Czy więc F-35 ma „rosyjskie korzenie”?

115
Po raz kolejny prasa zdecydowała się przedyskutować stwierdzenia, że ​​amerykański F-35 w rzeczywistości nie jest tak amerykański i ma „rosyjskie korzenie”. Wcześniej informowano, że myśliwiec piątej generacji US Air Force powstał na bazie szeregu materiałów związanych z projektem samolotu pionowego (krótkiego) startu i lądowania Jaka-141. To stwierdzenie wywołało gorącą debatę w Internecie.





Dołączył do nich także zasłużony pilot wojskowy Rosji, generał dywizji Władimir Popow. Popiera wersję, w której F-35 wyszedł z dokumentacji technicznej Jaka-141. Uhonorowany pilot opowiada o tym dziennikarzowi TASS, zauważając, że Jak-141 okazał się nieodebranym projektem w naszym kraju:
Nie mogę teraz wymienić nazwisk, to byli projektanci, szefowie kierunków. Potem się spotkaliśmy, musiałem się z nimi porozumieć, skarżyli się, że ten brak popytu pojawił się z powodu pojawienia się różnych trudności ekonomicznych.
Decyzje polityczne nie mogły być podejmowane i to było najważniejsze. Są samoloty, są projekty, potrzebne są tylko ekipy.

Władimir Popow zauważa, że ​​w czasach całkowitego niedofinansowania wielu krajowych specjalistów było zmuszonych do szukania pracy. A jeśli zaproponowano pracę za granicą, wielu się zgodziło. Według generała było to wówczas postrzegane jako współpraca z partnerami, ponieważ same państwa zachodnie nie nazwały władz kraju wrogami ani geopolitycznymi rywalami.

Władimir Popow:
Tam trafiła wówczas znaczna część zabudowy.


Uhonorowanego pilota zapytano, czy można powiedzieć, że Jak-35 stał się prototypem dla F-141, nawet jeśli nie wyglądają tak samo. Władimir Popow odpowiedział, że F-35 ma inną „twarz” i światła, ale są to tylko różnice zewnętrzne, które tłumaczy wdrożenie przez Amerykanów technologii stealth.

Władimir Popow:
Na początku nie mieliśmy takiego zadania.


Należy zauważyć, że sama technologia krótkiego startu i lądowania, która jest obecnie używana na F-35B, została zapożyczona.
    Nasze kanały informacyjne

    Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

    115 komentarzy
    informacja
    Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
    1. +6
      31 sierpnia 2018 07:56
      Trudno mówić o bezpośrednim korzystaniu z dokumentacji, wiedzą o tym tylko sami programiści i menedżerowie, którzy znali tajemnicę, ale nikt nie zrezygnował z metody pożyczania rozwiązań technicznych.
      1. +1
        31 sierpnia 2018 08:12
        Lockheed nie zaprzecza, że ​​użyła dokumentacji Jak-141, która została oficjalnie zakupiona w Biurze Jakowlewa.
        Ale wybrałem schemat z wentylatorem podnoszącym napędzanym silnikiem, a nie dwoma dodatkowymi silnikami (Jak-141), jako prostszy (nie ma potrzeby synchronizacji trzech silników).
        1. +1
          31 sierpnia 2018 09:08
          więc mieli swoje pionki, jebać ich Jak
          1. -16
            31 sierpnia 2018 10:19
            Sądząc po tym, ile działających modeli zostało stworzonych przez amerów, a ile przez Rosjan, pozostaje pytanie, kto kogo skopiował i co
            1. -3
              31 sierpnia 2018 16:55
              Hurra, to chyba rekord dla wad. Oczywiście w tworzenie billboardu zaangażowanych było wiele osób.
        2. +1
          31 sierpnia 2018 10:32
          A gdzie ma z tym związek silnik lub wentylator z silnika, najważniejsza jest zasada dwóch (lub trzech, poprawnie, kto wie, nie pamiętam teraz) kolumn powietrznych! hi i nie ma różnicy, że te filary są tworzone przez silnik lub wentylator napędzany silnikiem głównym!
          1. -5
            31 sierpnia 2018 11:23
            Silnik i napęd to zasadniczo różne urządzenia.Jednocześnie napęd może być częścią silnika.Silniki mogą być różne, ale zasady działania i działania napędu pozostają niezmienione.Problem w tym, że silniki są unowocześniane i zmiany w projekcie, ale poruszyciel nie. Jest to wynalazcze znaczenie faktu, że poprzez zmianę zasad działania jednostki napędowej zmieniają się kluczowe parametry pracy silnika.
            1. +1
              31 sierpnia 2018 14:40
              Mówię o czymś innym, uważnie przeczytaj mój post. Rozumiem różnicę między śmigłem a silnikiem, pisałem o wynikach ich pracy, w wyniku której samolot startuje stabilnie pionowo. I ta zasada jest zaczerpnięta z Jaka-141, a jak jest zaimplementowana technicznie, to są szczegóły!
              1. 0
                31 sierpnia 2018 16:56
                Przepraszam, przepraszam, najwyraźniej coś źle zrozumiałem.
        3. +1
          1 września 2018 16:31
          Cytat z: voyaka uh
          Lockheed nie zaprzecza, że ​​użyła dokumentacji Jak-141, która została oficjalnie zakupiona w Biurze Jakowlewa.
          Ale wybrałem schemat z wentylatorem podnoszącym napędzanym silnikiem, a nie dwoma dodatkowymi silnikami (Jak-141), jako prostszy (nie ma potrzeby synchronizacji trzech silników).

          nasz z silnikiem miał cały "zaczep" ... w wyniku tego nie było wystarczającej mocy dla jednego, a dwa dodatkowe zostały zainstalowane ... i wiele więcej, które wymyślono, ale nie wdrożono z powodu problemów technicznych .
    2. +8
      31 sierpnia 2018 07:57
      A co z łamaniem włóczni?
      Beshka ma kiedyś takie same problemy jak jak. No dobra, nadepnęliśmy na grabie, ale pingwiny są w najlepszych tradycjach: uczyły się i ponownie nadeptywały
    3. -3
      31 sierpnia 2018 08:00
      Należy zauważyć, że sama technologia krótkiego startu i lądowania, która jest obecnie używana na F-35B, została zapożyczona.

