Lend-Lease - historia amerykańskiej pomocy wojskowej dla ZSRR

152
Lend-Lease - historia amerykańskiej pomocy wojskowej dla ZSRR


Ludzkość przeżyła jedną z najtrudniejszych epok w historii historia jego istnienia - XX wiek. Było w nim sporo wojen, ale najtrudniejszym testem była II wojna światowa. Do tej pory pozostaje ogromna liczba odcinków, faktów, wydarzeń i nazwisk, o których nikt nie wie. I istnieje realne zagrożenie, że nikt się o nich nie dowie, jeśli nie powiedzą o tym naoczni świadkowie. Do takich mało znanych faktów należy amerykańska pożyczka na rzecz Związku Radzieckiego, podczas której sprzęt wojskowy, żywność, broń, sprzęt, amunicja, a także surowce strategiczne. Z pewnych względów politycznych dostawy te były ściśle tajne do 1992 r. i wiedzieli o nich tylko bezpośredni uczestnicy.

Całkowity wolumen pożyczek udzielonych przez Związek Radziecki wyniósł około 9,8 miliarda dolarów. Pomoc Ameryki w tym czasie była naprawdę nieoceniona i stała się jednym z decydujących czynników, które przyczyniły się do pokonania sił faszystowskich.

Konwój amerykańskich ciężarówek wojskowych przewożących Lend-Lease do ZSRR stoi na drodze we wschodnim Iraku.


Jednocześnie władze sowieckie nie tylko sztucznie kreowały negatywną opinię na temat pomocy amerykańskiej, ale także utrzymywały ją w ścisłej tajemnicy, a wszyscy bezpośredni uczestnicy byli często delegalizowani. Ale w końcu nadszedł czas, aby postawić kropkę nad „i” i poznać przynajmniej część całej prawdy o tak owocnej (chyba jedynej w historii) współpracy obu supermocarstw.

Zarówno piloci amerykańscy, jak i radzieccy, marynarze, którzy uczestniczyli w przebazowaniu samolotów, w transporcie i eskorcie ładunków, dokonali prawdziwego wyczynu, okrążając ponad połowę globu, więc nasze pokolenie nie powinno, po prostu nie ma prawa do zapomnij o ich wyczynach i bohaterstwie.
Oficjalnie negocjacje Lend-Lease rozpoczęły się w ostatnich dniach września 1941 roku. Ze strony amerykańskiej w negocjacjach brał udział A. Harriman, który został specjalnie wysłany do Moskwy przez amerykańskiego prezydenta. 1 października 1941 r. podpisał protokół o dostawach do Związku Radzieckiego na kwotę 1 miliarda dolarów. Czas realizacji - dziewięć miesięcy. Ale mimo to dopiero na początku listopada 1941 r. amerykański prezydent podpisał dekret, że Lend-Lease Act (pełny tytuł dokumentu jest w języku angielskim. „An Act to Promote the Defence of the United States” („Prawo zapewniające obronę Stanów Zjednoczonych”). ochrony Stanów Zjednoczonych”), przyjętej przez Kongres USA w dniu 11.03.1941 marca XNUMX r.), dotyczy Związku Radzieckiego.

Amerykański bombowiec A-20 „Boston” (Douglas A-20 Havoc / DB-7 Boston) rozbił się w pobliżu lotniska Nome na Alasce podczas transportu do ZSRR w ramach Lend-Lease. Później samolot został naprawiony i pomyślnie dostarczony na front radziecko-niemiecki. Źródło: Biblioteka Kongresu USA

Pierwsze dostawy broni i sprzętu rozpoczęły się w październiku, a do końca roku do Związku Radzieckiego dostarczono 256 samolotów w kwocie 545 tys. dolarów. Suma całej pożyczki leasingu lotniczego w latach wojny wyniosła 3,6 miliarda dolarów. Jednak od samego początku pojawiły się pewne trudności z destylacją. Nie udało się osiągnąć jasnej organizacji dostaw. Sytuacja była szczególnie skomplikowana w okresie zimowym, kiedy stało się jasne, że amerykańskie samoloty nie są przystosowane do zimna: przy silnych mrozach guma opon stała się krucha, zamarzł układ hydrauliczny. Dlatego zdecydowano się na wymianę technologii: strona sowiecka podzieliła się technologią produkcji gumy mrozoodpornej, a strona amerykańska podzieliła się mrozoodporną hydrauliką.

Ale ludzie doświadczali jeszcze większych trudności. Piloci podczas przeprawy promowej przez pasmo Werchojańska byli zmuszeni wspinać się na dużą wysokość (5-6 kilometrów), bez urządzeń tlenowych. Dla wielu okazało się to za dużo i wiele samolotów rozbiło się, spadając na skały. Podobne przypadki miały miejsce w ciągu wszystkich trzech lat, gdy prowadzono destylację. W rosyjskiej tajdze wciąż znajdują się fragmenty samolotów ze szczątkami pilotów, a ile jeszcze nie znaleziono. Ponadto wiele samolotów wraz z załogami po prostu zaginęło.

Generał AM Korolev i generał dywizji Donald H. Connolly, dowódca służby amerykańskiej w Zatoce Perskiej, podają sobie ręce przed pierwszym pociągiem, który przejechał przez perski korytarz w ramach dostaw Lend-Lease z USA do ZSRR. Źródło: Biblioteka Kongresu USA.

W sumie w latach wojny z Ameryki do Związku Radzieckiego przetransportowano ponad 14 tysięcy samolotów: Bell P-39 „Aerocobra”, Curtiss „Kittyhawk” i „Tomahawk”, Douglas A-20 „Boston”, Consolidated PBY” Catalina", republikański P-47 Thunderbolt, północnoamerykański B-25 Mitchell.

Większość tych samolotów (około 8) była przewożona na trasie Alaska-Syberia. Myśliwce Supermarine Spitfire i Hawker Hurricane, a także bombowce Handley-Page Hempden zostały dostarczone do Murmańska z Anglii. Jeden z najbardziej nieznanych samolotów, Armstrong Albermarl, został również dostarczony w ramach Lend-Lease.

Samoloty, które zostały wyprodukowane w Stanach Zjednoczonych zostały przetransportowane przez amerykańskich i kanadyjskich pilotów na Alaskę, a stamtąd na terytorium Związku Radzieckiego przylecieli piloci sowieckiej dywizji promowej, która została stworzona specjalnie w tym celu i składała się z pięciu pułki.
Wiele osób ze starszego pokolenia pamięta jeepy, samoloty, a także Studebakers i amerykańską gulasz, które były dostarczane w ramach Lend-Lease.

Zdjęcie ku pamięci pilotów radzieckich i amerykańskich na lotnisku w Fairbanks w pobliżu myśliwca Bell P-63 Kingcobra. Na Alasce amerykańskie samoloty przeznaczone do dostaw Lend-Lease do ZSRR zostały przekazane stronie radzieckiej, a sowieccy piloci przewieźli je do Związku Radzieckiego.

Oprócz ogromnej pomocy materialnej, amerykański Lend-Lease odegrał znaczącą rolę pod względem moralnego wsparcia dla wojsk sowieckich. Będąc na froncie, wielu radzieckich żołnierzy poczuło się pewniej, gdy zobaczyli na niebie obce samoloty, które zapewniały im wsparcie. A ludność cywilna, widząc, że Amerykanie i Brytyjczycy pomagają środkami, zrozumiała, że ​​może to na wiele sposobów pomóc w pokonaniu nazistowskich Niemiec.

Samoloty amerykańskie zawsze były widoczne na frontach. Udzielali wsparcia i osłaniali ładunkami z powietrza morskie konwoje, podczas blokady Leningradu obronę powietrzną prowadzili myśliwce Keetyhawk, dokonywali bombardowań niemieckiego transportu morskiego w Zatoce Fińskiej, brali udział w wyzwoleniu Ukrainy , Kubań.

Oprócz samolotów, jeepy były również dostarczane do Związku Radzieckiego w ramach Lend-Lease, chociaż według strony sowieckiej poprosili o dostawę bocznych wózków motocyklowych. Jednak za radą sekretarza stanu USA Edwarda Stettiniusa dostarczono pojazdy wojskowe, ponieważ Amerykanie mieli duże i bardzo udane doświadczenia w ich użytkowaniu. Łączna liczba jeepów otrzymanych w latach wojny wyniosła 44 tysiące sztuk.

Radośni mieszkańcy Sofii witają sowieckich żołnierzy wkraczających do stolicy Bułgarii w dniu czołgi „Valentine” (Valentine), dostarczony do ZSRR w ramach Lend-Lease. Źródło: Estońskie Muzeum Historyczne (EAM) / F4080.

Ponadto w ramach Lend-Lease otrzymano samochody 50 modeli, których producentami było 26 firm amerykańskich, brytyjskich i kanadyjskich. Podzespoły do ​​nich produkowała znacznie większa liczba fabryk.

Największą liczbę wszystkich dostarczonych pojazdów stanowiły US 6 Studebaker i REO – ich wolumen wyniósł 152 478 sztuk. Łączny wolumen takich aut wyniósł około XNUMX tys. sztuk, nie licząc części zamiennych (a wystarczyłoby na złożenie kilku tysięcy samochodów).

Chociaż dokumenty zostały podpisane później, pierwsze konwoje morskie z ładunkiem Lend-Lease zostały wysłane do ZSRR już w sierpniu 1941 r. Otrzymali oznaczenie PQ (są to inicjały brytyjskiego oficera marynarki Edwardsa). Ładunki dostarczono do Murmańska, Siewierodwińska, Archangielska. Najpierw okręty dotarły do ​​Reykjaviku, gdzie zostały uformowane w karawany po 20 okrętów, a następnie w towarzystwie strażników z okrętów wojennych zostały dostarczone na terytorium ZSRR. Ale bardzo szybko niemiecki wywiad otrzymał dokładne współrzędne tras tych konwojów. Wtedy zaczęły się straty. Jedną z największych strat jest epizod, który miał miejsce w lipcu 1942 r., kiedy z 36 statków ocalało tylko 11, na dnie znajdowało się ponad 4 czołgów, 2 samolotów i 3 tysiące samochodów. W sumie w czasie wojny niemieckie okręty podwodne i bombowce torpedowe zatopiły 80 okrętów, mimo że w ich ochronę brały udział okręty wojenne i samoloty. Marynarka wojenna brytyjska i amerykańska straciła na północnym Atlantyku 19 okrętów wojennych.

Radziecka brygada do testowania samolotu „Hurricane”. Myśliwce tego modelu zostały dostarczone do ZSRR w ramach Lend-Lease.


Należy zauważyć, że w historii Związku Radzieckiego istnieje wiele ciemnych plam dotyczących Lend-Lease. Powszechnie przyjmowano wówczas pogląd, że Amerykanie celowo opóźniali dostawy w oczekiwaniu na upadek sowieckiego rozkazu. Ale jednocześnie pojawia się wiele pytań: dlaczego Amerykanie z takim pośpiechem przyjęli ustawę o pożyczce i jej rozszerzeniu na terytorium Związku Radzieckiego? Czy to, że wojna „pasuje” w ramach tego prawa można uznać za wypadek?

Co więcej, niektórzy badacze wysuwają wersję, że amerykańska Lend-Lease jest wynikiem pracy sowieckiego wywiadu. Krążyły nawet pogłoski, że sam Stalin odegrał dużą rolę w podpisaniu ustawy Lend-Lease - rzekomo, aby zapobiec rozprzestrzenianiu się nazizmu, zamierzał jako pierwszy rozpocząć wojnę z nazistowskimi Niemcami i naprawdę liczył na pomoc ze strony Zachód w tej wojnie. Ale to tylko plotki, nie ma jeszcze żadnych dokumentów potwierdzających te teorie.

Radzieccy technicy lotniczy naprawiają w terenie silnik myśliwca R-39 Airacobra, dostarczonego do ZSRR z USA w ramach programu Lend-Lease. Nietypowy schemat układu tego myśliwca polegał na umieszczeniu silnika za kokpitem w pobliżu środka ciężkości.

W każdym razie w tej sprawie musimy oddać hołd Stalinowi. Można powiedzieć, że okazał się praktycznie geniuszem dyplomacji, pakując dostawy Lend-Lease na rzecz ZSRR. Kiedy okazało się, że Ameryka i Wielka Brytania wyraziły gotowość pomocy ZSRR, najpierw wymienił słowo „sprzedaj”, ale duma lub jakiś inny motyw nie pozwolił ani stronie amerykańskiej, ani brytyjskiej domagać się zapłaty. Ponadto wojska radzieckie bardzo często dostawały sprzęt pierwotnie przeznaczony dla Brytyjczyków, w szczególności pojazdy terenowe Bantam, których nie było tak wiele.

Między innymi sowiecki przywódca nie wahał się skarcić sojuszników za to, że ładunek był źle zapakowany, a także zasugerować, że jeśli wojska radzieckie nie będą w stanie kontynuować działań wojennych, cały ciężar wojny spadnie na Brytyjczyków .

Montaż samolotu Bell P-63 "Kingcobra" w amerykańskiej fabryce, widok z góry. 12 rur wydechowych z każdej strony to wyraźny znak Kingcobry (P-39 Airacobra ma po 6 rur). Kadłub nosi znaki identyfikacyjne Sowieckich Sił Powietrznych - samolot ma być wysłany do ZSRR w ramach Lend-Lease.

Należy zauważyć, że dostawy praktycznie nie ustały przez całą wojnę, z wyjątkiem jednego razu w 1942 r., kiedy Wielka Brytania przygotowywała się do operacji w Afryce, i raz w 1943 r., kiedy planowano desant wojsk alianckich we Włoszech.

Pod koniec wojny część sprzętu, zgodnie z wcześniejszymi ustaleniami, strona sowiecka oddała aliantom. Ale jednocześnie istniał też solidny dług ZSRR wobec Stanów Zjednoczonych z tytułu lend-lease, którego saldo w wysokości 674 mln USD władze sowieckie odmówiły zapłaty, powołując się na dyskryminację ZSRR przez Amerykanów w handel. Ale już w 1972 roku podpisano porozumienie, na mocy którego ZSRR zgodził się zapłacić 722 miliony dolarów. Ostatnia płatność w ramach tej umowy została dokonana w 2001 roku.

Przekazanie marynarzom sowieckim fregat z flota USA. 1945 Amerykańskie fregaty patrolowe typu Tacoma (wyporność 1509/2238-2415t, prędkość 20 węzłów, uzbrojenie: 3 działa 76 mm, 2 podwójne Bofory 40 mm, 9 Oerlikonów 20 mm, 1 bombowiec odrzutowy Hedgehog), 2 bombowce i 8 w powietrzu bombowce (amunicja - 100 bomb głębinowych) zostały zbudowane w latach 1943 - 1945. W 1945 roku 28 statków tego typu zostało przekazanych ZSRR w ramach Lend-Lease, gdzie zostały przeklasyfikowane na okręty patrolowe i otrzymały oznaczenie „EK-1” - "EK-30". Pierwsza grupa 10 okrętów ("EK-1" - "EK-10") została przyjęta przez radzieckie załogi 12 lipca 1945 roku w Cold Bay (Alaska) i 15 lipca wypłynęła do ZSRR. W sierpniu Okręty te brały udział w wojnie radziecko-japońskiej w 1945 roku. Pozostałe 18 okrętów („EK-11” – „EK-22” i „EK-25” – „EK-30”) zostało przyjętych przez załogi sowieckie w sierpniu Sierpień-wrzesień 1945 17 lutego 1950 wszystkie 28 okrętów zostało wydalonych z Marynarki Wojennej ZSRR w związku z powrotem Marynarki Wojennej USA do Maizuru (Japonia).

W ten sposób umniejszanie znaczenia dostaw sprzętu wojskowego, amunicji i żywności, które realizowali sojusznicy amerykańscy i brytyjscy, odbywało się w oparciu o ówczesne zasady ideologiczne. Czyniono to rzekomo w celu potwierdzenia postulatu, że radziecka gospodarka wojenna ma nie tylko wielką, ale wręcz ogromną przewagę nad gospodarką państw kapitalistycznych, nie tylko Niemiec, ale także Stanów Zjednoczonych Ameryki i Wielkiej Brytanii.

W przeciwieństwie do sowieckiego punktu widzenia, w amerykańskiej historiografii, jak prawie zawsze na Zachodzie, rola dostaw Lend-Lease była zawsze przedstawiana jako decydujący czynnik zdolności ZSRR do kontynuowania wojny przeciwko Nazistowskie Niemcy.

Radziecki myśliwiec amerykańskiej konstrukcji P-39 "Airacobra" (Airacobra), dostarczony do ZSRR w ramach programu Lend-Lease, w locie.


Ale niezależnie od osądów, nie można zaprzeczyć, że Lend-Lease zapewniał znaczące wsparcie krajowi sowieckiemu w trudnych czasach.

