Przegląd wojskowy

Wybiła godzina ostatnich testów. Ostatnia carte blanche dla Moskwy

97



Donbas i jego rosyjską ludność spowijała zasłona niepokoju i całkowitej nieprzewidywalności po zamachu terrorystycznym w kawiarni Separ, który pochłonął życie prawdziwego bojownika o utworzenie Noworosji, szefa Donieckiej Republiki Ludowej Aleksandra Władimirowicza Zacharczenki. Mimo ogromnej potrzeby, wbrew woli i zasadom, bezkrytycznego wypełniania całego wachlarza zobowiązań w ramach skompromitowanych „porozumień mińskich”, w duszy i sercu tego człowieka, do ostatniej chwili jego życia, tam był promykiem nadziei na triumf sprawiedliwości, ukaranie wszystkich osób, w takim czy innym stopniu zaangażowanych w ludobójstwo ludności cywilnej Donbasu, a także w realizację wszystkich tych idei „rosyjskiego świata”, które Mariupol, Donieck, Ługańsk oraz mieszkańcy wielu miast i miasteczek w okupowanej przez ukraińskie jednostki wojskowe części DRL marzyli już od czterech lat. Niestety, czas i taktyka Moskwy na wyczekiwanie okazały się dla nas stratą kolejnego myśliwca o znaku wywoławczym „Batya” (przypomnijmy, że ten sam znak wywoławczy nosił bohater Ługańskiej Republiki Ludowej, dowódca 6. oddzielny pułk kozaków zmotoryzowanych im. Płatowa Pawła Dremowa, który zginął w wyniku detonacji bomby podłożonej w jego samochodzie 12 grudnia 2015 r. podczas jazdy na własny ślub).

I nikomu nie byłoby łatwiej, gdyby kontyngent śledczy FSB wysłany do stolicy DRL na rozkaz Władimira Putina (informują o tym agencje Rosbalt i Interfax, powołując się na źródła wojskowo-dyplomatyczne w Ministerstwie Obrony DRL). i szefem Służby Operacyjnej ds. Informacji i Stosunków Międzynarodowych Federalnej Służby Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej Siergiej Beseda) zgromadził jednak informacje o klientach i wykonawcach nikczemnego zabójstwa Aleksandra Zacharczenki, ponieważ bez radykalnej rewizji stanowiska Moskwy w sprawie wyniku sytuacji w Donbasie nadal będziemy świadkami masakr patriotów republiki i wiernych synów naszego narodu .

Jeśli spojrzysz na sytuację bez różowych okularów, możesz zaobserwować przedłużenie dotychczasowej taktyki przegrywania ślepego podążania za tzw. „brak alternatywy dla formatu mińskiego”, o czym mówił szef rosyjskiego MSZ Siergiej Ławrow. 3 września 2018, tym razem podczas jego wystąpienia do studentów MGIMO. Niestety, takie przemówienie Siergieja Wiktorowicza, z punktu widzenia konieczności zaostrzenia polityki wobec „kwadratu”, prawie całkowicie przekreśla jego wcześniejsze stwierdzenie, że po tragicznej śmierci Aleksandra Zacharczenki „nie można mówić o kolejnych spotkaniach”. w formacie normandzkim, jak chcielibyśmy europejskim partnerom. Tak, oczywiście strona rosyjska używa wielu narzędzi, aby zademonstrować gotowość do obrony interesów republik Donbasu nie tylko na froncie dyplomatycznym, ale także militarnym. Są to regularne kontrolowanie teatru działań Donbasu za pomocą małych BSP rozpoznania terytorialnego, na których dla spotęgowania efektu zaczęto instalować nawet transpondery ADS-B oraz bezpośrednie ostrzeżenie Władimira Putina przed Mundialem 2018, gdzie przywódca Rosji zwrócił uwagę na możliwość „utraty przez Ukrainę państwowości” w przypadku próby ofensywnych działań formacji ukraińskich.

Niemniej jednak w obecnych warunkach, kiedy pełne wsparcie dyplomatyczne i wojskowo-polityczne Kijowa z Białego Domu jest w pełnym rozkwicie, powyższe działania można zaliczyć jedynie do kategorii „konserwatywnego leczenia zgorzeli”, co wymaga natychmiastowa interwencja chirurgiczna. Skuteczność takiego „konserwatywnego traktowania” można było zaobserwować tylko wtedy, gdyby przywódcy USA byli zdeterminowani, by w ostrych geopolitycznych różnicach dotyczących Syrii i Donbasu szukać przynajmniej jakiejś płaszczyzny porozumienia z Moskwą. Wciąż obserwujemy niekontrolowane przerzucanie globalnej sytuacji militarno-politycznej w ostrą, eskalującą formę konfrontacji, w której Rosja ponownie będzie próbowała, delikatnie mówiąc, zostać wyrzucona z „wielkiej gry”. Przede wszystkim taki wniosek można wysnuć na podstawie przedwczorajszego oświadczenia prezydenta USA Donalda Trumpa, w którym amerykański przywódca wezwał Damaszek, Moskwę i Teheran do porzucenia planu zakrojonej na szeroką skalę operacji ofensywnej przeciwko bojownicy licznych grup dżihadystycznych w żmii Idlib, która rzekomo może doprowadzić do śmierci „setek tysięcy ludzi”.

Wszyscy dobrze pamiętamy, że procesowi wyzwolenia ogromnego „trójkąta deeskalacji” Dar'a – As-Suwayda – Al-Quneitra w południowo-zachodniej części Syrii towarzyszyły minimalne straty wśród ludności cywilnej, co tłumaczą zarówno wysoki profesjonalizm nacierających jednostek syryjskiej armii arabskiej oraz odmowa Jordanii i Izraela od udzielenia militarnego wsparcia Wolnej Syryjskiej Frmy. Tutaj Trump nagle mówił o „setkach tysięcy zgonów”, za kulisami, nawiązując do późniejszego ataku rakietowego na Syrię. Jaki jest tutaj powód? Odpowiedź jest dość prosta: dla strony amerykańskiej Idlib pozostaje ostatnim instrumentem destrukcyjnego wpływu na terytoriach zachodniego brzegu Eufratu, kontrolowanych przez kierownictwo syryjskie.

Z terytorium tej prowincji wspierane przez Waszyngton i Ankarę oddziały sabotażowo-rozpoznawcze Hayat Tahrir al-Sham dokonują regularnych lotów nie tylko na pozycje SAA w pobliżu linii styku, ale także na tyły kontrolowane przez legalny rząd . Ponadto bojownicy z tej samej grupy mają możliwość regularnych prób zmasowanych nalotów na bazę lotniczą Khmeimim za pomocą uderzeń drony produkcja rzemieślnicza, zmuszając w ten sposób załogi systemów przeciwlotniczych i dział przeciwlotniczych Pancyr-S1 do ciągłego wydawania bardzo drogiego ładunku amunicji, reprezentowanego przez dwustopniowe przeciwlotnicze pociski kierowane 57E6E. W przeciwnym razie Siły Powietrzno-Kosmiczne mogą ponieść znaczne straty materialne w wyniku zrzucenia na flotę powietrzną zmodyfikowanych min moździerzowych wyposażonych w lekką tylną część stabilizującą.

Co więcej, gdyby w dającej się przewidzieć lub odległej przyszłości stworzyć podatny grunt pod kolejny zamach stanu, zarówno Waszyngton, jak i Ankara mogłyby użyć jeszcze ciężej uzbrojonej „żmii Idlib” do próby zaatakowania pozycji SAA z ponownym przejęciem nowych terytoriów, a następnie podzielić je między Erdogana i Trumpa (w poprzednich pracach wielokrotnie wspominaliśmy o premiach dla Turcji w przypadku utrzymania „przyczółka Idlib”). I dlatego jest całkiem oczywiste, że wspomniany wyżej „twitterowy” adres szefa Białego Domu był daleki od czerwonego słowa. Jest to rodzaj zawoalowanego ostrzeżenia Moskwy i jej sojuszników, że Pentagon zrobi wszystko, co możliwe i niemożliwe, aby zwiększyć straty wśród ludności cywilnej Idlibu, a następnie oskarżyć „reżim Assada” o wszystkie grzechy ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami. . Jednym z dowodów takiego scenariusza może być przygotowanie do prowokacji z użyciem 8 zbiorników z chlorem, które zostały dostarczone Jisr al-Shugur wraz z grupą Białych Hełmów.

Ale na szczęście w tej sytuacji Rosja nadal wykazuje niezachwianą wolę i wolę wojskowo-polityczną: wieczorem 4 września otrzymano informację operacyjną o demonstracji prologu do ofensywy przeciwko bojownikom al-Nusry i Islamska Partia Wolnego Turkiestanu. Jak pokazuje taktyczna mapa internetowa syria.liveuamap.com, taktyczna lotnictwo Rosyjskie Siły Powietrzno-kosmiczne rozmieszczone na AvB Khmeimim rozpoczęły masowe ataki rakietowe i bombowe na składy broni i twierdze bojowników w zachodniej części prowincji Idlib. W chwili obecnej trafiono już ponad 15 strategicznie ważnych obiektów sił opozycyjno-terrorystycznych, które odgrywają kluczową rolę w odstraszaniu ofensywy armii syryjskiej. Ponadto rosyjskie Su-24M i Su-34 pracowały w rejonach, gdzie rzekomo znajduje się cały sprzęt bojowników i Białych Hełmów, w celu przeprowadzenia kolejnej prowokacji.

