Okręty rosyjskiej marynarki wojennej mogą stracić silniki z powodu Szwecji

Jak informuje Mil.Press FlotProm, szwedzki koncern Volvo zdecydował o zaprzestaniu dostarczania jednostek Volvo-Penta dla rosyjskiego przemysłu obronnego.

Takie importowane jednostki są instalowane na małych łodziach granicznych projektu 21850 "Chibis" i małych okrętach desantowych Marynarki Wojennej "Evgeny Kocheshkov" i "Mordovia".

Planowano również zainstalowanie szwedzkich elektrowni na łodziach patrolowych projektu 12260 Hawk.

Decyzja Szwecji o odmowie dostaw swoich jednostek do Rosji może oczywiście wpłynąć na tempo rozwoju rosyjskiego flotaeksperci mówią. Jednak podobne szwedzkie elektrownie są dostępne także u innych zagranicznych firm produkcyjnych, które nie ogłosiły jeszcze wycofania się z rosyjskiego rynku obronnego.

Ponadto dziś zakład w Rybińsku testuje silniki do rosyjskich okrętów wojennych, które są w stanie zastąpić importowane elektrownie. W ten sposób rosyjski przemysł obronny próbuje rozwiązać problem z pomocniczymi generatorami diesla okrętów wojennych i okrętów rosyjskiej floty.

Wcześniej z rosyjskiego rynku obronnego opuściła niemiecka firma MTU, od 2014 roku zaprzestając dostarczania silników do okrętów wojennych. Według ekspertów wojskowych jej odejście było bardziej bolesnym i krytycznym krokiem dla rosyjskiej floty niż decyzja kierownictwa Volvo.

Comments

[Theodore]

A Chińczycy po prostu to skopiowali!

[Berber]

Wiemy, jak kopiują. Wtedy wszystko się psuje.

[Aleksiej 2016]

Skopiuj, aby się nie zepsuło. A może ręce z niższego miejsca rosną niż u Chińczyków?

[AUL]

Cytat: Aleksiej 2016

Skopiuj, aby się nie zepsuło. A może ręce z niższego miejsca rosną niż u Chińczyków?

Kopiowanie samego projektu to jeszcze nie kopiowanie niczego! Równie ważną rolę odgrywa tu technologia produkcji, a także materiały. I nie da się tego zmierzyć sztangą i nie da się tego posmakować. A przygotowanie produkcji do wydania to długi i kosztowny proces. Dlatego chińskie podróbki to śmieci, chociaż dokładnie powtarzają projekt oryginału.

[Inok10]

Cytat: THEODOR

A Chińczycy po prostu to skopiowali!

Cytat: Aleksiej 2016

Skopiuj, aby się nie zepsuło. A może ręce z niższego miejsca rosną niż u Chińczyków?

Cytat z AUL

Kopiowanie samego projektu to jeszcze nie kopiowanie niczego! Równie ważną rolę odgrywa tu technologia produkcji, a także materiały.

…dużo napisano o „Braku dla Autorów” w „Przeglądzie Wojskowym” … Ciekawi mnie inne pytanie … ale kiedy się pojawić SZACUNEK DLA CZYTELNIKÓW! ...obywatele, co zamierzacie skopiować?! ... czy mogę zadać Ci bezpośrednie pytanie?! ... Czy kiedykolwiek zadałeś sobie trud zbadania urządzenia elektrowni (głównej elektrowni) pr.12322 "Żubr"? ... jakie szwedzkie diesle? ... spójrz na schemat elektrowni ... 3 popychacz i 4 ciśnienie ... GTU (zespół turbiny gazowej z przekładniami) ...

...gdzie są szwedzkie diesle?! ... co za sposób smażone nagłówki ?! ...kiedy zaczną się autorzy artykułów i newsów odpowiedzieć za twoje "listy"?! …lub „Przegląd Wojskowy” zamieniony w ściana stodoły lub ogrodzenie sąsiada ?! ...kto chce tego, co pisze?! ... z trzech lub pięciu liter ... Wstyd! ...

[przecinarka benzynowa]

"... obywatele, co zamierzacie skopiować?! ... czy mogę zadać wam bezpośrednie pytanie?! ... Czy zawracaliście sobie głowę badaniem urządzenia elektrowni (głównej elektrowni) pr. 12322 Zubr ?...jakie szwedzkie silniki diesla?...spójrz na schemat elektrowni...3 popychacz i 4 wtrysk...GTU (turbiny gazowe ze skrzyniami biegów)..."
Chociaż w artykule nie zauważyłem silnika wysokoprężnego, byłem również zdziwiony ... Jakie jednostki Volvo są zainstalowane na Zubr?!. Może w Federacji Rosyjskiej coś zrobiono chemicznie. Ale w naszym zakładzie nie spotkałem się z takimi innowacjami.

[arhPawel]

Aby po prostu kopiować, trzeba mieć za darmo technologiczną, lepszą lub porównywalną bazę obrabiarki. I tutaj, w przeciwieństwie do Chińczyków, jest mało prawdopodobne, że zostanie znaleziony. Rozkazy marynarki są dynamizowane nie dlatego, że nie chcą działać.

[Sarmat Sanych]

Tak, wydaje się, że istnieje zamiennik krajowy. Plus Vartsila tworzy analogi.

[ZVO]

Cytat: Sarmat Sanych

Tak, wydaje się, że istnieje zamiennik krajowy. Plus Vartsila tworzy analogi.

Czy Vyartsilya nie odmówił dostaw pod sankcjami?
Odrzucony.

[grzebień]

Ciekawe, ciekawe, że zapomnieliśmy, jak się budować. Codziennie takie wieści.

[ZVO]

Cytat: grzebień

Ciekawe, ciekawe, że zapomnieliśmy, jak się budować. Codziennie takie wieści.

Bardzo bardzo mocno.
Bo w zanadrzu jest jeszcze 100 takich nowości.

