Życie to nie bajka. Oddajcie wyspy, a pomyślimy o traktacie pokojowym!

84
A więc, powiedzmy, jakieś dziwne postawienie kwestii Kurylów, prawda? „Wyspy w zamian za traktat”. Dlaczego umowa? Cóż, dlaczego miałoby być. Sytuacja, w której nie podpisano traktatu pokojowego, jakoś nie jest normalna. Musimy zawrzeć traktat pokojowy i żyć w pokoju. Logika jest taka. Cóż, tutaj musimy się trochę zatrzymać i zadać sobie pytanie: komu właściwie jest potrzebny ten sam traktat pokojowy? Do kogo konkretnie? A Japonia i Rosja? Czy leży to, by tak rzec, w naszych „wspólnych interesach”? Dobrze, po prostu dobrze... Więc dlaczego Rosja miałaby płacić tylko i wyłącznie za jego uwięzienie?





Dlaczego tak naprawdę potrzebujemy traktatu pokojowego, którego w rzeczywistości Japonia tak naprawdę nie potrzebuje? Nie sądzisz, że jest tu jakaś „asymetria”? Oznacza to, że na przykład w sierpniu 1945 r. Japonia rozpaczliwie potrzebowała traktatu pokojowego w jakiejkolwiek formie, aby powstrzymać działania wojenne. W stanie wojennym panowała jakaś asymetria, więc potrzebny był traktat. Za wszelką cenę już, ale umowa.

Jak rozumiem, dzisiaj sytuacja w stosunkach rosyjsko-japońskich nie jest tak dramatyczna, jak stosunki Japonii z sojusznikami w sierpniu 1945 roku. Tak, oczywiście Rosja chciałaby znormalizować stosunki rosyjsko-japońskie. Tak jest i trudno temu zaprzeczyć. Ale, jak rozumiem, sama Japonia powinna chcieć nie mniej. W przeciwnym razie po prostu świat nie będzie silny i niezawodny.

Czyli samo stanowisko Japonii, a de facto „pokój w zamian za terytoria”, jest absolutnie niezrozumiałe i rodzi pytania. Ściśle mówiąc, operacje wojskowe jako takie nie są prowadzone (i były od dłuższego czasu). Japońskie bombowce nie bombardują miast Dalekiego Wschodu, nie ma tam japońskich garnizonów. Czym dokładnie jest „świat”? O czym mówisz?

Latem 1945 roku sytuacja militarna Japonii była krytyczna i beznadziejna. Rozpoczyna się tam katastrofa humanitarna o ogromnych rozmiarach. Więc tak, wtedy мир Japończycy byli rozpaczliwie potrzebni. Nawiasem mówiąc, w 1905 r. w Republice Inguszetii była sytuacja daleko nie tak krytyczne. I tak w sierpniu 1945 r. Japonia poddała się… W czasie wojny światowej, w której w rzeczywistości pozostała ostatnim uczestnikiem ze strony przegranych.

Dziś dla Rosji sytuacja nie jest tak dramatyczna. A oferta pokoju kosztem pewnych ustępstw (sama taka logika) wygląda dość dziwnie. Oznacza to, że jeśli podążasz za japońską logiką, sami otrzymują świat, jakby nie był tak naprawdę potrzebny? A jeśli oni też tego potrzebują, to dlaczego Rosja miałaby za to płacić i wyłącznie, jest to absolutnie niezrozumiałe.

Z jakiegoś powodu przypominam sobie pojawienie się niemieckich „negocjatorów” w obozie alianckim w listopadzie 1918 roku.

- Jakie będą twoje propozycje dla świata?

„Ale nie mamy żadnych propozycji pokojowych, lubimy walczyć!”

A potem Niemcy byli wymuszony poprosić o ten sam spokój. To znaczy, o czym mówię, umowa z reguły w takim czy innym stopniu odzwierciedla obecną sytuację i obecny układ sił. Jakie wyspy? Dlaczego wyspy? Skąd taki dramat i forsowanie atmosfery? Nie mówię, że obecna pozycja Rosji jest absolutnie genialna. To po prostu nie jest jasne. Tak, pokój jest potrzebny, może nawet bardziej niż Japończykom, może mniej, nie o to chodzi. Po prostu nie ma powodu do poważnych ustępstw.

Nie ma takiego „na stole negocjacyjnym”. Całe gadanie, że Japonia jest „na niskim starcie” z chęcią zainwestowania bilionów jenów na Syberii i Dalekim Wschodzie… cóż, wiesz, to po prostu niepoważne. Po prostu wokół tych samych wysp krąży jakiś niezdrowy ruch. Jest tam trochę nudno. I przez 30 lat mówiono nam trochę „magii Historieo nadchodzącym „przełomie” gospodarczym. Odpowiedzialnie deklaruję (na podstawie japońskiej prasy anglojęzycznej): wszystko, co Japończycy są gotowi, to „odzyskać” wyspy „z powrotem”. I nie oznacza to „automatycznego” podpisania przez wszystkich bardzo pożądanego „traktatu pokojowego”.

Jak to? Ale tak. Zawsze zaleca się „słuchać drugiej strony”. Nie jest dla nas jasne, o czym ludzie dyskutowali przez ostatnie 30 lat na temat tych wysp. Powszechnie dostępna jest japońska prasa anglojęzyczna. Są na ten temat komentarze. Tak więc stanowisko Japończyków jest w przybliżeniu następujące: nie będzie traktatu pokojowego bez powrotu wysp. Ale sam powrót wysp nie oznacza traktatu pokojowego.

Ale jak to jest? Ale tak. Malarstwo olejne: Ukraina i Eurostowarzyszenie. Czy wy, przepraszam, wymachujecie wszystkimi oferowanymi wam dokumentami bez czytania (na podstawie powtórzenia tego, kto wam je podaje)? Stanowisko Japończyków jest niezwykle jasne: bez powrotu Kurylów Południowych nie będzie traktatu pokojowego. Ale dlaczego jest odwrotnie (powrót wysp = traktat pokojowy), niezwykle trudno powiedzieć. Takiego oświadczenia nie widziałem w japońskiej prasie. nigdy. Nie, prawdopodobieństwo tego jest oczywiście niewielkie, ale możliwa jest też taka sytuacja, że ​​po przeniesieniu wysp nie będziemy mogli podpisać traktatu pokojowego. Po saunie prawnicy lubią narzekać na takie rzeczy.

