Nawigator mówił o momencie zderzenia Su-34

136
W prasie publikowane są materiały nawiązujące do zeznań jednego z pilotów, który był na niebie podczas zderzenia samolotów Su-34 na Dalekim Wschodzie. Mówimy o nawigatorze, który przeżył zderzenie bombowca nad Morzem Japońskim.

Nawigator mówił o momencie zderzenia Su-34




Przypomnijmy, że kolizja doprowadziła do śmierci kilku żołnierzy Rosyjskich Sił Powietrznych (znaleziono ciała dwóch żołnierzy). Wstępna przyczyna śmierci pilotów po katapultowaniu została wcześniej nazwana, że ​​uwikłali się w spadochrony.

Serwis informacyjny TASS cytuje wypowiedź pilota, odnoszącą się do bezimiennego rozmówcy:
Było pochmurno. Przez pewien czas (nawigator) obserwował samolot podrzędny. Potem zwrócił uwagę na instrumenty i wtedy poczuł cios. Ich samolot rzucił się do przodu, samochód podskoczył (podniósł nos), po czym Su-34 zaczął spadać na prawe skrzydło.


W chwili obecnej nawigator Su-34 jest zamieszany w przypadek zderzenia dwóch samolotów jako świadek. Według jego zeznań, po zderzeniu i starcie kabrioletu wozu bojowego nastąpiło wyrzucenie. Zobaczył czaszę spadochronu dowódcy.

Przypomnijmy, że katastrofa miała miejsce około 35 km od wybrzeża Morza Japońskiego. Oba samoloty, które spowodowały zderzenie, pochodzą z 277. pułku, stacjonującego na lotnisku Khurba na terytorium Chabarowska.
136 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    25 styczeń 2019 07: 30
    Czy wrak samolotu zostanie odzyskany?
    1. + 23
      25 styczeń 2019 07: 46
      Do końca śledztwa to nie jest właściwe, ale często pragnienie brawury, a to jest we krwi, my Rosjanie czasami tego nie mamy, plus jakaś historyczna wiara w „może” przebija się na najbardziej nieodpowiedni moment, poprzez najsurowsze zakazy, instrukcje, a czasem zdrowy rozsądek... Zdrowie dla nawigatora. Kondolencje dla rodzin ofiar!
      1. +2
        25 styczeń 2019 08: 35
        Oczywiście nawigator miał szczęście... Tylko co może powiedzieć jako świadek?To dwie lub trzy sekundy i tyle..
        1. -18
          25 styczeń 2019 08: 37
          Skrzydłowy Su-34 zderzył się z liderem. Straciłem dwa najnowsze bombowce. Wtedy piloci zaplątali się w swoich spadochronach.
          Był artykuł o lotnisku Khurba. https://topwar.ru/83247-aerodrom-hurba.html
          I co się dzieje w naszych szkołach lotnictwa cywilnego.
          1. 0
            25 styczeń 2019 09: 45
            A co się dzieje w naszych szkołach lotnictwa cywilnego

            Czy bawiłeś się, kiedy byłeś studentem? Nic do zapamiętania? Nie ma znaczenia, czy jest to uczelnia wojskowa, czy cywilna. W wojsku jeszcze bardziej konieczne jest „wycofanie się”, bo. A więc ograniczenia we wszystkim. Musisz rozładować napięcie. Znam tylko 2 sposoby: s.eks i alkohol.. znaleźli inną opcję.
            1. + 30
              25 styczeń 2019 09: 56
              Nie pamiętam czegoś takiego w szkole wojskowej. Napięcie rozładowuje nocny alarm, forsowny marsz na 6-10 km, poranne ćwiczenia z nagim torsem do -5. Jest jeszcze czas, aby pomyśleć o strojach, patrolach i strażnikach. Wieczorem kładziesz się do łóżka jak umarli. Czas w ciągu dnia jest ustalany minuta po minucie.
              1. +1
                25 styczeń 2019 10: 40
                resetowany przez alarm nocny, forsowny marsz na 6-10 km, poranne ćwiczenia z gołym torsem do -5

                Smutne i nudne... szczerze mówiąc. Na pierwszym roku można się „zabawić”, ale u seniorów?
                1. +4
                  25 styczeń 2019 13: 31
                  Cytat: Maxim74
                  Smutne i nudne... szczerze mówiąc. Na pierwszym roku można się „zabawić”, ale u seniorów?

                  Czy uważasz, że byliśmy mniej napędzani w starszych latach? Zupełnie nie. Obciążenie pracą na starszych latach tylko dla nas wzrosło, a oprócz zajęć, praktyk, udało nam się również wykonać pracę naukową na wydziałach (no cóż, kto chciał oczywiście i był w stanie). Cóż, na relaks, no cóż, jeśli udało ci się wyrwać na grzbiet i tam będzie rosło razem, to nie będzie rosło razem… Nie nudziliśmy się, a tym bardziej dla naszych dowódców.
                  1. 0
                    26 styczeń 2019 17: 17
                    Czy uważasz, że byliśmy mniej napędzani w starszych latach?

                    Szczerze myślałem, że kursy seniorskie już studiują w specjalności. A raczej jego specyfika. A OFP jest już na drugim miejscu. Spójrzmy na siostrzeńca w Mozhaika ...
                    1. 0
                      27 styczeń 2019 15: 01
                      Cytat: Maxim74
                      Czy uważasz, że byliśmy mniej napędzani w starszych latach?

                      Szczerze myślałem, że kursy seniorskie już studiują w specjalności. A raczej jego specyfika. A OFP jest już na drugim miejscu. Spójrzmy na siostrzeńca w Mozhaika ...

                      OFP przesunął się na drugie miejsce zaraz po KMB. Do treningu fizycznego - rano, 1 para FP co drugi dzień, krzyż lub forsowny marsz po sampo (lofa, jeśli tylko 5 km) w dniu, w którym nie ma FP. Ale FP nie jest ciężarem. Obciążenie to praca w nocy, stroje, ochrona, porządek, PCB. Na wykładach zamiast notatek rysowano diagramy zasypiania. Dopiero w 4 roku trochę luzu, ale tam wykształcił się zwyczaj nie rozluźniania bułek.
                2. +4
                  25 styczeń 2019 18: 53
                  Zimą trzydziestu narciarzy w sobotę, dopiero potem na grań… A latem godzina o 3 nad ranem, 25 km marsz na ośrodek treningowy. Nigdy nie myślałem i nie wierzyłem, dopóki sam nie doświadczyłem, czym jest sen w biegu! „Pudełko” biegnie, zewnętrzni obserwują formację, ale w środku praktycznie śpią! Po pewnym czasie zmieniły się...
                  1. +1
                    25 styczeń 2019 22: 34
                    Cytat od Yngvara
                    Zimą trzydziestu narciarzy w sobotę, dopiero potem na grań… A latem godzina o 3 nad ranem, 25 km marsz na ośrodek treningowy. Nigdy nie myślałem i nie wierzyłem, dopóki sam nie doświadczyłem, czym jest sen w biegu! „Pudełko” biegnie, zewnętrzni obserwują formację, ale w środku praktycznie śpią! Po pewnym czasie zmieniły się...

                    I myślałem, że tylko ja mogę to zrobić! Co prawda pieszo, ale o 3 nad ranem to samo.
            2. +6
              25 styczeń 2019 10: 21
              Cytat: Maxim74
              Znam tylko 2 sposoby: s.eks i alkohol.. znaleźli inną opcję.