      Jakie bzdury? Czy F-35A pożyczył rozbieg od braci Wright?
      1. +7
        31 sierpnia 2018 08:03
        czemu???? u Możajskiego!!!
        1. 0
          1 września 2018 16:35
          Cytat: d ^ Amir
          czemu???? u Możajskiego!!!

          wśród Hindusów ich wimany pod każdym względem wiedziały, jak latać i startować śmiech
    4. +1
      31 sierpnia 2018 08:01
      W naszym rozległym świecie informacji, nawet jeśli są tajne, istnieje element plagiatu, wielu
      pomysły techniczne są powtarzane lub kopiowane....
      1. -1
        31 sierpnia 2018 08:10
        http://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1535691818_f-35.jpg
        1. + 11
          31 sierpnia 2018 09:06
    5. -1
      31 sierpnia 2018 08:02
      A także lokomotywa Czerepanowa. Yak ma zasadniczo inny schemat: „Przy tworzeniu połączonej elektrowni zdecydowano się na użycie dwóch silników podnoszących RD-41 o ciągu 4100 kg każdy i jednego silnika podnoszącego i podtrzymującego R-79 (R-79V-300) z ciąg 15500 kg."
      A F-35 ma wentylator.
      1. +2
        31 sierpnia 2018 09:13
        jak Karlsson!!! lol dobry
      2. 0
        1 września 2018 16:41
        Cytat: amator2
        A także lokomotywa Czerepanowa. Yak ma zasadniczo inny schemat: „Przy tworzeniu połączonej elektrowni zdecydowano się na użycie dwóch silników podnoszących RD-41 o ciągu 4100 kg każdy i jednego silnika podnoszącego i podtrzymującego R-79 (R-79V-300) z ciąg 15500 kg."
        A F-35 ma wentylator.

        "Co ci na imię"... - amator.
        w tym czasie nasz technicznie nie mógł tego zrealizować i dlatego „wyrzeźbił kołchoz”, a potem odmówił.
    6. +1
      31 sierpnia 2018 08:03
      Nie rozumiem tutaj:
      1. Amerykanie NAPRAWDĘ zrobili go na bazie Jaka-141.
      2. Ogólnie wszystko wymyślili sami.
      Kogo to obchodzi?!
      To wciąż zupełnie nowy samolot. Najprawdopodobniej lepszy niż Yak-a.
      Cóż, gdyby Amerykanie przekazali nam dokumentację do FB-111, SU-24 mógłby być bardziej oznakowany niż teraz. Nikt nie wątpi, że powstał „na bazie” FB-111. Więc co?
      Amerykanie, otrzymawszy pełny dostęp zarówno do dokumentacji B+R, jak i do „szkieletu” gotowego samolotu, byliby idiotami, gdyby nie wykorzystali niczego w swoim projekcie. I zajęli trochę.
      1. -8
        31 sierpnia 2018 08:37
        Na poziomie rozwoju człowieka oraz w przestrzeni informacyjnej determinującej osiągnięcia naukowe i techniczne wszystko pozostaje na tym samym poziomie. Zmienia się jedynie zmienność kombinacji tego, co jest przyjmowane jako podstawowa podstawa podejmowania decyzji technicznych. Dlatego, aby mówić o nowych rozwiązaniach, w tym w dziedzinie inżynierii lotniczej, potrzebne są nowe podstawowe dane wprowadzane do przestrzeni informacyjnej. Żaden silnik ani ich kombinacje, ani liczba i skala tych silników nie zmieniają zasadniczo poziomu gęstości energii podczas interakcji ze środowiskiem zewnętrznym. Dlatego bez względu na to, ile samolotów zostanie stworzonych i nazwanych nowymi, ale bez zmiany podstawowych zasad, będą latać w granicach energii będącej podstawą działania silników. Wszystko to sprawia, że ​​im droższe projekty, tym trudniej promować nowe pomysły i rozwiązania.
      2. +1
        31 sierpnia 2018 08:57
        Ale bez tego (obrotowa dysza silnika podtrzymującego) jest niewiele, jest mało prawdopodobne, aby samolot pionowego startu okazał się ...
        1. 0
          31 sierpnia 2018 09:14
          Ale przed Jak-141 w naturze nie było dyszy obrotowej?
          1. +2
            31 sierpnia 2018 13:57
            w Jak-141 był bardzo zaawansowany rozwój dyszy rotacyjnej, dla Amerykanów dużo taniej było ją wziąć niż zrobić coś własnego. Zobaczcie, jak Japończycy wciąż nie potrafią stworzyć czegoś podobnego.
            1. -5
              31 sierpnia 2018 16:58
              Dysza rotacyjna to jeszcze bardziej poziom prymitywizmu. Konstruktory, które nie wiedzą, jak zredukować przepływ do punktu, a następnie przekierować go w dowolny wektor
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +1
                  31 sierpnia 2018 17:31
                  Czego nie powiedziałem?
              2. 0
                31 sierpnia 2018 20:52
                Zastanawiam się na ile trzeba być głupim kluseczkiem
                postawić minusy osobie, która wypowiada się o sposobie i sposobie rozwiązania problemu. Dlaczego mam być zły lub dobry, jeśli mówię o konkretnych rzeczach.
        2. 0
          31 sierpnia 2018 09:24
          Cytat od john
          Ale bez tego (obrotowa dysza silnika podtrzymującego) jest niewiele, jest mało prawdopodobne, aby samolot pionowego startu okazał się ...

          Biuro projektowe Jakowlewa nie ma nic wspólnego z dyszą obrotową, to nie jest ich rozwój i nie mogło mieć żadnej dokumentacji na przeniesienie LM.
    7. +1
      31 sierpnia 2018 08:06
      ""Według generała było to postrzegane jako współpraca z partnerami, ponieważ same kraje zachodnie nie nazywały władz kraju wrogami ani rywalami geopolitycznymi."