Ogólnie rzecz biorąc, istnieje bardzo duża „luka” między tym, jak rozumiana jest sytuacja z wyspami w Japonii, a tym, jak jest rozumiana w Rosji. Krótko mówiąc, trochę się kłócimy o różne rzeczy. Faktem jest, że pod koniec lat 80. / na początku lat 90. ten sam pomysł „powrotu” został bardzo pięknie przedstawiony Rosjanom: wszyscy mieliśmy szczęście! Czemu? Są naiwni samuraje, którzy po prostu marzą o spłacie całej góry pieniędzy za prawie nic… no, drobiazg, drobiazg, jakieś wyspy…

I wokół tego powstało mnóstwo zabawy, mówią, jeśli „bilion”, o którym marzą, aby nam zapłacić, zostanie rozdzielony między wszystkich, wtedy okaże się ... wtedy się okaże ... dziura w pączku będzie okazać się. Japończycy nie zamierzali nam płacić „bilionów”. Dla nich ten pomysł wydawałby się dość dziwny. A w Rosji wyrażono to, aby stworzyć pozytywny obraz problemu: tak, bez względu na to, jakie wyspy rozdać - żyjesz dla nas dobrze (a głupcy są zawsze szczęśliwi!) Chcą rozdać całą masę pieniędzy . I wszyscy zaczęli się bawić i chodzić po uszach.

Więc chcę się zdenerwować: ta sama „kupa” nosiła tylko wirtualny charakter. Po raz kolejny pozycja Japończyków jest tak prosta jak moo: zwróć wyspy i to jest kiedy porozmawiamy dalej ... A nawet o tych rosyjskich obywatelach, którzy teraz mieszkają na wyspach, w Rosji z jakiegoś powodu wszyscy domyślnie oznaczają, że Japończycy wszystko będą wypłacane i „ze zjeżdżalnią”. Cóż, jak inaczej?

Nie wiem. Japończyków jakoś ich los na ogół nie interesuje. W końcu nie są ich obywatelami. Oznacza to, że jakoś nie spotkałem się z żadnymi oficjalnymi/półoficjalnymi oświadczeniami, że dostaną „worek pieniędzy w jedną rękę”… Nie, ale jak wtedy? Nie wiem. Nie moje pytanie. Ale Japończycy interesują się tylko wyspami, dokładnie i wyłącznie. Nie przejmują się zbytnio losem swojej populacji.

Wszystkie te „przyczepy”, które przyczepiamy do kwestii „powrotu” (pokój, przyjaźń, ogromne odszkodowania i gigantyczne inwestycje) mają wyłącznie daleko idący (przez nas) charakter. Japończycy są niczym bezpośrednio i jednoznacznie Nie obiecują i nie zamierzają obiecać. To znaczy, mówią tak: nie będzie powrotu, nie będzie traktatu pokojowego, nie będzie biznesu i inwestycji. Kluczowym słowem jest „nie będzie”.

Jeszcze raz: cała ta mroczna opowieść bardzo przypomina historię integracji europejskiej wielkiego, dumnego narodu ukraińskiego. Obiecano im wszystko, ale słowami nie wiadomo, kto. Pamiętać oficjalny Japońskie oświadczenia. Po raz kolejny to oficjalne. Mówi tylko, że „powrót wysp jest drogą do traktatu pokojowego”. Nie więcej i nie mniej. Są też różni domorośli propagandyści, którzy zaczynają grać o miliardy dolarów inwestycji, które nastąpią zaraz po tym… Tak więc tych samych obiecujących trzeba złapać i pobić świecznikami. Mosiądz.

Bo sami Japończycy nawet nie próbowali oficjalnie niczego takiego obiecać. Trudno to zrozumieć, prawda? Czyli czysto „matematyczne”, Japończycy nie oferują bezpośrednio w zamian za wyspy w ogóle nic. Życie nie zawsze jest jak z bajki, przepraszam.

Ogólnie rzecz biorąc, Deklaracja z 1956 r., co dziwne, była całkiem rozsądna (chociaż można było to zrobić lepiej). Zwrócić 2-x wyspy (słownie: dwie) po zawarciu traktatu pokojowego. Dlaczego nie? Po raz kolejny – deklaracja z 1956 r. jest w zasadzie całkowicie logicznym krokiem ze strony ZSRR: stan wojny się skończył, stosunki poprawiły się… Kłopot w tym, że nie ma mądrego ruchu z Japonii nie poszli.

Odmówili podpisania traktatu pokojowego. To znaczy „klasyka gatunku, kanał Melodiya”: Rosja naprawdę coś robi, przeciwna strona w ogóle nic nie robi, a wszystkie dalsze tańce odbywają się wokół tego, co zrobiła Rosja. Nudne, sir. Bardzo nudny. A Japończycy nieustannie odwołują się do Wspólnej Deklaracji z 1956 roku. Że jakby obiecali coś zwrócić. No tak, obiecali w 1956 roku. Dwie wyspy. Później zawarcie traktatu pokojowego.

Oznacza to, że w zasadzie jest to nadal aktualne. Dlaczego nie? Logika towarzysza Chruszczowa była prosta: skoro Japończycy naprawdę potrzebują tych wysp, niech podpiszą traktat pokojowy. Na naszych warunkach. Japończycy (nie bez wpływu Stanów Zjednoczonych) niczego nie podpisali. Na tym wszystko zamarło i to na bardzo długi czas. W rzeczywistości ta sama wspólna deklaracja to maksimum, jakie sowiecka dyplomacja była w stanie osiągnąć we wszystkich tych powojennych dekadach. Dyplomacja nie jest rzeczą łatwą.

Ogólnie rzecz biorąc, jest całkowicie niezrozumiałe, dlaczego Japończycy powołują się na tę samą deklarację. Możemy po prostu odwoływać się do tego w nieskończoność. Najpierw pieniądze, potem krzesła. Najpierw traktat pokojowy, a potem... Jaka to różnica? I fundamentalne! Traktat pokojowy to nie dwie kartki A4 z podpisami. Traktat pokojowy jest bardzo, bardzo poważny. On, że tak powiem, definiuje wszystko dalsze stosunki między dwoma mocarstwami umawiającymi się. Oznacza to, że ten sam traktat pokojowy (jego treść!) jest o wiele ważniejszy niż los obu wysp. Tak to idzie.

Dlatego stanowisko Rosji w odniesieniu do Deklaracji z 1956 r. jest całkiem rozsądne. Chcesz wyspy? Cóż, podpiszmy umowę! Ale… samuraj oparł się, zamarł. Chodzi też (m.in.) o to, że od 1956 roku dyplomacja japońska nie stoi w miejscu i zdążyła już podpisać kilka innych traktatów. z innymi uprawnieniami. Rozwinął się rodzaj „systemu stosunków międzynarodowych Japonii”. Już ustanowiony. Bez uwzględnienia interesów Rosji, z którą nie ma porozumienia. I jeśli w 1956 roku dla nowej Japonii, która nigdy nie jest spadkobierczynią Cesarstwa Japońskiego, wszystko się powtórzyło, to dziś podpisanie tego właśnie „traktatu pokojowego” nigdy nie jest dziecinnym zadaniem.

Powiedziałbym nawet, że zadanie jest zastanawiające i być może trudny. Tyle, że w naszym kraju popularny jest prawniczy „nihilizm”: ludzie nie respektują ani praw, ani traktatów (według starej sowieckiej pamięci). Na próżno, bardzo na próżno. W zasadzie niemożliwe jest zrozumienie sytuacji bez zrozumienia ogromnego dyplomatycznego znaczenia rosyjsko-japońskiego traktatu pokojowego. Nie podając się za eksperta od prawa międzynarodowego, nie mogę wątpić, że takie podpisanie jest dziś w zasadzie możliwe. Czysto techniczne. Ta wojna była zbyt dawno temu, a drogi Rosji i Japonii w każdym tego słowa znaczeniu rozeszły się zbyt daleko od tej wojny.