              Ale nie próbowali sportu ani „latania na KTS” ...... lub w „szkoły” wszyscy już stali się „chkalovy” i możesz .. wszystko ??? asekurować
            3. +2
              25 styczeń 2019 11: 02
              Pomagają też sporty.
          2. +7
            25 styczeń 2019 09: 55
            Więc co? Graliśmy też głupców jako kadeci. Normalni piloci wyszli i walczyli uczciwie. Ale szkolenie pilotów jest teraz wymuszone i często słabo usystematyzowane, szczególnie teoretyczne: „Tutaj, przeczytaj, spójrz tutaj, bo nie mam czasu, muszę spisać wszystkie paskudne rzeczy, które wyrzucili z góry, zrób zdjęcie zgłoś, wyślij i zgłoś ......”
          3. +2
            25 styczeń 2019 11: 22
            Dlaczego do diabła poszedłem do Kacha?
            Tutaj Uljanowsk - wszystko jest inne
            Byłby dom, samochód, dacza
            I jeździłbym "Arbuzem"
            © Anisimov
            1. 0
              26 styczeń 2019 00: 00
              Cytat: Alexey R.A.
              Kurwa, poszedłem do Kachu?
              Tutaj Uljanowsk - wszystko jest inne
              Byłby dom, samochód, dacza
              I jeździłbym "Arbuzem"
              © Anisimov

              Mnu z domu do niej było 1,5 km.
              na początku lat 80. często wycofane z eksploatacji samoloty opuszczały terytorium. ku uciesze dzieci i oszczędnych wujków. :-)
              dzieciak piłował magnez, wujkowie zaopatrywali się w arkusze poszycia, materiały ogniotrwałe i inne gadżety ...
          4. +5
            25 styczeń 2019 12: 33
            [/ cytat] [cytat = Aristarkh Ludwigovich] Skrzydłowy Su-34 uderzył w lidera. Straciłem dwa najnowsze bombowce. Wtedy piloci zaplątali się w swoich spadochronach.

            Nie rozumiem, dlaczego są przegłosowani, czy mogą wyjaśnić? Co źle napisał Arystarch? W końcu wszystko jest prawdą. Niby prawda jest taka, że ​​instrukcja użytkowania w locie i NPP są spisane krwią, a ten przypadek jest dobrym przykładem, który jak zwykle nikogo niczego nie nauczy. Nauczyciele powiedzieli mi, że do 500 godzin lotu nie będziesz miał problemów, ale po nabyciu doświadczenia będziesz miał wrażenie, że wszystko wiesz i możesz zrobić, to jest niebezpieczne, a druga kategoria jest tak zagrożona - doświadczonych pilotów. Powiedział to nauczyciel z UTC.
            1. 0
              25 styczeń 2019 12: 44
              Cytat z Sirocco.
              Nie rozumiem, dlaczego są przegłosowani, czy mogą wyjaśnić?

              Patrioci nie zawsze lubią prawdę. Forum posiada również własną subkulturę, która może też kolektywnie wygasać opinie innych osób.
              https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html
              1. +5
                25 styczeń 2019 16: 08
                Cytat: Aristarkh Ludwigovich
                https://topwar.ru/147405-

                Nie wiem na ile to jest realistyczne, proponuję żeby były widoczne plusy i minusy, czyli powinni widzieć pseudonim wyborcy zarówno na plus jak i na minus, będzie można zadawać pytania minuserom, i myślę, że ta zła praktyka plucia minusów zostanie zmniejszona, ponieważ bezosobowość zniknie, a ewentualna odpowiedź może sprawić, że będziesz bezkarnie otrzeźwiony tymi ukrytymi głosami. Ogólnie rzecz biorąc, na próżno powracano do wad.
                1. +4
                  25 styczeń 2019 17: 17
                  Cytat z Sirocco.
                  Proponuję uwidocznić plusy i minusy, czyli powinny widzieć pseudonim wyborcy,

                  Kiedyś tak było. Czy uważasz, że uniemożliwi mi to wyrażenie mojego stosunku do komentarza, który mi się nie podobał, z „minusem”? mrugnął
                  1. +1
                    25 styczeń 2019 20: 43
                    Cytat: Monos
                    Cytat z Sirocco.
                    Proponuję uwidocznić plusy i minusy, czyli powinny widzieć pseudonim wyborcy,

                    Kiedyś tak było. Czy uważasz, że uniemożliwi mi to wyrażenie mojego stosunku do komentarza, który mi się nie podobał, z „minusem”? mrugnął

                    Nic nie pamiętam, żeby to zobaczyć.
                    1. -1
                      25 styczeń 2019 21: 12
                      Cytat z lisika
                      Nic nie pamiętam, żeby to zobaczyć.

                      Cóż, przyjacielu, musisz ćwiczyć pamięć. Chociaż… Może takie szkolenie jest mi potrzebne. co uśmiech Mogło to być na innym forum...
                      W każdym razie nie zrobi to wielkiej różnicy.
                      1. +1
                        25 styczeń 2019 22: 41
                        Cytat: Monos
                        Cytat z lisika
                        Nic nie pamiętam, żeby to zobaczyć.

                        Cóż, przyjacielu, musisz ćwiczyć pamięć. Chociaż… Może takie szkolenie jest mi potrzebne. co uśmiech Mogło to być na innym forum...
                        W każdym razie nie zrobi to wielkiej różnicy.

                        Nie, masz rację! Po prostu dana osoba jest za młoda na stronę. Lub po prostu nie korzystaj z tej funkcji! Pamiętam, że było to możliwe!I było ciekawie!
                      2. +1
                        25 styczeń 2019 22: 47
                        Cytat: niegłówny
                        Nie, masz rację!

                        Cóż, chwała Stwórcy! A potem już martwiłem się o swoją pamięć. uśmiech napoje
              2. -1
                25 styczeń 2019 20: 42
                Cytat: Aristarkh Ludwigovich
                Cytat z Sirocco.
                Nie rozumiem, dlaczego są przegłosowani, czy mogą wyjaśnić?

                Patrioci nie zawsze lubią prawdę. Forum posiada również własną subkulturę, która może też kolektywnie wygasać opinie innych osób.
                https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html

                Wygląda na to, że teraz utworzył się tu inny porządek. Zakon upartych świadków przebiegłego planu.
        2. Komentarz został usunięty.
          1. +6
            25 styczeń 2019 10: 28
            Cytat od Rudolfa
            Jakie były warunki widoczności, jakie było zachmurzenie, jak blisko dociskał się wyznawca do przywódcy, czy dowódca miał wykonać dowolny manewr wzdłuż kursu, wysokości, w związku z czym odwracał uwagę od obserwowania podwładnego.

            Rudolf, pozdrawiam... nie trzeba nic robić.. "wymyślać" żołnierz
            Wszystko już… „wymyślone”… przed nami żołnierz

            Rozdział VI, Sekcja - Loty formacyjne, Art. Art. - 397-412
            Deklaracja misji dla lotów odbywa się wyłącznie w STRICT zgodnie z „literą prawa”.
            A oto dlaczego niewolnik zderzył się… przyczyn może być wiele, aż do błędów lidera
        3. +6
          25 styczeń 2019 10: 07
          Tutaj sedno nieprofesjonalnych działań! Dlaczego seniorzy w grupie nie rozwiązali formacji, dlaczego nie przełączali się pojedynczo w tryb lotu na odległość około minuty.... Dlaczego są tacy dowódcy w linku, dlaczego było ich trzech z nich? Czy coś się nie sumuje? Więc kłamiemy! Czemu? Dlaczego kierownictwo nie monitorowało sytuacji w powietrzu…. Jakie było ich zaszczytne zadanie, jaki był poziom wyszkolenia pilotów, jakim warunkom zgodnie z planem odpowiadały loty i właściwie….? Skąd takie głupie komentarze? Lepiej byłoby milczeć...
          1. +7
            25 styczeń 2019 10: 50
            Cytat z: okko077
            Dlaczego senior w grupie nie rozwiązał systemu?

