Przegląd wojskowy

Losy domowej elektroniki

67
Współczesnego świata nie można sobie wyobrazić bez elektroniki. To właśnie ta gałąź przemysłu jest obecnie najszybciej rozwijającą się i jednocześnie niemal głównym motorem postępu. W ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat światowy przemysł elektroniczny osiągnął punkt, w którym może zapewnić nie tylko produkcję wyrobów na potrzeby wojskowe czy przemysłowe, ale także użytkowych, cywilnych. Oczywiste jest, że przyciąganie „ogólnych” finansów obywatelskich ma korzystny wpływ na perspektywy i tempo rozwoju. Ale w zdecydowanej większości przypadków dotyczy to zagranicznej elektroniki. Krajowy obecnie przeżywa nie najlepsze czasy.

Początek zarania elektroniki domowej często kojarzy się z utworzeniem w 1965 roku Ministerstwa Przemysłu Elektronicznego. Jednym z autorów pomysłu przekształcenia Państwowego Komitetu Techniki Elektronicznej w Ministerstwo był A. Shokin, który został pierwszym szefem nowego departamentu. W trakcie transformacji sowieckiego przemysłu elektronicznego na początku lat sześćdziesiątych powstało kilka przedsiębiorstw o ​​szczególnym znaczeniu. W wyniku tych wszystkich działań do połowy lat 60. Związek Radziecki wyprzedził Stany Zjednoczone w wielu kategoriach produktów. Do końca następnej dekady radziecka elektronika konsekwentnie zajmowała pierwsze miejsce na świecie. Należy również zauważyć, że sowiecki przemysł elektroniczny zapewniał nie tylko sektor obronny, ale także cywilny.

Pod koniec istnienia ZSRR elektronika krajowa powoli, ale pewnie zaczęła podupadać. W wielu ważnych obszarach nastąpiła kilkuletnia przerwa. Jak się okazało, nie był to najgorszy czas. Likwidacja Ministerstwa Przemysłu Elektronicznego, przeprowadzona w 1991 roku, a także gwałtowne ograniczenie finansowania przemysłu, ostatecznie doprowadziły do ​​tego, że w ciągu zaledwie dziesięciu lat zaległości od kilku pokoleń wzrosły 8-10 razy . Do pewnego czasu możliwości gospodarcze kraju nie pozwalały na zwrócenie należytej uwagi na rozwój elektroniki. Federalny program docelowy „Rozwój bazy podzespołów elektronicznych i elektroniki radiowej” na lata 2008-2015 został przyjęty dopiero w 2007 roku. Nie można powiedzieć, że była to decyzja na czas – potrzeba czegoś takiego była co najmniej dziesięć lat przed przyjęciem FTP. W sumie planuje się wydać ponad 100 miliardów rubli na wzrost krajowej elektroniki, z czego około jedna trzecia została już przydzielona.

Jedynie rozwój przemysłu jest podobny do sportu: potrzeba długiego i trudnego czasu, aby wypracować formę, a jej utrata zajmuje nieporównywalnie mniej czasu. Ponadto upadek Związku Radzieckiego nie wpłynął najlepiej na więzi między przedsiębiorstwami. Na przykład mińska „Integral” - wiodąca radziecka fabryka do produkcji mikroukładów - pozostała na niepodległej Białorusi. Podobnie stało się z ryską „Alfa”, Charkowską fabryką radiową i taszkenckim „Photonem”. Sama utrata jednego przedsiębiorstwa nie mogła znacząco pogorszyć życia całego przemysłu, ale kilka suwerennych fabryk i instytucji, w połączeniu z brakiem środków na przywracanie utraconych możliwości, dokonało swojego brudnego czynu. Jeśli chodzi o potrzeby militarne, w końcu wszystko to doprowadziło do współczesnej sytuacji, w której cały czas obserwuje się de iure zakaz używania importowanych komponentów. Jednocześnie znaczna część importu pochodzi z byłych republik radzieckich. Ale tak nie jest i musimy rozwijać własną produkcję.

Od 2009 roku robi to holding Russian Electronics, należący do Russian Technologies. Analogicznie do UAC i USC, Ruselectronics zrzesza 73 organizacje naukowe i przedsiębiorstwa produkcyjne. Zebranie wszystkich przedsiębiorstw pod jednym dowództwem nie było łatwe. Możemy sobie przypomnieć aferę z NPP Pulsar. Około rok temu kierownictwo tego przedsiębiorstwa stwierdziło, że Ruselectronics żąda od Pulsara rzeczy niemożliwych, graniczących ze zniszczeniem całej produkcji. Doszło do apelu do prezydenta D. Miedwiediewa, ale ostatecznie strony doszły do ​​kompromisu i nie pojawił się bardziej kontrowersyjny temat. Kolejny godny uwagi historia związane z byłą radziecką „doliną krzemową”. Dwa wiodące przedsiębiorstwa elektroniczne - Zelenograd "Mikron" i "Angstrem" - wciąż żyją, chociaż były własnością prywatną. Powinniśmy oddać hołd nowym właścicielom przedsiębiorstw: nie ulegając „modie” ostatnich lat, nie wynajmowali pomieszczeń produkcyjnych na handel itp., ale nadal produkowali elektronikę. Nie znamy powodów tych inicjatyw, ale z pewnością są one godne pochwały. Dzięki nim czołowe przedsiębiorstwa branży nie tylko przetrwały, ale i rozwinęły się przynajmniej w trudnych czasach. Oczywiście pozostała znaczna różnica w stosunku do zagranicznych konkurentów, ale może być znacznie większa.

Obiecane przez państwo sto miliardów na rozwój branży to bardzo dobry sposób na osiągnięcie celu. Po przywróceniu produkcji będziemy mogli przenieść ją do niemal pełnej samowystarczalności. Według Ministerstwa Przemysłu i Handlu w 2011 roku rosyjski rynek podzespołów elektronicznych osiągnął w ostatnich latach rekordowy poziom 55 miliardów rubli. Warto zrobić ważne zastrzeżenie: ta liczba dotyczy konkretnie zakupu bazy elementów i nie obejmuje dostawy gotowego sprzętu. W kraju produkuje się dużo urządzeń elektronicznych, a dystrybucja rynku wygląda tak:
- Około 13 miliardów z ponad 55 miliardów przeznacza się na zakup przedsiębiorstw działających w branży telekomunikacyjnej;
- 10,4 miliarda na elektronikę wyznacza inny przemysł cywilny;
- w ubiegłym roku przedsiębiorstwa obronne wydały 10 mld rubli;
- około 3 miliardów wydanych na komponenty elektroniczne z branży motoryzacyjnej oraz od producentów sprzętu medycznego.