Taka umowa nie jest prosta: postaw, wytrzymaj i już nie walcz... To bardzo poważny, bardzo obszerny dokument, który określa wiele aspektów przyszłych stosunków dwustronnych. Wątpliwości budzi właśnie zdolność dzisiejszej Japonii do „wpisywania i podpisywania” czegoś. Ich niezależność jest bardzo, bardzo zastępcza. W przeciwieństwie do Rosji. I wyobraźcie sobie, zaczną się dwustronne negocjacje i zacznie się show… Prawie jak z Poroszenką i jego apelami do USA.

Czyli nie jest wykluczona opcja, że ​​nawet po przeniesieniu wysp będziemy negocjować coś z Japończykami bardzo długo i bezskutecznie. Nieskończenie długo. Jeszcze raz: dla nich zdobycie wysp nie oznacza automatycznie podpisania tam czegoś, a jedynie usunięcie przeszkody w negocjacjach.

A to, co dostaniemy w wyniku negocjacji, to osobna kwestia. I czy w ogóle to dostaniemy? Ta bardzo japońska obsesja na punkcie wysp jest żenująca. W każdym razie sama kwestia stosunków rosyjsko-japońskich jest znacznie „większa” i poważniejsza (tak). Tyle, że z jakiegoś powodu nie jest w zwyczaju o nim mówić, przynajmniej od strony japońskiej. A jak w ogóle można ufać ludziom, dla których kwestia relacji z Rosją jest wielokrotnie przewyższana jakimś lokalnym problemem terytorialnym?

Ze strony Rosji to właśnie niechęć do decydowania i podpisywania czegoś tam, właśnie na podstawie całkowitego zmętnienia perspektyw na przyszłość, jest całkiem uzasadnione. Japończycy mogą oczywiście, spuszczając oczy, powiedzieć, że rozwiązanie „problemu wyspy” to droga do szczęścia we wzajemnych relacjach, ale nie wiadomo, gdzie i dlaczego. Skakanie „stopą do przodu” w ciemność nie jest najmądrzejszym rozwiązaniem. "Przeskoczył" już.

Podsumowując, można powiedzieć, że masowo omawiamy nieco inny problem. Po pierwsze, Deklaracja z 1956 r. (jeśli oceniamy ją w całości) jest całkiem odpowiednim, sensownym dokumentem. Dlatego Japończycy (na sugestię Amerykanów) nie chcieli się jej w pełni zastosować. Po drugie, dwie wyspy w zamian za traktat pokojowy (sporządzony z uwzględnieniem naszych interesów) jest po prostu bardzo, bardzo dobry (o ile to możliwe). Po trzecie, dość dziwne jest omawianie istotnego momentu, zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że Japończycy jakoś nie są skłonni „płacić”, a sprzedawanie terytoriów za wszelką cenę jest głupotą. Po czwarte, stanowisko Japończyków po rozwiązaniu „problemu wyspy” jest absolutnie niejasne. I po piąte, czegokolwiek chcemy (i czego chcą Japończycy), problem wzajemnych relacji nie odejdzie od nas.

84 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +5
    28 listopada 2018 05:20
    kwiaty sakury,
    Fujiyama zmienia kolor na biały
    A Habomai ukrył mgłę ....
    1. + 16
      28 listopada 2018 07:27
      Dlaczego traktat z 56 r. (nie podpisany!) miałby obowiązywać Rosję? Co za różnica, co kiedyś obiecał Japończykom Chruszczow! Ten kukurydziany nadal jest aktywistą.
      Zgadzam się z autorem, wymiana terytorium na papier nie jest równoznaczna. Chociaż Putin myśli inaczej. Przecież niedawno ogłosił, że możliwa jest wymiana zgodnie z umową z 56 roku.
      1. +3
        28 listopada 2018 07:44
        Nigdy nie zrezygnujemy z wysp Japonii. Rosyjska Ojczyzna nie jest przedmiotem handlu.
        I zastanowimy się nad traktatem pokojowym, jeśli będzie dla nas korzystny.
        1. + 18
          28 listopada 2018 08:35
          Nie rozumiem, kto jest stroną przegrywającą? Kto żąda od kogo?
          Deklaracja z 1956 r., dziś jest to kartka pokryta mchem, zawarta przez nieistniejący od 30 lat kraj. Nie chcą traktatu pokojowego, nie. Sprzedamy gaz Chińczykom.
          Żadnych wysp Japonii, dla wiecznej pamięci o faszystowskiej przeszłości.
          1. +3
            28 listopada 2018 12:09
            O jakim traktacie pokojowym oni gadają?! Japonia poddała się! I PUNKTUJ! Może zażądają traktatu pokojowego z Niemcami!?
            1. 0
              13 grudnia 2018 08:05
              Czy jest nam zimno czy gorąco od traktatu pokojowego z Japonią?
          2. GAF
            0
            28 listopada 2018 12:18
            Cytat z poprzedniego
            Nie rozumiem, kto jest stroną przegrywającą?

            Otóż ​​to. Po co chodzić w kółko i w kółko. O czym jest rozmowa?
            W rzeczywistości Japonia jest pod okupacją USA. A wszystkie jej życzenia inspirowane są Stanami Zjednoczonymi, które gwarantują Japonii „sąsiedztwo”? relacji z jej najbliższym otoczeniem.
            W wyniku wojny:
            „Całkowite i bezwarunkowe poddanie się” oznacza ustanie istnienia podmiotu stosunków międzynarodowych, demontaż dawnego państwa jako instytucji politycznej, utratę jego suwerenności i wszelkich uprawnień władzy, które przechodzą na mocarstwa zwycięskie, które same określić warunki pokoju oraz powojenną strukturę i osadnictwo.
            Japończykom nic nie jesteśmy winni! Niech kłócą się z Chinami z powodu wysp. Chiny im pomogą.
            Ekstrawagancki Chruszczow rozpoczął mroczną historię w 1956 roku, podczas której Stany Zjednoczone wywierały bezpośredni nacisk na Japonię i nie poprzestały na ultimatum: Stany Zjednoczone stwierdziły, że jeśli Japonia podpisze traktat pokojowy z ZSRR, w którym zgodzi się uznać Południowy Sachalin i Wyspy Kurylskie jako część terytorium ZSRR „Stany Zjednoczone na zawsze zachowają w swoim posiadaniu Wyspy Riukkyus (Okinawa)”.
            Porozumienie o współpracy wojskowej między Tokio a Waszyngtonem nastąpiło 19 stycznia 1960 r. i zapewniło nieograniczoną obecność amerykańskich sił zbrojnych na terytorium Japonii.
            To jest źródło problemu.
            Więc Chruszcz musiał wydostać się z tej mętnej historii:
            „27 stycznia 1960 r. rząd sowiecki ogłosił „zmianę okoliczności” i ostrzegł, że „tylko pod warunkiem wycofania wszystkich obcych wojsk z terytorium Japonii i podpisania traktatu pokojowego między ZSRR a Japonią, wyspy Habomai i Shikotan zostaną przeniesione do Japonii.” łysienie.
            1. +1
              29 listopada 2018 08:00
              Z jakiegoś powodu wszyscy zapominają o jednym z zapisów sowieckiej deklaracji o gotowości przekazania 2 wysp w zamian za zawarcie traktatu pokojowego, a mianowicie tego z terytorium Japonii mieć zostać usuniętym wszystko!!! Amerykańskie bazy wojskowe...
              Czyli..... czekamy na realizację tego elementu.....no cóż, wieczorem... może będą krzesła.
              Chociaż pomyślałabym też o krzesłach
        2. +1
          29 listopada 2018 19:22
          Cytat: Brodaty mężczyzna
          Rosyjska Ojczyzna nie jest przedmiotem handlu.