Ponadto trzeba powiedzieć, że na terenie byłego Związku Radzieckiego praktycznie nie pozostało nic, co przypominałoby o heroizmie naszego narodu, który jeździł amerykańskimi samolotami, jeździł i eskortował transporty, z wyjątkiem być może trzy małe muzea i szczątki samolotów. Jednocześnie na Alasce iw Kanadzie obserwuje się zupełnie odwrotny obraz - tablice pamiątkowe i duże muzea, zadbane cmentarze. Co roku w miastach, przez które przebiegał szlak, odbywają się uroczystości ku czci weteranów.

Może czas się nad tym zastanowić i przynajmniej spróbować coś zmienić? W końcu jest to również część tej wojny, o której po prostu nie możemy zapomnieć.

Włoscy żołnierze przy wraku radzieckiego czołgu średniego M3 „Generał Lee”. Czołgi M3 "General Lee" amerykańskiego zostały dostarczone do ZSRR w ramach Lend-Lease. Lato 1942 Lokalizacja: południowo-wschodnia Ukraina (Donbas) lub obwód rostowski, kierunek Stalingrad.

Rzadkie zdjęcie radzieckich czołgistów z czołgami M3A1 Stuart, w amerykańskich hełmach, z pistoletem maszynowym Thompson M1928A1 i karabinem maszynowym M1919A4. W ramach Lend-Lease amerykański sprzęt pozostał w pełni wyposażony - w sprzęt, a nawet broń strzelecką dla załogi.

Radzieccy piloci otrzymują amerykański bombowiec średni A-20 (Douglas A-20 Boston), przeniesiony w ramach Lend-Lease. Lotnisko Nome na Alasce. Źródło: Biblioteka Kongresu USA.


Angielki przygotowują czołg Matylda do wysyłki do ZSRR w ramach Lend-Lease. W Wielkiej Brytanii wszystko radzieckie było wtedy bardzo modne i popularne, więc robotnicy ze szczerą przyjemnością umieszczają rosyjskie słowa na opancerzeniu czołgu. Pierwsze 20 Matyld przybyło do Archangielska z karawaną PQ-1 11 października, a do końca 1941 r. do ZSRR przybyło łącznie 187 takich czołgów. W sumie do ZSRR wysłano 1084 Matyld, z których 918 dotarło do celu, a pozostałe zaginęły w drodze, gdy zatopiono transporty konwojowe.

Radziecki transporter opancerzony rozpoznawczy M3A1 Scout Car, dostarczony w ramach Lend-Lease, w bitwie na ulicach Wiednia w Austrii. Pojazd 1. Gwardyjskiego Korpusu Zmechanizowanego 3. Frontu Ukraińskiego.

Wysłanie czołgu Valentine do ZSRR w ramach programu Lend-Lease. Czołg z napisem „Stalin" przewożony jest ciężarówką z fabryki do portu. Zdjęcie zostało zrobione 22 września 1941 r., kiedy Birmingham Railway Carriage and Wagon Co. odbył się uroczysty wiec, na który zaproszono sowieckiego ambasadora Iwana Majskiego. Na zdjęciu modyfikacja „Valentine” Mk.II.

Kompania amerykańskich czołgów M3s General Lee dostarczonych do ZSRR w ramach Lend-Lease zbliża się do frontu obrony sowieckiej 6 Armii Gwardii. lipiec 1943

Myśliwiec P-63 Kingcobra, wcześniej dostarczony do ZSRR w ramach Lend-Lease, wrócił do Stanów Zjednoczonych i jest przeglądany przez amerykańskich techników. Baza Sił Powietrznych Great Falls, USA.

Użyte materiały:
http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/08-05-2003/32832-lendliz-0/
http://blog.i.ua/community/662/703824/
http://www.utro.ru/articles/2005/04/27/433264.shtml
152 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 20
    8 czerwca 2012 09:02
    To oczywiście prawda
    Ale niezależnie od osądów, nie można zaprzeczyć, że Lend-Lease zapewniał znaczące wsparcie krajowi sowieckiemu w trudnych czasach.


    Ale:

    .... dług ZSRR wobec Stanów Zjednoczonych w ramach Lend-Lease, którego saldo wynosi 674 mln USD ...


    To nie była bezpłatna pomoc. Z takim samym sukcesem możemy powiedzieć, że „zakup sprzętu od aliantów stanowił znaczące wsparcie dla ich przemysłu w trudnych czasach…”
    1. Aleksiej67
      +9
      8 czerwca 2012 10:11
      Istnieją tematy „wiecznego srachu” (takie jak Rosja-Ukraina-gaz), a jednym z nich jest pożyczka-dzierżawa. Co więcej, dyskutujący mają wiele argumentów i argumentów o swojej prawdziwości. Ale z drugiej strony bez takich sporów i dyskusji życie staje się mdłe i nieciekawe. puść oczko
      1. Jerzy IV
        + 10
        8 czerwca 2012 11:13
        Jest to oczywiście temat nieustających kontrowersji.
        Ale konieczne jest również pisanie artykułów w takim duchu, że jest jedna opinia, ale jest inna. A potem Valera odcięła się. Nieoceniona i decydująca pomoc! Całkiem samoocena, nie tak zdecydowana. Gdyby naprawdę chcieli decydować i „nieocenić pomoc”, to już na 42. otworzyliby drugi front!
        1. +3
          8 czerwca 2012 12:31
          Jerzy IV,
          Nieoceniona i decydująca pomoc! Całkiem samoocena, nie tak zdecydowana. Gdyby naprawdę chcieli decydować i „nieocenić pomoc”, to już na 42. miejscu otworzyliby drugi front! a Amerykanie z 2 wojen światowych właśnie się wzbogacili !! ponadto działali na zasadzie - zarówno nasza, jak i wasza !!!! pieniądze, jak wiadomo, nie pachną !!!! więc słuszniej było pisać - była pomoc, ale na własny koszt !! tutaj w tym amers dobrze zrobione! trzeba by się od nich uczyć, pomogą za złotówkę i oddadzą wszystkie 100!!!
          1. +7
            8 czerwca 2012 13:57
            Nie podobał mi się artykuł.
            Jak to jest..
            „..A ile i komu przekazano USA w ramach Lend-Lease?


            Z 42951 9119 milionów dolarów, które cała pomoc Lend-Lease kosztowała Amerykanów, dla Armii Czerwonej, która pokonała trzy czwarte niemieckich sił zbrojnych i ich europejskich sojuszników, wuj Waszyngton przeznaczył tylko 30269 1406 milionów, czyli trochę więcej niż jedna piąta. Podczas gdy samo Imperium Brytyjskie otrzymało 631 mln, Francja - 421 mln, Chiny - XNUMX mln dolarów. A nawet kraje Ameryki Południowej, których militarne wyczyny są praktycznie nie do odróżnienia bez mikroskopu elektronowego, zgarnęły swoje XNUMX milionów dolarów.

            A ile i co zapłaciliśmy za Lend-Lease?


            Ogólnie przyjęta wersja, zgodnie z którą pomoc pożyczkowa ze Stanów Zjednoczonych była prawie charytatywna, nie wytrzymuje dokładnej analizy. Przede wszystkim dlatego, że już w czasie wojny – w ramach tzw. „reverse lend-lease” – Waszyngton otrzymał niezbędne surowce o łącznej wartości prawie 20% przekazanych materiałów i broni. W szczególności 32 tys. ton manganu i 300 tys. ton rudy chromu wysłano z ZSRR do Stanów, których znaczenie w przemyśle wojskowym było niezwykle duże. Dość przypomnieć, że kiedy Niemcy, wycofując się z Ukrainy, stracili mangan w Nikopolu, 150-milimetrowy przedni pancerz ich „królewskich tygrysów” zaczął trzymać pociski gorzej niż podobne 100-milimetrowe płyty pancerne wcześniej produkowanych konwencjonalnych „tygrysów”.

            Ale to nie wszystko

            Dodatkowo płaciliśmy złotem za dostawy sojuszników. I w znacznych ilościach. Na jednym brytyjskim krążowniku „Edinburgh”, który angielscy gnojkowie pozwolili utopić Niemcom, znajdowało się 5,5 tony złota. Nasi sojusznicy również wiele zyskali od nas w platynie, cennym drewnie, futrach, a także ich ukochanej czerwonej rybce i czarnym kawiorze. Ostatecznie Związek Radziecki zwrócił pod koniec wojny znaczną część uzbrojenia i sprzętu wojskowego, tak jak miał to wynikać z umowy. Po otrzymaniu w zamian faktury na okrągłą sumę 1300 milionów dolarów. Na tle spisania długów Lend-Lease na rzecz innych dobroczynnych mocarstw wyglądało to na zwykły rabunek, a Stalin zażądał normalnego przeliczenia długu. Następnie Amerykanie zostali zmuszeni do przyznania się do kłamstwa. Jednak od ostatecznej kwoty zostały naliczone odsetki. Obustronnie uznana kwota, z uwzględnieniem tych odsetek, zgodnie z Porozumieniem Waszyngtońskim z 1972 r., wyniosła 722 mln dolarów.
            Lend-Lease .......Amerykańska pomoc ....
            fragment stąd .... http://alternathistory.livejournal.com/893297.html
            1. Urodzony w ZSRR
              +1
              8 czerwca 2012 15:00
              Zgadzam się z Tobą, dodam też, że sprzęt był najpierw dostarczany przestarzały lub mniej udany pod względem swoich właściwości.
          2. +1
            8 czerwca 2012 14:11
            To, jak realistyczne było otwarcie drugiego frontu w 1942 roku, jest bardzo kontrowersyjną kwestią. Nie zapominaj, że były jeszcze dwa duże teatry - Pacyfik i Afryka. Niewłaściwie przygotowany atak po prostu by się zadławił.

            Jeśli czytasz literaturę historyczną na temat desantu w Normandii, staje się jasne, jak ogromne prace przygotowawcze zostały tam wykonane, począwszy od produkcji nowego statku desantowego, a skończywszy na logistyce i dezinformacji wroga.
            1. +3
              8 czerwca 2012 14:23
              Czy możesz odpowiedzieć na prostsze pytanie?
              Dlaczego podczas lądowania we Włoszech, z całkowitą przewagą na morzu i w powietrzu, lądowanie rozpoczęło się od Sycylii?Umożliwiając Niemcom ewakuację wojsk z Półwyspu Apenińskiego?A nie u podstawy włoskiego buta?W Korei, na przykład, lądowanie było sekcje.
              Dlaczego nawet we Włoszech, kiedy Lazurowe Wybrzeże było bez fortyfikacji i wojsk?
              1. lok.bejenari
                -1
                8 czerwca 2012 14:38
                ale w pierwszej kolejności po prostu zadbali o swoich żołnierzy
                porównujesz szerokość Dniepru, kanału La Manche i Cieśniny Terren
                i pamiętajcie ile kosztował nasz przyczółek na Bukrin, więcej tam zginęło niż Stany Zjednoczone straciły w całej wojnie
                1. +2
                  8 czerwca 2012 14:57
                  Cytat z loc.bejenari
                  ale w pierwszej kolejności po prostu zadbali o swoich żołnierzy

                  Naprawdę, jak w takim razie wyjaśnić Dieppe?
                  I dlaczego w ogóle dotknęli Włoch? Jakie jest strategiczne znaczenie lądowania na Sycylii? Niemcy z definicji musiały trzymać wojska we Włoszech i na Sycylii – każdy żołnierz we Włoszech to mniej niż Niemcy na froncie wschodnim --- i oni (Stany Zjednoczone) systematycznie wypierali Niemców z Włoch, nawet nie zadawali sobie trudu, żeby odciąć Sycylię, a cieśnina między Włochami a Sycylią jest jeszcze mniejsza – co najmniej 30 000 Niemców spokojnie ewakuowało się i poszło walczyć przeciwko ZSRR .
                  1. eSid
                    +2
                    8 czerwca 2012 15:18
                    Sami sojusznicy nazywają Dieppe zwiadem w bitwie i szlifowaniem operacji desantowych.
                    A „Włoscy Niemcy” nie poszli do WF, tylko wycofali się na linię Gustawa, którą ci sami sojusznicy wybierali od dawna iz namysłem przez pół roku :)
                    1. +4
                      8 czerwca 2012 15:30
                      Cytat z eSid
                      zwany rekonesansem

                      ale co z
                      Cytat z loc.bejenari
                      po prostu zadbali przede wszystkim o swoich żołnierzy

                      Cytat z eSid
                      do linii Gustawa,

                      o tak, wszyscy Niemcy z grupy włoskiej kręcili się pod Monte Cassino, ale z jakiegoś powodu Niemcy przywieźli Elefanę do Włoch, a potem ich wywieźli.
                      1. eSid
                        0
                        8 czerwca 2012 15:34
                        Kars, to jest pytanie do dowództwa alianckich sił powietrznych. Sam zadałem sobie pytanie - po co, do diabła, sam klasztor musiał zostać zbombardowany? Wszak Niemców z ruin, w które wyposażyli NP, było znacznie trudniej wyłowić.
                      2. +4
                        8 czerwca 2012 15:49
                        Cytat z eSid
                        to pytanie do dowództwa alianckich sił powietrznych

                        I można zadać wiele takich pytań - na przykład, dlaczego podczas bombardowania tego samego Drezna kolejowa stacja rozrządowa nie otrzymała ani jednej bomby.
                  2. Wstrętny
                    +2
                    8 czerwca 2012 17:33
                    Igor moje cześć z +.
                    W swoim własnym imieniu dodam, że pan Churchill bardzo uporczywie proponował otwarcie II frontu przez lądowanie w Grecji. Mam nadzieję, że obecni zrozumieją znaczenie tego niemądrego manewru.
                    1. 0
                      8 czerwca 2012 18:23
                      Cytat: Odrażający
                      Pan Churchill bardzo wytrwale proponował otwarcie II frontu lądowaniem w Grecji

                      „Bałkany są miękkim podbrzuszem Europy", jak mawiał sir Winston. Od XVIII wieku Bałkany były pod baczną uwagą Wielkiej Brytanii, podczas I wojny światowej wspięły się na Dardanele – operacja desantowa. Cóż , to styl potęgi morskiej, która zdobywa cieśniny i kontroluje morskie szlaki handlowe.
                      1. Wstrętny
                        0
                        8 czerwca 2012 18:43
                        Witaj Jurij.
                        Ale Churchill nie miał wówczas na myśli cieśnin, ale tym manewrem miał uniemożliwić Sowietom wkroczenie w głąb Europy. Jednak z pewnością nie odmówiłby cieśnin.
              2. 0
                8 czerwca 2012 22:27
                [quote=Kars]Dlaczego przy lądowaniu we Włoszech, z całkowitą przewagą na morzu i w powietrzu, lądowanie rozpoczęło się z Sycylii?[/quote A mimo to już pierwszego dnia
                Oddziały alianckie poniosły ciężkie straty - ranny został tylko jeden żołnierz - ugryzł go osioł.
            2. +1
              8 czerwca 2012 22:24
              Cytat: Pimply
              Nie zapominaj, że były jeszcze dwa duże teatry - Pacyfik i Afryka.
              Nie powiem nic o teatrze działań na Pacyfiku, ale fakt, że w Afryce Niemcy zatrzymali około 2% swoich sił zbrojnych jest faktem (choć o czym mówię, bez pieczęci i podpisu Kanclerzu Rzeszy, na pewno mi nie uwierzysz. No to obejrzyj kanał Discovery. Poszukaj w sieci.
              I w teatrze wschodu. na Pacyfiku Angles radośnie oddał Singapur Yapsom, 70 tysięcy Anglików poddało się łasce zwycięzcy.
              1. lok.bejenari
                -3
                9 czerwca 2012 00:32
                na Cape Bon schwytano 300000 Niemców i Włochów, to wyraźnie nie 2%

                po wylądowaniu we Włoszech wyjechała z wojny - co nie - i była sojusznikiem Niemiec
                1. +1
                  9 czerwca 2012 12:24
                  Cytat z loc.bejenari
                  na Cape Bon schwytano 300000 Niemców i Włochów, to wyraźnie nie 2%
                  Mówiłem tylko o Niemcach, więc muchy są osobno, a kotlety osobno.Ile ich było "Hanami", co? A jacy Włosi są "wojownikami" i jaki mają sprzęt, też wiemy.
        2. +3
          8 czerwca 2012 22:12
          O Boże, nie trzeba mówić, że ukryli wszystko o Lend-Lease.Czytaj magazyny z lat 80., ta sama „Technologia młodości”, są tematy poświęcone Lend-Lease. opublikowana w 17 roku w „Roman Gazeta" w dwumilionowym nakładzie! Ogólnie rzecz biorąc, ta powieść ukazała się drukiem w 1984 roku! I nie mów, że książka jest fikcją, a Pikul napisał fikcję. Oto, co napisał kontradmirał Uzharovsky: „Pikul napisał najczystszą i absolutną prawdę! Aby to osądzić, musisz być nie turystą, ale marynarzem. Musisz być w stanie wojny. Towarzysz Pikul zniósł to wszystko na swoim garbie”.
          1. 755962
            +1
            8 czerwca 2012 23:44
            Jeśli nazwać rzeczy po imieniu, to pomoc amerykańska to nic innego jak zarabianie pieniędzy na naszym żalu. I to prawda w przypadku PQ-17. Historia Lend-Lease jest mitologizowana zarówno przez przeciwników władzy sowieckiej, jak i jej zwolenników. Ci pierwsi uważają, że bez dostaw wojskowych z USA i Anglii ZSRR nie mógłby wygrać wojny, drudzy natomiast uważają, że rola tych dostaw jest zupełnie nieistotna. Zwracamy uwagę na wyważony pogląd na tę kwestię historyka Pavela Sutulina, pierwotnie opublikowany w jego LiveJournal. http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
          2. Jerzy IV
            0
            9 czerwca 2012 23:53
            I nigdy nie powiedziałem.
            Ale nigdy nie wiadomo, co napisał kontradmirał. Pikul to z pewnością autorytet. On sam był marynarzem, ale pełny obraz nie jest osądem jednego admirała o dziele artystycznym (!), ale obiektywnym studium historyków.
    2. chukapabra
      +1
      10 czerwca 2012 07:01
      Cytat z kpox
      To nie była bezpłatna pomoc. Z takim samym sukcesem można powiedzieć, że „zakup sprzętu od aliantów stanowił znaczące wsparcie dla ich przemysłu w trudnych czasach…