      Ale to nie wyglądało jak jego własna głowa, przeżuj to wszystko i włóż do ust. Odnosi się to do wszystkich i tych, którzy odeszli, i którzy odpuścili bez powstrzymywania się.
    8. +2
      31 sierpnia 2018 08:15
      Już od jednej regularnej wzmianki o F-35 zęby zaczynają się łamać. A dla tych, którzy cierpią na alergie (mnie to nie dotyczy, więc nie rób głupich komentarzy) to chyba swędzi na skórze.
      1. +2
        31 sierpnia 2018 08:20
        Już od jednej regularnej wzmianki o F-35 zęby zaczynają się łamać
        Tak, wygląda na to, że wszystko działa. lol
      2. 0
        31 sierpnia 2018 16:59
        Idź do złego dentysty
    9. -3
      31 sierpnia 2018 08:18
      Wcześniej wiele wydarzeń płynęło na zachód, z wyjątkiem Jaka 141. Stealth, własny kosmita itp.
    10. +1
      31 sierpnia 2018 08:18
      Amerykanie zapłacili kiedyś 300 000 dolarów zielonych pieniędzy za fotografowanie ekranoletowa. To prawda, że ​​to im nie pomogło, ale w latach 90. wyciągnęli z Rosji wszystko, co było możliwe. Nie ma się więc co dziwić.
      1. -1
        31 sierpnia 2018 09:01
        Cytat z asiat_61
        Amerykanie zapłacili kiedyś 300 000 dolarów zielonych pieniędzy za fotografowanie ekranoletowa.

        Link proszę bądź uprzejmy
        1. +1
          31 sierpnia 2018 11:48
          youtube aby ci pomóc
          1. +1
            31 sierpnia 2018 23:08
            nie lubisz youtube? Cóż, wciśnij przyciski na komputerze i widzisz, są informacje.
        2. +2
          31 sierpnia 2018 13:58
          rozumiesz, że szpiegostwo oficjalnie nie działa - więc jakich linków potrzebujesz?
          1. -2
            31 sierpnia 2018 17:00
            Szpiedzy mogą ukraść tylko to, co leży w ich kompetencjach i poziomie zrozumienia. Amerykanie postępują słusznie, kradnąc człowiekowi jego mózg. Chciałbym, żeby ktoś mnie ukradł
      2. 0
        31 sierpnia 2018 09:15
        czy otrzymałeś zapłatę? śmiech
      3. +1
        31 sierpnia 2018 09:48
        Cytat z asiat_61
        Amerykanie zapłacili kiedyś 300 000 dolarów zielonych pieniędzy za fotografowanie ekranoletowa.

        Nie wiem o zapłacie, ale spektakl był wystawiony, być może pieniądze zostały na to zrabowane. Napisali, że Bert Rutan obserwował, ale z Pentagonem nie ma nic wspólnego, jest osobą prywatną. Być może jako konstruktor samolotów interesował się ekranoplanami, ale o ile wiadomo, nie zajmował się nimi. Dlatego twoja fraza
        Cytat z asiat_61
        niewiele im to pomogło.

        nie ma podstaw
        1. +1
          31 sierpnia 2018 11:50
          YouTube, aby pomóc, jest dużo o ekranoplanach.
          1. 0
            31 sierpnia 2018 17:34
            Prawidłowo mówi się, że jest dużo informacji, ale nie ma głębi wyjaśnień, co oznacza zerowy postęp.
    11. +3
      31 sierpnia 2018 08:28
      Według schematu układu
      Pozycja kadłuba podczas startu i lądowania.

      Pozycja pionowa (tzw. tailsitter):
      ze śrubami (przykład: Convair XFY Pogo, Lockheed XFV);
      reaktywny;
      z bezpośrednim wykorzystaniem ciągu z silnika odrzutowego z podtrzymaniem (przykład - X-13 Vertijet);
      z pierścieniowym skrzydłem (coleopter);
      Pozycja pozioma:
      ze śrubami;
      z obrotowym skrzydłem i śmigłami (ХС-142);
      z obrotowymi śrubami / wentylatorami na końcu skrzydła (V-22 Osprey, Bell X-22);
      z odchylaniem strumienia od śmigieł;
      reaktywny;
      z silnikami obrotowymi (Bell D-188);
      z odchyleniem strumienia gazów odrzutowego silnika napędowego (Hawker Siddeley Harrier);
      z silnikami podnoszącymi (Dassault Mirage IIIV);

      kto pożyczył co? Jak zawsze bez szczegółów... sam schemat? Ten schemat ma dosłownie sto lat w porze lunchu. zażądać
      Należy zauważyć, że sama technologia krótkiego startu i lądowania, która jest obecnie używana na F-35B, została zapożyczona.
    12. +9
      31 sierpnia 2018 08:33
      ...F-35 zostawił dokumentację techniczną Jaka-141.
      9 marca 1987 r.
      „..Do testów Jaka-41M zbudowano małą serię czterech egzemplarzy. Jeden egzemplarz przeznaczony był do prób statycznych, drugi – z numerem bocznym „48” – do oceny sił i momentów działających na samolot w różnych lotach tryby i działanie mocy Dwie latające kopie miały numery ogonowe „75” i „77”. Pod tymi numerami zostały przetestowane na lotniskach lądowych i na lotniskowcu „Admirał Floty Związku Radzieckiego S.G. Gorshkov”, znajdujący się we Flocie Północnej. „był kopią przedprodukcyjną…”
    13. 0
      31 sierpnia 2018 08:54
      Artykuł jest niczym. Tak i trudno nazwać to artykułem.
      1. -7
        31 sierpnia 2018 09:36
        Ci, którzy wysyłali dziennikarzy do Republiki Środkowoafrykańskiej, oczywiście myśleli w ten sam sposób. Fotelowi analitycy, którzy nie dostrzegają rzeczywistości, wpływają na konsekwencje wydarzeń. Dlatego trzeba zrozumieć, że omawianie tego rodzaju tematu w gronie pilotów operacyjnych lub fundamentalistów, fizyków czy inżynierów procesu, oznacza odmienne postrzeganie wniosków z takich dyskusji. Łącząc wszystkich razem, otrzymujemy bajkę Kryłowa o łabędzie, raku i szczupaku. Ale najważniejsze jest to, kto i na jakim poziomie odpowiada za własne rozumowanie i decyzje
      2. -7
        31 sierpnia 2018 09:53
        Cytat z: irbis0373
        Artykuł jest niczym. Tak i trudno nazwać to artykułem.