          a gaz, ropa, to nie jest Ojczyzna?
      2. +3
        28 listopada 2018 07:58
        Zgadzam się z autorem, wymiana terytorium na papier nie jest równoznaczna.


        Z jakiegoś powodu Japończycy w zasadzie nie chcą podpisać dokumentu, mimo całej jego dzisiejszej „taniości”.
        Podobno z prawem międzynarodowym wszystko nie jest takie proste
        1. + 10
          28 listopada 2018 08:26
          Cytat: Olezhek
          Z jakiegoś powodu Japończycy w zasadzie nie chcą podpisać dokumentu, mimo całej jego dzisiejszej „taniości”.

          Może nie są niezależne? Tam, w warunkach, jest napisane, aby usunąć bazy amerykańskie z Okinawy (i innych Japonii). Właściciele bazy mogą nie zgodzić się z tym paragrafem. A teraz rozumiem, że chcą ominąć tę modę, ale przedstawić wszystko tak, jakby to wszystko było „jak w 56-letniej umowie”. Tak, nawet jeśli ten przedmiot i pozostanie, a gdzie są gwarancje, że oszuści-Amerykanie naprawdę opuszczą Japonię, wyjadą na zawsze i nie wrócą? Ale wyspy na pewno odejdą, a my zostaniemy z kartką papieru. W swoim artykule opisałeś wszystko bardzo dobrze.
          1. +3
            28 listopada 2018 09:14
            „To jest napisane” nie we Wspólnej Deklaracji, ale w Memorandum rządu sowieckiego z 27 stycznia 1960 r. i jakoś rzadko o tym wspomina się.
            Rząd sowiecki uważa za konieczne oświadczenie, że: tylko pod warunkiem wycofania wszystkich obcych wojsk z terytorium Japonii i podpisania traktatu pokojowego między ZSRR a Japonią wyspy Habomai i Shikotan zostaną przekazane Japonii zgodnie z Wspólną Deklaracją ZSRR i Japonii z 19 października 1956 r.
            http://doc20vek.ru/node/1314
        2. 0
          28 listopada 2018 14:59
          Cytat: Olezhek
          Z jakiegoś powodu Japończycy w zasadzie nie chcą podpisać dokumentu, mimo całej jego dzisiejszej „taniości”.

          Zapewne Stany Zjednoczone po prostu im na to nie pozwolą, podobnie jak te siły w Japonii, których interesy są powiązane ze Stanami Zjednoczonymi. Po pierwsze, wraz z podpisaniem tego traktatu, ziemia zostaje wybita z warunków obecności amerykańskich baz w Japonii (nie mówimy o Chinach tylko dlatego, że w momencie ich pojawienia się nawet nie brano tego pod uwagę). Po drugie, japoński biznes w USA na pewno będzie miał komplikacje. Po trzecie, stamtąd Stany Zjednoczone (obecnie moment, w którym Chin nie można ignorować) próbują kontrolować i szantażować Chiny, a także kontrolować morza przesycone żeglugą jak nigdzie indziej na świecie. Japoński establishment rozumie to wszystko jak nikt inny, dlatego ich tańce z tamburynem są wyłącznie sugestią Stanów Zjednoczonych, aby przeorientować roszczenia narodu japońskiego ze Stanów Zjednoczonych na Rosję, a także są bardzo wygodnym narzędziem do wpłynięcia na głosy w następnych wyborach, inaczej po co stawialiby sobie zadania w ogóle niewykonalne. Zatem wniosek jest taki, że Japonia, podobnie jak Stany Zjednoczone, jest zadowolona z tej sytuacji i im dłużej trwa, tym lepiej dla nich, a jeśli zdarzy się, że w jakimś stopniu i w jakiś sposób zostanie podpisany traktat pokojowy, to cały długi -terminowa budowa systemu kontroli Dalekiego Wschodu załamuje się. Dla USA jest to niedopuszczalne, po prostu nie mogą sobie na taką sytuację pozwolić. W zasadzie to koniec ich dominacji nad światem.
          1. +2
            29 listopada 2018 00:15
            Cytat: Yura
            Zapewne Stany Zjednoczone po prostu im na to nie pozwolą, podobnie jak te siły w Japonii, których interesy są powiązane ze Stanami Zjednoczonymi.

            Nie ma ich teraz tak wielu, raczej w ostatnich dziesięcioleciach sytuacja jest zbliżona do II wojny światowej, ale tylko w sferze gospodarczej.
            1. 0
              29 listopada 2018 00:29
              Cytat: Ratnik2015
              Nie tak wielu teraz jest takich,

              Równie dobrze może tak być.
            2. 0
              29 listopada 2018 00:47
              Cytat: Ratnik2015
              raczej w ostatnich dziesięcioleciach sytuacja jest zbliżona do II wojny światowej, ale tylko w sferze gospodarczej.

              Chociaż… twoje słowa podsunęły pomysł, by dług USA wobec Japonii wynosił ponad bilion, jest to raczej instrument nacisku na Japonię, okazuje się. Kiedyś Stany Zjednoczone wstrzymały dostawy ropy do Japonii, na co Japonia odpowiedziała wojną, ale wtedy na ich terytorium nie było żadnych amerykańskich baz wojskowych. To znaczy, że jeśli Stany Zjednoczone w razie niezależnych gestów Japonii ściskają te pieniądze, to nie mają na co odpowiedzieć, więc Japończycy muszą kręcić się jak wąż na patelni.
      3. -1
        28 listopada 2018 13:34

        Tak, dlaczego umowa na 56 lat (nie podpisana!)