      Zgodnie z umową opłacono tylko sprzęt i broń, które pozostały w ZSRR po wojnie. Gdyby ZSRR chciał, mógłby zwrócić cały sprzęt (po zwycięstwie), a wtedy nie zapłaciłby ani grosza. I tak się złożyło, że zostawił sprzęt i nie zapłacił pieniędzy. Zgodnie z umową Lend-Lease sprzęt i broń utracone w bitwie nie zostały opłacone
  2. Kurz
    -1
    8 czerwca 2012 09:37
    Lend-Lease zapewnił znaczące wsparcie krajowi sowieckiemu w trudnych czasach - wszystko, z czym można się bezwarunkowo zgodzić, wszystko inne w tym materiale jest łatwe do zakwestionowania iw większości przypadków obalone ....
    1. Kib
      Kib
      -3
      8 czerwca 2012 11:26
      Cytat z Pyłu
      łatwe do zakwestionowania i w większości przypadków do obalenia

      Na przykład?
      Oprócz tego oczywiście „Jednocześnie władze sowieckie nie tylko sztucznie wytworzyły negatywną opinię o pomocy amerykańskiej, ale także utrzymywały ją w ścisłej tajemnicy, a wszystkich bezpośrednich uczestników często delegalizowano”.
      1. Kurz
        -1
        8 czerwca 2012 12:26
        Kto dotrzymał tajemnicy?
        Nie było tajemnicy – ​​choć oczywiście nikt nie zamierzał tej pomocy wysuwać, zwłaszcza że czasy się zmieniły, a sojusznicy (nie zwykli ludzie oczywiście) ZAWSZE trzymali figę w kieszeni, więc wszystko było w porządku. ...
        1. Kib
          Kib
          0
          8 czerwca 2012 14:27
          Znowu w sylabach czy co?
          Oprócz tego stwierdzenia w tym materiale, co jeszcze można łatwo zakwestionować i obalić?
          Lub naprawdę uwierz w twierdzenia
          Cytat od Audi
          nasi sojusznicy zakazali używania tych samolotów na froncie wschodnim - tylko do wojny z Japonią

          Czy ktoś sobie wyobraża, jak można to zrobić?
          To tak, jak w umowie kupna Rollsfa, klauzula, że ​​właściciel nie może sobie z tym poradzić, to tylko kierowca, więc co z tego?
          1. Kurz
            -6
            8 czerwca 2012 15:34
            Czy prosisz o obalenie artykułu w paragrafach? nic do roboty...

            A ta perła?
            Chociaż dokumenty zostały podpisane później, pierwsze konwoje morskie z ładunkiem Lend-Lease zostały wysłane do ZSRR już w sierpniu 1941 r.

            Nadal nie ma pożyczki leasingowej i nie jest to oczekiwane, a za ładunek trzeba zapłacić złotem!

            Sam duch artykułu jest zepsuty ...
            1. Kib
              Kib
              0
              8 czerwca 2012 15:59
              Cytat z Pyłu
              Sam duch artykułu jest zepsuty ...

              Gdyby był napisany z użyciem materiałów wojskowych, czy czułbyś się lepiej?
              1. Kib
                Kib
                -2
                8 czerwca 2012 16:27
                Ale nie podobał mi się artykuł, jednostronny i powierzchowny
          2. 0
            8 czerwca 2012 19:25
            jest coś takiego - konserwacja - gdy sprzęt przyjechał, przyjechali do nas eksperci wojskowi, którzy szkolili załogi i personel serwisowy - sporządzali też raporty z operacji i zamawiali zamki - więc pomyśl w wolnym czasie, czy można bez nich jeździć sprzętem (BEZ ICH UPOWAŻNIENIA) - niezgodnie z umową można zostać bez oryginalnych zamków i amunicji, a w tamtym czasie założenie wypuszczenia było po prostu nierealne
            1. Kib
              Kib
              -2
              9 czerwca 2012 13:00
              Ach, to jest śmiech. Potężny specjalista wojskowy wskazuje dowództwu sowieckiemu, gdzie używać, a gdzie nie używać sprzętu - obraz olejny
  3. Yoshkin Kot
    +2
    8 czerwca 2012 09:47
    Uwaga! Nie masz uprawnień do przeglądania ukrytego tekstu.

    fajnie, a gulasz został przemianowany? czy też Shermanowie oddali się za T-35?
    , nie czytałem dalej
  4. Audyt
    +4
    8 czerwca 2012 09:59
    Kiedy okazało się, że Ameryka i Wielka Brytania wyraziły gotowość pomocy ZSRR, najpierw wymienił słowo „sprzedaj”, ale duma lub jakiś inny motyw nie pozwolił ani stronie amerykańskiej, ani brytyjskiej domagać się zapłaty.
    i właśnie tutaj poniżej:
    Ale jednocześnie istniał też solidny dług ZSRR wobec Stanów Zjednoczonych z tytułu lend-lease, którego saldo w wysokości 674 mln USD władze sowieckie odmówiły zapłaty, powołując się na dyskryminację ZSRR przez Amerykanów w handel. Ale już w 1972 roku podpisano porozumienie, na mocy którego ZSRR zgodził się zapłacić 722 miliony dolarów. Ostatnia płatność w ramach tej umowy została dokonana w 2001 roku.
    Tak, wcale o to nie prosili.

    Pomoc Ameryki w tym czasie była naprawdę nieoceniona i stała się jednym z decydujących czynników, które przyczyniły się do pokonania sił faszystowskich.
    Tak, w czasie wojny nie dotarli nawet do 5% naszego pasa startowego, mimo że 80% naszej produkcji zostało zniszczone. Cóż, to ogromna pomoc. Co byśmy bez nich zrobili. To prawda, że ​​wcześniej Ango-Laxes przywrócili falbankę Niemiec i postawili ją na ZSRR. No cóż, małe rzeczy. W przeciwnym razie naszymi sojusznikami są tylko puszyste elfy.

    Ale jednocześnie pojawia się wiele pytań: dlaczego Amerykanie z takim pośpiechem przyjęli ustawę o pożyczce i jej rozszerzeniu na terytorium Związku Radzieckiego?
    Tak, w pierwszym roku wojny podłożyli aż trzy!!(bez tonu, czyli sztuk) bomby lotnicze. Niesamowita wydajność.

    W sumie w latach wojny z Ameryki do Związku Radzieckiego przetransportowano ponad 14 tysięcy samolotów: Bell R-39 „Aerocobra”…
    Ciekawostką jest, że w samych Stanach Zjednoczonych samolot ten nigdy nie został oficjalnie przyjęty do służby – uznano go za nieudany, ale do udanych wzywa się dostawy do ZSRR za złoto.

    Radziecki myśliwiec amerykańskiej konstrukcji P-39 "Airacobra" (Airacobra), dostarczony do ZSRR w ramach programu Lend-Lease.
    A nasi sojusznicy zakazali używania tych samolotów na froncie wschodnim – tylko do wojny z Japonią – no cóż, ubezpieczali swoich bliskich.
    1. Kib
      Kib
      +1
      8 czerwca 2012 11:21
      Cytat od Audi
      No cóż, wcale nie żądali

      A kto obiecał, że będzie za darmo?
      Cytat od Audi
      Tak, w czasie wojny nie dotarli nawet do 5% naszego pasa startowego

      Jaki procent PKB stanowiły transportery opancerzone, ZSU, zdatne do żeglugi torpedowce, benzyna lotnicza itp.?
      Cytat od Audi
      Ciekawostką jest, że w samych Stanach Zjednoczonych samolot ten nigdy nie został oficjalnie przyjęty do służby – uznano go za nieudany, ale do udanych wzywa się dostawy do ZSRR za złoto.

      Przydała się kobra na froncie wschodnim
      Cytat od Audi
      nasi sojusznicy zabronili używania tych samolotów na froncie wschodnim - tylko na czas wojny z Japonią - no cóż, ubezpieczali swoich bliskich

      Tak, tak - Pokryszkin, Golubev, Glinka ... prawdopodobnie albo walczyli z Japończykami, albo mieli manekiny
      1. +3
        8 czerwca 2012 11:58
        ... Tak, tak, Pokryszkin walczył na R-39 Airacobra i myślę, że był to dobry samolot w dobrych rękach ....
        1. 0
          8 czerwca 2012 14:27
          http://alternathistory.org.ua/realii-lend-liza-o-primenenii-anglo-amerikanskoi-a
          viatsionnoi-techniki-v-sssr-v-gody-vtoroi-mirovoi

          Historia alternatywna ma dobry wybór artykułów.
        2. Wstrętny
          +1
          8 czerwca 2012 18:52
          FREGATENKAPITAN
          A na R-63 „Kingcobra” Aleksiej Maresyev. Nie wiem na ile jest niezawodny, ale ten konkretny samochód jest uwieczniony na zdjęciu w książce.
          1. +1
            9 czerwca 2012 09:59
            Pamiętam, że GSS A. Maresyev walczył na Ła-5 ...., wykonał 86 lotów bojowych, zestrzelił 4 przed ranami, 7 samolotów niemieckich po zranieniu (na protezach) ...... tutaj na zdjęciu jest wyraźnie nie Amerykanin
        3. 0
          8 czerwca 2012 22:34
          Cytat: FREGATENKAPITAN
          Tak, tak, Pokryszkin walczył na P-39 Airacobra i myślę, że był to dobry samolot w dobrych rękach….

          Ale Boris Safonov, GSS, który walczył na Północy, walczył w angielskim myśliwcu. Zapytaj, dlaczego i jak zginął.
          1. Kib
            Kib
            -2
            9 czerwca 2012 00:28
            Nie wiadomo, w jaki sposób zginął Safonow, a zginął na amerykańskim myśliwcu. Historia z łożyskiem jest tylko przypuszczeniem. I generalnie są wątpliwości co do tych srebrnych łożysk - Alison stanęła na Cobrze i nie było z nim problemów
          2. +3
            9 czerwca 2012 10:06
            Nawiasem mówiąc, Borys Safonow, dwukrotnie GSS, walczył na początku wojny na I-16. jest prezentowana w Centralnym Muzeum Marynarki Wojennej w Petersburgu, następnie przerzucona na Amerykanina, zginęła podczas misji bojowej ..... wersja główna z powodu awarii silnika.. nie dotarła do brzegu ....
            Jestem z północy. Urodziłem się tam, służyłem tam .... Znam imię Safonowa od dzieciństwa.
            1. Kib
              Kib
              0
              9 czerwca 2012 13:43
              Cytat: FREGATENKAPITAN
              wersja główna z powodu awarii silnika

              Wersja, ale nie fakt
              ale fakt, że Alison stała na Cobrze, a łożyska tam się nie stopiły, jest faktem
              A zgłoszenie śmierci Safonowa na P40 - jak "patrz, co do nas wyciekli", delikatnie mówiąc, jest niepoprawne. Że awarie silnika zdarzają się tak rzadko, że nikt inny z tego powodu się nie rozbił?
      2. bambus
        +1
        8 czerwca 2012 17:14
        + Tak, Pokryszkin walczył na kobrze, to fakt !!!
    2. +1
      8 czerwca 2012 11:42
      Amerykanie zażądali zapłaty za dostawę. Ale to nie jest interesujące, odwrotny leasing jest interesujący: powiedziano nam w szkole, że ZSRR dostarcza materiały strategiczne, ale w Internecie można znaleźć śmieszną kwotę ...
      1. Kib
        Kib
        -6
        8 czerwca 2012 11:51
        Cytat z laurbalaura
        ale w internecie można znaleźć śmieszną ilość...

        aż 2,5 miliona dolarów
        1. +1
          8 czerwca 2012 12:04
          Jakoś już dyskutowali na temat Lend-Lease, przytoczyłem fakty dokumentalne ......... nikt nie zaprzecza temu, że pomoc aliantów była potrzebna ...... ale (ja nie pamiętam teraz numery ... ... można znaleźć w internecie) Republika Buriacko-Mongolska (było coś takiego w tamtych latach ... jeśli pomyliłem się trochę w nazwie, przepraszam) dostarczył ZSRR z różnorodną pomocą bardziej niż wszyscy sojusznicy (USA, Anglia, Australia itd.) razem wzięte!!!..........
          Ty będziesz sędzią ....... sojusznicy bardzo nam pomogli, czy nie!
          1. Kib
            Kib
            +1
            8 czerwca 2012 12:18
            Cytat: FREGATENKAPITAN
            Republika Buriacko-Mongolska (było coś takiego w tamtych latach… jeśli się trochę pomyliłem w nazwie, przepraszam) udzielała ZSRR różnorakiej pomocy bardziej niż wszyscy sojusznicy (USA, Anglia, Australia itd.). ) w połączeniu !!!...... .......

            To jak i co? Futra jagnięce za 12 miliardów dolarów?
            1. Kib
              Kib
              +1
              8 czerwca 2012 13:14
              Fajnie na minus, ale chciałbym wiedzieć, jak bardzo pomogła Republika Buriacko-Mongolska. A jak udało im się w ramach tego coś dostarczyć do ZSRR?
              1. Kurz
                0
                8 czerwca 2012 15:38
                Nie buriacko-mongolski, ale Tuva, wydaje się, że wtedy nazywano Republikę Tavi-Tuva. ale zbyt leniwy, by sprawdzić, a potem nie był częścią ZSRR, a MPR nigdy nie był częścią ZSRR ...
                1. Kib
                  Kib
                  +4
                  8 czerwca 2012 16:07
                  „25 czerwca 1941 r. Tuwańska Republika Ludowa wypowiedziała wojnę Niemcom. W tym samym czasie zobowiązała się do udzielenia pomocy Związkowi Radzieckiemu. Rezerwy złota republiki (około 30 milionów rubli) zostały przeniesione do Moskwy. Od czerwca 1941 r. do Październik 1944 r. Tuwa dostarczyła 50 tysięcy ton złota na potrzeby Armii Czerwonej konie, 52 12 par nart, 15 70 krótkich futer, 66,5 XNUMX par butów, XNUMX XNUMX ton owczej wełny, kilkaset ton mięsa, wozy, sanie , uprzęże i inne towary o łącznej wartości około XNUMX mln rubli. Darowiznami od ludności zakupiono kilkadziesiąt samolotów bojowych i czołgów"
                  Pomoc jest znaczna i to jest pomoc, ale nie zbliża się nawet do wielkości pożyczki leasingowej
                2. 0
                  8 czerwca 2012 18:27
                  Całkiem słusznie, Republika Tuwy, wydaje się, że nawet wypowiedziała wojnę nazistowskim Niemcom na początku 1942 roku.
                3. 0
                  9 czerwca 2012 10:28
                  Potęga przemysłowa Związku Radzieckiego pozwoliła mu przetrwać potworny pogrom 1941 r. i tragiczny rok 1942. Ale w 1943 roku Wehrmacht, opierając się na zwiększonej sile niemieckiego przemysłu i zaawansowanej technologii, rozpoczął kontrofensywę na wszystkich frontach. Oto jest pytanie, czy ZSRR byłby wtedy w stanie utrzymać się bez zachodnich dostaw. Co myślisz?........
                  . .-A jak Rosja Sowiecka mogła „trzymać się” podczas interwencji 14 (!!!) krajów w latach 17-20? Kiedy duże terytorium kraju było pod okupacją i pod rządami Białych, Zielonych, Machno i diabeł wie kto jeszcze? ......... Tak więc pytanie, czy stawiali opór, czy nie, jest po prostu niepoprawne dla osoby rosyjskiej .... Przejdźmy dalej, ZSRR zbliżył się do 41. roku z niejednoznaczną sytuacją w Siłach Zbrojnych, na z jednej strony armia i marynarka wojenna były w trakcie dozbrojenia, które miało zakończyć się o 43-44 gg, z drugiej strony po czystce Jagody-Jeżowo-Beriewa nastąpiły w Armii Czerwonej katastrofalne zmiany, niestety nie na lepsze… doszło do tego, że dowódcami batalionów, korpusów, pułków zostali mianowani porucznicy…. W efekcie do początku wojny mieliśmy dużą, ale słabo wyszkoloną i kontrolowaną armię z dużo samolotów i pojazdów opancerzonych, które w większości były przestarzałe...... (Szczerze mówiąc, należy zauważyć, że po zniszczeniach podczas wojny domowej i II wojny światowej ZSRR zdołał w ciągu 10 lat stworzyć Armia i Siły Powietrzne od podstaw, które w latach 30., według ekspertów wojskowych, były uważane za najlepsze na świecie ....) Po niszczycielskim rozpoczęciu wojny przez 43, radziecka gospodarka, zasadniczo na nowo, zarobiła Wołgę i Ur le, produkcja sprzętu wojskowego nowych modeli czołgów, samolotów, artylerii wzrastała każdego dnia .... ZSRR, po odzyskaniu sił po katastrofie 41-42, był już gotowy do odparcia nie tylko nowego rzutu Wehrmachtu, ale także przejść do ofensywy na całym froncie....Następnie......uwaga! Zwłaszcza w kwestii dostaw zachodnich ..... Dla twojej informacji, według szacunków ekspertów, połączone republiki Mongolii i Tuwy (wtedy niepodległe) w ZSRR w latach wojny, tylko o jedną trzecią mniej niż USA, Wielka Brytania, Kanada, Australia, Nowa Zelandia i Związek RPA POŁĄCZONE!!!! Interesująca informacja ? Nie podam linków, kto sam musi łatwo znaleźć ........ Podsumuję to, co zostało powiedziane. Jeszcze raz dziękuję zachodnim współpracownikom za ich pomoc, tylko nie przedstawiaj się jako ZBAWICIELE ZSRR, bo inaczej to jakoś żenujące stanąć przed Mongołami, których populacja w tym czasie liczyła około miliona osób !! !
                  1. Kib
                    Kib
                    +1
                    9 czerwca 2012 12:14
                    Cytat: FREGATENKAPITAN
                    tylko o jedną trzecią mniej