Oczywiście dwa i pół tysiąca rosyjskich przedsiębiorstw zajmujących się produkcją elektroniki, do tej pory nawet razem nie mogą konkurować z liderami rynku światowego. Na przykład w 2011 roku znana firma Intel sprzedała swoje komponenty elektroniczne za 54 miliardy dolarów. Różnica w wielkości sprzedaży jest ogromna. Okazuje się jednak, że rozwój krajowej bazy pierwiastkowej przyniesie ogromne zyski jak na dzisiejsze standardy. W tym celu należy przede wszystkim zaktualizować sprzęt produkcyjny i opanować nowe dla naszego kraju procesy technologiczne. Następnie, do roku 2015 określonego w Programie Federalnym, dotychczasowe opóźnienie 12-15 lat zostanie kilkakrotnie skrócone, a kolejny podobny FTP będzie mógł ponownie przybliżyć nasz kraj do liderów branży. Tylko w najlepszym przypadku będzie to za osiem lub dziesięć lat, bo konkurencja też nie stoi w miejscu i nieustannie tworzy nowe technologie i komponenty.


Na podstawie materiałów z witryn:
http://ruselectronics.ru/
http://fasi.gov.ru/
http://pulsarnpp.ru/
http://www.argumenti.ru/
http://minpromtorg.gov.ru/
Autor:
67 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. _arbiter
    _arbiter 7 czerwca 2012 10:15
    +1
    Szkoda, że ​​Babayan został sprzedany...

    PS: początkowo wydawało się, że wywieszona jest chińska flaga, myślałem, że wszyscy PPC sprzedali im już Daleki Wschód O.o
    1. Aleksiej67
      Aleksiej67 7 czerwca 2012 10:26
      +5
      Cały artykuł, a zwłaszcza ostatnia część, to antycypacja „rozwoju” środków alokowanych przez państwo i „podziału” nadchodzących zysków mrugnął
      1. 755962
        755962 7 czerwca 2012 11:10
        0
        krytyczna sytuacja w dziedzinie elektroniki powstała w czasach ZSRR. Ale jeśli w latach 80-90 ubiegłego wieku opóźnienie technologiczne w mikroelektronice wynosiło jedno pokolenie (średnio - pięć lat), to w pierwszej połowie lat 90. byliśmy o kilka pokoleń w tyle (do 15 lat). W rezultacie rozpoczęło się całkowite wprowadzanie zagranicznych komponentów elektronicznych do wszystkich gałęzi przemysłu, zarówno wojskowego, jak i cywilnego. Jeszcze w 1990 roku broń, sprzęt wojskowy i specjalny (VVST), a także produkty cywilne, były w 100% wyposażone w krajowy EBC. Wielkość seryjnych dostaw całej gamy komponentów elektronicznych (ponad 20 tysięcy sztuk) wyniosła około 104 miliardy rubli. w porównywalnych cenach. Największe ilości komponentów elektronicznych w dziedzinie wojskowej były wymagane przez awionikę, obronę powietrzną i sprzęt łączności, w dziedzinie cywilnej - telewizory i radia.
        Obecnie 65% importowanych komponentów elektronicznych jest wykorzystywanych do produkcji wyrobów wojskowych i specjalnych. Sytuacja jest jeszcze gorsza w przypadku produktów mikroelektronicznych do sprzętu wojskowego i sprzętu wojskowego - importowane mikroukłady stanowią 90%. Podstawowa baza produkcji krajowej jest znacznie przestarzała i technicznie opóźniona w stosunku do poziomu światowego.http://www.electronics.ru/journal/article/807
        1. Hamdlislam
          Hamdlislam 7 czerwca 2012 15:45
          +2
          755962 (1)
          krytyczna sytuacja w dziedzinie elektroniki ukształtowała się już w czasach ZSRR

          Drogi kolego 755962 (1), nie myl elektroniki użytkowej w czasach ZSRR z wojskowo-przemysłową.
          W pierwszej kategorii było opóźnienie, ale w drugiej - nie tylko nie było opóźnienia przed osławioną pierestrojką, ale pod pewnymi względami wyprzedzali.
          1. smprof
            smprof 7 czerwca 2012 16:43
            +3
            Hamdlislamcóż, nie masz racji. jeśli weźmiemy bazę elementów, to nomenklatura z akceptacją „5” („armia”) zawsze była mniejsza niż „artykuły gospodarstwa domowego”.
            Inną rzeczą jest to, że twórcy obwodów w Unii byli o głowę i ramiona nad tym samym ov. i ci sami programiści - też.
          2. ekdy
            ekdy 8 czerwca 2012 16:09
            +1
            Nie, kolega ma rację. Wyjaśnij mi prostą rzecz, lata 80-90
            elektronika użytkowa nie posiadała podstawowych procesorów do kontrolowania
            ten sam napęd taśmowy, musiały być wykonane z dyskretnego cyfrowego
            mikroukłady, które bardzo się nagrzewały i dawały częste awarie, ale nie będziemy daleko
            spacer, tranzystory elementarne takie jak KT 819-818 ostatnia sprawa.. ale, rozsyp
            parametry są po prostu katastrofalne, poziom hałasu itp. Jeśli nie możesz
            robić takie elementarne rzeczy, to skąd się to pojawi na polu wojskowym
            nagle podstawa elementarna, która, jak mówisz, na poziomie, a nawet
            lepsze w niektórych miejscach pod względem parametrów? To czysta propaganda i bajka,
            uspokoić się. Pokaż mi co najmniej jeden telefon komórkowy wyprodukowany w Rosji, który może łączyć się z Internetem przez WI-FI lub
            przez sieć komórkową, posiadającą wbudowany system nawigacji lub 3D LED
            Rozmiar ekranu telewizora 1m39cm? Więc ludzie nie potrzebują makaronu
            powiesić uszy!
  2. tatarski
    tatarski 7 czerwca 2012 10:16
    +5
    Boże dopomóż. Branża jest strategiczna. Trzeba się rozwijać
    1. s-t Pietrow
      s-t Pietrow 8 czerwca 2012 02:49
      +1
      RFNC-VNIIEF zakończył prace nad superkomputerem




      Specjaliści RFNC-VNIIEF zakończyli prace nad kompaktowym superkomputerem o mocy 5 teraflopów – powiedział 6 czerwca podczas forum ATOMEXPO 2012 Andrey Grebennikov, zastępca kierownika wydziału Instytutu Fizyki Teoretycznej i Matematycznej RFNC-VNIIEF. Według niego superkomputer został już przekazany państwowej komisji. Projekt realizowany jest przez ośrodek jądrowy w ramach państwowego programu rozwoju superkomputerów i technologii sieciowych. Do tej pory VNIIEF dostarczył już klientom 57 superkomputerów klasy teraflop, co, jak zauważyła A. Grebennikova, odpowiada za 35% potrzeb rosyjskich przedsiębiorstw.