Na tle gróźb i ostrzeżeń z Waszyngtonu takie działania są prawdziwym potwierdzeniem, że Moskwa zaczęła podejmować najważniejsze decyzje geostrategiczne bez patrzenia wstecz na „pułapkę na dolary” i to nie może nie cieszyć. Dla USA i zachodniej koalicji złożoność sytuacji jest następująca. Pierwszy, utworzony przez Rosjan flota aż do wybrzeży Grecji, a także Morza Jońskiego, warunkowa strefa przeciwokrętowa i przeciw okrętom podwodnym z ograniczeniami i zakazami dostępu i manewru A2/AD praktycznie wykluczała możliwość swobodnego dostępu niszczycieli do obszaru Cypru Arley Burke URO, a także okręty podwodne typu Ohio (w wersji bojowej SSGN ) i „Los Angeles”, zdolne zestrzelić kilkaset „Tomahawków” na pozycje CAA. Maksimum, jakiego można oczekiwać od dowództwa 6. floty operacyjnej US Navy (a nawet wtedy z rozciągnięciem), to przebicie się we wschodnim Morzu Śródziemnym jednego lub dwóch ultracichych wielozadaniowych atomowych okrętów podwodnych typu Virginia, który wystrzeli nie więcej niż 12 - 24 pociski manewrujące UGM-109E. Zostaną natychmiast przechwycone przez syryjskie i prawdopodobnie rosyjskie systemy obrony powietrznej.

Po drugie, uderzenie, które wyraźnie planuje się przeprowadzić z Morza Czerwonego, Zatoki Perskiej, a także z przestrzeni powietrznej Arabii Saudyjskiej i Jordanii przy użyciu tego samego komponentu naziemnego US Navy i bombowców strategicznych B-1B, również nie przyniosły pożądanego efektu w Pentagonie, ponieważ w ciągu ostatnich 5 miesięcy, powołując się na pewne niedociągnięcia podczas odpierania kwietniowego strajku przez siły zachodniej koalicji, Siły Obrony Powietrznej Syryjskiej Republiki Arabskiej przeszły dodatkowa aktualizacja sieciocentrycznych narzędzi łączących, redystrybucja poszczególnych batalionów rakiet przeciwlotniczych, brygad, a także naziemnych radarów dozorowania z naciskiem na poprawę kontroli przestrzeni powietrznej na niskich wysokościach przy wyjściu z pasma górskiego Antyliban i podobne obszary nad pustyniami prowincji Es-Suwayda, Damaszek i Homs, przez które przechodziły tory lotu pocisków taktycznych dalekiego zasięgu AGM-158B JASSM-ER.

Jest prawdopodobne, że tym razem 4-kanałowe samobieżne systemy rakiet przeciwlotniczych Tor-M2, przeznaczone do niszczenia większości typów niewielkich rozmiarów o wysokiej precyzji broń (od pocisków samosterujących o EPR 0,05 m2018 po bomby spadające swobodnie i bomby kierowane). Dane ZRSK były widoczne w AvB Khmeimim pod koniec kwietnia XNUMX roku. W efekcie, jeśli nawet kilkadziesiąt Tomahawków, którym udało się uniknąć przechwycenia, osiągnie swoje cele w Syrii, atak na bojowników w prowincji Idlib z pewnością będzie kontynuowany, choć z niewielkim opóźnieniem. W tej rundzie konfrontacji Waszyngton zostaje pokonany. Jeśli chodzi o przybliżony czas ataku rakietowego USA, w obliczu rosnącego militarno-politycznego chaosu i wczorajszego ataku izraelskich sił powietrznych na twierdze SAA i ośrodek badawczy w pobliżu Baniyas, Pentagon może zacząć działać w najbliższych dniach lub nawet godzinach. Pomimo ataku Hel Haavir, obrona powietrzna SAA rozmieszczona w pobliżu Wadi el-Uyun i Masyaf była w stanie zniszczyć większość wystrzelonych broni powietrznych. A biorąc pod uwagę fakt, że celem tych działań Tel Awiwu jest rzekomo wyłącznie storpedowanie procesu współpracy syryjsko-irańskiej, Moskwa stara się w ten proces nie ingerować. Dlatego wczoraj nie zaobserwowaliśmy przechwycenia izraelskich pocisków taktycznych Delilah przy pomocy rosyjskich systemów obrony przeciwlotniczej rozmieszczonych w pobliżu Tartusu.

Jest prawdopodobne, że będziemy obserwować rezultaty tych wszystkich zawiłości na syryjskim teatrze wojny, co z pewnością nie pozwoli wkrótce Trumpowi ze swoim kontrowersyjnym ratingiem jechać „na koniu”. Ale już teraz można zrozumieć, że poważna porażka w Idlibie zmusi Biały Dom do natychmiastowego skoncentrowania się na poparciu „niezależnego” planu zaaranżowania „małej i zwycięskiej wojny” z próbą zniszczenia połowy populacji LDNR. I tu, towarzysze, w naszym arsenale na pewno nie będzie szowinistycznych wniosków, skoro Moskwa ze swoim „zachowawczym traktowaniem” przez 4 lata udowadniała Poroszence i jego rozwścieczonemu orszakowi, że prawie każda akcja (uderzenia artyleryjskie na domy, szkoły i place zabaw, a także regularne zabójstwa obrońców republik) za kijowskie sakiewki pozostaną bezkarne. Niestety, skłania to tych ostatnich do wymyślenia czegoś „ostrzejszego”, a mianowicie do rozpoczęcia operacji ofensywnych przeciwko 1. i 2. korpusom milicji ludowej LDNR przy wsparciu USA, wściekłym na syryjską porażkę.

Zaraz po śmierci Aleksandra Zacharczenki zapanowała niezwykle niezwykła cisza operacyjna na prawie wszystkich odcinkach linii kontaktu, z wyjątkiem wieczoru 31 sierpnia. Na pierwszy rzut oka można by pomyśleć, że dowództwo tzw. „OOS” było naprawdę zaniepokojone jego nieistotnym istnieniem na tle dość prawdopodobnej i nieprzewidywalnej „odpowiedzi” z DRL, ale to po raz kolejny nie nastąpiło. Szef rosyjskiego MSZ Siergiej Ławrow ograniczył się do ogłoszenia odroczenia nowej rundy negocjacji „Normanskiej Czwórki”, nazywając ją „bluźnierczymi”, oraz przewodniczący Rady Ludowej DRL Denis Pushilin, formalnie obiecał „odpowiedź z Doniecka”. Na tym tle Sztab Generalny Sił Zbrojnych Ukrainy i dowództwo FZŚ, zainspirowane oświadczeniem Specjalnego Przedstawiciela MSZ USA ds. Ukrainy w sprawie zbliżającego się dostarczenia Kijowowi nowych rodzajów broni śmiercionośnej, uległy dalszemu wzmocnieniu. ich zdolności operacyjne i taktyczne na froncie południowym DRL. Mówimy o przeniesieniu do osady Urzuf (30 km na południowy zachód od Mariupola) dodatkowego zagranicznego kontyngentu wsparcia 56. brygady piechoty zmotoryzowanej Sił Zbrojnych Ukrainy, a także nowego sprzętu dla 406. brygady artylerii , który może być przeznaczony zarówno na natarcie na teren wsi miejskiej typu Sartana (koło Mariupola) w celu przygotowania artyleryjskiego i wsparcia nacierającej 36. Brygady, jak również 79. brygady szturmowej i 128. górskiej Siły Zbrojne Ukrainy, a także za naloty artyleryjskie na Mariupol z Urzuf w celu realizacji standardowego scenariusza prowokacyjnego już wdrożonego przez bojowników ukraińskich 24 stycznia 2015 r.

Jeśli weźmiemy pod uwagę, że jednostki te będą wspierać także jednostki 55. brygady artylerii, 27. brygady artylerii rakietowej oraz 32. i 107. pułków artylerii rakietowej, to przełamanie 15-tysięcznego mieszanego zgrupowania Sił Zbrojnych Ukrainy przez 35-kilometrowy leśny step strefa Morza Azowskiego wzdłuż linii Pavlopol-Chumak-Samsonovo może zostać ukończona w ciągu zaledwie 2-3 dni: w tym czasie cała wyżej wymieniona piechota zmotoryzowana i brygady szturmowe Sił Zbrojnych Ukrainy mogą wejść na pogranicze z obwodem rostowskim.


Szacowana taktyka ofensywna Sił Zbrojnych Ukrainy na froncie południowym DRL zgodnie ze zaktualizowaną sytuacją


I tu daleko do żartu, bo gdy mieliśmy informację o obecności na tym terenie tylko 36. oddzielnej brygady tzw. „piechoty morskiej” Sił Zbrojnych Ukrainy i pułku azowskiego, przewidywaliśmy zdolność do zachowania „Przesmyku Telmańskiego”, teraz układ sił jest zupełnie inny i bez bezpośredniej rosyjskiej interwencji militarnej Donieck ryzykuje utratę dostępu do Morza Azowskiego, a Moskwa – aby uzyskać bardzo nieprzyjazny kontyngent kilku kilometrów od Taganrogu w postaci kilku tysięcy dobrze zmotywowanych nacjonalistów z Azowa i uzbrojonych w szalonych artylerzystów armii ukraińskiej "Hurricanes" i "Tornados". Miejmy nadzieję, że zdając sobie sprawę z tak ponurej perspektywy, bardziej znaczący przedstawiciele rosyjskiego establishmentu posłuchają opinii Leonida Kałasznikowa, przewodniczącego niższej izby parlamentarnej komisji ds. WNP, który od dawna radził uznać zmęczone wojną republiki rosyjskie Donbasu.

