Bez pieniędzy, bez "Armat"?

301
Staje się już niezbyt dobrą tradycją - na podstawie słów wysokich rangą urzędników skazać na opóźnienie nasz kolejny "niespotykany na świecie" wynalazek.





Niedawno rozmawialiśmy o całkowitym upadku projektu PAK DA, a następnie o Su-57, który jeśli jest w wojsku, to w pojedynczych ilościach i nie jest jasne, dlaczego w ogóle. Szkolenie jest zrozumiałe, ale po co trenować, jeśli samolot nie trafia do wojska?

Powód jest ten sam: brak pieniędzy. Zgadza się, skąd oni pochodzą, jeśli trzeba uratować Deripasoka i innych bliskich oligarchów przed biedą i zbudować w całym kraju mauzolea dla pierwszego prezydenta. Oto dobro Deripaski - to temat na wydatki. I moskiewskie Centrum Jelcyna. ALE czołgi...

Były zastępca Shoigu, obecnie wicepremier Jurij Borysow, po raz kolejny dał zagranicznym mediom powód do triumfu z Rosjanami. W poniedziałek, roniąc skąpą męską łzę, Borysow powiedział, że armia chętnie kupiłaby tysiące „Armaty”, ale problem polega na tym, że cena jest horrendalna. Nasz budżet sobie z tym nie poradzi. Nie ma mowy.

Oczywiście Borysow nie mógł powstrzymać się od stwierdzenia, że ​​T-72 w służbie jest znacznie bardziej atrakcyjny dla wojska zarówno pod względem technicznym, jak i finansowym. Rzeczywiście, po co nam „Armata”, po co nam „Władimir” (T-90MS), skoro istnieje bardzo dobry czołg T-72. A jego modyfikacja T-72B3 to generalnie ogień, a nie te „Abrams” i „Leopardy”!

A czołg nie jest stary! Ile ma 44 lata? Nic dla czołgu! To nie jest Priora, nie zgnije. A tam niemiecki „Leopard” (pierwszy) będzie jeszcze starszy. Zresztą kto powiedział, że jutro wojna? Co więcej, jeśli wybuchnie wojna, przydadzą się badane T-72.

A „Armata” dobrze wygląda na paradzie. Tutaj zebraliśmy ich kilkanaście - i to wystarczy. Kosztowny.

Warto przytoczyć słowa innego eksperta, Aleksieja Leonkowa z magazynu Arsenał Ojczyzny.

To dziś normalne. Jeśli pojawi się niewygodne pytanie, to (jak w przypadku „reformy” emerytalnej) natychmiast pojawiają się eksperci, którzy sprytnie i rozsądnie udowadniają, że wszystko jest prawdziwe i poprawne.

Więc pan Leonkov nadaje, że w rzeczywistości "Armata" jest bronią prototypową. Z literą „O”. Nie jest jasne, kto i gdzie mógł zobaczyć ten list, ale uwierzymy. Ekspert jest.

A kiedy takie próbki są tworzone, oznacza to, że nie są one tworzone z zainteresowania technicznego, ale w celu rozwiązania pewnych konkretnych problemów.

Właśnie tak! Świetnie, ale już zacząłem myśleć, że mamy ludzi we wszystkich biurach projektowych i po prostu myślę, żeby coś takiego wymyślić. I wytnijmy niezamieszkaną wieżę. I roześlemy go do wszystkich ekspertów.

Według Leonkowa nie ma sensu tworzyć drogiego sprzętu, jeśli nie przewiduje się dla niego misji bojowych, co potrafią tylko te modele.

Niesamowite, prawda? Od razu przypomina rok 1941, kiedy 57-mm armaty przeciwpancerne nie były już produkowane, ponieważ nie było dla nich celów. A potem towarzysze w gabinecie Stalina wstali, pobrudzili spodnie i beczeli, gdy okazało się, że w ogóle nie ma nic do pokonania „Tygrysów”.

Pan Ekspert jasno opisuje, że to właśnie te zadania wykona tylko „Armata” i określi ilość zamawianego sprzętu. A jeśli nie ma takich zadań, to „Armata” nie jest potrzebna! To piękno, prawda?

Cytuję: „W przypadku próbek, które znacznie wyprzedzają istniejące typy broni, zawsze pojawia się pytanie: dlaczego potrzebujemy tak wielu tych czołgów, jeśli istniejące modele są więcej niż odpowiednie do wykonywania wszystkich możliwych misji bojowych?”

Kontrpytanie: dlaczego wtedy MON uroczyście ryknął, zagłuszając marsz „Grzmot zwycięstwa, zadźwięcz!” około tysiąca Armatów, które będą w naszej armii? I dlaczego nawet zrozumiały szept na ten temat nie jest teraz słyszany?

O tak, nie ma pieniędzy... Przepraszam, zapomniałam. Ale jeszcze jeden, dosłownie, ostatni cytat „eksperta”.

„Armata” jest właśnie takim przełomem technologicznym, który stawia ją o pokolenie ponad wszystkie istniejące modele technologii czołgów nie tylko w Rosji, ale i na świecie. Dlatego po prostu nie ma godnych konkurentów na polu bitwy - wszystkie Abramsy i Leopardy mogą służyć jako „rywale sparingowe” dla najnowszego rosyjskiego czołgu.


Prawidłowo! Dlatego go nie wydamy! To niesprawiedliwe wobec potencjalnych (i nie tak) przeciwników! Cóż, jak to jest, nasi czołgiści wybiorą się na czołg „nie mający…” przeciwko starożytnym „Leopardom”? No panowie, nie 1945, musicie zrozumieć.

Powinniśmy (na razie hipotetycznie) zrujnować nasze załogi w T-72. To będzie rycerskie. A to, że ktoś tam zginie... No, naprawdę, panowie? Wciąż rodzą… Być może.

Cóż, Pan Ekspert w końcu doszedł do tego, o czym pisaliśmy dwa lata temu, kiedy ryczały fanfary, a wiwaty-idioci posiniaczyli sobie czoła w histerii na wszystkich zasobach, że „Armata wszystko wysadzi!”

Powiedzieliśmy wtedy, że wszystko jest przedwczesne. I radosne okrzyki i zwycięskie wieści. Że nie ma nic dla czołgu nowej generacji: ani bazy szkoleniowej, ani bazy naprawczej, ani załóg. Byliśmy wtedy krytykowani przez naszych głośnych patriotów. OK.

Minęły dwa lata.

A teraz te same słowa szepczą po cichu „eksperci” wynajęci przez władców. Ale przynajmniej szczerze szepczą, że tak, nie ma podstawy, nie ma nic, ale najważniejsze jest to, że nie ma pieniędzy.

A jeśli nie ma pieniędzy, nie ma nic.

Ale nie wszystko jest takie smutne. Wciąż smutniejsze. Podobno w starciu finansistów z wojskiem wyszedł pewien parytet. A finansiści powiedzieli: „Do diabła z tobą, będziesz miał nową zabawkę. Ale nie za takie pieniądze.

„Słowa wicepremiera o „Armacie” nie oznaczają, że kładą jej kres. W dającej się przewidzieć przyszłości pewna partia tych maszyn trafi do eksperymentalnej operacji wojskowej w armii rosyjskiej, podczas której będzie można dowiedzieć się, co spowodowało ten wysoki koszt: koszty zakładu, koszty komponentów lub inne czynniki.


Oznacza to, że teraz ta niefortunna partia próbna będzie nadal produkowana, jednak krążą plotki, że liczba czołgów w niej została ponownie poprawiona.

Warto przypomnieć, że zapotrzebowanie na „Armatę” oszacowano najpierw na 2 sztuk. Wtedy Ministerstwo Obrony zapowiedziało budowę 300 pojazdów „po raz pierwszy”. Potem poszło „bla bla bla”, a liczba została zredukowana do próbnej partii 1 samochodów.

Teraz mówią, że do przeprowadzenia pełnoprawnych testów wystarczy 20. Przybyliśmy.

Ale najciekawsze są te testy. Zapytaj, dlaczego testy, testy państwowe przeszły, wydaje się, że czołg został oddany do użytku?

Tak, akceptowane. Wydaje się, że tak też jest.

Potrzebne są nowe „testy” „Armaty”, aby eksperci mogli zrozumieć, które innowacje czołgu są naprawdę potrzebne, a które można porzucić, obniżając w ten sposób jego cenę.

Odtłuszczanie, że tak powiem.

Próbowałem znaleźć liczby, ale niestety. Wszystko za zasłoną tajemnicy.

„Nasze czołgi nigdy nie były droższe od Abramsów, a jeśli Armata jest wyceniana mniej więcej tak, jak T-90, a jednocześnie bez obniżania charakterystyk osiągów, to kwestia jego produkcji nie będzie tak dotkliwa”.


Przedszkole, grupa juniorów. Nasze czołgi nie były droższe od Abramsów. Cóż, niesamowicie proste! I to są słowa cytowanego już pana Borisowa. Wicepremier. Który na palcach próbuje wyjaśnić koszt zbiornika.

Dobra, Abrams jest wart około 6 milionów dolarów. T-90, w zależności od liter - 3,5-4 mln. „Armatę” należy wypchać pośrodku.

Dom wariatów? Dom wariatów.

Tak więc chcę powiedzieć tym „ekspertom”, że to, rozumiesz, jest ZBIORNIKIEM! Nie ma skórzanych siedzeń ani baru. To nie jest jeep za 4-5 milionów rubli, którym jeździcie, panowie. To jest pojazd bojowy.

A pojazd bojowy wymyślili i zaprojektowali ludzie, którzy robili to przez całe życie. Czyli projektowanie pojazdów wojskowych. Nie może być nic zbędnego.

Czołg nie może być wykonany z metalu z beczek z ropą. Czołg nie może pozostać bez optyki i elektroniki. Wcale nie rozumiemy, jak można obniżyć koszt takiego samochodu, aby stał się tańszy niż Abrams, który obchodzi swoje 40-lecie.

Co można wyrzucić z pojazdu bojowego, żeby był tańszy? Co jest niepotrzebne? A jacy „specjaliści” zadecydują o tym?

A tę herezję rozgłaszają najwyżsi urzędnicy kraju... Podobno mają niezamieszkane wieże, w przeciwieństwie do naszych czołgów - co jest częstym zjawiskiem.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

301 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    1 sierpnia 2018 06:21
    EMNIS, Armata był pozycjonowany głównie jako pojazd dowodzenia… Ogólnie jest to stary wózek o koncepcji srebrnej kuli. Oczywiste jest, że bardziej zaawansowana broń jest lepsza, ale zasada „lepiej mniej, ale lepiej” NIE GRA w oddziałach! „Bóg jest po stronie DUŻYCH batalionów”! Potrzebna jest postać masowa, 1 super-duper Me-262 lub Królewski Tygrys nie gra przeciwko 50 Jakom lub 100 50 !!! I nie ma wystarczających zasobów, aby zbudować 262 Me-XNUMX lub Tygrysów - jeśli to zrobią, to nie będzie z kim walczyć - sami umrą z głodu.
    Okazuje się więc tak na całym świecie – statywy są popieprzone z F-22 i F-35. ale kupują jakieś stare tłokowe Super Tucano, żeby z nimi WALCZYĆ, a nie bić.
    1. + 48
      1 sierpnia 2018 06:38
      W ten sposób usprawiedliwiają kradzież
      1. + 48
        1 sierpnia 2018 07:44
        Cytat: 100502
        W ten sposób usprawiedliwiają kradzież

        Otóż ​​kiedyś istniało takie patriotyczne motto: „Spistolety zamiast masła”. A teraz – „Bez broni, bez masła… ale trzymaj!”. Motto naszych czasów. (c) prawie według Lermontowa
        1. AUL
          + 29
          1 sierpnia 2018 10:50
          To dziś normalne. Jeśli pojawi się niewygodne pytanie, to (jak w przypadku „reformy” emerytalnej) natychmiast pojawiają się eksperci, którzy sprytnie i rozsądnie udowadniają, że wszystko jest prawdziwe i poprawne.
          Na tym stoimy! Najważniejsze jest, aby opowiedzieć ludności piękną opowieść o mądrych władcach i to przez całą drogę!
          1. +3
            1 sierpnia 2018 21:28
            Cytat z AUL
            Na tym stoimy! Najważniejsze jest, aby opowiedzieć ludności piękną opowieść o mądrych władcach i to przez całą drogę!

            Za obecnego rządu taki los spotka wszystkie nowe projekty. potrzebne są pieniądze na inne „nishtki”, przyjemniejsze i bardziej cięte.
            Chociaż koszt sprzętu wojskowego jest rzeczywiście zawyżony i zawsze tak było, szczerze mówiąc, nie rozumiem, po co taki porządek powstał, ale to też było za Sowietów. A przy obecnym...
    2. + 46
      1 sierpnia 2018 06:50
      Bardzo wygodna fraza „Bez pieniędzy!”. Gdzie oni są? Sprzedają zasoby, terytoria, broń, ale wszystkie zniknęły i zniknęły. To jest kłamstwo. Pieniądze są, ale nie tam, gdzie wymagają tego interesy Rosji. Sieczin, Miller, Miedwiediew, Putin i im podobni mają je, ale to ich osobiste, ciężko zarobione w niebezpiecznych branżach. Tyle, że ich twarze stają się coraz szersze, nie wchodzą na ekran…
      1. + 32
        1 sierpnia 2018 11:45
        "...Gdzie oni są?..." Pieniądze są potrzebne na ważniejsze rzeczy - zatykanie dziur finansowych, dotowanie wątpliwych dla Rosji projektów gazowych.
        1. „..Bank Centralny Federacji Rosyjskiej stał się właścicielem ponad 99,9% akcji Otkritie Bank, po wykupieniu dodatkowej emisji za 456,2 mld rubli, zgodnie z komunikatem na stronie regulatora. Znaczna część alokowane środki pójdą na zamknięcie „dziury” w kapitale banku 189,1 mld rubli Część środków przeznaczona zostanie na pomoc finansową dla Rosgosstrachu (42,2 mld rubli) oraz niepaństwowych funduszy emerytalnych grupy (wykorzystane zostaną 42,9 mld rubli). na pokrycie strat poniesionych przez NPF w wyniku utraty wartości aktywów związanych z grupą Otkritie).Ponadto w ramach dodatkowej kapitalizacji planuje się przeznaczyć 182 mld rubli na utworzenie nowego kapitału dla banku... "
        2. „...”... Jamał LNG (pierwsza prywatna fabryka LNG w Rosji, budowana na złożu Jużno-Tambeyskoye.) jest daleki od jedynego megaprojektu gazowego, który otrzymuje duże ulgi podatkowe, korzyści płynące z co dla rosyjskiej gospodarki nie jest oczywiste… Uruchomienie elektrowni to zasługa nie tylko udziałowców, ale także rosyjskich podatników, którzy hojnie je dotowali. Złoże Jużno-Tambeyskoye, które służy jako baza surowcowa dla jamalskiego LNG, będzie zwolnione z MET na gaz w pierwszych 12 latach wydobycia, pod warunkiem, że jego łączny wolumen w tym okresie nie przekroczy 250 mld m sześc. m. Na tych samych warunkach zwolnienie z podatku od nieruchomości i korzyści z podatku dochodowego, które nie będą 18%, ale 13,5%. Do końca budowy zakładu akcjonariusze są zwolnieni z podatku VAT na zakup sprzętu, który nie ma odpowiednika w Rosji, a po jego zakończeniu będą mogli skorzystać z zerowego cła na eksport LNG. Projekt otrzymał również bezpośrednie dotacje: w 2015 r. rząd zatwierdził zakup obligacji Jamał LNG za 150 mld rubli. z Narodowego Funduszu Opieki Społecznej. Kosztem państwa trzy czwarte (71 miliardów z 96 miliardów rubli) sfinansowało budowę portu towarowego Sabetta. ... Dziwne, okazuje się uzależnienie od surowców: to nie przemysł gazowy wspiera budżet, ale wręcz przeciwnie, podatnicy dotują producentów gazu...”
        PS Nigdzie nie znalazłem żadnych informacji: JAK I KIEDY te pieniądze przyznane przez państwo zostaną mu zwrócone.
        1. +4
          1 sierpnia 2018 12:57
          A pieniądze trafią na ogromne projekty infrastrukturalne: elektrownie jądrowe, hydroelektrownie, elektrownie cieplne, elektrownie okręgowe, mosty, linie kolejowe, drogi i infrastrukturę mieszkaniową w całej Rosji. Wojna na dużą skalę, jeśli kiedykolwiek się wydarzy, będzie tylko nuklearna - w tej chwili, tak jak w Donbasie - to maksimum, w takiej wojnie wystarczy T 72B3.
          1. + 24
            1 sierpnia 2018 13:54
            Tak tak. Zgadzam się, że pieniądze przyjdą. Tylko gdzie? "...A pieniądze pójdą na wielkie..." spektakle dla ludzi. To ważniejsze. „... Expo 2025 i Letnia Uniwersjada 2023 w Jekaterynburgu, Zimowa Uniwersjada 2019 w Krasnojarsku zostały już ogłoszone. ..."
            PS I w tej chwili.
            „Największe firmy niefinansowego sektora gospodarki rosyjskiej trzeci rok z rzędu odnotowały spadek rentowności. W ubiegłym roku 227 kluczowych korporacji, w tym eksporterzy surowców, hutnicy, elektroenergetyka, telekomunikacja i transport , które stanowią 35% całkowitych przychodów w gospodarce (49 bilionów rubli) , wyniosły ujemne wolne przepływy pieniężne (FCF)...”
            1. 0
              1 sierpnia 2018 16:46
              Taki jest rynek – dziś maleje, jutro rośnie, fale gospodarcze.
              1. + 16
                1 sierpnia 2018 18:16
                Gdzie jest rynek? A kiedy Gazprom znów będzie kosztował 500 miliardów? o rany
                Zgodnie z prawami wszechświata, jeśli gdzieś się zmniejszyło, gdzieś powinno wzrosnąć, to może o to chodzi?! śmiech
                1. 0
                  1 sierpnia 2018 21:09
                  „Gdzie jest rynek” – Na całym świecie Gazprom jest wart 469 miliardów.
                  1. +8
                    1 sierpnia 2018 21:15
                    monopolizm nazywa się teraz rynkiem?
                    469 miliardów rubli? ale kosztuje to dolary, ale dla Ciebie nie ma różnicy, tylko 65 razy śmiech
                    1. -1
                      1 sierpnia 2018 22:44
                      469 miliardów dolarów lub 28 bilionów rubli, ze wszystkimi aktywami i finansami.
                      1. +3
                        1 sierpnia 2018 23:18
                        Gazprom nie zostanie kupiony, ale sprywatyzowany za 100 rubli lub po prostu wyciśnięty. Zachód zawsze to robił.
                      2. +9
                        2 sierpnia 2018 10:15
                        „Kapitalizacja rynkowa PJSC Gazprom na koniec 2017 r. wyniosła 53,4 mld USD”. to jest ze strony Gazpromu, ale skąd są twoje fantazje?
                  2. Sas
                    +5
                    2 sierpnia 2018 08:24
                    Rynek? Wolna konkurencja, prawda? Z dzieła sprzed wieku:
                    „Własność prywatna oparta na pracy drobnego właściciela, wolnej konkurencji, demokracji – wszystkie te hasła, którymi kapitaliści i ich prasa oszukują robotników i chłopów, są daleko w tyle. większość światowej populacji”.
                    lub oto inny „Z ekonomicznego punktu widzenia najważniejszą rzeczą w tym procesie jest zastąpienie kapitalistycznej wolnej konkurencji monopolami kapitalistycznymi. Wolna konkurencja jest podstawową własnością kapitalizmu i produkcji towarowej w ogóle; monopol jest bezpośrednim przeciwieństwem wolnej konkurencji, ale ta ostatnia, na naszych oczach zaczęła się przekształcać w monopol, tworząc produkcję na wielką skalę, wypierając małe, zastępując duże przez największych, doprowadzając koncentrację produkcji i kapitału do punktu, w którym monopol rósł i wyrasta z niego.