            Pytanie jest uzasadnione żołnierz
            Cytat z: okko077
            dlaczego nie przeszli w tryb samolotowy jeden po drugim w odległości około minuty ..

            Tylko w odstępie czasu, a nie na odległość. żołnierz
            Cytat z: okko077
            Dlaczego w łączu są tacy dowódcy, dlaczego było ich trzech?

            Bo podczas startu były 2 pary (czyli jedno ogniwo), utknął jeden silnik, na trasę pojechały 3 samochody....pozostały jeden samolot "imitował" parę (przecież LTU jest nadal)... .chociaż zawsze powinna być zapasowa załoga lub samolot stojący na wstępnym starcie po drugiej stronie pasa lub w „kieszonce” żołnierz
            Cytat z: okko077
            .Jakie mieli zaszczytne zadanie, jaki poziom wyszkolenia mieli piloci, jakie warunki spełniały loty zgodnie z planem i właściwie....?

            Wszystko zgodnie z KBP-OTA-2014 żołnierz
            1. +1
              25 styczeń 2019 11: 59
              Jak rozumiem, nasze lotnictwo frontowe chwilowo się tam skończyło? Dwa spadły, jeden potrącił gruz, czwarty nie wystartował z powodu silnika... Naprawa, regulacje, brak silników i części zamiennych..... Policzyłeś wszystko?.... Ile sztuk jest pozostawiony w kraju? Dla kogo 300 Su-34 to dużo? To mi nie wystarcza? Czy naprawdę wystarczy 1,5 dywizji na całą Rosję i podróże służbowe? Witam tankowce lotnicze i inne lotnictwo starcze i duże i małe i superodrzutowce Rogozina, pieprzyć bezużyteczne i zgaszone wąskogłowe bez włókna i wypełniacza na MS -21 .... To tylko kwiaty ....
      2. 0
        25 styczeń 2019 21: 34
        Całkowicie się z tobą zgadzam, ten sam AVOS, niejednokrotnie ratował życie w prawdziwej bitwie, ale także nikt nie odwołał rosyjskiego przysłowia - BÓG SAVE THE CAREFUL ....
      3. 0
        26 styczeń 2019 12: 46
        smutek i nie tylko! przy dobrej pogodzie musisz uczyć początkujących, aż nauczą się z zamkniętymi oczami, a dopiero potem ...
    2. 0
      25 styczeń 2019 09: 29
      W miejscu cieśniny, na którą spadły samoloty, głębokości sięgają kilkuset metrów, myślę, że wszystko jest badane od początku i dopiero wtedy zapadnie decyzja.
    3. +1
      25 styczeń 2019 13: 37
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Czy wrak samolotu zostanie odzyskany?

      Przy tych prądach i glebie dennej w cieśninie te szczątki będą bardzo trudne do znalezienia i najprawdopodobniej nie zostaną odnalezione. Są samoloty, których nie udało się znaleźć po katastrofach.
  2. +3
    25 styczeń 2019 07: 32
    Tak, tragedia... Kondolencje za zmarłych.
  3. + 12
    25 styczeń 2019 07: 33
    ... "Było pochmurno..."
    Samoloty generacji 4++...
    Zmiażdż zmarłych.
    1. 0
      25 styczeń 2019 10: 00
      Cytat z: ochakow703
      ... "Było pochmurno..."
      Samoloty generacji 4++...
      Zmiażdż zmarłych.

      Tak, co najmniej 8 +++++++. W chmurach, w zwartym szyku, lot jest czysto wizualny.
      1. 0
        25 styczeń 2019 10: 22
        Nie jest jasne, dlaczego samoloty generacji 4++ muszą latać w zwartym szyku, a nawet w chmurach? Czy też, jak podczas II wojny światowej, opracowują bombardowanie przywódcy?
        1. +3
          25 styczeń 2019 12: 58
          Odpowiadam, po co wchodzić w szeregi na naszych samolotach! Jeśli system obserwacji i nawigacji nie działa dla jednego, może wykonać zadanie, wykonując polecenia lidera .... Mogą nawet zamienić się miejscami, jeśli kompleks zginie u lidera, a piloci są równoważni .... To tylko dla pi_ndos że elektronika nie zawodzi, przełączniki się ścierają, napisy są wymazane, szyba mętnieje,....a ich elektronika nie zawodzi i mają wielokrotne kompleksowanie i powielanie, nie jesteśmy zagrożeni....
          1. +4
            25 styczeń 2019 15: 54
            Cytat z: VO3A
            Jeśli system obserwacji i nawigacji nie działa dla jednego, może wykonać zadanie, wykonując polecenia lidera.

            Zgadzam się całkowicie napoje ... metoda ASP BP nazywa się „praca nad dostarczającym” (lub jedna z SVP 22-24, a druga „nie sfinalizowana) żołnierz
            Cytat z: VO3A
            Mogą nawet zamienić się miejscami, jeśli kompleks zginie u lidera, a piloci są równi..

            Tutaj w ogóle... dobry Szczególnie podczas latania w szyku na I wojnie światowej (wszak na „kryminalnie niskich” wysokościach) środki RTO samolotu (z wyjątkiem ADNS) praktycznie nie działają, a „nawigacja satelitarna (taka jest teraz), ale wcześniej.. ." kieszonkowy Garmin "na szczęście i.. co by "gość z sąsiedniego" czerwonego "wejścia" tyran nie widziałem tego."
            Czyli jeśli PrNK lub NK "przewrócił się" ..... to niezależnie od poziomu wyszkolenia naśladowcy ... lider zmienia się z naśladowcą ... tylko wtedy "stoi" dalej od niego (na wszelki wypadek ) żołnierz
      2. +6
        25 styczeń 2019 10: 58
        W ogóle nie jestem pilotem..
        Ale nie jeżdżę we mgle za kierownicą „gęstej formacji” ...
        1. +3
          25 styczeń 2019 15: 56
          Cytat: Roman070280
          Ale nie jeżdżę we mgle za kierownicą „gęstego szyku”.

          I nikt nie leci we mgle w „gęstej formacji”… przez maksymalnie 1 minutę i powyżej 150-300 metrów żołnierz
          1. +1
            28 styczeń 2019 09: 43
            W takim przypadku by się nie zderzyły.
      3. +4
        25 styczeń 2019 11: 29
        Cytat z FORS
        W chmurach, w zwartym szyku, lot jest czysto wizualny.