        Biuro Projektowe Jakowlewa było najbardziej przeciętne w czasach sowieckich, czyli w okresie powojennym. Jeśli Mikojanowici i Suchowici mają się czym pochwalić, to Jakowlewici, pod nieobecność tego, upierają się przy swoim zaangażowaniu w F-35 i „ludzie hawala”
        1. 0
          31 sierpnia 2018 11:52
          faktycznie byli zaangażowani w rakiety obrony przeciwlotniczej
        2. +6
          31 sierpnia 2018 14:01
          Na Jaka-42 latałem stale na wakacjach. świetny wygodny samolot. Dlatego po prostu nie mogę nazwać Biura Projektowego Jakowlewa przeciętnym.
          1. -3
            31 sierpnia 2018 16:40
            Cytat z yehat
            Na Jaka-42 latałem stale na wakacjach.

            Co jeszcze możesz nazwać? Powiem wam, ich ostatnim seryjnym pojazdem bojowym był Jak-38, który mógł tylko startować i lądować (raczej źle), nie wiedział, jak zrobić nic innego. W tym samym czasie Biuro Projektowe Jakowlewa brało udział we wszystkich zawodach, a myśliwce i samoloty szturmowe wystawiały wszędzie opcję (bęben ...) Jak-28!
            Ich pomysł na projekt nie rozwinął się dalej niż schemat Jak-28.
            1. +2
              31 sierpnia 2018 16:42
              to przynajmniej kłamstwo. po prostu obejrzyj suchy film - pokazuje, że jak był konkurentem w konkursie na przyszłego myśliwca.
          2. +3
            31 sierpnia 2018 17:02
            Całkowicie się zgadzam, praca wszystkich ludzi musi być ceniona i szanowana
    14. +1
      31 sierpnia 2018 08:55
      Coś wyciekło, tak. Ale i tak nie warto mówić o bezpośrednim kopiowaniu. My i Yankees mamy różne szkoły projektowania i podejście do wyznaczania celów w projektowaniu. Rosyjska szkoła myśli lotniczej tworzy własne samoloty do każdego zestawu zadań. Z drugiej strony Yankees starają się uformować uniwersalną platformę i zestawy karoserii.Czasem im się to udaje, częściej nie. Od Jaka przyjęli pomysł niezależnej instalacji podnoszącej ( warunkowo) z silnika głównego, ale nie więcej.
      1. +3
        31 sierpnia 2018 09:23
        to wśród Jakowlewów jest niezależna, ale dla Amerykanów jest po prostu zależna - jest tylko jeden silnik.
        1. 0
          31 sierpnia 2018 14:41
          Jeden silnik to mniejsze koszty produkcyjne i finansowe!
      2. 0
        31 sierpnia 2018 09:54
        Pytanie, kto zyska przewagę w prawdziwych starciach lotniczych i bojowych. Prawdopodobieństwo takich procesów rośnie. Następnie zobaczmy, jak wyglądają wypowiedzi osób, które nie są w stanie ocenić wszystkich czynników wpływu.
        1. +2
          31 sierpnia 2018 10:41
          „Zdobywanie przewagi” jest oczywiście świetne, ale cóż.
          Amerykanie zwykle dbali o produkcyjność, zarówno produkcyjną, jak i operacyjną, podczas gdy w naszym kraju z czasem dominowało podejście „sport o wysokich osiągach”. Obaj mają prawo do życia, ale wynik konfrontacji będzie zależał od formatu kolizji. Ale na podstawie wyników Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, w której właśnie Niemcy zademonstrowały podejście stosowane obecnie przez Federację Rosyjską, można odnieść wrażenie, że lepiej nie angażować się w wielką wojnę o „młody kraj”.
          1. +2
            31 sierpnia 2018 10:57
            Chciałbym zwrócić uwagę na bardzo ważną kwestię, że zauważył Pan, iż Niemcy demonstrują nowe podejście do rozwoju lotnictwa. Ale ani Rosjanie, ani Amerykanie tego nie zauważyli. Projektanci i autorzy tych nowych podejść odeszli, a nowi ludzie podali swoje wektory rozwoju. Ale okazało się, że to krok wstecz. Zauważam, że Schauberger dokonał rewolucji w tworzeniu całkowicie nowych silników. I na przykład właśnie ulepszyliśmy tę technologię i znaleźliśmy naukowe uzasadnienie dla procesów. Jednocześnie warto zauważyć, że nikt nie widział tej fundamentalnej nowości, a teraz wszyscy znaleźli się w technologicznym impasie w rozwoju
    15. +1
      31 sierpnia 2018 09:09
      Zasady rozwiązywania niektórych problemów technicznych są od dawna opisywane... w każdym kraju wdrażane są na swój sposób, w oparciu o osiągnięcia techniczne i technologiczne przemysłu. W latach 90. wszystkie osiągnięcia techniczne i technologiczne ZSRR trafiły na Zachód, ale ich realizacja to inna sprawa. Na Zachodzie mogli po prostu nie rozumieć, jak to działa, lub jest w sprzeczności z koncepcją rozwoju ich technologii.
      1. +1
        31 sierpnia 2018 17:37
        Rosja i Słowianie są silni, ponieważ produkują geniuszy. A ta informacja wycieka i nieważne gdzie.Jest tak wiele niuansów, że tylko nośnik informacji widzi całą harmonię kompleksu informacyjnego
    16. +1
      31 sierpnia 2018 09:15
      Co może być bardziej kontrowersyjne? Za naruszenie patentu! Po co jeszcze? Szpiegostwa przemysłowego i innego nie da się już udowodnić, nie ma mowy. O czym w takim razie jest rozmowa?
      Yankees doprowadzili rozwój do serii… wszystko, kłótnia się skończyła, musimy iść dalej, a nie stagnować.
      Tak, nawet mniej klaskaj w uszy i bądź w pełni chroniony!
      1. 0
        31 sierpnia 2018 09:28
        To nie tylko rozmowa. Każdy wyciągnie własne wnioski, które będą podstawą zarówno światopoglądu, jak i podejmowaniem nowych decyzji. Toczy się wojna technologii, które dosłownie wpływają na przyszły układ sił i wyższość jednej nad drugą.
        1. 0
          31 sierpnia 2018 10:31
          Czy mówimy o odpowiedzialnych towarzyszach, czy mówimy o naszym małomiasteczkowym „mówcy”?
          Jest mało prawdopodobne, że znajdą się tutaj eksperci, którzy doradzą na górze, odpowiedzialni!
          1. +1
            31 sierpnia 2018 11:01
            W tym macie rację, ale to jest sprawdzian żywotności dla władz, które nie chcą słyszeć i widzieć rzeczywistości i nie muszą. Co więcej, jest takie powiedzenie, że nie można uczyć, można się uczyć.A wtedy siłą są nadal konkretni ludzie z ich mentalnością i wnikliwością