                    Myślę, że jeśli przeczytacie chociaż dzieło Adama Smitha „Studium o naturze i przyczynach bogactwa narodów”, to wasz pogląd na „rynek na całym świecie” ulegnie pewnej metamorfozie.
                    1. +5
                      2 sierpnia 2018 08:46
                      co ciekawe, apologeci religii gospodarki rynkowej nie znają ani dzieł Adama Smitha, ani Keynesa, a nawet żadnego z poważnych autorów.
                      ale przeczytaj ekonomię.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. +4
          1 sierpnia 2018 19:36
          Cytat: AA17
          PS Nigdzie nie znalazłem żadnych informacji: JAK I KIEDY te pieniądze przyznane przez państwo zostaną mu zwrócone.
          Dzieje się tak, gdy brak informacji przemawia bardziej prawdziwie i dokładniej niż to, co mogłoby być w niej obecne.
        4. +1
          2 sierpnia 2018 04:59
          Mrugasz mój przyjacielu. Na całym świecie projekty gazowe są prestiżowe, ale u nas budzą wątpliwości, co jeszcze jest w nadmiarze? Czołgi chyba też nie są potrzebne według twojej logiki, za drogie? Miększa sofa zamiast drzwi wejściowych, bez naprawy, to wątpliwy projekt, który nigdy się nie opłaci, mieszkaj w błocie, chrząkaj. Tak, jeśli naprawa nie zostanie wykonana, to drzwi mogą nie być potrzebne, złodzieje będą się bali wejść do srach ...
    3. + 36
      1 sierpnia 2018 06:50
      Co ty, krowa z ogonem. urojenia. Federacja Rosyjska w zasadzie nie ma masowej produkcji, ani, jak mówisz, „Tygrysy” z Me-262 czy Jakow. To (produkcja) to rękodzieło, sztuka.
      Borysow, nie wiem, za jakie talenty awansowali na wicepremiera, zajmowałby się chustami w stopniu chorążego w magazynie. bez względu na to, ile czytam jego pereł, ciągle jestem zaskoczony, człowiek zabłądził w złe miejsce (pod innymi względami, jak premier).
    4. +7
      1 sierpnia 2018 10:47
      Cytat od Jerka
      EMNIS, Armata była pozycjonowana jako pojazd dowodzenia głównie ...

      Ka-52 - też. Ale stał się głównym gramofonem.
      1. +5
        1 sierpnia 2018 14:36
        Hmmm? Coś na kadrach z Syrii to w większości nie Ka, ale coraz więcej Krokodyli spotyka się
        1. +4
          1 sierpnia 2018 15:13
          Cytat od Jerka
          Hmmm? Coś na kadrach z Syrii to w większości nie Ka, ale coraz więcej Krokodyli spotyka się

          TAk. Co ma z tym wspólnego Syria, nie jest jasne.
          Znasz dużo seryjnych Ka-50? Głównym śmigłowcem rodziny był Ka-52, a nie Ka-50.
          1. +2
            1 sierpnia 2018 15:49
            Cytat z Avisbis
            Głównym śmigłowcem rodziny był Ka-52, a nie Ka-50.

            Zgadzam się - jeśli weźmiemy rodzinę, to pojedyncza modyfikacja wymaga bardziej złożonej i drogiej elektroniki (a normalnie nie jesteśmy w stanie jej stworzyć). A jeśli weźmiemy wojska, to głównymi są tylko krokodyle jelenie Mi-24 nazwane przez niego i ich modyfikacja Mi 35. A nie kilka Ka-52. A ich funkcję uderzeniową często pełni „wieczny” (1965) Mi-8 i Mi 17 - który w rzeczywistości jest taki sam.
            1. +1
              1 sierpnia 2018 16:32
              zdarza się, że helikoptery przewożą bomby i to nawet tak egzotyczne jak beczki z benzyną
              nie potrzebujesz do tego śmigłowca szturmowego - wystarczy Mi-8.
            2. +2
              1 sierpnia 2018 16:35
              Uh-huh, to jest to w tym samym czasie te same Mi... No, jest Ka, a 50 i 52 - są. Ale powiedzieć, że stały się „głównym śmigłowcem szturmowym”… To przesada. Tak jest z Armatą. I ogólnie z drogą bronią. Stany chwaliły się również „inteligentną i wysoką precyzją”. A jak to wszystko się skończyło? Fakt, że dotarło nawet do nich, że jazda tanim jeepem z karamultukiem z tyłu z drogimi regulowanymi bombami jest dla ciebie droższa. I rzuciła się starożytna amunicja, ostrzeliwanie miast na placach i zamiast F-35 kupują Super Tukano.
              Dlaczego to się stało?
              1. +2
                1 sierpnia 2018 22:08
                Ale jednocześnie mają więcej niż dużą flotę całkowicie nowoczesnych samolotów i łodzi. A tutaj, nie mając normalnej floty i czołgów, starają się zaopatrywać po jednym złomie - dodali kilkanaście i już nową niespotykaną technikę
                1. 0
                  2 sierpnia 2018 07:28
                  Pod zadaniem i według wielkości gospodarki. Dodatkowo płacą za to zrabowane kraje trzeciego świata. A teraz Europa musi zapłacić. Niemniej jednak to w państwach, które ostatnio płaczą, Rosjanie ze swoim mikrobudżetem są w stanie stawić opór imperium dobra. A nawet lepiej i szybciej rozwiązują zadania wojskowe. Vaughn i BV docenili. Wysłaliśmy zaproszenia do osiedlenia się z Libii, Republiki Środkowoafrykańskiej. A Stany Zjednoczone, które mają ogromną wadę i Siły Powietrzne, nie są zapraszane nigdzie poza krajami bałtyckimi.
            3. 0
              1 sierpnia 2018 17:32
              Cytat z ALEXXX1983
              jeśli weźmiemy żołnierzy, to głównymi są krokodyle jelenie Mi-24, które nazwał

              Gdzie powiedziałem inaczej?
              Mi-8 pok. Lata 1960. to nie to samo, co obecny Mi-8. A co więcej, nie to samo co Mi-17. Różnica jest między Boeingiem 737-200 a Boeingiem 737-MAKS
        2. 0
          1 sierpnia 2018 17:34
          Cytat od Jerka
          Coś na nagraniach z Syrii w większości nie jest Ka

          Ale w suchych liczbach Ka-52 staje się głównym śmigłowcem szturmowym, pod względem zakupów jest ich więcej niż Mi-35/28. Tak, aw Syrii Ka-52 są częściej oświetlone na wideo z VKS.
    5. + 15
      1 sierpnia 2018 11:22
      Wszystko wymaga miary.
      nasze 24 tysiące czołgów w 41 nie zagrało nic przeciwko około 7 tysiącom niemieckich czołgów, ponieważ oprócz masowego charakteru jest wiele innych czynników.
      A pod Kurskiem liczba naszego lotnictwa nie przeszkodziła Niemcom w zdobyciu dominacji na niebie, chociaż wydawało się, że są jaky i sklepy, a doświadczenie zostało zgromadzone.
      armata jest czołgiem niezbędnym dla wojska, ponieważ nie dysponujemy pojazdami, które mogą zrobić coś z frontalnym atakiem z niewielkimi stratami. Tak, i na zawsze T72 nie może być ulepszany.
      Obecnie zdecydowana większość czołgów NATO jest o 20 ton cięższa od naszych, co wpływa na skuteczność bojową, a złe podejście do wyposażenia czołgu wymaga zmiany. Przyzwyczailiśmy się już do tego, że nasze czołgi wyposażone są w najbardziej prymitywne SKO, najprostszą komunikację, niedrogie pociski podkalibrowe itp. Te oszczędności tyle razy odchodziły na bok!
      Czy na pewno chcesz ponownie wejść na prowizję?
      1. +6
        1 sierpnia 2018 12:13
        Cytat z yehat
        nasze czołgi posiadają najbardziej prymitywne systemy kierowania ogniem, najprostsze połączenie, niedrogie pociski podkalibrowe

        Masz coś wspólnego z czołgami? Chciałbym bardziej szczegółowo - na czym polega "prymitywizm" SLA tego samego T72B3, na czym polega połączenie "złożone" (w przeciwieństwie do "najprostszych", jakie są "drogie" pociski podkalibrowe).
        Jest to również bardzo ciekawe od kiedy skuteczność bojową czołgu zaczęto mierzyć w tonach.
        Dziękuję.
        1. + 14
          1 sierpnia 2018 12:34
          "w tonach" - rezerwy na budowanie ochrony i sprzętu
          NATO pozostawało w tyle pod względem efektywności wydatkowania tego zasobu,
          ale dziesięciolecia modernizacji czegoś ich nauczyły.

          prymitywizm SLA - nawet nie będę komentował. Jeśli chcesz udawać filcowy but, to zależy od Ciebie. Temat był omawiany 100 razy na stronie.

          Wiele rzeczy nazywam pośrednio, zgodnie ze znakami, bez wchodzenia w szczegóły, które tak chcecie uzyskać - to tysiące linijek tekstu, ale problemy nagromadziły się w czołgach

          co do mojego stosunku do czołgów - miałem go kiedyś w zakresie opracowywania najnowszych "ciężkich" systemów obronnych, ten temat dotyczył bezpośrednio większości ciężkich pojazdów opancerzonych i okrętów. Przepraszam, więcej nie powiem.
          1. +2
            1 sierpnia 2018 13:19
            Cytat z yehat
            "w tonach" - rezerwy na budowanie ochrony i sprzętu

            Nifiga nie zrozumiała, no cóż.
            Cytat z yehat
            prymitywizm SLA - nawet nie będę komentował. Jeśli chcesz udawać filcowy but, to zależy od Ciebie. Temat był omawiany 100 razy na stronie

            Główne cechy TPV "Sosna-U":
            - kanał optyczny dzienny;
            - kanał termowizyjny, w którym zastosowano kamerę termowizyjną drugiej generacji o charakterystyce 8-12 mikronów;
            - dalmierz laserowy;
            - kanał kontroli pocisków;
            — zasięg do 5 km wykrywanie obiektów klasy „czołg”;
            - niezależna dwupłaszczyznowa stabilizacja widzenia


            Dodam - jest tam system śledzenia celu. Prymitywny? No cóż...
            Co do butów - to ty na próżno, jestem mściwy śmiech
            Ogólnie „każde słowo jest tajemnicą”. Jakie "ciężkie pojazdy opancerzone", na przykład ...
            Dobra, dzięki, bum, uważaj, że cię rozumiem tak
            1. + 12
              1 sierpnia 2018 13:30
              ciężki - to ma być w jakiś sposób chronione przed bronią nie słabszą niż ciężki karabin maszynowy, 30-milimetrowe karabiny przeciwpancerne i granatniki ręczne.
              co do sosny-U - jaki procent naszej floty czołgów jest wyposażony w ten FCS?
              co więcej, nawet Chińczycy mają teraz bardziej wyrafinowany FCS - z wbudowanymi kamerami termowizyjnymi, wiązaniem współrzędnych, algorytmami nadawania i odbierania oznaczeń celów, stosowaniem filtrów antykamuflażowych i pogodowych i innymi bajerami, słyszałem, że Chińczycy próbują uczyć ich FCS do interakcji z dronami.
              Sosna, czyli „U”, jest dziś systemem minimum wystarczającym, ale daleko od tego, co chciałbym mieć i daleko nie wszędzie kosztuje.
              Wreszcie wykrycie obiektu „czołgowego” w odległości 5 km ogranicza zasięg użycia pocisków i szereg innych negatywnych cech.
              co ja mówię, sam dobrze wiesz, że sosna jest daleka od ideału.
              1. +3
                1 sierpnia 2018 13:47
                Cytat z yehat
                sam dobrze wiesz, że sosna jest daleka od ideału

                Ideał jest nieosiągalny.
                Sosna, "która jest U", jest instalowana na tym samym T72B3 podczas modernizacji.
                Na Sosnya-U znajduje się kamera termowizyjna.
                Cytat z yehat
                Wreszcie 5 km wykrycie obiektu „czołgowego” ogranicza zasięg użycia rakiet i szereg innych negatywnych cech

                No i do akcji wkroczyły kuliste konie… na rozstaju dróg czołgu dalej już nie zobaczysz. Tylko dron.
                O czym ja mówię - wszystkie twoje teoretyczne wymysły wydają mi się nieco, hm, naciągane.
                Dzieje się tak pomimo faktu, że kiedyś miałem nieco bliższy związek z czołgami niż ty.
                Właściwie wszystko. Czego chciałem - dowiedziałem się.
                1. +4
                  1 sierpnia 2018 15:04
                  gdyby ZSRR nie upadł, teraz czołgi byłyby zupełnie inne.
                  nie byłoby diesli, turbin, teledetekcji. Pistolet zmieni się radykalnie -
                  istniała cała gama obiecujących rozwiązań, z których jednym była kolej (program mający na celu zmniejszenie rozmiarów BC, podobnie jak w przypadku Amerykanów).
                  Nie znam szczegółów, ale zaplanowano też poważną zmianę w rodzaju podwozia, broni przeciwpiechotnej, systemów oznaczania celów (w przybliżeniu tak jak teraz są drony), na własne oczy widziałem rozwój nowej generacji komputerów balistycznych, a także - na wydziale fizyki - zamkniętą pracę nad rakietą - mieszankę amunicji kolcowej i kasetowej (dotyczy to twojego linku do skrzyżowania). Ogólnie rzecz biorąc, nie wygląda to tak, jak teraz czołga się przez wielokąty.
                  1. +3
                    1 sierpnia 2018 15:14
                    Cytat z yehat
                    Gdyby ZSRR nie upadł...

                    ...wtedy zostałaby dziadkiem. Przepraszam, to było do bani.
                    Cytat z yehat
                    teraz czołgi byłyby zupełnie inne

                    Co do „absolutnie”, nie jestem pewien. Nikt jeszcze nie wynalazł nowego koła.
                    A więc tak - ZSRR naprawdę miał „zmianę” w broni (więcej broni, mniej oleju), więc prawdopodobnie narodziłoby się coś nowego.
                    Cytat z yehat
                    nie byłoby diesli, turbin, DZ

                    O TYM, JAK asekurować
                    Reaktor atomowy?
                    Cytat z yehat
                    Działo zmieniłoby się radykalnie - był cały szereg obiecujących rozwiązań

                    Dorastałem w ZSRR i udało mi się pracować. W szczególności przy tworzeniu Burana.
                    Było wiele obiecujących wydarzeń, tylko kilka weszło w biznes. Czy to teraz jasne?
                    Cytat z yehat
                    planowano również poważną zmianę typu podwozia

                    ??!
                    Cytat z yehat
                    broń przeciwpiechotna

                    ????!! coś zamiast PCT?
                    Cytat z yehat
                    widziałem na własne oczy rozwój nowej generacji komputerów balistycznych

                    Są teraz - nowi ...
                    Cytat z yehat
                    praca zamknięta na rakiecie - mieszanka amunicji kolczatowej i kasetowej

                    Chłodny...
                    Cytat z yehat
                    chodzi o Twój link do skrzyżowania

                    Zatrzymać.
                    Cytat: Golovan Jack
                    na skrzyżowaniu dalej nie zobaczysz czołgu

                    A co z amunicją? Mówię o ludziach, którzy są w czołgu i wydają, hm, polecenie użycia tej amunicji...
                    Cytat z yehat
                    Ogólnie rzecz biorąc, wcale nie wygląda na to, co teraz czołga się przez wielokąty

