Przegląd wojskowy

Media piszą o możliwym transferze „tureckich” F-35 przez Waszyngton do Izraela

146
Potwierdzono informację o przedłużeniu zakazu dostaw amerykańskich myśliwców F-35 do Turcji. Embargo przedłużone przez prezydenta USA Donalda Trumpa ma związek z decyzją Ankary o zakupie systemów rakiet przeciwlotniczych S-400 od Rosji. Jak wiecie, dwa F-35 zostały już przekazane Turkom, ale administracja USA zakazała „eksportu” myśliwców do samej Turcji. Tym samym program szkolenia dla tureckich pilotów okazał się zmarnowany, a oni mieli zająć się przeniesieniem F-35 do jednej z tureckich baz lotniczych.


Media piszą o możliwym transferze „tureckich” F-35 przez Waszyngton do Izraela


Na tym tle zwraca uwagę publikacja w izraelskim wydaniu Nziv, która przedstawia refleksje na temat przyszłych kontaktów między Stanami Zjednoczonymi a Turcją w sprawie zaopatrzenia w najnowsze myśliwce amerykańskie.

Z materiału:
Pogorszenie relacji między Ankarą a Waszyngtonem doprowadzi do ostatecznego rozwiązania kontraktów między Lockheed Martin oraz stronie tureckiej, w tym kontrakty na produkcję przez tureckie firmy poszczególnych komponentów do F-35.


Tureckie firmy już wcześniej przystąpiły do ​​programu tworzenia komponentów do amerykańskiego myśliwca. Program ten realizowany jest we współpracy z Lockheed Martin. Jeśli tarcia między Amerykanami a Turkami będą się nadal nasilać, to pojawia się pytanie: komu zaopatrują się już wytworzone produkty, skoro część technologii była wcześniej przekazywana Turcji w ramach wspomnianego wspólnego programu?

Izraelska publikacja pisze, że Lockheed Martin rozważa zakup F-35 z Turcji. Samoloty kupione w Ankarze zostaną następnie sprzedane Izraelowi „w świetle rosnącego zagrożenia ze strony Iranu w Syrii i Libanie”. W ten sposób „tureckie” F-35 Stanów Zjednoczonych zostaną zamienione w „izraelskie” – pod względem przynależności.

Jednocześnie brak jest danych o tym, jak Stany Zjednoczone planują rozwiązać problem technologii produkcji komponentów do F-35 przekazanych tureckim firmom.
Wykorzystane zdjęcia:
nziv.net
146 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. adma
    adma 24 lutego 2019 11:42
    +1
    Okazała się ciekawa turecka mieszanka - nasze S-400 i amerykańskie F-35. Byłoby możliwe porównanie, kto jest kim w czasie rzeczywistym. Podobno tego właśnie boją się Amerykanie.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 24 lutego 2019 11:45
      +1
      Moim zdaniem każdy powinien wziąć to, co ciekawe i najlepsze.
      1. VSrostagro
        VSrostagro 24 lutego 2019 12:02
        +2
        I chcę i chuj.
        Chcę sprzedawać i zarabiać
        kucyki, że samolot nie odpowiada książeczkom reklamowym,
        jak sprzedawać i trzymać prawdziwe urządzenia, żeby rany nie wyskakiwały "w białe światło",
        i wyglądało na to, że „każdy chce F-35, ale nie każdy jest tego warty”.
    2. Chertt
      Chertt 24 lutego 2019 12:00
      + 11
      F-35 dla Izraela występują w innej konfiguracji. W szczególności wykorzystywana jest znaczna liczba awioniki wyprodukowanej w Izraelu, w szczególności systemy walki elektronicznej i wyposażenie kabinowe oraz integracja broni wyprodukowanej w Izraelu z SLA. Więc wiadomość to najprawdopodobniej kolejny manekin
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 24 lutego 2019 15:27
        +9
        Izrael nie potrzebuje tureckich F-35, ale dodatkowej produkcji komponentów do F-35. Izrael produkuje hełmy i zestawy skrzydeł dla „zranionych” pilotów. Ale mogli zrobić znacznie więcej.
        1. Chertt
          Chertt 24 lutego 2019 15:35
          +1
          Wiem, że Turcy wyprodukowali centralny kadłub i podwozie do F-35, moim zdaniem coś innego. Jeśli Stany Zjednoczone zerwą z tureckimi producentami, podniesie to koszt i tak już niedrogiego samolotu.
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 24 lutego 2019 15:39
            +6
            Przez chwilę tak. Ale produkcja zostanie przeniesiona na innych - jest wielu ludzi, którzy tego chcą.
            Gdyby nie Erdogan, nie byłoby problemów z Turcją. Ale „ścieżka Ataturka” (Kemal Pasza) została poważnie spowolniona. Islam polityczny naciska na cały świat. Nic nie możesz zrobić...
            1. Chertt
              Chertt 24 lutego 2019 15:45
              0
              Jak dotąd Rosja może więcej zyskać na stosunkach z Turcją. Ale wszyscy rozumieją, że jest to „niestabilny” partner.
              1. podwórze
                podwórze 24 lutego 2019 18:54
                +1
                Cytat z Chert
                Jak dotąd Rosja może więcej zyskać na stosunkach z Turcją. Ale wszyscy rozumieją, że jest to „niestabilny” partner.

                I nadal będzie wygrywać, i to na wzajemnie korzystnych zasadach. I to nie tylko Turkish Stream i elektrownia atomowa w Akyuyu, nie tylko handel (wzajemny) produktami rolnymi, nie tylko rozwiązywanie kryzysów wojskowo-politycznych w regionie wspólnymi siłami, ale także… wojskowo-techniczne współpraca. Udział Turcji w NATO przeszkadza w tym… ale to też nie jest na zawsze… Zwłaszcza po próbach zamachu stanu, próbach zamachu na prezydenta Turcji, wrobieniu w zestrzelony rosyjski samolot (Su-24 zestrzelił samolot, który wystartował). z Incirlik, a stacjonowało tam lotnictwo USA… po sankcjach i sztuczkach z dostawą-niedostarczeniu F-35… Ale rok czy dwa temu urzędnicy tureckiego kierownictwa nie wykluczali zakupu samoloty wojskowe z Rosji, w przypadku odmowy dostaw F-35 przez USA „Stany Zjednoczone nie są jedynym krajem produkującym nowoczesne myśliwce”.
                A ostatnie wydarzenia z F-35 tylko przyspieszają proces rozstania Turcji z NATO. Zabawne jest to, że to Stany Zjednoczone robią wszystko, aby tak się stało, Turcja nie musi nawet wymyślać powodu.
                1. genisis
                  genisis 25 lutego 2019 22:34
                  0
                  zastawanie z zestrzelonym rosyjskim samolotem (Su-24 zestrzelił samolot, który wystartował z Incirlik i tam stacjonowało amerykańskie lotnictwo)