      Zwiększone zapotrzebowanie na kompaktowe superkomputery tłumaczy się tym, że większość badań modelowania komputerowego prowadzonych przez rosyjskie firmy nie wymaga „pojemności dziesiątek tysięcy procesorów”. Przedstawiciel RFNC-VNIIEF zauważył również, że w ciągu dwóch lat (od 2010 do 2012) specjalistom z centrum jądrowego udało się zwiększyć wydajność kompaktowych systemów sprzętowych i programowych od 1 do 5 teraflopów. Planuje się, że w 2012 r. finansowanie programu rozwoju superkomputerów i technologii sieciowych wzrośnie o 40% w stosunku do poziomu z 2010 r., kiedy z budżetu federalnego na rozwój tego projektu państwa przeznaczono 1,1 mld rubli. Korporacja Rosatom.

      http://sdelanounas.ru/i/a/x/aXJrdXRzay4xZ3MucnUvaW1nL2lya19iXzQwOTkuanBnP19faWQ9
      MTgzMTI=.jpg
      1. ekdy
        ekdy 8 czerwca 2012 16:13
        -2
        Ciekawe byłoby wiedzieć, gdzie powstał procesor dla tego superkomputera.
        1. YTQNHFK
          YTQNHFK 8 czerwca 2012 21:45
          +3
          w ROSJI produkujemy już procesory 90-metrowe, a w fazie rozwoju 45-metrowe, oczywiście z prefiksem nano
  3. Farvil
    Farvil 7 czerwca 2012 10:24
    +2
    Najboleśniejszy temat, od czasów ZSRR, przemysł elektroniczny krąży po Kopciuszku.
    1. Hamdlislam
      Hamdlislam 7 czerwca 2012 15:49
      0
      Były czasy w ZSRR, kiedy przemysł radioelektroniczny pozostawał w tyle za Zachodem, ale nigdy nie był to Kopciuszek. No chyba, że ​​w dziedzinie elektroniki użytkowej.
    2. chukapabra
      chukapabra 7 czerwca 2012 17:47
      0
      Cytat z Farvil
      Najboleśniejszy temat, od czasów ZSRR przemysł elektroniczny krąży po Kopciuszku

      Więcej rolnictwa
      1. Igorek
        Igorek 7 czerwca 2012 18:04
        0
        Cytat: chukapabra
        Więcej rolnictwa


        Cóż, stał się bolesnym tematem dopiero podczas pierestrojki.
  4. arutun
    arutun 7 czerwca 2012 10:31
    +3
    Dlaczego rząd nie ustanowi strefy wolnej od podatku, powiedzmy, w Skołkowie dla wszystkich firm, które ulokują tutaj swoją produkcję mikroelektroniki.
    Ci, którzy będą rozwijać produkcję, szkolą i zatrudniają naszych rodaków, to za tych pracowników otrzymają np. premie w wysokości 50% wynagrodzenia pracownika.
    Ale równolegle będziemy wdrażać własną produkcję. do wewnętrznego użytku. A z czasem ci pracownicy przeniosą się do naszej produkcji.
    A jeśli powiemy, że sprzedajemy to, co zrobiliśmy, zgodnie z ich technologią, to płacimy im % sprzedaży i możemy wykorzystać wszystkie technologie, aby bez ograniczeń zwiększać nasze siły produkcyjne.
    Myślę, że gdyby zaoferowali to temu samemu AMD, które zaczęło tracić swoją pozycję w walce z intelem, to by się zgodzili.
    1. lotus04
      lotus04 7 czerwca 2012 10:50
      +1
      Cytat z arutu
      Myślę, że zaoferuję to temu samemu AMD, które zaczęło tracić swoją pozycję w walce z intel


      Uzasadnij proszę.
    2. wołodj
      wołodj 7 czerwca 2012 11:37
      0
      Jeśli chodzi o AMD, jest mało prawdopodobne, aby nasze koszty wynagrodzeń, łapówki i inne zyski były znacznie wyższe niż w Chinach
      1. leon-iv
        leon-iv 7 czerwca 2012 12:05
        +1
        ale o wiele łatwiej znaleźć materiał filmowy.
        a przedstawiciele AMD cały czas spędzają czas na Micronie.
    3. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 12:08
      0
      Dlaczego rząd nie ustanowi strefy wolnej od podatku, powiedzmy, w Skołkowie dla wszystkich firm, które ulokują tutaj swoją produkcję mikroelektroniki.
      Więc jest już dobry klimat podatkowy
      Ci, którzy będą rozwijać produkcję, szkolą i zatrudniają naszych rodaków, to za tych pracowników otrzymają np. premie w wysokości 50% wynagrodzenia pracownika.
      A kogo tam zwerbują Tadżycy chtol czy goście z SevKav
      Ale równolegle będziemy wdrażać własną produkcję. do wewnętrznego użytku. A z czasem ci pracownicy przeniosą się do naszej produkcji.
      I tak jest na naszym terytorium. A skąd wziąć sprzęt technologiczny np. do litografii?
      1. Hamdlislam
        Hamdlislam 7 czerwca 2012 15:57
        +2
        Drogi kolego arutun, Skolkovo nie jest stworzony do produkcji mikroelektroniki, ale do rozwoju zaawansowanych technologii w mikroelektronice w oparciu o osiągnięcia naukowe, które wciąż istnieją w Rosji. A teraz te technologie będą dalej wprowadzane do produkcji przemysłowej.
  5. atos_kin
    atos_kin 7 czerwca 2012 10:48
    +5
    Bez elementu elektronicznego rosyjskie samoloty to kirdyk.
  6. stas57
    stas57 7 czerwca 2012 10:55
    +1
    w czasach sowieckich był to problem, ale teraz jesteśmy jeszcze bardziej zobowiązani do nadrobienia zaległości
  7. profesor
    profesor 7 czerwca 2012 11:08
    +3
    W wyniku tych wszystkich działań do połowy lat 70. Związek Radziecki wyprzedził Stany Zjednoczone w wielu kategoriach produktów. Do końca następnej dekady radziecka elektronika konsekwentnie zajmowała pierwsze miejsce na świecie.

    Kontrowersyjne stwierdzenie. W tej dziedzinie ZSRR zawsze pozostawał w tyle za Zachodem. Były pojedyncze przełomy, które nie wpłynęły na ogólną sytuację.