[złotówka]

W rzeczywistości: statki na niemieckich i innych gejowskich jednostkach europejskich, myśliwce na jednostkach izraelskich, francuskich i innych, pociski .... czołgi ... optyka .... wszystko wskazuje na to, że ich pojemności zostały wyprzedane, uprowadzone, przeprofilowane . Technologia jest stracona. Wcześniej bali się plutonu egzekucyjnego. A teraz za sabotaż i zdradę przyznawane są pozycje, cenne prezenty ....

[program antywirusowy]

ważka śpiewała czerwone lato ... nie miała czasu spojrzeć wstecz ... jak wojna wygląda przez okno ...

Tymczasowy areszt został podsumowany w 41 roku przez "jeźdźców", ale teraz kto stworzył PKB?
ile m/godzin trzeba zajmować obrzeża? a średnia do kontrolowania Syrii? wystarczająco tłoków, wałów korbowych, zaworów?

[Berkuta24]

A Chińczycy po prostu kopiowali

Inżynieria wsteczna zabija własną szkołę rozwoju. To błędne koło, z którego bardzo trudno się wydostać. Musimy przyjrzeć się rozwiązaniom i pomysłom. I rób własne, tylko lepiej i taniej. Nie możesz stracić swojej szkoły inżynierskiej.

[irokez]

Nie do końca poprawnie.
Jeśli nie masz analogu zagranicznego produktu i musisz zacząć od zera, to analog jest kupowany, demontowany, badany na początek, najlepiej i kopiowany, a następnie twoje ulepszenia i wprowadzenie już zaczynają być robione w twoim zaprojektuj zgodnie z Twoją technologią i możliwościami. I tu inżynierowie pokazują swoją sztukę. Ale czasami nie mogą nawet tego skopiować, odrzucić i opóźnić.

[Vkd Dvk]

Cytat z Irokez

Nie do końca poprawnie.
Jeśli nie masz analogu zagranicznego produktu i musisz zacząć od zera, to analog jest kupowany, demontowany, badany na początek, najlepiej i kopiowany, a następnie twoje ulepszenia i wprowadzenie już zaczynają być robione w twoim zaprojektuj zgodnie z Twoją technologią i możliwościami. I tu inżynierowie pokazują swoją sztukę. Ale czasami nie mogą nawet tego skopiować, odrzucić i opóźnić.

Piszesz TO, bo nie masz nawet minimalnych informacji na ten temat.
Każdy rozwój zaczyna się od poszukiwania patentów. Każdy niepiśmienny projektant wie, czym jest „czystość patentowa”.
Jeśli na świecie są patenty lub wynalazki z dziedziny rozwoju, trzeba stworzyć własne, aby różniły się od opublikowanego.
Lub kup prawo do użytkowania.
Chiny okradały wszystkich tylko dlatego, że im na to pozwolono. A ponieważ był postrzegany jako przyszły wróg ZSRR.
Tysiące patentów skradzionych przez Chiny nie zostały zakwestionowane w sądach, a ich wykorzystanie nie postawiło kraju na krawędzi raka. Nie pozwoli nam. Wiesz dlaczego.

Historia była długa, w czasach sowieckich. Zrobiliśmy partię traktorów białoruskich dla jakiegoś afrykańskiego kraju. Coś jak tysiąc sztuk. Ale użyli francuskiego wynalazku. Odkryli kradzież i pozwali. Aby nie płacić oddaliśmy traktor za darmo. Bez dochodów, bez ścigania. Okazało się, że jest znacznie tańszy.

[Władimir Postnikow]

Nie możesz stracić swojej szkoły inżynierskiej.

Jaka szkoła inżynierska? Jeśli całym przemysłem zbrojeniowym przez tyle lat kierował Dmitrij Rogozin, to teraz jego syn kieruje PJSC „IL”, a on sam jest Roskosmosem. Jeżeli stopień naukowy doktora nauk technicznych otrzymuje osoba, która nie posiada podstawowego wykształcenia technicznego. Nie, dziś to nie inżynierowie decydują o postępie technicznym w kraju, ale „skuteczni menedżerowie”. Zawód inżyniera jest martwy. Widzę to w licznych rękodziełach koncernu Kałasznikowa. Inżynierowie, podobnie jak lekarze, muszą być długo szkoleni, muszą stwarzać warunki, bo im wyższa technologia, tym trudniej je wdrożyć bez odpowiedniego wsparcia. I nie ma wsparcia. Wszystko, absolutnie wszystkie środki finansowe w kraju są pod kontrolą „efektywnych menedżerów”.
Meal'n'Real! Chwała cesarzowi!

[PSih2097]

Cytat: Władimir Postnikow

Inżynierowie, podobnie jak lekarze, muszą być szkoleni przez długi czas, muszą stworzyć warunki, ponieważ im wyższa technologia, tym trudniej je wdrożyć bez odpowiedniego wsparcia.

tak jak zrobił to Lavrenty Palych w swoim czasie...

[Władimir Postnikow]

Dokładnie. Oszuści (są też „skutecznymi menedżerami”) od 27 lat wychwalają geniusz organizacyjny Berii. Nic takiego nie było. Beria miała okazję stworzyć warunki dla naukowców i inżynierów. Nie został liderem. Stworzył warunki do pracy specjalistów. Dosłownie: „Co chcecie, żebyście robili?”. Beria „obserwowała”, ale nie prowadziła. I na pewno nie wieszał na sobie stopni naukowych. Miał wiele nagród, ale żadnych stopni naukowych. Nie był głupią osobą.

[Vkd Dvk]

Cytat: Władimir Postnikow

Dokładnie. Oszuści (są też „skutecznymi menedżerami”) od 27 lat wychwalają geniusz organizacyjny Berii. Nic takiego nie było. Beria miała okazję stworzyć warunki dla naukowców i inżynierów. Nie został liderem. Stworzył warunki do pracy specjalistów. Dosłownie: „Co chcecie, żebyście robili?”. Beria „obserwowała”, ale nie prowadziła. I na pewno nie wieszał na sobie stopni naukowych. Miał wiele nagród, ale żadnych stopni naukowych. Nie był głupią osobą.