                  Lotnictwo amerykańskie nadal ma swoją bazę w bazie lotniczej Incirlik. I będzie się opierać tak długo, jak będą tego potrzebować Amerykanie.
                  Nie było żadnych przygotowań do zestrzelonego rosyjskiego samolotu. Został zestrzelony na rozkaz najwyższego przywódcy politycznego Turcji. Jednak dalszy zysk z interakcji z Turcją był tak ważny i konieczny, że na razie Turcja jest uważana za partnera. Turcy muszą jednak jasno zrozumieć i doskonale zdają sobie z tego sprawę, że nikt w rosyjskim departamencie wojskowym nie zapomniał o tym incydencie. A Turcy, którzy o tym wiedzą, próbują z całą mocą i siłą targować się o lepsze usposobienie ze Stanów Zjednoczonych. Następnie ponownie zwróć się do Rosji w tym samym miejscu.
                  Aby organizować prowokacje, tworzyć wirtualne ludobójstwa i fałszować historię, potrzebne są takie cechy jak hipokryzja, dwulicowość i patologiczne oszustwo. Fakt, że takie cechy są charakterystyczne dla Turków i tureckich Słowian bośniackich, potwierdzają liczne źródła ormiańskie, greckie, rosyjskie i serbskie. Źródła te mogą powodować nieufność, ponieważ pochodzą od ludów tradycyjnie wrogich Turkom i muzułmanom. Dla obiektywizmu przytoczę punkt widzenia przedstawiciela narodu, który trudno posądzać o turkofobię. Wiadomo, że Turkmeni są spokrewnieni z Turkami i Azerbejdżanami pod względem takich wskaźników jak język, religia i (pół)koczowniczy tryb życia. Ale oni, w przeciwieństwie do Azerbejdżanu i Turków, mają jedną wielką zaletę: Turkmeni nigdy nie zajmowali obcych ziem. Ponieważ żyli na swojej rodzimej pustyni Karakum, nadal tam mieszkają. Dodatkowo, ze względu na oddalenie geograficzne i przeszkody w postaci Morza Kaspijskiego i Iranu, Turkmeni mają chłodny stosunek do idei panturkizmu i są raczej krytyczni wobec samych Turków. Oto najbardziej uderzający przykład na ten temat. W grudniu 2011 r. turkmeński prezydent Gurbanguły Berdimuhamedow skarcił swoich urzędników za złą jakość prac budowlanych prowadzonych przez turecką firmę. Zwracając się do urzędników ze słowami, że ich „głowa w ogóle nie działa” i „narażają się na pośmiewisko ludu”, prezydent Turkmenistanu nagle powiedział niespodziewanie: „Jeśli chodzi o Turków, najpierw będą okłamywać wasze twarz, a potem kopa cię w tyłek. Jeśli Turkmenbaszy wypowiada takie słowa o swoich krewnych, to należy je przyjąć jako niepodważalny fakt!
                  1. podwórze
                    podwórze 25 lutego 2019 23:38
                    0
                    Nic nie jest wieczne pod Księżycem,
                    Ani moc, ani siła, ani zdrowie,
                    Miasta giną w otchłani,
                    Stolice, armie, majątki,
                    Dumne światy odchodzą...
                    W zapomnieniu - dumni królowie
                    I tylko prorok lub święty
                    Może się to zdarzyć tylko czasami...
                    losy losu...
                    Silni królowie powstaną
                    A system armii będzie szeleścił ...
                    Góra nie zbiega się z górą
                    Góra...
                    ... stoi mocno
                    rzeka płynie
                    Strumień płynie
                    Stara kłótnia się skończyła
                    Smutek i potrzeba przemijają
                    ...Wojna nadchodzi na wyciągnięcie ręki
                    I zabrzmi klakson...
                    Tutaj na koniu zarówno król, jak i książę
                    Zabawa w siodle przed bitwą...

                    Ponieważ rozum to synowie
                    Zawsze powinieneś się zgadzać.

                    Jestem zwolenniczką paradoksalnych rozwiązań złożonych problemów...
    3. NEXUS
      NEXUS 24 lutego 2019 12:58
      0
      Cytat od adma
      Byłoby możliwe porównanie, kto jest kim w czasie rzeczywistym. Podobno tego właśnie boją się Amerykanie.

      Materace wiedzą, że nasze radary doskonale widzą ich ukrycie. I dotyczy to nie tylko S-400.
      Inną kwestią jest to, że wszystko jest kwestią czasu. Wkrótce ukrywanie materaca gdzieś wpadnie na rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej stosunkowo nowoczesnego typu.
      1. haham
        haham 24 lutego 2019 13:42
        -1
        Cytat: NEXUS
        Wiedz, że nasze radary widzą całą ich ukrycie

        „Myśliwiec izraelskich sił powietrznych F-35I Adir zaatakował chiński radar wczesnego ostrzegania JY-27 w Syrii. Zniszczenie radaru zostało potwierdzone zdjęciami satelitarnymi.
        Radar działał w syryjskim systemie obrony przeciwlotniczej i był przeznaczony do wczesnego wykrywania celów powietrznych, w tym wykonanych przy użyciu technologii stealth. JY-27 — szerokopasmowy dwukoordynacyjny radar wczesnego ostrzegania. Radar pracuje w paśmie VHF. "
        Raporty Ramblera. Więcej: https://news.rambler.ru/army/41767325/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
        Lepiej nie próbuj!
        1. Być lub nie być
          Być lub nie być 24 lutego 2019 14:09
          +4
          „Myśliwiec izraelskich sił powietrznych F-35I Adir zaatakował chiński radar wczesnego ostrzegania JY-27 w Syrii””
          A to z radością piszą potomkowie tych, którym narodowi socjaliści III Rzeszy zorganizowali Zagładę
          Szkoda, bardzo wstyd!
          Nie trzeba bić zdewastowanego kraju odwagi.
          Żyj w pokoju, a świat będzie twoim domem!
          1. Vol4ara
            Vol4ara 24 lutego 2019 14:49
            -1
            Cytat: Być albo nie być
            „Myśliwiec izraelskich sił powietrznych F-35I Adir zaatakował chiński radar wczesnego ostrzegania JY-27 w Syrii””
            A to z radością piszą potomkowie tych, którym narodowi socjaliści III Rzeszy zorganizowali Zagładę
            Szkoda, bardzo wstyd!
            Nie trzeba bić zdewastowanego kraju odwagi.
            Żyj w pokoju, a świat będzie twoim domem!

            Co za różnica, kto to pisze, zaatakował i zniszczył, to fakt
            1. Być lub nie być
              Być lub nie być 24 lutego 2019 15:03
              +2
              Vol4ara (Alexander) Dzisiaj, 14:49 "Jaka jest różnica kto to pisze, zaatakował i zniszczył, to fakt"

              Mógłbym napisać: tak jak ty w nieludzkim języku ::: "Jaka jest różnica, że ​​wystrzelili rakietę na Izrael... polegli zabici... To jest fakt..."
              ALE..
              Za każdą śmiercią stoją ludzie, ich krewni i przyjaciele. przyszłość ich nienarodzonych dzieci przyszłość samego kraju... to jest śmierć krew żal i łzy bez względu na to jacy ludzie, jaki kolor skóry i wiara
              To jest różnica między tobą a mną...
              W Starym Testamencie (Księga proroka Ozeasza, rozdz. 8, w. 7) jest powiedziane: „Skoro zasiali wiatr, będą też zbierać trąbę powietrzną…”
              Potrzebujesz to??
          2. haham
            haham 24 lutego 2019 16:18
            -1
            Cytat: Być albo nie być
            Żyj w pokoju, a świat będzie twoim domem!

            Tak tak tak!
            Ale Iran naprawdę chce zniszczyć Izrael. Dopóki istnieje Izrael, Iran nie może się odrodzić
            Twoje wymarzone imperium perskie
            Dziś w Syrii pokonano 90% grup terrorystycznych.
            DLACZEGO BAZY, FABRYKI RAKIET, CENTRA SZKOLENIOWE, RAKIETY O RÓŻNYM ZAKRESIE DZIAŁANIA NIŻ MBL, CENTRA INTELIGENCJI NA GRANICY IZRAELA?
            1. Być lub nie być
              Być lub nie być 24 lutego 2019 16:30
              +3
              haham (Grisha Grishin) Dzisiaj, 16:18
              0
              Cytat: Być albo nie być
              Żyj w pokoju, a świat będzie twoim domem!

              Tak tak tak!"

              Wystąpienie Michaiła Kazinika w Radzie Federacji 14.06.2017 czerwca XNUMX r.

              Znajdź czas - posłuchaj. ... .
              1. natanael
                natanael 24 lutego 2019 17:11
                0
                Stary mądry Żyd, prawdopodobnie z Odessy
              2. haham
                haham 24 lutego 2019 19:44
                +2
                Cytat: Być albo nie być
                Znajdź czas - posłuchaj. ...

                Dziękuję!
      2. Vol4ara
        Vol4ara 24 lutego 2019 14:30
        +2
        Cytat: NEXUS
        Cytat od adma
        Byłoby możliwe porównanie, kto jest kim w czasie rzeczywistym. Podobno tego właśnie boją się Amerykanie.

        Materace wiedzą, że nasze radary doskonale widzą ich ukrycie. I dotyczy to nie tylko S-400.
        Inną kwestią jest to, że wszystko jest kwestią czasu. Wkrótce ukrywanie materaca gdzieś wpadnie na rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej stosunkowo nowoczesnego typu.

        Bez wyjątku radary widzą ukrycie, a ta technologia nie dotyczy widoczności, ale ukrycia. To tylko radar f16 zobaczy z 400 km, a f22 z 30 km (liczby są abstrakcyjne)
      3. Krasnodar
        Krasnodar 24 lutego 2019 15:44
        -1
        Cytat: NEXUS

        Materace wiedzą, że nasze radary doskonale widzą ich ukrycie. I dotyczy to nie tylko S-400.
        Inną kwestią jest to, że wszystko jest kwestią czasu. Wkrótce ukrywanie materaca gdzieś wpadnie na rosyjskie systemy obrony przeciwlotniczej stosunkowo nowoczesnego typu.