                    Mówię, że mam dość liczb, ale muszę do nich wrócić.
                    Początkowo mówiłeś o jednej Tuwie (nie mylimy się z nazwą republiki - szczerze ostrzegałeś) i twierdziłeś, że
                    Cytat: FREGATENKAPITAN
                    udzielił ZSRR różnorodnej pomocy bardziej niż wszyscy sojusznicy”.

                    Teraz mówisz, że Mongolia i Tuva postawiły o jedną trzecią mniej niż sojusznicy. Podałem cytat z Tuwy, nietrudno znaleźć go z Mongolii, a teraz wyjaśnij mi, co tam jest, co kosztowałoby co najmniej miliard dolarów, nie mówiąc już o 6 do 9. Kim są twoi tajemniczy eksperci?
                    Cytat: FREGATENKAPITAN
                    Pozwólcie, że podsumuję to, co zostało powiedziane. Jeszcze raz dziękuję zachodnim współpracownikom za ich pomoc, tylko nie przedstawiaj się jako ZBAWICIELE ZSRR, bo inaczej to jakoś krępujące stanąć przed Mongołami, których populacja w tym czasie liczyła około miliona osób !! !

                    Kto nie jest mądry? My czy zachodni sojusznicy?
                    Cokolwiek mnie źle zrozumiesz - pomoc Tuwy i Mongolii była naprawdę namacalna i bezinteresowna
                    1. 0
                      9 czerwca 2012 14:09
                      Nie prosiłem o wybaczenie za to - wyjaśnię tym, którzy są nowi na politycznej mapie świata - ... do niedawna Tuva nazywała się Tuva, a Tallin-Tallinn i Toshkent_Tashkent i tak dalej ....
                      I powtarzam jeszcze raz - to nie jest nasze twierdzenie - to oficjalne dane z oficjalnych stron republik ...
                      1. Kib
                        Kib
                        0
                        9 czerwca 2012 15:05
                        Cytat: FREGATENKAPITAN
                        Republika Buriacko-Mongolska (tak było w tamtych latach… jeśli trochę pomyliłem się w nazwie, przepraszam

                        Czy pamiętasz, o czym pisałeś? Gdzie jest Tuva-Tuva?
                        Cytat: FREGATENKAPITAN
                        nie mówimy tego, to wyłączone dane z wyłączonych stron republik ...

                        Kim jesteś, czy jest was wielu? Cóż, czytam te dane - nie ma nawet bliskiego "więcej", nie "dwóch trzecich"
              2. A_pa_piwo
                -3
                8 czerwca 2012 17:59
                http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/text_09.shtml
                Co trudno znaleźć w tyrnecie?
                1. Kib
                  Kib
                  0
                  8 czerwca 2012 18:25
                  Cytat: A_pa_Pivku
                  Co trudno znaleźć w tyrnecie

                  Więc na co zwracać uwagę? Mongolia, Tuwa, Buriacja-Mongolia, może Atlantyda
                  Pytanie do ormiańskiego radia - czy to prawda, że ​​wygrał Rabinowicz z Kijowa?
                  milion w loterii. Odpowiedzią nie jest Rabinovich, ale Schneerson, nie z Kijowa, ale z Chatsapetovki, nie loteria, ale w karty, nie milion, ale 200 tysięcy i nie wygrał, ale zyskał
                  1. A_pa_piwo
                    -2
                    8 czerwca 2012 20:32
                    Czy jesteś szalony?
                    A może używasz twardych narkotyków?
                    Twoja odpowiedź nie ma sensu.
                    1. Kib
                      Kib
                      0
                      8 czerwca 2012 21:07
                      Opa, osobiste zniewagi, ludzie A-aaa dyrektora Tyrnetu. Pilnie.
                      Czy trudno jest przeczytać wątek w całości?
                      Dobra, pomogę Podobno była pewna republika, która pomogła ZSRR bardziej niż wszyscy sojusznicy. Ale jaki rodzaj republiki nie jest pamiętany. Buriacja-Mongolia, Tuwa (tak samo, jak słusznie zauważył Pył)
                      wciąż kiwasz głową do Mongolii
                      I widzimy, że Tuva zapewniła pomoc i to bezpłatnie, ale jej wolumeny nadal bardzo różnią się od tych, które wcześniej zapewniano
                      Czy to jest jaśniejsze?
                      A o burgundowym anku, więc może być krótko - "Słyszałem dzwonek, ale nie wiem gdzie on jest"
                      Więc z narkotykami jesteś podekscytowany kochanie
                      Piwa nie odmówię, ale później
                  2. -1
                    9 czerwca 2012 13:55
                    .... masz dość minusów .... czy boli cię to w oczy? A może po prostu nie możemy uwierzyć, że mogło tak być?
                    Cóż, skoro są tak bezradni to podaję link....aru-kem.ru›news.php....plus oficjalna strona republik Tuwy (Tyva) lub Mongolii......ja podkreślić urzędnik.
                    Plus dobry link jest podany powyżej....
                    Chociaż, jak rozumiem, głównym argumentem jest tutaj wypowiadanie się przeciwnie, zaprzeczanie faktom (12 krzeseł: - „To jest nasz przyjaciel” _ „Sam!) Moderatorzy próbują, znane słowo nie działa ... cóż, myślę, że to jasne
                    1. Kib
                      Kib
                      0
                      9 czerwca 2012 15:44
                      Cytat: FREGATENKAPITAN
                      .... masz dość minusów .... czy boli cię to w oczy?
                      Nie wiem, co masz na myśli.
                      Jeśli chcesz komunikować się w tym tonie, proszę.
                      Jaka jest prawda, jeśli trzy razy zmienisz swoje własne wypowiedzi. Nie drażniłem Cię tym, że pomyliłeś autonomiczną republikę ZSRR z niepodległym wówczas państwem Tuva, Tuwą obojętności, czy Mongolią?
                      Dałem ci cytat, który wymienia zapasy i pomoc finansową Tuwy i zapytałem, czy może to być więcej niż zapasy aliantów?
                      Potem pojawił się ten….z piwem i zaczął mnie szturchać Mongolią. Czy Mongolia i Tuwa to to samo?
                      Potem plus Mongolia z Tuwą i łaskawie zgadzasz się na dwie trzecie dostaw, czy myślisz, że nie widziałem wcześniej twoich linków i to jest pierwszy srach o Lend Lisie?
                      Zadałem Ci jedno pytanie CZY WSZYSTKO WYMIENIONE W DOSTAWACH MOŻE BYĆ DWOMA TRZECIMI DOSTAW SOJUSZNIKÓW? Zapewniam cię, że nie musisz być ekspertem, żeby to zrobić!
        2. Kurz
          -3
          8 czerwca 2012 12:28
          Czy to jakieś 2,5 miliona? Nie musisz tak zginać kija!
          Ci sami wielbiciele aliantów zatruli już wszystko twierdzeniami, że wszystko, co dostarczał ZSRR, było albo kompletną bzdurą, albo było tego tak mało, że nie było tego widać z bliskiej odległości nawet w małym teleskopie…
          1. Kib
            Kib
            0
            8 czerwca 2012 12:48
            Cytat z Pyłu
            Czy to jakieś 2,5 miliona? Nie musisz tak zginać kija!

            Wymień inną postać, choć generalnie nie obchodzi mnie to, nie sądzę, że byliśmy im szczególnie zobowiązani. Ale nie lubię też nastrojów nienawiści.
            1. Kurz
              -2
              8 czerwca 2012 13:04
              A kto mówi o kapeluszach? Ale kwoty były o dwa rzędy wielkości większe, przynajmniej…
              1. Kib
                Kib
                0
                8 czerwca 2012 13:38
                Cytat z Pyłu
                kto mówi o nienawiści?

                I nie mówię o tobie
                Cytat z Pyłu
                Ale kwoty były o dwa rzędy wielkości większe, przynajmniej…
                Więc gdzie są kwoty? może dwa rzędy wielkości, może trzy lub cztery. Nie mówię nie - podaj ilość i źródło.
                Napisałeś
                Cytat z RedDrago
                W Internecie można znaleźć śmieszną kwotę ...

                Poszedłem do Google i znalazłem 2.2 miliona (nawet nie 2.5), czego nie lubisz?
                1. Kurz
                  -3
                  8 czerwca 2012 15:39
                  W jednym z minionych sporów pojawiła się kwota około 200 milionów ...
                  1. Kib
                    Kib
                    -1
                    8 czerwca 2012 16:10
                    Cytat z Pyłu
                    W jednym z minionych sporów pojawiła się kwota około 200 milionów ...

                    Widziałem inne kwoty, na przykład 7,5 miliarda
      2. Rockets
        0
        8 czerwca 2012 13:34
        Autor artykułu się nie liczy! Własność powierzchniowa pytania. Dług od CCCP przeszedł do Rosji i nie został spłacony. W 2003 roku Rosja była winna około 100 milionów dolarów. Ostatnia data płatności to 2030. Gdzieś około 17 lyamów rocznie
        Ale Rosja spłaciła dług przed terminem, kilka lat temu

        Autor nie wspomniał o konwojach powrotnych. Najwyraźniej nawet o nich nie wiedział.

        Jeśli konwój miał oznaczenie np. PQ-15, to konwój powrotny jechał pod literą QP-16 i przewoził wszystko to, co ZSRR było bogate w drewno, rudę i wszystko, co przydałoby się Amerykaninowi Kanadyjczykowi, Brytyjczykom gospodarka. I wylewali tony złota na okręty wojenne, nie wszyscy żeglowali, ale perły
        Czy sprytni Amerykanie nie pozwoliliby na rząd statków?!^^
        Napisz do autora!
    3. Audyt
      0
      8 czerwca 2012 12:42
      Radziecki myśliwiec amerykańskiej konstrukcji P-39 "Airacobra" (Airacobra), dostarczony do ZSRR w ramach programu Lend-Lease.
      A nasi sojusznicy zakazali używania tych samolotów na froncie wschodnim – tylko do wojny z Japonią – no cóż, ubezpieczali swoich bliskich.
      Sori - było to około 63 kobr. Nie byli na froncie wschodnim.
      1. Kib
        Kib
        0
        8 czerwca 2012 13:30
        Cytat od Audi
        Sori - było to około 63 kobr. Nie byli na froncie wschodnim
        Oczywiście nie było
        "Po pierwsze, Kingcobras uzupełniły jednostki wcześniej uzbrojone w R-39. Tak więc do sierpnia kilkanaście pojazdów przybyło do pułków obrony przeciwlotniczej 17. i 21. A pierwszą jednostką, która otrzymała Kingcobras był 28. 39. Air Pułk Obronny, stacjonujący pod Moskwą na lotnisku Wnukowo. Kilka pojazdów uderzyło również w sąsiedni 1944 Pułk Obrony Powietrznej. Według wspomnień weteranów stało się to pod koniec XNUMX roku.

        W Siłach Powietrznych wprowadzanie nowych myśliwców rozpoczęło się latem. „Kingcobram” nie miał szans na walkę z Niemcami. Pierwszeństwo miały armie lotnicze Dalekiego Wschodu przygotowujące się do działań bojowych przeciwko Japonii. "
    4. chukapabra
      +1
      11 czerwca 2012 06:48
      Cytat od Audi
      Tak, w pierwszym roku wojny podłożyli aż trzy!!(bez tonu, czyli sztuk) bomby lotnicze. Niesamowita wydajność.

      Ogólnie rzecz biorąc, pozycja bezczelnego lumpen.
      Zacznijmy od tego, że to nie była wojna amerykańska. Hitler nie zaatakował Ameryki (w przeciwieństwie do Japonii)
      Ale pomoc Ameryki (Rosji) jest uważana za pewnik tylko przez NGE, ale wielu jednocześnie ma czelność powiedzieć, że nic nie jesteśmy Ameryce za to winni. Przy wysyłaniu przyczep kempingowych, dostawie samolotów i innego sprzętu zginęła ogromna liczba Amerykanów, z których wielu nie odpowiadało za służbę wojskową, ale po prostu ochotnicy.
      Tu mówi się o drugim froncie, w 1941 roku. Jakoś zapominając, że Ameryka w ogóle nie była gotowa do wojny, no tak, to drobiazgi. Dlaczego w 41 roku Ameryka była zmuszona otworzyć II front wspierający ZSRR, jeśli nie zrobiła tego dla swojego najbliższego sojusznika Anglii (która zaczęła walczyć z Hitlerem wcześniej niż ZSRR). Nikt nie zadawał pytań? Dlaczego w Anglii nie nie krzyczeć o drugim froncie (chociaż potrzebowali go nie mniej niż ZSRR, dlaczego zapłacili w całości w ramach umowy najmu i podziękowali?).
      Tak więc w przeciwieństwie do Hitlera, który nie zaatakował Ameryki, Japonia zaatakowała Amerykę i prawdopodobnie nie rozumiesz, że jakoś bardziej logiczne było ze strony Ameryki, że najpierw rozprawiła się z Japonią i kiedy siły i możliwości pozwoliły się otworzyć drugi front.
      Za pożyczkę musisz im podziękować, a nie trzepotać tu skrzydłami i krzyczeć k.o.z.l.y. i nawet nie musisz ci dziękować. A o płatności przeczytaj uważnie. Wypłacono tylko sprzęt, który przetrwał bitwy i pozostał w ZSRR po zwycięstwie.Ile sprzętu zginęło w bitwach, ile konwojów zostało pokonanych? Kto za to zapłacił? Ameryka z własnej kieszeni, więc należy im się trochę szacunku
      Tak, w czasie wojny nie dotarli nawet do 5% naszego pasa startowego, mimo że 80% naszej produkcji zostało zniszczone.

      ZSRR potrafił znakomicie manipulować liczbami. Spójrz na zakres dostaw.
      Dostarczono, to znaczy, że SSR nie został wyprodukowany, a to jest benzyna (lotnictwo) i broń zaawansowana technologicznie. Podam prosty przykład, w budowie domu, komunikacji, takiej jak woda i prąd, to może być jakieś 5% kosztu mieszkania, ale nie można bez tego żyć.
      ZADAJ PYTANIE ILU ŻYCIA ŻOŁNIERZY RADZIECKICH I OBYWATELI OSZCZĘDZIŁA AMERYKAŃSKA POMOC.
  5. laurbalaur
    +5
    8 czerwca 2012 10:00
    Musiałem spróbować ich 44-letniego gulaszu w 88.! całkiem smaczne, a nawet bez GMO))!
  6. +4
    8 czerwca 2012 10:06
    Jednocześnie władze sowieckie nie tylko sztucznie kreowały negatywną opinię na temat pomocy amerykańskiej, ale także utrzymywały ją w ścisłej tajemnicy, a wszyscy bezpośredni uczestnicy byli często delegalizowani.,
    Dziwne, jak można utrzymać pomoc w tajemnicy i stworzyć negatywną opinię, gdy wszystko to wykorzystuje wojsko. Jak można czuć wrogość na przykład do gulaszu lub na przykład do tej samej „Aircobry”, na której latał jeden z najlepszych asów wojny Pokryszkin?

