Przegląd wojskowy

Izraelskie karabiny maszynowe jadą do Paryża

161
Na wystawie broni w Paryżu izraelska firma IWI zaprezentuje kilka nowych modyfikacji swoich karabinów szturmowych Tavor, X95 i Galil. Firma wprowadzi m.in. nowy granatnik kalibru 40 mm.



Nowe konfiguracje Tavora pozwalają na zamontowanie na tym karabinie szturmowym większości typów celowników dziennych i nocnych, a także dodatkowych akcesoriów. Początkowo do tej maszyny dołączony był amerykański granatnik M-203, ale był on nieco niewygodny. Dlatego IWI zdecydowało się na opracowanie własnej wersji.

Izraelskie karabiny maszynowe jadą do Paryża


Nowy granatnik kalibru 40 mm waży około 1.4 kg. Do produkcji wprowadzono dwie wersje z lufą o różnych długościach: pierwsza ma skuteczny zasięg ognia 300 metrów, druga 400. Dla porównania GP-25 i GP-30, które są na uzbrojeniu armii rosyjskiej ważą odpowiednio 1.5 i 1.3 kg, a zasięg strzelania wynosi 150 metrów. W komunikacie prasowym producent zauważa, że ​​ten podlufowy granatnik nadaje się do montażu na wszystkich typach nowoczesnych karabinów broń.



Tavor jest pierwotnie inicjatywą rozwoju Israel Weapon Indasrties. Pierwsze egzemplarze maszyny weszły do ​​testów na początku lat 90-tych. Miał wtedy nieco futurystyczny wygląd - projektanci rozpoczęli rozwój od wyglądu broni i powierzyli tę sprawę projektantom. Nacisk położono na ergonomię, a sam Tavor przypominał lasery z filmów science fiction. Armia, choć nie złożyła zamówienia, to jednak bacznie podążała za potencjalnie interesującym modelem i udzieliła twórcom wszelkiego rodzaju pomocy.


Pierwsza wersja „Tavora”



Dalszy rozwój

Jednak już w 2000 roku zaczął wyglądać jak prawdziwa broń wojskowa. Kiedy autorowi artykułu udało się go zobaczyć po raz pierwszy, maszyna była zielona i nie miała żadnych szyn picatinny. Później, podczas operacji „Mur obronny”, maszyna została przetestowana w siłach specjalnych. Następnie pojawił się na nim zintegrowany celownik kolimatorowy marsjański z wbudowanym desygnatorem laserowym. Według subiektywnych odczuć nie można było wtedy strzelać z karabinu szturmowego - Tavor był wygodny, operator tyłka, miał doskonałą ergonomię, miał nieco nietypowy, ale bardzo dobrze położony środek ciężkości i dosłownie „utknął” w ramię.



Do tej pory TAR-21 (to oficjalna nazwa pierwszej wersji karabinu) służy w 15 krajach (nie licząc Izraela). W większości broń ta jest kupowana przez siły specjalne, ale ostatnio zaczęły w nią wyposażać również regularne armie. Tak więc królestwo Tajlandii (ponad 60000 15000) ponownie wyposaża w niego swoją armię, siły zbrojne Wietnamu kupiły karabin maszynowy (maszyny są w niego uzbrojeni). W Indiach różne jednostki sił specjalnych kupiły ponad XNUMX XNUMX luf, „Tavor” jest jednym z głównych faworytów trwającego konkursu na nowy karabin szturmowy dla regularnych jednostek.


„Tavor” w Indiach z żołnierzem sił specjalnych


„Tavor” w Wietnamie

W krajach byłego ZSRR karabin maszynowy jest na uzbrojeniu sił specjalnych Azerbejdżanu i Gruzji. A jeśli dostawy do Gruzji, która otrzymała około 3000 karabinów, zostały całkowicie wstrzymane po wojnie „trzech ósemek”, to Azerbejdżan planuje zastąpić Tavor AK, budując na swoim terytorium fabrykę do produkcji tego karabinu szturmowego.


„Tavor” w Azerbejdżanie

Dodatkowo, po serii opóźnień, Tavor wchodzi na amerykański rynek broni cywilnej – niedawno oddano do użytku zakład, który pozwoli ominąć szereg ograniczeń dla eksporterów broni. Dla użytkowników prywatnych karabin będzie kosztował 1,999.95 dolarów. Z „rodzimym” wzrokiem - 2600.


Wersja cywilna

Kolba i korpus karabinu szturmowego Tavor wykonane są z materiałów kompozytowych z metalowymi wstawkami. Plastik jest czarny. Sklepy - standard dla karabinów M16 i M4, standard NATO. IDF jest standardowo wyposażony w celowniki kolimatorowe Marsa ze zintegrowanym wskaźnikiem laserowym.


Celownik kolimatorowy „Mars” ze zintegrowanym wskaźnikiem laserowym

Użytkownicy zauważają, że karabin jest bezpretensjonalny, wygodny, celny, posiada lekko napięty spust. Zmiana sklepu nie sprawia trudności użytkownikowi, który był pierwotnie przeszkolony na tej maszynie, lub który przeszedł odpowiedni kurs. Podstawą automatyzacji jest usuwanie gazów prochowych z otworu przez zespół wylotowy gazu umieszczony nad lufą i ukryty za korpusem broni. Sztywno zamocowany na suwadle, tłok gazowy ma długi skok roboczy. Lufa blokowana jest poprzez przekręcenie rygla na 7 uszach.


Demontaż

Częściowy demontaż można wykonać w terenie bez użycia jakichkolwiek narzędzi, po prostu wypychając korbowód znajdujący się w górnej tylnej części kolby. Następnie stopka na zawiasie odchyla się do tyłu i w dół, a zespół zamka jest usuwany na zewnątrz.

X95



X95 to rozwinięcie Tavora. Karabin szturmowy został opracowany w ścisłej współpracy z jednostkami elitarnymi i z uwzględnieniem ich specyficznych wymagań. Projektantom udało się zredukować broń, zachowując długość lufy.



Dodatkowo przycisk zmiany magazynka został przesunięty do przodu, pod palec wskazujący. Dodatkowo, dzięki specjalnemu konwerterowi składającemu się z lufy, zespołu zamka i gniazda magazynka, kaliber X95 można szybko zmienić z 5.56 na 9mm.



To właśnie ta wersja TAVOR powinna wejść do służby z IDF i zastąpić pierwszy model. Również to Indianie zamówili go w ilości 12000 XNUMX sztuk i podobno w niedalekiej przyszłości całkowicie zastąpi pierwszą wersję Tavora.




Ilustracje wyraźnie pokazują, jakie są główne różnice między różnymi generacjami „Tavora”

Często wspomina się, że izraelska broń jest opracowywana TYLKO dla konkretnego teatru Bliskiego Wschodu. To nie jest prawda.



Izraelski przemysł wojskowy jest zorientowany na eksport, więc nie ma luksusu uwzględniania tylko lokalnych realiów. Dlatego maszyna została przetestowana w bardzo egzotycznych warunkach i ma wysoki poziom niezawodności. Warto zauważyć, że podczas przechodzenia do masowej produkcji pojawiły się pewne narzekania na pierwszą wersję Tavora, ale producent dokonał odpowiednich korekt i na chwilę obecną nie ma więcej zgłoszeń.


Nabój pistoletowy X95

Galil ACE (ACE N)
Nie tylko Tavor jest wprowadzany na Eurosatory 2012. Pomimo tego, że karabin szturmowy Galil (izraelska licencja fińskiego Velmeta, który z kolei był klonem AK poniżej 5.56) został wycofany ze służby w IDF, jest aktywnie używany przez armie wielu krajów (ponad dwa tuzin). Początkowo w Galilu wprowadzono szereg ulepszeń w porównaniu z pierwotną konstrukcją (np. wygodniejsza przesłona i dwustronne zabezpieczenie). Dzięki wysokiej jakości samego karabinu oraz niezawodnemu działaniu mechanizmu, w większości zapożyczonego z AK, Galil zyskał zasłużoną popularność wśród użytkowników. To dzięki nim IWI dokonało szeregu ulepszeń w projekcie.


Kolumbijczyk z nowym Galilem ACE


Kolumbijski personel wojskowy ze starym Galil

Kolumbia odegrała ważną rolę w projekcie. „Galil” to standardowa broń armii. Jednak armia chciała czegoś bardziej nowoczesnego, zgodnego z dzisiejszymi realiami. Zasadniczo zmiany skupiły się na ergonomii – integralne szyny, przesłona przesunięta na drugą stronę, wygodniejsza rączka, teleskopowa kolba. Linia broni Galil ACE obejmuje trzy najpopularniejsze typy amunicji na świecie (5.56x45 NATO, 7.62x39 M43 i 7.62x51 NATO). Maszyna spełnia współczesne standardy NATO (w tym środowiskowe).


Galil ACE w Kolumbii. Żółty przedmiot w lufie to specjalny izraelski zapalnik, który pozwala na przenoszenie karabinu maszynowego z włożonym magazynkiem bez niebezpieczeństwa spontanicznego strzału. Bezpiecznik ma postać wkładu. W razie niebezpieczeństwa migawka napina się - a bezpiecznik leci na bok, robiąc miejsce dla głowicy bojowej

Karabin automatyczny / szturmowy Galil ACE wykorzystuje automatyczny tłok gazowy o długim skoku, który znajduje się nad lufą. Lufę blokujemy poprzez przekręcenie rygla na dwóch masywnych uszach.


Odbiornik jest frezowany ze stali, dzięki czemu ma wysoką wytrzymałość i zasoby. Pokrywa komory zamkowej wykonana jest ze stali tłoczonej, szyjka zamka magazynka, osłona spustu i chwyt pistoletowy z tworzywa sztucznego o wysokiej wytrzymałości. Bezpiecznik-tłumacz trybów ognia jest zdublowany po obu stronach broni i zapewnia strzelanie pojedynczymi strzałami i seriami.


GalilACE poniżej 7.62


Uchwyt napinający może znajdować się zarówno po lewej, jak i po prawej stronie broni i jest sztywno połączony z ramą zamka.