        W naturze nie ma niewidzialnych samolotów. Zobaczenie F-35 dla S-400 nie stanowi problemu. Pytanie brzmi, z jakiej odległości jest to widoczne.
    4. wenik
      wenik 24 lutego 2019 15:10
      +2
      Cytat od adma
      Okazała się ciekawa turecka mieszanka - nasze S-400 i amerykańskie F-35. Byłoby możliwe porównanie, kto jest kim w czasie rzeczywistym. Podobno tego właśnie boją się Amerykanie.

      ===========
      Cóż, bezpośrednio „usunięto z języka” !!! dobry Ten niesamowicie kosztowny projekt (jeśli nie wziąć pod uwagę "programów kosmicznych") - w historii techniki lotniczej ponad 55 miliardów "dolców" za jedno opracowanie "Lockheed Martin" !!! Okaże się „nie do zniesienia” nawet dla „państwowej” gospodarki! A do tego jest to po prostu konieczne - ”masywny„produkcja! Czyli „setki” (jednocześnie – przy ogromnym procencie eksportu!), co zmniejszy ogólne koszty. Co więcej, jest to „eksport” (po zawyżonej „cenie oczywiście) – czyli” magiczna różdżka „która i powinna zrekompensować (przynajmniej część kosztów) „państwowy kompleks wojskowo-przemysłowy”…
      A teraz wyobraźmy sobie, CO się stanie, jeśli „cud techniki”, pozycjonowany jako „super-samolot – „niewidzialny”), okaże się całkiem równy”WIDOCZNY"dla konwencjonalnych rosyjskich S-400 ???
      Tylko jedno "szczęście" - gdzie F-35 jest "wsysany" ("hakiem lub oszustem") - "Triumfy" - Nie !!!...... Więc można pozycjonować ten "cud natury" jako "niewidzialny......
      A potem Turcy (którzy chcą mieć zarówno F-35, jak i S-400 (w tym samym czasie)... A co jeśli dowiedzą się i "położą"? Klienci" z F-35 "twarze są krzywe " (to boli za drogo!). A jeśli okaże się, że też daleko mu do "niewidzialny"..... Cóż, wow - OUT!!! wassat
  2. SVP67
    SVP67 24 lutego 2019 11:43
    +6
    Samoloty kupione w Ankarze zostaną następnie sprzedane Izraelowi „w świetle rosnącego zagrożenia ze strony Iranu w Syrii i Libanie”.
    Cóż, towary nie powinny zniknąć, są handlarzami. Ale tutaj pytanie brzmi, czy będą sprzedawane w konfiguracji „tureckiej”, czy będą przerabiane?
    1. adma
      adma 24 lutego 2019 11:48
      -2
      Cytat z: svp67
      Ale tutaj pojawia się pytanie, czy będą sprzedawane w konfiguracji „tureckiej”, czy będą przerabiane?

      Co jest do przerobienia? Półksiężyc zostanie zamalowany, gwiazda Dawida namalowana. Biznes za grosz. lol
      1. SVP67
        SVP67 24 lutego 2019 12:20
        +7
        Cytat od adma
        Co jest do przerobienia?

        Nie mów tego dwa razy… kto jest kim, ale Izrael nakłada specjalne wymagania na sprzęt i konstrukcję dla każdego rodzaju broni
        Cytat od adma
        Półksiężyc zostanie zamalowany, gwiazda Dawida namalowana. Biznes za grosz.

        Wydaje ci się, że tak… nawet Izrael nie pozwala, aby ta sprawa toczyła się dalej
        1. adma
          adma 24 lutego 2019 12:25
          -2
          Cytat od adma
          Półksiężyc zostanie zamalowany, gwiazda Dawida namalowana.
          Cytat z: svp67
          Izrael nawet nie pozwala, by ta sprawa potoczyła się dalej


          Niekoszerne?
          1. SVP67
            SVP67 24 lutego 2019 12:27
            +4
            Cytat od adma
            Niekoszerne?

            Czyje pieniądze?
            1. Ken71
              Ken71 24 lutego 2019 12:39
              -3
              Czy to twoje?
              1. SVP67
                SVP67 24 lutego 2019 13:10
                +8
                Cytat z Ken71
                Czy to twoje?

                Równie dobrze może to być… poznanie swoich umiejętności
                1. Ken71
                  Ken71 24 lutego 2019 13:27
                  0
                  Nie martw się. Nawiasem mówiąc, twoi i ja płacą za Syrię, PMR, Abchazję, Osetię Południową, Białoruś, LDNR, Azję Środkową, Kubę, a teraz są rozdęte do Wenezueli. Twoje pieniądze nie trafią do tych samolotów.
                  1. SVP67
                    SVP67 24 lutego 2019 13:29
                    +5
                    Cytat z Ken71
                    Nawiasem mówiąc, twoi i ja płacą za Syrię, PMR, Abchazję, Osetię Południową, Białoruś, LDNR, Azję Środkową, Kubę, a teraz są rozdęte do Wenezueli.

                    Za wszystko na tym świecie trzeba płacić. Lista „płatności” w tych samych Stanach Zjednoczonych jest o dwa rzędy wielkości większa.
                    Cytat z Ken71
                    Twoje pieniądze nie trafią do tych samolotów.

                    Dziękuję dobroczyńcy, uspokojony ...
                    1. Ken71
                      Ken71 24 lutego 2019 13:45
                      0
                      Płatności w USA są opłacane przez ich podatników. I nie zależy mi na nim nawet bardziej niż Turcy. Nie mam nic przeciwko płaceniu za to, czego potrzebuję. Ale Syria, Wenezuela i ich przywódcy jakoś mi się nie poddali. Specjalnie dla nowego wieku VAT i emerytalnego.
                      1. SVP67
                        SVP67 24 lutego 2019 13:47
                        +4
                        Cytat z Ken71
                        Ale Syria, Wenezuela i ich przywódcy jakoś mi się nie poddali. Specjalnie dla nowego wieku VAT i emerytalnego.

                        A „rewolucyjny”… a co dokładnie się poddałeś? Płatności dla Jukosu?
                      2. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 13:52
                        0
                        Poddałem się temu, co przynosi zysk mojemu krajowi. Na przykład SP-2. Projekty infrastrukturalne w Rosji, Ponowne wyposażenie naszej armii. Nasze drogi. Nasza branża. Tak, nawet nasze igrzyska olimpijskie, chociaż to sporo bzdur. A karmienie dziwnych reżimów za granicą nie jest dla mnie jasne.
                      3. SVP67
                        SVP67 24 lutego 2019 13:54
                        +5
                        Cytat z Ken71
                        A karmienie dziwnych reżimów za granicą nie jest dla mnie jasne.

                        Kogo karmimy za darmo? Czy macie inną sowiecką wizję tego problemu. Jedyną, którą nadal karmimy za darmo, jest Ukraina. Dlaczego się tym nie denerwujesz?
                      4. Komentarz został usunięty.
                      5. SVP67
                        SVP67 24 lutego 2019 14:21
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        ponieważ jest naszym historycznym wrogiem.

                        Nie zgadzać się. część tego kraju. Ale nie wszystko
                        Cytat z Ken71
                        Inna sprawa, że ​​nie warto było się tam wspinać.

                        Czy znasz inny sposób na pokonanie wroga?
                        Cytat z Ken71
                        Dlaczego Wenezuela nam się poddała?