Aby zrealizować plany, Lavrenty rozebrał kraj, dając swoim podopiecznym, jeśli nie wszystko, to dużo. Dostał to prawo.
Chciałabym popatrzeć na tych „patriotów”, kiedy, żeby osiągnąć to czy tamto, będą umieszczani na kartach żywnościowych, będą mieli zakaz przeprowadzki do innego miejsca zamieszkania, będą zniewoleni przez swoje miejsce pracy rejestracja. Tak jak wtedy. Rzuć pracę - wyprowadź się. Gdziekolwiek chcesz. Choć na ulicy, a nawet zimą. Zabrali paszporty. I mogli się pobrać tylko na wniosek w pracy. Była to bowiem luka w ruchu. A w kołchozach znowu płacili 18 kopiejek za dzień pracy. A w przypadku braku produkcji przez 200 dni roboczych w roku, zabraliby ogród.
Niczego nie wymyślam. TO BYŁO.

[Władimir Postnikow]

Jeśli ja po siedemdziesiątce nie mogę powiedzieć, że wszystko było dokładnie takie, to ile masz lat? Ale znalazłem ludzi, którzy żyli w tamtym czasie. Wiem, że to był trudny czas. Industrializacja była kosztowna. I dlatego jestem szczególnie urażony, że to, co wtedy nagromadził pot i krew, dziś tak łatwo się marnuje. Nie byliśmy w stanie oszacować ilości zużytej krwi. Bez trudu daliśmy oszustom wszystko, co zgromadziliśmy. Z szacunkiem do twojego wieku!

[Vkd Dvk]

Cytat: Władimir Postnikow

Jeśli ja po siedemdziesiątce nie mogę powiedzieć, że wszystko było dokładnie takie, to ile masz lat? Ale znalazłem ludzi, którzy żyli w tamtym czasie. Wiem, że to był trudny czas. Industrializacja była kosztowna. I dlatego jestem szczególnie urażony, że to, co wtedy nagromadził pot i krew, dziś tak łatwo się marnuje. Nie byliśmy w stanie oszacować ilości zużytej krwi. Bez trudu daliśmy oszustom wszystko, co zgromadziliśmy. Z szacunkiem do twojego wieku!

Mam 71 lat. I widziałam na własne oczy (wtedy mieszkali na Syberii), jak rodzina nauczycielki została wyeksmitowana z naszego bloku zimą, bo mąż rzucił pracę w fabryce, której majątkiem był dom. Policja połączyła sąsiadów i zmusiła ich do wyniesienia rzeczy z mieszkania na ulicę, na śnieg. Krzyk kobiety wciąż jest w moich uszach. Minęło ponad 60 lat. Babcia żony otrzymała emeryturę w wysokości 8 rubli. Dodany do 12 rubli - jak się cieszę! Całe życie pracowała.

Traktuję przeszłość jako przeszłość, której nie można powtórzyć, nie można zwrócić. Nasi rodzice żyli ciężkim życiem. Czy możemy znieść to, co oni znosili? I czy jest to konieczne?

[Stolarz 2329]

W rezultacie mamy broń jądrową. A my jesteśmy jako naród.

[d1975]

Zgadzam się z Tobą. Przede wszystkim zabili radziecką szkołę oświatową. Nie poprawiony w nowy sposób, ale zabity!

[piątek]

Z jednej strony cieszę się, że obcokrajowcy nas rzucają, to powinno przyczynić się do niezależności państwa, poza tym głupota jest zaskakująca, rzucili ją z Mistralami, niczego się nie nauczyli.
Z drugiej strony nasi urzędnicy gaszą wszelkie korzyści sankcji, nasza substytucja importu jest bardzo dziwna, jeśli przestali kupować coś od Europejczyków, a zaczęli kupować coś od Chińczyków, to co nam z tego, że fabryki i techno- nie buduje się tu szkół?

[Vkd Dvk]

Cytat: piątek

Z jednej strony cieszę się, że obcokrajowcy nas rzucają, to powinno przyczynić się do niezależności państwa, poza tym głupota jest zaskakująca, rzucili ją z Mistralami, niczego się nie nauczyli.
Z drugiej strony nasi urzędnicy gaszą wszelkie korzyści sankcji, nasza substytucja importu jest bardzo dziwna, jeśli przestali kupować coś od Europejczyków, a zaczęli kupować coś od Chińczyków, to co nam z tego, że fabryki i techno- nie buduje się tu szkół?

Twoja flaga mówi, że jesteś po prostu zobowiązany do rozróżnienia między własnością publiczną a prywatną. Niemcy to kraj o gospodarce rynkowej, prawda? Dlaczego więc nie napiszesz - KTO powinien budować fabryki? Państwo? Więc dlaczego, u diabła, zrujnowaliśmy ZSRR i próbowaliśmy przejść do normalnej gospodarki? Znowu w majątku państwowym za wszystko? Czy prywatny właściciel powinien budować fabryki? Czy wierzy, że rok 1917 już się nie powtórzy w naszym kraju i nie przyjdą do niego kolejne włóczęgi z wywłaszczeniem? Przekonaj prywatnego handlowca i wszystko będzie dobrze.

[syberalt]

Musisz tworzyć własne silniki dla wojska, a nie żebrać za granicą.

[łowca odbić]

Cytat: syberalt

Musisz tworzyć własne silniki dla wojska

Co oni robią:

w rybińskim zakładzie testowane są silniki do rosyjskich okrętów wojennych, które mogą zastąpić importowane elektrownie

[Borysowiczu]

Czkamy „przyjaźń” z Zachodem, och, jak to czkawka.
Z drugiej strony, do diabła, zintegrowali się z gospodarką światową.
Pasza, bądź zdrowy

[łowca odbić]

Borisych życzę zdrowia!

Cytat: Borysowicz

Czkamy „przyjaźń” z Zachodem

Czym do diabła jest przyjaźń? Zainteresowanie kupieckie - nie więcej ... A dla „przyjaźni” wybijają się tylko rabaty ...

[Aleksiej R.A.]