Źródła informacji:
https://syria.liveuamap.com/
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/09/03/144722-fsb-napravila-spetsialistov-v-donbass-dlya-rassledovaniya-ubiystva-zaharchenko
http://in24.org/world/32930
Autor:
97 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Kartalovkolya
    Kartalovkolya 5 września 2018 06:13
    + 10
    Znowu „troska” i potrząsanie powietrzem, czy nie czas po prostu i bez zamieszania wzywać rabusiów rabusiów, a nie jakichś iluzorycznych partnerów: w końcu tylko szaleniec może zadzwonić do tych, których głównym celem jest zniszczenie Rosji PARTNERZY (dzięki Bogu, że nie są przyjaciółmi), a bandyci muszą być odpowiednio potraktowani. Wydaje się, że ktoś czeka, aż kijowscy szaleńcy zaczną terror na terenie Rosji (o czym niejednokrotnie słyszeliśmy z mównicy ich Rady), zmiażdżyć gada i nigdy więcej nie nazywać szumowin i zdrajców „naszymi braćmi”, może bracia komuś, ale tylko wrogowie wewnętrzni Rosji! I czas, aby „przemoc” z USA poprowadził lekcję geografii opartą na historii XX wieku, bo ocean nie jest już dla nich ochroną!
    1. 210okv
      210okv 5 września 2018 06:38
      + 19
      Na naszej stronie wyraźnie nie zauważają „Życzenia Gwaranta” (na razie życzenie prawdopodobnie wkrótce stanie się wymogiem) - bardziej pozytywne w sieciach społecznościowych... Czy PKB widzi rzeczywistość?
    2. surowy174
      surowy174 5 września 2018 07:21
      +8
      „Lepsze dziesięć lat negocjacji niż jeden dzień wojny” A.A. Gromyko.
      Zgadzam się z tym.
      A ty z takimi przekonaniami trzymaj w pogotowiu torbę marynarską, taki gorliwy wojownik z pewnością wyjdzie na pierwszy plan mobilizacji! Chcesz się bić? Więc idź na wolontariat w LDNR
      Cytat z: kartalovkolya
      Zmiażdż drania
      1. A. Lex
        A. Lex 5 września 2018 08:52
        + 13
        Ta Banderwa, zarówno teraz, jak i pod koniec II wojny światowej (a nawet do lat 50.), była zaangażowana w niszczenie radzieckich robotników, nauczycieli, zwykłych mieszkańców ... Czy proponujesz, aby wszystko szło na hamulcach? Tak więc po zdobyciu LDNR rozpoczną ataki terrorystyczne na terytorium Rosji i tak będzie - nie widzą wybrzeża, to są szumowiny, dla których leczenie jest TYLKO śmiercią!
        1. surowy174
          surowy174 5 września 2018 09:05
          -2
          Cytat: A.Lex
          a nawet przed latami 50.

          Mój przyjaciel służył na zachodniej Ukrainie w latach 70-tych (oficer), gdzie Bandera była frotte, żołnierze byli porywani i zabijani. Tacy „leśni bracia” zawsze tam byli…
          Cytat: A.Lex
          Sugerujesz, żeby wszystko wcisnąć na hamulce?

          Celem oficjalnych władz Federacji Rosyjskiej jest utrzymanie Donbasu jako części Ukrainy, jako autonomii, tak aby posiadały własne organy ścigania, sądy itp. To będzie nasz bufor od Bandery.
          1. ROBIN-SYN
            ROBIN-SYN 5 września 2018 14:41
            +5
            Czy jesteś naiwny?
            Najpierw zapytaj mieszkańców LDNR, czy chcą być na Ukrainie nawet z pełną autonomią? Po drugie, teraz odpierają kierownictwo tych republik, wysyłając DRG. A jeśli LDNR stanie się częścią tego kraju, to koperek jest po prostu przesadzany „prawnie” przez 50% populacji. Będzie sąd, prawnicy. UE wyrazi poparcie dla działań władz oraz uzna legalność i humanitaryzm sądu.
            Nie dojdzie do egzekucji i spalenia jak za Rzeszy, ale KC na pewno. Odwróć głowę i nie decyduj za innych.
            1. surowy174
              surowy174 5 września 2018 15:03
              -2
              Cytat z: ROBIN-SON
              Najpierw zapytaj mieszkańców LDNR, czy chcą być na Ukrainie nawet z pełną autonomią?

              To ich sprawa, kto nie chce, witaj w Rosji niech przyjadą do nas, nie wyślemy ich na Kołymę...
              Cytat z: ROBIN-SON
              A jeśli LDNR stanie się częścią tego kraju, to koperek jest po prostu przesadzany „prawnie” przez 50% populacji.

              Cóż, nie 50, usuną najbardziej gorliwych i ideologicznych, reszta się pogodzi, zwłaszcza że do tego czasu władza w Kijowie zostanie zastąpiona mniej radykalną, ale lojalną wobec Zachodu.
              Cytat z: ROBIN-SON
              Odwróć głowę i nie decyduj za innych.

              Nie decyduję się na nie, wyrażam swoją opinię na temat tego, co jest najlepsze dla Rosji. LDNR jako część Federacji Rosyjskiej w ogóle nie jest potrzebny, założenie i odtworzenie wszystkiego jest zbyt drogie, zwłaszcza pod zaostrzonymi sankcjami, a tylko Rosja i SAR mogą je uznać za odrębne republiki, tj. kolejne obciążenie dla naszego budżetu. Ludzie akceptują to jedno, ale region tego nie potrzebuje...
              1. ROBIN-SYN
                ROBIN-SYN 5 września 2018 18:47
                +1
                Po pierwsze: Twoim zdaniem opuść swoją ojczyznę i idź gdzieś. Bez lodu, nie zgodziłbym się.
                Po drugie: jeśli chodzi o umiarkowaną moc, mocno w to wątpię.
                Po trzecie: tutaj zgadzam się gdzieś ....
            2. Antares
              Antares 5 września 2018 23:34
              +5
              Cytat z: ROBIN-SON
              A jeśli LDNR stanie się częścią tego kraju, koperek jest po prostu przesadzany na zasadzie „prawnej” przez% 50 populacji

              o tej liczbie - przymusowych migrantów - i oni (oto i oto) nie zostali przeszczepieni.
              Nie przesyłaj tak dużej liczby osób. Tak, a doświadczenie tej wojny pokazuje, że nie sadzą. Zagraża tylko nielicznym. Jednak ze względu na pompowanie informacji lepiej powiedzieć, że zabiją wszystkich.Wrogowie zwykle są podstępni i krwiożerczy.
          2. O22
            O22 6 września 2018 03:00
            -1
            Przyjacielu, w latach 70. oficerze!
            Kto ci tę bajkę opowiada w nocy, dziadku?!
            1. surowy174
              surowy174 6 września 2018 06:35
              +2
              Cytat: O22
              Przyjacielu, w latach 70. oficerze!
              Kto ci tę bajkę opowiada w nocy, dziadku?!

              Ma teraz 73 lub 74 lata, jest emerytem wojskowym jako senior. Znamy się z pracy w klubie wojskowo-patriotycznym, wspólnie organizowaliśmy pracę.
      2. seti
        seti 5 września 2018 08:58
        +4
        Nie jest wolontariuszem. To nie jest pisanie z kanapy. I siedziałbym w brudnym rowie w deszczu, widziałbym kilka prawdziwych przerw, a potem pisałbym brawurowe komentarze. Tak jak stamtąd pochlebstwa w klatce piersiowej na kule. W grach komputerowych będziesz rzucał czapkami. I połącz Donbas.
        Nadejdzie czas, kiedy granicę republik (a mianowicie DLNR, a nie Federacji Rosyjskiej) będzie można przenieść na Zachód bez strzałów i śmierci ze zniszczeniem.
      3. Paskudny
        Paskudny 5 września 2018 15:11
        +4
        Istnieją dźwignie ekonomiczne. Dlaczego walczyć? Wystarczy skręcić ręce.
      4. wosk
        wosk 5 września 2018 23:54
        +3
        Gromyko mówił o czasie pokoju, ale w tym przypadku trwa wojna. A jeden dobry cios jest lepszy niż negocjacje, w których ludzie codziennie giną.
        1. surowy174
          surowy174 6 września 2018 07:12
          +4
          Cytat: wosk
          w tym przypadku trwa wojna.

          Federacja Rosyjska walczy tylko w SAR, na Ukrainie nie ma naszych wojsk, nie prowadzimy wojny z Ukrainą.
          1. Normalny ok
            Normalny ok 7 września 2018 12:01
            -1
            Cytat z: raw174
            Federacja Rosyjska walczy tylko w SAR, na Ukrainie nie ma naszych wojsk, nie prowadzimy wojny z Ukrainą.

            Cóż, tak, „nie będą”. A kto jest - zgubił się.
            1. surowy174
              surowy174 7 września 2018 13:04
              0
              Cytat: Normalny ok
              A kto jest - zgubił się.