                        I dlaczego tak bardzo cię zraniła?
                        Cytat z Ken71
                        o czym zapomnieliśmy w Syrii

                        Jesteś dziwny, po prostu martwisz się o los SP-2, a potem zadajesz takie pytania. co robimy, w szczególności zapewniamy pracę dla SP-2
                        Cytat z Ken71
                        dlaczego dajemy i wybaczamy pieniądze wszystkim innym

                        Komu dajemy, komu przebaczamy? Wymieniasz roszczenia w całości, w przeciwnym razie nie jest do końca jasne, co masz na myśli
                      6. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 14:31
                        0
                        Wierzę, że nie zostałeś zbanowany w Internecie i sam znajdziesz listę długów umorzonych przez Rosję. Wyraziłem swoją opinię na temat Wenezueli. Popieramy reżim, który doprowadził swój kraj do ubóstwa. Spuchliśmy tam co najmniej 17 miliardów, czego nie możemy zdobyć. Gdyby tylko ropa naftowa, która nam się nie poddała, nafig. Uważam, że te pieniądze zostały wycofane z naszej gospodarki, w której byłyby bardziej przydatne. Wycofanie tych pieniędzy musiało zostać zrekompensowane kosztem naszych obywateli, w tym ciebie i mnie. Jeśli inwestycja nie daje zwrotu, jest to zła inwestycja. Inwestowanie w SP-2 przyniesie zysk, chociaż jeśli nie wydamy pieniędzy na nieopłacalne projekty, możemy zmniejszyć sprzedaż naszych surowców i ograniczyć dostawy za granicę, dzięki czemu zgazujemy nasze regiony
                      7. SVP67
                        SVP67 24 lutego 2019 14:41
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        sam znajdziesz listę długów umorzonych przez Rosję.

                        Jeśli mówisz o długach ZSRR, to nie będzie innego wyjścia. Chodzi o to, że oprócz Rosji te długi może dochodzić jeszcze 14 państw i właśnie tego używają zadłużone kraje, w tym „d. głupek”, mówiąc, że nie wiedzą komu, jaka część długu zapłacić, ponieważ same te kraje nie zdecydowały się na to. Więc wszyscy tutaj są smutni
                        Cytat z Ken71
                        Popieramy reżim, który doprowadził swój kraj do ubóstwa.

                        Zaraz, czy to wszystko wina władz tego kraju, czy też jest to wina krajów, które nałożyły sankcje na ten kraj?
                        Cytat z Ken71
                        Spuchliśmy tam co najmniej 17 miliardów, czego nie możemy zdobyć.

                        Spokojnie. Konsekwentnie spłacali ten dług, a poza tym teraz Wenezuela prowadzi główne transakcje finansowe za pośrednictwem naszego Gazprombanku, myślę, że nie warto tłumaczyć, co się stanie z tymi pieniędzmi, jeśli mimo wszystko Maduro zostanie obalony.
                        Cytat z Ken71
                        Nasi obywatele, w tym ty i ja, zmusili do zrekompensowania wycofania tych pieniędzy.

                        Bardziej interesują mnie pieniądze zainwestowane w obligacje rządu USA i innych krajów NATO.
                        Cytat z Ken71
                        jak zgazować nasze regiony

                        Niestety, ale to tylko marzenia... niestety
                      8. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 14:58
                        +1
                        Mówię o długach Rosji. ZSRR od dawna nie ma znaczenia. Z łatwością wyciągnęliśmy pieniądze z amerykańskich obligacji i nie straciliśmy ich, w przeciwieństwie do krajów, które wymieniłem. Jeśli chodzi o Wenezuelę, to trochę pisałem, ale sankcje USA przeciwko gospodarce weszły TYLKO w 2018 roku, a poważne dopiero w 2019 roku. Do tego czasu wszystko już się wydarzyło. Wcześniej były sankcje wobec urzędników. Tak więc Chavez jako autor ideologii i Maduro jako zły wykonawca są przede wszystkim winni sytuacji w Wenezueli. Zwracana jest nam surowa ropa, która jest złej jakości. Nadal musimy go przerobić i dołączyć. To grosze na tle inwestycji. Więc piszemy jak zwykle. Jak Syria, gdzie po prostu wydajemy nasze pieniądze, nie wpłacając ich na konto Assada. Nawiasem mówiąc, jeśli Maduro zostanie obalony, to są znacznie większe szanse na podniesienie gospodarki i zwrot pieniędzy, jeśli nie będziemy go wspierać do końca. Jeśli chodzi o Gazprombank, to śmieszne. Dobrze, że już mnie tam nie ma :) A o Twoim niestety. Tak, niestety. Brak pieniędzy.
                      9. SVP67
                        SVP67 24 lutego 2019 15:26
                        +1
                        Cytat z Ken71
                        Mówię o długach Rosji.

                        Określ do kogo?
                        Cytat z Ken71
                        Z łatwością wyciągnęliśmy pieniądze z amerykańskich obligacji i nie straciliśmy ich, w przeciwieństwie do krajów, które wymieniłem.
                        Nie wszystkie, daleko od wszystkich
                        Cytat z Ken71
                        ale sankcje USA wobec gospodarki pojawiły się TYLKO w 2018 roku, a poważne dopiero w 2019 roku.

                        W ten sam sposób działają przeciwko nam, czekając na moment, by uderzyć bardzo mocno. Tam na niego czekali. Nawiasem mówiąc, spadek cen ropy jest dziełem Amerykanów i dzięki temu wiele się zmieniło w życiu Wenezueli.
                        Cytat z Ken71
                        Zwracana jest nam surowa ropa, która jest złej jakości.

                        Nie, mają doskonały olej do wydobywania z nich tych samych olejów maszynowych i ciężkich frakcji, czego nie może dać lekki amerykański olej łupkowy
                        Cytat z Ken71
                        Jak w Syrii, gdzie po prostu wydajemy nasze pieniądze, nie wpłacając ich na konto Assada.

                        Tak, tak… to już zależy od naszych kapitalistów, czas nauczyć się podążać za naszymi czołgami i uzyskiwać super benefity
                        Cytat z Ken71
                        Nawiasem mówiąc, jeśli Maduro zostanie obalony, to są znacznie większe szanse na podniesienie gospodarki i zwrot pieniędzy, jeśli nie będziemy go wspierać do końca.

                        Tak, ponieważ wszystkie posiadane przez nas aktywa wenezuelskie będą potrzebne do spłaty długu. I tak potem długo nas tam nie wpuszczą, jak z tą samą Libią. Wydaje się, że nasze firmy są obecne, ale nie mogą tam pracować.
                      10. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:46
                        0
                        1)https://topwar.ru/25058-kto-spisal-dolgi-rossii.html
                        2) Wyjęli wszystko, czego chcieli. Są bardzo płynne i łatwe w sprzedaży.
                        3) Jeśli 97% dochodów walutowych przemysłu naftowego i budżetu zostanie z tego powodu spłukane, jest to bezpośrednia przekleństwo rządu. Wpływ Amerykanów na ceny nie jest tak duży, jak myślisz. Przestudiuj pytanie. Zawieszanie programów socjalnych na okresowych dochodach to niezmierzona głupota, a Maduro nie jest jedynym. Sankcje wobec nas były o wiele trudniejsze od samego początku. I na wiele sposobów pozbyliśmy się bardzo bezpośredniej zależności od cen.
                        4) Spójrz na ceny ich ropy i światła w USA, a wiele stanie się dla ciebie jasne. Zrujnowali też rafinerie, które przetwarzały ich ropę. Polecam poczytać na ten temat. Sam chcesz udusić Maduro.
                        5) Nie mamy aktywów wenezuelskich. Tylko puste konta
                      11. ultra
                        ultra 24 lutego 2019 19:10
                        0
                        Cytat z Ken71
                        Wierzę, że nie zostałeś zbanowany w Internecie i sam znajdziesz listę długów umorzonych przez Rosję.