Szczelina na rękojeść jest osłonięta sprężynową osłoną przeciwpyłową, która automatycznie otwiera się, gdy rama rygla cofa się, a także automatycznie zamyka się w pozycji wysuniętej do przodu, niezawodnie chroniąc mechanizmy broni przed wnikaniem kurzu, brudu i innych ciała obce, niezależnie od położenia bezpiecznika. W Kolumbii maszyna produkowana jest na licencji.



W artykule wykorzystano materiały z witryn:
http://www.thefirearmblog.com
http://world.guns.ru
http://www.israeldefense.com
http://www.militaryphotos.net
http://www.israel-weapon.com
http://www.isayeret.com
X95 - Test wody


X95 - Test na śniegu


X95 - Test na zabrudzenia
Autor:
161 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. pryszcz
    11 czerwca 2012 09:12
    + 58
    Drodzy przyjaciele. Skoro dobrzy ludzie stawiają minusy na moje komentarze, jeśli ten artykuł był dla Ciebie przydatny i interesujący, a chciałbyś uzyskać odpowiedzi na swoje pytania - oddaj ten komentarz na plus, ponieważ obecny odłamek na moich szelkach nie pozwala dać więcej niż pewną liczba odpowiedzi dziennie.
    1. Oddział
      Oddział 11 czerwca 2012 10:43
      +2
      Tak poproszę....przy okazji fajny gadżet...szczególnie przypięty...rękawice...w takich spawam metal...po strzale z granatnika gołą ręką to trochę surowy ...
      1. pryszcz
        11 czerwca 2012 11:05
        + 15
        Cóż, bez rękawiczek. Jeśli zwrócisz uwagę - na całej długości lufy znajduje się plastikowa wyściółka. Rękawiczki są takie - zdjęcie. Tyle, że w armiach różnych krajów są coraz częściej używane - to wygodne.
        1. schonia06rus
          schonia06rus 11 czerwca 2012 12:04
          -1
          Czy możesz mi wyjaśnić jedną rzecz, dlaczego w Galil przesunąłeś ramę śruby na lewą stronę?
          1. pryszcz
            12 czerwca 2012 16:03
            0
            I dlaczego pierwotnie był po prawej stronie, nie mów mi? Dla praworęcznych wygodniej jest napinać migawkę lewą ręką, a dla leworęcznych - prawą. A w AK rygiel był po prawej, a wyciągacz łusek był w tym samym miejscu. Jak w Galilei. Na starym Galilu, aby naprawić tę niedogodność, zainstalowano charakterystyczną półkę, na nowej ostatecznie ją naprawiono.
            1. schonia06rus
              schonia06rus 13 czerwca 2012 00:33
              0
              kiedy napinasz AK, prawa ręka faktycznie napina, a lewa trzyma przedramię, tj. prawdopodobieństwo, że jakiś młody degenerat strzeli do siebie, jest zminimalizowane. plus, trzymanie się przedramienia ułatwia trzymanie karabinu maszynowego, nie trzeba tracić czasu na ponowne celowanie. w końcu karabin maszynowy nosi się na prawym ramieniu.
              1. pryszcz
                13 czerwca 2012 01:56
                +1
                Kochanie, kiedy niedociągnięcia są przedstawiane jako cnoty, to jest śmieszne. Potrafi strzelać, a kiedy pociąga za spust migawki, nie znajduje go. I bez względu na to, co strzeli, idiota uczy się prostej zasady – palcem dalej.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 13 czerwca 2012 20:10
                  0
                  Cytat: Pimply
                  kiedy wady są przedstawiane jako zalety - to śmieszne.

                  Tak więc klamka migawki po lewej stronie ma również wady: dodatkowy otwór, przez który brud dostanie się do wnętrza maszyny.
                  A uchwyt migawki po prawej stronie maszyny można łatwo napiąć lewą ręką: w tym celu maszyna wzdłuż osi podłużnej jest przechylana w lewo.
                  Nawiasem mówiąc, w AK-12, jeśli pamięć mnie nie myli, dźwignia przeładowania jest przesunięta w obie strony.
                  1. pryszcz
                    19 czerwca 2012 12:53
                    0
                    Więc o czym mówimy - minęło wiele lat. Jeśli chodzi o dodatkową lukę - cóż, na Gilili problem został bardzo szybko rozwiązany.
        2. Oddział
          Oddział 11 czerwca 2012 12:21
          0
          Bicie od pasa tak... ale celowanie... nie... z doświadczenia wciąż jest gorąco... plus...
          1. Kibb
            Kibb 12 czerwca 2012 02:06
            -1
            do obierania z pasa jest PP, co myślisz o celowaniu? 200m 400m 800
    2. Odessa
      Odessa 11 czerwca 2012 12:18
      +4
      Pimply (1), czaszka zniknęła z ramiączek, wszystko ok tak
      1. pryszcz
        19 czerwca 2012 12:53
        0
        Jak zniknął, tak się pojawi 8)
    3. Aleksiej Prikazczikow
      Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 14:41
      +1
      Ciekawe, dzięki za artykuł. Szkoda, że ​​nie ma opisów nowej modyfikacji marki z wydłużoną lufą, chciałbym usłyszeć jak zmieniły się cechy.
      1. pryszcz
        11 czerwca 2012 16:43
        + 10
        Nie jest dokładnie wydłużony. Po prostu udało im się osiągnąć mniej więcej taką samą długość lufy jak w pierwszej wersji, przy jednoczesnym zmniejszeniu wymiarów broni. Jednocześnie, o ile zrozumiałem z materiałów, które udało mi się wydobyć, jedną z głównych zalet x95 jest to, że pomimo tego, że lufa jest nadal mniejsza od głównej z pierwszych wersji, udało im się zachować dokładność,

        W większości przypadków ci, którzy strzelali z M4 i Tavora, zauważają zalety tego drugiego. Dokładność i inne cechy są porównywalne, a w niektórych przypadkach istnieje przewaga x95
        1. Aleksiej Prikazczikow
          Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:08
          +2
          A jeśli chodzi o niezawodność, a co jeszcze bardziej interesujące, w jaki sposób Izraelczycy rozwiązali tradycyjny problem bullpup z przesunięciem centrum przemocy?
          1. pryszcz
            11 czerwca 2012 23:29
            +5
            Fakt, że środek ciężkości jest lekko cofnięty, daje nawet pewną przewagę – Tavor dosłownie trzyma się barku. W zasadzie istnieją schematy. Możesz spróbować dowiedzieć się, jak, ale równowaga, którą miał na pierwszych wersjach, była po prostu niesamowita.
            1. 755962
              755962 12 czerwca 2012 21:23
              +1
              Dobra robota, Pimply. Czy może to zrobić?http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c&feature=player_embedded
              1. pryszcz
                13 czerwca 2012 01:58
                +2
                Może tak, ale żeby dojść do takiej perwersji – po co do diabła?
                1. 755962
                  755962 13 czerwca 2012 09:52
                  +1
                  Cytat: Pimply
                  dojść do takiej perwersji - po co do diabła?

                  Witam, imiennik! Cóż, przynajmniej jako reklama. Ze wszystkich stron, że tak powiem puść oczko
                  1. Sehiru San
                    Sehiru San 13 czerwca 2012 10:03
                    +1
                    Wypłynie jak smarkacz z nosa. A Kalash też będzie strzelał.
  2. TBD
    TBD 11 czerwca 2012 09:20
    +3
    Cytat: Pimply
    Drodzy przyjaciele. Skoro dobrzy ludzie stawiają minusy na moje komentarze, jeśli ten artykuł był dla Ciebie przydatny i interesujący, a chciałbyś uzyskać odpowiedzi na swoje pytania - oddaj ten komentarz na plus, ponieważ obecny odłamek na moich szelkach nie pozwala dać więcej niż pewną liczba odpowiedzi dziennie.

    Chciałem zapytać, oprócz marki x95 w Indiach, jakie inne maszyny są faworytami.
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 09:36
      + 19
      9 kwietnia (termin wynikający z warunków konkursu) swoje propozycje złożyły Israel Wepon Industries (IWI) z Tavor, włoska Beretta, amerykański Colt i Zig Sauer oraz czeska firma CZ. Tavor ma większe szanse z następujących powodów

      a) M4 firmy Colt, choć spełnia wymagania na dziś, ma szereg reklamacji i ograniczone zasoby modernizacyjne na jutro.
      b) „Beretta ARX-160” i „CZ” są nadal dość surowe, mają dobre osiągi, ale nie są faktycznie używane w rzeczywistych warunkach bojowych (w przeciwieństwie do tego samego „Tavora” lub „Colta”
      c) SIG 516/716 - próba naprawienia niedociągnięć M-16. Broń jest również nowa, żadna armia nie rozważała jej jeszcze poważnie jako potencjalnej broni głównej. Próbują zastąpić M4, ale Amerykanie chcą osiągnąć poważną poprawę charakterystyk M-ki, ale do tej pory nikomu się to nie udało.
      d) Tavor jest z powodzeniem stosowany przez Indian od prawie 10 lat. W tym czasie kilkakrotnie kupowali nowe partie, to znaczy stworzono infrastrukturę dla broni i jest doświadczenie w jej wykorzystywaniu w wojsku.

      Krótko mówiąc, to są powody, dla których Tavor jest faworytem. No i taki drobiazg, że Izrael stał się głównym dostawcą broni dla Indii i partnerem w wielu poważnych programach wojskowych.
    2. KORWIN
      KORWIN 11 czerwca 2012 23:03
      +2
      Mają połączoną mieszankę specjalistów i części różnych stanów oraz FN F2000 i INSAS SS2 i Kalash
      1. pryszcz
        11 czerwca 2012 23:36
        +3
        Prawidłowy. Ale Belgowie nie złożyli wniosków do konkursu, tylko odmówili Insasowi i AK
  3. profesor
    profesor 11 czerwca 2012 09:29
    +4
    Dzięki za artykuł.
    Dodam, że w przeciwieństwie do innych bullpupów na Tavorze, "wyrzucanie nabojów" może odbywać się zarówno z prawej, jak i lewej strony, co czyni go wygodnym w użytkowaniu również dla osób leworęcznych.
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 09:45
      + 19
      Cóż, zauważono w poprzednich artykułach. W zasadzie można by wiele dodać. Jest nie tylko wyrzucenie - tam, w ciągu kilku minut, maszyna może zostać przekształcona w osobę leworęczną lub praworęczną, która jest obecnie opracowywana w specjalnym kompleksie w ramach programu „Żołnierz przyszłości”



      Można by dodać, że powstają wspaniałe koncepcje dla Tavor



      Albo na przykład, że służy Turkom, choć nigdzie o tym oficjalnie nie mówi się, a Izrael ma teraz trudne stosunki z Turcją.