              I kto to jest? A co do tych dziewięciu, to właściwie się zgubili, gdyby byli na misji bojowej, to by się bronili, a nie wychodzili do samych Ukraińców.
    3. Chert
      Chert 5 września 2018 08:59
      +7
      Cytat z: kartalovkolya
      Znowu „troska” i potrząsanie powietrzem,

      W społeczeństwie rosyjskim narasta zmęczenie i irytacja z powodu bezczynności władz. Morderstwo Aleksandra Władimirowicza Zacharczenki to punkt, w którym „spokojność” rosyjskich przywódców zmienia się w słabość lub zdradę
      1. Igoresza
        Igoresza 5 września 2018 13:07
        +1
        Zmęczenie i irytacja z powodu bezczynności władz,
        Myślę, że Kreml ma własne wyobrażenia na temat zabójstwa Zacharczenki. Ekipa śledcza została wysłana, przypuszczalnie autonomiczna, co oznacza, że ​​nie ma wiary w „lokalnych” i nie napiszesz wody tej grupy w gazetach
    4. Normalny ok
      Normalny ok 7 września 2018 11:43
      0
      Cytat z: kartalovkolya
      Ponownie „troska” i potrząsanie powietrzem

      Nie, jeszcze raz dążenie do ofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy. Jak zawsze i przy każdej okazji. Przypomnę: ostatnia „ofensywa” została zaplanowana na czas mistrzostw świata; przedostatni na wiosnę (jak drogi wyschną), wcześniej na zimę - drogi zamarzną)); wcześniej, pod koniec jesieni (nawet data została ustalona na 07.11.17/XNUMX/XNUMX) itp.
      Wycofanie wojsk, o ile w ogóle jest (a nie kolejna rotacja), jest najprawdopodobniej spowodowane oczekiwaniem ofensywy „górników” w kierunku Mariupola. O czym świadczy aktywacja floty rosyjskiej na Azowie i zabójstwo Zacharczenki (powód).
      PySy.
      Donbas i jego русское populacja

      Według ostatniego spisu (przedwojennego) większość etniczną w Donbasie stanowili Ukraińcy. Przynajmniej google temat przed napisaniem agitacji.
  2. rotmistr60
    rotmistr60 5 września 2018 06:24
    +1
    Miejmy nadzieję...
    Co jeszcze możesz zrobić, jeśli nie masz nadziei? Reżim kijowski otrzymał ostrzeżenie ze strony rosyjskiej i mam nadzieję, że ostatnie.
  3. parusznik
    parusznik 5 września 2018 06:24
    +7
    Miejmy nadzieję, że zdając sobie sprawę z tak ponurej perspektywy, bardziej znaczący przedstawiciele rosyjskiego establishmentu posłuchają opinii Leonida Kałasznikowa, przewodniczącego niższej izby parlamentarnej komisji ds. WNP, który od dawna radził uznać zmęczone wojną republiki rosyjskie Donbasu.
    ..... Chyba nadszedł czas ... Ciekawe stanowisko partii, tzw. "format normański" - Francja i Niemcy.. Nie potępili zabójstwa Zacharczenki.. Ogłosili, że jest to konieczne trzymać się porozumień mińskich, ale bez presji na Ukraińców nie ma strony.. Tak, i nie wyszło... Druga strona, Rosja, bardziej cierpi, jej statki są schwytane, sankcje są przedłużone, nowe te są ogłaszane ..
    1. 210okv
      210okv 5 września 2018 08:21
      +1
      Alexey hi A czego chciałeś Do terpili i postawa jest odpowiednia ...
    2. Zło
      Zło 5 września 2018 08:37
      +8
      Jeśli chodzi o zajmowanie statków, warto zapoznać się z tym, jaki płacz już poszedł na koperek, że teraz ukroflot jest przeglądany od tygodni. Rosja nigdy nie popełnia drobnych naruszeń prawa międzynarodowego, zawsze robi wszystko zgodnie z prawem, ale boli setki razy bardziej.
  4. Olgovich
    Olgovich 5 września 2018 06:39
    -2
    Udział Rosji w światowym PKB wynosi 1,8% (12. miejsce, poniżej Korei Południowej). To wyjaśnia niejasną politykę wobec Donbasu: po prostu nie ma wystarczających sił do konfrontacji.
    1. Grzyb
      Grzyb 5 września 2018 06:57
      -1
      Tylko tyle mocy. Brakuje innego. Pragnienie i determinacja...
      1. surowy174
        surowy174 5 września 2018 07:27
        +5
        Cytat: Grzyb
        Tylko tyle mocy.

        Nie jest to częsty przypadek, kiedy zgadzam się z Andriejem... Rosja nie rozpoczyna aktywnej oficjalnej wojny z Ukrainą, żeby nie stać się agresorem. Jak tylko wyślemy tam wojska, zostaniemy przygwożdżeni ekonomicznie. Nie będzie tysiąca siekier i awansu AUG do naszych brzegów, przestaną kupować u nas, przestaną nam sprzedawać, a za 5 lat Rosja powtórzy los ZSRR, nie chcę mieszkam na Uralu, chcę jechać na Krym bez wizy ...
        1. Wadim237
          Wadim237 5 września 2018 11:52
          -1
          A co przestaną kupować: paliwo jądrowe, żywność, węglowodory, broń, sprzęt – jak kupowali i będą kupować dalej, skoro nie ma alternatywy dla niektórych pozycji, indeksy spadną, ale odpalą te naftowe.
          1. surowy174
            surowy174 5 września 2018 12:24
            +3
            Wydaje nam się, że nasz toar jest wyjątkowy. Węglowodory zastąpią dostawy z USA, Azji, Skandynawii i droższe, ale nasz budżet tego nie wytrzyma. A ile naszej broni kupują kraje rozwinięte? Nie, oni też nałożą na Hindusów cały kahał… Jeśli nie zostaną wprowadzone te orientacyjne, ale realne sankcje, dostaniemy dolara za 70 rubli. wyda się to tanie, nasz przemysł zatrzyma się bez dostaw sprzętu itp. tak, gospodarka jest teraz zarośnięta mięsem z nadmiernych zysków, da to pewien margines bezpieczeństwa, ale szybko wyschnie.
            1. Wadim237
              Wadim237 5 września 2018 20:35
              -1
              A Azja ma dużo ropy? Bez dostaw sprzętu - co, zagraniczne obrabiarki, turbiny dla energetyki są już zlokalizowane w Rosji, wkrótce pojawi się produkcja krajowa, optyczna, spawalnicza, medyczna, maszynowa, wiertnicza, budowlana, chemiczna, sprzęt komputerowy produkowany przez Rosję sam – sankcje sprzętowe to tylko plus dla naszych producentów.
              1. surowy174
                surowy174 6 września 2018 06:48
                +5
                Cytat: Vadim237
                A Azja ma dużo ropy?

                W każdym razie bardziej niż nasze… Półwysep Arabski jest tylko coś wart (patrz kto jest w OPEC z regionu), my w SAR też walczymy o te zasoby nie na darmo, ale po to, by wpłynąć na przepływ węglowodorów w ten najbogatszy region.
                Cytat: Vadim237
                zagraniczne maszyny są już zlokalizowane w Rosji

                Kupiliśmy dla organizacji autobus Ford Transit, ma też kraj produkcji Federacji Rosyjskiej w swoich dokumentach, według dealera sprowadzany jest w częściach ze względu na kardon, a w Federacji Rosyjskiej jest tylko montowany w kupie. Tak samo jest ze sprzętem. Ostatnio oglądałem wywiad z platformą wiertniczą, wiertacz powiedział, że są uzależnieni od importowanego sprzętu w ponad 60%...
                Cytat: Vadim237
                sankcje na sprzęt to tylko plus dla naszych producentów.

                Zgadzam się, bo konkurenci są odsunięci na bok, zgadzam się, że rozwój wydaje się trwać, ale rozwój przemysłu w oderwaniu od rynków światowych nie jest możliwy, dowiodły tego doświadczenia ZSRR. Kiedy na początku lat 30. zwrócili się do świata i kupili technologie od tych samych amyrikos, dostali industrializację, a kiedy wierzyli w samowystarczalność, w latach 70. i 80. już byli w tyle za światem.
                1. Wadim237
                  Wadim237 6 września 2018 11:09
                  -3
                  „Półwysep Arabski” – teraz sankcje wobec Iranu zostaną w pełni rzucone, a potem może nastąpić kontynuacja, w postaci zwiększonego poparcia dla Huti w Jemenie i otwartej konfrontacji z Arabią Saudyjską, aż do zablokowania Kanału Sueskiego – Witam z ceną ropy na kilkaset dolarów i gwałtownym spadkiem dostaw produktów naftowych, podczas gdy odrzucenie przez UE naszej ropy i gazu jest postrzegane jako jeszcze bardziej fantastyczne.
                  1. surowy174
                    surowy174 6 września 2018 12:21
                    -1
                    Cytat: Vadim237
                    teraz sankcje wobec Iranu zostaną w pełni wprowadzone, a potem może być kontynuacja

                    A może nie, a może będzie inaczej. Putin postąpił słusznie wchodząc do SAR, to pozwala nam wpływać na wydarzenia w regionie, gdyby nie dostał się, UE już zaczęłaby koncentrować się na dostawach „amerykańskich” węglowodorów z regionu azjatyckiego, my uniemożliwiają Stanom Zjednoczonym zasianie tam własnego porządku, ale nie ma jeszcze zwycięstwa, proces trwa.
                    Cytat: Vadim237
                    odrzucenie przez UE naszej ropy i gazu wydaje się jeszcze bardziej fantastyczne.

