Samoloty nie latają, broń nie trafia w cel. Nie Bundeswehra, ale gang Olsena

79
Opublikowano popularną amerykańską publikację Politico статью „Potężna niegdyś Bundeswehra zaczyna przypominać Bandę Olsena”, poświęconą stanowi niemieckich sił zbrojnych. Warto przypomnieć, że gang Olsen to fikcyjna duńska grupa przestępcza, o której nakręcono serial komediowy. Członkowie gangu są całkowicie nieszkodliwi, nigdy nie uciekają się do przemocy i nieustannie wpadają w komiczne sytuacje. W ten sposób autor materiału porównał w istocie Bundeswehrę do bandy nieszkodliwych głupców.





Matthew Karnichnig pisze w Politico:
Potężna niegdyś armia niemiecka wydaje się coraz bardziej bezradna: myśliwce i helikoptery, które nie latają; statki i łodzie podwodne, które nie są w stanie pływać, a do tego dotkliwy niedobór wszystkiego od amunicji po majtki.


Jeśli uważasz, że porównywanie Bundeswehry do gangu Olsen to żart, to spójrz na karabin automatyczny HK G36, który jest na standardowym wyposażeniu armii niemieckiej. Rząd postanowił wysłać to wszystko na złom broń, po odkryciu, że w zbyt wysokiej temperaturze broń ta nie była w stanie trafić w cel.

Poseł SPD Hans-Peter Bartels, członek Komisji Obrony, zauważa w opublikowanym pod koniec stycznia raporcie:
Brakuje zarówno ludzi, jak i broni, często jeden niedobór dogania drugi.


„Żołnierze nie są w pełni wyposażeni”

Armia niemiecka, niegdyś jedna z najpotężniejszych (i najbardziej brutalnych) na świecie, coraz bardziej zaczyna przypominać ochotniczą straż pożarną niż nowoczesną machinę wojenną. W zeszłym miesiącu strzelcy alpejscy zostali wysłani do odśnieżania dachów w Bawarii.



Podczas niedawnej podróży na Litwę, gdzie około 450 niemieckich żołnierzy stacjonuje w ramach wzmacniania wschodniej flanki NATO, oficerowie amerykańscy byli przerażeni, gdy odkryli, że wojska Bundeswehry komunikują się przez niezabezpieczone telefony komórkowe, ponieważ nie mają profesjonalnych radiotelefonów.

Na koniec 2018 roku mniej niż 20 procent z 68 niemieckich śmigłowców szturmowych Tiger i mniej niż 30 procent ze 136 Eurofighterów było zdatnych do lotu. Sfrustrowani tą sytuacją piloci opuszczają służbę.

Wysoki rangą niemiecki oficer w kwaterze głównej Bundeswehry w Berlinie stwierdza:
Gdziekolwiek spojrzysz, coś nie wszędzie działa.


Jest gorzej niż mogłoby się wydawać

Niemiecka machina wojenna od dłuższego czasu upada. Jednak raport Bartelsa i seria ostatnich rewelacji ujawniających złe zarządzanie na najwyższych szczeblach establishmentu obronnego sugerują, że stan wojska może być gorszy niż wyobrażali sobie nawet najbardziej pesymistyczni pesymiści.



Prezydent USA Donald Trump wywiera coraz większą presję na Berlin, aby wydawał więcej na obronę i wypełniał zobowiązania wynikające z członkostwa w NATO. Godny ubolewania stan armii niemieckiej może być zatem jednym z głównych tematów dorocznej konferencji bezpieczeństwa międzynarodowego, która odbywa się obecnie w Monachium.

Czy rząd Angeli Merkel jest gotowy, a nawet zdolny do uporania się z tym problemem? To jest inny problem. Centroprawicowa koalicja kanclerz nadzoruje ministerstwo obrony od prawie 15 lat, a krytycy twierdzą, że partia rządząca pogorszyła problemy Bundeswehry.



W zeszłym miesiącu minister obrony Ursula von der Leyen, próbując odeprzeć krytykę, powiedziała:
To walka na wielu frontach. Chciałbym też, żeby sprawy potoczyły się szybciej, ale 25 lat zmniejszania i zaniedbań nie zostanie naprawionych w ciągu kilku lat.


W ostatnich tygodniach von der Leyen znalazła się w centrum skandalu z udziałem zewnętrznych konsultantów, w tym firm konsultingowych McKinsey i Accenture, którym płaci się setki milionów euro za oczyszczenie armii. Do tej pory konsultanci nie mogą pochwalić się dużym sukcesem.

Obawy o rolę podmiotów zewnętrznych skłoniły parlament w zeszłym miesiącu do powołania specjalnej komisji śledczej do zbadania nieprawidłowości komisji i zarzutów, że konsultanci otrzymywali zbyt duże kontrakty i nieuzasadnione naciski.



Ze wszystkich stron narasta presja na von der Leyen, która jest ministrem obrony od 2013 roku. Marie-Agnes Strack-Zimmermann, wiceprzewodnicząca opozycyjnej FDP, ostrzegła, że ​​jeśli minister szybko nie rozładuje sytuacji, może nadszedł czas, aby zapytać „czy resortem rządzą właściwi ludzie”.

Przerażają Amerykę, ignorując zagrożenie ze strony Rosji

Większość mediów przedstawia obecnie Stany Zjednoczone jako zagrożenie dla bezpieczeństwa porównywalne z Rosją. Opinia publiczna stara się zmierzać w podobnym kierunku. Ton debaty o bezpieczeństwie nadaje kilku podobnie myślących analityków think tanków, którzy wydają się spędzać większość czasu na Twitterze, zastanawiając się „Czy Trump zniszczy NATO”.