                    Zabawne jest to, że nikt nie wydawał się mieszać z tymi samymi Niemcami czy Stanami Zjednoczonymi. Nie rozpadły się.
                    Jednak to, co teraz się z nimi czołga, nie jest dalekie od tego, co czołgało się w latach 80-tych.
                    Jednak trend (y) zażądać
        2. +2
          1 sierpnia 2018 22:12
          Cóż, podkalibry - do AZ nie pasują dłuższe podkalibry, które mocno ograniczają skuteczność naszych czołgów (bo tylko przez wydłużenie można rozwiązać problem przebijania się przez pancerz przeciwnika).
          I jeśli się nie mylę, celownik panoramiczny nigdy nie był montowany w T72B3, noktowizor kierowcy jest zbyt krótkowzroczny itp.
          1. +2
            1 sierpnia 2018 23:20
            niewygodne jest również to, że tylko dowódca jest właścicielem sytuacji. reszta nic nie widzi
      2. +1
        1 sierpnia 2018 16:50
        Na świecie nie ma takich maszyn z „atakem frontalnym” – atak ten pokonają ppk uderzające w dach i artylerię wroga, a także drony kamikaze
        1. +3
          2 sierpnia 2018 08:47
          to tylko mówi o marności prac nad czynną ochroną maszyn.
    6. + 12
      1 sierpnia 2018 11:39
      Armata była pozycjonowana głównie jako pojazd dowodzenia
      Ile możesz powtórzyć ten nonsens?!
      Czołg dowódcy nie może różnić się od głównych, w przeciwnym razie jest celem numer jeden, a więc trupem.
      Nawet podczas wojny w Hiszpanii stało się to znane wszystkim, najwyraźniej z wyjątkiem tych, którzy piszą takie bzdury. W Hiszpanii, dla tych, którzy nie wiedzą, znokautowano czołgi BT dowódcy i T-26, których jedynym wyróżnikiem były anteny poręczowe. Priorytetowe wybijanie czołgów dowodzenia prowadzi do dezorganizacji wojsk.
      Jeśli czytałeś artykuł, powinieneś zauważyć numer 2300, czyli ile czołgów planowano kupić, więc nie było mowy o żadnym czołgu dowodzenia, miał to być główny czołg armii rosyjskiej. A później, gdy liczba ta spadła, zawsze o tym mówiono. że jest to tymczasowe, a następnie zakupy będą kontynuowane.
      Kto właśnie wypuścił tę podróbkę o tym, że Armata będzie pojazdem dowodzenia.
      1. +6
        1 sierpnia 2018 12:37
        nasz zaczął w lipcu 1941 r. skutecznie niszczyć czołgi dowodzenia Pz III i oficerów wychylających się z włazów, rozpoznając je po dodatkowej antenie. Niemcy stracili poważną liczbę doświadczonych dowódców w ciągu 1 miesiąca.
        1. +1
          1 sierpnia 2018 16:52
          A nasz stracił w ciągu miesiąca 11000 XNUMX czołgów.
          1. +3
            1 sierpnia 2018 16:56
            do połowy lipca stracili prawie 18000 tysięcy.
            ponadto 3/4 z nich pozostało na drogach lub w garażach lub na stacjach kolejowych lub na zniszczonych przejazdach - porzucone.
            Okazało się też, że jest to sporo hitów - ale tylko około 700-800.
            1. 0
              1 sierpnia 2018 20:54
              "18 000 tysięcy?" Te same śmieci co miliony więźniów. To wszystko są „numery papierowe”. W prawdziwym życiu, a 10 tys. nie było.
              1. +1
                1 sierpnia 2018 21:13
                Niestety to prawda, skoro 30% zachodnich żołnierzy po prostu nie chciało walczyć o władzę sowiecką, niektórzy po prostu uciekli, a jeszcze inni zostali, porzuceni przez dowództwo i walczyli.
                1. +2
                  2 sierpnia 2018 08:52
                  przestań od czasu do czasu powtarzać bzdury - regularnie widuję Twoje posty w tym stylu.
                  nie było ani zachodnich, ani wschodnich żołnierzy, nie było mas „niechcianych” lub opuszczonych. Nie ma potrzeby wbudowywania pojedynczych odcinków w regułę.
                  A co do dezerterów – było. Ale to nie żołnierze dezerterowali, ale miejscowi rekruci, którzy zostali wcieleni do wojska zaledwie kilka miesięcy lub tygodni temu, ponieważ. Armia Czerwona gwałtownie wzrosła 3-krotnie liczebnie, ale nie zapewniono jej podoficerów i oficerów w wymaganej ilości - po prostu nie mieli czasu.
                  1. 0
                    2 sierpnia 2018 10:44
                    Tutaj wszystko zostało powiedziane - demon pięknych obrazów, co się wydarzyło i to raczej prawda, bo to przyziemne, bez głupiego urapotriatyzmu
                    1. +5
                      2 sierpnia 2018 11:50
                      Podajmy konkretny przykład. Kocioł Kijów. Niemcy twierdzą, że schwytali ponad 600 tysięcy żołnierzy Armii Czerwonej. (a w rzeczywistości w niewoli było około 580 tysięcy ludzi, ponad 20 tysięcy kilkakrotnie brano do niewoli - i zwalniano). Więc kwota się zgromadziła. Co właściwie – 340 tys. nieuzbrojonych „asystentów” przydzielonych do wojska – to nie są żołnierze, ok. 70-80 tys. więcej (według różnych źródeł) to po prostu spotkani przez nich ludzie, wizualnie nadający się do służby wojskowej według żołnierskich pomysłów. I nagle liczba schwytanych żołnierzy zmniejsza się z zawrotnego pół miliona do około 80–120 5 (w tym wielu rannych). To też dużo, ale wciąż XNUMX razy mniej. To wyraźnie pokazuję, jak rzeczywiste liczby i wydarzenia są zniekształcane przez „uczciwych” historyków i źródła. A potem na tej podstawie wyciągane są wnioski i tworzone są „procesy”. Było wiele z przodu i wiele złych rzeczy, tylko skala jest mocno błędna.
              2. +1
                1 sierpnia 2018 23:23
                To było. w okręgach zachodnich było prawie 16 tys. czołgów, plus kilka tankietek i innych pojazdów opancerzonych na harfie. z nich około 1300 stanowiły najnowsze czołgi Kv-1 i T34 oraz pewna ilość T28 i Kv-2, które w tamtym czasie były całkiem nowoczesne.
      2. +1
        1 sierpnia 2018 15:45
        T-90 eksportujemy do Wietnamu, co czwarty „dowódca”, mają inny skrót! hi
    7. +5
      1 sierpnia 2018 11:49
      Potrzebna jest postać masowa, 1 super-duper Me-262 lub Królewski Tygrys nie gra przeciwko 50 Jakom lub 100 XNUMX !!!
      Trudno się z tym spierać, ale teraz nie jest czas ZSRR, kiedy mieliśmy ogromną armię i wielokrotną przewagę w liczbie czołgów, wręcz przeciwnie. mamy teraz, oficjalnie ogłoszoną, koncepcję zwartej, profesjonalnej i dobrze uzbrojonej armii.
      Dlatego konieczna jest albo zmiana koncepcji i zwiększenie liczebności armii, albo nasycenie armii najnowocześniejszą bronią.
      Cóż, albo zapomnij o statusie wielkiego mocarstwa i zachowaj spokój, nawet gdy dzieje się to, co dzieje się u naszych granic.
      1. +4
        1 sierpnia 2018 22:14
        Jaka jest wielka moc? Tylko na papierze. W gospodarkę trzeba inwestować, ale to się nie opłaca, gdzie lepiej odpocząć na Lazurowym Wybrzeżu
        1. -1
          2 sierpnia 2018 07:44
          Jakie dane ekonomiczne masz na myśli? Jeśli pod względem PKB, to „Gospodarka rosyjska (według danych za 2017 r.) zajmuje szóste miejsce wśród krajów świata pod względem PKB pod względem PPP”.
          Według innych źródeł, 11., po Kanadzie i Korei Południowej.
    8. 0
      1 sierpnia 2018 18:15
      Cytat od Jerka
      tłok Super Tucano

      oszukać
    9. +1
      1 sierpnia 2018 21:22
      Wielkie bataliony mają więcej ludzi. Oznacza to, że postawmy 99 załóg czołgów „trzydzieści cztery”, ale załoga „tygrysa” nadal będzie się zapełniać. Wow, stratedzy!
      1. 0
        2 sierpnia 2018 08:53
        logika poziomu szkoły. Czołgi z czołgami zwykle nie walczyły.
        1. +1
          2 sierpnia 2018 21:13
          Nie będę się kłócił ze shkolotą - to daremne. Nawet poziom II klasy szkoły wojskowej nie jest widoczny...
          1. 0
            2 sierpnia 2018 23:31
            nadal porównujesz 999 t34-ok i jedną mysz. jak wisienka na torcie.
    10. 0
      22 września 2018 15:59
      Zgodnie z twoją logiką, musisz zrobić T-34
  2. +5
    1 sierpnia 2018 06:30
    Kolejny… szefa już nie ma… ale sami pracownicy produkcyjni są gotowi… ???, aby oszacować koszt maszyny i jej możliwości, należy przekazać wojskom maksymalne wyposażenie, logicznie... i dopiero wtedy dokonaj oceny, wtedy zasada zadziała... da się ją dostarczyć, ale jej nie ma... no cóż, damy sobie radę, to rodzi pytanie... podwykonawcy są gotowi wydać te same 100 kompletów w góry... są gotowi dostarczyć części zamienne i komponenty... jeśli tak, to świetnie... a jeśli nie, to co jest potrzebne do rozwiązania tego problemu i terminów. Powstaje pytanie, czy planowane jest wypuszczenie sprzętu dla nowej generacji czołgów, w jakim stopniu można go zastosować w poprzednich modelach w celu unifikacji i zwiększenia zdolności bojowych. Póki co tylko pytania, a nie tylko pieniądze… żeby później śledczy nie przychodzili i nie otwierali nowych przypadków oszustw.
    1. 0
      1 sierpnia 2018 15:54
      Uralvagonzavod ma zamówienie z regionu moskiewskiego na 100 sztuk. T-14 „Armata”! Na rok 2020 zamówienie dotyczy 250 sztuk, więc
      1. +1
        1 sierpnia 2018 17:40
        Cytat z Czarnego Snajpera
        Kolejny… szefa kuchni już nie ma… ale faktyczni pracownicy produkcyjni są gotowi

        Cóż, to nie jest konieczne. Tylko osoba całkowicie odległa od technologii wierzyła, że ​​od razu w 2015 roku będzie kontrakt na 2500 broni. Będą jeździć próbną eksploatacją jeszcze przez 2-3 lata (nie zniknęły lekcje z masowego zakupu T-64 z masą dziecięcych ran), a potem powoli zaczną je kupować. Zresztą jest już kontrakt na 100 samochodów. Poczekajmy. Ale najważniejsza rzecz w programie Armata-Kurganets-Boomerang - w końcu nie był to czołg, ale linia ciężkich-średnio-kołowych bojowych wozów piechoty i dział samobieżnych, i to właśnie dla nich potrzebujesz martwić się. To prawda, że ​​w przemówieniu Borysowa pojawiło się interesujące zdanie o „BMP-4”, co daje dużą nadzieję.
        1. +2
          1 sierpnia 2018 22:17
          A wszystko skończy się jak z ukraińskimi Twierdzami – korzystają z Tajskich Sił Zbrojnych, a własnych na sowieckich złomach. W tym tempie pojawi się w wojskach chińskich czy indyjskich wcześniej niż w znacznej liczbie naszych pancernych
          1. +2
            2 sierpnia 2018 07:55
            Jak upadnie Ukraina. Daleko nam do Sumerów. Wydaje się jednak, że Tajwan je porzucił. Na ostatnich zawodach w NATO nie mogli ani jeździć, ani strzelać. I tak wszystko jest, opancerzenie transportera pęka, lufy w czołgach nie spełniają norm (nie produkują specjalistycznych zakładów), moździerze zabijają ich załogi.
            Nasza nowość pływa i jeździ i leci zgodnie z oczekiwaniami. I strzela.
            Rzeczywiście, modernizacja T72 jest tańsza, ponieważ zadanie szybkiego ponownego wyposażenia może być słuszne, a wojna w Syrii pokazała, że ​​nawet T-54 dość skutecznie walczy tam z odpowiednią taktyką, a w mieście obszary, dają doskonałe rezultaty.
            T-72 to nie tylko dużo, ale dużo, niech modernizują i równolegle zbierają nowe. Świat jest niespokojny, a budżet nie jest niepewny. Jednak Stany Zjednoczone od 40 lat wykorzystują jego zuchwałość, mimo że mają wystarczająco dużo pieniędzy.
  3. 0
    1 sierpnia 2018 06:30
    nie będzie tak nie będzie .... co teraz?
    1. ZVO
      +7
      1 sierpnia 2018 07:27
      Cytat: Kino
      nie będzie tak nie będzie .... co teraz?


      Teraz jest to konieczne dla dobra wszystkich, którzy byli zaangażowani w Armatę, tak jak od strony klienta. więc ze strony wykonawcy - strzelaj!
      Z całą rodziną do 5-7 pokoleń...
      Za głupotę, zaniedbania w planowaniu potrzeb w wojsku, R&D, modelowanie map technicznych produkcji, modelowanie bazy produkcyjnej itp.
      Każdy...

      A potem wydali na program prawie 300 miliardów - i to wszystko ...
      nie ma więcej pieniędzy.
      A to pod warunkiem, że znaczna część armaty została opracowana w koncepcji od czasów sowieckich.
      Żadne prawdziwe badania nie są potrzebne.
      tutaj przybyli.
      1. +2
        1 sierpnia 2018 09:19
        Kraj ma bogate doświadczenie w projektowaniu planów dla wojska i uzbrojenia... Tuchaczewski, Chruszczow... oczywiście musimy myśleć o przyszłości, ale bądźcie realistami... Chcę krowę, ale na kozę stać nas teraz… oczywiście jest mniej mleka, ale wciąż jest puch.
        1. +3
          1 sierpnia 2018 11:34
          Oczywiście musisz myśleć o przyszłości, ale bądź realistą…
          Ok, są kraje, których nie stać na utrzymanie wojsk, zakup samolotów i czołgów, co wtedy robią? Prawidłowo wpadnij pod silnego sąsiada. Czy to osiągamy?
        2. +1
          1 sierpnia 2018 12:58
          Za Chruszczowa stworzyli tarczę przeciwrakietową.
          1. +5
            1 sierpnia 2018 14:16
            Chruszczow ukończył to, co zaczął Stalin, wszystkie projekty rozpoczęły się pod nim. Zrujnowałem flotę i artylerię armatnią... Musiałem dokonać drogiego zwrotu.
            1. +1
              1 sierpnia 2018 16:55
              Tak, kończyłem go, pierwszy międzykontynentalny pocisk balistyczny w ZSRR - kiedy się pojawił?
              1. +5
                1 sierpnia 2018 21:27
                Czy pojawiła się od zera? Stalinowskie zaległości w sferze pocisków nuklearnych są nadal wykorzystywane.
                1. 0
                  1 sierpnia 2018 22:46
                  Co to za zaległości z 53, z których teraz korzystamy?
                  1. +4
                    2 sierpnia 2018 08:05
                    Urodziłem się i wychowałem w mieście zbudowanym pod rządami Stalina w 1950 roku. W przemyśle jądrowym. Miasto wciąż działa. Równolegle powstawały uniwersytety, fabryki rakiet i atomu. Za Chruszczowa nie pamiętam takich projektów budowlanych, no, może z wyjątkiem Chruszczowa, które miały stanąć przed komunizmem ... Elektrownia wodna Bratsk, Kuzbass, Donbass ... Przypomnij mi, jeśli wiesz, co jeszcze było pod nim ? Zaległości zostały wykonane dokładnie sto za Stalina.
                    1. +1
                      2 sierpnia 2018 08:59
                      pod Chruszczowem również zbudowali, ale była to tylko kontynuacja programu ustanowionego przez departament Beria. Jestem z takiego miasta.
      2. Komentarz został usunięty.
  4. +6
    1 sierpnia 2018 06:42
    Po co w ogóle zaczynać całe to wyimaginowane przezbrajanie armii, lotnictwa i marynarki wojennej, na pokaz, tutaj to nie zadziała i nie ma tu też opcji pośrednich, każdy, nawet najlepszy sprzęt, ma swój limit starzenia, który żadna modernizacja nie może się zmienić, podobno dla dobra wszystkich Kudrinów - Szmudrynów i im podobnych, postawiono gruby krzyż na dalszą reformę naszych sił zbrojnych, a wtedy wszystko sprowadzi się tylko do modernizacji sprzętu i uzbrojenia stworzonego z powrotem ZSRR, ale powtarzam raz jeszcze, każda modernizacja ma swój limit, po którym staje się po prostu bezsensowna. Mówiąc krócej, teza niektórych naszych znanych przywódców została teraz rozszerzona na naszą armię, a mianowicie: „Nie ma pieniędzy, ale ty tam zostajesz”.
    1. 0
      1 sierpnia 2018 10:32
      Dlaczego nie ma dozbrojenia?
  5. +2
    1 sierpnia 2018 06:44
    Cytat: 100502
    W ten sposób usprawiedliwiają kradzież

    Bynajmniej. Kradzież ma miejsce, gdy przeciskają się przez konstrukcję Zyamova, Zamvoltova, a potem okazuje się, że:
    * Nie ma dla nich broni.
    * nawet pociski do nowych, już gorszych broni - RÓWNIEŻ NIE.
    * Jest głupio niezdolny do wypełnienia wyznaczonych zadań.
    * Ale w tym samym czasie zbudowano już dwa, ucięto pieniądze.
    A potem - zaczynają nazywać je imionami doświadczonymi, potem jakiś inny rodzaj statków operacji specjalnych, maskując tym to, czego sami nie mogą zrozumieć - dlaczego do cholery je zbudowali i co z nimi teraz zrobić, ale w Fakt - rozwiedli się głupio z frajerem (rządem) dla babci, sprzedając kota zamiast królika.
    1. + 14
      1 sierpnia 2018 07:20
      tak-tak .. pociesz się w twojej stodole się pali i cieszysz się ze śmierci krowy sąsiada
  6. -1
    1 sierpnia 2018 06:53
    Będzie Ałmaty. Pierwsza partia 200 czołgów. Więc nie martw się.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      1 sierpnia 2018 11:29
      problem nie tkwi w ilości, ale w tym, że program nie jest rozwijany.
      Armata to wciąż bardzo surowa platforma i aby ją efektywnie wykorzystać, wciąż trzeba zainwestować dużo pieniędzy, ale nie ma ich.
      dlatego nie ma znaczenia, czy do armii trafi 1, 200 czy 1000 czołgów – są to pojazdy wystawowe o ograniczonej zdolności bojowej.
      1. +2
        1 sierpnia 2018 13:01
        Nie martw się – to, że czołg T 14 zostałby zrobotyzowany, to po prostu korzystne dla wojska.
        1. +7
          1 sierpnia 2018 15:13
          w naszym kraju nie ma takiego przemysłu jak robotyka (cytat za guru z Centralnego Instytutu Badawczego RTK).
          Oznacza to, że masowa produkcja technologii robotycznej jest niemożliwa.
          tylko ręcznie robione rękodzieło w instytutach
          1. -2
            1 sierpnia 2018 17:00
            Niech każdy „guru” przejdzie obok twoich oczu i uszu, gdyby nie było robotyki - w Baumance jest taki wydział, wtedy nie byłoby „Fedorowa”, „Uranu 6,9” i innych w ogóle.
            1. ZVO
              +4
              1 sierpnia 2018 17:45
              Cytat: Vadim237
              Niech każdy „guru” przejdzie obok twoich oczu i uszu, gdyby nie było robotyki - w Baumance jest taki wydział, wtedy nie byłoby „Fedorowa”, „Uranu 6,9” i innych w ogóle.


