Przegląd wojskowy

Ból i upokorzenie na Morzu Azowskim

81
Bycie koperkowym patriotą Svidomo (w skrócie „koperkiem”) jest określane przez obrót Koła Losu (znanego w RuNet jako Koło Genotby), które obraca się nieubłaganie, miażdżąc fałszywe wygrane regularnie znajdowane przez „koperek” w całkiem pełnoprawna zrada i tak dalej w nieskończoność. Wydawałoby się, że nie tak dawno Svidomo ucieszył się i podskoczył, gdy ukraiński szkuner graniczny BG-59 „Onyks” (były turecki szkuner „Baba Hasan”) przechwycił i na daleko idącą podstawę zatrzymał rosyjski sejner rybacki „Nord”. . Więc oni, moskali-najeźdźcy! Ale Koło obróciło się z trzaskiem, a nadzieje obróciły się w pył - w odpowiedzi rosyjscy strażnicy graniczni i marynarze wojskowi zorganizowali sezon inspekcji na drogach morskich na Azowie i to na całkowicie legalnych podstawach. I od razu zaczęły się krzyki, mówią, ratuj, pomóż, dobrzy ludzie, coś trzeba zrobić, „agresor” nie pozwala przejść, jak zwykle, obrażając białe i puszyste grzywki w majtkach, które oczywiście nie śpią ani nie śpią. I oczywiście na kordonie nie było żadnych prywatnych akcji ukraińskich piratów, to wszystko bajki z Mosfilmu i talk show Sołowjowa.




Kontrole organizowane przez naszych pograniczników są całkowicie legalne. Zgodnie z obowiązującymi umowami Morze Azowskie to wody wewnętrzne Rosji i Ukrainy. I nie ma tam ani 12 mil wód terytorialnych, ani żadnego wytyczenia granic. Ale statki wojskowe i cywilne obu krajów mają prawo do swobodnej żeglugi na tym morzu. Nie oznacza to jednak, że statki wojskowe i graniczne nie mogą powstrzymać ludności cywilnej przed sprawdzaniem, na przykład, obecności materiałów wybuchowych, broń, tak, nawet nielegalni imigranci i niewolnicy seksualni. Zatrzymują się więc - zarówno na moście krymskim, jak iw drodze do Mariupola czy Berdiańska, a także w samych portach. Wszystko grzeczne, poprawne, ale przemyślane i żrące. Każda kontrola wymaga czasu ze statku handlowego, a czas kosztuje, a dużo pieniędzy, kwota za dzień przestoju może z łatwością przekroczyć 10-15 tysięcy dolarów.Oczywiście nikt nie jest zatrzymywany na jeden dzień, ale 3-4 godziny też dużo kosztują. A także statki płynące do ukraińskich portów zaczęły długo pozostawać przed mostem krymskim, czekając na pozwolenie przejścia przez średnio dzień, a ktoś przez 2-3 dni. I tu Rosja ma rację i nie tylko - pamiętajcie o Turkach i przepuszczeniu przez Bosfor, na które statki cywilne z różnych krajów też mogą czekać dniami (okręty wojskowe nie czekają, powiadamiają o swoim przejściu). A to jeszcze mocniej uderza w portfele armatorów.

A wielu armatorów, doskonale wiedząc, że te kontrole i opóźnienia nie skończą się jutro, nie chcą tracić pieniędzy i szukają innych ładunków i tras, które nie przechodzą przez Morze Azowskie lub nie na Ukrainę, która cierpi straty finansowe z tego tytułu. „Ukropy” zapewnia, że ​​tylko bezpośrednie straty Ukrainy za ponad 2 miesiące kontroli wynoszą ponad 20 mln dolarów, są też pośrednie i są wielokrotnie wyższe. Pewnie leżą bezwstydnie, ale faktem jest, że ukraińscy korsarze trafiają w najbardziej wrażliwy punkt, w do połowy pustą kieszeń i robią to z powodzeniem. Działania rosyjskich statków granicznych i łodzi pozostawiły bez zdobyczy ukraińskich rybaków, którzy boją się oddalić od swoich brzegów dalej niż 2-3 mile. Ponadto w ramach „odpowiedzi na agresję” Siły Zbrojne Ukrainy ogłosiły tereny przybrzeżne na Morzu Azowskim strefą ćwiczeń i ostrzału na żywo, i to na długie miesiące. Niezależnie od tego, czy strzelają z pistoletów, czy strzelają z papierosów do przechodniów, nie ma to większego znaczenia, rybacy nie mogą wtykać nosa w te obszary. Ale z jakiegoś powodu rosyjskie statki nie były zbyt przestraszone.

Kijów oczywiście od razu zorientował się, dlaczego to wszystko się dzieje, ale nie było kary dla tych, którzy ukradli Norda, powrotu samego statku i zakończenia prześladowań załogi i kapitana. Pierwsza się nie zdarzyła, bo jeden z bliskich przyjaciół wiecznie na wpół trzeźwego (cóż, nie spada z nóg) Pan Poroszenko jest wyraźnie zamieszany w korsarzy, a takich ludzi absolutnie nie można wydać. Drugie się nie dzieje, ponieważ Ukraina uważa załogę statku „obywatelami Ukrainy”, z jednej strony nie chcąc uznawać ich rosyjskich paszportów, ale z drugiej strony ani jeden ukraiński organ nie uznał ich za obywateli Ukrainy – jakie szaleństwo? Przynajmniej tak twierdzi przedstawicielka armatora Anna Sheveleva. A prokuratura ukraińska niedawno stwierdziła, że ​​członkowie załogi, znowu „Ukraińcy” (to oczywiście ukraińskie bzdury o „ukraińskim Krymie”), mogą bez przeszkód opuścić kraj, ale znowu jest to tylko rażące kłamstwo. Udało się to tylko 2 członkom załogi sejnera.

Ponadto istnieje silne poczucie, że nawet przeprosiny i pozwolenie Nordowi na powrót do domu z załogami już nie pomogą. Ukraińskie postacie próbują przekonać Moskwę do dokonania „wymiany” – „Nord” i jego załoga na ukraińskiego sejnera YaMK-0041, zatrzymanego 4 maja za kłusownictwo, a podczas rewizji na statku znaleziono kilkadziesiąt martwych morświnów. Morświn, a konkretnie podgatunek Azowsko-Czarnomorski, nazywany jest Azovką, delfinem tępym azowskim, także chomikiem - jest to w rzeczywistości podgatunek delfina, a jeszcze wcześniej należały do ​​nich te morskie walenie, teraz są uważani za niezależną rodzinę, różniącą się kształtem czaszki i zębów, ale różniącą się niewiele inteligencją. Pogłowie, mimo że od 1965 roku na Morzu Czarnym zabroniono ich wydobywać, jest znacznie zredukowane, a główna redukcja miała miejsce właśnie po uzyskaniu przez Ukraińską SRR niepodległości. I ogólnie rzecz biorąc, patrząc na takich rybaków, jest jasne, dlaczego: sam paradygmat istnienia złośliwego nowotworu państwowego „Ukraina” z góry określa drapieżne podejście do wszelkich rzeczy, w tym morskich zasobów naturalnych.

Ale w Moskwie nie są skłonni do wymiany cudzych kłusowników na własnych niewinnych rybaków.

Jednocześnie dzielni strażnicy ukraińscy i nie mniej odważni marynarze wojskowi z jakiegoś powodu nie próbują przeciwdziałać działaniom rosyjskich okrętów. Bardzo aktywnie płaczą i jęczą w wywiadzie, opowiadając, jak „wyciskają Morze Azowskie”, ale sami nie wchodzą do tego morza dalej niż kilka kilometrów od wybrzeża. Oczywiście jest jasne, dlaczego: Ukraina bardzo lubi „walki z Rosją”, ale w formie postów na portalach społecznościowych, opowieści o bohaterskich czynach ukraińskich żołnierzy w kotłach i innych rzeczach, ale nie w rzeczywistości. A równowaga sił nie wróży dobrze „koperkowi”.

Koperek w oddziale granicznym na Azowie ma PKSR pr.205P „Donbas”, 240 ton, uzbrojony w dwa 30-milimetrowe podwójne starożytne stanowiska AK-230. Lepiej nie porównywać skuteczności bojowej tych dział z sześciolufowymi działami 30 mm. Siła odłamkowo-zapalająca pocisków jest niska, szybkostrzelność jest również niska, ze względu na siłę drugiej salwy nie można jej dosięgnąć, jak w przypadku strzelb sześciolufowych. Istnieje również nieuzbrojony szkuner „Onyks” (dawny turecki „Baba Hassan”), który aresztował „Norda” oraz 5 łodzi typu „Grif”, pr.1400M - 40 ton z parą karabinów maszynowych 12,7 mm , prędkość 29 węzłów. Jest też 6 małych łodzi typu Kalkan i 4 łodzie innych projektów, uzbrojonych co najwyżej w karabin maszynowy PKM na krętliku lub karabiny maszynowe przez załogę.