Większość Niemców uważa, że ​​Chiny byłyby lepszym partnerem dla ich kraju niż Stany Zjednoczone, wynika z sondażu opublikowanego w zeszłym tygodniu przez Atlantik Brücke, transatlantycką grupę lobbystyczną z siedzibą w Berlinie. Około 80 procent ankietowanych ocenia stosunki amerykańsko-niemieckie jako „złe” lub „bardzo złe”.

W takiej atmosferze łatwo zapomnieć, że w Niemczech stacjonuje 33 tys. amerykańskich żołnierzy, a po zakończeniu II wojny światowej to Waszyngton jest gwarantem bezpieczeństwa Niemiec.

Jednakże to historia może być kluczową kwestią, jeśli chodzi o niemieckie postawy obronne. Wielu Niemców wydaje się błogo nieświadomych, że ich bezpieczeństwo, a tym samym ich dobrobyt, w dużej mierze opiera się na obecności amerykańskiej tarczy nuklearnej.



Wkrótce może ich czekać nieprzyjemne przebudzenie. Starzejące się niemieckie myśliwce Tornado, jedyne samoloty w kraju zdolne do przenoszenia głowic nuklearnych, zostaną złomowane w nadchodzących latach. Berlin musi znaleźć zastępstwo, aby wypełnić zobowiązania wynikające z długoterminowej wspólnej strategii nuklearnej ze Stanami Zjednoczonymi.

To zadanie może być trudne, przynajmniej z politycznego punktu widzenia. Po zerwaniu w tym miesiącu zimnowojennych paktów rozbrojeniowych między USA a Rosją niektórzy politycy SPD, małego partnera koalicyjnego w rządzie Merkel, zaczęli kwestionować, czy Berlin powinien dotrzymać swoich zobowiązań nuklearnych wobec USA.

SPD, które mocno przegrywa w sondażach, prawdopodobnie na razie tylko testuje grunt. Chrześcijańscy Demokraci Angeli Merkel konsekwentnie popierają sojusz nuklearny z USA, a każda próba jego zerwania prawdopodobnie przyspieszy upadek rządu.

Jednak retoryka SPD odzwierciedla ogólny sceptycyzm panujący w Niemczech we wszystkich sprawach związanych z obronnością. To pokazuje, że odnowienie Bundeswehry wymaga w równym stopniu większych nakładów finansowych na zmianę postaw społecznych.

Żołnierze boją się chodzić w mundurach ulicą

Brutalne unikanie przez Niemców jakiegokolwiek zaangażowania w działania wojenne może mieć korzenie w ich historii w XX wieku, ale wydaje się również, że dziesięciolecia amerykańskiej ochrony uśpiły ten kraj w fałszywym poczuciu bezpieczeństwa.

Biorąc powyższe pod uwagę, niewielu polityków robi cokolwiek, by wesprzeć armię jako instytucję czysto demokratyczną. Na przykład mało kto zwraca uwagę na to, że Bundeswehra bierze udział w niebezpiecznych misjach zagranicznych w krajach takich jak Mali czy Afganistan.



Doniesienia, że ​​stan wyposażenia żołnierzy zagraża ich życiu i zdrowiu, częściej stają się tematem czarnych żartów i nie wywołują oburzenia. W kraju, w którym służba wojskowa zwykle nie jest powodem do dumy, mało kto przejmuje się losem żołnierzy.

W Berlinie i innych niemieckich miastach niektórzy pracownicy Bundeswehry twierdzą, że wolą podróżować do iz pracy w cywilnym ubraniu, aby nie natknąć się na agresywne spojrzenia i nieprzyjemne komentarze. W Poczdamie pod Berlinem lokalni politycy zastanawiają się, czy warto umieszczać reklamy na tramwajach miejskich wzywających do służby w Bundeswehrze.



Nawet Merkel nie przejmuje się zbytnio Bundeswehrą. Kanclerz nie odwiedził żołnierzy w Niemczech od 2016 roku. „Czy kanclerz w ogóle obchodzi Bundeswehrę?” - zapytał w zeszłym tygodniu tabloid Bild na okładce.

Podsumowując, publikacja kończy się:
Odpowiedź na to pytanie może być już w tej chwili bezcelowa. Merkel odchodzi, więc zadanie przywrócenia Bundeswehry najwyraźniej spada na jej następczynię. W tym czasie plany „Armii Europejskiej”, której częścią powinny być Niemcy, mają mniej więcej takie same szanse powodzenia, jak wzniesienie się w powietrze niemieckich sił powietrznych.


Należy zauważyć, że opłakany stan Bundeswehry od dawna nie jest tajemnicą, ale jest to dalekie od obaw amerykańskiej publikacji. Tak więc, zgodnie z wynikami sondażu przeprowadzonego w Niemczech przez Pew w przeddzień konferencji monachijskiej, większość mieszkańców tego kraju uważa Stany Zjednoczone za większe zagrożenie niż Rosja czy Chiny. W Niemczech 49% obywateli uważa Stany Zjednoczone za zagrożenie, Rosja 30%, a Chiny 33%.