        NIE LATAJĄ w szyku w chmurach. Lider grupy był zobowiązany do rozwiązania formacji przed wejściem w chmury…
  4. +2
    25 styczeń 2019 07: 34
    Odeszli na zawsze...
  5. +3
    25 styczeń 2019 07: 37
    [cytatPrzez jakiś czas (nawigator) obserwował samolot podrzędny. Potem zwrócił uwagę na instrumenty, a potem poczuł uderzenie.][/quote] Z całym szacunkiem dla zmarłych pilotów... to ZBRODNIA!!! Sami wyjechali, pozostawiając dzieci sieroty, wyrządzając znaczne szkody lotnictwu i krajowi, w którym podatnicy przede wszystkim przekazują środki na obronę Ojczyzny. Brak słów!!!
    1. -10
      25 styczeń 2019 07: 43
      edelegor- Czy mówisz poważnie? Czy oskarżasz zmarłych o własną śmierć? ??Mam dużo, dużo słów skierowanych do Ciebie w tej chwili, ale wszystkie są nieprzyzwoite, więc poza minusem nie będziesz mnie błagał o nic więcej! Na przyszłość, zanim napełnisz ludzi pomyjami, zastanów się, czy warto! !! oszukać
      1. + 38
        25 styczeń 2019 07: 48
        Siergiej Witalijewicz! Twoje prawo do odrzucenia mnie. Nikogo nie wylałem, kochanie, przeczytaj uważnie. Moja opinia jest moją opinią, kiedy niewolnik jest przywódcą, to jest szczyt umiejętności, to, kochanie, nie jest winą żelaza. Dałam Siłom Powietrznym ponad rok, więc to moja opinia i tylko moja. I wiedziałem o wadach.
        1. +1
          25 styczeń 2019 10: 25
          Cytat od edeligor
          to, kochanie, nie jest winą żelaza. Dałam Siłom Powietrznym ponad rok

          =========
          No cóż, jeśli dałeś Siłom Powietrznym NIE JEDEN rok, to powinieneś wiedzieć, że ostateczna odpowiedź na pytanie: „KTO jest winny (pilot czy sprzęt”? A CO się stało? (błąd pilota lub problem techniczny) ?” - może otrzymać tylko Komisję do zbadania wypadku lotniczego (a nawet wtedy - NIE ZAWSZE!). przynajmniej znajdź, podnieś i eksploruj rejestratory lotu! I „siedząc na kanapie” – możesz wyciągnąć DOWOLNE „WNIOSKI” – cena jest dla nich odpowiednia – ISTOTNYCH!!
          1. +4
            25 styczeń 2019 11: 08
            Zapomniałem..że nasza "Komisja" odpowiedziała na temat "Kurska"..Człowiek, czy żelazo??
            Wygląda na to, że nie jest to zwykły przypadek sam w sobie.. o którym wiedział cały kraj (w przeciwieństwie do tych dwóch samolotów) .. tyle przeczytałem ponownie, ale w odpowiednim czasie zrecenzowałem różnego rodzaju filmy o tym..
            Ale czekaj, nadal nie znasz odpowiedzi..
            Prowizja... heh..
            1. +2
              25 styczeń 2019 11: 22
              Cytat: Roman070280
              Zapomniałem… że nasza „Komisja” odpowiedziała na temat „Kurska”..

              Generalnie wnioski komisji dzielą się na informacje dla prasy i wymagających kanapowych chomików internetowych oraz informacje „pod względem”. Nikt nie przedstawi pełnej historii. Wielokrotnie porównywał to, co przywieziono nam w wypadkach lotniczych, z tym, co zostało opublikowane w mediach. I generalnie milczę o tym, co publikują tak zwani „eksperci”. hi
              1. +2
                25 styczeń 2019 13: 40
                No i oto jestem, poza tym… że to nie jest dobre dla poprzedniego autora krzyczeć o „poczekajmy na Komisję”
                Komisja albo nic nie powie, albo wyleje pomyje na uszy ...
          2. +5
            25 styczeń 2019 11: 39
            Cytat z venik
            No cóż, jeśli dałeś Siłom Powietrznym NIE JEDEN rok, to powinieneś wiedzieć, że ostateczna odpowiedź na pytanie: „KTO jest winny (pilot czy sprzęt”? A CO się stało? (błąd pilota lub problem techniczny) ?" - można przekazać tylko Komisji Badania Wypadków Lotniczych

            W przypadku kolizji w powietrzu podczas lotów w formacji - 100% winy pilotów. Albo wyznawca nie pozostał na miejscu, albo przywódca wykonał ostry manewr w kierunku wyznawcy. W tym przypadku wina spada również na lidera grupy, który zezwolił na wejście w chmury w zwartym szyku. Nie ma tu nic do grzechu w tej technice, bez względu na to, jak smutno to brzmi ...
          3. Komentarz został usunięty.
        2. +5
          25 styczeń 2019 11: 32
          Cytat od edeligor
          Moja opinia to moja opinia, kiedy niewolnik jest przywódcą, to jest szczyt umiejętności,

          Tak więc w swoim komentarzu odzwierciedlasz winę PROWADZĄCEGO „….. nawigatora, widzisz… oderwał się od… „kontemplacji”. asekurować
          Katastrofa Tkachenko i Melnika ..zapomniałem: A może myślisz to samo ... co to jest ... to samo ... "szczyt umiejętności" ??? am
        3. +3
          25 styczeń 2019 13: 06
          Najstraszniejszy biczować nasze lotnictwo jest zaściankowość. Nic się nie zmienia, wszystko jest jak było w 1988 roku, a może gorzej... Czas znów zebrać oficerów i przywrócić spotkania oficerskie i naszą armię... Pierwsza próba w 1988 roku nie powiodła się ze względu na 100% skorumpowanych generałów i Związek rozpadł się po wojsku... Po co znowu czekać na taki wynik?
          Nawiasem mówiąc, w 1991 roku oficerowie wszystkich jednostek, które znalazły się na terytorium Ukrainy, przemawiali w Winnicy na spotkaniu oficerskim w celu zachowania jednego podporządkowania Moskwie !!! Żaden z polityków tego nie zauważył, nie mówiąc już o setkach generałów, którzy przebywali na tym terenie… To właśnie [b][/b] mieliśmy wśród generałów w Unii…
          1. +2
            25 styczeń 2019 13: 19
            Słowo GÓWNO wyleciał, a może coś innego!
            1. Komentarz został usunięty.
        4. 0
          26 styczeń 2019 04: 41
          Cytat: STAROŻYTNY
          ......... Mam w tej chwili dużo, dużo słów skierowanych do Ciebie,.......

          Widzisz, to nie tylko ty.
          Cytat od edeligor
          Oddałem ponad rok siłom powietrznym,

          Może aż dwóch. Nie ważne. Ale po prostu nie rozumieli konkretów.. Autorzy takich poprawnych wystąpień w pułku lotniczym przestają podawać sobie ręce. Dobrze, że nie jesteś teraz w Khurba.
      2. +5
        25 styczeń 2019 08: 16
        Jednak z dużym prawdopodobieństwem był to czynnik ludzki.
      3. +2
        25 styczeń 2019 09: 34
        O zmarłych, albo o niczym, albo o prawdzie! We wszystkich wypadkach w pierwszej kolejności brana jest pod uwagę wina załogi! I równolegle wszystkie inne możliwe przyczyny, aż do UFO! I stopniowo wina się konkretyzuje. W niektórych przypadkach, choć wina załogi jest oczywista, śledztwo wciąż trwa. A ostatnio coraz częściej obwinia to załogę! Zwłaszcza w GA i WTA ........
      4. +3
        25 styczeń 2019 11: 06
        Cytat: STAROŻYTNY
        Mówisz poważnie? Czy oskarżasz zmarłych o własną śmierć?