Ale Straż Przybrzeżna Służby Granicznej FSB na Morzu Czarnym i Azowskim ma ponad 60 jednostek, z czego 16 PSKR, 36 PSK (pograniczne łodzie patrolowe), a większość tych statków została zbudowana w tym stuleciu, a wiele w ostatnich latach . W tym 6 najnowszych projektów PSKR 22460, 750 ton, uzbrojonych w czasie pokoju w jeden AK-630M z optoelektronicznym systemem sterowania i dwiema instalacjami 12,7 mm, ale z solidną bronią elektroniczną i posiadającym helikopter dronowy Horizon S100. Jest też 5 PSKR pr.10410/10410B, 375 ton, uzbrojonych w 76-mm uchwyty AK-176 i 30-mm sześciolufowe „młynki do mięsa”, 2 PSKR pr.1241PE „Błyskawica” z podobną bronią oraz PSKR pr.745P z 2 30-mm AK-306. Istnieją również 2 szybkie PSKR typu „Sokzhoy” z 1AK-306M, o pełnej prędkości 55 węzłów. PSKA są również w większości szybkie, z maksymalnymi prędkościami do 48-52 węzłów, ale są skromniej uzbrojone, zwykle z różnymi opcjami montażu karabinów maszynowych 14,5 i 12,7 mm. Oczywiste jest, że nie wszystkie te siły znajdują się na Morzu Azowskim, wiele z nich strzeże Krymu lub wybrzeża Terytorium Krasnodarskiego, wiele zostało wciągniętych do regionu Soczi w związku z Mistrzostwami Świata 2018, ale teraz wzmocnienie tryb został już usunięty. A zgrupowanie nad Morzem Azowskim, wzmocnione po rozpoczęciu piractwa przez ukraińskie „braterstwo przybrzeżne” (a dokładniej po tym, jak Moskwa zdecydowała się ukarać za to Kijów), może zostać jeszcze wzmocnione. Ale „koperek” będzie miał dość sił, które mają teraz. Ponadto rosyjska marynarka wojenna również nie stała na uboczu, przenosząc z Morza Kaspijskiego 2 z 4 łodzi pancernych typu „Bumblebee” pr.1204 i 1 kanonierki typu „Vulture”, które pozostały tam w służbie.

A ukraińscy marynarze jednocześnie opowiadają historie, że na samym Morzu Azowskim Rosja ma ponad 60 łodzi i statków, a oprócz łodzi pancernych są też 2 RTO typu Buyan-M rozmieszczone z Morza Kaspijskiego „z kalibrem rakiety samosterujące”, jak stwierdziła jedna z tamtejszych osób. Tak, aby zastąpić 2 RTO tego samego typu przeniesione na Morze Bałtyckie, rzeczywiście były 2 takie RTO, nośniki KR 3M14 „Kaliber” i pociski przeciwokrętowe 3M54 „Turkus” (i 3M55 „Onyks”, jeśli to konieczne). przeniesione z Morza Kaspijskiego i są naprawdę zoptymalizowane do pracy w płytkich wodach, takich jak Morze Azowskie. Ale nie mają tam absolutnie nic do roboty i pracują na Morzu Czarnym, co oczywiście nie przeszkodzi im uderzyć przynajmniej w Kijowie, nawet we Lwowie, nawet z Morza Czarnego, nawet z Morza Kaspijskiego, jeśli jest porządek. I czy nie Ukraińcy najbardziej opowiadają w sieci bajek o „nie trafieniu w cel” „Kaliber”, opowiadając historie „brodatych” pokonanych w Syrii i amerykańskich tabloidach? Czego się więc boisz, jeśli według twoich słów nie upadną? A może nie?

Ukraińscy przywódcy na wszystkich szczeblach dużo mówią o „potężnych reakcjach” Rosji na jej działania, grożąc różnymi karami, ale nie ma prawdziwych działań. Niektóre spotkania z Pan Petro lub na niższych szczeblach, gdzie, jak się wydaje, intensywnie szukają winnego, na którego sytuację można przynajmniej chwilowo zepchnąć, zrzucając odpowiedzialność na jego kruche barki i obszerny brzuch.

I tak 16 lipca 2018 r. pod przewodnictwem wiceministra infrastruktury Ukrainy Ławreniuka odbyło się „spotkanie w celu omówienia kwestii związanych z działaniami Federacji Rosyjskiej w zakresie kontroli, opóźnień i aresztowań statków płynących z/do Ukraińskie porty przez Cieśninę Kerczeńską." W wyniku spotkania „uczestnicy opracowali plan działania i podjęli szereg wspólnych decyzji”. Co to za tajny plan, nie jest zgłaszane.

Ale pomysłów jest wiele. Na przykład wysunięto pomysł „konwojów wojskowych”, które należy formować ze statków w portach i eskortować przez Morze Azowskie. Ale jak eskortować te konwoje? Powyższe praktycznie nieuzbrojone pływające szczątki? A co zrobić, gdy, powiedzmy, pojawi się kilka PSKRów typu Molniy lub Svetlyakov-MN i zechce sprawdzić wszystkie statki, z wyjątkiem, oczywiście, łodzi „eskortujących” dla dzieci? Strzelać, a potem otwierać kamienie królewskie i przesadzać? Więc nie będziesz w stanie.

A co powstrzymuje cię przed skontrolowaniem wszystkich statków tuż przy moście krymskim?

Wysuwane są nie mniej mądre pomysły - jak na przykład odrodzenie kilku gnijących gdzieś w rejonie Odessy, należących do kordonów i znajdujących się w "magazynie", kilku łodzi pancernych typu "Bumblebee" w celu przeniesienia ich na Morze Azowa. A także 3 superdrednoty Poroszenki - pancerne łodzie typu Gyurza-M, które są mocno reklamowane, ale mimo formalnego uruchomienia nie zostały jeszcze przyjęte do floty, są w eksploatacji próbnej, okresowo dochodzą do remontu. Faktycznie te 50-tonowe koryta, przeznaczone przede wszystkim do działań na rzekach, zbudowano już 6, a formalnie wszystkie są w służbie (3 niedawno oddano do użytku), ale ich skuteczność bojowa rodzi jeszcze więcej pytań . I jak tam pomogą, z bronią z pary modułów strzelających z armatą 30 mm, AGS, karabinem maszynowym i parą ppk Barrier (które na pewno nie są w ładowaniu amunicji), a te moduły mają duże problemy ze stabilizacją, „solidne” dzięki zamontowaniu samodzielnie wykonanych przeciwwag. A jaki rodzaj celnego strzelania może być z tak mobilnego basenu o skromnej wyporności dział 30mm? Szybkość tych łodzi również nie zachwyca - 28 węzłów, czyli jego przeciwnicy będą strzelać z dogodnej dla siebie odległości. Rezerwacja mieści w najlepszym razie naboje do pistoletów maszynowych i karabinów, a pytanie brzmi, które i z jakiej odległości. A co najważniejsze – jak je przenieść? Przez cieśninę – Rosja raczej nie pozwoli. Koleją? Są też wątpliwości. Tak i nie mają sensu.

Najgłośniej przemawiał były dowódca Ukraińskich Sił Morskich Gajduk. Postać ta, jako jedyna w kierownictwie Sił Morskich Ukrainy, która pozostała lojalna wobec Kijowa, a następnie została zwolniona w niełasce, ponieważ jego córka mieszka w Sewastopolu i jest żoną czynnego oficera bezpieczeństwa, najwyraźniej postanowiła wykazać się swoją przydatnością . Nawiasem mówiąc, kiedyś nazwał Krymczyków „niepełnosprawnymi”, najwyraźniej mówiono to także o jego córce i zięciu? Gaiduk w swojej wielkiej inteligencji zaproponował zaminowanie Morza Azowskiego, choć nie całego, ale tylko obszary przybrzeżne, mówią, Rosjanie nie poprzestaną na inspekcjach, ale przygotowują lądowanie do Mariupola czy gdzieś w przeciwnym razie. Najwyraźniej zapomniał, że na wodach górniczych w czasie pokoju obowiązuje zakaz wydobywania wód. Zapomniały o tym także Ukraińskie Siły Zbrojne, które w 2014 roku zaminowały podejścia do Mariupola za pomocą starożytnych min przeciwdesantowych PDM-1M, na których następnie wysadzili i zatonęli ukraińską łódź graniczną. Poza tym Gaiduk zapomniał też, że te miny na piaszczystym dnie Morza Azowskiego szybko zostaną porwane przez pierwszą zimową lub jesienną burzę. I nikt nie wie, dokąd ich to zaprowadzi. Gdzie wtedy wybuchła łódź? Miny nie powinno być, a jednak była. A Gaiduk mówił jakąś herezję na temat kontrolowanych torów wodnych – jak je kontrolować i jak je trałować?

A same miny przeciw-amfibie wymagają osobnego rozpatrzenia. Faktem jest, że Morze Azowskie jest bardzo płytkie, a maksymalna głębokość w nim wynosi 14 m, w zasadzie głębokości jest jeszcze mniej, więc zwykłych min morskich nie można umieścić na większości akwenu. Na przykład tylko kilka min dennych, jak miny z serii MDM, można umieścić na głębokościach 8-10 m, ale jest to głębokość minimalna i lepiej jednak ustawić ją nieco głębiej. Miny przeciw-amfibie umieszczane są albo na płytszych głębokościach, jak PDM-2 (1,5-3,8 m), ale są też takie, którymi można jeszcze eksploatować znaczną część akwenu. Ale tak jest w teorii, w praktyce oprócz tego, że są „wyrywane” przez burzę, wypłukiwanie piaszczystego mułu spod kopalń i wywracanie się, mają też inne problemy, takie jak zapychanie się gruzem, czy inicjowanie wszelkiego rodzaju kłodami które niosą prądy zarówno po rzekach, jak i wybrzeżach mórz i jezior. W ten sposób mina PDM-1M, użyta na rzece Mekong w Wietnamie, eksplodowała sama po kilku godzinach od nagromadzenia glonów na jej czujnikach, dla których prąd „wciągnął” i zainicjował lont. PDM-2 jest tu trochę „stonowany”, ale też ma te same problemy. A jak morza „rozkwitają” u nas, wiedzą wszyscy, którzy kiedykolwiek udali się na spoczynek na Morzu Czarnym lub Azowskim. Więc zanim nasz statek zostanie wysadzony przez te miny, zostaną wyeliminowane przez śmieci i glony. Jeśli tak się stanie, to zwolennicy Gajduka mają szczęście, jeśli nie, Rosja nie zostawi tego tak po prostu.