                    Od czego? O wszystkim decyduje polityka, droższe surowce kupią w Afryce czy USA, przetrwają w imię upadku Rosji.
              2. zły chłopiec
                zły chłopiec 6 września 2018 09:37
                +1
                Cytat: Vadim237
                zagraniczne obrabiarki są już zlokalizowane w rosji turbiny dla energetyki niedługo
                Co jest produkowane? Na importowanym sprzęcie, ponieważ po pierwsze, na początku lat 90. doradcy Gajdara zniszczyli przemysł obrabiarek jako przemysł. A jeśli nie możesz wyprodukować środków produkcji, to twoja gospodarka jest silnie uzależniona od czynników zewnętrznych.
                1. Wadim237
                  Wadim237 6 września 2018 11:03
                  -2
                  Są fabryki, budują nowe, zaczynamy produkować obrabiarki z własnym sterowaniem programowym - ale wybór pozostaje w gestii klienta, co chce, kupi.
    2. Zło
      Zło 5 września 2018 08:34
      -2
      Cóż, wy z kraju klejarek do tapet w moskiewskich mieszkaniach, oczywiście, wiecie lepiej, jakie jest nasze PKB.
    3. Wadim237
      Wadim237 5 września 2018 11:56
      -3
      Nie można w żaden sposób pominąć jedenastej gospodarki na świecie, a tym bardziej tranzytu towarów przez kraj.
      1. surowy174
        surowy174 5 września 2018 12:27
        +5
        Cytat: Vadim237
        Pierwszej gospodarki na świecie nie można zignorować

        Nie sposób tego zignorować, ale mogą się trząść i sprowadzić do poziomu słabo rozwiniętych tubylców czarnego kontynentu. Chcesz żyć jak w Korei Północnej?
        1. Wadim237
          Wadim237 5 września 2018 20:42
          -3
          Co poluzują – poza sankcjami nie mają nic, polityka to polityka, a handel przebiega zgodnie z harmonogramem. Na walkach na Ukrainie nikt nie będzie się przejmował.
          1. surowy174
            surowy174 6 września 2018 06:58
            +3
            Cytat: Vadim237
            nie mają nic poza sankcjami

            A to wystarczy, by załamać gospodarkę, znacząco obniżyć standard życia, a tam nie jest daleko od zawirowań. Ale to najgorszy bieg wydarzeń... Oczywiście mam nadzieję, że im się nie uda, ale na najgorsze trzeba się przygotować.
            1. Wadim237
              Wadim237 6 września 2018 11:10
              -2
              Nie będzie działać, aby obniżyć - będzie działać, aby zmniejszyć, ale nie więcej.
  5. mich-korsakow
    mich-korsakow 5 września 2018 06:47
    -3
    Dla mnie i wielu innych siłowe zniszczenie LDNR przez partnerów Putina w Kijowie doprowadziłoby do ostatecznej utraty zaufania do niego. Dobrze, że Putin na starość przyzwyczaił się do okłamywania ludzi. To kwestia życia. Musi jednak zrozumieć, że jego partnerzy, z którymi tak pragnie negocjować, stali się tak bezczelni, że nie chcą prowadzić żadnych negocjacji poza bezwarunkową kapitulacją. A to doprowadzi do wydarzeń gorszych niż lata dziewięćdziesiąte Jelcyna. Potem wszystko działo się pod przykrywką życzliwości. Odniesienie do obecności broni jądrowej w naszym kraju jest bezpodstawne. Istnieje, ale kto chce z niego korzystać? Niekoniecznie. I tak zrobią – pokojowymi środkami – sankcje, piąta kolumna i tak dalej. Nie ma szalonych ludzi.
    1. Ślimak N9
      Ślimak N9 5 września 2018 07:33
      -6
      Nie mają teraz czasu na rozwiązywanie problemów Rosji, a tym bardziej na jakąś „Noworosję” .... Teraz są zajęci wpychaniem pieniędzy na tysiące zagranicznych kont bankowych, aby utrzymać je przed amerykańskimi neokonserwatami i przepychaniem się i ochrona projektów "własności publicznej" za granicą - dla reszty już to tylko "ręce nie sięgają" .... "Wszystko jest w uczynkach sprawiedliwych, jak pszczoły". puść oczko
      1. Zło
        Zło 5 września 2018 08:35
        0
        Tak, nie dzielili się z tobą pieniędzmi.
    2. Zło
      Zło 5 września 2018 08:32
      +2
      Tak, osobiście cię okłamałem.
  6. Boris55
    Boris55 5 września 2018 07:32
    -11
    Cytat: E. Damantsev
    Donbas spowijał welon niepokoju i całkowitej nieprzewidywalności i jej rosyjska ludność po ataku terrorystycznym...

    Na terytorium Donbasu żyć Populacja rosyjskojęzyczna, dokładnie taki sam jak na większości Ukrainy. Trwa wojna domowa. Niedopuszczalna jest ingerencja w sprawy sąsiedniego państwa. Z naszej strony robimy wszystko, co możliwe w ramach prawa międzynarodowego.

    Donbas, jak wszyscy Ukraińcy, nie powinien był stać w kolejce po koronkowe majtki, ale powinien był wspierać Krymów, którzy zorganizowali antymajdan, wtedy nie byłoby zamachu stanu i wojny domowej.

    Co więcej, mieli przed oczami żywy przykład. Kiedy w 2012 roku w Moskwie zorganizowano „Bołotną”, na Puszkinskiej, naprzeciw bagna, zgromadziło się dużo więcej ludzi i na tym po cichu rozproszył się ruch protestacyjny chomików przeciwko gwałtownej zmianie władzy.

    Co do działań wojennych na pełną skalę, druga strona nie powinna zapominać o słowach Putina - stoimy za Donbasem, nie przed nimi, ale za nimi, na własnym terytorium, a nawet jeśli spróbują, to zgrabią do maksimum.
    1. surowy174
      surowy174 5 września 2018 08:44
      +2
      Cytat: Borys55
      Ludność rosyjskojęzyczna mieszka na terytorium Donbasu, dokładnie tak samo jak na większości Ukrainy. Trwa wojna domowa. Niedopuszczalna jest ingerencja w sprawy sąsiedniego państwa. Z naszej strony robimy wszystko, co możliwe w ramach prawa międzynarodowego.

      Nie zrozumieją cię, ludzie chcą krwi, cyrków, wojny w ogóle… To prawda, że ​​nie rozumieją, że walka z Ukrainą to nie prasowanie brodatych mężczyzn samolotami.
      Rosja może interweniować, jeśli dojdzie do pełnowymiarowej ofensywy Sił Zbrojnych Ukrainy, jak w Cchinwali, a wtedy spróbuje ją rozwiązać na szczeblu dyplomatycznym.
      1. Boris55
        Boris55 5 września 2018 09:11
        +1
        Cytat z: raw174
        Nie zrozumieją cię, ludzie chcą krwi, cyrków, wojny w ogóle ...

        Szkoda, że ​​tych w VO jest coraz więcej… smutny
        1. Antares
          Antares 5 września 2018 23:38
          +4
          Cytat: Borys55
          Szkoda, że ​​w VO . jest ich coraz więcej

          masa wymaga poświęcenia. A masy kochają proste rozwiązania i hasła.
          Wiek tłumu to około 12 lat (w tłumie każdy może zachowywać się jak 12-latek)
          a co w tym wieku chcesz kręcić i oglądać… wojny…
          Szkoda, że ​​rzadko zdarzają się komentarze do próbki VO z 2013 r. (są w innych sekcjach, takich jak Historia i Uzbrojenie)
    2. O22
      O22 6 września 2018 03:16
      -2
      Tak, cywilu! Co to za pieprzona arogancja?! Przynajmniej milcz, ale nie, musisz wstawić „cywilny”!. Bez Was, bezmózgi (to nie dotyczy wszystkich), wszystko byłoby dobrze. Wyrzuciliby złodziei (i wypędzimy ich więcej niż raz i postawimy na stosie), prowadzeni przez „ojca” do Janykovichów „i wszystko się skończy, ale nie, asystent przyszedł do sklep z porcelaną! A teraz śmierć na śmierć, a język rosyjskojęzyczny w jednym miejscu wepchnij się ... ((( Głupota jest kompletnym popiołem ... ((Co prowadzi do wielu prawdziwych zgonów. Ale dla ciebie jest święta krowa, ale wszystko ma swój czas.
      1. surowy174
        surowy174 6 września 2018 07:06
        -1
        Witalij, twoje stanowisko jest zupełnie niejasne... Z jednej strony sam o wszystkim zadecydujesz (przez "wy" mam na myśli Ukraińców), z drugiej strony, jeśli chodzi o wojnę domową, nie zgadzasz się.. .
        I o
        Cytat: O22
        i zepchnij język rosyjskojęzyczny w jedno miejsce dla siebie ...

        przepraszam, ale ile masz rosyjskojęzycznej ludności na Ukrainie? Twój prezydent mówi po ukraińsku ze słownikiem, zapomina słów, w Radzie kłócą się po rosyjsku, a na południowym wschodzie język ukraiński w ogóle nie jest znany.
        1. O22
          O22 6 września 2018 09:51
          0
          Cytat z: raw174
          jeśli chodzi o wojnę domową, nie zgadzasz się...

          Ona nie jest cywilem! I przy bezpośrednim udziale sąsiedniego państwa! Nie ma twojego wojska i sprzętu - no o czym, to porozmawiaj!
          Cytat z: raw174
          przepraszam, ale ile masz rosyjskojęzycznej ludności na Ukrainie?