Cytat: Borysowicz

Czkamy „przyjaźń” z Zachodem, och, jak to czkawka.

Musimy być uczciwi - w zakupie importowanych silników Diesla na okręty Marynarki Wojennej jest część winy i krajowego przemysłu. Te same MTU zaczęły być kupowane właśnie w wyniku działania silników Diesla Kolomna na ołowianej korwecie 22380 - flota była zmęczona sytuacją, gdy zakład robi coś od wielu lat, a wyniki są zerowe: pożary i awarie nie kończą się.
Oto ocena wyrobów krajowego przemysłu dokonana przez Komendanta Wojennego Marynarki Wojennej w 2015 roku:

Jednak według niego w rosyjskim przemyśle stoczniowym ma miejsce dziwna sytuacja. „Wydajemy pieniądze i inwestujemy w to samo, ale ostatecznie nie mamy nic” – podkreślił Chirkov.
W. Czirkow powiedział, że w Rosji są tylko trzy przedsiębiorstwa, które zajmują się produkcją morskich elektrowni: Kolomna diesel, Ural diesel, "co sprawia, że ​​po dwóch miesiącach pokrywy tych elektrowni są całkowicie skorodowane przez wodę morską. " Ponadto, jak zauważył głównodowodzący, istnieje fabryka Zvezda, która na Salonie Morskim pokazała silnik własnej konstrukcji, ale faktycznie wyprodukowany w Austrii.
„Skąd w Rosji można zdobyć metal, z którego będzie zrobiony ten silnik? Czy my w Rosji jesteśmy w stanie wykonać takie obudowy i takie części? Nie” – powiedział naczelny dowódca.

Czy uważasz, że głównodowodzący przesadził? Jeśli… ta sama roślina Ural przyznała, że ​​tak, są problemy z jakością:

Oczywiście jakość jest kiepska dla wszystkich kierowców diesli. Naczelny Wódz ma rację, tu nikt nie może zaprzeczyć, że jakość trzeba podnieść

[Jewgienij667b]

Kiedyś istniała własna, dobra baza do budowy silników, ale wszystko zostało praktycznie zredukowane do zera, tylko ze względu na chciwe interesy społeczeństwa jako całości (po co tworzyć, jeśli można kupić? Lub osławione „Pieniądze w rano - "krzesełka" - a właściwie świnia w worku W Rosji zniknął bodziec do tworzenia, tylko konsumpcja!!!A tu są wszystkie problemy i kłopoty!!!A nowe pokolenie jest generalnie odmrożone materializm, albo jest bardzo trudny do naprawienia, albo wiele, wiele lat.

[Nikołaj Nikołajewicz]

Wyglądam przez okno, stoi Volvo sąsiada.... Pewnie pójdę i przebiję koła .... do przeklętego szwedzkiego samochodu ...

[Vkd Dvk]

Cytat: Nikołaj Nikołajewicz

Wyglądam przez okno, stoi Volvo sąsiada.... Pewnie pójdę i przebiję koła .... do przeklętego szwedzkiego samochodu ...

To nie wystarczy. Twarz sąsiada musi być wypełniona tym, co kupił od przeklętych. Niech kupi jego.

[CARLSON]

„Tramwaj (silnik) do zbudowania, aby nie kupować Jeszaka” Ilf i Pietrow „Dwanaście krzeseł)
Zrobienie dobrego silnika nie jest szybkim biznesem, zwłaszcza że do 2010 roku był to biznes głównie na zasadzie inicjatywy

[rocket757]

Naprawdę staram się zrobić… za dużo różnych strażników, przybyszów. Tak, a służba głupcom zrujnowana. Zastępowanie importu to hasło, ale prawdziwa praca jest trudna, wymaga czasu, a inżynierska, profesjonalna kadra nie jest szybko przywracana!
Wezwanie do mobilizacji wszystkich .... czasy nie są takie same. Chociaż liderzy wyraźnie nie są tacy sami, to cały problem.

[Zweryfikowano]

Cytat: Na przykład

Brad nie jest zmęczony noszeniem? Jeśli nie mogą teraz, TY LUDZIE nigdy nie będą mogli.

Wy kochani gadacie bzdury, więc od niechcenia ludzie w Rybińsku TE LUDZIE będą mogli, gdyby była wola i chęć przywódców, a nie machając językiem w komentarzach na VO.

[Zweryfikowano]

Cytat: Na przykład

Pilnuj swojej miotły. Gdzie czytałeś, że "sraję" ludzi. Umiesz czytać - czytać.

Powinieneś iść za bazarem, moja droga, inaczej takie miotły, jak raczyłeś to ująć, wyrywają się bardzo dobrze wraz z cynowym gardłem, co jest bardzo nieprzyjemne. I tak, wsadź palec w oko, nie pamiętam, co by z tobą pili na braterstwie.

Cytat: Na przykład

Robotnik przy maszynie robi to, co powinien. Nie ma żadnych roszczeń do osoby pracującej w rzeczywistości i w rzeczywistości.
Ale są roszczenia do szefa przedsiębiorstwa. Albo możesz odebrać wykwalifikowany personel, albo załadować torby

Tutaj całkowicie się z Tobą zgadzam, z jedną poprawką, nie jest tak łatwo wysłać torby do rozładunku przez uzbrojonego i bezmózgiego kierowcę. Trzymają się pozycji z uduszonym uchwytem.

Cytat: Na przykład

Tutaj potrzebni są doświadczeni pracownicy produkcyjni. Wiedza o produkcji jest niezbędna.
Potrzebna jest wykwalifikowana kadra inżynierska. Tolerancje, materiały itp. Wszystko, co jest potrzebne do produkcji NIEZAWODNEGO sprzętu.

Tutaj całkowicie się z tobą zgadzam Złote słowa.

Cytat: Na przykład

A ty piszesz jak obrażony chłopak

Niosą wodę na obrażonych

[Barclay]

Oczywiście wpłynie to na tempo budowy tych projektów. Ale jest nadzieja, że ​​z czasem zastąpimy te jednostki. Wczoraj pojawiły się dobre wieści z zakładu w Kołomnie. W Rybińsku też coś robią. To nie zadziała od razu, ale z czasem będziemy coraz lepsi. Surowa rzeczywistość do tego dąży.