        Podpisane i ratyfikowane przez obie strony
        1. +4
          28 listopada 2018 14:09
          Cytat od Aviora
          Podpisane i ratyfikowane przez obie strony

          Co już?? Piszesz z samego Kremla, czy z innej... wyspecjalizowanej instytucji? A ja chciałabym zapytać, czy wyspy już Wam zostały oddane, skoro trafiły w Wasze ręce, czy jeszcze nie?
          1. 0
            28 listopada 2018 14:26
            Deklaracja sowiecko-japońska z 1956 r. (Deklaracja moskiewska) jest wspólną deklaracją ZSRR i Japonii, kończącą stan wojny między krajami.
            Został podpisany 19 października 1956 r. w Moskwie przez Nikołaja Bułganina, przewodniczącego Rady Ministrów ZSRR i Ichiro Hatoyamę, premiera Japonii. Ze strony sowieckiej deklarację podpisał także minister spraw zagranicznych Dmitrij Szepiłow, a ze strony japońskiej minister rolnictwa i leśnictwa Ichiro Kono[ja] oraz członek Izby Reprezentantów Shunitsi Matsumoto.

            8 grudnia 1956 r. Prezydium Rady Najwyższej ZSRR i rząd Japonii ratyfikowały deklarację. Dokumenty ratyfikacyjne zostały wymienione w Tokio 12 grudnia 1956 r.

            Deklaracja z 1956 r. została podpisana i ratyfikowana, to znaczy ma moc prawną w Federacji Rosyjskiej.
            Czy to jest jasne?
            1. +5
              28 listopada 2018 15:40
              Cytat od Aviora
              Deklaracja 1956

              Mówimy więc o traktacie, a nie o deklaracji.
              Cytat od Aviora
              to znaczy ma moc prawną w Federacji Rosyjskiej.
              Czy to jest jasne?

              Deklaracja to tylko deklaracja intencji, nic więcej, nic mniej:
              Specyfiką deklaracji jako normatywnego aktu prawnego jest: ogólne, niespecyficzne charakter zawartych w nich przepisów, wymagających dodatkowy regulacje prawne; 2) w prawie międzynarodowym uroczysty akt, formułujący ogólne zasady i cele uzgodnione przez strony.

              Więc nie mamy nic wspólnego z tymi deklaracjami Chruszczowa.
              1. -1
                30 listopada 2018 00:54
                jest to deklaracja tylko z nazwy, w rzeczywistości dokument jest umową.
                jest ratyfikowana przez obie strony i ma moc prawną zgodnie z art. 15 Konstytucji
      4. +1
        28 listopada 2018 20:20
        Cytat: Staś157
        Co za różnica, co kiedyś obiecał Japończykom Chruszczow!

        Niech więc pojadą do Chruszczowa i weź wszystko, co obiecano ... a nawet więcej.
  2. + 22
    28 listopada 2018 05:28
    Traktat pokojowy to nie dwie kartki A4 z podpisami. Traktat pokojowy jest bardzo, bardzo poważny. Określa, że ​​tak powiem, wszelkie dalsze relacje między dwoma mocarstwami umawiającymi się. Oznacza to, że ten sam traktat pokojowy (jego treść!) jest o wiele ważniejszy niż los obu wysp. Tak to idzie.


    Tak, tak Oleg… już przez to przeszliśmy, podpisując kiedyś z Niemcami pakt o nieagresji, porozumienie o obronie przeciwrakietowej i traktat INF ze Stanami Zjednoczonymi… i wszyscy wiemy, jak to się skończyło. co ogólnie rzecz biorąc, te kawałki papieru są bezwartościowe, jeśli jesteś słaby i nie możesz odeprzeć wroga.
    więc fakt, że Japończycy próbują nam sprzedać to z tej samej opery... pokój z Japończykami powinien być zawarty na naszych warunkach, a nie na ich... z grubsza mówiąc, to jest prawo dżungli, jedyne kto ją narusza, staje się ofiarą drapieżników… a tym bardziej musimy zawsze pamiętać, jakie relacje mieliśmy w historii z Japończykami… nie można im ufać.
    1. 0
      28 listopada 2018 05:47
      kwiaty sakury,
      Fujiyama zmienia kolor na biały
      A Habomai ukrył mgłę ....


      Zawsze lubiłam japońskie ogrody z Sakurą...niesamowita uroda.
      1. + 17
        28 listopada 2018 07:31
        Sakura też rośnie na mnie. Ale nie żądam Hokkaido ....
      2. 0
        28 listopada 2018 11:14
        Skąd mogę zdobyć pieniądze na utrzymanie ogrodu w takim stanie? Trzeba nad tym pracować od rana do wieczora, żeby tak zostało. A nad ogrodem musi pracować cały zespół od twojego zdjęcia od rana do wieczora... Na temat.
        Autor ma rację. Japonia nie musi podpisywać traktatu pokojowego. Jednocześnie Japończycy są pewni, że jesteśmy w potrzebie! Ogólnie sytuacja musi się zmienić w taki sposób, aby Japończycy naprawdę potrzebowali pokoju z nami. Jak to osiągnąć? W tej chwili nie ma żadnych czynników, które można by jakoś odwrócić, z wyjątkiem dwóch pozycji.
        Pierwsza to sprzeczność między Japonią a Chinami. Jeśli sytuacja się nasili, możliwe będzie podjęcie interwencji.
        Po drugie - nie ma pokoju? Dlaczego nie walczymy? To prawda, że ​​​​ta metoda nie jest przeznaczona dla dzisiejszej Rosji ...
        1. +2
          28 listopada 2018 15:59
          Japonia nie musi podpisywać traktatu pokojowego.

          Czy potrzebujemy? Czy nie jesteśmy szczęśliwi bez niego? W rzeczywistości przez całe lata powojenne nasze stosunki z Japonią nie różniły się zasadniczo od stosunków, powiedzmy, z NRF czy Francją. I nie ma powodu, by sądzić, że po zdobyciu wysp Japończycy będą nas bardziej kochać i szanować. Wręcz przeciwnie.
      3. 0
        28 listopada 2018 11:48
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Zawsze lubiłam japońskie ogrody z Sakurą...niesamowita uroda.

        Dla mnie góry w sezonie „czerwonych klonów” są o wiele piękniejsze i spokojniejsze.
    2. 0
      28 listopada 2018 07:21
      już przez to przeszliśmy, podpisując kiedyś pakt o nieagresji z Niemcami


      potem była wojna

      traktat ze Stanami Zjednoczonymi w sprawie obrony przeciwrakietowej i traktat INF ...


      Przez chwilę pracowali.
      Nawet gdy Unia się rozpadła.
      I wtedy ich donos nie nastąpił nagle, nie od razu i wcale niełatwo.
      1. +2
        28 listopada 2018 10:58
        Cytat: Olezhek
        już przez to przeszliśmy, podpisując kiedyś pakt o nieagresji z Niemcami


        potem była wojna

        traktat ze Stanami Zjednoczonymi w sprawie obrony przeciwrakietowej i traktat INF ...


        Przez chwilę pracowali.
        Nawet gdy Unia się rozpadła.
        I wtedy ich donos nie nastąpił nagle, nie od razu i wcale niełatwo.