                        To są długi wobec ZSRR, trudno było je zdobyć, i nie bez powodu zostały umorzone.
                      12. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 16:08
                        +3
                        Konstantin, twoje oburzenie jest zrozumiałe i sprawiedliwe. Ale co ma z tym wspólnego twój rozmówca? Czy może to wszystko zmienić?
                      13. Sidor Amenpodestowicz
                        Sidor Amenpodestowicz 24 lutego 2019 15:07
                        +2
                        Powodem wojny w Syrii i późniejszego udziału w niej Rosji jest to, że w 2009 roku Assad odmówił udostępnienia terytorium syryjskiego pod budowę gazociągu z Kataru do Turcji.
                        Gdyby ten projekt został zrealizowany, to zainteresowanie Europy budową tureckiego i północnego (drugiego) strumienia znacznie by zmalało, jeśli nie całkowicie zniknęło.
                        Ale dla ludzi takich jak ty to nie jest interesujące. Ze ściśniętym gardłem myślisz, że nie możesz przestać, pieniądze „spuchły”, jak to ująłeś, do Syrii.
                      14. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:21
                        0
                        Też tak myślałem, ale okazało się, że to nieprawda. Tak, a katarski gaz nie uderzyłby mocno w Gazprom. Nie te tomy. Jak nie trafić Irańczyka (naszych przyjaciół) i Izraela w 2025 roku. Nawiasem mówiąc, nawet gdyby to była prawda, to Assad, który odmówił darmowych pieniędzy w swoim budżecie, byłby po prostu głupcem. Więc naprawdę przestało mnie to interesować po przestudiowaniu tego problemu. Swoją drogą Syrię można było ominąć rzucając gałąź.Jedynym plusem z Syrii jest sprawdzenie naszej broni, a potem… złym celem nie są nowoczesne armie.
                      15. Voyaka uh
                        Voyaka uh 24 lutego 2019 15:34
                        +3
                        W Syrii od kilku lat panuje susza. Zrujnowani chłopi napływali do miast. Tutaj nie ma pracy. Osiedlili się w slumsach i zostali „przejęci” przez radykalnych islamistów.
                        W 2011 roku rozpoczęło się powstanie islamskie i wojna domowa. Piechota w Syrii była biedna - od tych samych chłopów. Dołączyli do islamistów lub zdezerterowali.
                        I jedziemy...
    2. powieść66
      powieść66 24 lutego 2019 11:52
      +4
      napisy z tureckiego na hebrajski zostaną przetłumaczone
      1. Rosja
        Rosja 24 lutego 2019 12:25
        +3
        Hej Romanu hi Oświecą ich swoimi tradycjami, spluną im przez ramiona, podskoczą kilka razy i przelecą na trzecią stronę. uśmiech
        1. powieść66
          powieść66 24 lutego 2019 12:27
          +5
          Witalij, cześć hi Obawiam się, że tylko Żydzi będą mogli nauczyć tę niedoskonałość walki, a tam materace się zaciśną
          1. Shahno
            Shahno 24 lutego 2019 12:29
            +1
            Tak, chodźmy teraz. Fajne samochody. Jest gdzie kopać
            1. powieść66
              powieść66 24 lutego 2019 12:35
              +4
              "Osobiście sprawdziłem tego ptaka, zerwałem go z goździkiem"
              1. Shahno
                Shahno 24 lutego 2019 12:44
                +2
                Masz rację, jeszcze jedna eskadra nie zaszkodzi. Czekanie.
                1. powieść66
                  powieść66 24 lutego 2019 12:56
                  +4
                  oto oni, grabiąc ręce...
              2. cniza
                cniza 24 lutego 2019 12:45
                +6
                Cytat: powieść66
                Obawiam się, że tylko Żydzi będą mogli nauczyć tę niedoskonałość walki, a tam materace się zaciśną


                Z ich słów wynika, że ​​już się rozwinęli i są zadowoleni z tej maszyny. hi
                1. powieść66
                  powieść66 24 lutego 2019 12:54
                  +4
                  każdy gwóźdź - swoją własną ścianę! jeśli jest używany poprawnie - nie tak jak samolot szturmowy! powinno wypracować. nawet ich właściwości akrobacyjne będą nieistotne
                2. Wściekły
                  Wściekły 24 lutego 2019 13:08
                  +3
                  Na pewno zadowolony. Samochód się opłacił. 20 stycznia wyraźnie pokazała, co warto niszcząc radar, był przeznaczony właśnie do wykrywania takich samolotów
                  1. powieść66
                    powieść66 24 lutego 2019 13:16
                    +5
                    nie przechwalaj się tak bardzo - chiński radar, to jest diagnoza
                    1. Ken71
                      Ken71 24 lutego 2019 13:34
                      0
                      A to, co mamy, nie jest chińskie
                      1. powieść66
                        powieść66 24 lutego 2019 13:37
                        +4
                        jest w Syrii, na chwilę
                      2. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 13:41
                        -1
                        Podstawą naszej technologii, zastanów się skąd są one dostarczane. W najlepszym razie drukują według naszych matryc. Nasza elektronika jest trochę przestarzała. :(
                      3. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 16:22
                        +4
                        Czy sam Izrael drukuje bazę elementów? Myślałem, że Izrael i Syria są w stanie wojny, a tutaj Chiny i Chiny. Więc się okazuje?
                      4. Voyaka uh
                        Voyaka uh 24 lutego 2019 19:11
                        0
                        TAk. Elektronika wojskowa, chipy, tablice
                        Izrael drukuje się.
                      5. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 19:13
                        +4
                        Alexey, skąd bierzesz metale ziem rzadkich? Bez nich nie można drukować żetonów. Trzeba je także wydobywać, a wszystkie rezerwy są skoncentrowane w Chinach.
                      6. Voyaka uh
                        Voyaka uh 24 lutego 2019 19:18
                        0
                        Nie wiem. W Izraelu znajdują się instytuty badawcze i duże fabryki firmy Intel. Produkują chipy do telefonów komórkowych i komputerów. Kupują surowce w „ilościach sprzedażowych”. Myślę, że kupują materiały i kilkanaście lokalnych firm produkujących chipy i płyty.
                      7. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 19:23
                        +3
                        Cóż, jeśli tak, to szanuj. W przeciwnym razie niezbyt niezależny.
                      8. Shahno
                        Shahno 24 lutego 2019 19:22
                        0
                        Cóż, w Intelu 80 procent to nasi ludzie.
                      9. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 19:33
                        +4
                        Pavel, lubię wyrażenie „nasi”. Gdzie to jest?
                      10. Shahno
                        Shahno 24 lutego 2019 19:44
                        +1
                        W Kiryat Gat w Hajfie, Petah w IC to fakt wielu rosyjskojęzycznych. W produkcji na 22 mm, w fabryce 28 również jest dużo.
                      11. Leopold
                        Leopold 24 lutego 2019 20:28
                        +3
                        I nie polecisz po ujawnienie?
                      12. Shahno
                        Shahno 24 lutego 2019 21:08
                        0
                        Nie sądzę, aby nazwiska pracowników były mniej lub bardziej tajne. I nie we wszystkich działach. A wszyscy pracownicy obserwują ogólny trend.
          2. Rosja
            Rosja 24 lutego 2019 12:47
            +5
            W ten sposób materace mają szansę zapewnić 38 miliardów pomocy w ciągu pięciu lat, zamiast przydzielonych dziesięciu. uśmiech Widać, że Turcy specjalnie wysłali sztab, nie bez powodu Merikos wyprali niedawno buty i przetarli spodnie. uśmiech
            1. powieść66
              powieść66 24 lutego 2019 12:52
              +6
              Jakoś Turcy zachowują się jak charty, wysyłają wszystkich… czy już czułeś się jak supermocarstwo?
              1. Rosja
                Rosja 24 lutego 2019 13:00
                +7
                Odnoszę wrażenie, że nie boją się szczególnie problemów z zewnątrz, bo na ich terenie wszystkie barmaley są pielęgnowane i oswajane. A jeśli zaostrzą się sankcje gospodarcze, to te barmaley będą mogły połaskotać Izrael pod pachami i dać Amerykanom przyspieszenie we właściwym kierunku. uśmiech
              2. Karenas
                Karenas 24 lutego 2019 13:09
                -1
                Cytat: powieść66
                Jakoś Turcy zachowują się jak charty, wysyłają wszystkich… czy już czułeś się jak supermocarstwo?

                Cóż, jeśli rosyjska grupa etniczna znacznie się zmniejszy, reszta stanie się tylko białkiem dla Turków ...
              3. Łopatów
                Łopatów 24 lutego 2019 13:26
                +1
                Cytat: powieść66
                Czy czujesz się już jak supermocarstwo?