[Andrzej]

Okręty rosyjskiej marynarki wojennej mogą stracić silniki z powodu Szwecji

nie obchodzi ... mamy substytucję importu ...

[Normalny ok]

Cytat z barclay

W Rybińsku też coś robią

Kluczowym słowem jest tutaj „zrób coś”. Co z tego wyniknie, to wielkie pytanie.

[Zweryfikowano]

Cytat: Normalny ok

Kluczowym słowem jest tutaj „zrób coś”. Co z tego wyniknie, to wielkie pytanie.

Okaże się Petro, nie martw się I dziękuję, wielu specjalistów z „MashZori” już z nami współpracuje.

[Yrec]

Tak, a nasi próbowali już zastąpić niemieckie silniki okrętowe chińskimi. To był śmiech. Sprzęt wojskowy nie może być wyposażony w importowane jednostki - to prawo zapisane krwią. Mam nadzieję, że to już dotarło do naszego kierownictwa.

[Berber]

No cóż, pamiętajmy, kto jest prawdziwym sojusznikiem Rosji?

[Fryzjer syberyjski]

Tak .. Przyszło tylko wtedy, gdy „dziobał kogut” ((
Czy uważasz, że do przewidzenia obecnej sytuacji potrzeba dużo inteligencji? Kwestia motywacji i priorytetów!
Ludzie byli zajęci własnymi interesami. Tworzenie i dostosowywanie produkcji silników to NIEZBĘDNE DO PRACY!)) a tu na sposób Czubajsa: „kupimy”… Zamienili kraj w gigantyczny pchli targ.
Dobrze, że przynajmniej teraz „obudzili się”, choć trzeba było to zrobić „wczoraj”

[Donavi49]

Powtarzam:
chiński szybki silnik wyprzedza o generację krajowy, stworzony według innego schematu (nie banda potworów 2x56 cylindrów), a zatem zasób wynosi 22000 XNUMX godzin.

Krajowa superszybka w najnowszym wydaniu wycisnęła aż 8000 godzin zasobów. Plus to potwór z cylindrem 2x56. A ten silnik powstał pod Chruszczowem.

nowy high-speed wyprodukowany w Austrii (opracowany przez AVL List GmbH - obecne działające prototypy powstały w Austrii) - a teraz próbują go jakoś zlokalizować.

Ale generalnie problem w budowie silników ma charakter globalny i można go właściwie rozwiązać tylko w języku chińskim. Czyli wykupywanie licencji i fabryk/linii produkcyjnych – umieszczanie ich w domu. Akurat we wczorajszym silniku Diesla Kolomna - ślimaki (turbosprężarki pracujące równolegle) Made in Switzerland ABB, po prostu dlatego, że nie ma opcji (no zostały ułożone w bazie), chociaż to kawałek żeliwa i nie ma wysoka technologia.

[Wędzony]

To tylko piosenka, która w warunkach amerykańskich sankcji odbija się echem „wspólnej produkcji”.

[Altona]

Cytat z Yrec

Tak, a nasi próbowali już zastąpić niemieckie silniki okrętowe chińskimi. To był śmiech. Sprzęt wojskowy nie może być wyposażony w importowane jednostki - to prawo zapisane krwią. Mam nadzieję, że to już dotarło do naszego kierownictwa.

-----------------------
Nasze kierownictwo kocha zachodnią technologię aż do fanatyzmu. Tyle, że ten problem nie pasuje do ich umysłów.

[Wędzony]

Nie chodzi o miłość, ale o cenę kwestii przywrócenia produkcji. Odrestaurowanie dużo nie jest ekonomicznie opłacalne, ponieważ koszty się nie zwrócą, a koszt niektórych drobiazgów kupionych w Chinach za 10 rubli będzie znacznie wyższy niż ten produkowany tutaj.

[Fiodorow]

Szwedzi to Finowie, jako pierwsi wpadają pod lodowisko. Mają zły umysł z umysłem.

[Altona]

Cytat: Wędzone

Odrestaurowanie dużo nie jest ekonomicznie opłacalne, ponieważ koszty się nie zwrócą, a koszt niektórych drobiazgów kupionych w Chinach za 10 rubli będzie znacznie wyższy niż ten produkowany tutaj.

--------------------
Nie chodzi o drobne rzeczy. A także o obudowach silników, głowicach cylindrów, wtryskiwaczach. A jeśli chodzi o „drobiazgi”, zamknęliśmy wiele witryn RTI i fabryk gumy. Kogo winić? Nasz „rodzimy” rząd. Więc jeśli zniszczysz to, co było, to nie wystarczą żadne pieniądze. W jakiś sposób DAM trafił do fabryki kabli w Chabarowsku, spojrzał na innowacyjne kable i fabryka zniknęła. Więc Chiny to Chiny i trzeba chronić siebie, ale nikt tutaj o tym nie myśli. Teraz będą mi się sprzeciwiać, że nasz przemysł obronny „podniósł się z kolan” tam iz powrotem. Nigdzie nie wstała, po prostu w ZSRR wiele fabryk powielało technologie i dlatego coś pozostało. O samolocie SSJ pisali, że kupiły je Chukotka Airlines, a na 5 samolotów 2 są tego warte, bo psują się rosyjsko-francuskie silniki, są kłopoty z częściami zamiennymi, trzeba je zamówić z Monachium. Francuska firma nie akceptuje twierdzeń, że ich silniki są strukturalnie surowe. A ty mówisz o „małych rzeczach”. Tak to wszystko do nas wraca.
PS Towarzysz Stalin kupił też od Niemców wtryskiwacze i osprzęt paliwowy Robert Bosch, ale Niemcy zaczęli bzdury, wysłali małżeństwo i sami musieli to opanować. Również w Szwecji kupił peryskopy do okrętów podwodnych, one też zaczęły się psuć i musiały samemu je opanować.