      Ale to rozciągnęłoby artykuł na mile. puść oczko Na dobre można by jeszcze pisać o Galilu, ale w końcu – my jesteśmy Internetem! osiem)
      1. profesor
        profesor 11 czerwca 2012 09:49
        +3
        Galil powinien był zostać wyróżniony w osobnym artykule. Czy jest zdjęcie kompletnego demontażu Tavora? Wielkie plany?
        1. pryszcz
          11 czerwca 2012 09:54
          + 13
          Tak, kilka. I jest wideo. Co masz na myśli przez całkowity demontaż? Do śrub? Lub do czyszczenia?

          Do czyszczenia tylna pokrywa po prostu odchyla się do tyłu, a część jest jedna.

          O "Galilu" będzie można coś nabazgrać osobno, myślałem, że jest o nim artykuł - ale nie
          1. straż miejska
            straż miejska 12 czerwca 2012 22:37
            +2
            Tak, powinniśmy. Co więcej, wspomniałeś o Galil Ace N:Galil ACE (ACE N), temat nie jest otwarty uśmiech
            Jak rozumiem, to było prezentowane na Eurosatory, Prawda, o granatniku jest 1 punkt - dziwne, że dla GP-25 i GP-30 zasięg wynosi tylko 150m.
            http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/18-akgrenade/57-gp25about
            Tu i w innych źródłach pojawia się 400 m. Albo to pomyłka, albo wprowadzająca w błąd i nieuczciwa reklama (że nowy granatnik IWI strzela z 400 m, a GP-25/30 tylko z 150).
            Widziałem też wariant rzadkiej kolby dla marki:
            1. straż miejska
              straż miejska 12 czerwca 2012 23:02
              +2
              Przepraszam, to nie było celowe.Nie doczytałem do końca o działaniu granatników.Po prostu trudno teraz zaufać artykułom - są ludzie bez skrupułów, którzy nie doceniają cech innych broni, aby nazwać własny przełom ...

              Oto kolejny obraz koncepcji.
              1. Czarny pułkownik
                Czarny pułkownik 13 czerwca 2012 09:42
                +1
                Nie zawsze duży zasięg granatnika jest plusem. Często musisz pracować na zamkniętych celach.
            2. pryszcz
              13 czerwca 2012 01:59
              +2
              150 w Popenkerze. Pomyliłem efektywny zasięg z maksimum. Ten na zdjęciu to koncepcja. W rzeczywistości nie istnieje.
        2. pryszcz
          11 czerwca 2012 23:25
          +4
          Aha, i kolejny wspaniały temat na dzisiejszy artykuł jest już dojrzały: Mity i opowieści o M16 puść oczko
          1. Eugene
            Eugene 11 czerwca 2012 23:47
            +1
            Byłoby ciekawie przeczytać. Zawsze mówiłem. że większość mitów na jej temat wiąże się z pierwszymi karabinami z serii M16 i M16A1, a ludzie przenoszą swoje wady na nowsze modyfikacje.
      2. Podpułkownik
        Podpułkownik 11 czerwca 2012 15:04
        +6
        droga!
        Na zdjęciu z Tavorem - azerbejdżańskimi siłami specjalnymi!
        to jest zdjęcie ze wspólnych ćwiczeń!
        to zdjęcie zostało opublikowane na wielu forach wojskowych Azerbejdżanu !!
        1. pryszcz
          11 czerwca 2012 16:43
          +7
          Ok dziękuję. Więc gdzie go zabrał - popełnili błąd
          1. Podpułkownik
            Podpułkownik 11 czerwca 2012 17:41
            +4
            to naprawdę nie jest błąd!
            Na zdjęciu zarówno tureckie siły specjalne, jak i Azerbejdżanie mieli wspólne ćwiczenia!
            jeśli się nie mylę, koniec wiosny czy zeszły rok czy przeszłość, to nie pamiętam dokładnie!
            A jeśli chodzi o karabiny maszynowe Tavor, to na pewno są nasi ludzie!
            1. włochaty syberyjski
              włochaty syberyjski 11 czerwca 2012 21:20
              0
              Yarbay, dlaczego twarze i mundury (kamuflaż) są niebieskie? Pod jakim zjawiskiem naturalnym? Niebo?
      3. Kaszawerskij
        Kaszawerskij 12 czerwca 2012 23:19
        +1
        Cytat: Pimply
        Ale to rozciągnęłoby artykuł o kilometry.Na dobrą uwagę można by jeszcze pisać o Galilu, ale w końcu – my jesteśmy Internetem! osiem)

        Myślę, że twój artykuł jest bardzo pouczający i byłoby miło, gdybyś napisał jak najwięcej, a nie w skróconej formie z oryginału. uśmiech
        W końcu, jeśli ludziom się to podoba i pytają - dlaczego nie pisać?Ciekawe byłoby przeczytanie kontynuacji - 1) czego nie zostało powiedziane o marce, 2) i o galil. Przy okazji, jeśli masz tak dużo informacji, to możesz to zrobić od razu kilka części - a każda część o broni to osobny artykuł.
        Nawiasem mówiąc, jeśli pojawią się bardziej doświadczone zdjęcia marek i Galilei, będzie bardzo ciekawie - bo. w sieci jest ich niewiele, a informacja jest bardzo ciekawa.Za zalążek - zdjęcie prototypów marki.
        1. pryszcz
          13 czerwca 2012 02:21
          +2
          Te galile były w małej serii, nazywano je „Magal”, miały poniżej 9 mm i poniżej 5.56. Widziałem ich kiedyś w prawdziwym życiu, w policyjnych jednostkach specjalnych w 2001 lub 2002 roku.

          Tavory: dwa górne prototypy z połowy lat 90-tych, gdzieś w 2003 roku chyba dolny jest już seryjny, te, które były składane w 2000 roku były zielone, a dziury trochę inne.

          Karabin nad Galilem, w rzeczywistości - również Galilem, ale poniżej .308. Fajnie, prawda? 8) Sniper, 1989, w stanach sprzedają go średnio za 1300 dolców.



          Na górze, jeśli się nie mylę, karabin Johnsona, był to wariant karabinu maszynowego, nazywał się Dror. Ale musisz zobaczyć większy obraz.
          1. straż miejska
            straż miejska 14 czerwca 2012 12:42
            0
            Cytat: Pimply
            Karabin nad Galilem, w rzeczywistości - również Galilem, ale poniżej .308. Fajnie, prawda?

            Oto kolejne zdjęcie - zaktualizowana wersja Galil ACE N z Eurosatory
            1. pryszcz
              19 czerwca 2012 12:57
              +1
              Wygląda bardzo nietypowo. I oczywiście zaktualizowany projekt
          2. Vitold
            Vitold 14 września 2013 11:50
            +1
            Cytat: Pimply
            Karabin nad Galilem, w rzeczywistości - również Galilem, ale poniżej .308. Fajnie, prawda? 8) Sniper, 1989, w stanach sprzedają go średnio za 1300 dolców.

            Uprzejmie wszystko pomieszałeś. Snajper "Galil" jest wydawany z cal. 7.62. .380 bolt action zakończył się w tym roku.
            To jest snajper „Galil”.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 11 czerwca 2012 22:34
      +2
      Cytat: profesor
      Dodam, że w przeciwieństwie do innych bullpupów na Tavorze, "wyrzucanie nabojów" może odbywać się zarówno z prawej, jak i lewej strony, co czyni go wygodnym w użytkowaniu również dla osób leworęcznych.

      W niektórych bullpupach (na przykład w naszym A-91 i ADS) łuski są wyrzucane do przodu (na poziomie muszki), tam też trafiają gazy proszkowe z mechanizmu automatyki, co również nie jest bez znaczenia (strzelec nie oddycha nimi).
      1. pryszcz
        11 czerwca 2012 23:00
        +6
        Tutaj pojawia się kolejny minus - lekka mgiełka i dym przed przyrządami celowniczymi, choć bez wątpienia schemat zasługuje na uwagę. Jeśli zwrócisz uwagę, podczas strzelania z tego samego "Tavora" gazy są wypuszczane w przeciwnym kierunku niż strzelec, a sprawdzając informacje o problemie, użytkownicy nie mieli tego problemu. Mówili o większym wysiłku na spuście, zwłaszcza w porównaniu z m4 i m16, oraz o pewnych początkowych niedogodnościach dla tych, którzy szkolili się na automatach klasycznego składu. To jest główne
      2. KORWIN
        KORWIN 11 czerwca 2012 23:06
        +1
        Szkoda, że ​​91. wisiał na ścianie w jednym egzemplarzu i wisi, a był taki system, bo przecież na jego podstawie można było tylko zmniejszyć i lżejszy F2000.
        1. Aleksiej Prikazczikow
          Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 00:37
          +1
          Nawiasem mówiąc, wydaje się być dwukierunkowy.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 12 czerwca 2012 11:08
            +1
            Cytat: Aleksiej Prikazchikov
            Nawiasem mówiąc, wydaje się być dwukierunkowy.

            Dwuśrednia (ADS) została stworzona na bazie A-91.
            Natywny kaliber A-91 wynosił 7,62. Opcja z innymi kalibrami to najprawdopodobniej poszukiwanie niszy (klienta). Na stoisku znajduje się pod nabojem NATO.
            W ADS kaliber 5,45,
    3. Czarny pułkownik
      Czarny pułkownik 13 czerwca 2012 09:37
      0
      Czytałem o jakimś krajowym eksperymentalnym rozwoju karabinu maszynowego typu bullpap, w którym rękaw jest wyrzucony do przodu. A to na plus - mniej wąchania gazów w proszku. A jaka maszyna - nie pamiętam, ale fakt, że to nie jest karabin maszynowy, jest na pewno.
      1. Sehiru San
        Sehiru San 13 czerwca 2012 09:55
        0
        Chodzi o karabiny szturmowe Korobov.Istniało kilka modeli.

        http://soft-and-games.ucoz.ru/publ/stati_dopolnenija_muzyka/tekhnologii/skhema_b
        ulpap/15-1-0-82
      2. Bad_gr
        Bad_gr 13 czerwca 2012 20:21
        0
        Cytat: Czarny pułkownik
        Czytałem o jakimś krajowym eksperymentalnym rozwoju karabinu maszynowego typu bullpap, w którym rękaw jest wyrzucony do przodu. A to na plus - mniej wąchania gazów w proszku. A jaka maszyna - nie pamiętam, ale fakt, że to nie jest karabin maszynowy, jest na pewno.