                Raczej zmęczony „sojusznikami” dzieciaków
                Wszystko
              4. Ken71
                Ken71 24 lutego 2019 13:35
                -1
                Są supermocarstwem. Ponieważ szanują siebie.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 24 lutego 2019 15:59
                  +1
                  Nie urosli jeszcze do supermocarstwa pod względem bazy NI i zdolności produkcyjnych przemysłu. Nawiasem mówiąc, tak samo jak jego objętość. Gdy islamiści będą u władzy, wpadną w gospodarkę agrarno-turystyczną.
  3. APAZUS
    APAZUS 24 lutego 2019 11:47
    +3
    Myślę, że Turcy w takim czy innym stopniu wywierają na Amerykanów presję. Amerykanom bardzo nieopłacalne jest zmniejszanie produkcji samolotów, to są ogromne koszty. Ale Izrael nie kupuje samolotów, dostaje je za darmo. Stany Zjednoczone nie lubi za bardzo w Turcji, są bardzo zależni w regionie i najprawdopodobniej się zgadzają
    1. Ken71
      Ken71 24 lutego 2019 12:35
      -1
      Izrael płaci też za samoloty jak każdy inny. Nawet jeśli w granicach pomocy zatwierdzonej przez kongres. Producent zawsze dostanie swoje pieniądze. A jeśli chodzi o sojusz, Izrael jest znacznie lepszym sojusznikiem niż Białoruś, w którą z jakiegoś powodu wpompowujemy pieniądze
      1. cniza
        cniza 24 lutego 2019 12:44
        +7
        Nie myl przywódców z narodami...
        1. Ken71
          Ken71 24 lutego 2019 13:07
          -1
          A co z narodami. Nie dbam o Turków nawet bardziej niż Erdogana
          1. cniza
            cniza 24 lutego 2019 14:25
            +4
            A co mają z tym wspólnego Turcy, mówię o Białorusi i Izraelu… lol
            1. Ken71
              Ken71 24 lutego 2019 14:36
              -1
              A co z narodami. Izrael za pomoc USA wspiera interesy USA. Białoruś nie zawsze działa w interesie Rosji, pomagając Rosji. Izrael - jako sojusznik jest lepszy niż Białoruś jako sojusznik.
              1. cniza
                cniza 24 lutego 2019 16:38
                +3
                Wy macie własne zdanie, a ja swoje… i nie Białorusi, ale polityków w imieniu Białorusi, a to nie to samo.
                1. Okolotoczny
                  Okolotoczny 24 lutego 2019 19:50
                  +4
                  Tak, towarzysz jest zrozumiały - potrzebuję beczki z dżemem i kosza ciastek.
                  1. cniza
                    cniza 24 lutego 2019 19:55
                    +3
                    I więcej mleka skondensowanego...
                    1. Ken71
                      Ken71 24 lutego 2019 21:38
                      -2
                      Cóż, wydaje się, że ty i Okolotochny uzgodniliście, czego potrzebujesz. Naród białoruski - wyśmiewany.
  4. Dinich
    Dinich 24 lutego 2019 11:52
    +3
    Może w tym przypadku Turcja nie powinna poprzestać na półśrodkach i zamówić np. SU35 z Rosji oprócz S-400?
    1. cniza
      cniza 24 lutego 2019 12:42
      +3
      Ciekawa myśl, Turcja to Turcja i nie należy mieć nadziei, że całkowicie się do nas przestawią.
      1. Dinich
        Dinich 24 lutego 2019 12:51
        +1
        Zmiana – nie zamienią się, ale prawdopodobnie mogą szantażować Stany Zjednoczone ewentualnym zamówieniem samolotów z Rosji.
        1. cniza
          cniza 24 lutego 2019 13:04
          +3
          Co robią z powodzeniem...
        2. Wściekły
          Wściekły 24 lutego 2019 13:13
          -2
          TAk. Rosyjskie samoloty są dobre. Są zrobione z dobrego żelaza… Nadal mieliby izraelską elektronikę i broń… w ogóle nie mieliby odpowiedników.
          1. Leopold
            Leopold 24 lutego 2019 16:27
            +4
            Może Izrael robi dobre rakiety, ale co z własną bazą elektroniczną? Czy oni sami nie robią mikroukładów? Silniki, materiały wybuchowe, GOS - mogą dobrze. Tak samo jest z rosyjskimi samolotami. Więc to jest parzystość.
            1. dolfi1
              dolfi1 24 lutego 2019 20:54
              -1
              Izrael miał własnych myśliwców, teraz w Chinach nazywają się Chengdu J-10 „Swift Dragon”, wspólne opracowanie. Najwyraźniej nie wiesz.
              1. Leopold
                Leopold 25 lutego 2019 06:02
                +4
                Jestem świadom. Teraz jest klarowna i nasycona elektroniką.
  5. Irokez
    Irokez 24 lutego 2019 11:54
    +3
    Nawet wydaje mi się, że Turcy nie chcą już tych F-35. Biorąc pod uwagę wysokie koszty, utrzymanie, przekwalifikowanie i całkowitą kontrolę nad nimi przez Stany Zjednoczone. Okazuje się, że wszystko wiadomo, gdzie nie wylecieć, a potem jak walczyć z tą samą Grecją co członkiem NATO, jeśli mają S-300, a wypadnięcie z sowieckiej obrony powietrznej nie jest zbyt obiecujące.
    Coś tutaj jest bardzo podstępne i nawet obawiają się, że Turcy w pewnym momencie mogą sprzedać innym za duże pieniądze zarówno technologię, jak i wycieczki na prowadzenie tych F-35.
    1. Nyrobski
      Nyrobski 24 lutego 2019 12:38
      +2
      Cytat z Irokez
      Coś tutaj jest bardzo podstępne i nawet obawiają się, że Turcy w pewnym momencie mogą sprzedać innym za duże pieniądze zarówno technologię, jak i wycieczki na prowadzenie tych F-35.

      Bez względu na to, jak bardzo jest to pokręcone, ale ogólnie rzecz biorąc, tarki między NATO w ogóle, a między Turcją a materacami w szczególności nie są złe.
  6. zwycięzca.
    zwycięzca. 24 lutego 2019 12:11
    +1
    Dlaczego Izrael? oszukać wassat A co z naszym sąsiadem? Wielka Ukraina strzeże przed nami całej Gejropy, ale nie ma pomocy. zażądać
    1. Dinich
      Dinich 24 lutego 2019 12:26
      +1
      Oszczepy są tańsze - nie szkoda wrzucać ich do czarnej dziury. )))
  7. migotanie
    migotanie 24 lutego 2019 12:22
    -1
    Media piszą o możliwym transferze „tureckich” F-35 przez Waszyngton do Izraela
    a to po tym, jak szef Pentagonu, Shanahan, wypowiadał się obraźliwie o F-35.
    Okazuje się, że skoro śmieć, to na pewno do Izraela?
    I wcale nie jest jasne, dlaczego umierające państwo potrzebuje „niewidzialnych” samolotów… aby odciąć łupy? tyran
  8. żółtodziób154
    żółtodziób154 24 lutego 2019 12:24
    +5
    Izraelska publikacja pisze, że Lockheed Martin rozważa zakup F-35 z Turcji. Samoloty kupione w Ankarze zostaną następnie sprzedane Izraelowi „w świetle rosnącego zagrożenia ze strony Iranu w Syrii i Libanie”. W ten sposób „tureckie” F-35 Stanów Zjednoczonych zostaną zamienione w „izraelskie” – pod względem przynależności.

    Oczywisty szantaż własnych „sojuszników z NATO”. Izrael jest używany jako przynęta. Dobrze pokazuje się w BV, dlaczego nie wykorzystać go wśród sojuszników NATO, inaczej rozumiesz, niektórzy zaczynają pokazywać próby „niepodległości” od Stanów Zjednoczonych. W XXI wieku F-21 stał się papierkiem lakmusowym Stanów Zjednoczonych dla ich sojuszników – kto nie kupuje, nie jest z nami. A Izrael z natury jest zaufanym pracownikiem stojącym przy maszynie, która drukuje „zielone opakowania cukierków” przez całą dobę dla „niewyłącznych” na tym świecie. tak
    1. cniza
      cniza 24 lutego 2019 12:40
      +2
      Robiąc hałas i wszystko wróci do normy.
  9. HMR333
    HMR333 24 lutego 2019 12:27
    +1
    przelew, tak oczywiście, jeśli da je za darmo! sprzedaż!
  10. Ken71
    Ken71 24 lutego 2019 12:32
    -2
    Izrael tego potrzebuje. A Erdogan, jeśli chce otrzymywać świadczenia ze Stanów Zjednoczonych, niech mniej mówi. Rosjanie mogą pluć w twarz, uważając ich za sojuszników i otrzymując od nich pomoc.
    1. Łopatów
      Łopatów 24 lutego 2019 13:30
      +2
      Cytat z Ken71
      Rosjanie mogą pluć w twarz, uważając ich za sojuszników

      Albo Turcy, prawda? W Turcji możesz nawet spróbować dokonać zamachu stanu. Nadal uważaj ich za sojuszników.
      Ale nie martw się, wszyscy „sojusznicy USA” tam skończą
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Łopatów
          Łopatów 24 lutego 2019 13:45
          +1
          Konieczne jest omówienie wyłącznie „można pluć w twarz Rosjanina”?