Jednocześnie wchodząca w skład koalicji rządowej SPD powołała niedawno komisję do rewizji umowy, zgodnie z którą niemieckie samoloty muszą przenosić amerykańską broń jądrową w przypadku rosyjskiego ataku, a ponadto zażądała wycofania amerykańskiej broni jądrowej z kraju. Oczywiście Waszyngton postrzega takie zmiany zachodzące w Niemczech jako zagrożenie dla swoich strategicznych interesów. To w rzeczywistości wyjaśnia nieoczekiwane zaniepokojenie amerykańskich dziennikarzy stanem niemieckich sił zbrojnych.
79 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    18 lutego 2019 05:18
    Samoloty nie latają, broń nie trafia w cel

    A także minister obrony jest ginekologiem i trzy mg 42. Jeden wbija, drugi odbija, a trzeci strzela w kule.
    1. + 15
      18 lutego 2019 06:01
      Wydaje mi się, że artykuł mocno przesadza i wielkim błędem byłoby uznać niemieckie siły zbrojne za kompletnie niekompetentne, do niczego się nie nadają, tak jak artykuł stara się to przedstawić….
      1. 0
        18 lutego 2019 10:32
        Masz rację. Coś, co mogą, sądząc po pierwszym zdjęciu. Wydaje mi się jednak, że takie umiejętności nie mają związku ze sprawami wojskowymi.
      2. +6
        18 lutego 2019 12:52
        można je nazwać najbardziej gotowymi do walki w Europie, ale nie dlatego, że są tak dobre, ale tylko dlatego, że Cała reszta to generalnie kompletny żużel, zarówno pod względem liczebności, jak i wyposażenia.
        W ostatniej wojnie to Wehrmacht i Niemcy byli kręgosłupem, wokół którego wszystko było zdolne do czegoś, teraz w Europie nie ma nikogo, kto mógłby pełnić rolę „łącznika”.
        Właściwie dla nas, Rosji, jest to w porządku i oznacza, że ​​Europejczycy nie będą w stanie zorganizować przeciwko nam kolejnej wojny „lądowej”. Ale Amerykanie jeszcze nigdzie nie poszli, oczywiście nadal są wojownikami przeciwko prawdziwemu wrogowi, ale jako oddział do pędzenia europejskich śmieci „do naszych okopów” - są zdolni.
      3. 0
        18 lutego 2019 16:45
        Cytat: Ślimak N9
        Myślę, że artykuł jest przesadny.

        Merkel właśnie wychodzi. I nie chcę pozwolić von der Leyen, która jest chętna na jej miejsce. Ponieważ jej praca naprawdę nie różniła się wydajnością.
        Więc może być trochę przesady. Chociaż to naprawdę nie jest takie dobre. Kiedy parlament kraju odbywa posiedzenie w sprawie wysłania dwóch (!!!!!!) dział samobieżnych do Afganistanu w celu zapewnienia bezpieczeństwa wysuniętych baz operacyjnych niemieckiego kontyngentu okupacyjnego .... budzi to ogromne wątpliwości co do możliwości Bundeswehry do realizacji jej zadań.
      4. 0
        23 lutego 2019 10:49
        mocno przesadzone, żeby uśpić naszą publiczność...) Zbiorniki Leo na przykład są lepsze niż amerykańskie i nasze, forma też jest ok mocna i wytrzymała - sam je noszę do wędkowania))
    2. +3
      18 lutego 2019 06:07
      W Niemczech 49% obywateli uważa Stany Zjednoczone za zagrożenie, Rosja 30%, a Chiny 33%.
      Czy to oświecenie w mózgu, czy co?
      1. +1
        18 lutego 2019 07:03
        Cytat od wujka Lee
        W Niemczech 49% obywateli uważa Stany Zjednoczone za zagrożenie, Rosja 30%, a Chiny 33%.
        Czy to oświecenie w mózgu, czy co?

        Niemcy uważają, że SGA zajęło RFN. Dość popularna jest opinia, że ​​w ślad za państwami Układu Warszawskiego należy również wycofać wojska NATO. Nierzadko słyszy się również stwierdzenia, że ​​cała ciężka broń i funkcje armii powinny zostać przekazane policji.
        W Japonii sytuacja jest podobna. Różnica polega na tym, że personel „sił samoobrony” szybko się starzeje, a młodzi Japończycy niezbyt chętnie tam chodzą.
        1. + 11
          18 lutego 2019 08:59
          Niemcy są ze wszystkich stron otoczone przez sojuszników z NATO. Jedyny potencjalny przeciwnik Niemiec - Rosja, wdziera się na niemiecki rynek z Nord Stream-2, marząc o przełomie SP-3. Dla Rosji zaatakowanie Niemiec jest równoznaczne z zabiciem gęsi znoszącej złote jaja. Jedynym zagrożeniem dla Niemców są amerykańskie wojska okupacyjne, które robią pijatyki i awantury w barach i burdelach. Okazuje się więc, że Stany Zjednoczone są najbardziej niebezpieczne dla Niemiec.
        2. +5
          18 lutego 2019 09:36
          I to całkiem rozsądne myśli. Rosja jest agresorem tylko w umysłach tych, którym propaganda miażdży głowę. A jest ich już za mało, ludzie powoli przystosowują się do najbardziej wyrafinowanych metod przetwarzania, czas wprowadzić bezpośrednią kontrolę mózgu.Oczywiście Stany Zjednoczone okupowały Niemcy, lepiej nie można powiedzieć.
          Chodzi o to, że radykalnie zmieniła się struktura zagrożeń na świecie. Przeciw komu i w co powinni się uzbroić Niemcy? Kto dziś z kim będzie walczył? Stany Zjednoczone próbują usprawiedliwić światowe przywództwo, niegdyś oparte na potędze gospodarczej i udanej konfiguracji dyplomatycznej opartej na konfrontacji z „czerwonym zagrożeniem” siłą broni. To znaczy, kiedyś płacili, ale teraz grożą.
          Bezpieczeństwo krajów powinno być teraz zapewniane inaczej. Ale jako? Więc Niemcy zatrudnili konsultantów. Tylko konsultanci rozumieją wszystko jeszcze mniej. Osobiście mam opinię, że świat generalnie przestał rozumieć, co się właściwie dzieje…
      2. +2
        18 lutego 2019 07:09
        Cytat od wujka Lee
        W Niemczech 49% obywateli uważa Stany Zjednoczone za zagrożenie, Rosja 30%, a Chiny 33%.
        Czy to oświecenie w mózgu, czy co?