        A-91, ADS (o nich już wspomniano) i Stechkin mają to samo.
    4. Piotrowicz72
      Piotrowicz72 13 czerwca 2012 12:01
      0
      od czego? AUG?Cleron? - swobodnie przestawiony do strzelania z dowolnego ramienia.
  4. Kibb
    Kibb 11 czerwca 2012 09:48
    +6
    Cytat: profesor
    w przeciwieństwie do innych bullpupów na Tavorze, "wyrzucanie łusek" może odbywać się zarówno z prawej, jak i lewej strony

    To nie jest nowość, moja służba w TsKHAL zakończyła się w 98., więc nie trzymałem Tavora w rękach, czy możesz rozwinąć, czy było doświadczenie, interesują Cię subiektywne doznania?
    1. profesor
      profesor 11 czerwca 2012 10:29
      +1
      Trzymał w rękach, ale nie więcej. czuć Układ jest wygodny, siedzi jak kamień w dziurze, nie widać nic nowego - Elbit postawił je na M-16 wiele lat temu.
      Bojownicy są zadowoleni z karabinu maszynowego, mówią, że jest niezawodny i nie bardziej zagazowany niż w M-16.
      1. Kibb
        Kibb 11 czerwca 2012 10:40
        +5
        Cóż, służyłem w Mohawku na północy, tam Galil był głównym, no też M4, bardzo chciałbym zatrzymać Tavora
        1. profesor
          profesor 11 czerwca 2012 10:50
          0
          W chersońskiej magawie? śmiech
          Jednakże... asekurować
          1. Odessa
            Odessa 11 czerwca 2012 11:10
            +2
            Fi, profesorze, zawiodłeś mnie, przepraszam, ale zachowujesz się jak błazen tak
            Pimply (1), dziękuję, podobało mi się, tylko Galil jest nadal przestarzały i bez względu na to, co zrobisz, nie wróci do swojej poprzedniej lokalizacji.
            1. Oddział
              Oddział 11 czerwca 2012 11:15
              +3
              Esther, sądząc po IP, jesteś gdzieś na sąsiedniej ulicy... więc jeśli widzisz małego grubasa w wieku około 15 lat... z okularami i pryszczami... to on... plus...
              1. Odessa
                Odessa 11 czerwca 2012 11:39
                +3
                oddział, na następny vryatli, ale na 100%, że gdzieś w zasięgu tyran
                1. Oddział
                  Oddział 11 czerwca 2012 12:34
                  +6
                  Zawsze marzenie o odwiedzeniu Jerozolimy ... a ostatnio marzenie się spełniło ... Jadę do Chworostianki w naszym regionie Samara ... patrzę na znak Jerozolimy ... 5 km ... cóż, wjechałem ... wyglądał ... plus ...
                  1. Kibb
                    Kibb 11 czerwca 2012 13:15
                    +2
                    Wzdłuż autostrady znajduje się bardzo ciekawy wąwóz0 przyjrzyj się uważnie
          2. Kibb
            Kibb 11 czerwca 2012 11:37
            +5
            Cóż, dwie córki mają muen w Chersoniu i są mi droższe niż cały Izrael razem wzięty
            1. Kibb
              Kibb 11 czerwca 2012 12:06
              + 10
              profesor - bardzo zawiedziony - jestem ŻYDEM przez mamę i tatę z rodziną Wilków bardzo dobrze, co to wszystko ma wspólnego z Tavorem?
              1. profesor
                profesor 11 czerwca 2012 12:55
                +5
                Przepraszam, jeśli obraziłem. W ogóle o tym nie myślałem. Właśnie napisałeś, że służyłeś w MAGAV, a na Twoim profilu zaznaczono, że mieszkasz w Chersoniu. Nie widzisz tego codziennie.
                Jeszcze raz bardzo przepraszam. czuć
                1. Kibb
                  Kibb 11 czerwca 2012 13:19
                  +3
                  Dobra, jedźmy = nie mniej możliwe, mój katsin powiedzmy nie wiedział, że Galil jest AK
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 11 czerwca 2012 22:44
                    +2
                    Cytat z Kibb
                    Galil jest AK

                    Tavor zdalnie przypomniał mi OTs-14 „Burza z piorunami”
                    Jak brzoskwinie i winogrona w twoim regionie nie zamarzły tej zimy?
                    1. Kibb
                      Kibb 11 czerwca 2012 23:25
                      +1
                      Nigdy nie widziałem burzy, subiektywnie nie jestem zadowolony z przeróbek w bull papie daleko mi do zawodowca
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 11 czerwca 2012 23:52
                        +4
                        Cytat z Kibb
                        Nie jestem subiektywnie zadowolona z przeróbek na bullpap

                        Zestaw body pełnoprawnego AK (a nie remake z AKSU, jak „Burza z piorunami”)
                      2. włochaty syberyjski
                        włochaty syberyjski 11 czerwca 2012 23:58
                        +2
                        Więc wszystko wydaje się być normalne!Ale wyszli ze sklepu pomalowanego szkolną farbą do podłóg, aby było jasne, że "Kałasznikow"?
                      3. Aleksiej Prikazczikow
                        Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 00:38
                        0
                        Szczerze mówiąc, wydaje się, że powstał w mieście, porównaj go z tą samą galilą. Co więcej, kalimator celownika jest tego wart, nasz nie zrobi tego przez kolejne sto lat, latarka taktyczna, a przy okazji body kit jest izraelski.
      2. Vitold
        Vitold 14 września 2013 11:53
        +1
        Celownik to nie Elbit, ale filia Cezarei IWI.
  5. TBD
    TBD 11 czerwca 2012 10:00
    +1
    Słyszałem, że marka ma wysoką cenę, jak Indianie otworzą produkcję na dużą skalę, a kolejne pytanie, dlaczego nasze ak-103 nie wzięły udziału.
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 10:20
      + 20
      Tajowie kupili 13,868 27.77 zestawów Tavor za 2000 miliona dolarów. To znaczy, najwyraźniej poszli z częściami zamiennymi, celownikami i innymi rzeczami. Około XNUMX dolarów za zestaw. Sądząc po tym, że kupili jeszcze kilka partii, wszystko im odpowiadało.

      AK-103 nie wziął udziału z kilku powodów. To maszyna z XX wieku. To znaczy przeszłość. Doskonała maszyna. Ale modyfikacja 20 jest low-tech, zakład ma wiele problemów, stary sprzęt. Zamówienie zakładało modułowość maszyny (a jej nie ma), nowe technologie (te też nie istnieją), budowę fabryki wkładów 103 (chyba nie warto mówić o tym, jak źle jest w tej branży ) itp. Kałasznikowa wyróżnia słaba ergonomia i szereg innych niedociągnięć - jest to nawet określone w jego patencie. Poniżej podaję link do patentu i podkreślam to, co właściciele patentu wskazali we wniosku, a mianowicie:
      Kałasznikow Michaił Timofiejewicz, Aleksandrow Jurij Konstantinowicz,
      Bezborodow Nikołaj Aleksandrowicz, Kałasznikow Wiktor Michajłowicz.
      Niestierow Azarij Iwanowicz, Paranin Walery Nikołajewicz (RU)

      Wadą tego modelu jest niska niezawodność, awarie broni w ekstremalnych warunkach klimatycznych i ekstremalnych, niska celność ognia, niewystarczająco wysoka wydajność.
      http://kalashnikov.guns.ru/patent.html

      O jakości nowoczesnych „Kalash” przemilczę - o starych, sowieckich, przemilczę, przeszli twardą akceptację - i tak myślę, że sami dużo słyszeli o jakości nowoczesnych AK . Oto twój powód.

      Hindusi zamierzają zbudować wieloprofilową produkcję HIGH-TECH, w dodatku ich siła robocza jest znacznie tańsza niż w Izraelu - co również obniży cenę. A Izhmash teraz nie pachnie zaawansowaną technologią. Co możemy powiedzieć o konkurencji, jeśli nowe maszyny stały bezczynnie przez dwa lata - i były w stanie podnieść poziom produkcji o rząd wielkości. Nowoczesne próbki są dość podobne do AK pod względem niezawodności - możesz zobaczyć na wideo. A jeśli chodzi o dokładność, wygodę, możliwości produkcyjne i zasoby, „Kalash” jest stworzony. Pozostała tylko niska cena. Ale nie zawsze jest tak nisko, a niska cena nie zawsze determinuje wszystko, zgadza się?
      1. schonia06rus
        schonia06rus 11 czerwca 2012 12:15
        +7
        Cytat: Pimply
        Wadą tego modelu jest niska niezawodność, awarie broni w ekstremalnych warunkach klimatycznych i ekstremalnych, niska celność ognia, niewystarczająco wysoka wydajność.

        tak, nie na próżno ustawiają dla ciebie minusy !!! am
        są to wady AKM, a AK-103, zgodnie z patentem, (103.) ma na celu pozbycie się tych wad!
        1. straż miejska
          straż miejska 12 czerwca 2012 22:46
          +1
          Cytat z: schonia06rus
          to są wady AKM,