    Można powiedzieć, że okazał się praktycznie geniuszem dyplomacji, pakując dostawy Lend-Lease na rzecz ZSRR. ,
    To też niezrozumiały moment, zgodnie z treścią tekstu rozumiem, że dostawy Lend-Lease i tak by nie obchodziło kogo, ale Stalinowi udało się je zapakować na korzyść ZSRR. Jest mało prawdopodobne, by Wielka Brytania zaczęła dostawy do Niemiec, z którymi była w stanie wojny.

    Kiedy okazało się, że Ameryka i Wielka Brytania wyraziły gotowość pomocy ZSRR, najpierw wymienił słowo „sprzedaj”, ale duma lub jakiś inny motyw nie pozwolił ani stronie amerykańskiej, ani brytyjskiej domagać się zapłaty. ,

    Za dostawy ZSRR płacili w złocie, ponadto opłacie podlegał ładunek, który opuścił port, a nie po przybyciu do miejsca przeznaczenia. Jeśli transport został zatopiony na Atlantyku (w towarzystwie konwojów alianckich), to ZSRR nadal musiał zapłacić za ładunek.

    I nikt nie umniejszał znaczenia lend-lease, nawet Żukow i Mikojan mówili o terminowości tej pomocy.
    1. Kurz
      +2
      8 czerwca 2012 10:12
      Lend-lease jako taki nie był opłacany, dostawy szły jak na pożyczkę, z zapłatą po wojnie lub zwrotem niewykorzystanych ...
      Były też zakupy za złoto, ale nie są to pożyczki leasingowe, a zwykłe dostawy...
      Nie zabrakło również kontrdostawy surowców i materiałów...
      1. szyna
        0
        8 czerwca 2012 12:15
        A krążownik „Edynburg” z żeliwnymi wlewkami spadł na dno? Kiedy tonął, brytyjskie okręty rosyjskie nie pozwoliły im pomóc.Po tym incydencie obliczenia zostały wykonane głównie po wojnie. A kiedy Katiuszy zostały usunięte z Studenbekerów, a następnie utonęły w neutralnych wodach. Albo wiele osób wie, jak samoloty zostały zmiażdżone przez czołgi pod Połtawą pod czujnym okiem Jankesów
        1. Kurz
          +4
          8 czerwca 2012 12:30
          Przeczytaj uważniej - Edynburg niósł opłatę za dostawy, a nie płatność za Lend-Lease, są różne zasady...
          1. szyna
            0
            8 czerwca 2012 12:45
            Wyglądało to tak. Dostarczamy Ci 100 40 karabinów na lodzie, a potrzebujesz XNUMX. Dołożymy dwieście, dopłacimy tylko za drugą połowę. Początkowo Stany Zjednoczone tak rozebrały Wielką Brytanię, a potem zaczęły razem „podkuwać” ZSRR.. Tak, dostawy były zbawieniem, ale co się stało na początku? Zużyte brytyjskie Hurricane i XNUMX American Lend-Lease Kittyhawks. Nikt w ZSRR nie zamierzał dostarczać Stalingradowi nowych rzeczy. Więc walczyli na takim żelazie. Chociaż to było kiepskie, to było lepsze niż nic.
        2. Kib
          Kib
          +3
          8 czerwca 2012 12:37
          Cytat z Splina.
          Kiedy tonął, brytyjskie okręty rosyjskie nie pozwoliły im pomóc

          Nie było tam żadnych sowieckich statków
          Cytat z Splina.
          A kiedy Katiuszy zostały usunięte z Studenbekerów, a następnie utopione w neutralnych wodach

          Wątpię byście nie wiedzieli co to jest BM13 Normalized i kiedy zostały wycofane z eksploatacji
          Cytat z Splina.
          Albo wiele osób wie, jak samoloty zostały zmiażdżone przez czołgi pod Połtawą pod czujnym okiem Jankesów

          Zwłaszcza wszystkie Kingcobras zostały przekazane
          1. szyna
            +3
            8 czerwca 2012 12:52
            BM-13 został następnie umieszczony na podwoziu ZIL-151 i były gorsze.
            1. Kib
              Kib
              0
              8 czerwca 2012 13:10
              Cytat z Splina.
              BM-13 został następnie umieszczony na podwoziu ZIL-151 i

              BM13N to podwozie studenckie, przerobiono je na Zil dopiero po całkowitym zużyciu Studebakerów, z oczywistych względów nie było do nich części zamiennych
      2. szyna
        0
        8 czerwca 2012 12:59
        http://www.skipper.kiev.ua/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=425&Itemid
        =138&lang=en
        1. Kib
          Kib
          -1
          8 czerwca 2012 13:05
          Co więc chcesz powiedzieć przez ten link, historia śmierci Edenburga jest znana.
          1. szyna
            0
            8 czerwca 2012 13:20
            Chcę powiedzieć, że wypłata była też w czasie wojny, zresztą to jest główna kwota. W 41 roku Wielka Brytania zubożyła z powodu amerykańskich dostaw.W przypadku 50 zardzewiałych niszczycieli Brytyjczycy wydzierżawili Amerykanom swoje bazy na Antarktydzie na prawie sto lat.
            A w 44 roku Londyn prawie opłacił się Ameryką za dostawy.
            -Skąd są pieniądze?
            -Wiemy z banku. Gossberbank ZSRR.
            1. Kib
              Kib
              0
              8 czerwca 2012 14:12
              Cytat z Splina.
              Chcę powiedzieć, że zapłata była również w czasie wojny, zresztą jest to główna kwota

              Całkiem możliwe
              Powiem ci to - mam dość tego przebierania w liczbach, ile milionów lub miliardów jest winnych komu.
              Zasady gry to
              Dostarczamy - płacisz, nikt nigdy nie mówił o darmowej pomocy
              Anglia i Stany są tymczasowymi sojusznikami, czy kiedykolwiek ukrywali swoje stanowisko wobec ZSRR? Nie.
              Po wojnie zażądali zapłaty? Duc "wojna się skończyła, dziękuję wszystkim, wszyscy są wolni" - wróg ZSRR numer 1. Sprzedawali nam też silniki odrzutowe - idioci, ale nikt nie jest przeciwko rosyjskiemu złotu, prawda?
              Potrzebna była pomoc, aby przetrwać, złoto i wszystko inne jest drugorzędne.
              Czy myślisz, że narazią swoich ludzi na nasze straty mniejsze?
              Czy mówią o bezinteresownej pomocy? To ich problem – wiemy, ile nas to kosztowało. Ale po co przekręcać i szczerze kłamać?
              1. szyna
                -2
                8 czerwca 2012 14:38
                W ogóle nie wymieniłem ani jednego numeru. Po prostu ich nie znam. Dla Ameryki był to czysty biznes. Nie Roosevelt, ale Truman z czterdziestego wieku siedziałby na krześle, sprzedawaliby broń obu. Papież Kennedy był jednym z głównych faszystów w Stanach Zjednoczonych
                Nie ma potrzeby lekceważyć ani wyolbrzymiać zalet Lend-Lease. Tak, bez niego zginęlibyśmy w pierwszym roku, ale Brytyjczycy i Amerykanie, tacy jak oni, dobrze skorzystali na naszym nieszczęściu.
                Jak Churchill radował się 22 czerwca 41 r. Jest to zapisane w kronikach.
                I myślę, że początkowo chcieli, żeby tak było, kiedy Sudety zostały przekazane Hitlerowi.
                Gdyby nie dostarczyli nam broni, Hitler zjadłby ZSRR i rozprzestrzenił się na nich.
                1. Kib
                  Kib
                  -2
                  8 czerwca 2012 15:08
                  Cytat z Splina.
                  W ogóle nie wymieniłem ani jednego numeru.

                  Roszczenia nie są specyficzne dla Ciebie pod względem liczb - ogólnie wyraziłem swoje nastawienie
                  do tej „kontrowersji”.
                  ale nie mogę uwierzyć, że wydajesz się być mądrą i rozsądną osobą
                  naprawdę nie wiesz, że Pikul nie jest historykiem
                  Cytat z Splina.
                  Kiedy tonął, Brytyjczycy nie wpuścili rosyjskich okrętów

                  Że poobijany Hurricane i P40 Brytyjczycy naprawdę się wyrwali, czy uważasz, że ważniejszy jest dla nich jakiś rodzaj Orła lub Coventry
                  Cho do tej pory nie wszystkie czołgi i studenci wtopili się w morze i nie wszystkie samoloty zostały zmiażdżone przez buldożery?
                  Że Cobra przyjeżdża do nas nie dlatego, że przeciekły Mr. ale ponieważ naprawdę tego potrzebowaliśmy
                  Tak, popatrz na to wszystko co piszą, zabronili używania na froncie wschodnim, przynajmniej dzięki nie zabronili walki z Niemcami
                  1. szyna
                    -1
                    8 czerwca 2012 15:39
                    Nie wyrwali ich z serc, ale uczciwie je wyretuszowali i przekazali nam. Nie pamiętam, żeby gdzieś w kolumnie były używane samoloty. Doskonale wiedzieli, że te maszyny, nawet w doświadczonych rękach, nie są w stanie walczyć z Messerem. W Bitwie o Anglię Spitfire zaatakowały 109. i krowy te zostały wykończone przez bombowce i gdzie Hurricane również pokazał się nieważnie. W ten sposób pozbyli się śmieci. Londyn praktycznie nie został zbombardowany i było więcej Spitów.
                    I jak przekazali nam Gloucesterów, które na ogół nie są ani wsią, ani miastem?
                    1. Kib
                      Kib
                      -1
                      8 czerwca 2012 16:22
                      I gdzieś było napisane, że powinny być nowe Spitfire'y, ale wrzucili używany. Hariki?
                      Cytat z Splina.

                      I jak przekazali nam Gloucesterów, które na ogół nie są ani wsią, ani miastem?

                      Dlaczego Gladiator jest gorszy niż I15Bis i I153?
                      Cokolwiek mogli, dostarczali. Jeśli chodzi o sny, to u nas też nie pasowały, nie były szczególnie faworyzowane, w przeciwieństwie do kobry
                      1. szyna
                        +2
                        8 czerwca 2012 17:11
                        Zgadzam się, nie pojechał z nami ani jeden zachodni myśliwiec. Kolejna taktyka. Ale to, co im nie odpowiadało, odebrano nam z hukiem.
                        Gloucester oczywiście nie jest gorszy od naszych Mew, ale już mieliśmy dość tego dobrego, ale nowe pokolenie zostało zniszczone.
                      2. Kib
                        Kib
                        -1
                        8 czerwca 2012 17:58
                        Cóż, wyobraźcie sobie - jest, powiedzmy, 80 Spitów, musimy ponownie wyposażyć dziesięć eskadr, a Rosjanie chcą stu myśliwców, co dadzą nam Spits?
                        Te kobry były wtedy dla nas stworzone, a Bel nieustannie je podważał zgodnie z naszymi życzeniami. A w 41. roku Wielka Brytania nie miała tylu nowych samolotów i we wszystkich teatrach było duże F, więc nie było wiele do oddania, ale nie było zbyt wiele do sprzedania
                      3. szyna
                        -4
                        8 czerwca 2012 18:17
                        Dlatego zamiast czegokolwiek, konieczne jest dostarczenie jakiegoś Gloucester.
                        Nie postawili tego pytania w ten sposób, ale bądź obiektywny, przyznaj w swoich podręcznikach do historii, że Rosjanie licznie walczyli na śmieciach Lend-Lease.
                      4. Kib
                        Kib
                        +1
                        8 czerwca 2012 18:58
                        Po pierwsze, dostawy Gladiatorów niczego nie potwierdzają
                        Po drugie, nie bierz tego, jeśli ci się nie podoba (rozumiem, że ZSRR nie jest w takiej sytuacji, ale
                        Po trzecie, ilu może być gladiatorów? A ile Cobr, Bostonów, P40 (oczywiście nie fotan, ale latały), Charikov (też śmieci, ale też walczyli na LaGG)
                        Cytat z Splina.
                        rozpoznać w swoich książkach historycznych,

                        Tak, pluję na ich podręczniki historii – przepisują je prawie co roku. Mądry człowiek z czasem to zrozumie, ale głupiego to nie obchodzi
                  2. 0
                    9 czerwca 2012 14:22
                    Pikul nie jest historykiem?.....Może...tak, napisał POWIEŚĆ HISTORYCZNĄ...ale co to jest? Miłość to marchewka ode mnie, historia z archiwów...,
                    Miałem szczęście spotkać się z tą cudowną osobą dwa razy ..... Raz przyjechał do nas w Kaliningradzie, do VVMU na spotkanie, drugi raz w Lipawie, na jego zaproszenie byliśmy u niego w domu ... więc ja Powiem ci, że nie jest historykiem, Pikul nie wychodził z archiwów miesiącami czy latami, m.in. i zamykał tam, gdzie miał dostęp, przed każdą powieścią .....
                    1. Kib
                      Kib
                      0
                      10 czerwca 2012 20:22
                      „Szpiczasty Miecznik wystartował z pokładu Mściciela” – bardzo lubię czytać Pikula, jest wspaniałym pisarzem. Ale nie historykiem
    2. +2
      8 czerwca 2012 12:26
      .... krążownik "Edinburgh" eskortował konwój QP-11 (28.04.1942 Murmańsk - 7.05.1942 Reykjavik). Miał na pokładzie około 5,5 tony złota - częściowo zapłatę za sowieckie zakupy w Wielkiej Brytanii i USA, dokonane ponad program Lend-Lease (dostawy Lend-Lease nie podlegały opłacie do końca wojny, częściowo - „Reverse Lend-Lease”: dostarczono surowce do produkcji sprzętu łączności dla ZSRR, który służył do złocenia styków wszystkich urządzeń telefonicznych, radiowych i nawigacyjnych produkowanych dla armii radzieckiej, lotnictwa i marynarki wojennej. 2 maja W 1942 roku został zatopiony na Morzu Barentsa przez okręt podwodny U-456 (kapitan Max-Martin Teichert).
      Raczej został zatopiony przez jego EM, który wykończył "Edynburga" dwiema torpedami na pokładzie .... załoga została w 100% usunięta i dostarczona do Murmańska, zapomnieli zobaczyć o złocie .....
      W latach 1981-86 zbierano złoto, które dzieliło się następująco: - jedna trzecia - Wielka Brytania, dwie trzecie - ZSRR
      1. szyna
        +1
        8 czerwca 2012 12:33
        Raczej 1/3 ZSRR i Wielkiej Brytanii oraz jedna trzecia zespołu poszukiwawczego.
        1. Kib
          Kib
          +1
          8 czerwca 2012 12:52
          Cytat z Splina.
          Raczej 1/3 ZSRR i Wielkiej Brytanii oraz jedna trzecia zespołu poszukiwawczego

          Ale ZSRR otrzymał nawet ubezpieczenie podczas wojny, około jednej trzeciej kosztów
          1. 0
            9 czerwca 2012 09:42
            Firma wykonawcza otrzymała 45% całości zebranych...
            Nawiasem mówiąc, podczas operacji podnoszenia byli przedstawiciele firmy ubezpieczeniowej, którzy odnotowali ilość zebranego złota
    3. chukapabra
      +1
      11 czerwca 2012 07:41
      Cytat z: Parabellum
      Dziwne, jak można utrzymać pomoc w tajemnicy i stworzyć negatywną opinię, gdy wszystko to wykorzystuje wojsko.

      Prawdopodobnie nie mieszkałeś pod ZSRR. Oficjalna propaganda opowiadała wiele bajek, a konstytucja nazywała się *socjalizm zwycięski z 36 roku, a od 77 - *socjalizm rozwinięty* i kto w to wierzył?
      Cytat z: Parabellum
      Jak można czuć wrogość na przykład do gulaszu lub na przykład do tej samej „Aircobry”, na której latał jeden z najlepszych asów wojny Pokryszkin?

      No tak, dla wszystkich media wciąż mówiły o pomocy io samolocie Pokryszkina.

      Cytat z: Parabellum
      Kiedy okazało się, że Ameryka i Wielka Brytania się wyrażają

      Anglia nie mogła udzielić pomocy, ale ZSRR potrzebował jej jeszcze bardziej.

      Cytat z: Parabellum
      Za dostawy ZSRR płacili w złocie, ponadto opłacie podlegał ładunek, który opuścił port, a nie po przybyciu do miejsca przeznaczenia. Jeśli transport został zatopiony na Atlantyku (w towarzystwie konwojów alianckich), to ZSRR nadal musiał zapłacić za ładunek.