        W pełni to popieram! żołnierz
    2. +8
      25 styczeń 2019 07: 47
      to jest przestępstwo
      Jest to raczej tragiczny błąd pilota skrzydłowego Su-34. To było w 100% niezamierzone. Takie jest życie, nikt nie jest odporny na błędy.
      1. +4
        25 styczeń 2019 08: 39
        Cytat z kjhg
        To było w 100% zamierzone.

        przepraszam, ale CELOWO nikt tego nie zrobi
        1. +1
          25 styczeń 2019 11: 39
          1972 pilot AN2 wysłał auto do swojego mieszkania w 4-piętrowym budynku, od niedawnego niemieckiego pilota jeździł autem w góry, Lekkomyślność, to może być, w 80 nie pamiętam w którym roku mieliśmy lotnisko Czernigowskiej Szkoły Wojskowej w pobliżu bazy remontowej, major kręcił się przed Świętami Sił Powietrznych, bardzo nisko, i zszedł w ziemię w pobliżu wieży, inny major, tuż przed świętem, przejechał na L39 między moim domem a Centralny Szpital Okręgowy, został zawieszony w lotach,
          Cytat: wdowiec
          Cytat z kjhg
          To było w 100% zamierzone.

          przepraszam, ale CELOWO nikt tego nie zrobi

    3. +6
      25 styczeń 2019 08: 00
      nie możesz nazwać osoby przestępcą do czasu orzeczenia sądu i dochodzenia, więc nie ekscytujmy się!
    4. +6
      25 styczeń 2019 08: 36
      Cytat od edeligor
      Następnie zwrócił uwagę na instrumenty,

      czy nawigator prowadził samochód?
      to przestępstwo!!! -

      w czym? że nawigator podążał za instrumentami ???
      A może musiał też zduplikować kontrolę?
    5. +7
      25 styczeń 2019 11: 04
      Cytat od edeligor
      Z całym szacunkiem dla zmarłych pilotów... to ZBRODNIA!!!

      Pozwól mi się z tobą nie zgodzić, ponieważ. obowiązki samego Niewolnika wskazują, że ON (niewolnik) musi stale utrzymywać swoje miejsce w szeregach i.. CIĄGLE monitorować lidera.
      A DOWÓD ma obowiązek ZARZĄDZAĆ i KONTROLOWAĆ pozycję liderów, a także ściśle przestrzegać ustalonego trybu lotu, nie dokonywać bez ostrzeżenia zmian parametrów trybu lotu w formacji i nie wykonywać manewrów ewolucyjnych, itp. itp.
      I Twoim zdaniem okazuje się, że nawet podczas rozbiegu nawigator powinien odwracać głowę w prawo i do tyłu i… nieprzerwanie i nieustannie podążać za liderem? Więc przepraszam ..... Nonsens żołnierz
      1. +1
        25 styczeń 2019 11: 23
        Miło czytać The Professional. Przepraszam, ale sam zauważam, że najpierw przegłosuję, a potem czytam, aż pomyliłem się z plusami na Twój koszt.
  6. -9
    25 styczeń 2019 07: 47
    Informacje płyną jak z nieszczelnego wiadra.
  7. 0
    25 styczeń 2019 08: 13
    Najprawdopodobniej zaplątali się w procy w wodzie, przez falę. Dlatego umarli.
    1. +5
      25 styczeń 2019 08: 41
      Cytat od Alex69
      Najprawdopodobniej zaplątali się w procy w wodzie, przez falę.

      A jeśli woda już nie żyje? bo nie znamy jeszcze wniosków z badania
  8. Komentarz został usunięty.
    1. +4
      25 styczeń 2019 08: 45
      Cytat od Rudolfa
      Warunki wstępne do zderzenia zostały pierwotnie określone w projekcie samolotu

      zostało tam bezpośrednio określone, że „niewolnik dosłownie siedzi na skrzydle przywódcy” ?????
      a jeśli obserwujący przesunie się na bezpieczną odległość?
      1. Komentarz został usunięty.
        1. +2
          25 styczeń 2019 08: 58
          Cytat od Rudolfa
          Oznacza to, że biorąc pod uwagę konstrukcję samolotu, należy zmienić zasady lotu w grupie (para, link). Dowódca nie kontroluje sytuacji po prawej stronie planszy.

          pierwszy samolot wystartował w 2006 roku, eksploatowany od 2013 roku. Czy nikt nie miał czasu o tym pomyśleć? Czy nas tylko po krwi? hi
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +3
              25 styczeń 2019 09: 20
              Cytat od Rudolfa
              Tyle tylko, że wielu na górze lubi się popisywać.

              tak było, jest i będzie! I tak we wszystkim i tak wszędzie. To samo dotyczy organizacji rządowych. A to jest złe.
              1. 0
                27 styczeń 2019 18: 18
                A w urzędach pozabudżetowych – inaczej? Dziwnie mówisz. Tak, każdy handel uważa za święte oszukiwanie potencjalnego nabywcy, konsumenta jego towarów…
                Jak to się mówi – „śledź reklamy”… i ręce… naparstki…
            2. +4
              25 styczeń 2019 11: 56
              Cytat od Rudolfa
              ale kręci też akrobacje

              Skomplikowane, Rudolph ... złożone akrobacje żołnierz
              A potem w pułkach bojowych… z ograniczeniami.
              O „kopaniu ogona myśliwca”… to „nasze lotnicze promocje z mediów” waszat
              Cytat od Rudolfa
              Zasady lotu w grupie również muszą być odpowiednie. To nie jest Su-27/30/35.

              [b] Rozkaz ..... dla wszystkich elementów lotu w formacji :
              1. Startuj w parze.
              2. RESTRUKCJA I UTRZYMANIE BOJOWEGO PORZĄDKU.
              3. PILOTAŻ W PARACH:
              - ZWROTY I ZWROTY JAKO PARA.
              - NURKUJ JAKO PARA.
              - PRZESUWAJ SIĘ JAKO PARA.
              - WALKA TURY JAKO PARY.
              - SPIRALA JAKO PARA.
              4. CHARAKTERYSTYKA LOTÓW GRUPOWYCH NA NISKICH I BARDZO NISKICH WYSOKOŚCIACH.
              5. PRZELOT PARY W ZAMKNIĘTYM ZAMÓWIENIU.
              6. PRZEJŚCIE DO LOTNISKA I ROZPUSZCZANIE W CELU LĄDOWANIA.
              7. PODEJŚCIE I LĄDOWANIE W PARY.
              Cóż, zgodnie ze ŚRODKAMI BEZPIECZEŃSTWA. żołnierz
          2. +2
            25 styczeń 2019 10: 21
            Często mówimy, że zasady bezpieczeństwa pisane są krwią.
          3. +2
            25 styczeń 2019 11: 43
            Cytat z Silvestr
            Czy nikt nie miał czasu o tym pomyśleć? Czy nas tylko po krwi?

            Myśleli o „tym” w czasie „narodzin” lotnictwa żołnierz
            Nie trzeba wymyślać koła na nowo żołnierz
        2. +4
          25 styczeń 2019 09: 09
          Cytat od Rudolfa
          Oznacza to, że biorąc pod uwagę konstrukcję samolotu, należy zmienić zasady lotu w grupie

          Czy masz „Zasady lotów grupowych”? do tego samolotu?
          Zacytuj proszę
          a powiem ci jedną zasadę, BEZPIECZNY dystans
        3. +4
          25 styczeń 2019 11: 42
          Cytat od Rudolfa
          Zatem biorąc pod uwagę konstrukcję samolotu należy zmienić zasady lotu w grupie (para, link)

          Rudolf.., zasady latania w formacji dla każdego są JEDNE... to tylko wartości interwałów i odległości dla różnych typów samolotów.. różne żołnierz
          Cytat od Rudolfa
          Dowódca nie kontroluje sytuacji po prawej stronie planszy.

          Tylko według relacji nawigatora... "że skrzydłowy stoi normalnie"... lub "blisko" żołnierz
          Na Tu-22M jest dokładnie tak samo, ale na Tu-22, niestety ... tam tylko czasami sam odwracasz „głową” ... dlatego zalecenia dla obserwatora, aby stać z „kątem widzenia” 20 -30 gr puść oczko
          1. Komentarz został usunięty.
            1. +4
              25 styczeń 2019 12: 25
              Cytat od Rudolfa
              a konstrukcja, gdy niewolnik znajduje się po lewej stronie lidera, a nie po prawej, czy jest to możliwe?