          Do końca nie mogę się zgodzić.AK od samego początku (no, może poza kilkoma eksperymentalnymi, pierwszymi próbkami) wyróżniała się wybitną niezawodnością i po prostu wytrzymywała ekstremalne warunki - w ogóle nie jest jasne, jak to zostało napisane w patencie. A AKM jest dość niezawodny, ale co do celności - tak, zgadzam się.103. z DTK typu AK-74 powinien poprawić celność.
          1. schonia06rus
            schonia06rus 13 czerwca 2012 00:05
            +1
            tak mówi patent. Mówię o tym, że on (Pimply) zniekształca! Wyrwałem słowa z kontekstu!
  6. Kurz
    Kurz 11 czerwca 2012 10:50
    0
    Ale kategorycznie mi się to nie podoba - jestem przekonany, że to tylko hobby na złą modę i nie odbiera klientom zainteresowania finansowego w łapówkach...
    1. profesor
      profesor 11 czerwca 2012 10:55
      +5
      Widzisz, aby przyjąć Tavora do służby w IDF, musiał być o rząd wielkości lepszy niż inne modele, ponieważ бесплатные Od dziesięcioleci używano tam M-16, a także miejscowej AK. Spróbuj przekonać Departament Skarbu, aby przeznaczył pieniądze na maszynę, gdy magazyny są zaśmiecone innymi maszynami.
      1. Kurz
        Kurz 11 czerwca 2012 11:15
        -1
        Nie mówię o Izraelu, chociaż całkiem możliwe, że nie jest do końca czysto...
    2. scorpion74
      scorpion74 11 czerwca 2012 15:51
      +4
      Całkowicie się zgadzam
  7. matowieje
    matowieje 11 czerwca 2012 10:52
    +2
    Absolutnie rosyjscy rusznikarze robią broń bardziej gwałtownie! tyran
  8. Oddział
    Oddział 11 czerwca 2012 10:59
    +6
    Do kompletnego demontażu potrzebny jest śrubokręt i specjalny klucz... tak, zakochałem się w Kalash na zawsze...
    1. igor67
      igor67 11 czerwca 2012 11:18
      +7
      Oddział,
      i w tym cały problem.Pamiętam jak rozbierałem i składałem Kalasha przez chwilę.I że moja córka dopiero jutro jest ostatni dzień w wojsku.Zdemontowałem i zmontowałem z manicure M16.Kurde, przez 2 lata udało jej się służyć z manicure. po prostu otwórz migawkę i strzelaj, powiem ci doskonale.
      1. Oddział
        Oddział 11 czerwca 2012 11:31
        +5
        Igor, problem w strzelaniu... trzeba się czołgać... biegać... wspinać się... itd. i niestety twoja córka raczej nie wpadnie do rowu kanalizacyjnego... a jak wyjdzie z niego żywa... zrozumie różnicę między Kalashem a M-16 i dlaczego manicure w wojsku jest szkodliwy dla zdrowia.. Generalnie jestem zachwycony systemem szkolenia młodzieży w izraelskiej armii… Ty i twoja córka jesteście plusem… a osobny szacunek za to, że nie jest się niegrzecznym na spotkaniu jest zawsze plusem… w przeciwnym razie też byliście długo latem ..
        1. igor67
          igor67 11 czerwca 2012 11:50
          + 17
          dziękuję ... uwierz mi, służba córki w wojsku wcale nie była przyjemna.
          1. Oddział
            Oddział 11 czerwca 2012 12:39
            +7
            I naprawdę manicure ... dobrze zrobiona dziewczyna .... plus ...
          2. profesor
            profesor 11 czerwca 2012 12:58
            + 11
            „Plus” za napis w języku rosyjskim w tle. dobry
            1. igor67
              igor67 11 czerwca 2012 13:07
              +7
              że przeszła przez teranut.
            2. Podpułkownik
              Podpułkownik 11 czerwca 2012 15:10
              +4
              Kim jest profesor, który cię tak dopadł?
              Chociaż jesteś uparty, ale postaram się cię poprawić!))
              1. profesor
                profesor 11 czerwca 2012 15:59
                +5
                Jestem na przeciw ... z Krzywej Wieży w Pizie. śmiech
                1. Podpułkownik
                  Podpułkownik 11 czerwca 2012 17:58
                  +2
                  Nie mam wątpliwości co do tego profesora.
                  Ale wciąż jest bałagan
                  Przeprowadzę specjalną operację w nocy)))
    2. Podpułkownik
      Podpułkownik 11 czerwca 2012 15:08
      +3
      Do kompletnego montażu demontażu Tavor ??
  9. żartowniś
    żartowniś 11 czerwca 2012 11:12
    +2
    Cóż, nie wiem, osobiście uważam maszyny bullpup za niewygodne.
    1. Kurz
      Kurz 11 czerwca 2012 11:15
      +2
      I wydaje mi się, że takie uprzedzenie się rozwinęło ...
      1. fidain
        fidain 11 czerwca 2012 13:12
        +4
        Ya skore sklonen dumat chto ne nado vsyo unificirovot,v CCCP pitalis odin avtomat na vse sluchi zhizni.Avtomat dolzhen zanimat svoyo mesy na pole boia,pistolet puimyot svoyo. Navernoe Tavor udobnie dlya specov, no v rukax prostovo soldata eto dorogaya igrushka.
    2. wolan05
      wolan05 11 czerwca 2012 14:12
      +2
      Wydaje mi się - wręcz przeciwnie. Praktyczne i obiecujące. Na przykład bagażnik można wydłużyć. Nawet na jeden cm - już wynik ...
      1. pryszcz
        11 czerwca 2012 16:50
        + 11
        Warto zauważyć, że w ostatnich latach na osiedlach dochodzi do coraz większej liczby starć. I tam wymiary broni są niezwykle ważne.
    3. pryszcz
      11 czerwca 2012 16:49
      +8
      Czy trzymałeś w rękach taką maszynę? Wszelkie uprzedzenia natychmiast znikają, gdy weźmiesz DOBRY bullpup w swoje ręce i położysz go na ramieniu.
      1. PSih2097
        PSih2097 11 czerwca 2012 21:33
        +3
        Wszelkie uprzedzenia natychmiast znikają, gdy weźmiesz DOBRY bullpup w swoje ręce i położysz go na ramieniu.

        Nie wiem, jakoś bardziej imponuje mi krótki SCAR, co to jest L, co to H. H to więcej. Który to jest:

        Jest z GP

        Tylko pytanie: "Co X...nasz nie może stworzyć czegoś podobnego na bazie tego samego kalasha czy tego samego dywanu?"
        1. żartowniś
          żartowniś 11 czerwca 2012 22:05
          +3
          Będę cię wspierać, też bardzo lubię tego przystojnego mężczyznę.
          Nasz nie może tego zrobić, bo patrzysz na zdjęcie z fabryki, prawie wszystko to praca ręczna, maszyny są stare, a do takiej maszyny potrzebny jest drogi sprzęt plus technologie wytwarzania tworzyw sztucznych itp. zauważcie przecież, że AK robi się jakoś niegrzecznie, to wszystko przez to, że produkcja jest już przestarzała, potrzebne są zastrzyki finansowe, żeby zrobić takie maszyny, znowu nie będzie to kombinowane ramiona, ale wyłącznie dla specjalistów, nie opłaci się, gdybyśmy mogli mieć obywateli do kupowania broni, wtedy rynek cywilny by wszystko wyciągnął, a to jest celowo nieudana inwestycja, zwłaszcza że nie rozpoznajemy niczego poza AK, AEK był zrujnowany, ale był och tak dobrze w tamtym czasie.
          1. wei
            wei 11 czerwca 2012 22:57
            +1
            drogi sprzęt plus technologie produkcji tworzyw sztucznych

            zgadzam się na wszystkie 100
            z chemią mamy duży problem, nawet z Sowietem Deputowanych kupili, spróbowali swojego plastikowego jednego małżeństwa (mówię o produkcji cywilnej, ale na P/Z)
        2. Aleksiej Prikazczikow
          Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:14
          0
          Blizna to najlepsza beczka pierwszej połowy XXI wieku.
          1. KORWIN
            KORWIN 11 czerwca 2012 23:10
            +2
            A Beretta ARCH160?A ChZ Bren 805?Dlaczego od razu je robisz))))))
            1. Aleksiej Prikazczikow
              Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 00:42
              +1
              Blizna jest modułowa i wielokalibrowa))))))) Plus, normalna niezawodność i doskonała dokładność, bierzesz platformę z kilkoma wymiennymi lufami, podkładkami ryżowymi USM i tak dalej. I robisz to tylko dla zadania.
              1. pryszcz
                12 czerwca 2012 16:06
                +3
                Beretta i Chizet są również modułowe i wielokalibrowe. To normalny temat dla współczesnej broni strzeleckiej.
          2. żartowniś
            żartowniś 12 czerwca 2012 01:09
            +3
            Jak myślisz, co jest najlepsze w drugiej połowie?
        3. KORWIN
          KORWIN 11 czerwca 2012 22:55
          +2
          Tutaj każdy po swojemu.Izraelczycy w arabskich dzielnicach mają takie zaułki, że na M4 można zawrócić tylko z podniesioną lufą.Ci, którzy walczą głównie w mieście, wolą bułki.
          1. Aleksiej Prikazczikow
            Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 00:43
            0
            A co nie jest zadowolone z mka? M 4 nie różni się dużymi wymiarami, a najnowsza wersja ze wzmocnioną sprężyną wyróżnia się również dobrą niezawodnością plus słynna wiązka, właśnie dla Izraelczyków. A tak przy okazji, w bitwie broń nie jest podnoszona lufą do góry, jest to sprzeczne z zasadami gaszenia pożarów.
            1. pryszcz
              12 czerwca 2012 01:00
              +5
              Właściwie jest kilka powodów.

              a) Pierwszy powód jest polityczny. Izrael musiał wyprodukować własną broń automatyczną. Po zjedzeniu sytuacji z Francuzami kiedyś w Izraelu wolą mieć własne linie produkcyjne.
              W razie potrzeby, w razie problemów z samą Ameryką, może w krótkim czasie samodzielnie wyprodukować większość rodzajów broni. Nawet myśliwce na poziomie F-16 (nawet nieco wyższe) mogą zostać wprowadzone do produkcji za kilka lat (na szczęście Izrael jest jednym z liderów w systemach awioniki, a wszystkie rysunki Laviego pozostały).
              Tak więc z wolnym, faktycznie M-16, w Izraelu woleli zachować produkcję Galileo.
              b) Technologiczny. M16 to świetny karabin. Dokładny, lekki i wygodny. I w zasadzie niezawodny. Ale stosunkowo. A kiedy pojawił się "Tavor" - a, przypominam, pojawił się z własnej inicjatywy, został przetestowany i okazał się bardzo odpowiedni.
              Biorąc pod uwagę, że był wygodny, niezawodny, dokładny, a nawet krótszy niż M-ki, Tavor pasował prawie idealnie. Armia izraelska często podejmuje działania wojenne w dzielnicach mieszkalnych, porusza się pojazdami opancerzonymi. Więc „rozmiar ma znaczenie”. uśmiech