    Obecnie Rosja ma tylko jedną opcję: przyciągnąć zachodnie firmy, zwolnić je z podatków, pozwolić im zostawić swoich liderów na co najmniej 10 lat. Dokładnie to zrobiły Chiny.
    1. Aleksiej Prikazczikow
      Aleksiej Prikazczikow 7 czerwca 2012 11:13
      -2
      Zgadzam się prawie całkowicie.
    2. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 12:04
      +3
      Więc to właśnie robią.
      Rozmawiałem z towarzyszem, teraz wykłada mikroelektronikę półprzewodnikową na moim byłym uniwersytecie.
      Mówi, że teraz całkowite zaległości ze strony światowych liderów nie wynoszą już 7-8 lat. Na szereg stanowisk 3-4 lata.
    3. Powstaniec
      Powstaniec 7 czerwca 2012 20:03
      0
      Tak, że podrabiane płyty z Chin trafiły do ​​amerykańskiego sprzętu wojskowego, jest taka konkurencja w elektronice, wszystkie czołowe firmy Philips Schmilips, wszystkie zamawiają komponenty na Tajwanie
    4. Eugene
      Eugene 8 czerwca 2012 14:42
      +2
      Ogólnie rzecz biorąc, pierwszy na świecie komputer, który pokonał 1000000 XNUMX XNUMX operacji / s, powstał w ZSRR.
      1. ekdy
        ekdy 8 czerwca 2012 16:15
        -1
        Ten komputer prawdopodobnie zajmował teren z boiskiem do piłki nożnej
        1. Eugene
          Eugene 8 czerwca 2012 16:57
          +1
          Jak również jego odpowiedniki za granicą.
      2. chukapabra
        chukapabra 9 czerwca 2012 20:01
        0
        Cytat z Eugene
        Ogólnie rzecz biorąc, pierwszy na świecie komputer, który pokonał 1000000 XNUMX XNUMX operacji / s, powstał w ZSRR.

        Niewątpliwie więc co z tego?
        Kiedyś Rzym był silny najbardziej zaawansowaną technologią, wcześniej Macedonia, a wcześniej Grecja i Persja. Anglia była imperium, a Holandia, a gdzie to wszystko?
        Żyj teraźniejszością, myśl o przyszłości i nie spoczywaj na laurach. Tylko wtedy możesz oszczędzać i powiększać
  8. Igorek
    Igorek 7 czerwca 2012 11:21
    -1
    Wszystkie systemy obrony powietrznej wykorzystują obce komponenty, takie jak ten.
  9. mniej więcej
    mniej więcej 7 czerwca 2012 11:22
    +2
    Artykuł bez sowieckiej elektroniki był na poziomie światowym i wyższym, nie zapominaj, że superkomputery mogły być wykonane przez ZSRR USA i Japonię, podstawowa baza nie pozostała daleko w tyle i było z czego zrobić, i mały niuans ZSRR sam wyprodukował magnetowid, a Ameryka nie, tak, gdzieś pozostali w tyle, ale teraz nadrabiali zaległości, ale teraz nichrom i kradzież akrowa nie poruszają się.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 11:58
      0
      Zaraz się rozpłaczę.
      ZSRR chętnie kupiłby fabrykę do produkcji magnetofonów, niż produkował bezszwową „Electronics VM12” podobną do trumny firmy Panasonic.
      1. mniej więcej
        mniej więcej 7 czerwca 2012 12:23
        +2
        Ale teraz jest tam wszystko poza fabrykami elektroniki vega, rubinową płytą i rosyjską elektroniką i trochę bardziej rosyjskim kompleksem wojskowo-przemysłowym i nie ma już potrzeby płakać, to nic nie pomoże.
        1. leon-iv
          leon-iv 7 czerwca 2012 12:31
          -2
          płacz pomaga.
          ale nic, że ten rynek rośnie o 10-15% każdego roku
          1. mniej więcej
            mniej więcej 7 czerwca 2012 12:34
            +2
            Rynek i branża to nieco inne rzeczy.
            1. leon-iv
              leon-iv 7 czerwca 2012 12:37
              0
              ugh, są po prostu spokrewnieni.
              Na przykład ta sama ikona robi puste miejsca na RAM i wysyła je do Chin, gdzie są gotowe, a opakowanie jest produkowane w Korei.
              Globalizacja.
              Na przykład obwody wykonywane są w naszym kraju, a szkodliwa produkcja w Chinach.
    2. Tirpitz
      Tirpitz 7 czerwca 2012 12:30
      +1
      Nie gadaj bzdur, kochanie. Zwłaszcza w porównaniu z sektorem cywilnym.
      1. mniej więcej
        mniej więcej 7 czerwca 2012 12:36
        +1
        Jeśli jesteś zainteresowany, zobacz eksport telewizorów i kineskopów z ZSRR
        1. leon-iv
          leon-iv 7 czerwca 2012 12:45
          +1
          http://www.ruselectronics.ru/enterprises/ это список впредприятий их ростехнологий
          Jeśli jesteś zainteresowany, zobacz eksport telewizorów i kineskopów z ZSRR
          ale nie mów mi o urządzeniach elektropróżniowych, okej. Jak moja specjalność. ZSRR pozostawał w tyle za światowym przemysłem co najwyżej 20-25 lat.
          1. mniej więcej
            mniej więcej 7 czerwca 2012 13:27
            0
            A teraz na jak długo?
            1. leon-iv
              leon-iv 7 czerwca 2012 13:53
              -1
              nie ma opóźnienia w EV.
              Jeśli weźmiesz TM, to 5 lat.
              1. mniej więcej
                mniej więcej 7 czerwca 2012 14:37
                +1
                ok, zaufajmy fachowcowi, choć sądząc po sklepie, w ogóle nie istnieje
                1. leon-iv
                  leon-iv 7 czerwca 2012 14:41
                  +1
                  I spoglądasz wstecz na wiele już napisanych urządzeń wyprodukowanych w Rosji.
                  Niedawno otrzymaliśmy partię montażu monitorów Samsung Kaliningrad.
                  I jestem pewien, że w środku jest na pewno część naszej elektroniki.
                  1. ekdy
                    ekdy 8 czerwca 2012 16:22
                    +1
                    Wewnątrz znajdziesz tylko Made in China
                2. łuk76
                  łuk76 7 czerwca 2012 18:57
                  +3
                  W 1988 r. na poligonie marynarki wojennej znajdowały się 4 komputery produkcji bułgarskiej do pomiaru hałasu hydroakustycznego okrętów podwodnych.Jeśli zrozumiesz znaczenie tej części, zrozumiesz, że była to najlepsza rzecz, jaka istniała w tym roku w ZSRR.
              2. ekdy
                ekdy 8 czerwca 2012 16:21
                0
                Jeśli weźmiesz elektronikę, to Rosja jest w bardzo głębokim ZHZHZHZHZh .... ne !!!!!!!!!!!!!!!!!!
                I nie ma potrzeby budowania iluzji!
    3. ekdy
      ekdy 8 czerwca 2012 16:19
      0
      Dobrze pamiętam czasy 1989-90, kiedy musiałem pracować w DVK-2 w Instytucie Fizyki Jądrowej,
      natomiast komputery zagraniczne nie trafiły do ​​żadnego porównania.
      Wyglądały jak z przyszłości, w tym kolorowe monitory,
      a DVK nie było nawet przedwczoraj, ale średniowieczem!
  10. Złojsobaka
    Złojsobaka 7 czerwca 2012 11:31
    +2
    Oprócz wymienionych w Rosji jest wielu mniejszych producentów elektroniki, ale nie komponentów elektronicznych, ogólnie produkcja komponentów elektronicznych na świecie jest dość lokalna, myślę, że nie skłamie, jeśli powiem, że 90 procent jest Chiny. Nawet komponenty Fujitsu nie mają zakładów produkcyjnych w Japonii. Inna sprawa, że ​​gotowe produkty i płytki chińskiego montażu są pariasem rynku elektronicznego, bierze je tylko cena. A zmniejszenie dla nich podatków to martwa liczba, już oszukują na pełnych obrotach, zwłaszcza przy imporcie komponentów.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 12:01
      +1
      Teraz szkoda w podróży służbowej, ale rozmawiając na ten temat z naszymi inżynierami obwodów, taką odpowiedź otrzymałem.
      Jeśli potrzebujesz dużo tanich części, jedź do Chin.
      Jeśli mało i dobra, ale droga Europa i Rosja.
      1. wwielki ogień
        wwielki ogień 7 czerwca 2012 15:31
        +3
        Sowieckie (rosyjskie) obwody wciąż są na czele. A nasze schematy zawsze były dokładnie studiowane zarówno przez Japończyków, jak i Amerykanów. To ona zapewnia sprawność finalnego urządzenia przy bardzo dużym rozrzutie początkowych parametrów podzespołów. Krótko mówiąc, w większości przypadków wystarczy zastąpić, powiedzmy, tranzystor pnp dowolnym takim samym pnp, odpowiednim pod względem charakterystyki częstotliwościowej i napięcia zasilania. A schemat zadziała!
        1. ekdy
          ekdy 8 czerwca 2012 16:25
          0
          Według obwodów może to być mało prawdopodobne, ale bez obwodów?
          dobra baza żywiołów? Wielu rosyjskich projektantów opracowuje obwody wzmacniacza dźwięku i nie ryzykuje ich powtórzenia na częściach domowych,
          dlatego wszystkie zalety rozwiązania obwodu zostaną zredukowane do 0!
    2. Śniadanie turystyczne
      Śniadanie turystyczne 7 czerwca 2012 13:17
      +3
      W Rosji są światowej klasy producenci komponentów elektronicznych. Wiem, bo moja firma je kupuje. Na przykład oscylatory i cyrkulatory.
  11. kusza
    kusza 7 czerwca 2012 11:34
    +2
    W sumie planuje się wydać ponad 100 miliardów rubli na wzrost krajowej elektroniki, z czego około jedna trzecia została już przydzielona.....