      Bajki .
  7. 0
    8 czerwca 2012 10:08
    Artykuł to kompletny nonsens! Cóż, gdyby nie pomoc Amerykanów, byłaby to dla nas kompletna zapaść. Sądząc po tym wyborze zdjęć, armia radziecka walczyła wyłącznie bronią amerykańską. Kompletna bzdura!!! a pomoc nie była bezinteresowna. Amers po prostu by pomógł. Dla kogo jest wojna, a dla kogo matka jest zyskiem. Gdyby naprawdę chcieli pomóc w tej wojnie, to drugi front zostałby otwarty znacznie wcześniej. A więc już tylko biznes... stawiam na minus. Szkoda, że ​​mogę opublikować tylko jeden. Włożyłbym dużo.
  8. raptorra
    -5
    8 czerwca 2012 10:11
    Nie byłoby pożyczki-dzierżawy – wojna na froncie wschodnim mogłaby się skończyć inaczej. FAKT
    1. +1
      8 czerwca 2012 10:21
      „Gdyby nie było% nazwy czegoś lub kogoś%, historia mogłaby potoczyć się inaczej”. Ale to nie fakt, a tryb łączący :) Nie kwestionuję znaczenia dostaw sprzętu i broni przez aliantów (te same Katiuszy z powodzeniem pracowały na Studebakerów), ale oceniam to jako PODSTAWĘ zwycięstwa nad Moim skromnym zdaniem nazistowskie Niemcy nadal się mylą.
    2. jo_lik
      -3
      8 czerwca 2012 14:34
      Cytat od raptora
      Nie byłoby Lend-Lease

      Parada zwycięstwa odbędzie się w Paryżu.
  9. +3
    8 czerwca 2012 10:20
    Bez tych dostaw ZSRR i tak wygrałby wojnę, ale być może musiałby walczyć jeszcze półtora roku dłużej, a straty i tak byłyby jeszcze większe.
    1. Kurz
      -1
      8 czerwca 2012 10:25
      Najprawdopodobniej, ale nikt nigdy się z tym nie kłócił!
    2. Audyt
      -1
      8 czerwca 2012 10:49
      Według różnych szacunków, które widziałem w Internecie (nie ma nieoficjalnych, oficjalnych, bo jak wiadomo wszystko jest po obu stronach sklasyfikowane) pomoc wynosiła od 2.5 do 4.5% naszego zniszczonego pasa startowego.
      Walczył przez 4 lata. Dodajmy, powiedzmy 5%, dostajemy, że walczylibyśmy o 2,5 miesiąca dłużej.

      To w ogóle nic.
      Ale ile płaczą od sojuszników, że mówią, że pomagali za darmo, Oderwali ostatni kawałek swoim bliskim.
      1. Kib
        Kib
        +1
        8 czerwca 2012 14:45
        To jak w ZSRR dawniej - wydanie tego i tamtego wyniosło tyle procentów z takiego a takiego okresu i takiego a takiego roku, w cenach 1913.
        Czy możesz oszacować, jak bardzo brak kilkudziesięciu M3 na jednym lub drugim sektorze frontu przeciągnął wojnę?
        Ile PKB to obecność lub brak transporterów opancerzonych w wojsku? To samo z ZSU
        Ile silników B2 ma amerykańskie aluminiowe skrzynie korbowe i ile to z PKB?
        Czy rozważymy również penicylinę w PKB, czy w życiu ludzi lub w milionach dolarów?
        A ile różnych drobiazgów? Ogrodzenia z amerykańskich startów polowych w prawie każdym mieście, w którym po wojnie znajdowały się lotniska ...
        Cytat od Audi
        Ostatni kawałek oderwali od swoich bliskich.

        Brytyjczycy naprawdę się odwalili
      2. Tirpitz
        0
        8 czerwca 2012 17:28
        Dostawy są dość znaczące, podczas ewakuacji z Ukrainy ZSRR stracił aluminium i po prostu nie było gdzie go wyprodukować (to nie tokarki pod gołym niebem), plus dostarczono całe fabryki.

        Nomenklatura dostaw
        Nomenklatura dostaw Lend-Lease została określona przez rząd sowiecki i miała na celu zatkanie „wąskich gardeł” w zaopatrzeniu naszego przemysłu i armii.
        Samolot 22 150
        Zbiorniki 12 700
        Jeepy pasażerskie i pojazdy terenowe 51 503
        Ciężarówki 427 284
        Motocykle 35 041
        Ciągniki 8 701
        Karabiny 8 218
        Broń automatyczna 131 633
        Pistolety 12 997
        Materiały wybuchowe 345 735 ton
        Dynamit 70 400 000 funtów (31 933 ton)
        Proch strzelniczy 127 000 ton
        TNT 271 500 000 funtów (123 150 ton)
        Toluen 237 400 000 funtów (107 683 ton)
        Detonatory 903 000
        Sprzęt budowlany 10 910 000 USD
        Wagony towarowe 11
        Lokomotywy 1 981
        Gąsienice 8 089
        Statki przeciw okrętom podwodnym 140
        Fregata 28
        Łódź torpedowa 202
        Lodołamacz 3
        Łódź podwodna 105
        Statki towarowe 90
        Torpeda 197
        Radar 445
        Silniki okrętowe 7784
        Zapasy żywności 4 478 000 ton
        Maszyny i urządzenia 1 078 965 000 USD
        Działa przeciwpancerne 5 815
        Armaty przeciwlotnicze 8 218
        Pociski artyleryjskie 473 000 000
        Stal 2 317 694 ton
        Metale nieżelazne 802 000 ton
        Rury aluminiowe 5 807 ton
        Izolowany drut miedziany 181 616 ton
        Produkty naftowe 2 670 000 ton
        Chemikalia 842 000 ton
        Bawełna 106 893 000 ton
        Tkaniny wełniane 69 000 000 metrów kwadratowych
        Skóra 49 860 ton
        Opona 3 786 000
        Guma 81 000 ton
        Buty wojskowe 15 417 000 par
        Koce 1 541 590
        Alkohol 331 066 l
        Telefony polowe 423 107
        Guziki 257 723 498 szt.
        Ponadto: kompletne rafinerie ropy naftowej, radary, miny morskie, namioty wojskowe, sztabowe i szpitalne, suwnice dla zakładów budowy maszyn, piekarnie polowe, optyka - od celowników snajperskich po najbardziej wyrafinowane urządzenia kierowania ogniem, kuchnie polowe, cement, setki tysiące ton szyn, narzędzi chirurgicznych, dziesiątki tysięcy ton drutu kolczastego, dziesiątki milionów żarówek elektrycznych, wyposażenie szpitali, sprzęt lotniczy, tysiące ton siatek maskujących, spadochrony, sprzęt do kucia i prasowania, wysoce precyzyjne szlifowanie maszyny itp. [17].
        1. CC-18a
          0
          8 czerwca 2012 23:55
          W czasie pokoju w wielu krajach istnieją w przybliżeniu takie same dostawy i nazewnictwo... aby nazwać prosty handel międzystanowy jakąś pomocą... to musi być bardzo wypaczone!

          Ponadto nie zapominaj, że ZSRR prowadził odwrotną pożyczkę, a ZSRR dostarczył wiele cennych materiałów i zasobów do Anglii i USA. Jeśli się nie mylę, miedziany przewód do komunikacji z miedzi został wykonany przez sojuszników z naszej miedzi dostarczonej przez niego, natomiast powrotny w postaci przewodu gdzieś 1/10 pozostałych 9/10 osiedlił się z sojusznikami.
          1. Kib
            Kib
            0
            9 czerwca 2012 00:47
            Przykładem może być sytuacja, gdy w czasie pokoju w ciągu czterech lat do jakiegoś kraju dostarczono 12 22 czołgów i 500 XNUMX samolotów. Pół miliona samochodów, około XNUMX statków i łodzi itd.?
            Naprawdę nie rozumiem, skąd wzięły się łodzie.
            1. CC-18a
              0
              10 czerwca 2012 02:15
              Tak, każdy kraj, po prostu wykrzycz rozkaz.
              Na przykład Indie kupują od nas setki T-90. Jednocześnie nowoczesna produkcja czołgów nie przypomina drugiej wojny światowej, ale znacznie mniej, mówimy o tysiącach nie więcej.
              Oto statystyki:
              W II wojnie światowej USA, Anglia, Niemcy, Włochy w latach 1939-1945. i ZSRR w latach 1941–1945. 279,8 tys. czołgów i dział samobieżnych

              280/12=23. Czyli 1/23 prowadzone w tym czasie (największe wojsko) było zakupione ZSRR.
              Niestety nie posiadam danych o ilości wyprodukowanych zbiorników za okres 2007-2012, mogę założyć aktualną na podstawie następujących danych:
              W lutym 2001 roku Indie zawarły kontrakt z Rosją na dostawy 310 czołgów T-90S w odpowiedzi na zakup przez Pakistan ukraińskich czołgów T-80UD i czołgów Al-Khalid własnej konstrukcji. Fabryka w Avadi planowane wydanie 1000 Czołgi T-90S. W listopadzie 2007 roku kolejny kontrakt na dostawę 347 czołgi tego typu z Rosji

              Szczerze mówiąc, zbyt leniwy, by kopać głęboko, ale powyższy cytat można obliczyć dla Indii. w ciągu 10 lat zakupiono 657 czołgów tylko T-90S, nie wiem ile innych czołgów.
              Globalny kompleks przemysłowy czołgów produkuje, cóż, z siły ... cholera, powiedzmy, że 5000-6000 to wyraźnie więcej niż liczby rzeczywiste, ale bierzemy to z marginesem.
              równa się 5-letniemu okresowi podobnemu do okresu II wojny światowej: 3000 i 328 niech będzie ... 3000/328 = z grubsza 1/10.
              We współczesnym świecie, w którym nie ma wojny światowej, gdzie nie ma całkowitej eksterminacji narodów, są kraje, które kupują w czasie pokoju więcej czołgów niż ZSRR na zasadzie leasingu.
              Lub piszę bezpośrednio:
              Teraz Indie kupują więcej czołgów w stosunku do wielkości produkcji światowej, niż wtedy, gdy ZSRR kupował w ramach Lend Lease w czasie wojny.

              CTD
              Lend-lease to prosty handel, a według współczesnych szacunków i standardów okazał się nawet skromny.
        2. 0
          1 styczeń 2020 11: 12
          podczas ewakuacji z Ukrainy ZSRR stracił aluminium i po prostu nie było gdzie go wyprodukować

          Jak to jest nigdzie? Na Ural ewakuowano 3 fabryki, w tym sprzęt, materiały, robotników, inżynierów i dyrektorów. Kilkakrotnie rozszerzono produkcję do końca wojny. Fabryki jako jednostki technologiczne nie zostały utracone, zmieniła się tylko lokalizacja.
          1. 0
            1 styczeń 2020 12: 19
            Cytat Michaiła Che
            Ewakuowano 3 fabryki na Ural, w tym sprzęt, materiały, pracowników, inżynierów i dyrektorów

            Ewakuacja w latach wojny jest tym samym fałszerstwem, co industrializacja w latach 30-tych. Coś zostało oczywiście ewakuowane na drobiazgi. Ale w większości wszystko pozostało na swoim miejscu. Niektórych nawet nie spalono ani nie wysadzono w powietrze.
  10. Audyt
    0
    8 czerwca 2012 10:39
    A pierwsze zdjęcie jest chyba po to, że wszyscy tutaj są przesiąknięci myślą, że tak Anglosascy zajęli się nami (na zdjęciu chyba parowozy zakupione przez komunistów w 1921 za złoto kościoła i Romanowów)

    Interesujące jest również to, że wszystkie dokumenty Lend-Lease są utajnione po obu stronach, a tajemnica została rozszerzona w 2001 roku na prośbę Stanów Zjednoczonych.

    I ogólnie - Dlaczego na tej stronie jest tłumaczenie amerykańskiej propagandy? Gdyby tylko podano link do angielskiego oryginału.
    1. +5
      8 czerwca 2012 10:54
      w 21. roku ZSRR nie było (a na zdjęciu jest odpowiedni napis) .. dlatego się mylisz
    2. +1
      8 czerwca 2012 12:36
      Popieram ... za bycie minusem .... Ta historia z parowozami i innym sprzętem używanym do obejścia .... Trocki i jego brat, amerykański bankier, są tam zaangażowani
  11. 8 firma
    -7
    8 czerwca 2012 10:45
    Fakt, że spróbują odrzucić artykuł, jest od razu jasny. Jesteśmy najfajniejsi ze wszystkich i moglibyśmy się obejść bez pomocy burżuazji, tak jak robiliśmy to podczas głodu w latach 1932-33. Ciekawa jest jednak kwestia płatności: więc za co ZSRR zapłacił, a za co nie iw jakiej ilości?
    1. Audyt
      +1
      8 czerwca 2012 11:03
      Nie chodzi o to, że jesteśmy najfajniejsi ze wszystkich, ale o to, że:
      1. Anglosasi odbudowali i uzbroili Niemcy.
      2. Anglosasi postawili Niemcy przeciwko ZSRR
      3. Kiedy stało się jasne, że może odlecieć, wtedy złymi rękami i życiem zaczęli się zakrywać
      4. Do czasu, gdy ZSRR prawie wygrał wojnę, drugi front nie został otwarty
      5. A kiedy wprowadzili drugi front, oświadczyli, że są zbawcami Europy, a Rosjanie stali z boku
      6. Cóż, a co najważniejsze, nie wstydzili się żądać pieniędzy za dostawy, aby ratować życie innych ludzi.

      I oczywiście rosyjskie dranie, dlaczego nadal nie kłaniają się u stóp.
      1. 8 firma
        -1
        8 czerwca 2012 11:33
        Cytat od Audi
        1. Anglosasi odbudowali i uzbroili Niemcy.


        Spróbuj zastanowić się, skąd w ZSRR wzięły się fabryki i sprzęt? Powiem wam straszną tajemnicę: to właśnie Anglosasi je zaprojektowali, pomogli je zbudować i wyposażyć.
        1. Audyt
          0
          8 czerwca 2012 11:59
          Różnica między fabrykami w ZSRR i Niemczech, jak zawsze, tkwi w bańce.

          Fabryki w ZSRR były budowane i kupowane za pieniądze ZSRR. Ze strony Anglosasów to nie była pomoc – to był interes.

          Ale fabryki w Niemczech nie są dla marek niemieckich, ale dla pieniędzy anglosaskich.
          1. 8 firma
            -3
            8 czerwca 2012 12:04
            Cytat od Audi
            Ale fabryki w Niemczech nie są dla marek niemieckich, ale dla pieniędzy anglosaskich.


            Jak to jest? Czy jest możliwe bardziej szczegółowo taki niezrównany brak zainteresowania ze strony burżuazji?
            1. Kurz
              -3
              8 czerwca 2012 12:34
              Wiele fabryk w Niemczech należało do firm, które wydawały się być przeciwnikami - to biznes, nic osobistego ...
              I czytają, jak prawie na tym samym przenośniku, a przynajmniej w sąsiednich warsztatach, robiono broń zarówno dla nazistów, jak i dla własnej (prawie wysłanej w ramach Lend-Lease do ZSRR) - fajnie, prawda?
        2. +2
          8 czerwca 2012 12:44
          8 firmai nikt temu nie zaprzecza! pieniądze to wszystko!!!! dają nam fabryki, my dajemy im złoto. tak szat wszyscy sie ciesza bo wtedy byl kryzys i tu jest takie wzajemne zbawienie!!!
          1. 8 firma
            -4
            8 czerwca 2012 13:37
            Cytat z datur
            dają nam fabryki, my dajemy im złoto. tak szat wszyscy sie ciesza bo wtedy byl kryzys i tu jest takie wzajemne zbawienie!!!


            Więc mówię o tym samym. Tyle, że ktoś wyżej twierdzi, że Stany Zjednoczone sprzedawały sprzęt ZSRS, a za darmo oddały go Niemcom. Należy również wziąć pod uwagę tak soczysty szczegół: w ZSRR w okresie industrializacji aktywnie działała znana organizacja pod skromną nazwą „Komintern”, która była finansowana przez państwo sowieckie i organizowała pomoc dla partii komunistycznych kraje kapitalistyczne, tj. finansowanie światowej rewolucji. Okazuje się, że amerykańscy burżuazja sprzedawali najnowszy sprzęt tym, którzy mieli je zniszczyć.
            1. Kurz
              0
              8 czerwca 2012 15:44
              Trochę się mylisz co do Kominternu i jego działalności - daleko od wszystkiego, co jest proste, jak się wydaje z zewnątrz ...
              1. 8 firma
                -3
                8 czerwca 2012 16:25
                Cytat z Pyłu
                Trochę się mylisz co do Kominternu i jego działalności - daleko od wszystkiego, co jest proste, jak się wydaje z zewnątrz ...