              Porównywać. Nawet ze złożonym tyłkiem, m4 jest większy niż Tavor. I to przy praktycznie równej długości lufy.
              1. Aleksiej Prikazczikow
                Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 13:36
                +1
                Cóż, poprawnie zaprezentowałeś wersję z krótką lufą, ale ze standardową lufą. A tak przy okazji, kufry są takie odrapane, twój chtol, jeśli tak, to nie jest dobrze dbać o broń jak żona. A co było z Francuzami? Dobra robota, nie wiedziałeś o lotnictwie, ale planujesz tworzyć własne samoloty. Nawiasem mówiąc, jeśli chodzi o doznania, jako marka jest bardziej wiarygodna niż Kalash, czy nie.
                1. igor67
                  igor67 12 czerwca 2012 13:47
                  +1
                  Aleksiej Prikazczikow,
                  rozbity, ponieważ po pierwsze broń jest w jednostkach bojowych, a drugi żołnierz służy od 3 lat i broń z nim zarówno w domu, jak i na plaży jest stale
                  1. sergey261180
                    sergey261180 12 czerwca 2012 13:53
                    +1
                    Jeśli warto brać jeńców, to tylko w armii izraelskiej. śmiech
                    1. igor67
                      igor67 12 czerwca 2012 14:10
                      +4
                      sergey261180,
                      To prawda, że ​​​​magazyn z karabinu w miejscu publicznym należy nosić osobno (widać to na zdjęciu). Jeśli dziewczyna zostanie zatrzymana przez patrol i znajdzie w komorze „zapomniany” nabój, będzie duży tyłek. Za utratę broni - więzienie.

                      Tak więc często można zaobserwować podobny obraz: ciągną go wszędzie ze sobą - nawet na plażę i na grilla
                      1. pryszcz
                        12 czerwca 2012 16:32
                        +4
                        W „Tavorach” często umieszczają teraz ten wspaniały lont, który pozwala nosić magazynek w środku.
                    2. KORWIN
                      KORWIN 12 czerwca 2012 16:54
                      +2
                      Niebezpieczne)) Jak wiecie, schwytany żołnierz daje broń jeńcowi, a tylko schwytany żołnierz izraelski udaje się sprzedać swoją broń jeńcowi, a na kredyt przez dziesięć lat w dobrym interesie))))
                2. pryszcz
                  12 czerwca 2012 16:12
                  +3
                  Nie, nie mój, odsiedziałem kadencję, ale w rezerwie dają coś innego. Kotsany - ponieważ aktywnie go używają i spędzają wszystkie 24 godziny na dobę z bronią: idą pod prysznic, śpią z nim pod poduszką itp. I to nie jest forma wypowiedzi. Automat z żołnierzem ZAWSZE.

                  To, co nazywacie wersją z krótką lufą, staje się teraz standardową bronią IDF. puść oczko Więc będzie to nie na temat.

                  O lotnictwie - przeczytaj o projekcie Lavi. Kiedyś rozmawiałem z jednym z jego twórców, więc powiedział, że samolot jest całkiem na równi. Tak, a według recenzji przewyższył F16. Opracowywany przez 5 lat. Poleciały dwa prototypy. Ale powietrze blokowali Amerykanie, bojąc się konkurencji. W rezultacie dokumenty dotyczące Laviego zostały sprzedane Chinom, które wykorzystały je w swoich opracowaniach.

                  A Izrael skupił się na rozwoju awioniki i UAV. W którym, nawiasem mówiąc, mu się udało
            2. KORWIN
              KORWIN 12 czerwca 2012 13:15
              0
              Mówię na pasach Kasbah szerokość naszej wiejskiej wychodki, spróbuj wejść do toalety o dowolnym klasycznym układzie, nawet długości karabinka i szybko odwróć się, aby przenieść ogień za plecy bez podnoszenia lufy przez górę lub opuszczania jej przez na dole. To właśnie mam na myśli.
        4. pryszcz
          11 czerwca 2012 23:42
          +8
          Popenker przeprowadził dyskusję na temat Scar w 2009 roku na podstawie opinii prawdziwych użytkowników.

          http://mpopenker.livejournal.com/1025780.html
        5. Sehiru San
          Sehiru San 13 czerwca 2012 00:43
          0
          "Co X...nasz nie może stworzyć czegoś podobnego na bazie tego samego kalasha czy tego samego dywanu?"

          A może nawet obszycie futrem? I pomalować na różowo? Lubię to?

          Broń to broń. Osobiście stary AKM jest dla mnie wygodny.
          1. pryszcz
            13 czerwca 2012 02:25
            +1
            Możesz też chodzić z mieczem. Również wygodne
            1. Sehiru San
              Sehiru San 13 czerwca 2012 09:25
              +1
              Do walki w zwarciu i miecza są dobre. A czepianie się wszystkiego o Kalash zwykle pochodzi od tych, którzy nie wiedzą, jak strzelać. Świetny samochód. Nigdy nie miałem z nim żadnych problemów. Ponadto Kalash to marka globalna. Żadna inna broń na to nie zasługuje.

              Pomnik w Egipcie.


              Dywan afgański.
              Nie wspomniałem o emblematach... puść oczko
  10. sergey69
    sergey69 11 czerwca 2012 11:34
    +4
    Na Ukrainie Tavor jest montowany według linii na potrzeby Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.
  11. Kars
    Kars 11 czerwca 2012 12:17
    +6
    Na wystawie broni w Paryżu

    nie tylko izraelskie maszyny
    1. Aleksiej Prikazczikow
      Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 14:45
      -6
      O mój Boże znowu te bzdury uciekanie się waszat
      1. Kars
        Kars 11 czerwca 2012 17:03
        +2
        Cytat: Aleksiej Prikazchikov
        O mój Boże znowu te bzdury

        Czy pomieszałem zdjęcie i włożyłem T-90 MS?
        1. Aleksiej Prikazczikow
          Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:05
          -4
          Nie, umieściłeś ten omg zwany twierdzą.
          1. Kars
            Kars 11 czerwca 2012 22:33
            +1
            Cytat: Aleksiej Prikazchikov
            Nie, umieściłeś ten omg zwany twierdzą.

            a ja już się bałem, więc super-duper MC nie pokaże swojej pięknej sylwetki biegającej modelki na europejskiej wystawie?Jak na paradzie zwycięstwa w Niżnym Tagile?
            1. Aleksiej Prikazczikow
              Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:57
              0
              MS nie jest układem.
    2. pryszcz
      11 czerwca 2012 17:10
      +7
      Wiele się tam dzieje. duża wystawa
    3. żartowniś
      żartowniś 11 czerwca 2012 22:06
      -1
      W której szopie to było? Przynajmniej malowaliby farbą nieseksualną.
      1. Aleksiej Prikazczikow
        Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:09
        -3
        Tak, do diabła z nią z farbą suo nie ma znaczenia, a to jest najważniejsze. Ponadto nie ma integracji w jedną sieć z bezzałogowymi statkami powietrznymi i innymi oddziałami wojska, chociaż jest to dostępne na merkawie, t 72 Rogatka, Abrams. A tak przy okazji, kamuflaż naprawdę nie jest zbyt dobry nawet w tropikach, nawet jeśli chiński chtol zlizał piksel czołgu, ponieważ sami nie mają wystarczająco dużo rozumu, aby opracować normalny system kolorowania.
        1. Kars
          Kars 11 czerwca 2012 22:35
          0
          Cytat: Aleksiej Prikazchikov
          . Dodatkowo nie ma integracji w jedną sieć z UAV i innymi oddziałami wojska

          A co masz, czy integruje się ze sobą?


          A kupujący już będą malować.
          1. Aleksiej Prikazczikow
            Aleksiej Prikazczikow 11 czerwca 2012 22:56
            -1
            Jest proca i ms, prada nie ma samego UAV mrugnął , ale to tylko kwestia czasu i najbliższych język
            1. Kars
              Kars 11 czerwca 2012 23:04
              +2
              Cytat: Aleksiej Prikazchikov
              Na procy i ms jest

              Pomyślisz za dwoje, czy za trzy?
              Cytat: Aleksiej Prikazchikov
              kwestia czasu i najbliższego

              Co znowu będziesz negocjować z Izraelem?
              Cytat: Aleksiej Prikazchikov
              MS nie jest układem.

              Tak, tak oczywiście, nikt nawet nie wątpi.
              1. Eugene
                Eugene 12 czerwca 2012 00:00
                +3
                Znowu walczysz, Andrei?)
                Zastanawiam się, dlaczego przewożą tylko BM Oplot, czy nikt w Europie nie jest zainteresowany czołgiem z armatą 120 mm na pocisk NATO?

                PS w sprawie MSA, Tarasenko zapytał, czy w Oplocie jest automatyczne śledzenie celu, na co nie odpowiedział uśmiech
                1. Kars
                  Kars 12 czerwca 2012 00:08
                  +4
                  A co robić, to przychodzi.

                  Ale Oplot-M jest już seryjny, a Yatagan nie, bardziej interesuje mnie, dlaczego Bulat i T-64E nie są usuwane.

                  A jeśli chodzi o automatyczne wsparcie, najprawdopodobniej go nie ma, ale nie widzę trudności w instalacji go jako opcji.
                  1. Podpułkownik
                    Podpułkownik 12 czerwca 2012 00:22
                    +5
                    Andrzeju!
                    Dlaczego Ukraina musi produkować tyle różnych typów czołgów?
                    Czy przewiduje się sprzedaż licencji do innych krajów?
                    1. Kars
                      Kars 12 czerwca 2012 00:36
                      +6
                      Cytat z Yarbay
                      Dlaczego Ukraina musi produkować tyle różnych typów czołgów?

                      Tak więc Ukraina robi Bulaty z istniejących czołgów, które po prostu JEST.T-64E można powiedzieć, że jest to prywatna inicjatywa naprawy czołgu w Kijowie.