          A może lepiej porozmawiajmy o wydarzeniach, które rozpoczęły się w mieście Sevres? A raczej, jak zareagowała na nich wyjątkowa ósemka))))) Kiedy szczekają na swoich „sojuszników”: „a kto pozwolił ci krzyknąć, wskocz pod ławkę”. I posłusznie uciekli. Macha ogonami i nadal uważa Stany Zjednoczone za swojego najlepszego sojusznika.
          1. Ken71
            Ken71 24 lutego 2019 13:59
            0
            Problemy turecko-amerykańskie są ich problemami. Szczerze mówiąc, Erdogan nie jest latarnią morską demokracji. A nawet nasz syn nie jest. Ale to, że kazał zestrzelić nasz samolot, otwarcie wykorzystuje nas w Syrii, a przy okazji wspiera naszych mniejszych ukraińskich braci, jest oczywiste, a przy okazji tak nagiął nas cenami gazu, że ten turecki potok jest nie wiadomo, komu jest to korzystne. Stany Zjednoczone są przynajmniej otwartym wrogiem, u nich wszystko jest jasne. Chociaż oczywiście są pytania. A Turcy są mało chytrzy i twoi i nasi.
            1. Łopatów
              Łopatów 24 lutego 2019 14:18
              +1
              Cytat z Ken71
              Problemy turecko-amerykańskie są ich problemami

              Problemy amerykańsko-izraelskie Nie jesteś gotowy do dyskusji w zasadzie? Czy możesz się za to skrzywdzić? W końcu jedną z trzech stron, które zgodziły się w Sevres, była izraelska ...

              Powinieneś więc być bardziej ostrożny w temacie „plucia w twarz Rosjanom” - łatwo jest wykryć dziennik we własnym oku.
              1. Ken71
                Ken71 24 lutego 2019 14:23
                0
                Cierpieć od kogo za co. Który z traktatów w Sèvres tak bardzo cię ekscytował. Postaraj się obudzić i sformułować swoje myśli tak, abyś mógł być zrozumiany.
                1. Łopatów
                  Łopatów 24 lutego 2019 14:33
                  +2
                  Cytat z Ken71
                  Cierpieć od kogo za co. Który z traktatów w Sèvres tak bardzo cię ekscytował.

                  Czy znasz historię wojen izraelskich? Niestety.
                  Chociaż się zgadzam, plebs nie powinien wiedzieć takich rzeczy...
                  1. Ken71
                    Ken71 24 lutego 2019 14:39
                    0
                    Mamy potencjalnie dwa traktaty w Sevres, które dotyczyły tych terytoriów i być może kilka innych umów. Postaraj się bardziej adekwatnie sformułować swoją myśl, a będziesz szczęśliwy.
                    1. Łopatów
                      Łopatów 24 lutego 2019 14:50
                      +2
                      No cóż....
                      osiem)))))))
                      Podchwytliwe pytanie: jak Amerykanie zareagowali na trójstronną agresję Wielkiej Brytanii, Francji i Izraela na Egipt.
                      1. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:01
                        +1
                        Podobnie jak my, byli temu przeciwni. Więc co. W 1956 Stany Zjednoczone nie były jeszcze sojusznikiem Izraela w takim stopniu, w jakim są teraz. Izrael postawił na Francję. Źle, to się dzieje.
                      2. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:05
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        Więc co

                        osiem)))))
                        „można pluć w twarz, uważając ich za sojuszników” (c)
                        osiem)))))
                      3. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:13
                        0
                        Wygląda na to, że jeszcze nie opuściłeś imprezy. Jeśli chwalisz się znajomością historii, to w końcu ją przestudiuj. POWTÓRZ W 1956 r. Stany Zjednoczone nie były jeszcze sojusznikiem Izraela w takim stopniu, w jakim są teraz. Izrael postawił na Francję. I znowu, początkowo napisałem, że Izrael jest dobrym sojusznikiem, a Białoruś złym. I rozprzestrzeniłeś się do USA. Pozycja Stanów Zjednoczonych jest zbliżona do pozycji lewicy izraelskiej, która jest bardzo silna i okresowo dochodzi do władzy. Izraelczycy będą lepiej komentować. W każdym razie, kiedy Izrael był naciskany, jak w 1973 roku, pomoc amerykańska nadeszła na czas.
                      4. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:24
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        POWTÓRZ W 1956 r. Stany Zjednoczone nie były jeszcze sojusznikiem Izraela w takim stopniu, w jakim są teraz.

                        A co z Obamą?
                        Zdecydowanie!!!!!
                        Teraz mają świadomość, kto może bez żadnych konsekwencji „pluć w twarz, uważając ich za sojuszników” (c)
                        Tak jest?
                      5. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:32
                        +1
                        Nie potrafię wyjaśnić ci tego samego 30 razy. Spróbuj przestudiować poglądy lewicy i prawicy Izraela na proces pokojowy z Arabami, a upadniesz. Kłopot z lokalnymi antysemitami polega na tym, że przechwytują się głównie z zombie i nagłówków artykułów, a wnioski są wyciągane jak cholerni eksperci. Przynajmniej przeczytaj swojego ulubionego Satanowskiego. Jest ekspertem iw przystępnej formie porusza przynajmniej tę kwestię.
                      6. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:46
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        Spróbuj zbadać poglądy lewicy i prawicy Izraela na proces pokojowy

                        Lewo, prawo, buty...
                        Kogo to obchodzi????? Omawiamy stosunek Stanów Zjednoczonych do ich „sojusznika” Izraela.

                        Cytat z Ken71
                        Nie potrafię wyjaśnić ci tego samego 30 razy.

                        Tak, przynajmniej 1000, to nadal nie ma nic wspólnego z tym, o czym dyskutujemy.
                        Przecież mówimy o możliwości „plucia w twarz, uważając ich za sojuszników” (c), czyż nie
                      7. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:53
                        0
                        Nie byłbyś tego wart, gdybyś czytał, na co odpowiadasz. Początkowo chodziło o to, żeby Turcja pluła nam w twarz, ale mimo wszystko była sojusznikiem. Czy jest coś, na co można się sprzeciwić? Drugim pomysłem, który miesza się w twojej głowie z pierwszym, jest to, że Izrael jest lepszym sojusznikiem dla USA niż Białoruś dla Rosji. Czy jest coś, na co można się sprzeciwić? Temat plucia w twarz jest Ci tak bliski, że nie możesz z niego skoczyć i pomylić wszystko, co jest możliwe, i pokazał całkowitą ignorancję w sprawach związanych z osadnictwem na Bliskim Wschodzie. Przyznałem, że nie odszedłeś całkowicie od celebracji, ponieważ zwykle jesteś bardziej odpowiedni. Przepraszam, ale na dziś przestanę się z tobą komunikować.
                      8. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:57
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        Turcja pluje nam w twarz, ale mimo wszystko sojusznikiem. Czy jest coś, na co można się sprzeciwić?

                        Oczywiście. Turcja jest sytuacyjnym sojusznikiem i to tylko w dwóch obszarach – Syrii i gazie.

                        Cytat z Ken71
                        Drugi pomysł, który pomieszał ci się w głowie z pierwszym

                        Nie. Zaczęliśmy dyskutować o trwającym prawie przez cały czas pluciu „sojuszu” ze Stanów Zjednoczonych przeciwko Izraelowi.
  11. cniza
    cniza 24 lutego 2019 12:39
    +3
    Jednocześnie brak jest danych o tym, jak Stany Zjednoczone planują rozwiązać problem technologii produkcji komponentów do F-35 przekazanych tureckim firmom.