                Ponieważ pracowałeś w Kominternie, w przeciwieństwie do mnie – obserwatora z zewnątrz – czy mógłbyś być bardziej konkretny, inaczej jesteś trochę trudny do zrozumienia.
  12. -5
    8 czerwca 2012 10:57
    Tak, to nie jest pomoc, ale biznes dla mnie byłoby lepiej, gdyby sami Amers i Anglosasi walczyli z Niemcami na swoich samochodach typu lend-lease, inaczej Wania całą wojnę zniósł na kręgosłupie i po zwycięstwie podzielili wszystko tak samo, zwłaszcza że szczyt dostaw przyszedł w 0 roku, kiedy wszystko stało się jasne. Tak, technologia generalnie nie była zła, ale nie wypada porównywać ZSRR, który wszedł na ścieżkę industrializacji 44 łat, i Pi-sky świat z wysoko rozwiniętym przemysłem.
    1. -1
      8 czerwca 2012 19:41
      słuchaj, bardzo mądry...mój dziadek przeszedł pół wojny z "stuuderem"...a z tym "studentem" według listy nagród, opuszczając środowisko, jeden z "hanów", "fryzów" i inne zmiażdżone... a po wojnie (dzięki Bogu odnalazłem dziadka) bardzo chwaliłem ten samochód. . i jeszcze jedno: uczyć teorii: kto, ile i co wysłał np. w 6 gwardii. TA? i jaką techniką Pokryszkin zabrał swoje Gwiazdy? ucz się - przyjdź ...
      1. 0
        8 czerwca 2012 23:29
        No dobra, inaczej powiem o technice, że anglosascy wysłali się do Berlina z zachodu w 42 roku, byłoby lepiej dla nas, przecież Stalin zawsze zgadzał się na zmniejszenie wielkości dostaw, jeśli alianci o tym rozmawiali drugi front
        1. +1
          9 czerwca 2012 19:24
          Oczywiście słowa są świetne. podawaj argumenty (najlepiej z poważnych źródeł)
        2. 0
          10 czerwca 2012 15:37
          naprawdę! Joseph Vissarionovich łatwo się zgodził ??? chociaż nie Stanisławski, ale nie wierzę w to ... nawet, wiesz, w 44. w pobliżu zachodu wzięli przestarzały pancernik z krążownikiem ... chociaż nie nowy, ale? co to jest? zmniejszona podaż? a w 42 roku chciałeś lodu? nie, towarzyszu! w 42. Anglosasi myśleli, jak… osłaniać swoją operację… sytuacja na naszym froncie trochę się poprawiła – w tempie zwiększali wolumen dostaw… są przez pełnomocnika, bl.., przyzwyczaili się do tego.. kiedy tego potrzebują - jeden wow th .... weźcie przynajmniej wspomnienia z Lozy, kiedy na mongolskich stepach przygotowywano "Shermanów" przeciwko Armii Kwantunga rok do przodu...
  13. raptorra
    +4
    8 czerwca 2012 11:31
    Zimą 42-43 sytuacja w Stalingradzie była jak skala. Domy, ulice ciągle zmieniały właścicieli. Miejscami Niemcy dotarli już do Wołgi. Nawet jeśli pomoc aliantów nie była tak znacząca w porównaniu z ówczesnym PKB ZSRR. Ale i tak pomogło to przechylić szalę w kierunku ZSRR. A gdyby nie było tej pomocy... Gdyby Niemcy w końcu zajęli Stalingrad.... Siły wystarczyłoby, by ułożyć nową linię obrony i przełamać sytuację... NIEZNANE
    1. Kurz
      -1
      8 czerwca 2012 12:37
      I nie pamiętam, co to było w tamtych chwilach. gdy sytuacja była taka, że ​​delikatna równowaga mogła przesunąć się w dowolnym kierunku, czy nasi „wierni” sojusznicy woleli odgrywać rolę obserwatorów i nie wtrącać się w spór? Poza tym Stany Zjednoczone zachowywały się znacznie uczciwiej, bo Brytyjczycy zaczęli ze zdwojoną energią wciskać szprychy w koła…
  14. uczeń
    +3
    8 czerwca 2012 11:51
    Artykuł zawiera rzadkie ciekawe zdjęcia. Ale pomoc jest dobra, gdy pomaga bezinteresowny przyjaciel, a Amerykanów nie wyróżnia bezinteresowność.
    Lend Lease - amerykański program pomocy Związkowi Radzieckiemu przewidywał, że po zakończeniu wojny cała ocalona własność zostanie zwrócona Amerykanom.
    Według naocznych świadków starali się montować ten sprzęt w zestawie tak, jak był dostarczany, aż do kompletu narzędzi do naprawy, a kiedy przywieziono go do sowieckich portów, gdzie stacjonowały amerykańskie okręty, tuż przed naszymi żołnierzami, którzy przywieźli pocięli go na kawałki i przetłoczyli na złom I wydaje się, że mają prawo robić to, co chcą, ponieważ. w rzeczywistości jest to ICH technika, az drugiej strony takie nieukryte plucie w twarz - mówią, że lepiej samemu się przeciąć, ale nic ci nie zostawimy
    1. Kurz
      +1
      8 czerwca 2012 12:38
      A połowa kraju w tym czasie leżała w ruinach ...
    2. Odessa
      +1
      9 czerwca 2012 09:21
      Uczeń gimnazjum.
      Oto ich prawdziwe oblicze.
  15. szyna
    0
    8 czerwca 2012 12:24
    Jest zdjęcie Kingcobry z czerwonymi gwiazdami. I nie zwróciliśmy ani jednego R-63. To jedyny samolot, który pozostał w naszym arsenale.
  16. +1
    8 czerwca 2012 13:40
    FREGATENKAPITAN,

    Wiele osób zna tę historię.

    Ale to dopiero niedawno się pojawiło.

    Amerykański poszukiwacz skarbów Greg Brooks ogłosił odkrycie zatopionego statku z ładunkiem platyny o wartości około trzech miliardów dolarów. Zostało to zgłoszone 2 lutego przez BBC News.

    Według Brooksa, szefa Sub Sea Research, odkrył brytyjski statek handlowy SS Port Nicholson, storpedowany przez niemiecki okręt podwodny w 1942 roku. Wrak statku został przez niego znaleziony na dnie Oceanu Atlantyckiego, 80 kilometrów od wybrzeża USA.

    Według Brooksa informację, że wraz z Port Nicholson zatonął duży ładunek platyny, dowiedział się z rejestrów Departamentu Skarbu USA. Według niego, sztabki platyny zostały przeniesione do USA przez Związek Radziecki jako zapłata za dostawy wojskowe.

    Zwracam uwagę storpedowany w 1942 roku..

    Moim zdaniem w tej historii o pożyczce wciąż kryje się wiele tajemnic

    Ale fakt, że Stany Zjednoczone i stolica świata działały na dwóch frontach, nie budzi wątpliwości.
    Najprostsza analiza położenia geograficznego krajów Europy pozostających oficjalnie neutralnymi. Hiszpania. Portugalia. Szwecja. częściowo Francja i Szwajcaria.
    Duże kraje z rozwiniętą infrastrukturą portową i centrum finansowym.

    Ale fakt, że Stany Zjednoczone i stolica świata działały na dwóch frontach, nie budzi wątpliwości.
    Najprostsza analiza położenia geograficznego krajów Europy pozostających oficjalnie neutralnymi. Hiszpania. Portugalia. Szwecja. częściowo Francja i Szwajcaria.
    Duże kraje z rozwiniętą infrastrukturą portową i centrum finansowym.
  17. eSid
    +1
    8 czerwca 2012 15:16
    Wszyscy nawet obwiniają pożyczkę, obwiniają i zapominają, że oprócz technologii dostarczono wiele strategicznych materiałów i sprzętu, które umożliwiły, w warunkach załamania 41-42, ewakuację przemysłu, akumulację wystarczający potencjał, aby przejść do ofensywy na całym froncie.
    Nie byłoby LL, byłoby zwycięstwo, ale w którym roku i jakim kosztem?
    1. Kib
      Kib
      0
      8 czerwca 2012 22:14
      Cytat z eSid
      sprzęt, który pozwolił w warunkach załamania 41-42 lat na ewakuację przemysłu,

      Na przykład maszyny karuzelowe do obróbki pasów naramiennych wieży, maszyny wielowrzecionowe, które w końcu umożliwiły wykonanie normalnego pudełka do T34, radary… choć to jest później
  18. rodver
    +1
    8 czerwca 2012 15:51
    Szkoda, że ​​Rosja i Niemcy prowadziły ze sobą wojnę. Idealnie byłoby, gdyby walczyli w sojuszu z całym systemem handlowym i finansowym świata anglo-amerykańskiego oraz tymi, którzy wtedy rządzili tym światem, a teraz rządzą.
    1. +1
      8 czerwca 2012 16:30
      Cytat od Rodvera
      Szkoda, że ​​Rosja i Niemcy prowadziły ze sobą wojnę.

      To wyrównanie zostało omówione w czasach Romanowów. Tak, wtrącali się ich właśni oligarchowie.
  19. +2
    8 czerwca 2012 16:05
    w 1992 r. z plutonem żołnierzy pracował w magazynie RAV podporządkowania powiatowego (miasto, obwód moskiewski nie pamiętam), gdzie w setkach pudeł przechowywano próbki broni strzeleckiej (pistolety, pistolety maszynowe) z kompletnego zestaw próbek sprzętu dostarczonego w ramach Lend-Lease. Sprzęt poszedł na front bez broni strzeleckiej członków załogi, broń była przechowywana, co widziałem wywieziono z zachodniej części ZSRR, przed lub zaraz po rozpadzie Związku. W czasie zimnej wojny broń ta miała być używana w „okresie specjalnym”, czyli na kilka dni lub godzin przed wybuchem wojny.
    1. Kib
      Kib
      0
      8 czerwca 2012 16:33
      HM interesujące.
      Sprzęt wydawał się pochodzić z bronią, prawdopodobnie później skonfiskowaną.
  20. 0
    8 czerwca 2012 16:27
    "Z pewnych względów politycznych dostawy te były ściśle tajne do 1992 roku i wiedzieli o nich tylko bezpośredni uczestnicy" - autor, skąd takie bzdury? Jeśli nie wiedziałeś o tym „tajemnicy”, najprawdopodobniej jest to twój problem. Jak to może być tajemnicą, o której wszyscy wiedzieli. Mój ojciec walczył na amerykańskim M4A2 „Sherman”. I to nie była tajemnica.
  21. Tirpitz
    +1
    8 czerwca 2012 17:38
    ZSRR wziął pod uwagę wszystkie Lend-Leases i inne trudy wojny, a w okresie powojennym wiele fabryk mogło wytwarzać produkty wojskowe. Przykład: średnica makaronu w ZSRR wynosiła 5,45 mm, co oznaczało, że w ciągu dnia fabryka spożywcza mogła przestawić się na produkcję wkładów AK. Opowiedział nam o tym w ONAFT profesor na Wydziale Przemysłu Spożywczego.
    1. szyna
      +2
      8 czerwca 2012 17:52
      Nie wiem o makaronie, ale sowieckie papierosy i papierosy miały kaliber 7,62. Specjalnie zmierzone, gdy usłyszeli ten rower.
    2. 0
      8 czerwca 2012 18:15
      Tirpitz
      Jak bardzo jesteś zmęczony tymi swoimi legendami… jeśli studiowałeś na Wydziale Przemysłu Spożywczego, to prawdopodobnie wiesz (jeśli studiowałeś dobrze), że technologia wytwarzania makaronu różni się nieco od technologii wytwarzania wkładów, wyobraź sobie, nawet sprzęt jest trochę inny, zupełnie trochę - dokładnie o tyle, o ile różnią się materiały "produktów".... Swoją drogą pana profesora wyraźnie wyróżnia inteligencja i pomysłowość - udało mu się zmienić kaliber w rowerze od 7.62 do 5.45 .... w duchu czasu. Ale różnisz się od gadającego ptaka na gorsze - cóż, pomyśl sam. w fabryce makaronu. nawet według ciebie. powinny być wykonane rękawy. lub kule ... dalej. Chyba nie powinniśmy kontynuować? Powodzenia.
      1. Brat Sarych
        +4
        8 czerwca 2012 18:52
        W tej historii jest jedna nieścisłość - w rzeczywistości fabryki makaronu można dość łatwo przystosować do produkcji prochu, a nie nabojów ...
        1. +2
          8 czerwca 2012 23:16
          Brat Sarych
          Jak rozumiem, makaron „kaliber” wspomniany powyżej o 5.45 jest bardzo ważny w produkcji prochu strzelniczego? Tak poza tym. wcześniej w tym rowerze wspomniano o kalibrze karabinu.
          Jeśli chodzi o Twój komentarz, to jest bardziej prawdopodobne, ponieważ część wyposażenia jest hipotetycznie (po prostu nie wiem na pewno, nie chcę próbować, ale jestem zbyt leniwy, aby szukać potwierdzenia lub odrzucenia) może być nadaje się do produkcji prochu strzelniczego. W takim przypadku takie fabryki powinny również przechowywać brakujący sprzęt na mothball. Ale co ma z tym wspólnego kaliber makaronu?
      2. szyna
        +1
        8 czerwca 2012 19:06
        Wiadomo o przemyśle tytoniowym. Ale chodzi tylko o papierosy. Podczas wojny secesyjnej fabryki papierosów zostały łatwo przeniesione do produkcji nabojów.
        Ale to nie zadziała w przypadku papierosów, ich produkcja nie może zostać ponownie przetworzona. To kwestia technologii produkcji.
        Nowoczesna produkcja papierosów to linia, wzdłuż której podróżuje ogromny długi papieros, w który owija się tytoń, a ten super-papieros jest maszynowo cięty na pojedyncze papierosy, które następnie są pakowane w paczki.
        Papierosy są produkowane w inny sposób, gdzie mieszankę tytoniową wpycha się do gotowego rękawa papierosowego (swoją drogą stąd nazwa). Aby zapobiec rozdzieraniu się papierosa, do jego produkcji używa się grubszej bibułki. Nawiasem mówiąc, dlatego Belomor ciągle gaśnie, jeśli nie wyciągasz go przez długi czas. Powietrze nie przenika przez ścianki papierosa i spalanie jest utrudnione.
        A ponieważ dla produkcji nie jest ważne, co wypchać - tytoń w papierosie lub proch strzelniczy we wkładzie, możesz szybko zmienić orientację przedsiębiorstwa. Uważam, że proces tworzenia łusek i papierośnicy też jest podobny, tylko materiał jest inny, tutaj jest mosiądz, a jest papier.

        Więc to nie jest do końca rower, ale jest znany od Cywilnego, ale średnica papierosa pozostała 7,62!
        1. Kib
          Kib
          0
          8 czerwca 2012 19:46
          Cytat z Splina.
          A ponieważ dla produkcji nie ma znaczenia, co wypchać - tytoń w papierosie czy proch strzelniczy w naboju, mogę

          Jak ty to sobie wyobrażasz? Rękaw jest bezszwowy, więc już nie wyjdzie - mosiądz to nie papier. Średnica rękawa 7.62x54R a nie 7,62 - pod trzema liniami jest zagnieciony
          pociągnij go w kilku etapach, spód jest częścią oryginalnego przedmiotu obrabianego - więc nie ma długich rurek. Z mosiądzu wybija się okrąg, z którego robi się czapkę, z którego już wyciąga się rękaw
          Więc jakie miejsce to makarony i papierosy przepraszam, nie rozumiem
          To samo dotyczy łusek i tusz. Puszka jest złożona, a spód jest osobnym wykrojem, a rękaw znów jest bezszwowy
          1. szyna
            0
            8 czerwca 2012 19:59
            Pytasz, jakbym sam zrobił ten wkład. Mówimy o naboju pistoletowym do rewolweru. To pochodzi ze strony „Ameryka Rosyjska”
            1. Kib
              Kib
              0
              8 czerwca 2012 20:43
              Widzę fotkę, też wyciąga się na rewolwer, tylko że jest już zaciśnięty wzdłuż kuli
              Jeśli to wszystko ma jakieś podstawy, to bardzo teoretycznie sprzęt do cięcia tytoniu można wykorzystać do mielenia prochu, makaronu - do tworzenia proszków balistycznych. Tylko po co?
              1. szyna
                -1
                8 czerwca 2012 20:53
                W życiu cywilnym chyba każdy kowal był „rabistą”. Tam, gdzie to możliwe, nitowali tam ...
        2. 0
          9 czerwca 2012 12:32
          Cytat z Splina.
          Więc to nie jest do końca rower, ale jest znany od Cywilnego, ale średnica papierosa pozostała 7,62!

          Wygląda na to, że nabój pochodzi z niemieckiego „Naganta”?
    3. 0
      8 czerwca 2012 18:41
      Cytat z Tirpitza
      Opowiedział nam o tym w ONAFT profesor na Wydziale Przemysłu Spożywczego.