Zdając sobie sprawę, że nic z tego nie wyjdzie z konwojami lub minami, „koperek” wymyślił inny sposób - przestraszyć lotnictwo. Niedawno przeprowadziliśmy ćwiczenia, podczas których para Su-25 i para Mi-24 z pustymi blokami NAR na pylonach próbowały zobrazować przejście nad morzem do I wojny światowej. Co to da, poza tym samym wymuszeniem stopnia „przezwyciężenia”? Nic, bo akwen i przestrzeń powietrzna nad nim są kontrolowane przez nasze systemy obrony powietrznej i lotnictwo, więc próba „ochrony żeglugi” zakończy się bardzo szybko i smutno. O ile oczywiście Ukraińcy, którzy wcześniej nie mieli normalnej broni kierowanej, zostaną „zrzuceni” z nieba przez broń przeciwlotniczą naszych okrętów.

Ale jest inny sposób, jest niezawodny i darmowy! Są to skargi NATO i Stanów Zjednoczonych przeciwko Rosji, domagające się „nałożenia sankcji na rosyjskie porty”, a nawet „wprowadzenia sił NATO na wody morskie”. Oczywiście nikt nie będzie nakładał sankcji, jeszcze gorzej jest ze statkami – żadna z marynarek wojennych państw NATO w ogóle nie jest chętna do wbijania się w pułapkę na myszy Azowa z pułapki na myszy nad Morzem Czarnym, którą przestrzeliwuje nasz nawet przybrzeżny anty- systemy statków na całym morzu. A na Morzu Azowskim nie możesz manewrować. Ponadto, zgodnie z tymi samymi umowami między Federacją Rosyjską a Ukrainą, dostęp statków wojskowych innych państw do Morza Azowskiego jest zabroniony, z wyjątkiem sytuacji, gdy statek jest wysyłany do jednego z portów, ale jeśli druga strona nie sprzeciwia się. Co oczywiście jest wykluczone.

Popularny w Kijowie pomysł wypowiedzenia porozumień z Federacją Rosyjską na Morzu Azowskim jeszcze bardziej pogorszy pozycję Ukrainy na morzu, dlatego jest popularny wszędzie poza tymi organami, w których podejmowane są decyzje. Mimo to ktoś byłby na tyle mądry, by zrozumieć, że nie warto zastraszać Rosji, ale nie. W międzyczasie Koło nadal miażdży kolejne sflaczałe zwycięstwo ...
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
http://www.globallookpress.com/
81 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Greg Miller
    Greg Miller 28 lipca 2018 06:09
    + 17
    Putin musiał rozwiązać problem złośliwej formacji państwowej „Ukraina” już w 2014 roku, zgodnie ze scenariuszem krymskim ... A teraz ta „choroba” wyrosła zęby ....
    1. czarny
      czarny 28 lipca 2018 06:16
      + 10
      W ten sposób Sumerowie zdobyli sobie hemoroidy znikąd uśmiech Cóż, czy Nord był wart zwlekania? Nie wiesz, jaka będzie odpowiedź??? oszukać
      1. Greg Miller
        Greg Miller 28 lipca 2018 06:27
        + 11
        Dla Sumerów to tylko PR i odgrywanie roli ofiary ... Ci, którzy zamęczyli to wszystko „Nordem”, absolutnie nie ucierpieli z powodu działań Rosji na Morzu Azowskim ....
        1. Revnagan
          Revnagan 28 lipca 2018 16:07
          +3
          Och, daj spokój. „Odpowiedź” na „Nord”? A więc będzie „odpowiedź” na „odpowiedź”. O ile wiemy, most kosmiczny w PMR nie został jeszcze zbudowany. Federacja Rosyjska w PMR Przez 5 godzin Na każdej stacji na trasie bezpieczeństwo państwa jest na pierwszym miejscu, wiesz ... Cóż, ciężcy pracownicy ukraińskich miast nadmorskich na Azowie bezpośrednio rozpalą się gorącą braterską miłością do Rosji - w końcu to nie władza Kijowa pozwala sobie na kpiny z nich.Związki przyczynowe?Kogo obchodzi, gdy akcja toczy się dosłownie na ich oczach, a ludzie widzą, kto konkretnie wpycha swoje rodziny w otchłań biedy.
          1. gsew
            gsew 29 lipca 2018 03:30
            +4
            Tak więc w tej odpowiedzi przez kilka tygodni można sprawdzać ciężarówki z ukraińskimi towarami lub ukraińskimi kierowcami albo odsadzać kierowców ciężarówek podejrzanych o udział w finansowaniu działań karnych w Donbasie, np. „Twój drugi kuzyn przekazał 10 hrywien podczas obowiązkowych rekwizycji. do danych z zamkniętych źródeł pieniądze te dostarczyłeś Ty, kierowca, więc wyłącz lodówkę, zostaw ciężarówkę z mięsem i idź do domu o własnych siłach.
            1. Revnagan
              Revnagan 30 lipca 2018 15:35
              -2
              Podobne ładunki również przechodzą przez terytorium Ukrainy do PMR, prawda?
      2. Alber
        Alber 28 lipca 2018 11:13
        +5
        Cytat: Czarny
        W ten sposób Sumerowie zdobyli sobie hemoroidy znikąd uśmiech Cóż, czy Nord był wart zwlekania? Nie wiesz, jaka będzie odpowiedź??? oszukać

        W artykule jest za dużo buków.
        A jeśli w skrócie, to trzeba rozbić Ukrainę na części. Nie potrzebujemy tej faszystowskiej edukacji jako całości
    2. Boris55
      Boris55 28 lipca 2018 07:53
      + 14
      Cytat: Greg Miller
      Putin musiał rozwiązać problem złośliwej formacji państwowej „Ukraina” już w 2014 roku według scenariusza krymskiego…

      A kim jest z nami Putin – prezydent Ukrainy czy Rosji?
      Na Krymie 90% ludności to Rosja. Na Ukrainie 50/50. Oznacza to, że w dzień dają nam kwiaty, a nocą strzelają nam w plecy. Czy tego potrzebujemy? Ktokolwiek chciał być z Rosją, był na antymajdanie 14 maja. Resztę - kolejka do Europy zajęła. Jeśli chcą być niezależni - flaga jest w ich rękach.
      1. Nowy Rok
        Nowy Rok 28 lipca 2018 10:06
        +3
        Cytat: Borys55
        Na Ukrainie 50/50.

        a kiedyś było to 70%! Wrócili przyjaciele z Charkowa - prawie nie dostali twarzy za wypowiadanie się w obronie Rosji! Jest w Charkowie!
        1. Boris55
          Boris55 28 lipca 2018 10:09
          +5
          Cytat z Silvestr
          a kiedyś było to 70%!

          To było? Zbuntowane fragmenty Ukrainy (DRL, ŁRL) do dziś nie zdecydowały jeszcze, z kim chcą być. Najprawdopodobniej - w ramach Ukrainy, więc po co do diabła tam jedziemy? Co by z czasem, od „wdzięcznych” potomków, powstało nowe muzeum okupacji?
          1. Nowy Rok
            Nowy Rok 28 lipca 2018 10:31
            +2
            Cytat: Borys55
            To było?

            To było.
            Cytat: Borys55
            Zbuntowane fragmenty Ukrainy (DRL, ŁRL) do dziś nie zdecydowały jeszcze, z kim chcą być.

            nie masz racji. Pierwsza próba referendum dotyczyła wstąpienia do Federacji Rosyjskiej. Kreml odmówił postawienia tego pytania jak nasz Wszechrosyjski Centralny Komitet Wykonawczy! Nic nie stoi na przeszkodzie, by Kreml wstąpił do LDNR, ale nie jest to dla Kremla korzystne. Z ich pomocą marzą o podboju Ukrainy.
            1. Boris55
              Boris55 28 lipca 2018 10:49
              +3
              Cytat z Silvestr
              Kreml odmówił postawienia tego pytania jak nasz Wszechrosyjski Centralny Komitet Wykonawczy! Nic nie stoi na przeszkodzie, by Kreml wstąpił do LDNR, ale nie jest to korzystne dla Kremla

              To też nie jest dobre dla nas. Putina nie posłuchali – dostali wojnę domową i próbę wciągnięcia nas w nią, a następnie wrzenia III wojny światowej…
              Korzystamy z całej Ukrainy. Tak czy inaczej, ale na uprzemysłowionym wschodzie kraju populacja jest znacznie większa niż za zachodnim, Chutoryanskim, a podczas wyborów Ukraina zawsze będzie, jeśli nie rosyjska, to neutralna. To jest dla nas korzystne.
              Matwienko z Radą Federacji i Janukowyczem bardzo się starali, aby Putin poprowadził wojska na Ukrainę. Putin tego nie zrobił - przyszedł Striełkow... Swoją drogą, za ile Borodai sprzedał naszym wrogom czarne skrzynki zestrzelonego Boeinga?
              1. Nowy Rok
                Nowy Rok 28 lipca 2018 11:04
                0
                Cytat: Borys55
                To też nie jest dobre dla nas.