            1. 0
              31 sierpnia 2018 11:23
              Są towarzysze odpowiedzialni za społeczeństwo, którzy twierdzą, że czasami udaje im się dotrzeć do najlepszych! Więc oni i tak prawda macicy jest odcinana bez wstydu!
              Nawiasem mówiąc, wzywają do mówienia, pisania, tj. kamień ściera wodę!
              1. +1
                31 sierpnia 2018 11:32
                Uważam, że istnieją takie pojęcia jak aktualność, jeśli nie ma zapotrzebowania na takie czy inne odkrycie i wynalazki, to znaczy, że nie jest na czas. Więc nie denerwuj się
                1. -1
                  31 sierpnia 2018 11:55
                  Terminowość, celowość, wyprzedza swój czas!
                  To wszystko jest interesujące, ale realne pomysły projektanta można zrealizować dopiero po osiągnięciu pewnego poziomu technologicznego. Produkt nie trafi na przykład do mas w cenie złota na wagę. Ale wraz z ulepszeniem technologii cena może zostać znacznie obniżona.
                  W okresie upadku państwa nie ma o czym mówić, wszystko, nawet najlepsze, może „odlecieć” w zapomnienie!
                  1. 0
                    31 sierpnia 2018 17:09
                    Czasem się zastanawiam, ale po co wspinam się na ulotki z moją kartą. Przecież mój wynalazek jest w stanie zmienić strukturę Wody, a to jest życie. Boję się, że jeśli zacznę mówić o Wodzie i jej właściwościach i na ile można to zmienić, byłby to rekord wszech czasów Minus.
                    1. 0
                      31 sierpnia 2018 22:56
                      Zawsze możesz znaleźć zainteresowaną publiczność .... na przykład hydraulików!
                      1. 0
                        31 sierpnia 2018 23:04
                        Wszystko zależy od tego, jaki poziom wyników planujesz.Hydraurzy słuchali, klaskali i rozbiegali się - postępów w rozwoju branży nie ma. Generalnie jaka jest różnica między publicznością na forum a tymi hydraulikami. Słuchaliśmy, wszyscy, zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą i ambicjami, wypowiadali się i rozpraszali w ten sam sposób. I zapomniałem o wyjątkowej.możliwości.ustawienia minusów.
                        1. 0
                          31 sierpnia 2018 23:37
                          Wysokie cele, osiągnięcia, to zrozumiałe… ale jeśli wytłumaczysz hydraulikowi, że twoja woda różni się od zwykłej wody tym, że nie zapycha, ani nawet nie czyści rur, elementów grzejnych, nie zatyka filtrów – hurra, hurra, hurra - tak, jestem dla ciebie pierwszy, powiem dziękuję i napiszę na kilku stronach, w których doradzam, w tym. cierpiący na „niewłaściwą” wodę! Tam koledzy odbiorą! Nie obiecuję chwały, ale na pewno Ci podziękuję.
                          Hydraulicy to prości ludzie, do środowisk akademickich trafiają dopiero wtedy, gdy pojawia się małomiasteczkowa powódź… ale co jeśli!
      2. 0
        31 sierpnia 2018 18:06
        Victor: Szpiegostwo przemysłowe i inne to nie przypadek.
        1. 0
          31 sierpnia 2018 21:52
          Napisałem długą odpowiedź, była usterka, tekst jest do widzenia.
          W skrócie – rozumiem różnicę między szpiegostwem a emigracją wiedzy/technologii itp. wraz z przewoźnikami .... kiedy znikają państwa.
          Dla mnie to już nie ma znaczenia, przekreślili to, namawiałem do dalszej pracy i wychowania kraju na tych, którzy uważają się za jego obywateli! To wszystko! Reszta MNIE NIE ZAINTERESUJE!
    17. +3
      31 sierpnia 2018 09:22
      Zabawnie to czytać.
      W każdym rozwoju nieodzownym elementem jest znajomość podobnych produktów.
      Zakup niektórych osobnych rysunków „dla informacji”, których Amerykanie nie ukrywają, nie daje prawa do stosowania oryginalnych rozwiązań technicznych opartych na zakupionych rysunkach, trzeba wykupić patent, inaczej Jakowici już dawno pozwaliby Amerykanów dookoła świata. Sami Jakowlewici milczą o tym, że Amerykanie rzekomo coś od nich skopiowali.
      Gdyby w F-35 rzeczywiście zastosowano coś konkretnego, to Amerykanie po prostu zapłaciliby za to oficjalnie – na początku lat 90. Jakowlewowie byliby zadowoleni z wszelkich pieniędzy.
      Wniosek jest prosty – albo nie korzystali z tego, co kupili, albo te rozwiązania nie były oryginalne i były używane wcześniej.
      PS I czekaj, ktoś inny opublikuje zdjęcie z sylwetkami F-35 i fałszywą sylwetką Jak-141. uśmiech
      1. +1
        31 sierpnia 2018 11:03
        Tylko nie rozśmieszaj nas patentami.Patenty na zwykłe usprawnienia io dużym potencjale mają bardzo różne poziomy znaczenia i procesów z nimi związanych.
        1. 0
          31 sierpnia 2018 23:57
          tak, nie ma znaczenia jakie poziomy, jeśli pojawi się nowość, będzie patent
    18. -2
      31 sierpnia 2018 10:59
      Na F-35 wydano już ponad 1 bilion dolarów. Jak-141 to najlepsza dezinformacja i sabotaż sowieckich i rosyjskich służb specjalnych.
      1. 0
        31 sierpnia 2018 11:35
        Brawo Amerykanie! Jeśli nie stworzyli niczego fundamentalnie nowego i efektywnego, to nauczyli się drukować dużo gazet i jednocześnie stymulować swoją gospodarkę i naukę, ale nie doprowadzili gospodarki do inflacji
      2. -2
        31 sierpnia 2018 12:29
        Oto tylko jedno pytanie, do jakich dobrych celów może być konieczne dezinformowanie własnej populacji?
        1. +1
          31 sierpnia 2018 17:12
          Ludzie nie muszą wiedzieć wszystkiego. Ludzie to ludzie, którzy chcą żyć szczęśliwie, pracować, mieć dzieci, podróżować i kochać ojczyznę
      3. +2
        31 sierpnia 2018 15:55
        Cytat: Andrzej3000
        Na F-35 wydano już ponad 1 bilion dolarów. Jak-141 to najlepsza dezinformacja i sabotaż sowieckich i rosyjskich służb specjalnych.