                      Jeśli chodzi o licencje ----- vryatli, potencjalni klienci prawdopodobnie nie będą w stanie opanować niezależnego wydania.
                      1. Podpułkownik
                        Podpułkownik 12 czerwca 2012 00:46
                        +4
                        ale o Yataganie można powiedzieć, że to nowy czołg ??
                        w sensie wielu różnic od Oplot?
                      2. Kars
                        Kars 12 czerwca 2012 00:51
                        +5
                        Nie wiem, co z nim zrobili po tureckim przetargu, ale armata 120 mm i pozioma automatyczna ładowarka nie pamiętają nic więcej.
                        więc trudno nazwać to nowym, raczej modyfikacją.
              2. Aleksiej Prikazczikow
                Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 00:36
                0
                Nets, to jest różnica od was łobuzów, mamy pieniądze na rozwój, taki UAV będzie gotowy do pierwszego kwartału 2013 roku, a szok do 2014 roku, za wszystko inne jest nawet zmyte do powiedzenia.
                1. Kars
                  Kars 12 czerwca 2012 00:39
                  +2
                  Cytat: Aleksiej Prikazchikov
                  taki bezzałogowy statek powietrzny będzie gotowy w pierwszym kwartale 2013 r.

                  Naprawdę Cóż, poczekajmy - nie tak długo.
                  A tak przy okazji, tak naprawdę nie potrzebujemy bezzałogowego statku powietrznego, jeśli go potrzebujemy, zrobimy to, jeśli będziemy go pilnie potrzebować, kupimy go.
                  1. żartowniś
                    żartowniś 12 czerwca 2012 01:14
                    +1
                    śmiech jeśli tego potrzebujemy, ukradniemy Rosjanom pomysły i nazwiemy go orłem, będziemy musieli pilnie uklęknąć przed NATO i pożyczą nam kilka kawałków, które potem powielimy we wszystkich wiadomościach i powiemy, jak fajnie jesteśmy. Wszyscy to wiemy, etap już za nami.
                    1. Kars
                      Kars 12 czerwca 2012 01:17
                      +2
                      Cytat z Jokera
                      ukradniemy Rosjanom pomysły i nazwiemy je orłem,

                      A co zrobi Twoje FeESBe?
                      Cytat z Jokera
                      będziemy musieli pilnie uklęknąć przed NATO i pożyczą nam kilka kawałków

                      Jest to również opcja, nie gardziłeś Izraelem, trzydzieści lat temu, a nawet przeciągnąłeś starożytny włoski czołg kołowy --- .. DO TESTÓW ..
                      1. Aleksiej Prikazczikow
                        Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 02:50
                        +1
                        Nazywa się to malowaniem - narodową rosyjską biurokratyczną zabawą.
                    2. Aleksiej Prikazczikow
                      Aleksiej Prikazczikow 12 czerwca 2012 02:48
                      +1
                      Jest zdecydowanie lepiej i tego nie powiesz.Teraz 2 generacja je Konstelacja nadeszła i jest zainstalowana na całym sprzęcie, nawet na transporterach opancerzonych, a tam jest taka funkcja w zasadzie tam kładzie na to nacisk, dodatkowo jest zintegrowany z łucznikiem dla podróżnych lądowych, a więc istnieją już 4 rodzaje hodowli, jeśli nie liczę satelitów.
  12. KORWIN
    KORWIN 11 czerwca 2012 15:03
    +1
    X95 podoba mi się coraz bardziej, rośnie, staje się pełnowymiarowy z mikro-tavora.Granatnik jest wizualnie niezbyt dobry, krótka wersja XM320 zmieściłaby się tam bardziej organicznie.
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 16:53
      +7
      O ile rozumiem, istnieje krótsza wersja granatnika.
      Znalazł swój widok pod innym kątem.

      1. Bad_gr
        Bad_gr 21 czerwca 2012 00:35
        0
        Cytat: Pimply
        Znalazł swój widok pod innym kątem.

        Bardzo erotyczne zdjęcie :)
  13. GIĘTARKA OSTAPOWA
    GIĘTARKA OSTAPOWA 11 czerwca 2012 16:17
    +2
    Dlaczego nie wrzucą tego urządzenia do suchego piasku? Wszędzie tylko mokra glina, po piasku widać, że nie wystrzeli !!!!
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 17:09
      +7
      Oto jest pięta achillesowa Tavoru. Piasek. Dokładnie.
        1. 755962
          755962 21 czerwca 2012 23:55
          +1
          Super...ogień,woda,piasek....cóż, jest wyposażony w miedziane rurki.
  14. Podpułkownik
    Podpułkownik 11 czerwca 2012 16:57
    +4
    *** Następnie Azerbejdżan planuje zastąpić Tavor AK, budując na swoim terytorium fabrykę do produkcji tego karabinu szturmowego. *** - Nie rozumiem, że Azerbejdżan i Tavor również wyprodukują Ak-74 ??
    W końcu w zeszłym roku nabyliśmy licencję na AK!!
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 17:09
      +7
      Jest też taka opcja. W Izraelu zarówno M16, jak i Tavor są obecnie w służbie równolegle.
  15. Bad_gr
    Bad_gr 11 czerwca 2012 18:12
    +3
    Cytat:
    Dla porównania, GP-25 i GP-30, które są również na uzbrojeniu armii rosyjskiej, ważą odpowiednio 1.5 i 1.3 kg i mają zasięg ostrzału 150 metrów.

    GP-25 ma efektywny zasięg 400 metrów.
    1. pryszcz
      11 czerwca 2012 18:21
      +6
      Są więc porównywalne. Zaczęło się od danych opublikowanych przez Popenkera.

      http://world.guns.ru/grenade/rus/gp-25-and-gp-30-r.html
      1. Bad_gr
        Bad_gr 11 czerwca 2012 18:29
        +2
        Cytat: Pimply
        Są więc porównywalne. Zaczęło się od danych opublikowanych przez Popenkera.
        http://world.guns.ru/grenade/rus/gp-25-and-gp-30-r.html


        http://www.arms.ru/Guns/grenade/gp2501.htm
        http://zonawar.ru/rash_guns/rg_granatomet_gp-25_ru.html
        http://gunsite.narod.ru/gp25_30.htm
        http://www.bratishka.ru/archiv/2010/12/2010_12_5.php
  16. Piotrowicz72
    Piotrowicz72 11 czerwca 2012 22:10
    +3
    mechanizm automatyki skopiowany z amerykańskiego AR-18. także broń, tylko według schematu bullpup. Nie wiem, kim są Izraelczycy projektanci, ale kupcy są najlepsi na świecie!

    Rosjanie muszą dostroić swoje ADS i będą mogli popchnąć cały świat za dobre łupy
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 11 czerwca 2012 23:02
      +1
      Cytat z Pietrowicza72
      ich reklamy i będą w stanie popchnąć cały świat za dobre łupy

      Woleli AS „Val”, SR-3 „Whirlwind”, „Vintorez” od różnych modyfikacji, ale zgadzam się, że mogli.
    2. wei
      wei 11 czerwca 2012 23:11
      +2
      Rosjanie muszą dostroić swoje ADS i będą mogli popchnąć cały świat za dobre łupy

      Zgadzam się, że twoje słowa byłyby tak dla króla w uszach
    3. chukapabra
      chukapabra 12 czerwca 2012 06:58
      +1
      Cytat z Pietrowicza72
      mechanizm automatyki skopiowany z amerykańskiego AR-18. także broń, tylko według schematu bullpup. Nie wiem, kim są Izraelczycy projektanci, ale kupcy są najlepsi na świecie!

      Ogólnie rzecz biorąc, z punktu widzenia mechanizmu pracy wszystko zostało kiedyś wymyślone. I mechanizm otwartego zamka do karabinów maszynowych i wykorzystanie zużytego prochu do powrotu zamka i obracania grupy luf, jak w Gartling i systemach bębnowych.
      Skoro wszystko jest takie proste, to dlaczego AK jeszcze nie zmodernizowano tak, jak być powinno i nosi się je z AK12 jak kura i jajko, a poza pokazowymi próbkami jeszcze się nie dzieje. Armia walczy i dziś potrzebuje karabinu maszynowego odpowiedniego do realiów i zadań dzisiejszej bitwy.
      Wszystko inne to demagogia, ale odpowiedź jest tylko jedna, czy broń walczy, czy nie, czy żołnierzom się to podoba, czy nie, czy jest wygodna dla żołnierza, czy nie.
      Moim zdaniem w Izraelu radzą sobie z tym szybko i dostarczają żołnierzom co czego dziś potrzebuje żołnierz.
      1. igor67
        igor67 12 czerwca 2012 12:15
        +5
        chukapabra,
        to tylko Aleksander, gdyby szef sztabu Rosji wyglądał jak Izraelczyk z kałaszem.
        1. Podpułkownik
          Podpułkownik 12 czerwca 2012 13:24
          0
          Zgadza się, Igor, ale dotyczy to nie tylko rosyjskiego szefa sztabu !!
          1. igor67
            igor67 12 czerwca 2012 13:31
            +2
            Podpułkownik,
            dzień dobry kochany Alibeku życzę jasnego dnia przyjacielu
      2. Piotrowicz72
        Piotrowicz72 13 czerwca 2012 11:57
        0
        Całkowicie się zgadzam. Nie zrozumiałeś mojego pomysłu - oni wiedzą, jak „przekazywać towary”, czego nie wiedzą w Rosji. Z ciekawości obejrzałem wiele izraelskich produktów, m.in. światowej sławy klon Uzi czeskiego pistoletu maszynowego Holek (śruba biegnąca na lufę, magazynek w rękojeści itp. W rzeczywistości główną różnicą jest wytłoczone pudełko, w przeciwieństwie do okrągłego dla Czechów. Pistolet Jericho jest klon czeskiego CZ75 karabin szturmowy Galil -klon samolotu AK.Lavi -wykonany według schematu kaczki F-16 -sprzedany Chińczykom -wypuszczają go pod nazwą J-10.etc.(mogę kontynuować listę To samo dotyczy Tavora - technicznie nowe - nic w przeciwieństwie do innych bullpupów, F-2000 czy ADS czy kel-tech RFB) zostało już sprzedane do kilku krajów. Szanuj to.
        1. pryszcz
          13 czerwca 2012 18:41
          +1
          Cóż, Uzi jest trochę dyskusyjne. Jest tam jedna osobliwość - czeski PP nie był dostarczany do regionu i został wydany w bardzo małej partii w ciągu jednego roku, od 1949 do 1950 roku i w tym okresie nie był eksportowany, ale trafił dopiero w 1951 roku. Gal opracował własne oprogramowanie w 1949 roku. Nie było wtedy Internetu, więc to wątpliwe, istnieje duże prawdopodobieństwo, że przyszedł sam, ponieważ na pewnym etapie postępu technologicznego naukowcy w różnych krajach często dokonują identycznych odkryć zupełnie niezależnie od siebie.
          1. Piotrowicz72
            Piotrowicz72 13 czerwca 2012 21:47
            0
            Jesteś w błędzie. Właśnie PP Holek był używany w wojnie z Arabami w nowo utworzonym Izraelu. Mogę poszukać linku, w którym o tym przeczytałem. Jak wiecie, w Izraelu nie było nikogo - walczyli ze wszystkim, co musieli. Nawiasem mówiąc, Unia początkowo wspierała Izrael - nawet dostarczali coś ze sprzętu.
            1. pryszcz
              14 czerwca 2012 00:24
              +1
              PP Choleka zaczął zaopatrywać armię czechosłowacką w latach 1951-1952. Czy rozumiesz? Czechosłowacja dostarczała Izraelowi broń, ale były to na przykład karabiny Mauser. Gal rozpoczął prace rozwojowe w 1949 roku, aw 51 był już prototyp. Oznacza to, że ZANIM nowa próbka trafi na eksport.