    Jest nie tylko mały, jest znikomy.
    1. chukapabra
      chukapabra 7 czerwca 2012 18:00
      +1
      Cytat: kusza
      Jest nie tylko mały, jest znikomy.

      To nie jest małe. Opanowanie ogromnych sum nie jest realistyczne. Trzeba zacząć od budowy zakładu (ale czy firmy zachodnie (których jest tylko kilka (wiodących)) zgodzą się budować zakłady bez ulg podatkowych? Każdy zarabia, a nikt nie będzie budował dla pięknych oczu, tylko istniejącą nowoczesną bazę przemysłową, można na coś liczyć, oni sami nie będą w stanie się rozwijać w Rosji (nie według wiedzy, w połowie przypadków), znowu wszystko ucieknie na dziesięciolecia.
      Intel nie inwestował zarobionych w Izraelu pieniędzy w innych krajach, na budowę fabryki w Kiryat Gat korporacja otrzymała od rządu 1.4 mld szekli, zgodnie z ustawą o promocji inwestycji zagranicznych.

      http://nnm.ru/blogs/endeavourX/processory-obetovannye-ili-chto-delaet-intel-v-iz
      szyna/strona3/
  12. leon-iv
    leon-iv 7 czerwca 2012 12:01
    +1
    Dwa wiodące przedsiębiorstwa elektroniczne - Zelenograd "Mikron" i "Angstrem" - wciąż żyją, chociaż były własnością prywatną. Powinniśmy oddać hołd nowym właścicielom przedsiębiorstw: nie ulegając „modie” ostatnich lat, nie wynajmowali pomieszczeń produkcyjnych na handel itp., ale nadal produkowali elektronikę.
    Koledzy z klasy w mikronowej pracy, wszystko im się podoba. Teraz nie ma problemu z zakupem sprzętu, w przeciwieństwie do ZSRR.

    Teraz szkoda w podróży służbowej, ale rozmawiając na ten temat z naszymi inżynierami obwodów, taką odpowiedź otrzymałem.
    Jeśli potrzebujesz dużo tanich części, jedź do Chin.
    Jeśli mało i dobra, ale droga Europa i Rosja.