        to dotyczy całego programu f35, w tym obsługi technicznej, a nawet wynagrodzeń pilotów, co ma z tym wspólnego jaka?
    19. +1
      31 sierpnia 2018 11:50
      Chciałbym zwrócić się do panów graczy minusowych. To, że czegoś nie lubisz lub nie rozumiesz, nie oznacza, że ​​to nie istnieje. Co więcej, jest to test własnej bezradności w zrozumieniu innych.
      1. +3
        31 sierpnia 2018 13:29
        gridasow

        Przez długi czas zastanawiałem się nad twoimi teoriami (które od dawna piszesz w tym zasobie), coś znajomego od dawna kręciło się, ale nie mogłem tego wszystkiego powiązać ...
        Ale dzisiaj, kiedy pisałeś nazwisko Schauberger, wszystko ułożyło się na swoim miejscu ... O jego odkryciach i rozwoju czytałem dawno temu (choć informacji jest naprawdę mało ...).. I tak naprawdę nikt nic nie wie, chociaż wielu podejmuje się opisać swoje procesy...
        I chyba jesteś fanem jego teorii (a może zwolennikiem...), może...
        Ale w końcu, według Belonets, nie ma w ogóle potwierdzających informacji ze słowa (z jego fantastycznymi właściwościami wydajności) i fakt, że stało tam dzieło Schaubergera ....
        I jego kult wody...
        Cóż, co mówią, nic nikomu nie powiedział, bo ludzkość nie jest na to gotowa.. Kolejna Tesla?
        Nie zaprzeczam, ale nie szczególnie akceptuję jego teorie...

        A tak przy okazji poprawiłem twoje minusy najlepiej jak potrafiłem..
        1. +2
          31 sierpnia 2018 15:27
          Cytat: NN52
          Gridasow.
          Ale dzisiaj, kiedy napisałeś nazwisko Schauberger, wszystko ułożyło się na swoim miejscu .....
          A domyślam się, że jesteś fanem jego teorii (a może wyznawcą…)

          ... Być może to on (Schauberger) jest asekurować
          gridasov 11 stycznia 2017 15:50
          ... Plazma w sprawach wojskowych. Projekty i perspektywy
          Moje prace to rysunki i obliczenia silnika lotniczego według jednego parametru wyjściowego. Uwierz, że jeden z moich wykładów wystarczyłby, aby twoi studenci przestali w ciebie wierzyć i całkowicie przeszli na moje poglądy. I pokazałbym im tylko jeden rysunek.

          29 grudnia 2016 19:43
          ... Moje rozwiązania zostały doprowadzone do tak logicznego poziomu, że można je już przełożyć na rzeczywistość. Ponadto trendy w rozwoju nauki mówią z całą oczywistością, że wszyscy zmierzają w kierunku tego wyniku. które już osiągnęliśmy. Dlatego sam jestem nawet zainteresowany tym, jak zakończy się moje życie i kto zdobędzie naszą wiedzę….
          1. +1
            31 sierpnia 2018 16:31
            Nigdy nie górowałam nad innymi, dlatego miło jest przeczytać, że mnie zrozumiałeś.
            1. +3
              31 sierpnia 2018 16:43
              Cytat z gridasov
              Nigdy nie górowałam nad innymi, dlatego miło jest przeczytać, że mnie zrozumiałeś.

              ... Niestety nie znalazłem Twojego komentarza (najbardziej zapadającego w pamięć), takiego jak ten:
              ...Będziesz zaskoczony, gdy dowiesz się, kim naprawdę jestem...

              asekurować ...Naprawdę reinkarnacja?
              1. +1
                31 sierpnia 2018 17:14
                Ewentualnie! Ale w innych okolicznościach i na innym poziomie
              2. 0
                31 sierpnia 2018 17:18
                Rozważ ważną okoliczność, że tylko geniusz może zrozumieć geniusza, dlatego bez wątpienia twój potencjał jest bardzo duży
        2. +2
          31 sierpnia 2018 16:37
          Tak, teorie i rozumowanie epoki geniuszy Schaubergeoa, Tesli i innych różniły się tym, że myśleli z potencjałem twórczego rozumowania. Dlatego nie szukałem niczego nowego. Próbowałem i zrozumiałem, jak myślą, zebrałem całą kolekcję wszystkich naukowców z różnych czasów i zobaczyłem, jak rozwijało się i ewoluowało myślenie naukowe. Moje własne osiągnięcia w matematyce i analizie. Odkryłem, co daje całe rozumowanie, a Schauberger i Tesla sprowadzają się do matematyki i analizy. I to jest bardzo ważny przełom. Turbina Schaubergera jest dostosowana tylko do optymalnych procesów.
          1. +2
            31 sierpnia 2018 20:45
            gridasow