        Wujku Li, ludzie i rząd to dwie duże różnice, nie sądzisz? spójrz na nasze... tak
        1. +2
          18 lutego 2019 07:15
          Cytat: Dziadek jest jak stary
          wyglądać..
          I spojrzał i usłyszał hi
          1. +1
            18 lutego 2019 07:24
            Cytat od wujka Lee
            Cytat: Dziadek jest jak stary
            wyglądać..
            I spojrzał i usłyszał hi

            jak mówią "koloboks" (z kreskówki) - "podobnie". hi
    3. +1
      18 lutego 2019 14:35
      Na próżno jesteś taki, Niemcy umieją walczyć, udowodnili niejednokrotnie.
  2. 0
    18 lutego 2019 05:20
    Cóż, jeszcze kilka kobiet.
    1. 0
      19 lutego 2019 22:46
      Dokładniej, zrobili. Bundeswehra jest daleka od Wehrmachtu i ta degradacja objawiła się już od pierwszych dni tworzenia armii niemieckiej. W tym czasie oficjalna doktryna państwa głosiła, że ​​w RFN nie ma żołnierzy, lecz „obywatele w żołnierskich mundurach”. A przy takim podejściu, z celowym niszczeniem pamięci historycznej i ciągłym „posypywaniem popiołem głowy”, po prostu niemożliwe jest stworzenie naprawdę zdolnej armii. I sami zrujnowali doskonale znakomitą i gotową do walki armię NRD, zamiast czynić z niej kręgosłup Bundeswehry. Teraz zbierają nagrody... uśmiech
  3. -9
    18 lutego 2019 05:24
    Tacy śmieszni Niemcy! Nie wiedzą, jak cokolwiek zrobić.
    1. +2
      18 lutego 2019 06:54
      jak to nic? A co z filmami dla dorosłych? śmiech
      1. +7
        18 lutego 2019 07:11
        Cytat: Woroneż
        Tacy śmieszni Niemcy! Nie wiedzą, jak cokolwiek zrobić.

        i nie mów... bmw i merci z audi głupimi nitami, gorzej niż "grosz" "zhiguli". a czołgi nie wiedzą jak zrobić, a ich piwo to guano.. nie takie jak nasze w "bakłażanach"! tak
        1. 0
          23 lutego 2019 10:09
          Nie ta sama jakość, nie to. Teraz grosz sowieckiego zgromadzenia będzie bardziej niezawodny niż nowy Merc.
  4. +4
    18 lutego 2019 05:41
    Pederastowie i lesbijki z Niemiec wraz z pacyfistami z UE poradzą sobie z armią niemiecką lepiej niż wszystkie armie świata razem wzięte ... bez wojny i utraty życia ... dajesz awans LGBT społeczeństwa w głąb społeczeństwa niemieckiego.

    Gdyby tylko ta infekcja nie rozprzestrzeniła się na nas… niektórzy posłowie Dumy Państwowej mogą równie dobrze promować idee osób LGBT w naszym społeczeństwie.
    1. +7
      18 lutego 2019 07:16
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Pederastowie i lesbijki z Niemiec wraz z pacyfistami z UE poradzą sobie z armią niemiecką lepiej niż wszystkie armie świata razem wzięte ... bez wojny i utraty życia ... dajesz awans LGBT społeczeństwa w głąb społeczeństwa niemieckiego.

      Gdyby tylko ta infekcja nie rozprzestrzeniła się na nas… niektórzy posłowie Dumy Państwowej mogą równie dobrze promować idee osób LGBT w naszym społeczeństwie.

      eh... Aleksiej.. patrząc w "telewizję", wrażenie, że czas nie jest daleko, kiedy nasze terytorium zostanie pokryte. naprawdę "niebieskie światło" ... a na ulicy .... spójrz na chłopców . .. jak wyglądają wszyscy przechodnie , w rajstopach, z gołymi kostkami w zimie ... blaszane.uciekanie się
  5. +5
    18 lutego 2019 06:10
    Tak jak na pierwszym zdjęciu, lepiej poddać się niewoli. Mocno dostali od naszych dziadków. "Pomieszane" wszystko tam. Ale poważnie, jest to celowa polityka partnerów w związku po „swojej stronie”. I można o tym mówić w nieskończoność. De facto Niemcy są okupowane przez wojska amerykańskie. Głupotą i naiwnością jest oczekiwać od nich poparcia dla narodowego kompleksu wojskowo-przemysłowego. Na razie bazy wojskowe partnerów będą bezpieczne.
    1. +3
      18 lutego 2019 06:20
      Przekręcił i obrócił swój karabin HK 36. Nie udało mi się strzelić. Ale nie mogłem nawet uwierzyć, że zrobili to Niemcy.. I dla wojska. Plastik przypomina PVC z dodatkiem włókien szklanych, prawdopodobnie można go przypalić lutownicą. A beczka wlewa się do tego plastiku.. Ale "przepraszam" ich nie miałem. Dlaczego do diabła?Byłem zaskoczony degradacją broni myśli tak wybitnej niemieckiej firmy.
      1. +3
        18 lutego 2019 07:22
        Cytat: znacznik
        Przekręcił i obrócił swój karabin HK 36. Nie udało mi się strzelić.