  13. Zasnął
    Zasnął 7 czerwca 2012 12:02
    +1
    Jest już za późno, by coś opracować, a szczerze mówiąc, nigdy nie byliśmy szczególnie silni w cywilnej elektronice. Stawanie na równi ze Stanami Zjednoczonymi, Japonią i Niemcami jest zbyt ambitne i naiwne. Jest tylko jeden sposób, aby poszukać jakiejś niszy, w której wciąż jesteśmy mniej więcej na poziomie i ją rozwijać, np. mówią, że mamy dobre superkondensatory.
    1. wwielki ogień
      wwielki ogień 7 czerwca 2012 16:06
      +2
      Mamy dobrą, tzw. „mikroelektronika mocy” - sterowniki różnego rodzaju urządzeń wysokoprądowych, napędów mocy, przekładni kierowniczych itp.
  14. GES
    GES 7 czerwca 2012 13:30
    +1
    Mało kto wie, że w latach 70-tych nasze wywiady usunęły ze Stanów Zjednoczonych dokumentację Intel 8080, z której wyprodukowano pierwszy sowiecki mikrokontroler z serii KR580.
    1. Tylko ja
      Tylko ja 7 czerwca 2012 13:55
      +1
      Nie, nasz wykonał kopię funkcjonalną (przynajmniej - tak myślą Amerykanie)
  15. Alexxxnik
    Alexxxnik 7 czerwca 2012 14:01
    +2
    ale nie warto iść zachodnią ścieżką w tym rejonie, ponieważ sposób, w jaki wpychają mikroukłady tam, gdzie jest to konieczne i niepotrzebne, powoduje uporczywą zgagę u rosyjskich operatorów, po co wiązać pracę traktora lub statku rybackiego, który obsługuje linię, gdzie , bez baz konserwacyjnych i serwisowych, na komputerach, które nieodpowiednio reagują na wszystko, choćby na mróz czy wilgoć. Jest jeden plus – ich serwisanci nie nudzą się we wszystkich portach, w których my naprawiają importowane statki, serwisanci kręcą się z podstępnymi laptopami i oprogramowaniem, którego nam nie sprzedają, i robią dobry gesheft. Mają też zły nawyk wycofywania z produkcji całych pokoleń zespołów elektrycznych i sprzedawania ich z magazynów po antycznych cenach do naprawy.
    1. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 14:11
      +2
      powoduje uporczywą zgagę u rosyjskich operatorów, po co wiązać pracę traktora lub statku rybackiego, które pracują tam, gdzie, bez baz konserwacyjnych i serwisowych, na komputerach, które nieodpowiednio reagują na wszystko, na mróz lub wilgoć
      ach, jak słaba mikroelektronika działa w kosmosie?
      Czy znasz standardy?
      Skontaktuj się z Towarzyszem Profesorem, on Ci wszystko wyjaśni
  16. Alexxxnik
    Alexxxnik 7 czerwca 2012 14:31
    0
    Czy znasz standardy?
    o normach opowiada elektromechanik na statku na Morzu Beringa, który ma instrukcję w języku polskim i całą ponowną instalację na komputerze, az części zamiennych markowy pendrive, nieczytelny dla czytnika kart. Nie powiem o kosmosie, nie byłem, ale układy tam nie mają 20 lat, stabilne napięcie i nie ma marynarzy z wężami
    1. leon-iv
      leon-iv 7 czerwca 2012 14:45
      0
      Cóż, to znaczy, że nie dostałeś go, ponieważ nie dostarczyłeś instrukcji i nie zdałeś certyfikatu. Czy planowana konserwacja została wykonana na czas?
      1. Alexxxnik
        Alexxxnik 7 czerwca 2012 16:15
        0
        Szanowni Państwo, w wieku 20 lat, w trakcie napraw, wymian, montażu nowego sprzętu, np. vinaigrette, Tajwan, Japonia, Polska, Dania, Niemcy, rekrutuje się na statek, często z drugiej ręki, jeszcze częściej Koreańczycy lub chińczyk włożył jakiś angielski wątek, ale kupiony z wycofanego z eksploatacji statku, dla takich przypadków obfitość elektroniki to ogromny minus, nie poprawia to znacząco niezawodności działania, nadal jest sterowana przez człowieka, ale koszt zamka do są one zaporowe, oszczędzają, że jeśli masz czas i pragnienie, zawsze jest sposób, aby to ominąć. A jeśli chodzi o planowaną konserwację, powiem, że jest przeprowadzana, ale przez tych samych Koreańczyków, tylko w markowych kombinezonach i z pustymi oczami
        1. leon-iv
          leon-iv 7 czerwca 2012 16:57
          +1
          III to wina właścicieli NK. Jakie są pytania dotyczące elektroniki?
          Czy możemy od razu przenieść się do floty żeglarskiej?
          Ali word automation nic Ci nie mówi.
          1. Alexxxnik
            Alexxxnik 8 czerwca 2012 02:52
            0
            może i byłoby dobrze, połączone ze sobą w jeden system, ale nie w tym przypadku. i można się spierać o nowy układ, miałem przyjemność czytać korespondencję polskiego luminarza z firmą Rexroth, producentem podzespołu elektroniczno-hydraulicznego, nic dziwnego, że w szlam umieścili te statki prawie nowe i długo czekałem na kupno Rosjanina
  17. PabloMC
    PabloMC 7 czerwca 2012 16:20
    +4
    Nie wpadajmy w histerię.

    Mikroelektronika to branża bardzo intensywnie wykorzystująca zasoby.
    A jej tworzenie trwa dziesięciolecia i jest procesem fundamentalnym, zarówno naukowym, jak i ekonomicznym.

    Na wszystko jest czas, a teraz państwo tak naprawdę nie ingeruje w ten biznes i wspiera go!

    Na wszystko jest czas…. stopniowo wszystko nadrabiamy.
    1. Iljicz
      Iljicz 7 czerwca 2012 17:16
      0
      Cytat od PabloMC
      A jej tworzenie trwa dziesięciolecia i jest procesem fundamentalnym, zarówno naukowym, jak i ekonomicznym.

      Na wszystko jest czas, a teraz państwo tak naprawdę nie ingeruje w ten biznes i wspiera go!

      Na wszystko jest czas…. stopniowo wszystko nadrabiamy.

      Myślę, że w tym przypadku nie ma sensu doganiać odjeżdżającego tramwaju z następujących powodów:
      1. warunki na rynku światowym.
      Dziedzina mikroelektroniki rozwija się zbyt szybko, trzeba nadrobić zaległości w bardzo dobrym tempie, co w tym przypadku oznacza koszty rozwoju porównywalne z kompleksem wojskowo-przemysłowym. Ponadto pod względem ceny Chiny bardzo ciasny przejął przywództwo i jest prawie niemożliwe, aby go stamtąd przenieść (w tej chwili)

      2. Trendy rozwojowe.
      Ostatnie fundamentalne (no, mniej więcej) odkrycie w tej dziedzinie miało miejsce około 40 lat temu, kiedy wynaleziono VLSI – bardzo duży układ scalony. Wszystko, co wydarzyło się później, to nic innego jak miniaturyzacja technologii i rozwój sposobów ich wykorzystania. Obecnie technologie zbliżyły się do poziomu molekularnego, na którym zanika samo pojęcie prądu elektrycznego, co sprawia, że ​​dalszy wzrost funkcjonalności staje się nierealny.

      3. Obecne produkty mają poważne wady, w szczególności - są niezwykle kruche. Prawie wszystko je wyłącza: wpływy elektromagnetyczne, wpływy środowiska (spróbuj ochlapać zwykłą wodą zwykłą klawiaturę. Nie mówię o procesorach), uszkodzenia mechaniczne natychmiast wyłączają urządzenia (przez długi czas dysk z filmem nie był odczytywany? puść oczko ) i z czasem wydajność zaczyna spadać sama (pamiętaj o starych komputerach: wydaje się, że sprzęt kosztuje tyle samo, programy wciąż są takie same, a komputer działa im dalej - tym wolniej).
      Innymi słowy – osobiście nie widzę powodu, by przyspieszać na ślepej drodze rozwoju. Myślę, że bardziej efektywne będzie inwestowanie w technologie alternatywne. Na przykład można opracować technologie oparte na systemach świetlnych lub biologicznych. Ponadto w tym obszarze zachodzą pewne zmiany. Będzie znacznie taniej, a kraj jako pierwszy uzyska dostęp do nowego trendu.
      1. leon-iv
        leon-iv 7 czerwca 2012 17:20
        +2
        Ponadto w aspekcie cenowym Chiny bardzo mocno przejęły przywództwo i jest prawie niemożliwe, aby go stamtąd przenieść (w tej chwili)
        Chiny liderem mikroelektroniki? Dlaczego tak myślisz.
        Innymi słowy – osobiście nie widzę powodu, by przyspieszać na ślepej drodze rozwoju.
        A co z bieżącymi potrzebami?
        1. Iljicz
          Iljicz 7 czerwca 2012 18:00
          0
          Cytat z leon-iv
          Chiny liderem mikroelektroniki? Dlaczego tak myślisz.

          Mówię o cenie produktu. cena wyprodukowanych mikrochipów. Nawet stany kupują od Chińczyków części do swojej technologii wojskowej, ponieważ są one tańsze niż gdziekolwiek indziej.