      Czy możesz mi powiedzieć, w którym roku profesor ci to powiedział?
  22. A_pa_piwo
    -7
    8 czerwca 2012 18:03
    Lend-Lease dla ZSRR i Anglii. W %. Co więcej, jeden z nich prowadził wojnę kontynentalną. A ktoś usiadł za cieśniną i prowadził wspaniałe akcje w saf.Afrika.
  23. pancerny
    0
    8 czerwca 2012 18:04
    „Jeśli dom sąsiada się pali, a ty masz wąż ogrodowy, pożycz go sąsiadowi, dopóki twój dom się nie zapali. Gdy ogień wygaśnie, sąsiad zwróci ci wąż, a jeśli jest uszkodzony, to zapłać za to, gdy zaoszczędzi trochę pieniędzy... Te słowa wypowiedział prezydent Roosevelt 17 grudnia 1940 r., kiedy rozstrzygano kwestię pożyczki-leasingu. Okazuje się, że niech sąsiad zgasi ogień, a my spojrzymy z boku, a nawet zarobimy trochę pieniędzy... A potem przybiegniemy, nalejemy ostatnie wiadro wody i dumnie ogłosimy: Hurra!!! Wygraliśmy!!!
  24. CAŁKOWITE
    -2
    8 czerwca 2012 18:44
    To oczywiście nie jest strona, na której musisz zostawić taki komentarz, ale ja to zrobię..
    o zapłacie: przecież tylko to, co nie zostało użyte w czasie wojny, nie zostało zużyte i nie zniszczone, a co nie zostało przekazane po wojnie, a to była siła 5% dostaw…. były też kontrakty handlowe w systemach dzierżawy bez ziemi.. ZSRR dla wszystkich jeśli chcesz, nie możesz zapłacić za wszystkie dostawy.. to oczywiście nie jest dobroczynność, ale amerykańska kalkulacja, ponieważ ZSRR wykonał pracę dla USA i ZSRR wniósł najbardziej znaczący wkład do zwycięstwa, ale w czyim zwycięstwie ten wkład lepiej milczeć ...
    1. A_pa_piwo
      -4
      8 czerwca 2012 20:21
      Więc na pewno był powrót (który został spłaszczony na oczach ludzi)
      Nie przyjmują zapłaty krwią.
  25. r.anoszkin
    -3
    8 czerwca 2012 19:04
    Z pewnych powodów politycznych dostawy te były ściśle tajne do 1992 r. i wiedzieli o nich tylko bezpośredni uczestnicy.Pomoc Ameryki w tym czasie była naprawdę nieoceniona i stała się jednym z decydujących czynników, które przyczyniły się do pokonania sił faszystowskich. ---- -Dwa frazy - i od razu wiadomo - autor to muddak, artykuł na zamówienie.O Lend-Lease wiedziałem od dzieciństwa (1968), a bez niego Dzień Zwycięstwa mógłby być maksimum jesienią 1945 roku.
    1. A_pa_piwo
      -6
      8 czerwca 2012 20:27
      r.anoshkin-kg/am, przeczytaj dokumenty (muda...g)
      gdyby nie „pomoc omerykom, żabom i miłośnikom piwa”
      a także kraje neutralne (SZWEDZ)
      My sami konkurowalibyśmy z Führerem.
      1. Odessa
        +2
        9 czerwca 2012 09:06
        Głupie gadanie. Ktoś wczoraj, po naszym zwycięstwie nad Czechami, wypił świetnego drinka! To przejdzie.
        Swoją drogą, wszyscy ze zwycięstwem 4 \ 1 !!!!! Tak trzymaj!
    2. -3
      8 czerwca 2012 21:12
      r.anoszkin
      Tak, pojawiła się kolejna tajemnica... o jakiej klasyfikacji możemy mówić, gdybym znalazł w miejskiej bibliotece wszystkie informacje strasznie zatajone przez złych komunistów do raportu z historii w szkole.....sądząc po tym, co pan stwierdził teraz - stopień wiarygodności wszystkiego, co piszesz - wartość jest ujemna. Ale z powodów politycznych okłamujesz nas tutaj, czy po prostu z głupoty - nie dano mi tego wiedzieć ... możesz się przyznać? Bardzo ciekawy! Przy okazji, jestem młodszy od ciebie. ale najwyraźniej lepiej się uczył w szkole, co miałeś w historii w swoim świadectwie? :)))))
      1. +3
        9 czerwca 2012 03:55
        Więc do cholery, chłopaki, mam 71 g / r
        i naprawdę przygotowałem raport z historii ... w latach 84-85 i podobno biblioteki w Kłajpedzie (jedna z dwóch) wymknęły się spod kontroli ... to nie jest zabawne same w sobie .... demokratyczna prawda -poszukiwacze .... ...
  26. A_pa_piwo
    -1
    8 czerwca 2012 20:29
    I dzięki tym, którzy przekazali ostatni funt/dolar na pomoc odległemu krajowi ZSRR!
  27. 8 firma
    -4
    8 czerwca 2012 20:37
    Przy okazji zapomniałem pochwalić autora artykułu. Temat jest bardzo adekwatnie i wyważony podniesiony; krótko, ale na temat; świetne zdjęcia, zwłaszcza czołgi General Lee pod wrażeniem. A konkluzja jest bardzo rozsądna: przeszedł przez naszych urapatriotycznych kłamców, a za ocean - dokładnie ci sami kłamcy, tylko wyolbrzymiając rolę Lend-Lease i Stanów Zjednoczonych w pokonaniu Niemców.
    Podsumowując: lend-lease zapewniło znaczne wsparcie krajowi sowieckiemu w trudnych czasach. Całkowicie się zgadzam. Dzięki autorowi, dzięki Amerykanom za pomoc. Przypominam również, że Stany Zjednoczone przed II wojną światową były krajem przestrzegającym zasad nieingerencji w wojny i konflikty zbrojne. W szczególności embargo na broń nałożono na walczące strony w Hiszpanii w 2 roku. Dlatego Roosevelt musiał się bardzo pocić, aby wyrzucić z Kongresu aprobatę Lend-Lease.
  28. Tiumeń
    +2
    8 czerwca 2012 22:22
    Samoloty amerykańskie nie są przystosowane do zimna: przy silnych mrozach guma opon stawała się krucha, układ hydrauliczny jest zamarznięty.

    strona sowiecka podzieliła się technologią produkcji gumy mrozoodpornej, oraz Amerykańska - hydraulika, odporna na mróz.

    Gdzie jest logika?
  29. CC-18a
    0
    8 czerwca 2012 23:51
    hmm... to jest proste mieszanie szpilki*dos, nawet nie polerowane w ogóle!
    A co najważniejsze, ktoś w to wierzy.O_O, tak trzeba być osobą Limited, aby wesprzeć ten artykuł i opinię autora.

    Prawda jest tylko jedna, pożyczka nie odegrała znaczącej roli w zwycięstwie. Czy była pożyczka czy nie, i tak byśmy wygrali, stąd prosty, ale logicznie ironiczny wniosek - nie było znaczącej pomocy.
    I nie było pomocy, był handel! Lendlis nie pomoże!, to jest tylko umowa handlowa sporządzona poprzez pożyczkę, dokładnie taka sama, jaką podpisujesz w banku ... Nie mogę się odezwać, krzycząc, że banki znacząco ratują nam życie! to samo z leasingiem.
    1. Odessa
      +2
      9 czerwca 2012 09:01
      Zgadzam się z SS-18a.
      Z zapasami lub bez, i tak wygralibyśmy wojnę.
      Chyba że dzięki za transport, ale zapłaciliśmy za to z nawiązką.
      Jak powiedział tow. Abdul w nieśmiertelnym filmie „Białe słońce pustyni” – „zapłacimy złotem”!
      To właśnie zapłacili. I wskaż.
      1. +2
        9 czerwca 2012 14:31
        Odesit +100500 powiedział wszystko, temat można zamknąć!
        1. Odessa
          +1
          9 czerwca 2012 21:50
          Dziękuję Panie Fregatenkapitan!
          Miłego polowania!
  30. Odessa
    +1
    9 czerwca 2012 08:30
    Jak bardzo możesz potrząsnąć powietrzem?!
    Dostarczono kilka towarów (o wątpliwej jakości) - dziękujemy!
    Zapłaciliśmy za te przedmioty!
    W wojnie walczą ludzie, a nie czołgi i samoloty, a krew rosyjskiego żołnierza nie ma ceny. Za tę świętą przelaną krew te małpy nigdy nam się nie opłaci.
    W tym kontekście mówi się, że ta wojna była w 90 procentach ich własnej kreacji i pierwotnie była planowana wyłącznie przeciwko tobie i mnie, ale zmieniła się diametralnie w odwrotność.
    Jak mówią - o co walczyli i na co wpadli!
    Nie ma więc co robić z nich bohaterów, nie są bohaterami, ale łajdakami.
    Lend-Lease, Lend-Lease, już podenerwowani, zmęczeni.
    1. +1
      9 czerwca 2012 11:51
      Zgadza się, Odessite całkowicie i całkowicie się z tobą zgadza, te babo odcinają krew naszym dziadkom i pradziadkom i jesteśmy im to winni - nie pocierali sobie karków gównem
      1. Odessa
        0
        9 czerwca 2012 12:10
        Dzięki za miłe słowa Oleg!
        Mocno ściskam dłoń.
        Nawiasem mówiąc, w naszym wspaniałym mieście bohaterów wymawia się je jedną literą „s” - Odessa, a czasem słychać - Adesa.
        Cóż, nie mówię o pisowni, ale o mowie potocznej.
  31. rosomak7778
    +1
    9 czerwca 2012 14:35
    Co za wspaniałe zdjęcie radzieckich i amerykańskich pilotów na P-63 Kingcobra, gdy ich zjednoczył wspólny wróg. A historia może się powtórzyć. wszystko ma swój obrót na tym świecie, wszystko))) mrugnął
  32. rosomak7778
    +1
    9 czerwca 2012 14:55
    A może Stalin powinien był wysłać trzy listy, kiedy Roosevelt i Churchill oferowali Lend-Lease? lol
  33. +1
    9 czerwca 2012 14:59
    .Tak, tu jest coś jeszcze...jako mi brakowało:- .......Ponadto trzeba powiedzieć, że na terenie byłego Związku Radzieckiego praktycznie nie pozostało nic, co przypominałoby o heroizmie naszego narodu, który jeździł amerykańskimi samolotami, jeździł i eskortował transporty, z wyjątkiem być może trzy małe muzea i szczątki samolotów. Jednocześnie na Alasce iw Kanadzie obserwuje się zupełnie odwrotny obraz - tablice pamiątkowe i duże muzea, zadbane cmentarze. Co roku w miastach, przez które przebiegał szlak, odbywają się uroczystości ku czci weteranów.
    .... Cóż, delikatnie mówiąc, to nieprawda ..... w Murmańsku odbywają się corocznie spotkania weteranów północnych konwojów, zaprasza się na nie nawet byłych pilotów Luftwaffe, którzy brali udział w nalotach na karawany ...
    ... No to fakt, że mają więcej zabytków i muzeów ... więc w większości wojnę widzieli tylko w filmach ..... mieliśmy miliony zabitych podczas wojny ..... i wszyscy byli bohaterami!
  34. r.anoszkin
    0
    10 czerwca 2012 15:48
    Dziwne komentarze, najwyraźniej przy drinku.Pierwsze dwie i pół linijki mojego poprzedniego com-i to cytaty z artykułu (patrz wyżej).Najpierw przeczytaj artykuł, dibeloidy, a potem to, co jest poniżej.
  35. -1
    11 czerwca 2012 00:15
    Chodzi nie tylko i nie tyle o ilość i jakość dostarczanej broni i surowców, ale o terminowość dostaw. Lend-Lease odegrał decydującą rolę w tym krytycznym momencie, kiedy przemysł ZSRR nie miał jeszcze czasu, aby zawrócić na pełnych obrotach w ewakuacji i dać frontowi to, czego od niego wymagano.

    Była to kampania 1942 r. prowadzona pod znakiem technologii Lend-Lease. Nic w tym dziwnego, ponieważ nasze fabryki czołgów wciąż nie działały, podczas gdy brytyjskie pojazdy formowane były blisko teatru działań i dlatego jechały głównie w kierunku południowo-zachodnim, pożerając czołgi jak węgiel dobrej lokomotywy do rozpalania węgla.
    Tutaj na front przybyły inne próbki brytyjskich i pierwszych amerykańskich czołgów, które pomimo radykalnie odmiennego wyglądu miały ten sam indeks - M-3. Latem-jesień 1942 r. lekcy Stuartowie i średni generał Lees wraz z Tetrarchami i Churchillami wzięli udział w bitwie pod Stalingradem i bitwie o Kaukaz.

    Michaił Nikołajewicz Swirin
    Zbroja tarczy Stalina. Historia radzieckiego czołgu (1937-1943)
  36. +3
    11 czerwca 2012 04:11
    Zastanawiam się, ile w dolarach otrzymują autorzy takich opusów?
    Fałszywy artykuł Bo to półprawda Ile kosztowała technika dla l.-l. z produkcji radzieckiej? Dla czołgów 12%, dla samolotów 18%. itp. Zgodnie ze wskazanymi wartościami procentowymi należy również ocenić rolę dostaw.
    1. Andrzej-53
      0
      13 czerwca 2012 19:50
      Liczba nowoczesnych myśliwców Lend-Lease (Cobras, Spitfires, Thunderbolts) na tym tle jest bardzo znikoma – tylko 12%. ALE! Jak porównać prymitywnego Jaka-1 z odklejaną skórą i przestarzałym Ishaczkim z najnowocześniejszymi samolotami bojowymi na świecie, które zachowały walory bojowe do końca lat 50.?! O wiele bardziej obiektywne jest porównanie ich z krajowymi myśliwcami, które mają mniej więcej takie same parametry osiągów. Pytasz, że jest ich wiele. Dużo!

      Przede wszystkim Ła-5. Po przetestowaniu Ławoczkina w Rechlinie Niemcy napisali o tym samolocie „bardzo różni się od wszystkiego, co robili wcześniej Rosjanie”.
      Ła-7, Jak-3, Jak-9T (wyprodukowano 2700 myśliwców tej serii, modyfikacje Jak-9U - wszystkie te maszyny niewiele ustępowały swoim zagranicznym „kolegom". Jedyne, co można im zarzucić, to jakość wykonania, ale poprawiła się. Oprzyrządowanie, radio i urządzenia nawigacyjne w kokpicie również były gorsze, ale biorąc pod uwagę specyfikę frontu wschodniego, nie miało to większego znaczenia.

      W rezultacie ponad 25 000 sowieckich myśliwców spełniało najlepsze światowe standardy. Stosunek Lend-Lease do produkcji krajowej w tym segmencie wyniósł 35%! Oto chyba najciekawsza postać.

      Na Wschodzie jest mądra przypowieść o ostatniej kropli, która złamała kark przeładowanemu wielbłądowi. Lend-Lease to przeciwnie, oszczędzająca słoma, ale na imponującą skalę - TRZECI najbardziej zaawansowanych myśliwców Sił Powietrznych Armii Czerwonej zostały dostarczone z zagranicy.


      Motyw ciężarówki

      Kolejnymi filarami leasingu były pojazdy i paliwo lotnicze (51% paliwa lotniczego dostarczano do ZSRR z zagranicy, szczegóły w poprzednim artykule).

      Dostawy samochodów ciężarowych są warte osobnego artykułu. Wspomnę tylko krótkie fakty: łączna produkcja samochodów wszystkich typów w ZSRR w latach wojny wynosiła 162 000 sztuk. Kolejne 260 000 pojazdów zostało zmobilizowanych do wojska z gospodarki narodowej. Przechwycona niemiecka technologia - 70 000 pojazdów pod koniec wojny.
      Dostawy w ramach Lend-Lease - 450 000 ciężarówek i jeepów. (!)
      Zwykle nie bierze się również pod uwagę współczynnika jakości: na przykład moc silnika ZiS-5 wynosi tylko 78 KM. Dodge, Studebakers i Ford HPV były wyposażone w silniki o mocy 90-111 KM. Ten cytat. A oto pytanie. Ile jedzenia, mundurów itp. została dostarczona do nas w ramach Lend-Lease. Odpowiadam. Tak bardzo, że przez całą wojnę udało się utrzymać 11 milionów armii. A o gulaszu powiedz tym, którzy są puszyści z głodu zimą 41/42 z tyłu.
  37. +1
    11 czerwca 2012 23:38
    Prezentacja na zadany temat. Już nie.
  38. 0
    22 lipca 2022 20:19
    Nie wiem, czy to prawda, czy nie. Po zakończeniu wojny ZSRR część SPRZĘTU zwróciła do USA przez Władywostok, gdzie Amerykanie przywieźli PRASĘ, proces wygląda następująco - Odbiór technika + cały zestaw dla niej zaaranżowany - np. Kanister, komplet kluczy itp. - następnie jest pod PRASY i załadowany METALEM do wysyłki do USA.