              Uran - głupio zdalnie sterowany ...
            2. +2
              1 sierpnia 2018 20:20
              rękodzieło zrób to sam niczego nie zmienia - to nie jest produkcja przemysłowa.
              1. 0
                1 sierpnia 2018 21:15
                A jaki rodzaj produkcji Urana 6, 9 - czy to piwnica?
                1. +3
                  1 sierpnia 2018 22:19
                  A czy jest masywny? Sprowadziliśmy nawet CNC na "rosyjskie" maszyny, jaka robotyka ???!!!
                  1. 0
                    1 sierpnia 2018 22:48
                    A co, co jest importowane - umiemy pisać programy - wiemy jak, robimy komputery dla wojska, a oprogramowanie - oni robią - zmierzamy w kierunku stworzenia technologii robotycznej.
                    1. +4
                      1 sierpnia 2018 23:27
                      wiemy i mamy różne rzeczy.
                      1. -1
                        2 sierpnia 2018 00:06
                        Powiedz to także flocie - projektantom „Posejdonów”, „Clavesils”, „Cyphalopods” i innych bezzałogowych pojazdów podwodnych.
                    2. +5
                      1 sierpnia 2018 23:50
                      Dopiero teraz poruszamy się w tym samym tempie, co w KRLD, oni zmierzają w kierunku dobrobytu ludzi. Dlaczego potrzebujemy robotyki? Mamy wielu nisko opłacanych pracowników, którzy bez robotów mogą zrobić wszystko, mniej więcej tak jak w rzeczywistości, ale taniej. Nie mamy zapotrzebowania na robotykę, nie ma na nią rynku cywilnego, a do kompleksu wojskowo-przemysłowego nie można zajść daleko - nie ZSRR
                      1. 0
                        2 sierpnia 2018 00:08
                        W inżynierii mechanicznej istnieje zapotrzebowanie na robotykę.
  7. +1
    1 sierpnia 2018 07:03
    Przeczytaj notatkę. że kadeci z jakiejś syberyjskiej szkoły znaleźli sposób na walkę z Armatą za pomocą prostego RPG-7. Ostrzelali czołg z 2 granatników w odstępie 1-2 sekund. Jeśli Armata zdoła trafić pierwszy pocisk. następnie potrzebuje kilku sekund na przeładowanie amunicji do następnego strzału. I w tej chwili nadlatuje druga rakieta z pozdrowieniami. A jeśli użyjesz 3 granatników? Więc każdy zamek ma swój własny klucz.
    1. + 26
      1 sierpnia 2018 07:14
      Poważnie myślisz, że kadetom w szkole wolno strzelać do „Armaty”, co za bzdury :-D Tak, a „Afganit” nie „przeładowuje” jak „Trophy”.
    2. +2
      1 sierpnia 2018 09:13
      I co nowego… według tego schematu Osetyjczycy spalili gruzińskie czołgi w 2008 roku.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 11:26
        Gruzini prawie nie mieli czołgów - głównie piechota w tureckiej zbroi, jeepy i artyleria.
        Osobiście rozmawiałem z Osetyjczykami, którzy uczestniczyli w 2 wojnach z Gruzją.
        1. 0
          1 sierpnia 2018 17:03
          Tak, porzucili ich wszystkich, gdy się wycofali - zostawili kilkadziesiąt T-72.
    3. +7
      1 sierpnia 2018 10:01
      Cytat z: kuz363
      Przeczytaj notatkę. Co

      Nie musisz tylko czytać notatek. tak
      wtedy wiedziałbyś, że granatnik jest wystrzeliwany nie z rakiety, ale z granatu, na stosunkowo krótkich dystansach, a granaty RPG-7 są słabo skuteczne przeciwko pancerzowi czołowemu z teledetekcją nowoczesnych czołgów podstawowych. Wiadomo również tym, którzy są zainteresowani, że w KAZ cała amunicja jest już załadowana, to nie jest bezpiecznik.
      KAZ został stworzony przeciwko PTS walczącym w zwarciu, ale głównie przeciwko PPK.
      A co do obecnych kadetów, i to nie tylko „szkół syberyjskich”, to nie zawsze potrafią znaleźć skuteczny sposób na walkę z głodem przed obiadem i spanie po nim.
      Jeśli chodzi o ilość i terminy produkcji niektórych rodzajów broni, jest to temat „oceny” dla rozmów w mediach, ale te ilości i terminy są w rzeczywistości tajne.
      Tak, całkiem możliwe, że na wszystko nie starczy funduszy, ale nie ma powodu do paniki. Nowa generacja transporterów opancerzonych będzie produkowana bezawaryjnie, postępu technicznego nie da się zatrzymać, chociaż we współczesnym świecie strategiczne siły nuklearne zajęły miejsce dawnych wielomilionowych armii i ogromnych flot.
      Tak i ze względu na potrzebę wspierania możliwości eksportowych, bo konkurenci nie śpią.
    4. 0
      1 sierpnia 2018 10:50
      Armata zdąży trafić w pierwszy pocisk...
      przeładowanie amunicji zajmuje kilka sekund

      A jak przeładowuje się tam Armata? Może powinieneś zapytać Rostika?
    5. -1
      22 września 2018 21:47
      Wszystko od dawna wymyślono przeciwko KAZ. RPG-30 wystrzeliwuje podwójny granat. KAZ pracuje nad pierwszym. Drugi przebija się przez DZ i zbroję.
    6. 0
      28 października 2018 12:30
      Kuz363! Lepiej przeczytać komentarz poniżej, są i mają rację. I wydaje się, że zacytowałeś ścianę naprzeciwko toalety w publicznej toalecie ...
  8. + 12
    1 sierpnia 2018 07:09
    i jak szli na paradzie i jak się cieszyliśmy!
    Wszystko na nic...
    1. +2
      1 sierpnia 2018 07:22
      A jeśli NIE na próżno, jak się usprawiedliwisz?
      1. + 15
        1 sierpnia 2018 07:23
        Cytat: Grzyb
        A jeśli NIE na próżno, jak się usprawiedliwisz?

        Wicepremier już otmazatsya?
        1. -1
          1 sierpnia 2018 07:41
          Nie. Kiedy czołgi trafią do wojsk, zmienisz buty?
          1. ZVO
            + 16
            1 sierpnia 2018 08:19
            Cytat: Grzyb
            Nie. Kiedy czołgi trafią do wojsk, zmienisz buty?


            Kiedy przybędzie 1000 czołgów, pod jakim pseudonimem zaczniesz nadawać?
            Jesteś prawdopodobnie trzecią osobą, która zmieniła się na tej stronie ...

            A jeśli nie ma 1000 czołgów?
            Jak nam powiedziano około 2300. potem około 1000...

            Czy się nie zmieniasz?

            Wpisz imię i nazwisko, adres. wiek - żeby ludzie, których tu "uczysz" mogli przyjść do Ciebie - i zapytać - gdzie jest 1000 czołgów na czas...
            1. Komentarz został usunięty.
              1. +1
                1 sierpnia 2018 14:52
                Pytanie, czy te czołgi trafią do wojsk, nie jest tego warte. Pytanie brzmi, ile pójdzie. Od samego początku było ok. kilku tysięcy fraz. Wtedy w setkach, a teraz, jak gdyby, nie ograniczały się do dziesiątek.
            2. +2
              1 sierpnia 2018 13:03
              Nie pamiętasz, kto pierwszy powiedział o 2300 platformach?
              1. ZVO
                0
                1 sierpnia 2018 13:55
                Cytat: Vadim237
                Nie pamiętasz, kto pierwszy powiedział o 2300 platformach?

                Kilka postaci...

                Tutaj jest dobrze napisane
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. -1
                  1 sierpnia 2018 17:06
                  Krótko mówiąc, kolejny wynalazek z Internetu.
                  1. ZVO
                    +4
                    1 sierpnia 2018 17:40
                    Cytat: Vadim237
                    Krótko mówiąc, kolejny wynalazek z Internetu.


                    Tych. słowa prezesa są odrzucane...

                    Z tobą to bardzo proste - buty zawsze zmieniasz w locie...
                    W każdym razie zawsze wyjdziesz...
                    Główny projektant / dyrektor generalny powiedział - jakieś śmieszne wieści - URYA - właśnie tam - zna cię lepiej niż wy wszyscy, wie o czym mówi. On jest autorytatywny, a kim jesteś? A ty jesteś kanapowym wojownikiem...

                    Jeśli czas minął, to kręcisz się - ale kim jest ten dyrektor generalny UVZ, nie jest ministrem obrony, nie musisz mu wierzyć.


                    Zawsze zmieniaj buty w locie...
                    Jestem tu od kilku lat - i widzę to w każdym artykule z uryą-oparami...
                    1. 0
                      1 sierpnia 2018 21:26
                      Po raz pierwszy przeczytałem tę liczbę w artykule o nazwie VPK ru, artykuł pochodził z nienazwanego źródła - ktoś coś usłyszał i zaczął pisać to samo z artykułu na artykuł. I nie muszę być przypisywany Uradurachkom i innym facetom, nie podoba mi się ten czołg, jak zrobi się platforma na sprzęt, ale czołg jest taki sobie. I w przeciwieństwie do innych faktycznie pracuję dla przemysłu obronnego, w szczególności realizujemy kontrakt dla koncernu Tactical Missile Weapons - jestem podwykonawcą.
              2. Komentarz został usunięty.
                1. 0
                  1 sierpnia 2018 22:49
                  O kim teraz mówisz?
                  1. +1
                    1 sierpnia 2018 23:52
                    Tak, o całej naszej mocy, od góry do dołu. Szkoda tylko, że nie możesz tego nazwać własnymi słowami
            3. Komentarz został usunięty.
            4. +4
              1 sierpnia 2018 15:37
              Cytat: ZVO
              Wpisz imię i nazwisko, adres. wiek - aby ci ludzie, których tu "nauczysz" mogli przyjść do ciebie - i zapytać - gdzie jest 1000 czołgów na czas..

              Z kim się kłócisz? To troll i gopnik, dwa w jednym. Po prostu to zignoruj, chociaż prawdopodobnie nawet nie zna takich słów, pomyśli, że do niego dzwonił.
              1. ZVO
                +1
                1 sierpnia 2018 17:40
                Cytat z lisika
                Cytat: ZVO
                Wpisz imię i nazwisko, adres. wiek - aby ci ludzie, których tu "nauczysz" mogli przyjść do ciebie - i zapytać - gdzie jest 1000 czołgów na czas..

                Z kim się kłócisz? To troll i gopnik, dwa w jednym. Po prostu to zignoruj, chociaż prawdopodobnie nawet nie zna takich słów, pomyśli, że do niego dzwonił.


                Cóż, chcę trochę...
      2. 0
        1 sierpnia 2018 22:20
        A jeśli nadal na próżno – czym się usprawiedliwisz?
    2. +2
      1 sierpnia 2018 09:12
      Pamiętam żarty o nadmuchiwanych rakietach i gumowych bombach.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 22:23
        Co ty, nadmuchiwana rakieta jest droga
  9. +3
    1 sierpnia 2018 07:09
    Cytat od mark1
    To (produkcja) to rękodzieło, sztuka.

    W ciągu ostatnich pięciu lat, w trakcie dozbrajania naszych wojsk, nasz kraj oddał do użytku ponad 25 4 jednostek nowego sprzętu pancernego i samochodowego oraz ponad 40460278 XNUMX nowoczesnych typów broni rakietowej i artyleryjskiej. Raporty Ramblera. Dalej: https://news.rambler.ru/weapon/XNUMX/?utm_cont
    ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
    =kopiujlink
    1. +5
      1 sierpnia 2018 07:43
      Cytat od Jerka
      kawałek.
      W ciągu ostatnich pięciu lat, w trakcie dozbrajania naszych wojsk, nasz kraj oddał do użytku ponad 25 4 jednostek nowego sprzętu pancernego i samochodowego oraz ponad 40460278 XNUMX nowoczesnych typów broni rakietowej i artyleryjskiej. Raporty Ramblera. Dalej: https://news.rambler.ru/weapon/XNUMX/?utm_cont
      ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
      =kopiujlink

      Należy rozróżnić pojazdy samochodowe i opancerzone, a także remonty starych i nowych produktów. Nie wszystko jest tak kolorowe jak grindy Borysowa, i to nie tylko w dziedzinie budowy czołgów.
    2. +1
      1 sierpnia 2018 16:10
      Cytat od Jerka
      W ciągu ostatnich pięciu lat nasz kraj, w trakcie przezbrojenia swoich wojsk, oddał do użytku ponad 25 tysięcy sztuk nowego sprzętu pancernego i samochodowego ...

      ...z których większość stanowiły wygodne SUV-y i luksusowe sedany dowodzenia.
  10. +5
    1 sierpnia 2018 07:19
    Dziś nowy zbiornik nie jest potrzebny, jutro nowy tomograf czy laser do medycyny, a pojutrze wszystko wróci do normy?
    1. -2
      1 sierpnia 2018 07:23
      W Sztabie Generalnym powiedziano ci, że nie jesteś potrzebny. TAk?
    2. 0
      1 sierpnia 2018 07:34
      Jak małe dzieci, chodź na spacer lub coś, w przeciwnym razie wszystko, telewizor lub strona są przez nas
      1. +1
        1 sierpnia 2018 13:06
        Witryna „Made by us” i reszta, na przykład „Tekhpromportal”, obejmują cały kraj lepiej niż telewizor, w którym pokazują tylko bzdury.
  11. +4
    1 sierpnia 2018 07:42
    Pamiętam – i nigdy nie zapomnę – podobnych artykułów z czasów niezapomnianego Serdiukowa… Generałowie i pułkownicy pisali takie rzeczy, że ich serca ściskały pięściami, a ja chciałem chwycić kałasza i rozstrzelać wszystkich i wszystko, to jest nie wiadomo gdzie .... Od tego czasu mam odporność na żałobników i wszystkich płaczących. Możesz żartować i dalej grzebać rosyjską armię. Nie obchodzi mnie to.
  12. Komentarz został usunięty.
  13. +4
    1 sierpnia 2018 08:14
    Pożar artykułu! Wszystko jest w duchu.
  14. +1
    1 sierpnia 2018 08:20
    Dlaczego się różnili, wszyscy propalshchiki? Jest też napisane, że nawet bez „Armata” mamy najsilniejsze siły pancerne na świecie: https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. 0
      1 sierpnia 2018 13:07
      Nowa amunicja do czołgów jest potrzebna jak powietrze.
  15. +8
    1 sierpnia 2018 08:31
    po prostu nie ma godnych konkurentów na polu bitwy – wszystkie Abramsy i Leopardy mogą służyć jedynie jako „sparingowe rywale” dla najnowszego rosyjskiego czołgu

    to zdecydowanie arcydzieło!
    prawdziwa rycerskość
    po tym, jak wojsko całego świata powinno szlochać zdając sobie sprawę z własnej podłości
    i zapytaj pod sztandarem mundialissimo
    Więc wygrajmy!
  16. +8
    1 sierpnia 2018 08:34
    Musimy spojrzeć na tę sprawę z pozytywnym nastawieniem. Będziemy wdzięczni rządowi burżuazyjnemu za to, że pod jego rządami, przynajmniej jakoś, rozwój rozpoczęty w ZSRR trwa nadal. Dla władz będzie to okoliczność łagodząca, gdy Sowieci wyślą ich na pomoc społeczeństwu poprzez pracę, a nie do piwnicy Ipatiewa
  17. +4
    1 sierpnia 2018 09:29
    Cytat od Jerka
    „Bóg jest po stronie DUŻYCH batalionów”!
    Kiedy jest ktoś, kto uzupełni te bataliony. A może powinniśmy to przyznać? „Armata” nie powiodła się. Okazało się, że rysuję kreskówkę, a potem zbiegło się to z początkiem substytucji importu i zaczęło się machanie za sobą, teraz jest to zupełnie niepotrzebne.
    1. +8
      1 sierpnia 2018 15:42
      Cytat: Zły
      Cytat od Jerka
      „Bóg jest po stronie DUŻYCH batalionów”!
      Kiedy jest ktoś, kto uzupełni te bataliony. A może powinniśmy to przyznać? „Armata” nie powiodła się. Okazało się, że rysuję kreskówkę, a potem zbiegło się to z początkiem substytucji importu i zaczęło się machanie za sobą, teraz jest to zupełnie niepotrzebne.

      Istnieje silne wrażenie, że prawie wszystko się nie udało, skończyły się zaległości ZSRR i zaczęły się machać, potem nie było pieniędzy, potem „Sztylet” został skradziony i nie ma sensu go rozwijać. Po prostu powiem, że to się nie udaje i wcale nie chcę wydawać pieniędzy na przemysł obronny, bo ostatnie sześć lat i ile jeszcze nie zostało skradzione!
      1. +5
        1 sierpnia 2018 16:32
        Siergiej, niestety, ale wygląda na to, że masz rację.
      2. +1
        1 sierpnia 2018 16:49
        Zaległości ZSRR jeszcze się nie skończyły. Zaległości ZSRR to nauka teoretyczna, która zapewnia w niektórych obszarach nawet 50-70 lat rozwoju. Zajmowali się szczególnie głęboko matematyką i dyscyplinami stosowanymi.
        1. 0
          1 sierpnia 2018 17:21
          A co wykopali w matematyce i dyscyplinach stosowanych - w ZSRR nie było nawet rezonansu magnetycznego, nie mogli zrobić kamery termowizyjnej, były problemy z samolotami cywilnymi, jak ze wszystkimi produktami cywilnymi. ZSRR upadł i okazało się, że Rosja nie ma konkurencyjnych produktów innych niż produkty wojskowe, a to, co leżało na półkach zapomnienia, autorzy przybyli, odkurzyli swoje wynalazki i wyjechali z nimi za granicę. Teraz zaczęli wszystko produkować we współpracy z firmami zagranicznymi, jednocześnie tworząc własną nową.
          1. +1
            1 sierpnia 2018 17:37
            Cytat: Vadim237
            kamera termowizyjna nie mogła zrobić

            Kamera termowizyjna (eksperymentalna) powstała w latach 1930. XX wieku.
            były problemy z samolotami cywilnymi

            Co dokładnie?
            1. 0
              1 sierpnia 2018 21:31
              Cóż, zrobili to w latach 30., a potem - poszły tylko noktowizory. Oprócz Tu 154 i IL 62 - czy w serii było coś znaczącego?
              1. +1
                2 sierpnia 2018 06:55
                Cytat: Vadim237
                Oprócz Tu 154 i IL 62 - czy w serii było coś znaczącego?