          Więc oto jest! A wy jesteście zbawcami Rosjan i ludności rosyjskojęzycznej! OD KOGO???!!! Nie musimy być zbawieni! Wyjdź stąd i zajmij się SWOIMI problemami!!! Proszę!
          1. surowy174
            surowy174 6 września 2018 10:30
            -1
            Cytat: O22
            Ona nie jest cywilem! I przy bezpośrednim udziale sąsiedniego państwa! Nie ma twojego wojska i sprzętu - no o czym, to porozmawiaj!

            Faktem jest, że na terytorium Ukrainy nie ma naszego (rosyjskiego) wojska, nikt nie mógł przedstawić zrozumiałych dowodów, że jest inaczej, LDNR walczy z resztą Ukrainy (z Siłami Zbrojnymi Ukrainy), tj. w rzeczywistości wojna jest właśnie cywilna, ponieważ. LDNR jest częścią Ukrainy zarówno de jure, jak i de facto.
            Cytat: O22
            Nie musimy być zbawieni! Wynoś się stąd

            Rosja wspiera LDNR dyplomatycznie i humanitarnie (materiały budowlane, zaopatrzenie itp.), to jest pokojowa pomoc dla WASZYCH obywateli. I wspiera, aby znane wydarzenia z Odessy się nie powtórzyły.
            Cytat: O22
            OD KOGO??

            Od radykałów, którzy dają przykład prawdziwych demokratów, takich jak Adolf Aloizovich, którego idolem jest Bandera.
            A tak przy okazji, co osobiście myślisz o tych szumowinach?
            1. O22
              O22 6 września 2018 12:33
              0
              W osobistym wypisanym.
              Szumowiny? Odnoszę się do „nie rób sobie idola”. Czasami nawet się pochylam. )))
              Radykałowie - są (np. Aleksander Ra, kim on jest?). Hitler, Bandera - 50/50 co ci uformują w telewizji. reszta to bezpośrednia rozmowa (uwierz mi, to nie jest przerażające)! )))
            2. Normalny ok
              Normalny ok 7 września 2018 12:12
              -1
              Cytat z: raw174
              Faktem jest, że na terytorium Ukrainy nie ma naszego (rosyjskiego) wojska, nikt nie był w stanie dostarczyć zrozumiałych dowodów przeciwnych


              lub
              [media=http://sled.net.ua/sites/default/files/%D0%93%D1%80%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%203.jpg]
  7. mich-korsakow
    mich-korsakow 5 września 2018 08:26
    +5
    cytować Boris. Niedopuszczalna jest ingerencja w sprawy sąsiedniego państwa. Z naszej strony robimy wszystko, co możliwe w ramach prawa międzynarodowego. Opinia o niedopuszczalność ingerencji jest utopią. Każdy kontakt między państwami, w tym handel, jest ingerencją w sprawy wewnętrzne, ponieważ dostarczając towary, w taki czy inny sposób zmienia się tam sytuację. Jeśli chodzi o prawo międzynarodowe, obecnie nie istnieje – w czasach sowieckich opierało się na układzie sił. Nie teraz. Dlatego robimy, co w naszej mocy, nie w ramach prawa międzynarodowego, ale w ramach naszych bardzo ograniczonych możliwości. Gdyby była silna, wszystko byłoby inne.
    1. Boris55
      Boris55 5 września 2018 08:37
      -2
      Cytat: mich-korsakow
      Opinia o niedopuszczalności ingerencji jest utopią. Każdy kontakt między państwami, w tym handel, jest ingerencją w sprawy wewnętrzne

      Narzucanie własnej idei dobrego i wzajemnie korzystnego handlu to różne koncepcje. Nie powinieneś przeszkadzać im w jednym stosie, w przeciwnym razie w twojej głowie będzie owsianka.

      Prawo istnieje i „porozumienia mińskie” istnieją i obowiązują – żadna ze skonfliktowanych stron nie odważy się jako pierwsza je naruszyć. Czy nie jest to dowód na istnienie prawa?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 5 września 2018 08:51
        +3
        Cytat: Borys55
        Prawo istnieje i „porozumienia mińskie” istnieją i obowiązują – żadna ze skonfliktowanych stron nie odważy się jako pierwsza je naruszyć. Czy nie jest to dowód na istnienie prawa?

        Oznacza to, że „umowy mińskie” pozwalają na regularne ostrzeliwanie miast Donbasu z ciężkiej broni?! oszukać
        1. Boris55
          Boris55 5 września 2018 09:08
          +3
          Cytat: Stirbjorn
          Oznacza to, że „umowy mińskie” pozwalają na regularne ostrzeliwanie miast Donbasu z ciężkiej broni?!

          Przez „naruszenie” miałem na myśli przejście jednej ze stron do działań wojennych na pełną skalę. Trwa ostrzał. Nikt nie mówi, że konflikt się skończył.
        2. Normalny ok
          Normalny ok 7 września 2018 12:14
          0
          Cytat: Stirbjorn
          Oznacza to, że „umowy mińskie” pozwalają na regularne ostrzeliwanie miast Donbasu z ciężkiej broni?!

          Podaj przykłady (przynajmniej za ostatni rok) „regularnego ostrzału miast”.
  8. Zło
    Zło 5 września 2018 08:31
    +2
    Jak już masz ze swoimi psychozami. Cóż, idź i walcz, a potem nakarmić 30 milionów, z czego połowa będzie również obwiniać nas, że zdecydowaliśmy o ich europejskim raju.
    1. Egzaminator
      Egzaminator 5 września 2018 10:27
      +3
      i nie tylko winić, ale zaczną aranżować sabotaż.Nacjonaliści są w większości łobuzami w życiu i jak zwykle nie mają możliwości wyjazdu z kraju, nie mają wyższego wykształcenia i nie mają żadnych zdolności twórczych ze względu na radykalnie antyspołeczny styl życia, i dlatego wszyscy pozostaną na miejscu i przebrani rozpoczną podziemną walkę.
    2. Aleksander Rai
      Aleksander Rai 5 września 2018 12:32
      -1
      Oprócz LDNR, która nie zgodziła się na zamach stanu na Majdanie, resztę Ukrainy należy traktować jako terytorium kwarantanny, nie pozwolić im dłużej żyć w Europie. LDNR musi być w pełni chroniony.
  9. Akuni
    Akuni 5 września 2018 08:43
    +1
    Miejmy nadzieję, że zdając sobie sprawę z tak ponurej perspektywy, bardziej znaczący przedstawiciele rosyjskiego establishmentu posłuchają opinii Leonida Kałasznikowa, przewodniczącego niższej izby parlamentarnej komisji ds. WNP, który od dawna radził uznać zmęczone wojną republiki rosyjskie Donbasu.

    nadzieja umiera ostatnia
  10. STAROŻYTNY
    STAROŻYTNY 5 września 2018 08:47
    +1
    Eugene, o czym jest ten artykuł? Za to, że zacząłeś dla zdrowia, skończyłeś "do reszty" !!!
    1. przecinarka benzynowa
      przecinarka benzynowa 5 września 2018 21:50
      +2
      Natknąłem się na podobną myśl.
  11. Ros 56
    Ros 56 5 września 2018 09:58
    -3
    Cóż mogę powiedzieć, Damantsev jest w swoim repertuarze, nie więcej, nie mniej. Nie panikuj, Jenny. Kto ma wszystko wiedzieć i przez długi czas wszystkie koperty są zapieczętowane, a na górze napis - na wszelki wypadek .......... otwarte. A wszystko to, co jest napisane powyżej, potrząsa powietrzem.
    1. Igoresza
      Igoresza 5 września 2018 13:11
      +1
      Kto ma znać wszystkich i przez długi czas wszystkie koperty są zapieczętowane, a na górze napis - na wszelki wypadek.