                sami się zgodzili
                Cytat: Borys55
                Korzystamy z całej Ukrainy

                co chcesz z tym zrobić?
                Cytat: Borys55
                ale na uprzemysłowionym wschodzie kraju populacja jest znacznie większa niż za Zachodem, Chutoryanskim i podczas wyborów,

                i każdy chce jeść i każdy potrzebuje pieniędzy
                Cytat: Borys55
                Ukraina zawsze będzie, jeśli nie rosyjska, to neutralna

                wysoce dyskusyjne. Myślę, że będzie wersja bałtycka
                Cytat: Borys55
                A tak przy okazji, ile Borodai sprzedał naszym wrogom czarne skrzynki zestrzelonego Boeinga?

                o czym to jest? oświecać
                1. Boris55
                  Boris55 28 lipca 2018 11:08
                  +1
                  Cytat z Silvestr
                  o czym to jest? oświecać

                  Fakt, że republiki, które ogłosiły się niepodległymi i nad którymi zestrzelono Boeinga, mogły bez problemu zwrócić się do Rosji o pomoc w śledztwie, a dziś sprawa tego incydentu w ogóle nie byłaby na porządku dziennym.
                  Dranie - ten Striełkow, ten Boroday!
                  1. Nowy Rok
                    Nowy Rok 28 lipca 2018 11:10
                    0
                    o pudełkach, o pudełkach
                    1. Boris55
                      Boris55 28 lipca 2018 11:18
                      0
                      Cytat z Silvestr
                      o pudełkach, o pudełkach

                      1. Nowy Rok
                        Nowy Rok 28 lipca 2018 13:09
                        0
                        To jest czyste. Myślę, że w swoich działaniach też nie był wolny, tak jak teraz Zacharczenko.
                2. Mich1974
                  Mich1974 28 lipca 2018 12:34
                  +4
                  Powiem okrutną prawdę - Ukraina (jako kraj) jest częścią Rosji (imperium czy zjednoczenie nie jest tak ważne) i będzie częścią Rosji. Ci, którzy chcą nam to odebrać, źle kończą. (fakt historyczny. A więc tak - Rosja potrzebuje całej Ukrainy jako terytorium, ale jest duży problem z ludźmi am : faszyści - na szubienicę i bez alternatywy, na dziewicę "chce kruzhetrusel" - macie wizy, więc jedźcie do swojej "świętej Europy" i tylko normalni ludzie powinni zostać na Ukrainie. Normalni wcale nie muszą być „zapisanymi fanami Rosji”, wystarczy, że nie są faszystami, nie złodziejami, którym to, co było pod Ukraińską SRR, w zupełności wystarczy. Mianowicie - na prośbę języka ukraińskiego, stabilność, spokój, egzekwowanie prawa. dobry
                  1. Nowy Rok
                    Nowy Rok 28 lipca 2018 13:10
                    0
                    Cytat: Mich1974
                    to duży problem z ludźmi

                    w rzeczywistości.
                    Myślę, że tylko twoja propozycja nie będzie odpowiadać Ukraińcom. 20 lat niepodległości już przynosi owoce
                    1. gsew
                      gsew 29 lipca 2018 03:38
                      +1
                      Tak było pod jarzmem mongolskim i okupacją litewską i polską oraz najazdami krymskotatarskimi. 30 lat to drobiazg na tym tle. Być może za 40 lat Poroszenko i Tymoszenko zostaną zapamiętani jako postacie rozdrobnienia feudalnego.
                      1. ver_
                        ver_ 29 lipca 2018 05:10
                        0
                        ...jarzmo mongolskie żyje tylko w twojej głowie..
                      2. victor50
                        victor50 31 lipca 2018 08:31
                        0
                        Cytat z gsev
                        Tak było pod jarzmem mongolskim i okupacją litewską i polską oraz najazdami krymskotatarskimi. 30 lat to drobiazg na tym tle. Być może za 40 lat Poroszenko i Tymoszenko zostaną zapamiętani jako postacie rozdrobnienia feudalnego.

                        Ale było ponad 300 lat przyjaźni między narodami, jednak większość ludzi po drugiej stronie (lub przynajmniej oficjalna propaganda) teraz przeklina te 300 lat.
                    2. Mich1974
                      Mich1974 29 lipca 2018 10:09
                      0
                      Opieram się na liczbach emigracji do Rosji, zarówno „ostatecznej”, jak i czasowej „robotniczej”. Coraz więcej Ukraińców spieszy się tutaj, a nawet kompletnym faszystom udaje się przedostać do Petersburga i zrobić sobie selfie (swoją drogą wada naszego FSB).
                      Dobrze, że przynajmniej strażnicy granicznej otrzymali nasz odpowiednik „rozjemcy” (gdzie są faszyści i Atohnnicy) i wydaje się, że przestali wpuszczać te szumowiny. Osobiście zrobiłbym wyjątek - wpuścić te specjalnie wykończone, a następnie "zszyć" i powiesić (nie żartuję, prawdziwy Hang).
                  2. 1536
                    1536 2 sierpnia 2018 12:01
                    0
                    Ek, wszystko w częściach, czym się podzielić? To jest twoje, to jest moje. Powinna istnieć jedna przestrzeń gospodarcza, w tym Morze Azowskie. Fabryki ryb, farmy rybackie powinny się od siebie różnić, być może, jak McDonald's na różnych ulicach. Ale tak nie jest. Znowu marzy o tym, by siedzieć na Moskwie i rabować z rozmachem, jak to było niemal we wszystkich latach powojennych: przenosić rosyjskie ziemie jak worek ziemniaków, kłusownictwo, walkę, spełnianie woli jakichś amerykańskich oszustów wszelkiej maści, którzy nawet w ich Ameryce nie ma już miejsca. Krzyk duszy i wstrząs powietrza, nic więcej. Tak więc oddziały graniczne robią to, co powinny robić na granicach z wrogim podmiotem terytorialnym.
        2. Antares
          Antares 28 lipca 2018 22:30
          +1
          Cytat z Silvestr
          Cytat: Borys55
          Na Ukrainie 50/50.

          a kiedyś było to 70%! Wrócili przyjaciele z Charkowa - prawie nie dostali twarzy za wypowiadanie się w obronie Rosji! Jest w Charkowie!

          70; ? Gdzieś więcej, gdzieś mniej, ale generalnie nie przeciwko Federacji Rosyjskiej, ale do 2014 r.
          Teraz dla ochrony Federacji Rosyjskiej wszędzie można uzyskać twarz, nawet wśród Rosjan na Ukrainie.
          Choć sami Rosjanie nie mają nic wspólnego z Federacją Rosyjską, państwo Federacji Rosyjskiej przestało istnieć tak, jak było przed 2014 rokiem.
          Roszczenia terytorialne i aneksje nie przyczyniają się nawet do dobrego sąsiedztwa, nie mówiąc już o więzach rodzinnych.
          1. gsew
            gsew 29 lipca 2018 03:45
            0
            Co najważniejsze, Rosja zaczęła chronić interesy tych, którzy jej służą i zaczęła przeciwstawiać się swoim wrogom. Będąc wrogo nastawieni do Rosji, jej sąsiedzi muszą teraz sami chronić interesy swoich obywateli. Podczas gdy Ukraina wydaje pieniądze na wojnę, ile ukraińskich kobiet z desperacji wyjechało do innych krajów jako prostytutki?
          2. kotwow
            kotwow 29 lipca 2018 13:41
            0
            Roszczenia terytorialne i aneksje nawet nie przyczyniają się do dobrego sąsiedztwa, nie mówiąc już o więzach rodzinnych, gaz-ropa po cenach krajowych, to wszystko przyczyniło się do „przyjaźni i interakcji”, więc teraz wszystko sprowadzamy z Zachodu i z Rosji „pierniki”.
      2. Leleków
        Leleków 28 lipca 2018 10:39
        +4
        Cytat: Borys55
        Boris55

        hi
        Próbujesz zrozumieć mentalność ludności kraju, stan błaganie i narzekanie na wszystkich i wszystko stało się polityką? tyran Nic z tego nie wyjdzie - odwrócisz głowę na jedną stronę. Wymień przynajmniej jeden tydzień, kiedy „hetmani” Ruin nie skarżyli się na kogoś, nie oskarżali nikogo o swoje zło, nie pozywali nikogo w innych sądach, nie prosili o pieniądze. Wygląda na to, że twoja praca pójdzie na marne. Dlatego pluć na ten brak śliny i pić kawę.
        1. Boris55
          Boris55 28 lipca 2018 10:52
          +1
          Cytat: Lelek
          Próbujesz zrozumieć mentalność ludności kraju,

          hi Staram się tutaj ochłodzić kilka gorących głów. Od dawna wiadomo o herbach – „Kiedy herb się narodził, Żyd zaczął płakać” i jeszcze jedno: „Kimkolwiek prowadzisz, to dostajesz”. Zbyt długo Rosjanie na Ukrainie żyli pod rządami herbów...
          1. Leleków
            Leleków 28 lipca 2018 16:45
            +5
            Cytat: Borys55
            Zbyt długo Rosjanie na Ukrainie żyli pod rządami herbów...


            Nadal żyją i bardzo wielu (nie powiem wszystkich) zaakceptowało „kanon” „dzikiego pola” i wiarę Miszki Denisenko (klikuha - Filaret). Kiedyś napisałem, że moi koledzy z klasy (którzy razem ukończyli VVMIOL), imigranci z zachodniej Ukrainy, zygnęli na spotkaniu w Petersburgu i „chwała Ukraińcom”. Oto pietruszka. Ale nikt nie zmuszał ich do zmiany butów i wyższego wykształcenia, a urodzili się w jednym kraju - ZSRR. oszukać
      3. kotwow
        kotwow 28 lipca 2018 11:43
        +1
        Na Krymie 90% ludności to Rosja. Na Ukrainie 50/50.,
        nie chodzi o to, co zajmować, co schwytać, trzeba było likwidować, zwłaszcza brutalnych, i nie byłoby bólu głowy, jak to jest teraz.
        1. Boris55
          Boris55 28 lipca 2018 11:56
          +1
          Cytuję od: kotvov
          trzeba było zlikwidować, zwłaszcza gwałtowne, i nie byłoby bólu głowy, jak to jest teraz.