        Pytanie: Dlaczego potrzebujemy tej umowy?
        CO daje Federacji Rosyjskiej w obecnych warunkach? W końcu naiwnością jest sądzić, że jej podpisanie „oderwie” Japonię od Stanów Zjednoczonych
    3. +2
      28 listopada 2018 07:28
      ogólnie rzecz biorąc, te kawałki papieru są bezwartościowe, jeśli jesteś słaby i nie możesz odeprzeć wroga.


      Tak, jak mogę powiedzieć...
      z jednej strony to prawda - jeśli jesteś słaby, to tak ...
      z drugiej - kiedyś pan Gorbaczow w słowach zgodził się na nierozszerzanie NATO na wschód.
      w słowach

      Musiałem podpisać papier, papier...
      Pióro, fontanna... dla pary z "partnerami".
      1. + 11
        28 listopada 2018 07:39
        Musiałem podpisać papier, papier...
        Pióro, fontanna... dla pary z "partnerami".


        Tak, tak ... będziemy walczyć papierem uśmiech ... na nosie swojego wroga.

        Nasze wojska z NRD zostały wywiezione do Rosji wprost na otwarte pole... nie przygotowując niczego dla nich... pozostawili ludzi na pastwę losu i natury... porzucili całą infrastrukturę... miernie roztrwonili sprzęt ...o ile sobie przypominam, tak bardzo chcę przeklinać ...i na Gorbaczowa i Jelcyna.
        1. +6
          28 listopada 2018 07:48
          Papier jest teraz bardzo tani. Słowa honor i uczciwość w stosunkach międzynarodowych stały się synonimem głupoty.
        2. 0
          28 listopada 2018 07:57
          Tak, tak... będziemy walczyć z papierowym uśmiechem... w obliczu swojego wroga.


          Nie zaszkodziłby nam artykuł o nierozszerzeniu NATO na wschód.
          Podpisano.
          1. +7
            28 listopada 2018 07:59
            Nie zaszkodziłby nam artykuł o nierozszerzeniu NATO na wschód.
            Podpisano.

            Traktat Helsiński o nienaruszalności granic był… Jugosławia miała pecha… Europa wytarła sobie tyłek tym porozumieniem.
            1. -8
              28 listopada 2018 09:02
              Podobnie jak Federacja Rosyjska, traktat przyjaźni z Ukrainą i wszystkie przemówienia, że ​​nie mamy sporów terytorialnych i uznajemy jej granice.
              1. +3
                28 listopada 2018 09:23
                Podobnie jak Federacja Rosyjska, traktat przyjaźni z Ukrainą i wszystkie przemówienia, że ​​nie mamy sporów terytorialnych i uznajemy jej granice.

                Ukraina ma po prostu szczęście... istnieje... ale nie ma Jugosławii.
                Od Kijowa zależy teraz, czy Ukraina pójdzie teraz na dalszy upadek swojego państwa.
              2. +2
                28 listopada 2018 10:00
                Ale granice Ukrainy z Federacją Rosyjską po rozpadzie ZSRR nie zostały oficjalnie nigdzie zarejestrowane.
        3. +1
          28 listopada 2018 08:09
          Tak, tak... będziemy walczyć z papierowym uśmiechem... w obliczu swojego wroga.


          Cóż, po co ci „Regulamin wojskowy”?
          Czy odeprzesz wroga książką? śmiech
          1. 0
            28 listopada 2018 08:46
            Czy odeprzesz wroga książką?

            Tak, zamiast tego rzucę granaty... uśmiech
            Nie pamiętam, żeby Rosjanie pokonali Napoleona zgodnie z kartą…
            a partyzanci Kovpaka wymłócili książkę książką.
  3. +6
    28 listopada 2018 06:05
    Ogrody są cudowne. zwłaszcza kubański.
    Ale zdjęcie „ciężkich pracowników” z Oddziału 731 jest znacznie bardziej pouczające. Odnośnie treści artykułu.
    1. +3
      28 listopada 2018 06:18
      Ci Japończycy to sadyści... Japończycy mają w jakiś sposób inny stosunek do śmierci i nic dziwnego, że mieli całe jednostki wojskowe kamikaze... nie postrzegają śmierci tak jak my.
      1. +2
        28 listopada 2018 09:00
        Wielu postrzega śmierć… inaczej. Jakie są pogrzeby w wielu krajach, w których nie jest zwyczajowo smucić się i płakać nad nimi - zły ton, ale trzeba się dobrze bawić i towarzyszyć człowiekowi w innym świecie z uśmiechem.
        1. 0
          28 listopada 2018 09:02
          Czasami myślę, że aby nie zwariować z szarej codzienności, lepiej to zrobić
      2. +4
        28 listopada 2018 09:33
        A ile z tych kamikaze było w kawałkach?
        I tylko 650 tysięcy poddało się wojskom sowieckim.
        Na szeroko rozreklamowanej małej Matua – 4 tys. A nasi spadochroniarze stracili 7 osób.
        Tak więc Japończycy uwielbiają żyć nie mniej niż inni.
    2. -5
      28 listopada 2018 09:01
      Takie były czasy. W latach 30. i 40. wiele krajów przeprowadzało eksperymenty o podobnym charakterze, ZSRR też tego nie ominął.
  4. +5
    28 listopada 2018 06:07
    otwór na pączek będzie działać

    Nie daj Boże, jeśli się uda, jak z wycofaniem wojsk sowieckich z Niemiec... także na fanfary... iz radosnymi okrzykami demszizy.
    A na koniec - wstyd!
  5. +2
    28 listopada 2018 06:07
    ...Wierzę, że Ipeńczycy nie otrzymają ŻADNYCH wysp, niech rysują sobie tęczowe obrazki ile chcą... tyran
  6. Komentarz został usunięty.
  7. + 10
    28 listopada 2018 06:14
    Irytujący taniec ze strony rosyjskiej. Wskazówki, pół podpowiedzi. To nie brzmi – „umowa – proszę, temat wysp – w ogóle nie jest omawiany, to jest terytorium rosyjskie”
  8. +5
    28 listopada 2018 06:38
    Deklaracja jest deklaracją, niczego nie ustanawia i do niczego nie zobowiązuje.. Określa intencje stron i nic więcej...
    Strony zmieniły kolor na żółty
    Jak liście we wrześniu
    Atrament wysechł jak koryta rzeki
    Podczas suszy Wiatr zasnął
    Piasek pożądania...
    1. +1
      28 listopada 2018 11:45
      Cytat od parusnika
      Deklaracja jest deklaracją, niczego nie ustanawia i do niczego nie zobowiązuje.. Określa intencje stron i nic więcej...