        a ja mam mg-42 i mp-38... no cóż, jak się "skręciłem" - trzymałem. w porównaniu do "smoły" - rzecz technologiczna, cóż mogę powiedzieć. i generalnie milczę na temat szybkostrzelności „łamacza kości”.
    2. +2
      18 lutego 2019 14:58
      Uh-huh ... Mężczyźni porównali to, co dostali od naszych dziadków, z tym, jak dostały to ich kobiety i zdecydowali - lepiej być kobietami!
  6. +4
    18 lutego 2019 06:13
    Niemcy kategorycznie nie chcą ponownie stać się mięsem armatnim, a ponieważ Niemcy wciąż nie są państwem w pełni suwerennym, nie dają się wciągnąć w poważną konfrontację z Rosją. Na przykład przed ostatnimi atakami rakietowymi na Syrię wybuchł mały pożar niemieckiej fregaty, która opuściła strefę bazy danych do naprawy.
  7. +2
    18 lutego 2019 06:17
    Im gorsi, tym lepiej dla nas...
  8. +5
    18 lutego 2019 06:34
    TAk. Niemcy załamali się z ich tolerancją. A w końcu czym był Wehrmacht: A jaka armia NNA, nasz najlepszy kolega w bloku.
  9. +1
    18 lutego 2019 06:41
    W zeszłym miesiącu strzelcy alpejscy zostali wysłani do odśnieżania dachów w Bawarii.

    ... Praktyka)).. śmiech
    1. +1
      18 lutego 2019 06:56
      co jeśli ktoś spadnie z dachu, skarży się mamie? śmiech
      1. 0
        18 lutego 2019 07:01
        Ugh, zrujnowałem chwałę starego Fritza.
  10. -2
    18 lutego 2019 06:57
    Ambicje floty niemieckiej zakończyły się na dnie Scapa Flow (dla floty nawodnej III Rzeszy, z nielicznymi wyjątkami, wyblakły cień załóg Derflinger i Seidlitz), a armii i lotnictwa – w 45. tak
    Dlatego kobieta na czele armii, której nikt nie zna z powodu Akiyana, odzwierciedla całą istotę prawdziwych Aryjczyków obecnego potopu waszat
    1. 0
      18 lutego 2019 07:08
      Tak, nie jest to konieczne, jeśli chodzi o flotę Rzeszy. Bismarck pokazał, jak walczyć. Ale nasza flota podczas wojny zdawała się bać swojego cienia. Szukajcie Inu, bo Lützow i Prinz Eugen otrzymali listy od oddziałów SS w marcu 1945 r. za wsparcie flanki ogniem z morza przeciwko naszym.Wiosna 1945 !!!
      1. 0
        18 lutego 2019 07:10
        Cytat: Lamatyna
        Bismarck pokazał, jak walczyć

        powiedziałem
        z rzadkimi wyjątkami

        puść oczko
        1. -1
          18 lutego 2019 08:40
          Hrabia Spee, nie wyjątkowo wszystko, ale takie, jakie jest. Scheer, operacja Cerberus, niszczyciele Schulze-Henrichs, zatonięcie Barham i niemieccy okręty podwodne zepsuli im krew.
          1. 0
            18 lutego 2019 12:35
            Cytat: Lamatyna
            zatonięcie Barham, a niemieccy okręty podwodne oh krwi zepsuły go.

            Dla tych w zbiorniku, powtarzam
            flota nawodna III Rzeszy, z rzadkimi wyjątkami

            Specjalnie uwzględniłem łodzie podwodne! Zatonięcie Barem to zasługa okrętu podwodnego.
            "Count Spee" - niejednoznaczny? Tak, to niejednoznaczne. Wynik - zalany! A może powodzie są również uważane za męstwo?
            "Admirał Scheer" - walka z żeglugą handlową okrętów nawodnych zakończyła się w ciągu pierwszych kilku lat. Jedna produktywna kampania ciężkiego krążownika - błyskotliwa zasługa floty? Miał szczęście, "Spee" nie miał szczęścia - i co z tego? Gdyby Brytyjczycy wzięli go specjalnie dla niego, byłby tam, gdzie jest Spee!
            Niemieckie niszczyciele... błagam!!! śmiech Niemieckie niszczyciele pompowały wszystkie potyczki swoich głównych okrętów.Gdzie były, kiedy zatapiały Scharnhorst ??? puść oczko
            Operacja Cerber? Tak, udało się! A co dał ten sukces? Tak, Brytyjczycy odetchnęli z radością na Atlantyku i skoncentrowali się na walce z okrętami podwodnymi, likwidując wszystkie okręty nawodne! Jeśli lot statków nawodnych do ich baz jest heroiczny, to nie wiem zażądać
            Mierne działania „Hippera” z „Lutzow” w bitwie noworocznej nakreśliły linię pod bohaterstwem niemieckiej floty nawodnej!
            Tak, marynarze floty to bohaterowie, kiedy zginęli na Bismarcku i Scharnhorst… Nie spieram się z tym. Ale okręty podwodne przyczyniły się do strat Brytyjczyków bardziej niż cała flota nawodna!
            Powtarzam po raz trzeci – mówimy o flocie nawodnej!
            1. 0
              18 lutego 2019 12:54
              Nie kłócę się z tobą. ale wydaje mi się, że Niemcy mieli taktykę, coś podobnego do naszej, żeby budować statki nie seryjnie, ale to, co Bóg wkłada w duszę
            2. 0
              18 lutego 2019 13:02
              Tak, ale to było, że Prince of Wales i Repulse zatonęli, z całkowitym, prawie brakiem obrony przeciwlotniczej, a ja milczę. Chwały i Ark Royal są również w sercu Niemców. Możesz przypomnieć sobie PQ 17
              1. 0
                18 lutego 2019 15:27
                Cytat: Lamatyna
                Możesz przypomnieć sobie PQ 17