          Cytat z leon-iv
          A co z bieżącymi potrzebami?

          a obecne potrzeby mogą być zaspokojone przez Chiny. Na tym samym poziomie co teraz. Nie mówię o całkowitej rezygnacji z elektroniki. Mówię tylko o tym, że „doganianie i wyprzedzanie” (a mamy wyprzedzać, prawda? Inaczej, po co w nadrabianiu zaległości?) – to nie do końca słuszne hasło. Wystarczy, żeby nadążyć. W związku z tym poważniejsze komponenty są produkowane samodzielnie, a mniej poważne (wszelkiego rodzaju pomocnicze mikroukłady) są produkowane w Chinach. Tak jak teraz. W międzyczasie - opracowanie alternatywnej technologii, pozbawionej mankamentów nowoczesnej i bardziej obiecującej niż jest obecnie.
          1. leon-iv
            leon-iv 7 czerwca 2012 21:37
            0
            Mówię o cenie produktu.
            A co z produkcją i rozwojem?
            A wsparcie inżynieryjne?
            Jeśli cały świat kupuje w Chinach, nie oznacza to, że wszystko tam się rozwija.
      2. przechodząc obok
        przechodząc obok 7 czerwca 2012 19:51
        0
        Cytat: Iljicz
        Technologia zbliża się teraz do poziomu molekularnego

        Umieśćmy więcej piłowania i piłowania na poziomie molekularnym, na przykład odstęp między siatką krzemu wynosi 0,38 nm, a nowoczesne technologie zbliżają się właśnie do 25 nm. Tak, jest miejsce na zmniejszenie, a poza tym jest ogromna rezerwa - radykalne zwiększenie liczby warstw druku. Tak więc przez następne 30-100 lat ta technologia będzie miała znaczenie.
        Cytat: Iljicz
        Obecne produkty mają w szczególności poważne wady – są niezwykle kruche. Prawie wszystko je niszczy.

        Cóż, w porównaniu ze złomem, to tak, są kruche. Ale po katastrofie lotniczej jedynym działającym urządzeniem są dyski półprzewodnikowe „czarna skrzynka”. „Fragile” to nie same wafle krzemowe, ale specyficzna konstrukcja urządzenia.
        Cytat: Iljicz
        i po prostu z biegiem czasu wydajność zaczyna spadać sama (pamiętaj o starych komputerach: wydaje się, że sprzęt kosztuje tyle samo, programy są takie same, a komputer działa im dalej - tym wolniej).

        Degradacja elektroniki nie ma z tym nic wspólnego, przestawiaj Windu i będziesz zadowolony.puść oczko
        Tutaj zawiesza się, spontaniczne restarty i „niebieski ekran” to tak naprawdę oznaki nadchodzącej degradacji.
        Cytat: Iljicz
        Innymi słowy – osobiście nie widzę powodu, by przyspieszać na ślepej drodze rozwoju. Myślę, że bardziej efektywne będzie inwestowanie w technologie alternatywne. Na przykład można opracować technologie oparte na systemach świetlnych lub biologicznych. Ponadto w tym obszarze zachodzą pewne zmiany. Będzie znacznie taniej, a kraj jako pierwszy uzyska dostęp do nowego trendu.

        A kto zagwarantuje, że wydawszy setki miliardów dolarów i dziesięciolecia, otrzymamy naprawdę konkurencyjny produkt? Będziemy rozwijać procesory bio/optyczne, ale okazuje się, że trzeba było opracować jakiś rodzaj procesorów kwarkowo-gluonowych?!
        I w ogóle, jeśli nie jesteśmy w stanie powtórzyć dziś znanych osiągnięć elektroniki krzemowej, to jak w tak cudowny sposób możemy przeskoczyć o krok? To nie działa w ten sposób, to oszustwo.
        1. chukapabra
          chukapabra 7 czerwca 2012 20:18
          0
          Cytat: Przechodząc
          na przykład skok siatki krzemowej wynosi 0,38 nm, a nowoczesne technologie zbliżają się właśnie do 25 nm


          A oto pierwsze wykonane kryształy Ivy Bridge na 22nm technologii, narodził się w Fab 28, zlokalizowanym w Kiryat Gat. Wiedziałem, że wszystko będzie dokładnie tak samo półtora roku temu, kiedy zabrali mnie do zakładu i pokazali, jak montuje się sprzęt.

          http://nnm.ru/blogs/endeavourX/processory-obetovannye-ili-chto-delaet-intel-v-iz

          szyna/strona3/
          Już produkujemy 22nm śmiech
          1. Iljicz
            Iljicz 8 czerwca 2012 16:06
            0
            Cytat: chukapabra
            Już produkujemy 22nm

            Ty, gdzie to jest? W Niemczech?
            1. chukapabra
              chukapabra 9 czerwca 2012 19:54
              -1
              Cytat: Iljicz
              Cytat: chukapabra
              Już produkujemy 22nm
              Ty, gdzie to jest? W Niemczech?

              Mamy to w Izraelu
        2. Iljicz
          Iljicz 8 czerwca 2012 16:03
          0
          Cytat: Przechodząc
          Przejdźmy do poziomu molekularnego, wciąż widziałem i piłem

          Pozbawiony skrupułów. Jaka to różnica, o ile większa jest struktura mikroukładu niż sieć krystaliczna: półtora lub dwa razy? chodzi o to, co dalej dramatycznie (w celu uzyskania znacznego wzrostu wydajności) niemożliwe jest zredukowanie struktury kryształu krzemu. Nie z dobrego życia producenci zaczęli produkować procesory wielordzeniowe, prawda? Gdyby mieli możliwość dalszej miniaturyzacji, poszliby tą drogą.
          Cytat: Przechodząc
          Cóż, w porównaniu ze złomem, to tak, są kruche. Ale po katastrofie lotniczej jedynym działającym urządzeniem są dyski półprzewodnikowe „czarna skrzynka”. „Fragile” to nie same wafle krzemowe, ale specyficzna konstrukcja urządzenia.

          Nie zgadzać się. To same wafle krzemowe są kruche. A reszta elementów technologii nie jest daleko. Weź równe dyski. Tak, weź jakąkolwiek elektronikę. Podany przykład jest niepoprawny. pamiętaj, jakie wymiary ma rejestrator lotu. Wszystko w nim ma na celu zachowanie nośnika. Jeśli tymi samymi metodami zabezpieczymy wszystkie urządzenia elektroniczne z rzędu, wrócimy do rozmiarów komputerów z lat 60-tych. Tych. z pokojem. Znaczenie wtedy mikroelektronika? Łatwiej wtedy lutować z osobnymi tranzystorami.
          Cytat: Przechodząc
          Degradacja elektroniki nie ma z tym nic wspólnego, przestaw Windu i będziesz szczęśliwy.wink

          lol Czy myślisz, że jesteś jedyną osobą, która jest tak mądra? Mówię: te same wersje programów, ten sam sprzęt. Teraz trudniej to zauważyć, bo same programy łączą się z Internetem i wyciągają wszystko, czego potrzebują. Ale kiedy nie było Internetu (no, powiedzmy od 1995 do 2000), próbowali eksperymentować. Zwolnij, psy mrugnął
          Cytat: Przechodząc
          Tutaj zawiesza się, spontaniczne restarty i „niebieski ekran” to tak naprawdę oznaki nadchodzącej degradacji.