      A oto, co amerykański pisarz science fiction i wielki wizjoner Paul Anderson zasugerował w odniesieniu do Japończyków:
      Po II wojnie światowej po Wyspach Kurylskich trwała żałoba narodowa. Po Czwartym Świecie kwestia wysp została rozstrzygnięta sama: znalazły się na dnie oceanu. Następnie Japończycy, którzy przeżyli, założyli na kontynencie imperium Mongku, które zostało zniszczone w wojnie z kolonią marsjańską...
      Cytat nie jest dokładny. Cytowany z pamięci. Powieść nosi tytuł „Planeta, z której nie wracają”.
  9. +4
    28 listopada 2018 06:42
    Dziś wyspy, a jutro będą miały amerykańską obronę przeciwrakietową i INF. W rezultacie USA domagają się przeniesienia Syberii pod międzynarodowe (amerykańskie) rządy.
  10. +4
    28 listopada 2018 07:02
    To nie sowiecka dyplomacja doszła do deklaracji w 56 roku, to Yapas mieli tylko możliwość prowadzenia polityki wobec listu tego filkina, gdy coś zaczęło dojrzewać, Amerykanie natychmiast poruszyli temat. Dziś Yapi jest de facto pięćdziesiątym ostatnim stanem Ameryki.
  11. -7
    28 listopada 2018 07:41
    A jeśli zaoferujemy Japończyków odkupić wyspy? Za kwotę około biliona USD. Pieniądze oczywiście do przodu. Ciekawie jest zobaczyć ich reakcje. Czy naprawdę nie wtrącają się, aby zamknąć problem, o którym piszą od 70 lat? Wtedy możesz przynajmniej podpisać traktat pokojowy, przynajmniej go nie podpisywać: nic się nie zmieni.
    Swoją drogą, o czym będą krzyczeć Japończycy po zdobyciu „terytoriów północnych”?
    1. +2
      28 listopada 2018 07:56

      A jeśli zaoferujemy Japończykom kupno wysp? Za kwotę około biliona USD. Pieniądze oczywiście do przodu.


      Gorąco polecam zapoznanie się ze stanowiskiem rządu japońskiego w sprawie „terytoriów północnych”.
      Nawiasem mówiąc, pomocne.
      1. +2
        28 listopada 2018 08:07
        Tak, to zrozumiałe. Ale co mogą zaoferować wyspom poza traktatem pokojowym, bez którego od 70 lat doskonale żyjemy?
    2. +4
      28 listopada 2018 08:00
      Oprócz Małego Grzbietu Kurylskiego (nie mogę znieść słowa Habomai) są Kuryle Południowe, Środkowe i Północne oraz Sachalin…. W Primorye również oblizują usta.
      1. +5
        28 listopada 2018 09:30
        Cytat od wujka Lee
        Oprócz Małego Grzbietu Kurylskiego (nie mogę znieść słowa Habomai) są Kuryle Południowe, Środkowe i Północne oraz Sachalin…. W Primorye również oblizują usta.

        I usta oblizują na Syberii, wyspy są zatłoczone. Rozbudowa dla nich jest możliwa tylko na kontynencie, ile razy próbowali to robić w XX wieku. Nie możesz oddać swojej ziemi najeźdźcom!
  12. +9
    28 listopada 2018 07:58
    Każdą kartkę można łatwo i prosto rozerwać, nie mówiąc już o różnych umowach.Pamiętajmy 22 czerwca 1941 r. Ziemia jest ziemią, ale kartka papieru to kartka papieru. Zwłaszcza kto rządzi Japonią i czyje bazy wojskowe znajdują się na jej terytorium. I ile będzie kosztować ten traktat i obietnice: nie rozszerzać NATO na wschód.
    1. -1
      28 listopada 2018 08:10
      Każdą kartkę papieru rozrywa się łatwo i prosto, nie mówiąc już o różnych umowach.


      Ławrow odrzucony jako bezużyteczny ... am

      I ile będzie kosztować ten traktat i obietnice: nie rozszerzać NATO na wschód.


      Umowa kaczki czy obietnice???
      W rzeczywistości istnieje wyraźna różnica.
  13. 0
    28 listopada 2018 08:13
    Nie oddawaj wysp, ogłaszaj tymczasowo okupowane terytorium Hokkaido i oskarżaj Japończyków o ludobójstwo Ajnów. Habomai w zamian za całe wybrzeże Hokakaido i nielegalnie zajęty przez Japończyków port na Morzu Ochockim. W przeciwnym razie Rosja w każdej chwili ma prawo do odbicia Hokkaido, ponieważ umowa nie została podpisana.
    1. 0
      28 listopada 2018 08:20
      Niestety, Stalin nie mógł wykazać się dostateczną stanowczością na obiecanych przez Amerykanów terytoriach na Hokkaido (większość Hokkaido), zdradzieccy Amerykanie zrzucili bomby atomowe na Japończyków wyłącznie po to, by nie oddać Rosjanom większości Hokkaido, a Stalin zrozumiał aluzję , ale mimo to dzielni żołnierze radzieccy zabrali chebe klucze do Ochocka po zajęciu Kurylów.
  14. +4
    28 listopada 2018 08:16
    "Japonia powinna zainwestować miliardy na Syberii i na Dalekim Wschodzie ....." - a co dadzą te miliardy? Nie, założą przedsiębiorstwa surowcowe z pakietem kontrolnym w japońskim biznesie, a kto na tym skorzysta? I jest to korzystne dla garstki ludzi z podwójnym obywatelstwem, takich jak Brilev, którzy nieźle poprawią swoją przewagę z poziomu międzynarodowego ubóstwa.
  15. 0
    28 listopada 2018 08:42
    Dlaczego Japończykom nie podoba się nasz projekt traktatu? Fakt, że „Pieniądze rano, krzesła wieczorem”? Byłby projekt, wtedy można by było spekulować. Tak więc negocjacje te będą trwały w nieskończoność, o ile Chiny zachowają się spokojnie.
  16. +6
    28 listopada 2018 08:45
    O czym mówisz? Jakie wyspy? Jaki jest zwrot? Każde zrzeczenie się własnego terytorium jest co najmniej zdradą i zdradą. Kontrakt 56. zostaje zerwany. Nie jesteśmy ZSRR, ale Rosją. Traktat pokojowy z Japończykami? i naprawdę tego potrzebujemy? Wszelkie słowa, nawet na papierze, to tylko słowa. Czy ostatnie lata tego nie pokazały? Nie musisz na kimś polegać, tylko na własnej sile i surowo reagować na każdą prowokację, aby nie było to nawykiem na później!
  17. -4
    28 listopada 2018 08:56
    „A jak można w ogóle ufać ludziom, dla których kwestia stosunków z Rosją jest wielokrotnie przewyższana jakimś lokalnym problemem terytorialnym?”

    A jak świat może ufać Federacji Rosyjskiej, dla której problem stosunków z całym światem przeważa lokalny problem terytorialny (każdy wie który)?

    Rosja otworzyła puszkę pandory z Krymem. Wszystkie kraje utrzymały status quo po wojnie i nikt nie próbował podnosić kwestii spornych terytoriów. Teraz wiele osób będzie wysuwać roszczenia, tutaj Polska, Niemcy i Finlandia mogą teraz wysuwać żądania w tej sprawie, a nie tylko Japonia.
    1. +8
      28 listopada 2018 09:28
      Rosja otworzyła puszkę pandory z Krymem.