          Kiedy wyeliminowaliśmy faszyzm w Europie, co z tego? Wdzięczni potomkowie pamiętają o tym do dziś.
          1. maks702
            maks702 28 lipca 2018 21:59
            0
            Cytat: Borys55
            Kiedy wyeliminowaliśmy faszyzm w Europie, co z tego? Wdzięczni potomkowie pamiętają o tym do dziś.

            Gdzie został zlikwidowany? Tak, nie byłoby wystarczająco lampionów i lin podczas tej likwidacji.. I tak palce jak zawsze i wszyscy kręcili.. 54 Węgry, 68 Czechosłowacja.. wszystko z naszej życzliwości..
            1. victor50
              victor50 31 lipca 2018 08:36
              0
              Cytat: max702
              Cytat: Borys55
              Kiedy wyeliminowaliśmy faszyzm w Europie, co z tego? Wdzięczni potomkowie pamiętają o tym do dziś.

              Gdzie został zlikwidowany? Tak, nie byłoby wystarczająco lampionów i lin podczas tej likwidacji.. I tak palce jak zawsze i wszyscy kręcili.. 54 Węgry, 68 Czechosłowacja.. wszystko z naszej życzliwości..

              56
          2. kotwow
            kotwow 29 lipca 2018 13:45
            0
            Wdzięczni potomkowie pamiętają o tym do dziś.
            tutaj jest kwestia naszego osobistego bezpieczeństwa.Mam nadzieję, że pamiętasz leśnych braci, im więcej czasu, tym bardziej będą rosły.
    3. Serge Gorely
      Serge Gorely 28 lipca 2018 09:34
      +5
      Cytat: Greg Miller
      Putin musiał rozwiązać problem złośliwej formacji państwowej „Ukraina” już w 2014 roku, zgodnie ze scenariuszem krymskim ... A teraz ta „choroba” wyrosła zęby ....

      Problem ten został postawiony przez Tavagis Uljanov i Bronstein, a twórczo rozwinięty przez Chruszczowa.
      1. kotwow
        kotwow 28 lipca 2018 11:47
        0
        Uljanow i Bronstein położyli tavagishchi, a Chruszczow rozwinął je twórczo.
        czy dobrze znasz historię, dlaczego bolszewicy zdecydowali się tworzyć republiki, zapytaj, a wtedy kogoś obwiniasz.
    4. Megatron
      Megatron 31 lipca 2018 11:58
      0
      Męczy mnie czytanie tych bzdur, o "wielu ruchach" i "podstępnych sankcjach", od których typ Khozlostan traci pieniądze i rozpada się, już wygląda jak "rozpadający się Zachód".

      Ale w rzeczywistości nasi ludzie siedzą w lochach i nikt nie planuje ich uwolnić!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 28 lipca 2018 06:23
    +3
    Nie po raz pierwszy dumni i nieugięci Svidomo wpadają do wykopanej przez nich dziury, a po napełnieniu jej swoim gównem. A z Gulaj-Polem (już w dosłownym tego słowa znaczeniu) w końcu trzeba jeszcze coś radykalnie zrobić, bo inaczej nie pozwolą żyć w spokoju. I możliwe, że zgodnie z zasadą „Ogniem i mieczem” (G. Sienkiewicz – polski pisarz).
    1. Nowy Rok
      Nowy Rok 28 lipca 2018 09:47
      +3
      Cytat: rotmistr60
      I możliwe, że zgodnie z zasadą „Ogniem i mieczem” (G. Sienkiewicz – polski pisarz).

      Czy Polakom udało się podbić Ukrainę? Pskow, Riazań, Jarosławia powinni umrzeć za Ukrainę?
      Z drugiej strony ukraińskie władze oparły się na 15-latkach i za 3-5 lat pojawi się sprytna ideologicznie i zmotywowana armia hejterów Rosji i wszystkiego, co rosyjskie. To jest fakt!
      Uderz, gdy żelazko jest gorące. A czternastego było gorąco. Koniec czasu.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 28 lipca 2018 09:52
        +3
        Pskow, Riazań, Jarosławia powinni umrzeć za Ukrainę?
        Czy teraz o to wołam? I nie dla Ukrainy, ale dla Rosji, bo. ta infekcja pełza już we wszystkich kierunkach i niesie ze sobą tylko chaos. Ale jutro może być za późno i kosztować jeszcze więcej krwi. Nie widzisz, co dzieje się dzisiaj i czego możesz się spodziewać jutro?
        1. Nowy Rok
          Nowy Rok 28 lipca 2018 10:01
          +5
          Cytat: rotmistr60
          Nie widzisz, co dzieje się dzisiaj i czego możesz się spodziewać jutro?

          Widzę wszystko. Byłem w nim i Ukrainę znam nie z pudełka zombie.
          Opóźnianie rozwiązania problemu jest zawsze droższe, zarówno finansowo, jak i politycznie. W przyszłości stanie się jeszcze droższy.
          Cytat: rotmistr60
          I nie dla Ukrainy, ale dla Rosji, bo. ta infekcja pełza już we wszystkich kierunkach i przynosi tylko chaos

          Nie jestem zaskoczony. W 91 roku chętnych do wstąpienia do armii ukraińskiej zapytano: „Zastrzelisz Rosjanina?”.
          Co, nie było znane w Moskwie? Wiadomo, ale wepchnęli pieniądze do wrogiego reżimu.
          Gdzie są „geniusze dyplomacji” Zurabow i Czernomyrdin? Co robili w swojej pracy? Kto ich tam wysłał?
          Wszystko poszło więc za milczącą zgodą Kremla.
          I co robić, Giennadij, szczerze. Nie wiem. Zutzwang, gotowe!
          1. rotmistr60
            rotmistr60 28 lipca 2018 10:05
            +1
            gdzie są „geniusze dyplomacji” Zurabow i Czernomyrdin?
            Rozumiesz, że to pytanie czysto retoryczne. To, że kiedyś srali na Ukrainę, to... Pociąg już odjechał, a pozostali muszą tylko podejmować własne decyzje, a nie czekać, aż pociąg zatrzyma się na następnej stacji i czekać na pozostających w tyle.
            1. Nowy Rok
              Nowy Rok 28 lipca 2018 10:32
              +2
              Cytat: rotmistr60
              Pociąg już odjechał i maruszek musi po prostu podjąć własne decyzje, a nie czekać, aż pociąg zatrzyma się na następnej stacji i czekać na maruna.

              Całkowicie się z tobą zgadzam, ale okazało się, że to zutzwang zarówno dla Rosji, jak i dla Ukrainy. Ale im dłużej ten stan trwa, tym więcej Ukrainy odchodzi. Przychodzą młodzi ludzie, którzy mają inne wartości i to nie jest Rosja.
              Tak poza tym. Białoruś. Wydaje się, że to państwo związkowe, bracia. A Białorusini zmuszeni są płacić za leczenie w rosyjskich szpitalach. Czy dodaje miłości?
              1. Fedor Egoista
                Fedor Egoista 28 lipca 2018 12:31
                +3
                Cytat z Silvestr
                A Białorusini zmuszeni są płacić za leczenie w rosyjskich szpitalach. Czy dodaje miłości?

                Powiem więcej: nawet obywatele Federacji Rosyjskiej są zmuszeni płacić za leczenie w szpitalach Federacji Rosyjskiej! :)
                Ale poważnie, darmowa medycyna to mit (jak wszystko inne „darmowe”). Płatność pochodzi z budżetu państwa, zgodnie z polityką medyczną. Pieniądze do budżetu trafiają z kieszeni podatników (obywateli Federacji Rosyjskiej oraz cudzoziemców oficjalnie zatrudnionych w Federacji Rosyjskiej). A teraz pytanie brzmi: po co, do diabła, rosyjski podatnik miałby płacić za leczenie obywateli innych krajów, przynajmniej trzykrotnie sprzymierzonych? (Co do "związku" to mam pewne wątpliwości, ale to nie ma znaczenia.) Czy chciałbyś powiedzieć, że jeśli przyjadę na Białoruś z własnym, rosyjskim centrum medycznym, będą mnie leczyć za darmo?
                Nikt nie jest nikomu nic nie winien. Czas „braci” i „braci” minął. „Jeden z dwójnogiem i siedem z łyżką” przestaje działać. Mam nadzieję, że na zawsze.
                Cytat z Silvestr
                Ale im dłużej ten stan trwa, tym więcej Ukrainy odchodzi.

                Dobra jazda. Wszystkie odpowiednie już się rozeszły, niektóre w Federacji Rosyjskiej, niektóre w UE. Pozostali emeryci, odrzuceni „patriotycy” i ci, którzy doją ostatnich z tego terenu. Sympatyzuję tylko z pierwszą kategorią.
                Cytat z Silvestr
                Przychodzą młodzi ludzie, którzy mają inne wartości i to nie jest Rosja.