              Na paradach i „popisach”… także w lotnictwie dalekiego zasięgu, gdy latają w oddziale.
              Chociaż dla wszystkich typów lotnictwa w BP - Klin, Rhombus, Bearing, Front, przewidziany jest skrzydłowy "lewy skrajny".
              Ale w jednostkach bojowych występują głównie pary lub jeśli ogniwem jest właściwy namiar (półka po prawej), a z nich już uformowane są Kolumny, które mogą następnie (gdy pewne bazy wiedzy są wypełnione) iść na FRONT żołnierz
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +3
                  25 styczeń 2019 15: 28
                  Cytat od Rudolfa
                  Czy dowódca dowódcy sam „pasie” skrzydłowego, nie oglądając się na nawigatora?

                  Jeśli skrzydłowy znajduje się po lewej stronie, dowódca może na niego patrzeć tylko przez chwilę, ponieważ jego głównym zadaniem jest ŚCIŚLE OBSERWOWAĆ tryb lotu w formacji i jednocześnie pozostawić skrzydłowemu „nadmiar” prędkości i wysokości manewrować... no cóż, uprzedzić go o zmianie trybu lotu zawczasu i wydać komendy do wykonania.... wszystko inne jest na "sumieniu" i w "rękach" skrzydłowego.. zatem wszystko "eksport" loty zaczynają się w dużych odstępach i odległościach… z ich stopniowym zmniejszaniem.
            2. +4
              25 styczeń 2019 13: 10
              Rudolph hi w formacji, gdy skrzydłowy znajduje się z tyłu, ma sens, aby dowódca skrzydłowy widział dowódcę doskonale. Jego obowiązkiem jest zachowanie dystansu i interwału. Sądząc po opisie incydentu, wyznawca „dogonił” lidera. Analogicznie do transportu samochodowego, tył prawie zawsze jest winny wypadku. Ale dzieje się coś niesamowitego, więc nie traktuj mojej wizji sytuacji jako oceny. Tylko opinia, IMHO.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +3
                  25 styczeń 2019 14: 03
                  Wtedy to nie jest jasne. Lepiej przełamać dystans, bezpiecznie przejść przez chmury i dołączyć do lidera, niż ryzykować. W końcu mają też radar lotniczy, czy nie widać tam lidera? Nawet jeśli nawigator lidera obserwuje działania naśladowcy, nie zawsze tak jest. Ma również bezpośrednie obowiązki w swoim zarządzie.
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. Komentarz został usunięty.
                      1. +3
                        25 styczeń 2019 14: 43
                        Zgadzam się z Tobą.
                        Gdziekolwiek go rzucisz, wszędzie jest klin. Więc wybierz mniejsze zło.

                        O to właśnie chciałem zapytać, ale oni nie mają pasywnego radaru dozorowania, czy w ogóle go nie ma?
                      2. Komentarz został usunięty.
                      3. +3
                        25 styczeń 2019 15: 04
                        Zrobię tak. Jest do kogo się zwrócić. Miałem na myśli analogię z GAZ na łodzi podwodnej i NK, ale nie brałem pod uwagę, że środowisko jest inne. Po prostu nie możesz słuchać za pomocą hydrofonu, a wiązka wyszukiwania radaru jest wykrywana. Wygląda na to, że niczego nie zepsułeś?
                      4. +3
                        25 styczeń 2019 15: 18
                        Cytat od Rudolfa
                        Skrzydłowy siedzi na skrzydle dowódcy, który widzi go ze słów nawigatorów

                        Więc na pewno ..... nic więcej ... chociaż nawigator musi określić swój raport "jak i gdzie" stoi "obserwator".
                        A potem w artykule nawigator mówi, że spojrzał na skrzydłowego po prawej… ale jak na prawo, pod jakim kątem (kątem), pod jakim pomniejszeniem (jeśli na locie NE i BV), jeśli na I wojnie światowej , a następnie w nadmiarze i na jaką odległość.
                        A tu na prawo.. a tu.. cios.. chyba (znowu stabilny błąd dla "początkujących" uczniów lecących w ciasnych formacjach) od razu łapie za RUS i próbuje odwrócić, ale nie rozumieją że zgodnie z prawami aerodynamiki, jeśli z jednym „ruchem” RUS, samolot przeciwnie, zbliża się do lidera, a jeśli znajduje się również poniżej, to ... prawdopodobieństwo „uderzenia” jest bardzo wysokie.
                        Pierwszą rzeczą, którą powinien zrobić obserwujący, jest zmniejszenie prędkości i zmniejszenie prędkości (tj. Zwiększenie odległości), tj. ręka musi stale „leżeć” na rudach żołnierz
                    2. +3
                      25 styczeń 2019 15: 11
                      Cytat od Rudolfa
                      Istnieje jednak możliwość, że opuszczając chmury, wyznawca nie znajdzie już lidera.

                      Jeżeli skrzydłowy postępuje ściśle zgodnie z „Prawem” (tzn. zmniejszy prędkość o 30 km, skręci w prawo o 15 stopni (skrzydłowy stoi po prawej), uzyskał +150m wysokości przy P=760, przeszedł 1 minutę i obrał poprzedni kurs, wtedy lider „jedzie” przed siebie w lewo, na odległość 500-700 metrów i 150 poniżej żołnierz
                      Pisałem wyżej o „zjeździe konwencyjnym”, oprócz ANO w powietrzu są też światła bojowe (ale nie na wszystkich typach uciekanie się ), chociaż teraz starają się skompletować wszystkie maszyny w fabrykach podczas montażu lub naprawy.
                  2. +3
                    25 styczeń 2019 15: 04
                    Cytat: Leopold
                    W końcu mają też radar lotniczy, czy nie widać tam lidera?

                    Tylko w trybie przeglądu MMM i w zakresie mm… wtedy, a nawet wtedy, jeśli są „ciasne”, to wszyscy będą „w piątce dużej wysokości” (czyli w martwej strefie).
                    Cóż, gdy w odstępie 2 minut cały BP (kolumna pojedynczego samolotu) jest widoczny w „starożytnym” PNA, a jeśli kolumna par, to odległość i interwał powinny wynosić co najmniej 150 x 100. Ale to pod warunkiem, że wszyscy chodzą ściśle w trybie GPU. żołnierz
                    A więc przywiązanie jest tylko wizualne... jeśli w nocy, a nawet "przeoczyło" i jest zachmurzenie i nie widać MIS i nabieżników, to RSBN jest przenoszony na "Combination-Meeting Mode" i kierunek do prowadzącego samolotu pojawia się w punkcie kontrolnym i jego zasięgu.
                    Na Tu-22M operator ma „Krypton”… można go też wykorzystać do obserwowania przywiązania lidera, ale znowu… na strzelnicę….. tyran
                    1. +2
                      25 styczeń 2019 15: 11
                      Dzięki, imiennik hi Nadal nie rozumiem szczegółów, ale rozumiem sedno. Dołączony radar zwiększa prawdopodobieństwo wykrycia przez wroga, a w efekcie zakłócenia misji. Podoba Ci się? uciekanie się
                      1. +3
                        25 styczeń 2019 15: 23
                        Cytat: Leopold
                        Dołączony radar zwiększa prawdopodobieństwo wykrycia przez wroga, a w efekcie zakłócenia misji.