[Wędzony]

Aby zacząć wszystko przywracać, trzeba odbudować gospodarkę na planową lub mobilizacyjną, a takie rzeczy nie dzieją się na pstryknięcie palca.

[maks702]

Na to wszystko trzeba włożyć pieniądze w SWOJĄ produkcję, a nie przechowywać setki miliardów w opakowaniach cukierków, które lada chwila zostaną odebrane i za które nie można kupić nic wartościowego..

[Voyaka uh]

Nie spodziewałem się, że silniki nawet do tak małych okrętów Marynarki Wojennej będą niemieckie i szwedzkie.

[Dźwina71]

Cytat z: voyaka uh

Nie oczekiwany

Co?, po co przez wzgląd na serię kilku statków opracuje silnik? Te pytania nie są tak rozwiązane.

[Voyaka uh]

Finowie produkują największe silniki morskie na świecie. Czasami dla jednego statku opracowywany jest nowy silnik. Jeśli klient płaci za badania i rozwój, dlaczego nie?
Komputer wykonuje obliczenia w kilka minut.
Nie jest już konieczne przechowywanie papieru / kalek firmy Whatman.

[Vkd Dvk]

Cytat z: voyaka uh

Finowie produkują największe silniki morskie na świecie. Czasami dla jednego statku opracowywany jest nowy silnik. Jeśli klient płaci za badania i rozwój, dlaczego nie?
Komputer wykonuje obliczenia w kilka minut.
Nie jest już konieczne przechowywanie papieru / kalek firmy Whatman.

Nic z tego nie rozumiesz. Praca projektanta kosztuje ani grosza w rozwoju nowego produktu. Bez względu na to, jak projektant rysuje rysunki. Na papierze Whatmana za pomocą suwaka, T-kwadrat lub na komputerze. Nie rozumiesz, że produkt, jakikolwiek, MUSI pojawić się NAJPIERW w wyobraźni projektanta. W najdrobniejszych szczegółach. I żaden komputer tego nie potrafi. Rysowanie to plwocina w podróży. Drobiazg. Przygotowanie produkcji – maszyny, oprzyrządowanie, stanowiska i sama organizacja produkcji, prototypy, testy itp. – tu leżą LATA. Ponadto komputer bardzo pomaga w pracy, gdy opracowanie odbywa się w oparciu o dobrą bibliotekę rysunków. (Pożyczki, ujednolicone rozmiary standardowe itp.). Dużo nie da się narysować, a nie obliczyć. A jeśli KAŻDY szczegół jest wyjątkowy? Tak, nadal musi wykonać matematykę. Szybciej wtedy narysuję komputer, nie mówię, bo się obnoszę. Za nami ćwierć wieku.

[Wykreślić]

Dobry przykład tego, jak pomagają nam sankcje - rób swoje i nie czekaj na prezenty! Era „efektywnych” menedżerów musi się skończyć! Potrzebny jest wiek inżynierów!

[irokez]

W prawdzie.
Czas zapomnieć o minionym stuleciu, epoce menedżerów i prawników, i uświadomić sobie prawdziwy wiek, wiek twórców i inżynierów.

[Stirbjorn]

Dodam jeszcze - wiek artystów, piosenkarzy, tancerzy i, no cóż, "gliniarzy-bandytów", sądząc po treści wieczornych programów telewizyjnych i seriali

[Normalny ok]

Cytat z Dashout

Dobry przykład tego, jak pomagają nam sankcje

Pomóc w czym? To, że program budowy statków stoi w miejscu już czwarty rok?!

[Stolarz 2329]

A co z latami 30.? Kupili fabryki, choć sankcje nie były jakby nie surowsze niż obecnie. Kopiowali silniki i inny sprzęt, nie mając takiej szkoły inżynierskiej jak w naszych czasach. Potem latali na tych silnikach, jeździli - walczyli przez całą wojnę... Jaki jest teraz powód?

[Donavi49]

Czemu? Jakie sankcje? Od Brytyjczyka? No tak. Ale w Stanach Zjednoczonych w latach 30. była miłość-marchewka, sprzedawano lokomotywy parowe, fabryki, obrabiarki i silniki. Wszystko za twoje pieniądze.

Wszystkie sowieckie gwiazdy wyszły z Wright-Cyclone. Wszyscy radzieccy wioślarze z butli Suiz 12.

Na statkach - taki był problem. Przypomnijmy ten sam epicki z GTZA-24 dla Siódemek i epicki bummer, od którego ledwo udało im się kupić angielską GTZA od Vickersa i Parsonsa z powodu mniejszej mocy.

[gurta]

Cytat z donavi49

Ale w Stanach Zjednoczonych w latach 30. była miłość-marchewka, sprzedawano lokomotywy parowe, fabryki, obrabiarki i silniki. Wszystko za twoje pieniądze.

Cóż, wtedy byli tacy, którzy pomogli, ale teraz są głupi. Nie pomogą.

[Aleksiej R.A.]

Cytat z donavi49

Ale w Stanach Zjednoczonych w latach 30. była miłość-marchewka, sprzedawano lokomotywy parowe, fabryki, obrabiarki i silniki. Wszystko za twoje pieniądze.

Nie wszystko.
Pod koniec lat 30-tych nasi chcieli zamówić projekt EM i LC w USA. I kup 2 EM. Rozpoczęliśmy negocjacje z Gibbsem, uzgodniliśmy wstępne projekty ... iw czerwcu 1939 Gibbs otrzymał oficjalny dokument:

... Wczoraj otrzymano telegram stwierdzający, że Gibbs ustnie otrzymał wyjaśnienie od Mor z Departamentu Stanów Zjednoczonych, że „dozwolono mu używać materiałów floty do 1933 r. do projektowania, z 4-calowym uzbrojeniem - nieuniwersalnym, wszystko nowsze muszą być zaprojektowane przez Gibbsa na nowo” . Tym samym rząd amerykański dodatkowo ograniczył możliwości naszego zakonu, w rzeczywistości sprowadzając je do oczywistej niecelowości, ponieważ. przy dwóch lub trzech latach budowy możemy uzyskać w latach 1941-1942. niszczyciel zbudowany według podstawowych danych przed 1933 r. Co więcej, odpowiedzialnie oświadczam, że proponowana 4-calowa artyleria jest gorsza niż 4-calowe działa pozostawione na naszych starych niszczycielach z carskiej floty.