                Rodzina An-24 (prawie trzy tysiące samolotów), Jak-40 (tysiąc dwieście), Ił-18 (osiemset). I tak dalej.
                Mimo to zastanawiam się, jakie były takie problemy „z samolotami cywilnymi”? Tu-104 spadł? No więc, drugi cywilny odrzutowiec, pionierzy zawsze mają problemy. Czy skrzydło An-10 odleciało? Cóż, Lockheed-188 też. Stabilizator Jak-42? Przeczytaj o katastrofach MD-8x spowodowanych problemami z RV. No i tak dalej; poziom problemów jest przeciętny na świecie.
          2. +5
            1 sierpnia 2018 18:57
            ponownie ofiarą egzaminu
            w ZSRR istniały mri, a konkurencyjne produkty to dofiga.
            tylko przemysł lekki padł ofiarą ograniczenia dywersyfikacji.
            1. Komentarz został usunięty.
            2. 0
              1 sierpnia 2018 21:34
              Gdzie tam był - w jednym egzemplarzu nie było nawet normalnego sprzętu medycznego. "Było dużo konkurencyjnych produktów" - Co to jest bardziej szczegółowo? Czekam na odpowiedź - od ofiary Jednolitego Egzaminu Państwowego do szefa..
              1. +1
                1 sierpnia 2018 23:29
                przestudiuj pytanie i nie wskakuj na ludzi z pianą na ustach
                To oczywiste, że nic nie wiesz.
                1. 0
                  2 sierpnia 2018 00:11
                  Nie podali więc żadnych przykładów - jakie produkty były konkurencyjne w ZSRR?
                  1. +2
                    2 sierpnia 2018 09:05
                    najbardziej znanymi przykładami są zegarki dowódcze, aparaty fotograficzne
                    Moskiewski 412 był kiedyś bardzo popularnym samochodem i był eksportowany w dużych ilościach. Ale lepiej samemu poszukać przykładów, po prostu porównać rzeczy z tego samego roku, a nie ósmego iPhone'a z telefonem w biurze Stalina.
                    Dla mnie najbardziej uderzającym przykładem jest otwieracz do puszek. W ZSRR mogłem znaleźć doskonały w najbliższym sklepie z narzędziami za 20-30 kopiejek, ale teraz można znaleźć dobrą figę z walizką pieniędzy.
          3. +2
            2 sierpnia 2018 00:39
            Cytat: Vadim237
            że Rosja nie ma konkurencyjnych produktów poza wojskowymi

            Głupie gadanie. Pisałem już wam tutaj, jak Japonia kupiła od nas maszyny. Odbiorcy wysyłali miliony na zachód, aparaty fotograficzne, nawet garnitury z fabryki Bolszewiczki. Pewnie nie słyszałeś o takich rzeczach, ale kupiłem je w latach 90-tych za prawie sto dolców.
            1. +1
              2 sierpnia 2018 20:59
              O maszynach wiem - te maszyny były duże, moim zdaniem frezujące z łożem 6 metrów lub więcej, a teraz kupują u nas buldożery, a Rosja wysyła maszyny na eksport.
  18. +2
    1 sierpnia 2018 09:31
    Autor, proszę o przedstawienie swojego pomysłu, propozycji. Po co dzwonisz?
  19. +1
    1 sierpnia 2018 09:38
    Za Stalina nie szczędzili pieniędzy na rozwój najnowszej broni, chociaż kraj nie miał wtedy ani gazu, ani ropy. Ale na początku 1941 r. sowieccy myśliwce i dowódcy mieli najlepsze czołgi na świecie, najlepszą artylerię na świecie, broń strzelecką i samoloty porównywalne z Niemcami, Brytyjczykami i Amerykanami. A w dzisiejszej Rosji nie ma pieniędzy na wyprodukowanie marnego tysiąca nowoczesnych czołgów. Dopóki Bank Centralny Federacji Rosyjskiej nie zostanie znacjonalizowany i nie przestanie być oddziałem Fed, nigdy nie starczy pieniędzy. Czas przejąć Bank Centralny, a już nałożone sankcje na Krym, gorzej nie będzie. Ale kiedy emisja rubla będzie kontrolowana przez rząd Federacji Rosyjskiej, a nie przez prezesa Banku Centralnego i jego Radę Dyrektorów, niezależną od rządu i prezydenta, to pieniędzy wystarczy na wszystko.
    1. +1
      1 sierpnia 2018 11:08
      Za Stalina nie mieli też czasu na dokończenie dozbrojenia. Za wolno. Przypomina mi dzisiejszy dzień. Ale wtedy można było wejść na grunt wojskowy, ale nie teraz. Nie obwiniam Stalina, bo można było usprawiedliwić wojnę
    2. +4
      1 sierpnia 2018 16:48
      Cytat: Kot_Kuzya
      Ale kiedy kwestia rubla będzie kontrolowana przez rząd Federacji Rosyjskiej

      и
      Cytat: Kot_Kuzya
      Czas przejąć Bank Centralny,

      Duck nasz rząd będzie jeszcze gorszy niż bank centralny. Czyli zajęcie nie tylko banku centralnego, ale także rządu, poczty, telefonu, telegrafu śmiech Wszystko według VI Lenina. Niebezpieczny. Tak więc mówili już o 282 i 280.
    3. 0
      1 sierpnia 2018 16:52
      nie ma potrzeby histerycznej udręki
      na początku 41 roku nie mieliśmy najlepszych czołgów.
      nie mieliśmy też najlepszej artylerii (czytaj na przykład, dlaczego Armia Czerwona nie miała przez całą wojnę dział samobieżnych dużego kalibru, dlaczego 45 nie „weszło” itp.) i nie mieliśmy mieć najlepsze samoloty,
      ale było wiele nowoczesnych i obiecujących rozwiązań, które przyniosły rozsądne wyniki.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 18:33
        Cytat z yehat
        w armii czerwonej cała wojna nie było dział samobieżnych dużego kalibru

        Bardzo odważne stwierdzenie. I śmieszne. Jakich „dział samobieżnych dużego kalibru” nie miała Armia Czerwona? Jeśli odrzucimy jakieś bzdury o „tygrysie szturmowym”, to co mieli Hans, czego my nie mieliśmy? 153mm? 200mm? A może 1200mm?
        Zabawne są też samoloty. Nasze lotnictwo może nie było „najlepsze” (dla porównania – „najlepszego” nie ma, jest „najlepszy sprzęt na dane warunki”), ale było całkiem aktualne. Nie tylko I-153/-16 rozpoczęliśmy II wojnę światową.
      2. +1
        1 sierpnia 2018 18:37
        T-34, T-50 i KV nie były najlepszymi czołgami średnimi, lekkimi i ciężkimi? ZIS-3 nie był najlepszą dywizją? Czy ZIS-2 nie był najlepszym działem przeciwpancernym? Czy M-30 nie była najlepszą haubicą dywizyjną? Czy ML-20 nie była najlepszą armatohaubicą kadłubową? Czy zaprawa 120 mm nie była najlepsza? Nic dziwnego, że Niemcy całkowicie go skopiowali i zaczęli go produkować w 1943 roku.
        1. +1
          1 sierpnia 2018 19:12
          wierzcie mniej propagandy okrzyków.
          Przeczytaj więcej dokumentacji ze specyfikacjami technicznymi i konkretnymi odcinkami aplikacji, recenzjami.
          1. +2
            1 sierpnia 2018 19:27
            Czyli SVT był gorszy niż Mauser 98k? PPSh gorszy niż MP-40? T-34 jest gorszy niż T-3 i T-4? Czy IS-2 jest gorszy od Pantery i Tygrysa? IL-2 jest gorszy niż Yu-87? Czy Ła-5 jest gorszy od FV-190 i Me-109? M-30 jest gorszy od haubic 105 i 150 mm? Czy wiecie, że Niemcy nie mieli moździerzy 120 mm i zostali zmuszeni do skopiowania tego moździerza z Armii Czerwonej i rozpoczęcia produkcji własnego moździerza 12 cm na poziomie pułku, dokładnej kopii radzieckiego moździerza 120 mm?
            1. +1
              1 sierpnia 2018 20:22
              nie ma potrzeby przeszkadzać strzelcom i moździerzom z działami i haubicami. tylko pod względem strzelectwa ZSRR jest bardzo blisko pierwszego miejsca na świecie.
              1. +2
                2 sierpnia 2018 00:33
                Cytat z yehat
                tylko pod względem strzelectwa ZSRR jest bardzo blisko pierwszego miejsca na świecie.

                Czy to ze starożytnymi ciężkimi Maximami i napędzanymi dyskami pistoletami maszynowymi DP? Może karabiny i PP były wówczas najlepsze na świecie, ale pod względem karabinów maszynowych Armia Czerwona miała pełne szwy, Maximy i DP były zupełnie gorsze od niemieckich km-ów.
                Cytat z yehat
                nie ma potrzeby ingerowania strzelców i moździerzy z działami i haubicami

                Pod względem uzbrojenia moździerzowego Armia Czerwona była na czele, ZIS-3 był najlepszym działem poziomu dywizji, ZIS-2 był najlepszym działem przeciwpancernym swojego kalibru, M-30 i ML-20 zostały również uznane za jedne z najlepszych w swojej klasie.
                1. +1
                  2 sierpnia 2018 09:20
                  maksyma, choć stara, ale w czasie II wojny światowej nie było bardziej skutecznego karabinu maszynowego - idealna szybkostrzelność + chłodzenie wodą. Kiedy zrobili mu lekkie łóżko, stał się całkiem normalny. Degtyar to dobry lekki karabin maszynowy. Ostatnio oglądałem wideo amerykańskiego rusznikarza - przywiózł Degtyareva z Afganistanu. Opinie są bardzo pozytywne.
                  Niemiecki MG - co to jest? ich 4 modele są masowo używane
                  najczęstsze to mg34 i 42. Ale Niemcy nie mieli karabinu maszynowego poziomu DSzK. Armia Czerwona miała też inne karabiny maszynowe – np. Simonov. O karabinach. trzywładcy i karabiny kawalerii były nieco gorsze od niemieckiego Mausera, ale ogólnie były w przybliżeniu równe. Armia Czerwona miała masowo produkowany SVT - to jeden z najlepszych karabinów samopowtarzalnych na świecie w tamtym czasie. Plus PPSh, bardzo zaawansowane technologicznie i efektywne oprogramowanie (znacznie lepsze niż mp-40 czy mp-38).
                  To właśnie połączenie tego całego karabinu wywołało prawdziwą zazdrość wśród Niemców, którzy bardzo chętnie przyjmowali zdobyte PPSz, SVT i maksymy.
                  DT zwykle nie było brane, ponieważ nie pasowało taktycznie do pracy ich wydziału.
                  Jeśli chodzi w szczególności o lekki karabin maszynowy (MG-34 i 42 nie są całkiem ręczne), Niemcy aktywnie używali czeskiej sbroevki.
                  1. 0
                    3 sierpnia 2018 01:50
                    Armia Czerwona miała też inne karabiny maszynowe – na przykład Simonow
                    Dlaczego tak jest? Może Goryunova (SG-43)?
                    A do początku lat 90. mieliśmy Maximy na wschodzie w obszarach ufortyfikowanych, ale nie dlatego, że były bardzo dobre, ale dlatego, że system chłodzenia z wymuszonym obiegiem pozwalał na utrzymanie wysokiej szybkostrzelności przez długi czas.
                    1. 0
                      3 sierpnia 2018 08:32
                      I czy to nie jest fajna bułka?
                      1. 0
                        3 sierpnia 2018 09:37
                        To było normalne dla UR, ale jako broń piechoty była ciężka, strzelając tylko z automatu, lubi trochę wody, bez drugiego numeru strzela dobrze tylko w filmach (trzeba trzymać taśmę płócienną tak, żeby nie było bez zniekształceń) - byaka.
    4. 0
      1 sierpnia 2018 23:05
      Skąd pochodzi ropa i gaz?
      Stalin też je miał. A czołgi, artyleria i lotnictwo, lepsze od Niemców, wróciły w 32. roku.
      A to, co się proponuje, to wojskowy zamach stanu.
  20. +1
    1 sierpnia 2018 09:42
    Pojawienie się t 1941 na polu bitwy w 34 roku było dla wroga całkowitym zaskoczeniem. Dlaczego ktoś myśli teraz, że rosyjskie Ministerstwo Obrony powinno podać dokładną liczbę czołgów, dokładną lokalizację? Co nam powiedziano? Prawda? Przypomnę słynne zdanie z dobrego filmu - a czy możesz dać klucze do mieszkania, w którym są pieniądze? Nie martw się, jeśli przeznaczeniem tych czołgów jest wejście na pole bitwy, tak się stanie. W odpowiedniej ilości i we właściwym miejscu.
    1. +7
      1 sierpnia 2018 10:15
      Moim zdaniem nie ma potrzeby ukrywania obecności nowoczesnej broni, w przeciwnym razie wróg może pomyśleć, że jesteś słaby i cię zaatakować. Jak mówi kaukaskie przysłowie: „Nie kuś bliźniego swoją słabością”, albo jak mówili Rzymianie: „Jeśli chcesz pokoju, szykuj się do wojny!”. Tutaj USA i ZSRR, na przykład, w jaki sposób zdobyły bomby atomowe i jądrowe, ICBM i inne cuda, natychmiast ogłosiły to całemu światu, odpierając w ten sposób pragnienie wrogów, by ich zaatakować.
      Jeśli chodzi o ten:
      Pojawienie się t 1941 na polu bitwy w 34 roku było dla wroga całkowitym zaskoczeniem.
      Właściwie szef Abwehry, Canaris, był angielskim agentem i celowo ukrywał pod płótnem doniesienia o najnowszych czołgach, samolotach i artylerii ZSRR, specjalnie stworzyło wrażenie u Hitlera, że ​​Armia Czerwona walczy na śmieci i nie wytrzymałby ciosu Wehrmachtu. Nie bez powodu Hitler powiedział później, że gdyby wiedział, że ZSRR ma tyle czołgów i tyle najnowszych modeli, nigdy nie zaatakowałby ZSRR. Dlatego, nawiasem mówiąc, Canaris został aresztowany i stracony jako angielski szpieg. W końcu ZSRR używał KV w wojnie zimowej, a niemieccy agenci musieli wiedzieć o obecności takich ciężkich czołgów w ZSRR, ale takie informacje nie dotarły do ​​Hitlera, a jest to możliwe tylko wtedy, gdy szef Abwehry nie przekaż takie informacje Hitlerowi. Dlatego dla niemieckich żołnierzy i dowódców całkowitym zaskoczeniem było spotkanie z radzieckimi T-34 i KV, wyposażonymi w moździerze 120 mm i SVT.
      1. 0
        1 sierpnia 2018 12:53
        Donoszą więc, że nie mamy sobie równych pod względem liczby nowych pojazdów opancerzonych w oddziałach. Ale dokładna liczba, gdzie itp. Dlaczego? Nasi partnerzy dosłownie kopią ziemię, aby mieć pewność, a my sami jesteśmy na srebrnym talerzu, jak za Gorbaczowa i Jelcyna. Nie. Twoje myśli są ku radości wrogów. Nic mniej.
    2. + 11
      1 sierpnia 2018 10:30
      No tak, podziemne fabryki ciężko pracują nocą, załogi szkolone są w dziesiątkach tysięcy, tajne (podziemne) ćwiczenia odbywają się w tajnych oddziałach. A o godzinie X potężna armia wyjdzie z ziemi i nałoży się na wszystkich. Czy sam w to wierzysz? Spójrz na błyszczące, wodogłowieowe twarze naszego rządu. Czy można od nich oczekiwać czegoś normalnego? Kocham armię, ale armia jest niczym bez społeczeństwa i gospodarki, a gospodarką kieruje rząd (patrz wyżej).
      1. 0
        1 sierpnia 2018 11:13
        Nawiasem mówiąc, w Syrii nasze wojska całkowicie zaskoczyły Zachód, nie wspominając o pojawieniu się S-400, natychmiast ruszyły i rozmieszczone
        1. +1
          1 sierpnia 2018 15:44
          TAk? Faktycznie dowody naszej pomocy dla Assada pojawiły się w 2011 roku. A w 2015 roku wszyscy zastanawiali się, czy Putin odważy się oficjalnie interweniować bezpośrednio. Poprzedził ją zarówno przewóz towarów przez Bosfor, jak i budowa i renowacja pasa startowego. A tak przy okazji, co z Syrią? Nagle pojawiła się tam jakaś broń, której liczby nikt nie podejrzewał?
      2. 0
        1 sierpnia 2018 12:56
        Co jeśli tam pojedziesz? Czy myślisz, że będzie lepiej? Każdy naród ma rząd od Boga, zgodnie ze swoim stanem duchowym. Kim jesteśmy, tak samo jak rząd.
        1. +2
          1 sierpnia 2018 15:59
          Cytat od alexnmv5
          Co jeśli tam pójdziesz? Czy myślisz, że będzie lepiej?

          Nie wiem, może lepiej, może gorzej. Nie jestem gotowy na wiele sposobów i nie aspiruję do tego, aby tam pojechać, ponieważ. Mam świadomość odpowiedzialności oraz braku umiejętności i wiedzy. Pamiętam, jak jeden z filozofów powiedział, że tylko osoba psychicznie obłąkana może dobrowolnie dążyć do władzy. Trochę dyskusyjne, ale nasi władcy trzymają się swoich stanowisk wszystkimi łapami, moim zdaniem, tylko z dość oczywistych powodów. Oto Stalin. Czy to było nienormalne? Prawdopodobnie tak. Nawet przy dobrych intencjach nie każdy może uczestniczyć w mordzie ogromnej liczby osób. Ale po śmierci miał tylko 3 ruble w swojej książeczce, według dzisiejszych standardów był tylko włóczęgą. Pracował dla dobra swojego kraju najlepiej jak potrafił i na swój sposób o poprawność.
          Cytat od alexnmv5
          Kim jesteśmy, tak samo jak rząd.

          Tak jest teraz, tak, zgadzam się. Czyli nie musisz pokładać złudnych nadziei w superbroni wykutej w podziemnych warsztatach gnomów?
    3. +6
      1 sierpnia 2018 11:13
      Gadasz bzdury, towarzyszu. W biednym kraju o słabej gospodarce opartej na surowcach można tylko dokończyć dziedzictwo ZSRR i modlić się, aby cena ropy nie spadła.
      1. +3
        1 sierpnia 2018 11:20
        Czy to sen skaku? Oczywiście wiem, że nas nienawidzisz. Ale nie powinieneś tak obwiniać.
      2. +2
        1 sierpnia 2018 13:11
        To twoja głowa jest słaba - wiedza, a gospodarka nie opiera się już na surowcach, eksport produktów niepierwotnych to 340 miliardów, surowców 230.
        1. +2
          1 sierpnia 2018 14:41
          I oświeć ignorantów, co to jest, co eksportujemy poza zasobami i jakimś rodzajem broni?
          Cytat: Vadim237
          To twoja głowa jest słaba - wiedza, a gospodarka nie opiera się już na surowcach, eksport produktów niepierwotnych to 340 miliardów, surowców 230.
          1. +1
            1 sierpnia 2018 17:39
            Proszę: silniki rakietowe, przyrządy optyczne, maszyny rolnicze, lokomotywy, wagony, sprzęt górniczy, reaktory, pręty paliwowe, izotopy, wszelkie produkty rolnicze, sprzęt budowlany, oprogramowanie, sprzęt medyczny, drukarki 3D dla budownictwa, przyrządy pomiarowe, stopy i wiele więcej - zapytaj, dlaczego nie widać tego na rynku krajowym, jest to na rynku krajowym, ale za mało, producentom o wiele bardziej opłaca się wypychać swoje produkty za granicę, ponieważ zysk z tego jest dwa razy większy na jednostkę niż ze sprzedaży w kraj - dzięki dolarowi i euro za odpowiednio 63 i 70 rubli.
            1. +2
              1 sierpnia 2018 18:38
              Skąd pochodzą informacje, przyjacielu? Czy można się podzielić, aby wreszcie otworzyć oczy wszystkim, którzy są za nimi?
              1. 0
                1 sierpnia 2018 21:36
                Wszędzie - ze wszystkich mediów.
            2. 0
              22 września 2018 21:57
              Zdecydowanie eksportujemy pszenicę. Transportowcy zbożowi gromadnie jeżdżą do portu, a ponadto sprzedajemy najlepszą pszenicę. Co zostawiamy sobie.
    4. +5
      1 sierpnia 2018 13:19
      Cytat od alexnmv5
      Nie martw się, jeśli przeznaczeniem tych czołgów jest wejście na pole bitwy, tak się stanie. W odpowiedniej ilości i we właściwym miejscu.