                        Dzieje się tak, gdy utrzymywana jest baza danych z „prawdopodobnym wrogiem”… kiedy z „Papuanami tam… w bębnie”.
                        A w czasie pokoju wyznawca może używać „lokalizatora” tylko do „podczepiania” i wtedy… tylko na Su-24 i 34, na Tu-22, Tu-22M i Tu-16… nie według Radar TTD (nie wiem o Tu-160 i Tu-95MS.., ale chyba to samo) żołnierz
                      2. +2
                        25 styczeń 2019 15: 27
                        Więc w artykule mówimy o Su-34. Żeby mógł użyć lokalizatora?
                      3. +3
                        25 styczeń 2019 15: 29
                        Cytat: Leopold
                        Żeby mógł użyć lokalizatora?

                        Imiennik, napisałem do Ciebie..tylko.. "na przystawce"...już w szeregach...nie żołnierz
                      4. +3
                        25 styczeń 2019 19: 18
                        "Buduj, aby zachować!" - Nie? Czy to mogło być? Cóż, to, co się stało, nie zadziała. Wyjdź, a potem ustaw się w kolejce.
                      5. Komentarz został usunięty.
                      6. +3
                        25 styczeń 2019 19: 22
                        Chodzi o to, że to nie zadziała dla pilotów. Nie wspomniałem o środę. Działa w wodzie, ale nie w powietrzu. Włączenie lokalizatora - oświetlenie. Mają to inaczej.
                      7. Komentarz został usunięty.
                      8. +4
                        25 styczeń 2019 19: 54
                        Cóż, to już jest wojna elektroniczna, jeśli Khibiny. Piloci nie mają takiej możliwości jak akustyka. Mogą tworzyć zakłócenia na częstotliwości. Ale to nie jest akustyka. Mimo to zapalają się.
                        PS Mam inne pytanie - czytam "Rekiny ze stali" Eduarda Owieczkina, a nasz NikWik to także Eduard, który zna Lyrę i Vodovoz nie ze słyszenia. Może jest?
                      9. Komentarz został usunięty.
                      10. +3
                        25 styczeń 2019 20: 31
                        Ale masz znacznie większą szansę się dowiedzieć. Jeśli oczywiście jest to interesujące.
                        To dla mnie przesadzone, ale prawdopodobieństwo, że odpowie, jest zerowe.
    2. 0
      25 styczeń 2019 08: 48
      Jedyny rozsądny komentarz...
    3. +3
      25 styczeń 2019 11: 37
      Cytat od Rudolfa
      Pochmurny. Tak więc wyznawca dosłownie siedzi na skrzydle lidera.

      Jeśli chmury są ciągłe lub z przerwami, to… lider miał obowiązek „rozbić” szyk, gdyby tylko poziomy załogi mogły latać w szyku w chmurach i było to przewidziane przez PL, ale logicznie. .. sam prowadzący musiał zwiększyć interwał i dystans do prowadzenia żołnierz
      1. Komentarz został usunięty.
        1. +3
          25 styczeń 2019 11: 59
          Cytat od Rudolfa
          Ale z tego, czego nauczyłem się z rozmów z kolegami, w warunkach słabej widoczności, zachmurzenia, ta zasada jest ciągle łamana. Aby nie stracić lidera, wyznawca dosłownie siada na jego skrzydle.

          Co prawda to prawda....jeżeli przerywana a nie gęsta to.....praktycznie.. "skrzydło do skrzydła", ale na krótki czas.....po prostu się męczysz (mówię o wyznawca)
  9. -1
    25 styczeń 2019 09: 25
    Czy rozważane są inne wersje? Na przykład, czy można zestrzelić samoloty? Rozumiem, że to brzmi jak nonsens. Ale trudno mi uwierzyć w pogodę. Również zaplątać się w linie. Jedno nakłada się na drugie.
  10. 0
    25 styczeń 2019 09: 34
    Tyle lat wszystkie są interesujące, jaki nalot?
    1. 0
      25 styczeń 2019 11: 58
      Jeden KK - Major, Zastępca Komendanta
      XNUMX. KK - major, dowódca
      W rzeczywistości załoga była doświadczona. Jeden z nich był przeterminowany. Ulotki zrozumieją.
  11. -2
    25 styczeń 2019 09: 45
    Cytat: Zyablitsev
    Do końca śledztwa to nie jest właściwe, ale często pragnienie brawury, a to jest we krwi, my Rosjanie czasami tego nie mamy, plus jakaś historyczna wiara w „może” przebija się na najbardziej nieodpowiedni moment, poprzez najsurowsze zakazy, instrukcje, a czasem zdrowy rozsądek... Zdrowie dla nawigatora. Kondolencje dla rodzin ofiar!



    Cholera i włącz głowę? Przy bliskim ruchu ciał w strumieniu powietrza następuje ich wzajemne przyciąganie, tzw. efekt Bernoulliego. Tutaj jeden z pilotów nie wziął tego pod uwagę...
  12. 0
    25 styczeń 2019 10: 02
    To jest BARDZO ważny artykuł. Obserwował wyznawcę, poczuł cios. Wszystko jasne, samolot rozbił się, ponieważ został trafiony.

    Mówiąc o czaszy spadochronu, artykuł nawet nie mówi, że nie znaleziono 4. pilota, którego oczywiście nadal szukają, do jakiej załogi należał? Może po prostu się nie wysuwa, a potem nie ma czego szukać, trzeba podnieść samolot, a przynajmniej zmarłego, no cóż, pomarańczową… czarną skrzynkę jednocześnie.
    1. +2
      25 styczeń 2019 10: 37
      Po prostu nie mógł się powstrzymać przed opuszczeniem samolotu. Wyrzucenie następuje automatycznie, gdy jeden z pilotów pociągnie za dźwignię. Najpierw nawigator wylatuje, a po pół sekundy odskakuje fotel dowódcy.
      1. +2
        25 styczeń 2019 16: 12
        Cytat z kjhg
        Po prostu nie mógł się powstrzymać przed opuszczeniem samolotu.

        Mają osobne kontrolki, więc "system" przygotowania niby zadziałał, ale "pokrywka" nie odeszła i .... a ty "pomyliłeś" i nie dało się zresetować ręcznie... to wszystko... zostań z samolotem.
    2. +2
      25 styczeń 2019 12: 00
      Czwarta tratwa została znaleziona na wodzie, co oznacza, że ​​katapultowała się...
    3. 0
      27 styczeń 2019 18: 44
      Cytat z EvilLion
      Może po prostu się nie wysuwa, a potem nie ma czego szukać, trzeba podnieść samolot, a przynajmniej zmarłego, no cóż, pomarańczową… czarną skrzynkę jednocześnie.

      Według mediów znaleziono jedną pustą tratwę ratunkową ... Uratowany nawigator i dwaj zabici byli na swoich tratwach ...
  13. +1
    25 styczeń 2019 10: 23
    W czasie służby przeżył cztery wypadki. To jest złe. Wszyscy piloci żyją, to dobrze. Ale jeszcze lepiej, nie było internetu.
  14. 0
    25 styczeń 2019 10: 28
    W Rosji wszystko zawsze nie jest takie jak ludzie:
    śnieg zimą, deszcz latem, gaz w domach, chmury na niebie....
    Dlatego wypadki na drogach i sieciach ciepłowniczych, przebicia zapór i zalania miast, wybuchy w domach, kolizje na niebie….
    Przypomniałem sobie śmierć rosyjskich rycerzy w Wietnamie ....
    1. -1
      25 styczeń 2019 18: 48
      Z Wietnamem jest wyraźniej, lider wskazał na górę, powodem jest nieopracowanie trasy.... A co z ostatnim noworocznym Adlerem Tu-154. Katastrofa jest znacząca, cały zespół Aleksandrowa zginął w sylwestra, wygląda to na planowany sabotaż… a powody i wnioski nie zostały jeszcze ogłoszone…
    2. 0
      27 styczeń 2019 18: 49
      Cytat z poprzedniego
      W Rosji wszystko zawsze nie jest takie jak ludzie:
      śnieg zimą, deszcz latem, gaz w domach, chmury na niebie....
      Dlatego wypadki na drogach i sieciach ciepłowniczych, przebicia zapór i zalania miast, wybuchy w domach, kolizje na niebie….
      Przypomniałem sobie śmierć rosyjskich rycerzy w Wietnamie ....