                PQ-17 to „zasługa” Dudleya Pounda.
              2. 0
                18 lutego 2019 17:31
                Cytat: Lamatyna
                Chwały i Ark Royal są również w sercu Niemców

                „Ark Royal” - zasługa łodzi podwodnej. „Chwała” to na ogół przekleństwo, analogia rosyjskiego „luzu”.
                Rankiem 8 czerwca dowódca Glories, kapitan G.D. Oily-Hughes, poprosił admirała Wellsa o pozwolenie na natychmiastowe, niezależne przejście do bazy w Scapa Flow. Powodem takiego wniosku był ostry konflikt pomiędzy dowódcą lotniskowca a szefem grupy lotniczej okrętu dowódcą D.B. Hot, który wymagał pilnej decyzji sądu wojskowego w bazie [1]. Według innej wersji Glories musiała pilnie udać się do bazy z powodu wyczerpania się paliwa [2]. Po otrzymaniu pozwolenia Glories w towarzystwie niszczycieli Ardent i Akasta ruszył w kierunku metropolii. Należy zauważyć, że w kampanii norweskiej pojedyncze przeloty lotniskowców z minimalną eskortą były typowe dla Royal Navy, ponieważ brytyjskie dowództwo nie pozwalało na pojawienie się tutaj dużych sił nawodnych wroga.

                W okresie przejściowym grupa lotnicza lotniskowca nie prowadziła patroli powietrznych, chociaż dzięki wcześniejszemu wykryciu wroga Glories, który nie był gorszy od niemieckich pancerników, mógł uniknąć bitwy, informując inne brytyjskie okręty o wrogu . Jednak samoloty Glories znajdowały się w hangarach, żaden z nich nie był gotowy do startu. Odmowę rozpoznania z powietrza tłumaczono tym, że ze względu na wiatr północno-zachodni lotniskowiec musiałby ustawić się na odwrotnym kursie, aby wystrzelić i wylądować samoloty.

                Dlatego zatonięcie Glories przez okręty nawodne jest bardziej „zasługą” Brytyjczyków niż heroizmem Niemców puść oczko
                Cytat: Lamatyna
                Możesz przypomnieć sobie PQ 17

                Zobacz Alexey RA 15.27 uśmiech hi
          2. 0
            18 lutego 2019 15:24
            Cytat: Lamatyna
            Hrabia Spee, nie wyjątkowo wszystko, ale takie, jakie jest.

            Tak, tam wszystko jest jasne – panzerschiffe spotkał się z grupą najsłabszych w RN KRT i dwiema najsłabszymi wieżami KRL. W rezultacie został zmuszony do opuszczenia ich do neutralnego portu, gdzie się przepiłował.
            Cytat: Lamatyna
            operacja cerbera

            Usunięto zagrożenie dla alianckiej komunikacji atlantyckiej z duże garnki Kriegsmarine. W rzeczywistości „Cerberus” to lot dużych statków Rzeszy z Atlantyku. Po nim pozostały im tylko północne konwoje.
            1. 0
              18 lutego 2019 15:26
              Odwrót to także forma walki. Czy proponujecie utrzymywanie statków w operacyjnej bliskości lotnictwa?
              1. +1
                18 lutego 2019 16:07
                Cytat: Lamatyna
                Odwrót to także forma walki. Czy proponujecie utrzymywanie statków w operacyjnej bliskości lotnictwa?

                A co – po Cerberusie coś radykalnie zmieniło się w kwestii zagrożenia lotniczego?
                To właśnie w nowej bazie Gneisenau został on faktycznie wyłączony z akcji przez uderzenie 1000-funtowej bomby, po której nastąpiła eksplozja głównych piwnic.

                Udało się wzmocnić obronę przeciwlotniczą Brześcia i pozostawić kilka LC jako zagrożenie dla Atlantyku, zmuszając wroga do użycia bardzo potrzebnych LC do osłony KOH (i wystawienia ich na torpedy okrętów podwodnych). Ale Niemcy zamiast tego usunęli zagrożenie powierzchniowe dla głównej linii komunikacyjnej aliantów, zamykając swoje „duże kotły” na Morzu Północnym i Morzu Barentsa.
  11. +2
    18 lutego 2019 07:06
    Jakim przywódcą jest taka armia. W rzeczywistości nie potrzebują armii gotowej do walki,
    1. +1
      18 lutego 2019 07:14
      W rzeczywistości nie potrzebują armii gotowej do walki
      - cóż, wtedy okazuje się, że wcale nie potrzebują armii ...
      1. 0
        18 lutego 2019 07:24
        I po co im armia gotowa do walki, skoro jeszcze nie wykonują żadnych misji bojowych, a taka armia wystarczy, żeby się zastanowić.. Są w NATO. NATO musi pomagać swoim kolegom.
        1. +1
          18 lutego 2019 07:27
          Cytat z SERGEYA SERGEEVICS
          NATO musi pomagać swoim kolegom.