© okręt flagowy 1. stopnia I.S. Isakov
Jednak współpraca z innymi krajami trwała dalej - od Szwajcarów kupili np. GTZA na głowę LK pr. 23.

[Wadmir]

A co z latami 30.? Kupili fabryki, choć sankcje nie były jakby nie surowsze niż obecnie.

Czy słyszałeś o Wielkim Kryzysie? Na początku lat 30. kraje dotknięte kryzysem były gotowe sprzedać wszystko, tak jak Rosja w latach 90.

[Altona]

Cytat: Wędzone

To tylko piosenka, która w warunkach amerykańskich sankcji odbija się echem „wspólnej produkcji”.

----------------------------
Nic nie jest nowe pod słońcem, tow. Stalin przeszedł w swoim czasie to samo i dlatego stworzył taki przemysł.

[Voyaka uh]

Stalin przezornie nie kłócił się z Ameryką. I z tego powodu otrzymałem od niej wszystkie technologie i licencje w I Planie Pięcioletnim, a następnie w Lend-Lease wojskowym w II Wojnie Światowej.
Stalin zdał sobie sprawę, że „podnoszenie się z kolan” nie oznacza kłótni ze wszystkimi w dymie.

[PROXOR]

Więc nie zadzieramy z nimi. Przypomnę, że to materace mają na naszym koncie świerzb. A jak materace wypełniają swoje zobowiązania pokazała sytuacja z dostawą Fu-35 do Turcji.

[Vkd Dvk]

Cytat z: voyaka uh

Stalin przezornie nie kłócił się z Ameryką. I z tego powodu otrzymałem od niej wszystkie technologie i licencje w I Planie Pięcioletnim, a następnie w Lend-Lease wojskowym w II Wojnie Światowej.
Stalin zdał sobie sprawę, że „podnoszenie się z kolan” nie oznacza kłótni ze wszystkimi w dymie.

Drugi front w 1944 roku. Kiedy NIEUCZESTNICTWO groziło, że zostanie na podwórku i nic nie dostanie. Lend-lease do głównego kraju wojującego, który poniósł ciężar, jest trzykrotnie mniejszy niż dostawy do Anglii. Nadal ćwierkasz, że wygrali wojnę.

[Altona]

Cytat: Wędzone

Aby zacząć wszystko przywracać, trzeba odbudować gospodarkę na planową lub mobilizacyjną, a takie rzeczy nie dzieją się na pstryknięcie palca.

------------------------
Nie trzeba rozbierać tego, co jest na początku. Jeśli chodzi o gospodarkę mobilizacyjną, można to zrobić za 2 lata. Pomoże ci doświadczenie carskiej Rosji i Roosevelta. Amerykanie "zmobilizują" każdego oligarchę w 2 sekundy, a ty mówisz o pstryknięciu palcami.

[rotmistr60]

podobne szwedzkie elektrownie są również dostępne w innych zagranicznych firmach produkcyjnych, którzy jeszcze nie zapowiedzieli odejścia z rosyjskiego rynku obronnego.

Na razie, a jutro? To pobrzmiewa mantrą liberalnych demokratów z lat 90., że nie warto wydawać pieniędzy na rozwój naszej produkcji, kupimy wszystko, czego potrzebujemy na Zachodzie lub wymienimy na ropę.

[Galeon]

Piotr Wielki po bitwie pod Połtawą wzniósł pierwszy toast za nauczycieli - za Szwedów. Jeszcze raz dziękuję Szwedom: uczą nas, że sami musimy pracować.

[gurta]

Cóż, czy już wychowywałeś się na samowystarczalność i substytucję importu? Źle i za mało. I etta, więcej sankcji.

[Straszila]

Dostajemy wszystkie uroki... Western jest fajny, kupowanie go jest tylko... popieprzone. Teraz prześledź sytuację na francuskie lotniskowce śmigłowców i jak będzie wyglądała ich operacja… ??? Rząd lubi krytykować sowiecki kompleks wojskowo-przemysłowy… nie był skuteczny… tylko współpraca z Zachodem uratuje wszystko… napili się… i wydano pieniądze i zmarnowano czas. Teraz z każdym dniem jesteśmy przekonani, że wszystko tam nie było tak po prostu….zakłady pełnocyklowe. Było takie powiedzenie ... ZSRR wygrał II wojnę światową dzięki temu, że był w stanie ustanowić niezależną produkcję układów zapłonowych do silników ... nawet jeśli nie były super, ale własne. Właściwie historia kręci się w kółko… wszystko jest takie samo jak sto lat temu… obietnice zachodnich szczekaczy… potem następuje oszustwo.

[Aleksiej R.A.]

Cytat ze Strashili

Teraz prześledź sytuację na francuskie lotniskowce śmigłowców i jak będzie wyglądała ich operacja… ???

Jaki jest problem? Uzbrojenie - krajowe. Elektronika, EMNIP, w większości jest również krajowa. Silniki wysokoprężne Vyartsil są używane na co dzień w marynarce wojennej od czasów ZSRR - marynarka wojenna ZSRR zamówiła w fińskich stoczniach statki floty pomocniczej, przebrane za flotę cywilną. Ten sam holownik oceaniczny „Fotiy Krylov” - konstrukcja fińska. Średnie tankowce morskie „Dubna” – ponownie Finowie „Rauma-Repola”.

[groki]

Co ma z tym wspólnego „żubr”? Są radzieckie i wyposażone w radzieckie silniki. Pijane silniki?
A te 12260 łodzi to wcale nie są łodzie wojskowe i nigdy im się nie śniło.

[Antares]

Cytat z groks

Bizon”? Są na nich radzieckie i radzieckie silniki. Wypiłeś silniki?