              Widzisz wiszącego Uzi? Górny

              Przeczytaj, jest niezwykle szczegółowa analiza tego tematu autorstwa Olega Granovsky'ego - i on z reguły pisze bardzo wyważone artykuły.

              http://www.waronline.org/IDF/Articles/uzi.htm
              1. pryszcz
                14 czerwca 2012 00:51
                +1
                Zapomniałem dodać te po lewej.

                Oto pierwsze USG, 51 rok, prototyp. Rozwój rozpoczął się mniej więcej w tym samym czasie co Czesi.



                Jeśli zwrócicie uwagę, obok w następnym rzędzie wisi PP „Kara” – również prototyp na cześć majora Khaima Kary, szefa wydziału rozwoju broni w IDF.
              2. Sehiru San
                Sehiru San 14 czerwca 2012 08:40
                0
                ZSRR przez Czechosłowację właśnie tam dostarczał Kałasz. (normalni bohaterowie zawsze się kręcą)
                1. pryszcz
                  19 czerwca 2012 13:04
                  +1
                  Czym są Kałasz? Co jest nie tak??? W 1949 roku???? Do Izraela? Karabin maszynowy, który właśnie został oddany do użytku, jest tajny i nie wszedł do armii ZSRR ???
                  1. Sehiru San
                    Sehiru San 19 czerwca 2012 14:58
                    +1
                    Wyobraź sobie, że tak. Nawet starzy Izraelczycy będą o tym mówić. A już w 60 roku licencja na ten tajny karabin maszynowy została sprzedana Finlandii, aw 69 Izrael, który już zrujnował stosunki z ZSRR, kupił licencję na Valmet od Finów i zaczął tworzyć własną Galil. Wybór był podyktowany doświadczeniem w używaniu Kalash w rzeczywistych warunkach bojowych.
                    Co do nowości i tajemnicy...
                    Oto zdjęcie.

                    Ten karabin również nie trafia do dużej serii, a w wojsku jest ich niewiele, ale bojownicy syryjscy już mają ...
                    1. pryszcz
                      19 czerwca 2012 15:30
                      +1
                      Drogi. Jeśli przestudiujesz izraelskie rejestry - a tam zapisy były bardzo surowe, to przekonasz się, że Czechosłowacja dostarczała wiele rzeczy, ale wcale nie AK, ale w szczególności czeską wersję karabinu Mauser. AK i inna broń sowiecka zaczęła wkraczać do Izraela później, po wielu wojnach. Gdyby Kalash dotarł do Izraela wcześniej, już dawno byłoby to przedmiotem dyskusji w wielu monografiach.
                      1. Sehiru San
                        Sehiru San 19 czerwca 2012 16:49
                        +1
                        Mam izraelskiego oficera w Wojskowym Klubie Przeglądowym. Z wykształcenia tylko historyk wojskowości. Spróbuję wyjaśnić z nim. uśmiech
                        Ale mam informacje o tym, co się dokładnie stało. Wyjaśnię odpowiedź.
                      2. Sehiru San
                        Sehiru San 21 czerwca 2012 12:40
                        +1
                        Odpowiedz od przyjaciela z Izraela. Jak obiecałem.
                        Oficjalnie karabin szturmowy Kałasznikowa nie został dostarczony do Izraela i nie jest używany. Nieoficjalna, ale powszechna opinia głosi, że pierwsze kałasze zostały zabrane jako trofea w firmie Synaj. Co do wcześniejszych wersji, nie mam tak dokładnych informacji. Zdobytą broń niemiecką lub przestarzałą dostarczano z Czechosłowacji.
                        Jednocześnie wiadomo, że w wielu częściach armii izraelskiej mianowano komisarzy spośród doświadczonych komisarzy frontowych. Na przykład słynna Sasha instruktorka polityczna. Najbardziej powielana historia dotyczy schwytania Beer Szewy, kiedy miasto zajęł batalion w sowieckim mundurze, dowodzony przez kapitana z gwiazdą Bohatera ZSRR, krzyczącego do żołnierzy „Za Ojczyznę! Za Stalina! " Albo opowieść o tym, jak na początku lat pięćdziesiątych szukano w Mossadzie osoby mówiącej po hebrajsku, aby spotkać się z wysokimi władzami izraelskimi. Kierownictwo Mossadu nie znało języka. Tak więc testowanie broni, z rozkazu Najwyższego, mogło odbywać się w tamtych latach.


                        Więc jest to możliwe i prawdopodobne, ale może nie. puść oczko
            2. Sehiru San
              Sehiru San 14 czerwca 2012 08:54
              0
              Związek początkowo wspierał Izrael - nawet dostarczali coś ze sprzętu.


              Ponadto dostawy odbywały się tylko przez Czechosłowację. Za jej pośrednictwem do świeżo upieczonego Izraela trafiali także radzieccy oficerowie i żołnierze narodowości żydowskiej.
    4. Sehiru San
      Sehiru San 12 czerwca 2012 19:15
      0
      tłok ma długi skok. Lufa blokowana jest poprzez przekręcenie rygla na 7 uszach.

      Karabin AR-18 został zbudowany na bazie automatycznego silnika gazowego o krótkim skoku tłoka umieszczonego nad lufą.
      1. Piotrowicz72
        Piotrowicz72 13 czerwca 2012 11:39
        0
        AR-18 - z tłokiem gazowym o długim skoku nad lufą i blokadą na 7 łapach
        1. Sehiru San
          Sehiru San 13 czerwca 2012 12:45
          0
          W przeciwieństwie do „beztłokowych” konstrukcji Stonera (AR-10, AR-15/M16), AR-18 ma bardziej standardowy układ z tłokiem gazowym o krótkim skoku. Tłok, wykonany w formie szkła, „zakłada” dyszę komory gazowej, posiada własną sprężynę powrotną. Lufa blokowana jest przez przekręcenie zamka, podobnie jak w M16.

          Automatyczny karabin szturmowy Arma Lite AR-18 działa poprzez usunięcie części gazów prochowych z lufy. Gazy proszkowe działają na lusterko tłoka gazowego, a nie na migawkę, jak ma to miejsce w przypadku Arma Lite AR-15 / Colt M16. Otwór w momencie wystrzelenia jest blokowany poprzez przekręcenie rygla z ustawieniem na siedmiu uchach.

          Karabin AR-18 został zbudowany na bazie automatycznego silnika gazowego o krótkim skoku tłoka umieszczonego nad lufą. Tłok gazowy wykonany jest w formie szkła, zakrywającego rurę wylotową komory gazowej i posiada własną sprężynę powrotną. Lufa jest zablokowana za pomocą obrotowego rygla, podobnego w konstrukcji do rygla karabinu A15 / M16 i zablokowana za komorą zamkową. Prostokątny suwadło porusza się wewnątrz odbiornika na dwóch prętach prowadzących, z których każdy ma własną sprężynę powrotną. Obrót żaluzji odbywa się za pomocą kołka poruszającego się w wyprofilowanym rowku wyciętym w ścianie ramy żaluzji. Zespół rygla wraz z prętami prowadzącymi i sprężynami powrotnymi jest składany w jeden moduł za pomocą przedniego i tylnego panelu końcowego i jest usuwany jako pojedyncza jednostka podczas demontażu broni. Dźwignia przeładowania jest sztywno przymocowana do suwadła po prawej stronie i porusza się podczas strzelania. Szczelina w odbiorniku do ruchu uchwytu zamka jest zamknięta sprężynową pokrywą. Mechanizm zapewnia zatrzymanie migawki w pozycji otwartej, gdy wszystkie naboje w magazynku są zużyte (opóźnienie migawki).


          W razie potrzeby mogę podać linki.
  17. Sehiru San
    Sehiru San 12 czerwca 2012 19:05
    +1
    Och, coś mi mówi, że TO wygląda jak nasza Burza z piorunami… To też nie pochodzi od Kalasha.

    Zawsze tak jest, niektórzy to zrobią, a potem inni "projektanci" zdejmą piankę...
    1. pryszcz
      13 czerwca 2012 02:27
      +1
      Bullpup to bardzo stary skład.
      1. Sehiru San
        Sehiru San 13 czerwca 2012 08:44
        0
        Nawet bardzo.
  18. Ergenekon
    Ergenekon 12 czerwca 2012 20:32
    -1
    koncepcje są dobre na zdjęciu.
  19. profesor
    profesor 13 czerwca 2012 10:26
    +1
    1. Sehiru San
      Sehiru San 13 czerwca 2012 10:43
      0
      Tam rzuca na loterię na Zielonej Karcie. I nie muszę... uśmiech
  20. Suworow000
    Suworow000 13 czerwca 2012 12:56
    +1
    Jedno pytanie, jest tu ktoś, kto strzelał z jakiejś marki, chciałbym poznać jego opinię
  21. spustoszenie
    spustoszenie 18 czerwca 2012 14:19
    +1
    Maszyna to tylko narzędzie. Żołnierzu, to jest broń.