          Na przykład Dania, Estonia i Łotwa śmiech , niedawno zorganizował jakąś siedzibę
          1. 0
            18 lutego 2019 07:33
            A jaki jest sens tej siedziby. Strata dodatkowych pieniędzy Sam rozumiesz, w którym przypadku ta siedziba nie pomoże.
          2. 0
            18 lutego 2019 08:41
            Ogólne pozycje natychmiast pojawiły się do wzrostu)))))
  12. +2
    18 lutego 2019 07:16
    porównał Bundeswehrę do bandy nieszkodliwych głupców.
    Zauważ, że nie jest to szowinizm na stronie, który niektórzy ludzie tak bardzo lubią pamiętać, ale jest napisany w amerykańskiej popularnej publikacji. O tym, że sprawy w Bundeswehrze nie są do końca tak, jak chcą to przedstawiać urzędnicy, mówi się od dawna i mówi się m.in. w niemieckich mediach. W Wielkiej Brytanii też nie jest tak gorąco, pomimo groźnie głośnego ministra. A o sile państwa decyduje nie tylko ekonomia, jak chcą to przedstawiać nasi liberałowie, ale także siła jego sił zbrojnych.
  13. 0
    18 lutego 2019 09:45
    Jeśli <Ursula von der Leyen> prowadzi, to to nie jest jazda…
    Przypominam jednak, że artykuł na statywie to oczywista kolejność, więc można podzielić przez pięć puść oczko
    Generalnie, o ile pamiętam, NATO powstało jako blok do walki z ZSRR, dzięki czemu de facto kraj ten dysponował WSZYSTKIMI siłami NATO, tj. wydaje się wydawać mniej na obronę. Po rozpadzie ZSRR ten kierunek ostatecznie zwyciężył. Cóż, zgadza się – w przeciwnym razie o co chodzi w NATO? A teraz wychodzą z tego Niemcy - bo NATO stało się armią okupacyjną USA. I znowu zrobią blok europejski – bo tak jest po prostu taniej, z taką samą skutecznością
  14. 0
    18 lutego 2019 09:47
    To nie jest takie ważne, że z potencjalnymi oddziałami wroga nie ma się dobrze…. dla nas nie jest dużo łatwiej, jest ich po prostu DUŻO, a mój wujek podpiera się z powodu oceanu, jeśli w ogóle!
    Najważniejsze, co znaleźli, mają punkt nacisku na nasze prawie WSZYSTKO! Naciskają i będą dalej naciskać, nam to nie wystarczy, bo takich miejsc mamy mnóstwo i niechętnie stają się silniejsze !!! jeśli staną się silniejsze???
  15. 0
    18 lutego 2019 09:53
    Dlaczego nowoczesne Niemcy potrzebują potężnej, gotowej do walki armii? Ktoś grozi Niemcom, trzeba się bronić? Lub odwrotnie, czy chciałeś zorganizować kolejny blitzkrieg?
    Tak, a Niemcy wciąż nie są w porządku z niepodległością, kanclerz nadal obowiązuje.
    1. 0
      18 lutego 2019 12:34
      W każdej chwili sytuacja się zmieni. Co wtedy? Ile czasu zajmuje stworzenie samolotu gotowego do walki? W Niemczech. W którym ludziom wyprano mózgi, że bycie silnym i używanie siły, gdy jest to konieczne, jest złe. Przypomnijmy, co migranci robili na ulicach niemieckich miast.
      1. 0
        18 lutego 2019 15:15
        Zdolna, ciężko uzbrojona armia przeciwko imigrantom? Czy policja i wojska wewnętrzne nie wystarczą do przywrócenia porządku w kraju? A więc „czas zmienić coś w oranżerii”. Jak sytuacja może się zmienić? Czy Polacy pójdą na wojnę z Krzyżakami? Czy we Włoszech urodzi się nowy Mussolini? (próbował szukać, kiedy ostatnio zaatakowaliśmy Niemcy sami, nie znalazłem)
  16. 0
    18 lutego 2019 10:39
    Generałowie Wehrmachtu byliby zszokowani, gdyby zobaczyli zdjęcie w tytule artykułu śmiech
    1. 0
      18 lutego 2019 12:17
      byliby zszokowani, gdyby zobaczyli, czym stały się Niemcy.
      1. +1
        18 lutego 2019 12:20
        Tak)) z ich turecko-syryjsko-iracko-albańską tematyką, z towarzyszącymi "słodyczami" śmiech
    2. +7
      18 lutego 2019 15:18
      Ale jeśli przewidzimy z wyprzedzeniem...
  17. +3
    18 lutego 2019 12:30
    Taki naturalny historyczny koniec każdej armii, która w przeszłości bardzo „jasno oświetlona”, toczyła agresywne wojny i uczestniczyła w rabunkach i ludobójstwach. Imperium Brytyjskie, słońce nigdy nie zachodziło na KT. Przechwytywanie nie stanowi problemu. Problemem jest utrzymanie. A przecież zajmowali jedną trzecią świata. Weźmy pod uwagę Cesarstwo Rzymskie. Kiedyś cały „niecywilizowany świat” był inscenizowany przez r…com. Jak walczyli Włosi w XX wieku? Francja napoleońska. Wspaniałe zwycięstwa w rozgrywkach wewnątrzeuropejskich. W średniowiecznej Europie najemnicy niemieccy byli najlepsi po Szwajcarach. XIX-XX w. armia niemiecka i nauka wojskowa należały do ​​najlepszych. Teoretycy, stratedzy. Nowe technologie dla wojny. Wtedy armia niemiecka „wypaliła się”. Dokładniej, został wykastrowany przez nowych polityków, z niezniszczalnym poczuciem winy, tolerancją i wielokulturowością. Na Wschodzie nie ma wroga, po co nam armia? Państwo musi być zawsze gotowe do obrony swojego kraju. Zaczynasz wierzyć, że armia ukraińska jest silniejsza niż jakakolwiek europejska. Ale to ze względu na sowiecką przeszłość, z którą walczy reżim Poroszenki.