      Wyjdą… ale kto ich wypuści !!?? Pewnie naprawdę kochacie piosenkę o „nasz pociąg pancerny na bocznicy” To gdzieś, czyli na bocznicy przedsiębiorstwa z przygotowanym procesem technicznym dla „Armaty” na Su-57 i innych „zapasowych” mułków, wyszkolonych wysoko wykwalifikowani pracownicy (25 milionów reklam) ze swędzącymi złotymi rękami siedzą w zasadzce przy maszynach... Ty, mój przyjacielu. idealista. żeby to wszystko trzeba było wydać (a nie ciąć) pieniądze na kształcenie zawodowe, by rozszerzyć i wyposażyć produkcję i wiele więcej, niezależnie od rynku czy nie, ale mamy nadwyżkę budżetową z jakiegoś powodu brakuje
      1. +7
        1 sierpnia 2018 16:54
        Mark1!. Nie wspomniał Pan jeszcze o wyszkolonych załogach, dobrze skoordynowanych jednostkach i wojskowych organach dowodzenia i kontroli, ugruntowanym systemie wsparcia technicznego i sprawdzonej metodologii użycia bojowego. I to też było rozwijane przez lata.
    5. +1
      1 sierpnia 2018 19:23
      pojawienie się t 1941 na polu bitwy w 34 roku było dla wroga całkowitym zaskoczeniem

      zabawne jest to, że Abwehra dosłownie kopnęła nogami w ślady istnienia t34-76a i kv-1a. Na przykład, komunikując się z naszą komisją, która znajdowała się w niemieckich fabrykach czołgów, nasi byli zaskoczeni, że Niemcy nie mieli czołgu w niszy 30-35 ton, co doprowadziło do wielu ciekawych wyborów. Guderianowi ogólnie zabroniono w 40 roku mówić o czołgach ZSRR w OKH. Jego raporty dręczyły umysły naczelnego dowództwa. Ale w 41 lipca Niemcy dosłownie musieli pogodzić się z rzeczywistością. Raport, że ciężkie czołgi widziano w akcji na froncie fińskim zimą 40 roku, został po prostu zignorowany (nasze czołgi nie dotarły na front, ale opowiedzieli o nich żołnierze pojmani). Itp. Gdyby Niemcy chcieli poznać prawdę, domyśliliby się, że Armia Czerwona ma co najmniej jeden czołg cięższy niż 30 ton w wysokim stopniu udoskonalenia.
  21. Komentarz został usunięty.
  22. + 13
    1 sierpnia 2018 10:17
    Eksperci są świetni. Jeśli zaczyna się poważny bałagan, to:
    Liczba samolotów wojskowych w Stanach Zjednoczonych wynosi ~8, mamy ~250.
    Mamy tylko kilka samolotów 4++ i uważamy, że nie ma piątej generacji, ale USA mają ich już setki.
    Dla SU-57 F-22 i F-35 nie są konkurentami, co oznacza, że ​​można je pominąć. Cóż, to samo z czołgami. Ale jeśli wybuchnie wojna i zobaczymy, że jest źle, to szybko to założymy. Czy do tego czasu fabryki będą nienaruszone? A także z zasobami, czy wszystko będzie w porządku? A ile czasu zajmuje wyprodukowanie jednego SU-57 lub Armaty?
    Dobrze zrobiony pisarz artykułów. Rząd jest coraz gorszy z każdym dniem. Raczej zbuduj kolejne centrum Jelcyna, cholera, naprawdę za tym tęsknimy!
    1. +6
      1 sierpnia 2018 10:22
      Cytat z edasko
      Raczej zbuduj kolejne centrum Jelcyna, cholera, naprawdę za tym tęsknimy!

      Marzenie każdego wroga Rosji: centra Jelcyna w każdym centrum miasta i dzielnicy am
    2. -1
      1 sierpnia 2018 13:14
      Jeśli wojna się rozpocznie, to skończy się za 30 minut, kiedy głowice trafią we wszystkie cele, a twoja rada to spacer, odprężenie i myśli o wojnie znikną.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 16:22
        Nie skończy się. Wszystko dopiero się zaczyna. Możesz przeczytać artykuły przydatne do rozwoju w tym zasobie.
        1. 0
          1 sierpnia 2018 17:43
          Tak więc faktem jest, że większości tych artykułów nie należy traktować poważnie.
          1. +1
            2 sierpnia 2018 09:25
            Vadim, co należy traktować poważnie? Na przykład:
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-security.html
            co masz przeciwko? Czy twoje doświadczenie życiowe, intelekt, świadomość pozwalają ci obalić te wnioski? Lub „odpręż się, a myśli o wojnie odlecą” na podstawie
            na to, że jest młody, zdrowy i będzie żył wiecznie?
            1. 0
              2 sierpnia 2018 10:53
              Tyle, że nikt, kto z nami graniczy, nie ma siły ani sprzętu, poza Chinami, by walczyć z nami, a nawet wtedy Chińczycy nie muszą walczyć z Rosją, bo wiedzą, że Chiny znikną w procesji, gdy spadnie deszcz 2000 głowic na nim, z USA jest tak samo.
              1. +1
                2 sierpnia 2018 12:35
                A żeby walczyć, potrzebna jest wspólna granica? Czy NATO nie ma z nami wspólnych granic i baz, praktycznie wokół Rosji? A NATO z pewnością nie ma wystarczającej ilości sił i sprzętu? Czy w Europie Wschodniej nie ma obecnie akumulacji zasobów i budowy infrastruktury wojskowej? Prawdopodobnie będą tam uprawiać kwiaty. Zazdroszczę Ci, jesteś przekonany, że wszystko będzie dobrze. Na Ukrainie w 2013 roku, jeśli ktoś powiedziałby, że będzie miał wojnę domową i straci część swojego terytorium, zostałby nazwany idiotą i poradziłby mu spacer i oczyszczenie mózgu. A oto jak się to wszystko odwróciło.
                1. 0
                  2 sierpnia 2018 21:04
                  W praktyce NATO jest jednym dla wszystkich i każdy dla siebie. Armię ukraińską w nocy można rozbić na strzępy, dużo jest lotnictwa i artylerii, część znajduje się w Donbasie.
    3. 0
      1 sierpnia 2018 19:29
      a USA mają ich już setki

      Stany Zjednoczone mają w gotowości bojowej f-22 i f-35 w sumie nieco ponad 100, a wtedy jest to bardziej warunkowa gotowość bojowa,
      pasujące do ich opisu technicznego. Spośród 8250 samolotów co najmniej jedna trzecia nigdy nigdzie nie lata, ale jest po prostu wymieniona w bilansie. Sytuacja jest lepsza niż w Niemczech, ale niewiele. Czasami to tylko klimat. Dlatego różnica w liczbie naprawdę nowoczesnych samolotów nie jest duża. Ale różnica w zasobach doświadczonych pilotów jest naprawdę duża.
      Największa różnica dotyczy dronów, samolotów pokładowych i samolotów AWACS. Tutaj Federacja Rosyjska dużo traci.
  23. +4
    1 sierpnia 2018 10:25
    w 41 nie było tygrysów, ale czterdzieści pięć poradziło sobie z tym, że był jeden, ale pod Kurskiem nawet 57mm nie wystarczy
    1. +5
      1 sierpnia 2018 10:44
      W rzeczywistości nawet 32-hmm pancerz T-3, czterdzieści pięć przebity z bardzo bliskiej odległości, ze 100 metrów lub mniej. W czasie kampanii polskiej Armii Czerwonej udało się zdobyć T-3, a w 1940 roku oficjalnie kupić zupełnie nowy T-3, a ostrzał tych dwóch egzemplarzy z armaty 45 mm nie wniósł niczego pocieszającego dla kierownictwa Armia Czerwona. A o Shtug-3 z przednim pancerzem 50 mm nie ma nic do powiedzenia.
      1. +2
        1 sierpnia 2018 11:17
        mimo to IPTABRS - sroki i dywizje 76 mm poniosły cały ciężar walki z czołgami pod Kurskiem
        1. +2
          1 sierpnia 2018 11:23
          Jeśli czytasz statystyki strat Tygrysów i Ferdynandów, to większość z nich spłonęła z min, a nie z artylerii. Nawet pancerz boczny Tygrysa, a jeszcze bardziej Ferdynandów, był niewrażliwy na działa 76 mm. Było jednak bardzo niewiele dział przeciwlotniczych 85 mm, dział 122 mm zamontowanych na kadłubie i haubic 152 mm.
          1. -1
            1 sierpnia 2018 11:30
            Przy okazji spojrzałem na wiki
            Penetracja pancerza, mm

            Pocisk przeciwpancerny BR-240

            Prędkość początkowa pocisku wynosi 750-770 m/s. Masa pocisku 1,43 kg.
            kąt spotkania 90° od płaszczyzny stycznej do pancerza (zwykle)
            w odległości 100 m: 82 mm

            kąt spotkania 60° od płaszczyzny stycznej do pancerza
            w odległości 500 m: 40 mm
            w odległości 1000 m: 28 mm

            Pocisk podkalibrowy BR-240P

            Prędkość początkowa pocisku wynosi 1070 m/s. Masa pocisku 0,85 kg.
            kąt spotkania 90° od płaszczyzny stycznej do pancerza (zwykle)
            w odległości 350 m: 82 mm
            w odległości 500 m: 62 mm
            dlaczego nie wziąłeś 32mm?
            1. +2
              1 sierpnia 2018 18:45
              Ufasz Wiki lub doniesieniom z poligonów, na których testowano strzelanie z niemieckich czołgów? W rzeczywistości, działa 76 mm zawierały większość dział przeciwpancernych, ponieważ działa 45 mm były słabe, a sowieckie dowództwo było tego świadome. W latach wojny, od 1942 do 1945, na front w PTO wysłano 25 3 ZIS-45, podczas gdy wyprodukowano tylko 42 11 XNUMX-mm dział M-XNUMX.
              1. -1
                1 sierpnia 2018 18:51
                Nie wiem nawet komu wierzyć – te liczby też chyba nie pochodziły z sufitu
                1. 0
                  1 sierpnia 2018 19:31
                  nawet pod Balatonem już pod koniec wojny, kiedy patrzyli na wraki samochodów, większość trafień pochodziła z dział 76 mm, a prawie wszystkie były na pokładzie.
    2. 0
      3 sierpnia 2018 10:19
      Działo 57mm przebiło tygrysa w czoło z odległości, z których zwykle nie miał czasu go wykryć
      a jeśli był blisko, mógłby go przebić nawet na wylot.
      Problem był inny - dokładność. Inne armaty z doświadczonymi strzelcami mogły strzelać do luf lub mechanicznego kierowcy w szczelinę obserwacyjną, a działo 57mm ZIS-3 miało taki rozrzut, że można było celować tylko w przybliżeniu. Ta cecha doprowadziła do tego, że strzelanie z dużej odległości było wyjątkowo nieefektywne. Ale tygrys miał dokładnie ten sam problem. Is-2 z dystansu były po prostu bezkarnie strzelane, co znacznie poprawiało celność i fakt, że tygrys nie był w stanie przebić przedniego pancerza Is-122, ale pociski 44 mm dość pewnie przebijały się nawet z dużej odległości. W terenie od końca 2 roku Is-2 rzadko zbliżał się do celów bliższych niż XNUMX km.
  24. Ber
    0
    1 sierpnia 2018 10:43
    Dobra wiadomość, może wrócą do projektu Black Eagle lub do bardziej zaawansowanego.
    Ponieważ nawet prędkość przeładowania BC jest dziesięć razy większa niż w Ałmaty
    1. -1
      1 sierpnia 2018 11:18
      pistolet 152 mm! czy warto ponownie wyrzeźbić 125?
  25. 0
    1 sierpnia 2018 10:44
    czytając to wszystko, pamiętam rozmowę z jednym z naszych „marszałków” z VO, który zawsze mocno wierzył w „plany” zakupu i wprowadzenia sprzętu do wojska. Dotyczy to nie tylko armaty, ale także T-50, nowych silników, okrętów itp.
    Wielokrotnie z nim o tym rozmawialiśmy. Jak się okazuje, nie miał racji. i w takiej sytuacji naprawdę nie chcesz mieć racji, ale cholera, to wszystko było takie oczywiste. Szkoda... uciekanie się
  26. 0
    1 sierpnia 2018 10:48
    Cytat: R. Skomorokhov, A. Staver
    Bez pieniędzy, bez "Armat"?

    A kto siedzi na cięciach budżetowych? Zgadza się - Miedwiediew.

    - wzrost cen benzyny
    - VAT 20%
    - podniesienie wieku emerytalnego
    - przeznaczenie pieniędzy na budowę Centrum Jelcyna.
    - nie przeznaczając pieniędzy na Armat...
    Co jeszcze wymyśli, aby „rozweselić” ludzi?
    1. +1
      1 sierpnia 2018 13:17
      Przeznaczenie pieniędzy na modernizację infrastruktury Sachalinu, budowę mostu na Sachalin oraz 800 km linii kolejowych.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 16:12
        Uralwagonzawod ma zamówienie z obwodu moskiewskiego na 100 sztuk T-14 „Armata” i 2020 sztuk na 250 rok, więc nie płacz. czuć
        1. 0
          1 sierpnia 2018 17:44
          Niech płaczą - to dla nich dobre.
    2. +2
      1 sierpnia 2018 19:35
      więc co masz na punkcie armaty? Trzeba na to spojrzeć kompleksowo.
      A w kompleksie – ograniczenie prac nad PAK DA, mocne cięcie w programie PAK FA, mocne cięcie w programach opartych na platformach Armata, cięcia w wielu zespołach w Ałmaz-Antey itd. – cięcie wszędzie . Wycinane są również programy modernizacji starych czołgów.
      W lotnictwie jest jeszcze jeden problem – w magazynach nie ma idiotycznie nowoczesnych rakiet. Co tak naprawdę jest - wszystko jest już bardzo przestarzałe.

      Na Sachalinie jest pół miliona ludzi i miliardy inwestycji o niejasnych perspektywach, aw regionach, w których populacja wynosi 4-5 milionów, w ogóle nie ma inwestycji.
      kiedy wszystko opisujesz, zaczyna wyglądać inaczej.
      1. 0
        2 sierpnia 2018 00:15
        Od początku zainteresuj się tym, ile i co zostało zbudowane w regionach w tych miesiącach – a potem napisz o „braku inwestycji”.
        1. +3
          2 sierpnia 2018 09:23
          a potem nie wiem. Pracowało 10 lat w holdingu budowlanym. Nie myl naprawy i wymiany z rzeczywistą inwestycją. W Petersburgu autostrady Murmańska nie można rozbudować do 4 pasów przez ponad 10 lat, już przydzielony budżet został z powodzeniem wykorzystany 2 razy.
          i nie myl stadionów na mundial z inwestycjami.
          1. -1
            2 sierpnia 2018 21:07
            I nie mówię o naprawie dróg i budowaniu domów, ale o fabrykach, warsztatach i wszystkim innym, co robili w całej Rosji i dlaczego stadiony i inne rzeczy na Mistrzostwa Świata nie są inwestycjami w modernizację miast?
  27. BAI
    0
    1 sierpnia 2018 10:58
    Decydujące słowo, jak zawsze, należy do księgowego.
  28. Komentarz został usunięty.
  29. +2
    1 sierpnia 2018 11:36
    Podobno mają niezamieszkane wieże, w przeciwieństwie do naszych czołgów – co jest częstym zjawiskiem.
    A może mają „niezamieszkałe” głowy? asekurować Pod względem obecności istoty szarej? waszat
  30. +2
    1 sierpnia 2018 11:48
    Cytat z yehat
    A pod Kurskiem liczba naszego lotnictwa nie przeszkodziła Niemcom w zdobyciu dominacji na niebie, chociaż wydawało się, że są jaky i sklepy, a doświadczenie zostało zgromadzone.

    Co za bzdury. Po przegranej bitwie powietrznej Kuban (Me.109 przeciwko La5) wiosną 1943 na Wybrzeżu Kurskim (lato 1943) Niemcy przygotowali swój najnowszy samolot - FW-190, który okazał się doskonały w starciu z aliantami (Spitfires). itp.). Ale na Wybrzeżu Kurskim FW-190 czekała ogłuszająca porażka - straty Fokkerów na niebie nad Wybrzuszeniem Kurskim przewyższyły nawet straty Messerów w bitwie powietrznej Kuban.
    1. +2
      1 sierpnia 2018 19:43
      majaczysz. przynajmniej spójrz na ogólne statystyki - ilość wypadów, strat, opinii naocznych świadków. Nawet starsi oficerowie wypowiadali się na ten temat.
      Prawdziwy przełom w lotnictwie nastąpił dopiero w 44 roku.
      Ale możesz dalej cytować propagandę, że u nas wszystko było po prostu super.
      Jeśli chodzi o FW-190, przynajmniej spójrz na jakie modyfikacje zostały zastosowane.
      Bf-109 pozostał głównym myśliwcem
  31. +1
    1 sierpnia 2018 12:04
    Cytat z Silvestr
    i jak szli na paradzie i jak się cieszyliśmy!
    Wszystko na nic...

    Tak, kto wie. Może nasza elita wie o tym, czego my nie wiemy?
    Może istnieją dokładne informacje, że Trump nadal będzie sprzeciwiał się Rockefellerom i S-ce, jak John Kennedy. A USA spodziewają się własnej restrukturyzacji (uczynić Amerykę znowu wielką, ale bez żydowskich rządów?).
    Wtedy w takim przypadku nasze najnowsze próbki stają się zupełnie niepotrzebne. Kolejnym po USA poważnym przeciwnikiem są tylko Chiny. Ale wygląda na to, że mamy z nimi pokój/przyjaźń/gumę do żucia.
    Kto wie, jak naprawdę tam są.
    1. +1
      1 sierpnia 2018 13:20
      A może po prostu nie ma nic dla siebie i innych, co mogłoby napełnić twoją głowę wszelkiego rodzaju bzdurami, taki artykuł to bzdura na jeden dzień.
    2. -1
      2 sierpnia 2018 01:09
      Cytat z lucul
      A Stany Zjednoczone czekają na własną restrukturyzację (uczynić Amerykę znowu wielką, ale bez żydowskich rządów?).