    Ale nie ma mowy, jest za późno i F-35 zostanie dostarczony do Turcji z opóźnieniem, ale tak się stanie.
  12. egor egor
    egor egor 24 lutego 2019 13:16
    0
    Kto tańczy do ich melodii?
  13. Samara_63
    Samara_63 24 lutego 2019 13:23
    0
    Przydatne dla Izraela w przyszłym nalocie na Iran ...
    1. Łopatów
      Łopatów 24 lutego 2019 14:20
      +3
      osiem)))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Do „przyszłego nalotu na Iran” Izrael nie potrzebuje samolotów, ale porozumień ze Stanami Zjednoczonymi. Być chronionym.
      1. Ken71
        Ken71 24 lutego 2019 14:33
        0
        Jak dotąd statystyki dotyczą Izraela. Jeśli weźmiemy pod uwagę wojskowy aspekt problemu.
        1. Łopatów
          Łopatów 24 lutego 2019 14:36
          +3
          Cytat z Ken71
          Jak dotąd statystyki dla Izraela

          osiem)))))))))))))))))))))))))
          Czy Amerykanie zgodzili się na choć jedną prośbę o strajk? Zgadzam się, statystyki dla Izraela
          osiem))))))))))))))))))))))))))))))))))
          1. Ken71
            Ken71 24 lutego 2019 14:37
            +1
            Jakie prośby. Przepraszam, nie wiem. Izrael oficjalnie poprosił USA o uderzenie w Iran?
            1. Łopatów
              Łopatów 24 lutego 2019 14:43
              +3
              Cytat z Ken71
              Jakie prośby. Przepraszam, nie wiem.

              osiem)))))))))))))))))))))))))))))
              I wygląda na to, że było to całkiem niedawno… A może Obama kłamał?
              1. Ken71
                Ken71 24 lutego 2019 14:48
                +1
                Zgodzili się na sankcje. Ale w kwestii strajku Obama powiedział, że przekonał Izrael, by nie uderzał w Iran. To nie Izrael przekonał Obamę do strajku. Ogólnie jest to paplanina pewnej gazety, a nie oficjalne dane.
                1. Łopatów
                  Łopatów 24 lutego 2019 15:02
                  +3
                  Cytat z Ken71
                  Zgodzili się na sankcje.

                  osiem)))))))))))))))))))))))))))))
                  Chciałeś powiedzieć „o zniesieniu sankcji”. W końcu to właśnie zrobił Obama dla Iranu. Po raz kolejny pokazujemy, kogo „można pluć w twarz, uważając ich za sojuszników” (c)
                  Ogólnie rzecz biorąc, on, Obama, jest mistrzem w takim opluwaniu, prawda? Doprowadził cię do negocjacji z terrorystami, zażądał zaprzestania działalności osadniczej, był zaangażowany w „resetowanie stosunków ze światem arabsko-muzułmańskim” kosztem Izraela ...
                  1. Ken71
                    Ken71 24 lutego 2019 15:08
                    +1
                    Nie my, ale oni. Nawiasem mówiąc, Obama, podobnie jak izraelska lewica, wierzył, że pokojowe rozwiązanie jest możliwe. A tak przy okazji, nie przewyższył izraelskiej lewicy w pokoju. Osobiście zgadzam się z izraelską prawicą – z Arabami to nie wyjdzie. Czas pokaże. Ale nawet za Obamy Stany Zjednoczone zapewniły pełną pomoc wojskową.
                    1. Łopatów
                      Łopatów 24 lutego 2019 15:30
                      +2
                      Cytat z Ken71
                      Ale nawet za Obamy Stany Zjednoczone zapewniły pełną pomoc wojskową.

                      A propos pomocy wojskowej... Dziwny stosunek do niej, w zależności od kontekstu. Albo przedstawia się go jako wskaźnik „sojuszu”, albo mówi się, że „pomagają sobie, własnemu” krajowemu producentowi”.
                      Nauczysz się też pluć w twarz sojusznikowi?
                      1. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:35
                        +1
                        Łopatow, jesteś wojskowym. Warunkiem USA jest zakup amerykańskiej broni za tę kwotę. Nie rosyjski, nie francuski, ale amerykański. To znaczy, żeby było jasne, przekazują broń własnej produkcji za określoną kwotę, co jest logiczne, a broń amerykańska jest uważana za całkiem dobrą. To w żadnym wypadku nie jest rożnie. Roczne prezenty za 4 miliardy.
                      2. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:41
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        Warunkiem USA jest zakup amerykańskiej broni za tę kwotę

                        Dokładnie. „Pomoc” jako dowód „sojuszu” gwałtownie zmieniła się w „pomagają sobie”

                        I to właśnie ten dziwny dualizm pluje. Nie w twoim kierunku, ale w twoim kierunku amerykańskim.
                      3. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:48
                        -1
                        Udzielamy pożyczek na zakup naszej broni. TAk ? I to nie jest rożnie. A ich darem jest rożen. Jesteś interesujący.
                      4. Łopatów
                        Łopatów 24 lutego 2019 15:52
                        +2
                        Cytat z Ken71
                        Udzielamy pożyczek na zakup naszej broni. TAk ? I to nie jest rożnie. A ich darem jest rożen. Jesteś interesujący.

                        Tylko nie "włącz głupca"
                        Powiedziałem już, że Izraelczycy tu plują i powiedziałem to dwukrotnie. Nie sądzę, że nie zrozumiałeś.
                      5. Ken71
                        Ken71 24 lutego 2019 15:56
                        -1
                        Następnie powiedz tak, abyś zrozumiał. Opinia poszczególnych Izraelczyków na stronie nie odpowiada opinii rządu izraelskiego i jest to oczywiste dla wszystkich. Sami całkiem dobrze posługują się amerykańską bronią.
      2. Komentarz został usunięty.
      3. Samara_63
        Samara_63 24 lutego 2019 15:36
        +2
        Cytat: Łopatow
        osiem)))))))))))))))))))))))))))))))))))
        Do „przyszłego nalotu na Iran” Izrael nie potrzebuje samolotów, ale porozumień ze Stanami Zjednoczonymi. Być chronionym.

        W Izraelu podoba mi się jego pozycja – dobrze pomogą, nie pomogą, sami sobie poradzimy… Izrael zawsze polegał tylko na sobie…
        1. Łopatów
          Łopatów 24 lutego 2019 15:38
          +1
          Cytat: Samara_63
          pomogą ci dobrze, nie pomogą, sami sobie poradzimy

          ORAZ?
          Coś z tego „zrób to sam” wcale nie jest zauważalne. Jeśli nie chodzi o domyślnego słabego „wroga” Jak pogrążona w śpiączce Syria
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 24 lutego 2019 16:10
            0
            W ostatnich dziesięcioleciach Rosja walczyła także z „śpiączką” Gruzją lub „śpiączką” Ukrainą. puść oczko
            Kiedy pojawiła się Czeczenia nie pogrążona w śpiączce, sprawy natychmiast potoczyły się nieco wolniej.
            1. Okolotoczny
              Okolotoczny 24 lutego 2019 19:53
              +3
              Czeczenia nie jest wrogiem, ale regionem Federacji Rosyjskiej. Było tam trochę ciasno, bo różni Bieriezowscy, Gusinscy i inni zarabiali na tym własne pieniądze. A macie problemy z chronologią, z ostatnich wydarzeń poszliście „w głąb wieków”. Dlaczego nie pamiętali wojny inflanckiej?
            2. shans2
              shans2 25 lutego 2019 02:14
              0
              Rosja w Syrii dokopała się do wszystkich sił specjalnych NATO, Izraela i kundli-wasali typu arabskiego Saudyjsko-Jordańczyków, i wiesz o tym, ale tutaj drapiesz się po języku, podczas gdy Hezbollah i Iran w pobliżu granic Izraela czują się jak świetny jak zawsze, a Stany Zjednoczone opuszczają Syrię i Afganistan z pendelem w dupie ... śmiech Również siorbanie bez siorbania otrzymane od KRLD w dupę, a w Wenezueli skaczą na tym samym prowizji, co w Syrii, iz tym samym skutkiem są twoi przyjaciele z klintoidów.
          2. Samara_63
            Samara_63 24 lutego 2019 19:38
            0
            Cóż, zdołają pokonać Iran, nawet w to nie wątpię, dlatego lepiej, żeby Iran nie wpadł w tarapaty… w przeciwnym razie czeka ich dewastacja i wojna domowa…
  14. wysoki
    wysoki 24 lutego 2019 16:02
    0
    Cytat od adma
    Okazała się ciekawa turecka mieszanka - nasze S-400 i amerykańskie F-35. Byłoby możliwe porównanie, kto jest kim w czasie rzeczywistym. Podobno tego właśnie boją się Amerykanie.

    Izrael na wystawie w Indiach pokazał ostatnio mini-drony przeciwko obronie powietrznej…. Pocisk w Syrii został zniszczony przez taki dron rakietowy.
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 24 lutego 2019 17:33
      0
      Cytat z Alta
      Pocisk w Syrii został zniszczony przez taki dron rakietowy.

      Pocisk został zniszczony przede wszystkim ze względu na rasowe prześladowania tych „sojuszników” Syryjczyków. Daj każdemu głupcowi łom w ręce - on też go złamie.