                Osobiście nie interesuje mnie szczególnie, jakie wartości tam mają – nawet jeśli akceptują pogaństwo, nawet jeśli uprawiają seks ze zwierzętami. Nie idę tam.
                Mieszkam w Rosji i tu też jest dużo problemów: korupcja, malwersacje, nepotyzm są bardziej powszechne niż byśmy chcieli. Liczba niekompetentnych liderów na wszystkich szczeblach jest niestety poza skalą. Ale wszystko jest stopniowo rozwiązywane na własną rękę, co widać - wystarczy wyjść na ulicę i przypomnieć sobie, jak wszystko wyglądało 15-20 lat temu. A „bracia”, z wyjątkiem łyżki, nie trzymającej nic w rękach, poznają wszystkie uroki niezależnego życia. Jak nastolatek nagle odszedł bez rodziców i zaskoczony dowiadując się, że pieniądze na karcie nie powstają same, wciąż trzeba na nie zarobić.
                1. Nowy Rok
                  Nowy Rok 28 lipca 2018 13:17
                  0
                  czyli nie potrzebujesz Ukrainy?
                  Ale chodziło o atrakcyjność Rosji dla Ukraińców.
                  1. Fedor Egoista
                    Fedor Egoista 28 lipca 2018 13:34
                    +3
                    Cytat z Silvestr
                    czyli nie potrzebujesz Ukrainy

                    Osobiście nie. Jeśli mówimy o Rosji, to myślę, że na granicy potrzebujemy spokojnego, neutralnego państwa, które istnieje na własną rękę i na własny koszt. Nie dawać i nie prosić. Z takim krajem możliwe jest prowadzenie relacji handlowych dla obopólnej korzyści. Ale sami Ukraińcy nie wydają się być zainteresowani. Ukraina, podobnie jak kraje bałtyckie, chce żyć kosztem innych i szczerze uważa to za pewnik.
                    Powtarzam, w Rosji jest wiele problemów, które zostaną rozwiązane na lata, jeśli nie dziesięciolecia. Ale z jakiegoś powodu w Federacji Rosyjskiej jest znacznie więcej obywateli Ukrainy niż obywateli Rosji na Ukrainie. Może dlatego, że ludzie mieszkają i pracują tam, gdzie czują się lepiej?
                    Odnośnie 14 roku - zgadzam się, Rosja powinna była działać bardziej zdecydowanie. Nie, nie wysyłać wojsk, tym samym biorąc odpowiedzialność za gęsto zaludnione terytorium okupowane. Tylko nie spowalniajcie DRL i ŁRL z „porozumieniami” mińskimi. Dzisiejsza sytuacja byłaby radykalnie inna.
                    1. Nowy Rok
                      Nowy Rok 28 lipca 2018 14:16
                      0
                      zgadzam się z Tobą
              2. Antares
                Antares 28 lipca 2018 22:35
                0
                Cytat z Silvestr
                Tak poza tym. Białoruś. Wydaje się, że to państwo związkowe, bracia. A Białorusini zmuszeni są płacić za leczenie w rosyjskich szpitalach. Czy dodaje miłości?

                Nie byłem zmuszony płacić Rosjance więcej niż Ukraince podczas zabiegów na LCD (wszystkie badania i USG kosztują tyle samo co Ukraińcy, nawet sam poród, tylko płatność przelewem, a nie ręką, co jest jeszcze lepsze , ponieważ oficjalnie)
                oraz z pobytem urzędowym (zezwolenie / pobyt stały) wymagane jest takie samo bezpłatne jak dla Ukraińców. Cóż, jasne jest, że w każdym razie Ukraińcy i obcokrajowcy płacą za warunkowo darmowe lekarstwa, ale to samo.
                Chociaż jest to osobiste doświadczenie. Możliwe, że sytuacja może być inna.
                1. MoOH
                  MoOH 31 lipca 2018 23:33
                  0
                  ile obcokrajowcy płacą za lekarstwa shareware

                  W Rosji nie ma darmowego lekarstwa. Zupełnie nie. Wszyscy obywatele Federacji Rosyjskiej mają obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne, które jest opłacane przez pracodawcę lub państwo za bezrobotnego. Tyle, że nie wszyscy o tym wiedzą, może lekarze, a nie pacjenci, komunikują się z ubezpieczeniem.
                  Jeśli chodzi o Państwa przykład z różnymi stawkami dla obywateli i osób niebędących obywatelami, bardzo prawdopodobne jest, że mówimy o usłudze. częściowo objęte obowiązkowym ubezpieczeniem zdrowotnym, a zatem obywatel płaci za usługę w części, a obcokrajowiec w całości.
      2. victor50
        victor50 31 lipca 2018 08:40
        0
        Cytat z Silvestr
        Uderz, gdy żelazko jest gorące. A czternastego było gorąco. Koniec czasu.

        Na pewno. Co więcej, nie można zauważyć, że robi się coś, aby poprawić sytuację. Można szydzić i śmiać się z planów i programów Ukraińców, ale oni uzbrajają się, poprawiają wyszkolenie bojowe i… stają się bezczelni. A co z republikami? Dlaczego, nawiasem mówiąc, w republikach, a nie w republice? Wszystko również demontaż!!! smutny
    2. sajgon
      sajgon 28 lipca 2018 11:46
      +1
      Jaki ogień i miecz? Nie ma pieniędzy na emeryturę, a zajmowanie takiego terytorium jest bardzo drogie.
      Nie można rabować, jak twoi ludzie, i wszystko wpadnie w denyuzhkę, ale nie ma denyuzhki (Dmitrij Anatoliewicz raczył powiedzieć i o tym wie).
      Pociąg odjechał późno. Będziemy musieli poczekać na to, co będzie dalej, ale z miłością do Majdanów wszystko może się zdarzyć.
  3. Bastinda
    Bastinda 28 lipca 2018 06:35
    +3
    Wróć do wad strony! Rzadkie śmieci! Jaka jest jedna analiza „mocy” ognia flot? śmiech
    1. STAROŻYTNY
      STAROŻYTNY 28 lipca 2018 07:31
      +8
      Napisz artykuł, szczegółowy, z dokładnymi danymi, przeczytaj go i zobacz, jakim jesteś specjalistą! !!! hi
      1. Antares
        Antares 28 lipca 2018 22:45
        0
        Cytat: STAROŻYTNY
        Napisz artykuł, szczegółowy, z dokładnymi danymi, przeczytaj go i zobacz, jakim jesteś specjalistą! !!! hi

        Dlaczego - jeśli wszystko sprowadza się do kulistego konia (no cóż, nie możemy brać Ukrainy i Federacji Rosyjskiej osobno i sprzeciwiać się temu bez wpływu reszty świata na ten proces)
        Mieliśmy już konflikt (Tuzla) i zaczęła się strata czterech Ukraińców (łodź staranowana przez rosyjską łódź) – od tego trzeba zacząć.
        Sami Ukraińcy przyznają, że w tym teatrze są znacznie słabsi
        Swoją drogą autor myli się co do 3-4 godzinnego opóźnienia statków
        W szczególności statek „Selecta”, kierujący się do portu Mariupol w celu załadunku płyt, czekał na inspekcję i przejście kanału przez 38 godzin, plus dodatkowe trzy godziny na Morzu Azowskim został zatrzymany do inspekcji . Postój statku „South Breeze”, na który czekaliśmy na załadunek gliną, trwał 29 godzin, a statku „Saadet S” (do rozładunku węgla i załadunku płyt) – 12 godzin, statek „Tailwind”, płynący do port Mariupol na załadunek płyt, - 13 godzin”. Prowadzi to do poważnych strat, np. godzinny przestój dla armatora kosztuje 5-15 tys.
  4. ver_
    ver_ 28 lipca 2018 08:09
    +1
    Cytat: rotmistr60
    Nie po raz pierwszy dumni i nieugięci Svidomo wpadają do wykopanej przez nich dziury, a po napełnieniu jej swoim gównem. A z Gulaj-Polem (już w dosłownym tego słowa znaczeniu) w końcu trzeba jeszcze coś radykalnie zrobić, bo inaczej nie pozwolą żyć w spokoju. I możliwe, że zgodnie z zasadą „Ogniem i mieczem” (G. Sienkiewicz – polski pisarz).

    ...no więc Czerwone Słońce widać z wielkiego kaca, aby ochrzcić Rosję do drewnianego bożka Perun zaczął - stracił głowę.., ukrzyżowali jego siostrzeńca na krzyżu.., ale Żydzi *zapuszczają korzenie* na raz.. no jak muchy na *durianie* - tam taki kwiat - stadko i.. po prostu nie gryzą się zębami.. Kernes był jak dziura, ale nic - zmartwychwstali w Izraelu ...
  5. Maskarada
    Maskarada 28 lipca 2018 08:20
    +2
    Ciekawe, kto szyje kostiumy Poroszenki? Albo są przechowywane z nim od czasów ZSRR
    1. rotmistr60
      rotmistr60 28 lipca 2018 09:17
      +2
      kto szyje garnitury Poroszenki? Albo są przechowywane z nim od czasów ZSRR
      Nie, to jego PR-owcy prawdopodobnie próbują - dawać ile mogą, jesteśmy ofiarami pożaru, a nie miejscowymi. Wędruje po Europie nie tylko dla PR, ale przede wszystkim dla pieniędzy. Dlatego trzeba wyglądać jak oskórowani i wgniecieni „rosyjscy okupanci”. A w czasach ZSRR garnitury elit politycznych były ucztą dla oczu Zachodu (chruszczowa nie bierzemy).
  6. mawrus
    mawrus 28 lipca 2018 09:59
    +1
    Cytat: Serge Gorely
    Cytat: Greg Miller
    Putin musiał rozwiązać problem złośliwej formacji państwowej „Ukraina” już w 2014 roku, zgodnie ze scenariuszem krymskim ... A teraz ta „choroba” wyrosła zęby ....