      Kolego, a kim jest Trump według narodowości? lol
  32. +9
    1 sierpnia 2018 12:46
    Gdyby tylko Armata :-(, SU-57 nie jest potrzebny, nie ma pieniędzy, Storm nie jest potrzebny, nie ma pieniędzy, Nie jest potrzebny lider, nie ma pieniędzy. Nie ma pieniędzy dla emerytów. Nie ma energii potrzebny, Buran nie jest potrzebny, mój instytut, widzę, że instytut się skończył... Przychodzę do podobnego instytutu, widzę to samo... Dowiaduję się o przetargach w mieszkalnictwie i usługach komunalnych - nie ma pism na słowa!
    Jesteśmy supermocarstwem energetycznym! Sprzedajemy ropę i gaz! Sprzedajemy tysiące hektarów lasu! Sprzedajemy metale!
    Po wojnie Związek Radziecki nie sprzedawał ropy ani gazu. Związek Radziecki jako pierwszy zniósł system kart. Związek Radziecki osiągnął parytet ze Stanami Zjednoczonymi. Związek Radziecki jako pierwszy udał się w kosmos.
    Skąd Związek Radziecki wziął pieniądze po wojnie? A gdzie idą rosyjskie pieniądze?
    1. +4
      1 sierpnia 2018 14:23
      Cóż, trochę tu idzie:

      to 9 sztuk na imprezę. około 3 zielonych arbuzów... śmiech około 70 Armat.
      przyjrzyj się bliżej, mają nawet obronę przeciwlotniczą.
      1. +2
        1 sierpnia 2018 15:08
        Zaćmienie (drugie) Widziałem z bliska. Cała załoga to Brytyjczycy, znaczna część to marynarze wojskowi i byli marines. Przy okazji oglądaliśmy razem z odchodzącym Pachinokiem.
        na pokładzie systemu obrony powietrznej krótkiego zasięgu, łodzi podwodnej, kilku łodzi, helikoptera.
  33. 0
    1 sierpnia 2018 13:58
    Cóż, jesteście podekscytowani (Roma i Sanya)! Można cię zrozumieć. Czy to krępujące dla państwa? Ale oprócz najnowszych czołgów i samolotów jest też ogromny kraj, no, po prostu bardzo duży, który wciąż jest w ruinie, jak po wojnie. A na naszych granicach nie ma warczących dywizji czołgów wroga, a gejropy nie chcą ciężko walczyć z Federacją Rosyjską. W przypadku materacy strategiczne siły nuklearne zostały przygotowane w nadmiarze (a najnowsze są już w drodze). A dla ISIS, Nusrovites i innych zatów armady czołgów nie są obecnie wymagane. A pytanie brzmi, co wybierzecie z pieniędzy, które zostaną po całej grabieży (niezależnie od tego, ile zabiorą i wypchają Deripaska i spółka, pieniądze i tak zostaną!): zbudować czołg i lotnictwa i armady morskiej, ale odłóż wszystkie plany pokojowe; czy nie spieszyć się z inwestowaniem w armada-armata, ale spróbować przelać więcej pieniędzy na pokojowe projekty? Kładąc się spać z pełną pewnością, że wróg nie przejdzie, ale z burczącym z głodu żołądkiem, czy zmęczonym spokojną pracą twórczą, nie na czczo, z pełną pewnością – im silniejszy tył, tym pewniejsza nasza obrona? I czasami jestem zagubiony ! Ale musisz wybrać! I nikt nie lubi łyżeczki na godzinę!
    1. +2
      1 sierpnia 2018 17:03
      Cytat z: sib.ataman
      aby nieprzyjaciel nie przeminął, ale z żołądkiem narzekającym z głodu,

      Aby zrozumieć - musisz spróbować. Starszyzna Kremla
      Próbowali lat 80. w 1941 roku i byli przekonani, że lepiej jest żywy z burczącym żołądkiem niż pełny, ale martwy. To prawda, że ​​tak jest. Teraz walczą inaczej, a elitom daleko do komisarzy ludowych Stalina. I byłoby miło, gdyby niektórzy ministrowie chrupali kości nie w centrum fitness, ale podczas przesłuchania.
  34. +6
    1 sierpnia 2018 14:59
    Więc to jest zrozumiałe. Nowoczesny czołg to nie willa ani jacht z bl .. ze fotomodelami. Wszystkie wydatki i żadnej przyjemności. Dlatego potężna oligarchia ogranicza za to pieniądze.
    Tak więc wydatki wojskowe zostaną zredukowane, a ludzie, aby nie powstali, będą bawili się różnego rodzaju widowiskami, takimi jak „mundials” i inne śmieci z piwem i kobietami.
    Ale nie tak jak sąsiedzi .... waszat
    1. 0
      1 sierpnia 2018 17:47
      Oligarchia nie zarządza budżetem, zarządza tylko swoim majątkiem i majątkiem, kontami bankowymi.
      1. +7
        2 sierpnia 2018 01:03
        Cytat: Vadim237
        Oligarchia nie zarządza budżetem, zarządza tylko swoim majątkiem i majątkiem, kontami bankowymi.

        Oczywiście kolego, oni osobiście nie zarządzają budżetem państwa, dlatego są oligarchami, żeby specjalnie przeszkoleni ludzie (często za własne pieniądze) robili to za nich, których oni, oligarchowie, wkładają najbardziej „podstępni” dochodowe miejsca! A ci ludzie nazywani są urzędnikami, czasem ministrami, a czasem nawet posłami, ich matka z wakacjami! hi
      2. +3
        2 sierpnia 2018 09:24
        Naprawdę? Czy ty naprawdę tak sądzisz? A ich dzieci i krewni po prostu siedzą w strukturach władzy?
        1. 0
          2 sierpnia 2018 10:55
          To najlepsze miejsce do forsowania interesów biznesu – żeby nie było miejsca do zajmowania.
          1. +1
            2 sierpnia 2018 10:58
            Zdumiony potęgą twojego intelektu... hi
            1. 0
              2 sierpnia 2018 21:12
              Nie mogą rozporządzać budżetem, według własnego uznania, mogą go zaakceptować tylko w głosowaniu powszechnym - głównie pieniądze budżetowe, faceci na ziemi kopią, a to nie są oligarchowie.
              1. +2
                3 sierpnia 2018 01:55
                To prawda, oligarchowie porwali swoje w latach 90., teraz urzędnicy kopią i tak dalej. o jakich oligarchowie nigdy nie śnili.
              2. +3
                3 sierpnia 2018 08:36
                TAk? Weźmy budowę Igrzysk Olimpijskich w Soczi - wydawanie obiektów na budowę 2/3 budżetu pozostawiło łapówki w Moskwie. To ja określam, gdzie chłopaki są na ziemi. Soczi zostało zbudowane przez podwykonawców za 1/10 przydzielonych pieniędzy, a ta konstrukcja została najpierw zamrożona, ponieważ. pieniądze trafiły do ​​obiegu jako pierwsze - często nie wystarczały na budowę.
                Więc nie musisz wypełniać informacji o mieszkańcach.
                1. +1
                  3 sierpnia 2018 10:30
                  Zgadzam się. W latach 2009-2012 odwiedzałem te budowy, widziałem, słyszałem...
                  A nasz przeciwnik jest albo naiwny, albo niedaleko… Niestety…
                2. -1
                  3 sierpnia 2018 15:58
                  I istnieją dowody na to, że 2/3 w Moskwie pozostało łapówkami - wydali 1,5 biliona na całą olimpiadę, a tylko 230 z nich to pieniądze budżetowe.
                  1. +1
                    3 sierpnia 2018 16:03
                    Nie jestem komisją śledczą - przekazałem tylko to, co powiedzieli naoczni świadkowie, prawdziwi kontrahenci.
                    1. 0
                      3 sierpnia 2018 16:12
                      A potem zastanawiamy się, gdzie znikają nam pieniądze – ci naoczni świadkowie powinni byli iść prosto do prokuratury, a nie mamrotać między sobą – wszyscy się bali.
  35. +8
    1 sierpnia 2018 15:20
    Cytat z: sib.ataman
    Cóż, jesteście podekscytowani (Roma i Sanya)! Można cię zrozumieć. Czy to krępujące dla państwa? Ale oprócz najnowszych czołgów i samolotów jest też ogromny kraj, no, po prostu bardzo duży, który wciąż jest w ruinie, jak po wojnie. A na naszych granicach nie ma warczących dywizji czołgów wroga, a gejropy nie chcą ciężko walczyć z Federacją Rosyjską. W przypadku materacy strategiczne siły nuklearne zostały przygotowane w nadmiarze (a najnowsze są już w drodze). A dla ISIS, Nusrovites i innych zatów armady czołgów nie są obecnie wymagane. A pytanie brzmi, co wybierzecie z pieniędzy, które zostaną po całej grabieży (niezależnie od tego, ile zabiorą i wypchają Deripaska i spółka, pieniądze i tak zostaną!): zbudować czołg i lotnictwa i armady morskiej, ale odłóż wszystkie plany pokojowe; czy nie spieszyć się z inwestowaniem w armada-armata, ale spróbować przelać więcej pieniędzy na pokojowe projekty? Kładąc się spać z pełną pewnością, że wróg nie przejdzie, ale z burczącym z głodu żołądkiem, czy zmęczonym spokojną pracą twórczą, nie na czczo, z pełną pewnością – im silniejszy tył, tym pewniejsza nasza obrona? I czasami jestem zagubiony ! Ale musisz wybrać! I nikt nie lubi łyżeczki na godzinę!

    Jakie są plany pokojowe? Kolejne mistrzostwa świata na kościach starszych obywateli Rosji? Na FIG, nie właściwy most na Sachalin, wsparcie dla chichoczącego aligarhata? Nie chodzi nawet o brak pieniędzy. W razie potrzeby autokrata wywłaszczyłby swoich kumpli dla każdego projektu. Choć na 3000 Armat. Tyle, że po pierwsze nie ma wystarczającej liczby personelu, aby zbudować te tysiące, a po drugie, przeciwko komu i po co budować. Od dawna są częścią świata masońskiego, nie zamierzają chronić narodu rosyjskiego. Sądząc po ostatnich decyzjach, chcą jak najszybciej udusić.
  36. +5
    1 sierpnia 2018 15:45
    Cytat: Golovan Jack
    proc

    nie, przeprowadzali w Afganistanie eksperymenty z różnymi, powiedzmy, urządzeniami do wybierania piechoty z odsieczy
    spośród czystych (nie zatruwających terytorium), najskuteczniejsze okazały się nie strzelające, ale oparte na gwałtownej zmianie ciśnienia (na przykład wybuchy wolumetryczne), emitery fal (dźwięk kierunkowy o niskiej częstotliwości, rozproszenie elektromagnetyczne ). Efekt waha się od zatrzymania akcji serca, asfiksji lub wpojonego nieodpartego horroru do ciężkiego wstrząsu mózgu, całkowitego uszkodzenia narządów, takiego jak pękające oczy. Wygląda przerażająco.
    1. +1
      1 sierpnia 2018 17:00
      nowoczesny terminator to nasiona
      możesz zrobić takie pepelaty przeciwpiechotne, że piechota będzie się drapować, tylko zakładając, że to coś pojawi się wkrótce. Wiele rzeczy zostało już wymyślonych.
      1. 0
        1 sierpnia 2018 17:59
        Czołg robota szturmowego z działkiem automatycznym 203 mm, z przymocowanymi do niego sześcioma platformami robotów - karabiny maszynowe 12.7 z RPG i RPO zintegrowane z karetą - do bitew miejskich jeden niszczy umocnienia i sprzęt, a drugi niszczy bojowników RPG, snajperzy , jednocześnie towarzysząc i osłaniając czołg, prowadząc rozpoznanie.
        1. +2
          1 sierpnia 2018 19:45
          To jest fantastyczne.
          1. 0
            1 sierpnia 2018 23:30
            Będzie to najmocniejszy, najfajniejszy czołg, którego skorupa przy masie 120 kilogramów, nawet w formie blanku, będzie miała energię kinetyczną 194 MJ, czyli porównywalną z 49 kilogramami TNT. Jeśli trafi w czołg, ciężki bojowy wóz piechoty lub transporter opancerzony, drugi strzał nie jest wymagany, wieża zostanie oderwana od czołgu, a reszta pojazdów opancerzonych rozpadnie się na strzępy, stawiając wszelką dynamiczną ochronę i KAZ na nich. Będzie wyposażony w system identyfikacji jego obcego czterogąsienicowego podwozia, takiego jak obiekt 277, który zapewni doskonałą zdolność do poruszania się w terenie, systemy widoczności we wszystkich kierunkach z transferem danych między zautomatyzowanymi karabinami maszynowymi eskorty, wyszukiwanie systemów optycznych, celowniki na podczerwień, a także jako kanał komunikacji z dronami. Kadłub składać się będzie ze szkieletu, na którym będzie zamontowany modułowo silnik wraz z przekładnią, działa oraz pancerza montowanego odcinkowo z ochroną dynamiczną, która pozwoli na wymianę uszkodzonych elementów w terenie, ochrony dynamicznej - w postaci odrzucanie zamontowanych płyt pancernych, przed skumulowanymi działa jako pasywna ochrona systemu, ale przed BOPS jako aktywna. I nie będzie trzeba ryzykować życia czołgistów i piechoty, takie czołgi będą w stanie zniszczyć najbardziej ufortyfikowane obszary miejskie, bazy wojskowe, bunkry, punkty kontrolne.
            1. +2
              2 sierpnia 2018 09:25
              technicznie to, co opisałeś, jest całkiem możliwe do zrobienia
              problem jest inny - fantazja logistyczna, którą opisujesz.
              1. 0
                2 sierpnia 2018 10:56
                Idziemy do tego, armia potrzebuje bezzałogowych pojazdów bojowych.
                1. +3
                  2 sierpnia 2018 12:00
                  jakie pojazdy bezzałogowe? Mamy duży problem z konwencjonalną komunikacją w terenie. Problemy z siecią repeaterów, problemy z satelitami GLONASS. A dopóki tak się nie stanie, nie ma sensu mówić o żadnych bezzałogowych śmieciach. Praca musi być wykonana po kolei.
                  W ZSRR w latach 80. planowano przenieść część bombowca do kontroli bezzałogowej, a nawet eksperymentalne próbki były gotowe i przetestowane, ale ZSRR miał ugruntowaną globalną komunikację, dużą konstelację satelitów i przemysł, który szybko wprowadziłby w życie to, czego brakuje. A teraz warunki są znacznie gorsze.
                  1. 0
                    2 sierpnia 2018 21:15
                    Nie ma problemów z komunikacją, a satelity GLONNAS 24 pracują normalnie.
                    1. +1
                      2 sierpnia 2018 23:38
                      24 praca? naprawdę?
                      1. +1
                        3 sierpnia 2018 09:13
                        Cytat: Vadim237
                        Będzie to najmocniejszy, najfajniejszy czołg, którego pocisk o masie 120 kilogramów, nawet w formie blanku….
                        Wygląda na to, że internet poszedł do piekła.
                      2. 0
                        3 sierpnia 2018 16:00
                        Wszystkie 24 działają - przynajmniej region moskiewski nie narzeka na nawigację satelitarną.
  37. Komentarz został usunięty.
  38. Komentarz został usunięty.
    1. 0
      1 sierpnia 2018 18:12
      Nikt niczego nie anuluje - uspokój się.
      1. +1
        1 sierpnia 2018 18:41
        jasne, że taniej jest modernizować śmieci, ale to nie jest opcja, możesz stracić technologię i kulturę produkcji nowoczesnej technologii, a jak smażony kogut dziobie w dupę, to zdają sobie z tego sprawę i będzie pusty w schowku
        1. 0
          1 sierpnia 2018 21:39
          „Utrata technologii” – czy według Ciebie zostanie zjedzony?
          1. +5
            1 sierpnia 2018 23:21
            Nie, nie zjedzą tego, po prostu go stracą, przedsiębiorstwa lub poszczególne branże zbankrutują i znikną, jest kilka próbek sprzętu, których teraz nie da się odrestaurować, ponieważ produkcja komponentów została roztrwoniona w latach 90., zwłaszcza dla elektronika radiowa na lampach. I są też przedsiębiorstwa, w których baza produkcyjna, dokumentacja została zachowana, ale nie ma z kim pracować, specjaliści wymarli lub są już ubezwłasnowolnieni, a nie ma kto ich zastąpić, bo specjalistyczne szkoły zawodowe (lub technika ) nie ma już 20 lat.
            1. 0
              2 sierpnia 2018 00:19
              A jakie są te próbki sprzętu, których teraz nie można przywrócić - bardziej szczegółowo. Przedsiębiorstwa coraz częściej wprowadzają kursy przekwalifikowujące.
              1. +3
                2 sierpnia 2018 09:30
                dzisiejsza RF w ciągu najbliższych 20 lat nie jest w stanie powtórzyć Burana, nawet jeśli w budżecie są pieniądze. Zaginęło zaplecze technologiczne i setki unikalnych specjalistów w wąskich tematach. Ten jest przykładem stanu branży. Podobnie jak Amerykanie, w ciągu najbliższych 2 lat na pewno nie będą mogli powtórzyć programu Apollo – tam też sporo stracili. Ale porównaj szacunki.
                1. -1
                  2 sierpnia 2018 10:59
                  Ale generalnie potrzebuje tego Burana - nie, teraz potrzebujemy jednostopniowego samolotu kosmicznego - sam wystartował i wrócił.
                  1. +4
                    2 sierpnia 2018 12:04
                    Mówię o stanie branży i jej możliwościach produkcyjnych.
                    Oczywiście nie ma sensu robić urządzeń 30 lat temu, ale nie mamy już takiej możliwości.
                    1. 0
                      2 sierpnia 2018 21:19
                      Możliwości produkcji jest mnóstwo i jest odpowiedni sprzęt – takich projektów po prostu nie ma i nie śpieszą się z przeznaczeniem na nie pieniędzy.
          2. +3
            2 sierpnia 2018 12:02
            spójrzcie na Ukrainę, jak tracą zdolność do produkcji czołgów. I jak stracili bazę do produkcji lotnictwa. Nigdzie nie jest bardziej widoczne.
  39. +1
    1 sierpnia 2018 17:00
    Cytat: Kot_Kuzya
    Było jednak bardzo niewiele dział przeciwlotniczych 85 mm, dział 122 mm zamontowanych na kadłubie i haubic 152 mm.

    Nie ich zadaniem jest walka z czołgami w bezpośrednim ogniu. 152-mm w tamtych czasach były to głównie brygady RVGK. Kadłub 122 mm.
    1. +2
      2 sierpnia 2018 09:31
      pod Kurskiem działa przeciwlotnicze 85 mm (i niektóre z przechwyconych dział przeciwlotniczych 88 mm) były używane wyłącznie jako działa przeciwlotnicze bezpośredniego ognia. zabroniono strzelać do samolotów.
      powodem było to, że nie było wystarczających zapasów dział zis-2 i zis-3.
      1. 0
        2 sierpnia 2018 12:50
        Cytat z yehat
        zabroniono strzelać do samolotów.