          Ale w tym przypadku - naprawdę łatwiej przestawić Windowsa. Chociaż często zdarza się, że to zasługa sprzętu, to właśnie tu jesteś.
          Cytat: Przechodząc
          A kto zagwarantuje, że wydawszy setki miliardów dolarów i dziesięciolecia, otrzymamy naprawdę konkurencyjny produkt?

          Kolego no co, nafik, gwarantuje? O czym ty mówisz? tak nie jest, gdy istnieją jakiekolwiek gwarancje. Czy uważasz, że Amerykanie rozwijający broń jądrową mieli jakieś gwarancje? puść oczko Nie. nie miał.
          Polecam lekturę Wsiewołoda Owchinnikowa na ten temat. „Gorący popiół”. Kolejna książka z lat 70., ale zaskakująco bezstronna. Ani słowa o wiodącej roli partii, tylko nagie fakty w dziennikarskim przedstawieniu. I jest bardzo łatwy do odczytania. Przeczytałem to w 8 klasie. nie, szczerze, nie pożałujesz czasu. dobry
          Więc... to o czym mówię... Tylko nie wkładaj wszystkich jajek do jednego koszyka. Musimy pracować z różnymi obiecującymi technologiami. Jeden się nie wypali - drugi się wypali.
          Jest jeszcze jeden argument: zwróć uwagę na to, co dokładnie fundamentalny otwarcie - dużo taniej na pieniądzeniż stosowane. Na przykład rozwój teorii względności Einsteina odbywał się niemal z osobistego entuzjazmu, ale rozwój broni jądrowej na jej podstawie pociągnął miliardy dolarów. I to nie jest odosobniony przypadek. to samo można powiedzieć o teorii napędu odrzutowego, rakiet itp.
          Musisz tylko nakarmić swój mózg. I nadal są w kraju.
          Jest jeszcze jeden punkt. Te technologie i tak będą rozwijane. Po prostu ktoś inny. A potem – naprawdę trzeba nadrobić zaległości. Co do tego, że „okazuje się, że trzeba było wypracować coś innego niż to, co zrobiliśmy”, powiem Wam tak: nie gońcie za modą. Musisz być nią prawodawca.
          Cytat: Przechodząc
          I w ogóle, jeśli nie jesteśmy w stanie powtórzyć dziś znanych osiągnięć elektroniki krzemowej, to jak w tak cudowny sposób możemy przeskoczyć o krok? To nie działa w ten sposób, to oszustwo.

          W pełni zgadzam się z oświadczeniem. Ale nie o to mi chodziło. Nie musisz skakać po schodach. Musisz obrać inną ścieżkę. Jeśli narysujemy analogię do tramwaju, który toczy się w ślepy zaułek (obecna technologia), to nie ma potrzeby, aby przed nim biegać i próbować przebijać się czołem przez ścianę. Łatwiej jest iść na następną ulicę i wsiąść w kolejny tramwaj, wiesz?
  18. SzturmKGB
    SzturmKGB 7 czerwca 2012 17:33
    0
    Naprzód, tylko do przodu! Dajesz przełomowe technologie!
  19. Van
    Van 7 czerwca 2012 19:30
    0
    Daj replikację 3D i nanotechnologię...
  20. shurikchaevnik
    shurikchaevnik 7 czerwca 2012 19:33
    +1
    „Na przykład mińska „Integral” - wiodąca radziecka fabryka do produkcji mikroukładów - pozostała na niepodległej Białorusi”. Czytałam i płakałam. Teraz jest liderem w produkcji naklejek. To wstyd do łez. Wynagrodzenie tam jest grosz, produkty to bzdury. Ale zabierają je do przedsiębiorstw - jest taki dekret, jak to jest zrobione od nas - to tylko od nas zabierają i nikogo to nie obchodzi, czy jest..o, czy nie..o. Ostatnio rżyłem z domowego laptopa - wyprodukowanego na Białorusi - ale wyprodukowanego przez wąskooka. :(((
  21. umysł1954
    umysł1954 8 czerwca 2012 02:16
    +1
    Nie ukształtowała się krytyczna sytuacja w dziedzinie elektroniki w ZSRR,
    I ZOSTAŁO UTWORZONE!!! Kolejny akademik Aleksandrow na zjeździe KPZR
    z Akademii Nauk ZSRR przekonał wszystkich, że to dobrze, że pozostajemy w tyle za Zachodem w
    elektronika - taniej i mniej kłopotów !!!
    Mogę tylko zacytować słowa Chertoka, które powiedział krótko
    aż do śmierci: „O jakim rozwoju astronautyki możemy mówić,
    jeśli zniszczymy cały przemysł elektroniczny”.
    Pod koniec lat 50. rolnictwo w naszym kraju zostało zniszczone,
    po 1964 zaczęli niszczyć przemysł,
    a po 1967 zaczęli przygotowywać restaurację kapitalizmu w ZSRR!
    I przestań się wygłupiać i wygłupiać!!!
    1. mniej więcej
      mniej więcej 9 czerwca 2012 00:54
      0
      Wspaniale mówi się, że rozbili domową elektronikę jak rzymskie wandale i jak działali pod takimi ciosami.
  22. kooss
    kooss 10 czerwca 2012 22:29
    0
    mamy własny sposób na rozwój elektroniki
    (szczególnie ciekawe są „proty” bez aktywnego chłodzenia)
  23. Dr.oPaSaYn
    Dr.oPaSaYn 13 czerwca 2012 13:12
    0
    wiesz, przypomina to wygląd paczki fa (t-50), gdy nasi '''''''PATRIOTS'''''
    '''' chwila 1.44 została wyzwolona... mało kto już w najbliższym czasie spodziewał się czegoś takiego od naszego przemysłu lotniczego...... A elektronika podejmuje takie kroki, o których wielu nigdy nie marzyło, bo tak nie jest trzeba iść w porządku w procesie technicznym (90 45 32 22 ) można spokojnie przeskoczyć z 90 na 32 bo proces techniczny to tylko zmniejszenie rozmiaru tranzystorów...
  24. PouptLopmup
    PouptLopmup 16 lipca 2012 19:32
    0
    Zbierzemy dla Ciebie bazę danych w Internecie
    potencjalnych klientów dla Twojej firmy
    (nazwisko, telefon, faks, e-mail, nazwiska, adresy, czynności,
    Produkty i usługi)
    Zbieraj dużo! Szybko! Niedrogi!
    Dowiedz się więcej na ten temat:
    Telefon + 79137936342
    E-mail: [email chroniony]
    ICQ: 6288862
    Skype: s.3837
  25. Honorowy
    Honorowy 29 marca 2015 13:06
    0
    Zadanie jest super ciężkie, lag ewidentny, a Amerykanie nie śpią.