      my też jesteśmy generałami kanap i mamy własne zdanie i determinację, by nas nie powstrzymywać. „Chciałbym szablę i konia, ale do linii ognia!” (Z)
      1. Ros 56
        Ros 56 5 września 2018 13:12
        0
        Kto by się kłócił. dobry
  12. rocket757
    rocket757 5 września 2018 10:08
    +3
    A czy dla nas będzie gorzej, jeśli nasze władze zachowają się bardziej zdecydowanie i odetną „węzeł gordyjski”???
    Stanie się, wtedy nawet nie pójdziesz do swojej babci....ale jest mało prawdopodobne, że będzie to z bezpośredniego wpływu "złego Zachodu", to nasi "tysi na brzuchu cierpiący" wygrają ich straty na wszystkich pozostałych mieszkańcach kraju. Nic nowego jednak i nie będziemy mieli gdzie szukać ochrony i nikogo. Najwyższe władze oczywiście spróbują złagodzić konsekwencje. Eksplozja społeczna Schauba nie miała miejsca!!! Ale mimo wszystko pytanie będzie ostre, ale czy damy radę?
    Zawsze opowiadam się za tym, że trzeba działać w cywilizowany sposób .... wszystko jest limitowane, jeśli się wycofasz, jakbyś się przestraszył. będzie jeszcze gorzej!
    Nazywają nas azjatyckimi barbarzyńcami, więc daj im figi, musimy działać zgodnie z tym i pozwolić, aby ich ścięgna podkolanowe się trzęsły!
    1. watow
      watow 5 września 2018 11:17
      0
      „Stanie się, tutaj nawet nie pójdziesz do swojej babci.” W słusznej sprawie możesz wytrzymać!
      1. rocket757
        rocket757 5 września 2018 15:21
        0
        Jeśli wszystko razem, to nic nie jest straszne! Jesteśmy tak STRASZNYMI, AZJATYCKIMI BARBARAMI, że nikt do nas nie przyjdzie! Co bardziej prawdopodobne, zostaną poproszeni pod naszym skrzydłem!
        Tylko takie są marzenia, jak nasze tłuste brzuchy ze swoimi babciami nie chcą się rozstać.. wszyscy to wiedzą.. i będą uderzeni przede wszystkim, słabe ogniwo jest właśnie tam.. a tak czy inaczej, to jest WŁAŚCIWE, zwycięstwo będzie dla nas!
  13. Aleksander Rai
    Aleksander Rai 5 września 2018 10:29
    +6
    Ukraina. Najważniejsze jest punkt wyjścia. Działanie to jedno i istnieją różne motywacje i reklamowane wyjaśnienia dla nich. Rosyjskie kierownictwo w swoich działaniach opiera się na „prawie międzynarodowym”. Całkowite kopiowanie przez Rosję wszystkich instytucji jednobiegunowego świata do tego stopnia związało nasze własne interesy, że priorytet „prawa międzynarodowego” (art. 15.4 ust. XNUMX Konstytucji Federacji Rosyjskiej) zmusza nas do lojalności i posłuszeństwa wobec wasala - zachód. Aktorem kopiowania obcej nam ideologii – sądząc po narastającej fali sankcji i rusofobii – jest nasz rząd. Dwoistość odnajdywania władzy w dwóch heterogenicznych polach informacyjnych (tradycja liberalna i rosyjska) jest przejawem jej marginalności.
    Marginesowość władz rosyjskich staje się bardzo niebezpieczna (np. skutki prywatyzacji). Zlekceważył interesy naszego organizmu państwowego przed interesami innych krajów. Oszpeca ważniejszy – podstawowy poziom – ludzi, naszą populację. Ten podstawowy poziom powinien być głównym punktem wyjścia, na którym należy budować instytucje społeczne, aby zapewnić jego żywotność. Nielegalna zmowa Biełowieżskaja podzieliła ludność rosyjską na trzy części. Margines władzy nie pozwala uznać tego rozłamu za separatyzm, rozłam był wynikiem żmudnej pracy tego samego Zachodu. Utrudnia zatem postrzeganie LDNR jako ruchu antyseparatystycznego, którego należy chronić wszelkimi środkami.
    Wcale nie ma znaczenia, czy USA szukają wspólnej płaszczyzny na Ukrainie. O życie i zdrowie Rosjan troszczą się sami Rosjanie i nikt inny. Możesz zorganizować międzynarodową konferencję z pytaniem - kto pomoże USA przywrócić integralność i zdrowie naszej populacji? Jak myślisz, kto odpowie? Potrzebujemy referendum w sprawie ochrony współplemieńców w Donbasie. Zadaj sobie pytanie - czy musisz się chronić? Nie widać, jak pokonują własne, ale to nie potrwa długo, nikt nie będzie mógł siedzieć. Wysłał do prezydenta propozycję referendum w sprawie uznania suwerenności LDNR. Przypadkowo tydzień później na terytorium Rosji uznano paszporty obywateli LDNR i tyle. Ostatecznie nie chodzi nawet o władzę, ale o to, że pokolenie narodowe jest stłumione. W Donbasie to pokolenie pokazało się po raz pierwszy. A my, w duchowej hibernacji, nie docenialiśmy tego, jeśli ten kwiat więdnie bez naszej pomocy, to niech tak będzie.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Aleksander Rai
        Aleksander Rai 6 września 2018 05:51
        +1
        Nie ma chwały tej Ukrainy, która od 2 maja z Odessy iz Banderą. Nie martw się, sanitariusze są w pobliżu, finalizując receptę na toczeń.
  14. turbrys
    turbrys 5 września 2018 11:05
    +3
    Naród ukraiński zasadniczo poparł Majdan i zamach stanu, wybrał istniejący rząd Bandery i popiera go do dziś. W Radzie nie ma ani jednej partii, która wzywałaby do przyjaźni z Rosją, nie ma protestów ludu przeciwko istniejącemu rządowi, wszystko pasuje do wszystkich, a dlaczego martwisz się o ten naród? Spróbuj uwolnić ich od istniejącego reżimu i dostać oskarżenia o agresję i strzelanie w plecy lub listę tego, co Rosja powinna zrobić, aby byli wobec nas bardziej lojalni, czy tego potrzebujemy? Nie wahają się strzelać do mieszkańców Donbasu, zarzucając im, że nie uznają istniejącego rządu, z którego sami są niezadowoleni, otrzymując grosze za krew własnego narodu. Kto więc potrzebuje takich sojuszników i przyjaciół? Oczywiście należy poprzeć Donbas, myśląc, że to z tego terytorium rozpocznie się wyzwolenie Ukrainy spod banderowskiej junty, więc te terytoria nie powinny być przyłączane do Rosji. Jeśli władze ukraińskie odważą się na otwartą agresję na Donbas, to rozpocznie się wyzwolenie całej Ukrainy i żaden Zachód nie będzie w stanie ochronić potęgi Bandery, ale na razie musimy działać bardzo ostrożnie i rozsądnie.
    1. Katiusza
      Katiusza 5 września 2018 23:00
      +2
      Wielu tego nie rozumie, ale faktem pozostaje, że na byłej Ukrainie zachodzi nieodwracalny proces formowania się nowej wspólnoty etnicznej, opartej na rosyjskich podstawach, z zaszczepieniem la galicyjsko-polsko-litewskim. Najbardziej adekwatni są wyjeżdżający i masowo, kto gdzie jedzie. Za pokolenie język rosyjski odejdzie nie tylko od codziennej komunikacji, ale także od myślenia. Jeśli autokefalia też się powiedzie, to okaże się, że będzie to Talerhof, rozciągnięty nie na osobnym austriackim obozie koncentracyjnym, ale na cały kraj. Będzie coś takiego jak Litwa, tylko bardziej infantylne. Inna sprawa to wszystko na tle coraz bardziej dostrzeganej katastrofy w gospodarce, polityce, rosnącego niezadowolenia z sytuacji, która wciąż jakoś udaje się przekuć w wojnę domową (nadal nie jest rozpoznawana jako taka nawet przez najbardziej życzliwych ludzi). - zabijają dzieci, cywile i nie widzą wprost zniszczonych przez nich miast, walczą "z agresorem", który jednocześnie strzela do siebie na swoim terenie). Argumenty są bez znaczenia, nie ma już siły przeklinać - to bezużyteczne. Ciągle wydaje mi się, że tutaj ktokolwiek w miarę spokojnie wstanie dłużej, usunie - choć gorycz, ale zwycięstwo. Obecna sytuacja nadal gra bardziej na Rosji. Ciągle jest ciągnięty w kierunku otwartej, wrogiej konfrontacji świata, aby ponownie ją uderzyć, jako ogólnoświatowe ujawnienie, na przykład 91m - ale tym razem na pewno.
      1. ROBIN-SYN
        ROBIN-SYN 5 września 2018 23:53
        0
        Bardzo słusznie zauważyłeś, że świadomość ludzi jest reformatowana według austriackiego wzorca. I ten proces zaczął się dawno temu, po II wojnie światowej, ale wtedy był silny ZSRR i w zasadzie wszystko działo się pod ziemią i w kuchni. Upadek ZSRR przyspieszył ten proces. Najciekawsze było to, że najbardziej plastyczni okazali się etniczni Rosjanie, którzy chłonęli ten nonsens jak gąbka. Nie ma sprzeciwu wobec tego ze strony rosyjskiej. Głupie talk-show w telewizji nie dają żadnego efektu, pusta paplanina. Uznanie LDNR przez Rosję jeszcze bardziej przyspieszy ten proces, ale pozwoli ludności żyć w pokoju. Do widzenia. Zachodni analitycy odnaleźli ten stary pomysł i tchnęli w niego nowe życie. Z historii wiemy, czym jest ukrainizm. To nie Wieczory na farmie niedaleko Dikanki. To są ciągłe wojny z sąsiadami. Ze względu na zdobycz. A ci, którzy popierają ten trend, mogą ponownie dostać się w tył głowy. Ci sami Polacy mogą stać się pierwszymi ofiarami.
    2. surowy174
      surowy174 6 września 2018 07:18
      -1
      Zdecydowanie +! W pełni podzielam Twoje poglądy w tej sprawie.
  15. jouris
    jouris 5 września 2018 11:06
    -4
    Kreml jest w Moskwie. Kreml ma wiele wież. Czysto konkretnie: dla której z wież nadeszła „godzina ostatecznych prób”?
    1. Ros 56
      Ros 56 5 września 2018 13:22
      +3
      Jeszcze nie przyszedł do twojej wieży, śpij dobrze, zostaniesz poinformowany. hi
  16. Klon
    Klon 5 września 2018 11:15
    +2
    Sankcje „nałożone” na nas co najwyżej nie pobłażają. Co więcej, z absolutnie pustego miejsca… Może powinniśmy już uformować te właśnie „fundamenty”, inaczej szkoda patrzeć na nieudane próby „naszych partnerów” skazania Rosji za coś… niedługo będzie ich tuzin „skripale”, „Assad” słuszne jest napełnienie chlorem znanego morza wykopanego przez świeżo upieczonych Sumerów… O dywizjach kawalerii pancernej nurków powietrznych przemilczę!
    Sankcja jest większa, sankcja mniejsza... a Lewobrzeżna Ukraina jako część Federacji wygląda całkiem organicznie.
    Coś w tym stylu. czuć
  17. Strzelec maszynowy391
    Strzelec maszynowy391 5 września 2018 13:11
    +1
    Biorąc pod uwagę, że w Ruinach zbliżają się wybory prezydenckie, z dnia na dzień jest coraz mniej do stracenia prochu. W końcu może więc ponownie spróbować swojego dowódczego szczęścia i zaatakować Republikę (nie ma dla niego znaczenia, że ​​wielu potomków Sumerów zginie w tym przypadku). A tam, jeśli mu się poszczęści, można już powoli prowokować Rosję przypadkowymi strzelaninami, wybijając łupy Amerykanom za ten biznes. Nic osobistego, tylko biznes jak zawsze.
    1. twviewer
      twviewer 5 września 2018 16:28
      +2
      „Rosja stała się największym inwestorem na Ukrainie w pierwszej połowie 2018 roku”

      W pierwszej połowie tego roku Rosja zainwestowała na Ukrainie więcej niż inne państwa. Udział inwestycji rosyjskich w gospodarce ukraińskiej wyniósł 34,6%. O tym czytamy w raporcie Państwowej Służby Statystycznej Ukrainy.