    1. +1
      18 lutego 2019 12:56
      A jak skończyła się Wielka Brytania, Loud Fart
      1. +1
        18 lutego 2019 13:08
        Lamatianin trochę się z tobą zgadza. Bardziej jak dźwięk, gdy balon się opróżnia. Ale jeszcze nie do końca zdmuchnięty. Trochę w lewo.
        1. 0
          18 lutego 2019 13:10
          być może masz rację, ale Chiny są bardziej skłonne do bicia Aniołów. Jej imperium się skończyło
          1. 0
            18 lutego 2019 14:25
            Chiny w swojej historii dobrze walczyły w walkach, ale nie radziły sobie dobrze z wrogiem zewnętrznym. Ten sam konflikt na Kolei Wschodniochińskiej. Kiedy słabsza Armia Czerwona na terytorium Chin pokonała wojska chińskie. Mów, co chcesz, ale w genach muszą być zwycięstwa. Aniołowie odnieśli zwycięstwo nad „Papuanami”. Chińczycy zwyciężą w liczbach, duchu i woli zwycięstwa.
            1. 0
              18 lutego 2019 15:33
              Więc Mongoł raz nas pokonał, a potem, oppa, zniknął. A Chiny przebiją się z gospodarką, a dawna chwała nie uratuje przed gesheftem. Nawiasem mówiąc, pojechała również Hiszpania, 15 i na początku XVIII wieku, a wynikiem XIX wieku była utrata wszystkiego. Stąd stąd
  18. 0
    18 lutego 2019 13:31
    Krokodyl nie zostaje złapany, kokos nie rośnie... Armia niemiecka stała się żałosną parodią francuskiego legionu cudzoziemców. Służyć w nim każdy, ale nie Niemcom. Mnóstwo osób LGBT. Ale jednocześnie wśród oficerów są organizacje faszystowskie.
    1. 0
      18 lutego 2019 15:34
      Tak, tęcze w wojsku, to jak. Chociaż istnieje przykład Rem's SA.
  19. +2
    18 lutego 2019 14:29
    Musiałem pracować z Niemcami. Z natury są twardzi, w biznesie są profesjonalistami.
    1. +1
      18 lutego 2019 15:35
      Tak to jest .
  20. 0
    18 lutego 2019 16:58
    Nie śmiałbym się tak z armii niemieckiej, rok 1941 wyraźnie pokazał, jak Niemcy mogą stworzyć potężną armię w krótkim czasie. W Niemczech byli i są znakomici projektanci i inżynierowie, a nie zapominajmy, że Niemcy stały się czwartą gospodarką na świecie w 2018 roku, wyprzedzając nawet Wielką Brytanię. To nie jest Polska czy Węgry.
  21. 0
    18 lutego 2019 17:10
    Problemy zaczęły się „nagle” wraz z pojawieniem się Madame Klein. Aby ukraść pieniądze z budżetu, wszystkie środki są dobre. Niestety, dodatkowe miliardy trafiają do armii uchodźców.
  22. 0
    18 lutego 2019 19:46
    A czego się spodziewać, jeśli minister obrony jest kobietą-ginekologiem? śmiech
  23. TLD
    0
    18 lutego 2019 22:29
    Po prostu usypiają naszą czujność, bo w 1941 r. tylko znacznie zmniejszyła się odległość od Moskwy.
  24. 0
    18 lutego 2019 23:00
    Czytam wiadomości - Litwa transmituje RFN tyran pułk lub batalion (pod dowództwem tymczasowym). Dla Niemców to chyba pierwsze wyjście dobry . Wtedy mogą wziąć to na stałe tak . Mieszkańcy Ukrainy (wszyscy) waszat są już gotowi do służby w Wehrmachcie do wyjazdu (według zapewnień ich najwyższego pana waszat - najlepsi wojownicy zły kontynent (świat-wszechświat) asekurować Dlaczego nie wyjście? napoje
  25. 0
    19 lutego 2019 16:19
    Widzicie więc, Europa wkrótce poprosi nas o ich ochronę. facet
  26. 0
    19 lutego 2019 17:09
    Pytanie jest poważne. A jak poradzą sobie z inwazją pomidora? https://www.youtube.com/watch?v=tdwUsRJqJcA
  27. 0
    21 lutego 2019 11:26
    Śmieszne oddziały. Mają miejsce na podium.
  28. AB
    0
    22 lutego 2019 18:40
    Biedny, biedny Deutsche Soldaten. Niemcy wchłonęły NRD i same się rozpuściły. Ale w NRD jej Narodowa Armia Ludowa była najpotężniejszą organizacją zbrojną z krajów Układu Warszawskiego po armii sowieckiej.