    Problem ten został postawiony przez Tavagis Uljanov i Bronstein, a twórczo rozwinięty przez Chruszczowa.

    Dlaczego nie Piotr I czy Katarzyna II? Tak, od razu obwiniajmy Aleksieja Michajłowicza ... jest taki a taki, nie dobry ... Nie przewidziałem, rozumiesz, że potomkowie okażą się takimi idiotami, że kraj zostanie zrujnowany.
    1. Nowy Rok
      Nowy Rok 28 lipca 2018 10:08
      0
      Cytat z Mavrusa
      Dlaczego nie Piotr I czy Katarzyna II?

      wtedy nie było ani Ukrainy, ani Ukraińców!
      Utworzenie Ukrainy miało miejsce za Lenina, Chruszczowa. Za ZSRR Ukraina otrzymała „głos” w ONZ
      1. Antares
        Antares 28 lipca 2018 22:50
        0
        Cytat z Silvestr
        Utworzenie Ukrainy miało miejsce za Lenina, Chruszczowa. Za ZSRR Ukraina otrzymała „głos” w ONZ

        trudno jest stworzyć naród po sowiecki z „darami”. Ma dopiero 70 lat.
        Bez dawnych fundamentów ZSRR nie mógłby nic zrobić
        Czy też UNR organizował rady z Leninem (swoją drogą, oni to uznali)?
        Sądząc po prezentach, Chmielnicki wyjechał jako prezent od carów rosyjskich (Kijów) na długo przed prezentem, a reszta też. A Rosję zorganizowali również carowie i sekretarze generalni.Wszyscy carowie galicyjscy są również Rosjanami ...
        na ogół nie były to prezenty.
  7. Dietmar
    Dietmar 28 lipca 2018 11:05
    0
    Zło dookoła.
  8. Ciekawy
    Ciekawy 28 lipca 2018 14:16
    +1
    Państwo, które twierdzi, że odgrywa jakąś rolę w polityce międzynarodowej, schodzi do poziomu swoistego trollingu okolicznych bantustanów w postaci postsowieckich fragmentów. Taka sytuacja jest reklamowana przez ciasnych klikaczy na wszelkie możliwe sposoby jako wybitne osiągnięcie.
    Chomiki spotykają się z takimi publikacjami z hukiem, ponieważ ten biologiczny gatunek wykorzystuje tylko telewizję i Vyatkinsa zamiast mózgu.
    Konsekwencją tej sytuacji było to, że bantustani posuwają się coraz dalej, wśród sojuszników pozostała tylko Białoruś, ale to nie trwa długo. Dzięki takim wysiłkom i podejściom, a także biorąc pod uwagę wiek ojca Ale, ta spuścizna ZSRR zostanie również napompowana.
    Ropa i gaz pozostaną wśród sojuszników, za które ceny ustali kolejny Trump.
    Jesteście na właściwej ścieżce, towarzysze.
    1. Antares
      Antares 28 lipca 2018 22:57
      +1
      Cytat z Curious
      Taka sytuacja jest reklamowana przez ciasnych klikaczy na wszelkie możliwe sposoby jako wybitne osiągnięcie.

      Gdyby Ukraina nie istniała, musiałaby zostać wynaleziona!
      Co oni robią.
      Gdybyś sobie przez chwilę wyobraził, że nie byłoby Ukrainy, musiałbyś napisać o krajach bałtyckich/Polsce, upadającym Zachodzie i amerykańskim długu narodowym, a tu tak wygodnie jest nosić najróżniejszych „analityków” bez bujania się. łódź, najważniejsze jest straszenie i nie puszczanie (przeciągnij i nie puść - stara wielka rosyjska zabawa)
      Konsekwencją tej sytuacji było to, że bantustani posuwają się coraz dalej, wśród sojuszników pozostała tylko Białoruś, ale to nie trwa długo. Dzięki takim wysiłkom i podejściom, a także biorąc pod uwagę wiek ojca Ale, ta spuścizna ZSRR zostanie również napompowana.

      to bardzo dziwne, że „Rosjanie” tego nie rozumieją. Z jednej strony wydaje się to pokazem siły (musimy to zrobić, bo jesteśmy Rosją), z drugiej wszyscy uciekają przed taką „Rosją”
      A potem wyjaśnienie - uciekają bo są głupcami, a my chcieliśmy ich dobrze.. dużo dobrego (duża torba, podobno bali się, że się rozerwą, żeby ciągnąć)
      Kraj, który ma tylko dwóch sojuszników w obliczu własnej armii i floty. Dla singli w globalnym świecie jest trudno.Żadnego manewru, żadnej ochrony, ale spokojne życie...wszyscy się jej boją i omijają, nie ma dla niej miejsca.
      Och, gdyby to była Analityka, można by mówić o teorii „Picie wody w zamian za swobodę poruszania się w AM”
      1. victor50
        victor50 31 lipca 2018 08:48
        0
        Cytat: Antares
        od razu wyjaśnienie - uciekają bo są głupcami, a my chcieliśmy dla nich dobrego.. dużo dobrego (duża torba, podobno bali się, że się rozerwą, żeby ciągnąć)

        ++++++++
    2. MoOH
      MoOH 31 lipca 2018 23:39
      0
      Cytat z Curious
      Jesteście na właściwej ścieżce, towarzysze.

      Czy mamy inne opcje? Proces jest dwustronny i nie uruchomiliśmy go.
  9. Radikal
    Radikal 28 lipca 2018 14:47
    0
    Cytat: Borys55
    Cytat z Silvestr
    Kreml odmówił postawienia tego pytania jak nasz Wszechrosyjski Centralny Komitet Wykonawczy! Nic nie stoi na przeszkodzie, by Kreml wstąpił do LDNR, ale nie jest to korzystne dla Kremla

    To też nie jest dobre dla nas. Putina nie posłuchali – dostali wojnę domową i próbę wciągnięcia nas w nią, a następnie wrzenia III wojny światowej…
    Korzystamy z całej Ukrainy. Tak czy inaczej, ale na uprzemysłowionym wschodzie kraju populacja jest znacznie większa niż za zachodnim, Chutoryanskim, a podczas wyborów Ukraina zawsze będzie, jeśli nie rosyjska, to neutralna. To jest dla nas korzystne.
    Matwienko z Radą Federacji i Janukowyczem bardzo się starali, aby Putin poprowadził wojska na Ukrainę. Putin tego nie zrobił - przyszedł Striełkow... Swoją drogą, za ile Borodai sprzedał naszym wrogom czarne skrzynki zestrzelonego Boeinga?

    Powiedział ci? Podziel się ciekawym! asekurować waszat
  10. Lubię
    Lubię 28 lipca 2018 16:42
    0
    Cytat: Greg Miller
    Putin musiał rozwiązać problem złośliwej formacji państwowej „Ukraina” już w 2014 roku, zgodnie ze scenariuszem krymskim ... A teraz ta „choroba” wyrosła zęby ....

    Gryzą zębami, a potem - językiem! Liż każdego, kto wchodzi! W Europie i Ameryce prawdopodobnie zapomnieli, czym jest papier toaletowy - Petya-Parashenko udaje się wszędzie lizać! :)
  11. Lubię
    Lubię 28 lipca 2018 17:00
    +2
    Cytat: Fedor Egoista
    Cytat z Silvestr
    czyli nie potrzebujesz Ukrainy

    Osobiście nie. Jeśli mówimy o Rosji, to myślę, że na granicy potrzebujemy spokojnego, neutralnego państwa, które istnieje na własną rękę i na własny koszt. Nie dawać i nie prosić. Z takim krajem możliwe jest prowadzenie relacji handlowych dla obopólnej korzyści. Ale sami Ukraińcy nie wydają się być zainteresowani. Ukraina, podobnie jak kraje bałtyckie, chce żyć kosztem innych i szczerze uważa to za pewnik.
    Powtarzam, w Rosji jest wiele problemów, które zostaną rozwiązane na lata, jeśli nie dziesięciolecia. Ale z jakiegoś powodu w Federacji Rosyjskiej jest znacznie więcej obywateli Ukrainy niż obywateli Rosji na Ukrainie. Może dlatego, że ludzie mieszkają i pracują tam, gdzie czują się lepiej?
    Odnośnie 14 roku - zgadzam się, Rosja powinna była działać bardziej zdecydowanie. Nie, nie wysyłać wojsk, tym samym biorąc odpowiedzialność za gęsto zaludnione terytorium okupowane. Tylko nie spowalniajcie DRL i ŁRL z „porozumieniami” mińskimi. Dzisiejsza sytuacja byłaby radykalnie inna.