            Teraz, szczerze mówiąc, przeczytałem i odświeżyłem swoją pamięć o kreacjach Schaubergera…
            A chcesz powiedzieć, że jesteś blisko stworzenia jego turbiny? Niezbyt duże stwierdzenie? (A może po prostu opisałeś procesy zachodzące w tej turbinie z matematycznego punktu widzenia? I nie pomyliłeś się?)
            Jeśli nie mogli uruchomić swojego domowego generatora, prawdziwego ...

            Nie udaję naukowca (jak mówi mój przyjaciel Pete Mitchell, z rudami robimy to lepiej), po prostu ćwiczymy z nim….
            1. -1
              31 sierpnia 2018 21:09
              Jaka jest dla Ciebie koncepcja - głośne stwierdzenie?Nie jestem tym, który podzielę się z wami tymi koncepcjami, które są nieodłączne od człowieka. Powiedziałem, żeby nie popisywać się przed ludźmi. Jesteśmy istotami odpowiedzialnymi za to, co zostało powiedziane. Po prostu nie mam nic do ukrycia - jesteśmy nastawieni na inne wartości i pamiętaj, że moim ukochanym pragnieniem jest być z dala od ludzi i ich problemów, ale musisz robić to, co musisz.
              1. +2
                31 sierpnia 2018 22:10
                gridasow

                Cóż, szczerze mówiąc, nie spodziewałem się od ciebie takiego ataku skierowanego do mnie .... Niespodziewanie dla mnie ...

                Nie mam z tobą nic do podzielenia, prawdopodobnie jesteś supermanem... Ale ja jestem tylko człowiekiem i tylko pilotem, choć na emeryturze.... A ty nazywasz siebie istotą zorientowaną na inne wartości,
                i chcą być z dala od ludzi... A TAKŻE OD ICH PROBLEMÓW!
                Żegnaj Gridasov, nie jesteś już dla mnie interesujący jako rozmówca.
                1. +2
                  31 sierpnia 2018 23:08
                  pół sto dwa kumpel, San4esPodziwiam twoją cierpliwość. Cóż, gdzie potrzebne są proste „rudy tam iz powrotem” z supermanem, chociaż tacy ludzie są chyba potrzebni. Tutaj rozmawiałem ostatnio z chłopakami z Boeinga, którzy są odpowiedzialni za Europę: sposób, w jaki stawiają przecinki, dotyczy połowy świata, więc są skromniejsi niż nasz „koleg”, no cóż, nie każdemu to daje.
                  1. 0
                    1 września 2018 08:59
                    I moim zdaniem to nie ja, nie skromna, jeśli ma sens użycie takiego określenia - to ty nie doceniasz swojego miejsca i znaczenia. Nie zapominajmy o prawie każdego do bycia nie pierwszym, ale jedynym.To jest po pierwsze, a po drugie, prawdopodobieństwo, że możemy połączyć nasze wysiłki w konkretną pracę jest zerowe.W związku z tym niewiele pisze bez znana istota. Osobiście w ogóle nie potrzebuję nikomu mówić o skromności lub niedyskrecji w wyrazie. Ważne jest, aby ci ludzie byli nosicielami potencjału, który mnie interesuje, czy też nie jest to logiczne?
                2. 0
                  31 sierpnia 2018 23:11
                  To twoje prawo. Pamiętaj tylko, że chikotilo jest również jak osoba, ale to tylko w formie.W rzeczywistości jest to stworzenie w przebraniu osoby.
              2. +1
                1 września 2018 08:47
                Cytat z gridasov
                .... Nie jestem tym, który podzielę się z wami tymi koncepcjami, które są nieodłączne od człowieka. Powiedziałem, żeby nie popisywać się przed ludźmi. Jesteśmy istotami odpowiedzialnymi za to, co zostało powiedziane... - jesteśmy zorientowani na inne wartości... moim ukochanym pragnieniem jest być z dala od ludzi i ich problemów.Ale trzeba robić to, co trzeba.
                1. 0
                  1 września 2018 09:16
                  Pytanie nie dotyczy form przedstawionego obrazu, ale faktu, że nie rozumiesz, dlaczego w warunkach tej planety formy te nie są skuteczne w podtrzymywaniu życia. Osoba nie jest rozwinięta w umiejętności myślenia w kategoriach związków przyczynowo-skutkowych na różnych poziomach oceny przestrzennych relacji zdarzeń.Myślisz w oparciu o logikę binarną w liniowej symetrii szacunków. I dotyczy to absolutnie wszystkich, nie licząc anomalii u tych, których od razu nazywasz wyrzutkami ludzkości. Ale warto tym wyrzutkom coś powiedzieć, a nie stają się skromni, błogi, słoneczni itp.
                  1. +1
                    1 września 2018 09:58
                    Cytat z gridasov
                    Pytanie nie dotyczy form obrazu, który jest pokazany ...

                    ... I w tych myślach, które są wyrażone w twoim cytacie (nad obrazkiem).
                    ... nie rozumiecie, dlaczego te formy nie są skuteczne w podtrzymywaniu życia w warunkach tej planety.

                    - Rozumiem... Uczyłem się w szkole.
                    ..warto coś powiedzieć tym wyrzutkom i nie stają się skromni, błogi, słoneczni itp.