Dmuchawy i śmigła na poduszce powietrznej na statku są napędzane przez jednostkę M35 o łącznej mocy 50 000 KM. Z. produkcja Przedsiębiorstwa Państwowego "Kompleks badawczo-produkcyjny budowy turbin gazowych" Zoria "-"Mashproekt"".

[Zaurbek]

Oczywiście źle, ale nie krytycznie. Nie możesz tego po prostu skopiować, potrzebujesz powiązanych technologii ....

[Radikal]

Cytat ze złotówki

W rzeczywistości: statki na niemieckich i innych gejowskich jednostkach europejskich, myśliwce na jednostkach izraelskich, francuskich i innych, pociski .... czołgi ... optyka .... wszystko wskazuje na to, że ich pojemności zostały wyprzedane, uprowadzone, przeprofilowane . Technologia jest stracona. Wcześniej bali się plutonu egzekucyjnego. A teraz za sabotaż i zdradę przyznawane są pozycje, cenne prezenty ....

,
... ordery i medale!

[Wadmir]

Wciąż mamy niedopuszczalny pogardliwy stosunek do tworzenia małych silników zarówno do łodzi, jak i dronów morskich i powietrznych.
A tradycje takiego zaniedbania są zakorzenione w ZSRR, hasło jest zawsze aktualne: „wyżej, dalej, szybciej”, Stalin, Lenin, nagrody państwowe, nagrody, tytuły naukowe przyznano za mocne silniki, a co za małego konsumenta dobra?
Nadchodzimy.

[ggl1]

Czy to naprawdę sprzęt wojskowy Rosja
kupuje za granicą?
To jakiś nonsens!
To nigdy wcześniej się nie wydarzyło!

[RZZZ]

Silniki Volvo-Penta są boleśnie dobre, IMHO najlepsze na świecie. Pracowałem z nimi.

[RZZZ]

Ogólnie połowa jachtów z silnikami Volvo. W przypadku wojny możesz je rozebrać na części.

[słuchawki]

Tak, niech odejdą i Szwedzi i Niemcy! Powietrze jest czystsze, zyski większe, a ich własni „chłopacy”: „pomyślą dzień i naprawią usterkę”.

[zgnilizna]

Najprawdopodobniej niemiecka firma MTU przeszła na pomoc Izraelowi. Wszystkie izraelskie Merkawy są wyposażone w silniki MTU i cała izraelska flota również jest wyposażona w te silniki

[RZZZ]

MTU to Mercedes. Dywizja Daimler Marine i Industrial Diesel Division. Ich silniki są bardzo popularne np. na dużych jachtach, gdzie potrzebna jest moc od 1000 l/s. Jest też Caterpillar, ale udział w rynku wydaje się być mniejszy. Przy niższych pojemnościach przoduje VolvoPenta, ale wszystkie mają diesle nie więcej niż 1000.

[Apollo]

W Rosji wiało 18 lat, podczas których można było zbudować i odtworzyć wiele rzeczy, w tym silniki do różnych celów. Ale wynik jest taki, jaki jest. Boleśnie władze rosyjskie chciały być „przy tobie” z całym światem zachodnim, ale wyszedł niewypał. Prawdę o tak smutnym wyniku io tym, że kac będzie gorzki, ostrzegano ich już w latach 90-tych.

[ShinBet]

Przepraszam za wrzucenie moich 5 kopiejek, ale ze względu na to, że jest doświadczenie mieszkania w Izraelu i Kanadzie, chciałbym powiedzieć ..
Och chłopaki! produkt, jakość, materiał.. wszystko to bzdury, gdy nie ma zainteresowania.
Zacznijmy od samego początku:
Istnieje organizacja, która może zbudować niezbędne obiekty. Ale jest inna organizacja, która może ich „wycisnąć”. Pierwsze pytanie brzmi: czy trzeba budować produkcję i inwestować zasoby, skoro można je w każdej chwili odebrać?
Jest mądra osoba, która coś wymyśla, buduje lub tworzy i chce przynieść korzyść Ojczyźnie. Udaje mu się znaleźć miejsce, ale… i nieważne, że wyposażenie tego miejsca pracy to połowa lat 50. ubiegłego wieku. Dostaje zapłatę - kurde! Nie starcza mu pieniędzy nawet na nie głodne minimum i utrzymanie rodziny! Drugie pytanie, czy taka inteligentna osoba jest zainteresowana przynoszeniem „korzyści dla Ojczyzny”, zwłaszcza że wie, że za taką pracę w Europie czy Ameryce dostanie 100 razy więcej, nie mówiąc już o jakości życia?
W Izraelu, czy samej Kanadzie profesjonalny i doświadczony tokarz (albo mechanik czy spawacz,..to nieważne, tylko osoba, która umie pracować rękami) otrzymuje minimum (!) 50$ za sztukę godzina. A jeśli ma też własny biznes, który w tych krajach jest witany z hukiem, to 50 dolarów za godzinę trzeba pomnożyć przez n.. Widzisz, te kraje lubią, gdy człowiek może zapewnić sobie dochód, bez zewnętrznego Wsparcie. Tych. musi mieć prawdziwy biznes.. I tu wracamy do punktu 1 - „Istnieje organizacja, która może zbudować niezbędne zdolności. Ale jest inna organizacja, która może je „wycisnąć” ..
Wydaje mi się, że od samego początku konieczna jest zmiana podejścia państwa do obywateli. A kiedy nie ma odpowiedniego podejścia, to… bez względu na to, jak Kreml wzywa do patriotyzmu, wszystko będzie wiatrem.

[Leonid L]

Najwyższy czas zacząć budować własne, tak jak budowano w ZSRR, a wszystko tam zostało zbudowane i doskonałej jakości!

[RZZZ]

To nie tylko czekolada. W ZSRR pod koniec epoki nie było nowoczesnych silników Diesla, 20-30 lat temu ciągnęły rozwój, więc przemysł diesla umarł, nie było konkurencyjnych modeli. Lata następujące po latach 90. dodatkowo pogłębiły tę lukę. Musisz zacząć prawie od zera.