    Cóż, wszystko jest napisane poprawnie! Nie zwalniajcie Rosji LPR i DRL – dawno już dotarłyby do Kijowa! Ale ogólnie: nie daj się prowadzić przez Ukrainę do Ameryki, Ameryka znalazłaby inny powód, by wciągnąć Rosję w wojnę! Czy wszyscy szczerze wierzą, że gdyby Ukraina nie była taka głupia, to byłoby tak różowo?!? Ogólnie rzecz biorąc, w Rosji ludzi można dokładniej opisać słowami Borodino: „Tak, byli ludzie w naszych czasach! ..” Niestety 95% młodych ludzi nie będzie kontynuowało tych linii! :( Ale już na studiach wszystkie dzieci w wieku szkolnym mają swoje ulubione napoje alkoholowe! (Zakochałeś się w latach procesu edukacyjnego?) Wygląda więc na to, że w kraju szykuje się więcej problemów niż wszelkich zewnętrznych zagrożeń ... :(
  12. Naval
    Naval 28 lipca 2018 17:39
    +2
    Kiedy pacjent leży na respiratorze, sztucznej nerce i kroplówce odżywczej, pytanie, czy żyje, czy nie, ma charakter moralny. Tak też jest z ruiną, „przyjaciele” przestaną przeznaczać pieniądze, pacjent umrze, ale dopóki będą go wspierać, będzie tworzył iluzję życia odruchami. Ale to wciąż agonia. .
  13. Dietmar
    Dietmar 28 lipca 2018 17:43
    0
    Czy Petya znowu spędził noc pod krzakiem?
  14. Antares
    Antares 28 lipca 2018 22:17
    +1
    Czy jestem w sekcji Analytics?
    A może obecny Analytics działa?
    Bycie patriotą koperkowym Svidomo (w skrócie „koperkiem”)

    a potem sprytnie
    "Koper" w oddziale granicznym na Azowie ma PKSR pr.205P "Donbas", 240 ton

    to znaczy, autor nadal zapisywał wszystkich Ukraińców w
    koperek

    dla moderatorów, spieszę zauważyć, to nie jest moja konkluzja - ale autor. Tak właśnie działa. Najpierw po cichu tworzy osobną grupę, a potem ślizga się cały kraj.
    Dobrze. Działania Federacji Rosyjskiej są zrozumiałe - konieczne jest za wszelką cenę w dostępnym korytarzu udowodnienie ich potencjalnej gotowości.
    Zrozumiałe są również działania Ukrainy – w każdym razie, aby udowodnić swoją gotowość do zrobienia czegoś w odpowiedzi na działania Federacji Rosyjskiej.
    Oba kraje będą działać w dozwolonym czasie.
    RF do kontroli w ramach umowy. Ukraina spróbuje eskortować (z opcji autora). W przypadku działań Federacji Rosyjskiej w celu kontroli konwój nie może być skontrolowany - ponieważ morze śródlądowe oznacza, że ​​strona ukraińska już to zrobiła.Próby użycia siły mogą prowadzić do katastrofalnych konsekwencji dla obu stron. A są bardzo uparci, autor nie przejmuje się tym – myśli, że rosyjska marynarka wojenna będzie strzelać swobodnie do Kijowa/Lwów jak dwa palce i nie będzie nic na tym świecie, w którym nie można kichać, bez globalnych wstrząsów.
    W każdym razie Ukraińcy muszą zachowywać się jak Islandczycy. Nie bójcie się użycia siły – bo Rosjanie nie otworzą ognia, ale zademonstrują gotowość (otwarcie ognia – automatycznie gotowi do rozpętania otwartej wojny i otwarcia puszki Pandory), najprawdopodobniej demonstracje o charakterze radziecko-amerykańskim (strażnicy). przeciwko niszczycielowi - ściskanie bez użycia ognia)
    Ogólnie rzecz biorąc, walenie. Żadna ze stron nie odważy się otworzyć ognia, nie mając pewności, że druga nie użyje go do tego samego, a konsekwencje są straszne (dla świata). Dlatego obie strony zostaną dokładnie poinstruowane, aby były maksymalną demonstracją.
    Co do "blokady" - blokady nie ma. Tak - demonstruje gotowość do oględzin - oględzin, stwarza drobne kłopoty. Stworzyliby duże - wszystko przeszłoby przez węzeł Odessa, gdzie Federacja Rosyjska nic nie zrobi (nie ma warunków innych niż otwarta wojna).
    TVD Azowa mały. Nawet ppk są tutaj niebezpieczne, ale dla Calibre jest za gruby.
    W każdym razie pożar rosyjskiego uzbrojonego statku na ukraińskim uzbrojonym statku doprowadzi do wojny (już gorącej, a nie tych „hybrydowych” spotkań partnerów) ze wszystkimi zaistniałymi okolicznościami.
    Dlatego mamy jedyne wyjście, takie jak Islandia. Niewiele zrobimy, ale tylko gotowość do pójścia do końca pozwala nam wycisnąć z sytuacji maksimum.
    Zgodnie z Traktatem o Morzu Azowskim i Cieśninie Kerczeńskiej Ukraina ma uprzywilejowane prawo (gdzie Kercz jest regulowany przez Ukrainę). przejście okrętów wojennych (nie może być mowy o jakiejkolwiek inspekcji - statki ukraińskie legalnie przechodzą przez przejście ukraińskie). Ale Gyurza może być również dostarczana koleją (zdolna do transportu).
    Z jednej strony autorzy analitycy słusznie twierdzą, że działa prawo silnych (tak jest w każdym razie)
    az drugiej strony operują pojęciami "gorącej wojny" - gdzie ostrzelać Kijów/Lwów - to normalne jeść lody na śniadanie. A wojna jest tylko zimna, tląca się.
    Partnerzy muszą udowodnić swój „potencjał” swoim i innym. Oni próbują. Stawką jest świat, dwa kraje i życie. Ten konflikt nie jest między dwoma krajami, gdzie potencjalnie tylko siły Ukrainy i Federacji Rosyjskiej.
    A może autorzy są pewni, że w każdej wersji „Ostrzelania Kijowa” Ukraina zostanie sama? A może starcie militarne na Azowie?
    Jeśli tak, to nie jest to Analytics, to jest opinia. Gdzie
    koperek

    i zradno-możliwe hasła.
    1. MoOH
      MoOH 31 lipca 2018 23:47
      +1
      Cytat: Antares
      ogień rosyjskiego uzbrojonego okrętu na ukraińskim uzbrojonym okręcie doprowadzi do wojny

      Trzy razy ha. Ogień rosyjskiego uzbrojonego statku na ukraińskim uzbrojonym statku doprowadzi do zalania tego ostatniego i dzikiego wycia Poroszenków we wszelkiego rodzaju ONZ. Pokażą kawałek statku i poproszą o więcej pieniędzy i broni.
      Gdyby Ukraina mogła wypowiedzieć wojnę Rosji, zrobiłaby to już dawno temu.
  15. przecinarka benzynowa
    przecinarka benzynowa 28 lipca 2018 22:21
    +2
    Wszystko to jest oczywiście interesujące. A kiedy „Nord” z drużyną wrócą do rodzimego portu, to chciałbym zrozumieć?
  16. pułkownik manuch
    pułkownik manuch 28 lipca 2018 22:36
    0
    W 2014 roku straciliśmy czas, a teraz boli nas głowa! Czas uczciwie podzielić peryferie między Polskę, Węgry, Rumunię i oczywiście Rosję i zapomnieć o tej części, która pozostała na zawsze, odgrodzić, jak stało się teraz modne - płot. I niech tam dalej piszą swoje wiersze o starożytnych Ukraińcach.
    1. Ciekawy
      Ciekawy 28 lipca 2018 23:12
      0
      Masz projekt dla dywizji Bezborodko, jesteś nasz? A może podzielisz się jako Popandopulo?
  17. Gniefredow
    Gniefredow 29 lipca 2018 19:31
    0
    Wściekły artykuł. Doskonała prezentacja. Dziękuję Ci.
  18. Seamaster
    Seamaster 30 lipca 2018 11:50
    -1
    Cóż, sytuacja z Nordem jest, szczerze mówiąc, niejednoznaczna. Kłusownicy, że przed 2014, że po panuvali nie są dziecinni.
    A ich relacje ze strażą graniczną były tam dość ugruntowane.
    Że załoga Norda, że ​​ukraińscy pogranicznicy są ojcami chrzestnymi i braćmi.
    Pozostali nimi po secesji Krymu - ale teraz dzieli ich granica..
    Co nagromadził się „Nord” i gdzie jest tajemnica spowita ciemnością. Wcześniej, do 2014 r., problemy rozwiązywano po prostu:
    ------ Shaw, Mykoła, znowu kłusujesz?
    ------ Chu, Stepan, żartujesz, sho? Piidemo, ojcze chrzestny, weźmiemy wódkę, a chłopaki na razie dadzą ci worek flądry. Oddasz to swojej Zhince, mojej najmłodszej siostrze. Jak się tam mają siostrzeńcy, odwiedzę na święta.
    Ale tym razem Stepan z Kijowa otrzymał rozkaz - złapać, aresztować.
    Musiałem to zrobić.
    A teraz - Mykoła na pryczy.
    Bohater wąsów Rosji.
  19. pogiś
    pogiś 30 lipca 2018 12:53
    0
    Jako autor terminu "koperek" chciałbym poprawić autora.
    ... To nie są Ukraińcy, to ukraińskojęzyczne pid-y, w skrócie koperek!I nazywamy ich Banderą, to jest to samo, co nazywamy bolszewika leninowcem, schlebiamy im, KOPRY !!! Post z dnia 25.03.2014.
    https://topwar.ru/42208-otzhyg-nedeli-benefis-tim
    oshenko-pervaya-kolom-vtoraya-sokolom.html#commen
    t-id-2145581
  20. szurał
    szurał 30 lipca 2018 20:29
    0
    Oczywiście, że wszystko jest w porządku! Rosja pokonała koperek, Hurra!!! Ale w samej Rosji, kiedy skończą się kradzieże, hapok i nepotyzm? Wszędzie jest bałagan, każdy szef wyciąga usta i łup ze skarbca! Gdzie jesteś, towarzyszu STALIN?
  21. xomaNN
    xomaNN 30 lipca 2018 22:06
    0
    To nie jest złe, cóż, nie ma Ukraińca w niemożliwym ... Varyag ” waszat Pozostaje więc tylko kliknąć zęby ...