      Dlaczego więc kłamać.
      Puszka Pandory została otwarta przez USA i UE, które poparły agresję na Jugosławię i Libię… to tam zostały złamane wszystkie porozumienia, które ostatecznie doprowadziły do ​​Krymu.
    2. -2
      28 listopada 2018 09:53
      A jak świat może zaufać Federacji Rosyjskiej, dla której problem stosunków z całym światem przeważa lokalny problem terytorialny


      1 Ukraina jest daleka od „całego świata”
      2 Relacje z Japonią są dla nas ważne, ale nie z Ukrainą
  18. +8
    28 listopada 2018 09:32
    Cóż, Miedwiediew za darmo przeciekł do Norwegii kawałek norweskiego szelfu, więc co z tego? Z tej okazji urządzili karnawał. A teraz trudno znaleźć kraj o bardziej chamskiej polityce rusofobicznej. Tacy frajerzy po prostu nie są szanowani i chcą od nich więcej zdzierać.
  19. +1
    28 listopada 2018 09:46
    Japończycy są zagorzałymi nacjonalistami, trzeba to wziąć pod uwagę i zrozumieć! Żaden z ich polityków nie zgodzi się na nasze warunki!!!
    To tyle, rozmowa się skończyła, dalsze długie skoki na tatami bez perspektyw na upragniony rezultat!
    Zatańczmy, chłopcy, zatańczmy!
  20. +5
    28 listopada 2018 12:58
    musimy się trochę zatrzymać i zadać sobie pytanie: komu właściwie jest potrzebny ten sam traktat pokojowy? Do kogo konkretnie?

    Jedyną osobą, która teraz potrzebuje traktatu, jest osobiście Putin.
    Skończył w dyplomatycznej izolacji, ale nie jest do tego przyzwyczajony, jest bardzo niewygodny na tym stanowisku.
    Jak się okazało, pierwszy facet we wsi nie bardzo interesuje się miastem.
    a teraz potrzebuje przynajmniej małego sukcesu dyplomatycznego, przynajmniej częściowo, by przebić się przez tę blokadę.
    I nie trzeba w tym wszystkim doszukiwać się głębokich powodów politycznych – są one czysto osobiste.
    1. +1
      28 listopada 2018 17:07
      Skończył w dyplomatycznej izolacji, ale nie jest do tego przyzwyczajony, jest bardzo niewygodny na tym stanowisku.


      Cóż, jak przeniesienie wysp przyczyni się do wyjścia z tej właśnie „izolacji”?
  21. +2
    28 listopada 2018 14:21
    Oddanie wysp to przestępstwo! Dlaczego powinniśmy polegać na deklaracji z 1956 roku? Nie został ratyfikowany przez Japończyków. Musimy z tego zrezygnować! I nie ma wspólnego przedsięwzięcia. Choćby tylko na Hokkaido.
  22. 0
    28 listopada 2018 14:47
    Wydaje mi się, że wymiana jakoś nie jest równa, za dwa podpisy na kartce musimy oddać kilkaset kilometrów kwadratowych naszej ziemi. Co to jest dla nas? Nie możemy handlować z Japonią, nie wpuszczają naszych turystów, projekty naukowe są między nami zakazane? Po co?
  23. 0
    28 listopada 2018 14:50
    Wojna z Japonią jeszcze się nie skończyła. Przekazanie terytoriów wrogowi bez wojny jest zdradą lub koniecznością operacyjną. Sprawiedliwy traktat pokojowy może nastąpić dopiero po dobrej wojnie.
  24. -1
    29 listopada 2018 10:08
    Dzięki autorowi za artykuł - w żadnym wypadku nie można ufać Japończykom. Jeśli już wkładają do uszu młodych ludzi, że Hiroszima i Nagasaki zostały zbombardowane przez ZSRR…
  25. 0
    29 listopada 2018 15:46
    Cytat: Brodaty mężczyzna
    Nigdy nie zrezygnujemy z wysp Japonii. Rosyjska Ojczyzna nie jest przedmiotem handlu.
    I zastanowimy się nad traktatem pokojowym, jeśli będzie dla nas korzystny.

    No cóż, myślę, że nasz rząd nie spojrzy na opinię publiczną, nie dba o opinię ludzi, nie będą nas pytać, ale w telewizji otworzą taką propagandę, że Rosjanin bez traktatu pokojowego z Japonią wcale nie jest niemożliwe! Zobacz, jak teraz okazują poparcie dla podwyższenia wieku emerytalnego! Cały kraj się raduje! hi
    1. 0
      30 listopada 2018 00:44
      W naszym kraju każdy kawałek ziemi jest podlany rosyjską krwią, nie wolno nam handlować pamięcią naszych przodków, nie wolno nam zapominać o ich grobach i cmentarzach.
  26. 0
    29 listopada 2018 20:25
    W rzeczywistości Amerykanie obiecali nam w Teheranie, Jałcie i Hokkaido. Za przystąpienie do wojny. Niezbędne jest żądanie wykonania tej umowy. A zwyciężonych w ogóle, kto jest zobowiązany o co pytać?
    1. 0
      30 listopada 2018 00:41
      Cóż, tak, Trumpik powinien otrzymać podpowiedź.
  27. 0
    29 listopada 2018 20:55
    Japończycy szybko się starzeją. Jest wielu starych ludzi, mało młodych. Chcą podnieść wiek emerytalny. Nie żenią się, używają lalek. I masowo zarówno mężczyzn, jak i kobiety. Wśród młodzieży mnożą się pustelnicy. Siedząc w domu w sieci bezvylazno. Naród jest na krawędzi upadku. Potrzebujesz wstrząsnąć. Możesz mieć grę wojenną, ale do diabła, kto i co pozostanie z Japonii. Dlatego potrzebujemy wysp. Typ: zwrot, rozliczenie i inne okrzyki i banzai. Ale w bardzo niegrzeczny sposób. W przypadku materiałów wybuchowych nie jest to możliwe, więc możesz zdobyć tylko sopatkę. Ale pingwiny popychają, tak, potomkowie samurajów na wojnę, sami są bardzo wkurzeni, ale to nie szkoda dla miłośników lalek.
  28. 0
    30 listopada 2018 00:39
    Przez 70 lat żyliśmy bez traktatu pokojowego, a teraz sytuacja na świecie zmierza w kierunku wojny, a my głupio postanowiliśmy podpisać traktat pokojowy, cuda i nic więcej.
  29. 0
    2 grudnia 2018 19:16
    Jedno pytanie: czy potrzebujemy w ogóle jakiegoś traktatu z okupowanym krajem? Jasne jest, że w tym przypadku Japonia jest tylko maską, spod której wystają uszy materaca. Po prostu jednoznacznie wskaż yapamy na ich miejsce (wychodek)
  30. 0
    15 grudnia 2018 19:39
    A może czas wysłać jap na znany adres? Że tak powiem: sprawa z Kurylami jest wreszcie zamknięta. Powiedzieli to już o Krymie.