        Fikcja „Junkers” czy „Heinkel” z bombami jest mniej niebezpieczna niż „Tygrys” czy „Pantera”?
        Inną rzeczą jest to, że zdarzały się przypadki użycia jednostek przeciwlotniczych jako dział przeciwlotniczych w przypadku przełomu w obronie. Ale nikt nie zdjął zadania osłaniania ich przed nalotami.
        1. +1
          2 sierpnia 2018 23:40
          Nie mogę wymienić z pamięci oficjalnego rozkazu, ale tak było. i można go znaleźć w archiwum.
  40. +2
    1 sierpnia 2018 18:38
    Wyprodukowano by 100 sztuk rocznie, byłoby dobrze, nie sądzę, że nie mogą znaleźć 100 dolarów w ekwiwalencie rubli za te 500 sztuk
  41. +5
    1 sierpnia 2018 19:28
    Nie ma innych słów niż przeklinanie! I nie tylko na nich, ale także na nas samych! Jak mogłeś na nich głosować, powiedz mi? Bez emerytur, bez wyposażenia dla wojska, bez nowej industrializacji. Tylko piłowanie, kradzież i ekonomia cyfrowa od Alice i kota Basilio dla ludzi z łopianu.
    I to my z dumą wypatrywaliśmy pierwszego satelity na niebie, czy z radosną niecierpliwością czekaliśmy na powrót Jurija Gagarina?
    Nie mogę nawet uwierzyć, że to my. Szkoda i wstyd za siebie i kraj!
  42. 0
    1 sierpnia 2018 19:58
    Nowy powód do skoku?
    Nie jesteś zmęczony? Pobudzić sytuację?
  43. +1
    1 sierpnia 2018 20:28
    Gdzie są szpiedzy, gdzie są zdrajcy, więc oto oni! Siedzą w wysokiej centrali, na miękkich krzesłach i przynoszą najnowsze osiągnięcia - więc kim oni są? Są pieniądze na mosty, olimpiady, rajdy i szczyty, ale nie ma potrzeby obrony!
    Nie jestem wielbicielem Stalina, ale mimowolnie pamiętasz!
    1. -1
      1 sierpnia 2018 21:40
      Czasami odwracasz głowę - i odłączasz się od pustych artykułów.
    2. +1
      2 sierpnia 2018 09:58
      Istnieje wiele mitów na temat Stalina. Dużo studiuję historię lat 1900-1950.
      i wiele punktów widzenia się zmienia. Większość decyzji Stalina to naprawdę najskuteczniejszy wybór ze wszystkich możliwy w tym momencie. Studiuj, a to zrozumienie nadejdzie.
      Jednocześnie niejednokrotnie miał osobiste niepowodzenia w decyzjach, ale większość z nich jest po prostu mało znana.Na przykład Stalin bardzo żałował, że ustąpił miejsca ruchowi stachanowskiemu - był to poważny błąd, którego konsekwencje potem długo walczył. Impotencja ZSRR przed układem monachijskim to kolejna konsekwencja błędu Stalina.
      1. 0
        2 sierpnia 2018 11:06
        Jego najbardziej katastrofalnym błędem była „kolektywizacja”, po tym nie mogło być mowy o jakimkolwiek rozwoju wsi, młodzi uciekli z kołchozów Nieszczańska, do socjalistycznych projektów budowlanych i do wojska, za Chruszczowa chłopi dostali paszporty, emerytury , ale przyspieszyło wyrzucanie ludności z wiosek.
        1. +3
          2 sierpnia 2018 12:11
          czysty nonsens - cały świat przechodził na kołchozy, w przeciwnym razie po prostu nie można było zastosować mechanizacji. Błędy tkwiły w specyfice tworzenia kołchozów, ale nie w ogólnej decyzji, i to nie Stalin czy Lenin byli w to zaangażowani, ale działacze w terenie.
          Jeśli chodzi o politykę wobec wsi, to przypominam, że zaangażowały się w to władze lokalne i z ich powodu powstało 90% problemów. Weźmy na przykład swojego ukochanego dobrego Chruszczowa. Chłopi otrzymali od niego nie tylko paszporty, ale także 2 masowe klęski głodu i masowe egzekucje (dziesiątki tysięcy) To on i jego towarzysze zorganizowali na Ukrainie straszliwą formę kolektywizacji, a potem obwinili o to Stalina.
          A kiedy został przeniesiony do Moskwy, to on wprowadził na wsi szereg piekielnych zasad, z powodu których dosłownie wszystko zostało zabrane ludziom w centralnej Rosji z ich osobistych gospodarstw domowych, ale obwiniasz nie Chruszczowa, ale Stalina.
          Powtarzam - mało się uczyłeś historii i powtarzam pieczątka za pieczątką
          1. 0
            2 sierpnia 2018 21:46
            Nie potrzebuję znaczków, mam żyjących świadków tamtych lat, dziadek ma już 100 lat, babcia 102 lata, przyrodni brat 98 - miałem szczęście do stulatków, dziadek stracił płeć rodziny, zostali wywłaszczeni w 30., według drugiej kategorii, a ojciec jego przyrodniego brata ogólnie według strzału pierwszej kategorii, miał tylko trzy krowy i dwa konie. Chruszczow, w porównaniu z chłopakami, którzy chodzili po wsiach od 28 do 37 lat - małym i puszystym kotkiem, Stalin wiedział wszystko - bo takie metody, jego upragniony zawód, z naciskiem na resztę, 10 milionów skolektywizowanych - zniszczony rodziny i zrujnowane życie - wszystko to zaczęło się dla industrializacji, nie było tego warte. Według ich opowieści, tak było
  44. 0
    1 sierpnia 2018 21:19
    Litera „O” – oznacza to, że próbka spełnia wymagania taktyczno-techniczne, które zostały określone na początkowym etapie organizacji, nawet nie B+R, ale B+R. Z kolei TTT są opracowywane na podstawie prognozy charakteru przyszłych wojen, zwłaszcza pod względem używanego uzbrojenia i sprzętu wojskowego. Więc co się dzieje, TTT są opracowywane zgodnie z zasadą trzech „P”? Jacy specjaliści pracują w Ministerstwie Obrony (w GUV MO, Siłach Zbrojnych VNK)? A kto ich tam wyznacza? A może „dół” personelu wzniósł się na wyższe szczeble dowództwa wojskowego?
  45. 0
    1 sierpnia 2018 21:27
    Cytat z yehat
    Prawdziwy przełom w lotnictwie nastąpił dopiero w 44 roku.

    Wstyd się zapytać, ale w wyniku czego według Pana (wg Pana podręcznika koszerności) doszło do złamania?
    Cytat z yehat
    Ale możesz dalej cytować propagandę, że u nas wszystko było po prostu super.

    W 1944, a szczególnie w 1945 wszystko było u nas super, w porównaniu z Niemcami. Czy chcesz się zakwestionować?
    1. +1
      1 sierpnia 2018 23:31
      czy możesz przestać mówić w stylu bydła? Nie chcę odpowiadać na taką obrzydliwość.
  46. 0
    1 sierpnia 2018 21:31
    Dlaczego żyć? Nadal umrzesz.
  47. Komentarz został usunięty.
  48. TAK
    +5
    1 sierpnia 2018 22:48
    „Rakiety nie można rozłożyć na chlebie”. Nawiasem mówiąc, świetne powiedzenie. Teraz wydaje mi się, że sytuacja w kraju jest taka, że ​​bardziej słuszne jest postawienie pytania: „nie o co walczyć, ale o kogo?” W krytycznym momencie cudowni patrioci rozpierzchną się do swoich nor, a ludzie, jak podczas II wojny światowej, będą mieli na wszystko niejednoznaczne zdanie, a to w obliczu wielkiego celu, teraz nie ma celu, gdzie nie jest jasne, gdzie walczyć, rządzą karykatury, a propaganda wspiera nastroje nienawiści. ? dlaczego musimy wydawać pieniądze na prawdziwy sprzęt, łatwiej jest zrobić kreskówkę, w której „superczołg” jest napisany na ciągniku itp.
    1. 0
      2 sierpnia 2018 00:22
      Wszystko, co pokazano na „kreskówkach”, jest już w sprzęcie i jest testowane. Nikt nie odwołał platformy Armata.
      1. +1
        2 sierpnia 2018 01:27
        Tak, sądząc po komentarzach potężnej armii rosyjskiej, Armata nie jest potrzebna, nie Su57, nie mówię o innych obszarach.
        Może jestem strasznie stronniczy, ale po takich słowach staje się to obraźliwe, chcę je nazwać w prosty sposób, ale to niemożliwe (((Mówią coś o patriotyzmie, pompują je bajkami i obietnicami, ale w końcu - nic
  49. 0
    2 sierpnia 2018 00:56
    A tę herezję rozgłaszają najwyżsi urzędnicy kraju... Podobno mają niezamieszkane wieże, w przeciwieństwie do naszych czołgów - co jest częstym zjawiskiem.

    Brawo, panowie! Autorzy nie palą się dziecinnie! Wreszcie pojawiła się trzeźwa i odważna ocena działań naszych biurokratów! Mamy na Krymie (w Sewastopolu) biurokratów od 4 lat stało się 3 razy więcej niż na Ukrainie, czy nie do zmroku! A my mieliśmy nadzieję, że tak to przyjmą, że rozproszą wszystkich drani! I to jest tak, jakby wydarzyło się niezręcznie! Co więcej, zamiast zakazu wycofywania kapitału z kraju, sponsorują oligarchów środkami państwowymi, które te kapitały wycofują! Może sponsorzy państwowi i ten oligarcha mają wspólne konta, dlatego taki bałagan (z naszego punktu widzenia oczywiście)? A teraz jak się ich wszystkich pozbyć?! Naprawdę mają wieże... niezamieszkane! zażądać
  50. +5
    2 sierpnia 2018 01:07
    Po zniszczeniu 2 fabryk czołgów (Leningrad i Omsk) otrzymali monopol. Tanio nie będzie. No może też. Nic osobistego tylko biznes.
    1. +1
      2 sierpnia 2018 09:35
      Jak inaczej? Nasza gospodarka jest już słabo zdywersyfikowana. Nawet jeśli będzie inny zakład, to będzie miał tych samych dostawców, a zbiornik okaże się bardzo podobny. Sytuacja z fabrykami po prostu powtarza sytuację ogólną.
  51. 0
    2 sierpnia 2018 01:23
    Wadim237,
    Do czego więc służy nasza inżynieria mechaniczna? Wojskowy kompleks przemysłowy, Roscosmos, Rosatom. Może przemysł naftowy, ale to wszystko. Jakoś to nie wystarczy, najbardziej opłaca się sprzedawać ludziom wszelkiego rodzaju badziewie, żeby to kupili, bo tak się o wiele bardziej opłaca, a pieniądze zostaną wydane na coś naprawdę ciekawego.
    1. 0
      2 sierpnia 2018 11:09
      Oto jedna z próbek naszego oprzyrządowania medycznego
  52. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      2 sierpnia 2018 09:37
      moim zdaniem armata wygląda brzydko. T80 jest o wiele piękniejszy.
  53. 0
    2 sierpnia 2018 08:19
    Nie jest łatwo sprzedawać czołgi T 72 najróżniejszym Arabom i Czarnym, a za zarobione pieniądze wyposażyć żołnierzy w czołgi T 90am i kupić kilka armat na potrzeby dowódcy
  54. Komentarz został usunięty.
  55. +2
    2 sierpnia 2018 10:12
    Oczywiście Borysow nie mógł powstrzymać się od stwierdzenia, że ​​będący w służbie T-72 jest znacznie atrakcyjniejszy dla wojska zarówno pod względem technicznym, jak i finansowym. ...
    A „Armata” dobrze wygląda na paradzie. Tutaj zebraliśmy ich kilkanaście - i to wystarczy. Kosztowny.

    Przypomina mi to historię z „Opłotami”? Zebraliśmy kilkanaście na paradę w latach 00. To wszystko. A teraz główny nacisk położony jest na modernizację sześćdziesięciu czterech.
    1. +1
      2 sierpnia 2018 12:16
      64 to nie jest zły wybór.
      ale NATO od 30 lat przystosowuje się do walki z czołgami generacji T62, T64, T72, T80
      i nie bezskutecznie. Czas stworzyć coś nowego.
  56. 0
    2 sierpnia 2018 17:35
    No właśnie, kogo słuchasz? To przez tych bazgrołów wylewają negatywność! Próbują narzucić wyścig zbrojeń, będą musieli i rozpętają go, ale na razie nad tym pracują, czołgów starczy dla wszystkich, a technologie są opracowywane i testowane na wszelki wypadek. Wszyscy przegrani jedzą Madryt!
    1. 0
      2 sierpnia 2018 20:52
      We współczesnym świecie wydarzenia rozwijają się tak szybko, a nowoczesna technologia jest na tyle skomplikowana, a jej wytworzenie zajmuje tak dużo czasu, że jeśli zdarzy się to „na wszelki wypadek” to nie trzeba się spieszyć – i tak nie będzie szansa, żeby zdążyć na czas.
  57. ZVO
    0
    2 sierpnia 2018 20:54
    Wadim237,
    Cytat: Vadim237
    Powiedz to także flocie - projektantom „Posejdonów”, „Clavesils”, „Cyphalopods” i innych bezzałogowych pojazdów podwodnych.


    Czy przynajmniej jedna z „postaci”, którą wymieniłeś, została wykonana w metalu i oddana do użytku? - NIE.
    A klawesyn jest także wzorem.
    1. 0
      2 sierpnia 2018 21:50
      Dziwny jednak układ - nie znajdź go, bo jesteś jednym z kartonowych oddziałów Ukrainy.
  58. Komentarz został usunięty.
  59. 0
    5 sierpnia 2018 09:06
    „Warto przypomnieć, że zapotrzebowanie na Armatę szacowano początkowo na 2 sztuk. Następnie Ministerstwo Obrony Narodowej ogłosiło budowę 300 pojazdów „po raz pierwszy”. Potem trwało „bla bla bla” i liczba ta spadła do próbną partię 1 samochodów.”
    Pan Dziennikarz najwyraźniej z niczego nie może być zadowolony. Następnie w kilkunastu artykułach wylewacie słuszną złość na bezmyślny rząd za brak pieniędzy w Funduszu Emerytalnym. Teraz żądasz dostarczenia żołnierzom 2300 Armaty. „Baba Jaga” jest zawsze przeciwna? „.....– Jeśli chodzi o Armatę, na razie wystarczy tzw. zestaw pułkowy do szkolenia załóg i jazdy w samym pojeździe” – dodaje Leonkow. Co w tym dziwnego? Należy pamiętać o maszynie i jej działaniu. I robią to dobrze. „Choroby dziecięce” sprzętu należy leczyć w małych seriach pilotażowych, a nie poprzez wycofywanie serii tysięcy maszyn z eksploatacji. Dziś w konfrontacji z Zachodem bardziej potrzebne są strategiczne siły nuklearne, wyposażenie sił lądowych, w tej konfrontacji wciąż pozostające w tle. Ty, niczym kiepski generał, przygotowujesz się na minione wojny. Ale wojna będzie inna. Ale dlaczego „będzie”? To już trwa i nie przebiega według scenariusza, w którym potrzebne są tysiące Armat. A wy z każdym oddechem na ślepo rzucacie wiadro pomyj w stronę rządu. Liberalna gospodarka państwa najwyraźniej Ci odpowiada. Eksport surowców z pierwszego etapu przerobu, zły stan środków przetwarzania i przechowywania uprawianej żywności, które mogłyby realnie zwiększyć wartość dodaną wytwarzanego produktu, nie są przez Państwa krytykowane. Ale na próżno.
  60. 0
    7 sierpnia 2018 20:55
    "Co można wyrzucić z pojazdu bojowego, żeby był tańszy? Co jest niepotrzebne? I jacy "specjaliści" to rozwiążą?" Wyrzucić od władzy tych „specjalistów”, a jednocześnie przekarmionych biurokratów i złodziei.
  61. 0
    3 września 2018 21:58
    O czym więc jest artykuł? Jakiś rodzaj werbalnej biegunki.
  62. +1
    9 października 2018 12:55
    To nie artykuł, a zbiór bzdur.
    1) Złożono już zamówienie na 100 sztuk Armatu. Dla porównania Bundeswehra ma 255 czołgów.
    2) Koszt czołgu Armata to „nieco ponad 250 000 000 rubli”. Koszt modernizacji T-72 to 100000 6 dolarów (700 000 37 RUB), tj. Za cenę jednej Armaty można ulepszyć 72 T-10. Nawet jeśli modernizacja zwiększy skuteczność bojową czołgu o 4%, za cenę Armaty otrzymamy równowartość 72 czołgów T-XNUMX, które, bazując na doświadczeniach II wojny światowej, nadal będą silniejsze od samej Armaty.
    3) Obecnie krajowi daleko jest do posiadania przemysłu mobilizacji wojskowej. A branża oczywiście nie jest gotowa na wypuszczenie tysięcy nowych czołgów w nadchodzących latach. Dlatego w nadchodzących latach nie będziemy mieli tysięcy armatury, cokolwiek by się nie mówiło, nawet jeśli zostaną wydane pieniądze. Ale mogą być tysiące T-72M3. I zamiast walczyć dwustu armatami (które wróg przede wszystkim wybije z daleka od bezpośrednich starć czołgów) i tysiącami niezmodernizowanych T-72, nasza armia będzie mogła walczyć stu armatami i tysiącami zmodernizowanych T-72MZ, co oczywiście uratuje znacznie więcej istnień czołgistów (po prostu dlatego, że głównym czołgiem armii będzie lepiej chroniony zmodernizowany T-72M3)
    4) Czołg Armata właśnie wszedł do służby w wojsku i oczywiście wymaga zidentyfikowania i skorygowania wad konstrukcyjnych, jakie ma absolutnie każdy złożony produkt. pierwsza partia 100szt. wystarczająco duży, aby:
    a) szkolić żołnierzy dla Armaty;
    b) zidentyfikować niedociągnięcia.
    Zidentyfikowane usterki są znacznie tańsze w naprawie na stosunkowo małej partii zbiorników niż na tysiącach.
  63. 0
    9 października 2018 14:59
    Od razu przypomina mi się rok 1941, kiedy zaprzestano produkcji dział przeciwpancernych 57 mm, bo nie było dla nich celów. A potem towarzysze stali w gabinecie Stalina, brudzili spodnie i beczeli, gdy okazało się, że w ogóle nie ma czym dobijać Tygrysów.


    Takie były cele. W przeciwnym razie Armia Czerwona w tym czasie nie przeniosłaby 76,2 mm z jednostek obrony powietrznej do jednostek przeciwpancernych. i 85 mm. dział przeciwlotniczych, chociaż Armia Czerwona miała jednocześnie zbyt mało takich systemów obrony powietrznej.Widocznie wtedy walkę z niemieckimi czołgami uznawano za ważniejszą niż walkę z niemieckim lotnictwem. Produkcja 1941 57 mm. działa ZMUSzono do zatrzymania się ze względu na trudność w wyprodukowaniu długiej lufy, ponieważ według niektórych źródeł na sprzęcie dostępnym wówczas w ZSRR odsetek wadliwych luf sięgał 80%, a straty w działach przeciwpancernych były za duży. W rezultacie w 1942 r. ZSRR zaczął produkować 76,2 mm. działo dywizjonowe Zis-3, ponieważ produkcja stosunkowo krótkiej lufy tego działa była znacznie prostsza niż lufy 57 mm. działo i to działo mogło zniszczyć niemieckie czołgi będące na wyposażeniu Wehrmachtu, chociaż pod wieloma względami było gorsze od 57 mm.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”