                    - To, co siejesz, to to, co zbierasz... Gdyby tylko rzeczy były prawdziwe.
      2. +3
        31 sierpnia 2018 20:17
        Cytat z gridasov
        ... Jeśli coś jest nie tak lub nie jest jasne, to nie znaczy, że nie istnieje ...
        1. 0
          31 sierpnia 2018 20:46
          Nawet nie zajrzałem.Jeszcze raz zauważam, że wzrost różnicy potencjałów na odcinku liniowym zwiększa moment obrotu lub rotacji.Wręcz przeciwnie, zwiększając rotację możemy zwiększyć różnicę potencjałów, co oznacza że włączając proces jonizacji możemy sterować procesami ruchu bez masowego odrzucania
          1. +2
            31 sierpnia 2018 21:30
            Cytat z gridasov
            ...wzrost różnicy potencjałów na odcinku liniowym zwiększa moment obrotowy lub wirowanie ...

            ... Brytyjski wynalazca Searl powiększył się ... a jego „twórczość” (generator), złożona z magnesów neodymowych, poleciała w niebo co (jak twierdzi), przedzierając się przez sufit i dach… I nie wrócił… i nie ma na to dowodów. zażądać
            ... To znaczy odwrotnie - zwiększając spin możemy zwiększyć różnicę potencjałów, co oznacza, że ​​włączając proces jonizacji możemy sterować procesami ruchu bez odrzucania masy

            ... Brytyjczyk powiedział, że nie może... 6 szt. talerze odleciały A ładunek kilku ton nie pomógł śmiech
            1. 0
              31 sierpnia 2018 21:53
              Brytyjczyk napotkał anomalne zjawisko i nie znalazł uzasadnienia dla tego procesu. Oznacza to, że nie znalazł metod regulacji i kontroli. Mógłbym wam wyjaśnić, że nawet najprostsze łożysko w swojej konstrukcji pozostaje niedokończone.Człowiek po prostu nie jest w stanie zrozumieć, że wprowadzenie nowego parametru spinu do systemu analizy radykalnie zmienia cały stosunek wzajemnie oddziałujących procesów.
              1. +1
                1 września 2018 08:50
                Cytat z gridasov
                Brytyjczyk napotkał anomalne zjawisko i nie znalazł uzasadnienia dla tego procesu…

                ...Kolejna mistyfikacja szarlatana, ponieważ.
                1. 0
                  1 września 2018 09:23
                  Po takim podsumowaniu trudno cokolwiek wytłumaczyć. Jeśli wiesz, co to jest wir, efekt żyroskopowy, to pomyśl tylko o przyczynach i mechanizmie tego procesu, a następnie zwiększ parametry rotacji, rozumując mentalnie w ramach algorytmów procesu. Firma Searl zastosowała ogniwa pośrednie wykorzystując momenty docierania w mechanizmie urządzenia. Płyty Charlesa są bliższe temu, o czym mówiłem. Więc gdzie jest hipokryzja?
                  1. +2
                    1 września 2018 09:31
                    Cytat z gridasov
                    ...Więc gdzie jest szarlataneria?

                    ... W posiadłości swojej szatańskiej maszyny, by latać / odlatywać donikąd ... w rzeczywistości zniknąć z balastem ponad 60 ton (w jego słowach) ... I przy braku dowodów na to (przynajmniej film ), dowód ... Takie bzdury, każdy może komponować, ... zwłaszcza, że ​​wcześniej zbłądził, śmiech
                    1. +1
                      1 września 2018 10:26
                      W tym zgadzam się, że konieczne jest oddzielenie pszenicy od plew
    20. +2
      31 sierpnia 2018 12:25
      Zgodnie z tą samą logiką Buran i Tu160 mają amerykańskie korzenie.
      Ale jak się wkopie głębiej, to jeden jest stalowy, drugi prawie w całości wykonany z kompozytów, jeden ma 3 silniki, drugi ma jeden, jeden ma zewnętrzne zawieszenie broni, drugi ma wewnętrzne przegrody, czyli tzw. wszystko jest inne, od układu po materiały.
    21. 0
      31 sierpnia 2018 12:51
      Po co się kłócić, wszyscy już kradną sobie nawzajem technologię i zawsze tak było.
    22. 0
      31 sierpnia 2018 13:32
      Cóż, jak bardzo możesz się o to spierać? Trzeba się cieszyć, że przynajmniej ktoś wdrożył to, co ludzie rozwijali od dawna i to wszystko okazało się niepotrzebne. Dla inżynierów programistów jest to przynajmniej miłe ...
    23. 0
      31 sierpnia 2018 17:50
      Z jakiegoś powodu jest wielu różnych ludzi, którzy twierdzą, że artykuł nie dotyczy niczego. Bardzo dużo o tym. Fakt, że samolot okazał się cudowny i od razu ktoś chce się do niego przyczepić.
      Czczony pilot wojskowy Rosji, generał dywizji Władimir Popow. Popiera wersję, że F-35 wyszedł z dokumentacji technicznej Jak-141.
    24. 0
      31 sierpnia 2018 18:21
      Jeśli Estonia w pewnym momencie lat dziewięćdziesiątych stała się krajem górnictwa miedzi, to co mogę powiedzieć
      o zaawansowanej technologii, gdyby tylko Jak-141.
    25. -1
      31 sierpnia 2018 18:38
      Dołączył do nich także zasłużony pilot wojskowy Rosji, generał dywizji Władimir Popow.

      Przypomniałem sobie klauna Olega Popowa. Ale ten był lepszy, nie próbował wygłupiać prawdy.
    26. 0
      1 września 2018 21:51
      Ile można zwlekać… Najważniejszą rzeczą, która została pożyczona (a tym, co faktycznie kosztowała dużo pieniędzy i kilkanaście lat pracy, jest technologia naddźwiękowej dyszy obrotowej z obwodem dopalacza. Jest to problem niemożliwości wprowadzenie FC w dyszę rotacyjną (zapewnienie stabilnego trybu jej pracy) położyło kiedyś kres projektowi „Superharrier". Jest to najtrudniejsze zadanie z punktu widzenia dynamiki gazu. (Przy okazji wszystkie -dysze obrotowe Aspect na naszych maszynach wyrastają z tego samego korzenia, nikt inny ich nie ma) Wszystko inne jest drugorzędne i tak naprawdę nie ma znaczenia.

    „Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

    „Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”