      Daj spokój, wszędzie jest dość chaosu...
      Tyle, że w Rosji tradycyjnie jest go więcej (bałagan) ... Kraj jest duży, nie ma czasu na śledzenie wszystkiego ... i nikt ...
  15. 0
    25 styczeń 2019 10: 51
    Cytat z Dzafdet
    Cytat: Zyablitsev
    Do końca śledztwa to nie jest właściwe, ale często pragnienie brawury, a to jest we krwi, my Rosjanie czasami tego nie mamy, plus jakaś historyczna wiara w „może” przebija się na najbardziej nieodpowiedni moment, poprzez najsurowsze zakazy, instrukcje, a czasem zdrowy rozsądek... Zdrowie dla nawigatora. Kondolencje dla rodzin ofiar!



    Cholera i włącz głowę? Przy bliskim ruchu ciał w strumieniu powietrza następuje ich wzajemne przyciąganie, tzw. efekt Bernoulliego. Tutaj jeden z pilotów nie wziął tego pod uwagę...


    Cóż, to wszystko, nie możesz prowadzić śledztwa. Specjaliści VO słyszeli o prawie Bernoulliego i zastosowali je do dwóch ciał poruszających się w strumieniu powietrza z tą samą prędkością. I przypomnieli sobie lekkomyślność właściwą Rosjanom i wzięli pod uwagę cechy konstrukcyjne samolotu (chociaż w celach informacyjnych po lewej i prawej stronie latarni znajdują się lusterka boczne) I - przestępcy, ponieważ obwiniali władze, kto kradnie, No i oczywiście sami piloci to przestępcy:
    Cytat od edeligor
    [cytatPrzez jakiś czas (nawigator) obserwował samolot podrzędny. Potem przeniósł swoją uwagę na instrumenty i wtedy poczuł uderzenie.]
    Z całym szacunkiem dla zmarłych pilotów... to ZBRODNIA!!! Sami wyjechali, pozostawiając dzieci sieroty, wyrządzając znaczne szkody lotnictwu i krajowi, w którym podatnicy przede wszystkim przekazują środki na obronę Ojczyzny. Brak słów!!![/cytat]

    Rzeczywiście, BEZ SŁÓW. A to wszystko jest nieprzyzwoite.
  16. 0
    25 styczeń 2019 12: 29
    https://www.google.com/amp/s/amp.alt.kp.ru/daily/26932/3982317/
  17. +1
    25 styczeń 2019 12: 56
    Nie jestem lotnikiem, ale bardzo przepraszam za zmarłych pilotów i oczywiście jasne jest, że są powody, które doprowadziły do ​​tej katastrofy. Mam nadzieję, że zostanie przeprowadzone bezstronne śledztwo i wyciągnięte wnioski w celu podniesienia poziomu szkolenia załóg lotniczych i kontroli lotów w rosyjskich Siłach Powietrznych. Poza tym katastrofa Tu-22M3 wydaje się pochodzić z tej samej serii, dlaczego dyrektor lotu nie wysłał ich do drugiej tury, czy ktoś może mi wytłumaczyć?
    1. +2
      25 styczeń 2019 13: 37
      Wysłano. Decyzją drugiej osoby było sadzenie. Pewność siebie w lotnictwie to rzecz destrukcyjna.
  18. 0
    26 styczeń 2019 19: 38
    Nie chcę udawać eksperta, ale proszę o wyjaśnienie: jeśli nie ma kontaktu wzrokowego między stronami wchodzącymi w formację (zachmurzenie), to czy nie warto:
    1. Wykorzystaj możliwości radaru
    2. Zmaksymalizować odległość?
    I o ile rozumiem, zachmurzenie, którego górna krawędź wystaje ponad sufit SU-34, to bzdura. Oznacza to, że leciały w chmury, jeśli nie celowo (może ćwiczyli pilotowanie przyrządów), to nie zmuszani. Czekamy na wyniki śledztwa, ale jak na razie okazuje się, że minus dwa nowoczesne samoloty i trzy samoloty znikąd... Szkoda.
  19. 0
    26 styczeń 2019 22: 32
    Cytat z: VO3A
    Jeśli nie masz systemu obserwacji i nawigacji

    Ech mamo! Cóż, nie jestem w tym ekspertem… ale mogę zadać pytanie: czy nie da się wcześniej sprawdzić tego kompleksu? Przed odlotem? Zanim? A ile jeszcze nie może pracować na przykład na misji bojowej?
    W życiu oczywiście wszystko się dzieje… jednak żeby dać taki podręcznik szkoleniowy takim pilotom… trzeba być „bohaterem” (na cudzy koszt)… albo po prostu obdiotą. moim zdaniem
    Proponuję nową metodę radzenia sobie z zgaśniętym silnikiem w locie:
    „Nawigator działającego samolotu, wolny od służby… wychodzi z kokpitu, rzuca linę z hakiem towarzyszowi i ciągnie na hol niesprawny samolot. Ćwiczenie odbywa się w parach… ale można weź też na hol inne samoloty… trzy-cztery…”
    A chwała bohaterom wodzów jest zapewniona!
    1. 0
      27 styczeń 2019 19: 00
      Cytat z kunstkammer
      Ech mamo! Cóż, nie jestem w tym ekspertem… ale mogę zadać pytanie: czy nie da się wcześniej sprawdzić tego kompleksu? Przed odlotem? Zanim? A ile jeszcze nie może pracować na przykład na misji bojowej?


      Chodziło o symulację wykonywania zadań w warunkach bojowych… w których możliwe są awarie niektórych systemów… w tym sterowanie bronią… co w warunkach użycia systemów obrony przeciwlotniczej przez wroga jest oddziaływaniem ognia bynajmniej nie jest to coś z fantazji... jest wiele przykładów dla Afganistanu i Gruzji...
  20. Komentarz został usunięty.
    1. -1
      27 styczeń 2019 19: 01
      Cytat: Max20
      Dopóki nie ma wojny...


      ...Svidomites podciągnęli się...?
  21. 0
    27 styczeń 2019 04: 46
    Mamy patologiczną niechęć do instrukcji we krwi, ciągle zapominamy, że wszystkie instrukcje są napisane „ludzką krwią” !!! Rozpoczyna się każde dochodzenie w sytuacji awaryjnej - „z naruszeniem instrukcji ......”.
    1. 0
      27 styczeń 2019 19: 05
      Cytat: tolmachiev51
      Mamy patologiczną niechęć do instrukcji we krwi, ciągle zapominamy, że wszystkie instrukcje są napisane „ludzką krwią” !!! Rozpoczyna się każde dochodzenie w sytuacji awaryjnej - „z naruszeniem instrukcji ......”.


      Czyli w tej katastrofie, iw następnej – z Tu-22 – to samo – nic nowego… pogwałcenie elektrowni jądrowej… przynajmniej o awariach sprzętu – nikt nie powiedział ani słowa…