      Według przekazanych danych w sumie za okres od stycznia do czerwca Ukraina otrzymała 1,259 mld USD, z czego 436 mln USD pochodziło z Rosji. Na drugim miejscu znalazł się Cypr, który zainwestował 219 mln USD, a trzech największych inwestorów zamknęła Holandia (207,7 mln USD).

      Ponadto Austria (58,7 mln USD), Polska (54,1 mln USD), Francja (46,9) i Wielka Brytania (43,4 mln USD) wniosły wkład do ukraińskiej gospodarki.

      Przeczytaj więcej o RBC:
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b874d089a7947bd11bac7e4
  18. Ros 56
    Ros 56 5 września 2018 13:20
    0
    Uspokój się kochanie, nie wszystkie na raz. Więc my i Syryjczycy zaczęli ugniatać barmaley w Idlib, na prośbę Trumpa, żeby ich nie dotykać. A my się nie dotykamy. Zajmie to kilka dni. Myślę, że czas powiedzieć głośno, huh huh. I tam przyjdzie czas na Donbas.
  19. Słoń_wł
    Słoń_wł 5 września 2018 14:21
    +1
    Kijów najwyraźniej uwierzył w swoją bezkarność dzięki zagranicznym doradcom (właścicielom) i szykuje kolejną przygodę - atak na LDNR. Nie ma wątpliwości co do odwagi i heroizmu republikanów, ale przewaga ilościowa i techniczna jest po stronie ukrovermachtu. A bez pomocy Rosji lud Doniecka nie poradzi sobie.
    Moim zdaniem w zagrożonym okresie celowe byłoby przeprowadzenie kompleksowych ćwiczeń Sił Zbrojnych FR, w tym demonstracyjna koncentracja wojsk na Krymie (Perekop, rejon Dzhankoy), w obwodzie Biełgorod, w kierunku Charkowa, w tereny przygraniczne do przeprowadzenia planowanych lokalnych ćwiczeń mobilizacyjnych. W Taganrog zapewnij koncentrację jednostek i pododdziałów Korpusu Piechoty Morskiej z okrętami desantowymi, w tym wzmocnienie zgrupowania rosyjskiej marynarki wojennej na Morzu Azowskim, prowadź ćwiczenia do lądowania oraz zdobywania i utrzymania przyczółka na wybrzeżu.
    Oczywiście nie zabraknie pisków i stęknięć, ale jeśli uda się zapobiec wrogom i udaremnić plany USA, to takie działania będą uzasadnione.
    Ale wszystko wymaga woli politycznej.
  20. Jan Siergiejew
    Jan Siergiejew 5 września 2018 14:47
    0
    A co z admirałem Kuzyą?! Dopasuj się bliżej Turków i utop opony. Będzie tak przez pół roku, widzicie, a Turcy staną się bardziej przychylnie nastawieni, ci, którzy się nie udusili. A potem wybór Adriatyku, Lazurowego Wybrzeża, Kanału La Manche itd.
  21. Jan Siergiejew
    Jan Siergiejew 5 września 2018 14:47
    0
    A co z admirałem Kuzyą?! Dopasuj się bliżej Turków i utop opony. Będzie tak przez pół roku, widzicie, a Turcy staną się bardziej przychylnie nastawieni, ci, którzy się nie udusili. A potem wybór Adriatyku, Lazurowego Wybrzeża, Kanału La Manche itd.
  22. ROBIN-SYN
    ROBIN-SYN 5 września 2018 14:57
    +1
    Jestem za przyłączeniem tych republik do Federacji Rosyjskiej. Ale według umysłu Zachód i Stany Zjednoczone naciskają na nas coraz mocniej. Może odmówić SP2. Bułgarzy porzucili UP. Naciskali wszystko. Pływaliśmy. Więc mogą wiele, nie będę wymieniać.
    I nie chodzi nawet o sankcje. Chodzi o WOJNĘ. Pamiętaj - ostatni argument króla. Wszystko jest już tak splecione, że moim zdaniem tylko wojna może przeciąć ten węzeł. I myślę, że PKB to rozumie i nie robi gwałtownych ruchów. Mam nadzieję, że się rozproszy. Ale z każdym dniem pole manewru się zmniejsza. Tak, tutaj liberałowie narzucili mu system emerytalny.
    1. rocket757
      rocket757 5 września 2018 15:24
      +1
      Kiedy królowie podejmowali decyzje, nie było energicznych argumentów ......
    2. Katiusza
      Katiusza 5 września 2018 23:32
      +1
      Wład. Zgodnie z wynikami minionego stulecia prawie wszyscy) zauważyli, że powojenny „bank” został usunięty przez tych, którzy weszli do działań wojennych jako ostatni. „Pierwsze szeregi” z reguły niszczą się i wyczerpują, nawet jeśli wygrywają w wyniku działań wojennych. Teraz akurat taka sytuacja – wszyscy czekają na to, kto przyjmie rolę zdesperowanego przegranego „najodważniejszego zwycięzcy”.
      Co więcej, "płaszcze" są dość pomięte nawet wśród Anglosasów - niektórzy mają cywilną wojnę retro "północ-południe", inni mają cywilny "brexit". Dlatego obie – zarówno Angielka, jak i Amerykanka, rozpaczliwie srają. Jeśli wszystkim innym uda się stawić opór i nie wpaść w korkociąg, jak ukram, to po raz pierwszy w ostatnich stuleciach może się okazać „nie jak zawsze”. I trochę lepiej i bardziej poprawnie.
      1. ROBIN-SYN
        ROBIN-SYN 8 września 2018 01:31
        0
        Tak, widać to w ich działaniach. Brytyjczycy ścigają zamieć. Skripale itp. Wcześniej wypowiadaliby wojnę i wszystko inne. Nie. Przestraszony. Yankees też odchodzą. Nie pokój, nie wojna. Ustanowili szabat na wsi. Co się później stanie? Otóż, podobnie jak PKB w sprawie pokoju wojennego, nie został Bizancjum i powiedział wprost – uderzymy. Teraz nasza flota jest w SM. Czy państwa uruchomią osie w kierunku Syrii, czy nie. Zobaczmy. Choć tak myślę, sprzeczności narastają, końca nie widać. Według rozumu tylko wojna może rozwiązać ten problem.
  23. Hort
    Hort 5 września 2018 17:03
    +1
    poza wieczorem 31 sierpnia panowała niezwykle niezwykła cisza operacyjna.
    o dziwo, przeciwnie, podobno lokalne potyczki przemawiają prawie na całym froncie.
  24. Jan Siergiejew
    Jan Siergiejew 5 września 2018 19:25
    0
    Sam fakt, że Amerykanie są w stu procentach pewni, że PKB znów wskoczy w krzaki i tam się uspokoi, dopóki szczegóły kolejnego HPP nie zostaną ujawnione, jest niesamowity!
  25. Jan Siergiejew
    Jan Siergiejew 5 września 2018 19:25
    0
    Sam fakt, że Amerykanie są w stu procentach pewni, że PKB znów wskoczy w krzaki i tam się uspokoi, dopóki szczegóły kolejnego HPP nie zostaną ujawnione, jest niesamowity!
  26. Dartha Gazgkulla
    Dartha Gazgkulla 5 września 2018 20:58
    0
    Tylko ludobójstwo!
  27. Katiusza
    Katiusza 5 września 2018 22:24
    +1
    Cytat: Alexander Ra
    Całkowite kopiowanie przez Rosję wszystkich instytucji jednobiegunowego świata tak bardzo związało nasze własne interesy, że zmusza nas do tego priorytet „prawa międzynarodowego” (art. 15.4 ust. XNUMX Konstytucji Federacji Rosyjskiej) do lojalności i posłuszeństwa wobec wasala - Zachodu.
    Moja kursywa: rezerwat (?) okazał się piękny, ale jak dotąd, zgodnie z obiektywnymi wskaźnikami ekonomii politycznej – wciąż „do władcy”. Bardziej lubię „partnerstwo” - to szacunek dla sytuacji pojedynku i solidna pozycja w nim siebie (szczepienie przeciwko niedocenianiu i wywyższaniu się). Szacunek za komentarz - zdrowy.
  28. Laruma
    Laruma 7 września 2018 09:17
    +1
    Dużo listów... Kolejny ofensywny plan? Co 2 dni kolejny plan w sieciach społecznościowych przez sześć miesięcy...