Pistolet maszynowy: wczoraj, dziś, jutro. Część 6. Owen, Sudayev i inni. Pistolety maszynowe generacji 2+

56
Ostatnim razem skupiliśmy się na tym, że w latach wojny zaczęły pojawiać się próbki pistoletów maszynowych, jak najbardziej zbliżone do wymagań tamtych czasów. Czyli w maksymalnym stopniu technologicznym, odpowiednio - tanim, „odpornym na żołnierza”, choć nie pozbawionym wielu niedociągnięć. Żołnierze przyjęli nową broń z dezaprobatą, która mówi o bezwładności ludzkiego myślenia. W rzeczywistości do wojny totalnej broń musi być „totalna”, a lakierowane kolby z orzecha włoskiego są całkowicie bezużyteczne dla takiej broni!

Inną rzeczą jest to, że nowe próbki PP różniły się konstrukcją i cechami konstrukcyjnymi i były pod pewnymi względami lepsze, a pod pewnymi gorsze od innych.




Australijski żołnierz z "Owenem".

Weźmy na przykład Australię, brytyjskie dominium. Australijczycy też musieli wtedy walczyć. Co więcej, powstało nad nimi bardzo realne zagrożenie inwazją japońską. I spodziewali się otrzymać broń, a w szczególności pistolety maszynowe STEN z metropolii. Ale... te nadzieje nie miały się spełnić. I wtedy, na szczęście dla armii australijskiej, „zjawił się” ze swoim pistoletem maszynowym porucznik Evelyn Owen, który od 1940 roku pukał po progach odpowiednich wydziałów z pistoletem maszynowym własnej konstrukcji. Potrzebujesz, jak mówią, najlepszego nauczyciela. Dlatego decyzja o przyjęciu nowego PP została podjęta bardzo szybko. To prawda, że ​​natychmiast wypuszczono próbną partię w czterech kalibrach, aby wybrać najbardziej odpowiedni. W rezultacie najbardziej odpowiedni okazał się tradycyjny kaliber 9 mm.

Pistolet maszynowy: wczoraj, dziś, jutro. Część 6. Owen, Sudayev i inni. Pistolety maszynowe generacji 2+

Pierwszy doświadczony "Owen" ...

A to jest pierwszy pistolet maszynowy Evelyn Owen, który zmontował w swoim warsztacie w 1939 roku. Siłę tego „potwora” zapewniały naboje bocznego zapłonu .22 LR, które ładowano kolejno do komór 44-nabojowego bębna ze sprężyną gramofonową. Nawiasem mówiąc, ten PP nie miał spustu! Ale za słuchawką pod kciukiem był spust. To powinno być coś takiego!!! (Zobacz więcej szczegółów „VO” z dnia 7.12.2015 i 9.12.2015).


Wojskowy pistolet maszynowy "Owen".

Zewnętrznie "Owen" wyglądał oczywiście okropnie. Była to zwykła fajka wodna, do której z przodu przymocowana była beczka do gwintu. Migawka jest wolna. Lufa jest szybko zwalniana. Uchwyt przeładowania nie jest sztywno połączony ze śrubą. Ale najbardziej niezwykłą rzeczą był sklep, który został włożony do niego od góry, a nie od dołu ani z boku. Dlatego celowniki na nim zostały przesunięte w lewo, ale… miało to bardzo niewielki wpływ na celność strzału, ponieważ Owen strzelał głównie z biodra. Ale niezawodność wkładów zasilających znacznie wzrosła, ponieważ teraz były one dociskane nie tylko sprężyną, ale także własnym ciężarem. Dlatego system podawania działał bez charakterystycznych opóźnień. Sklep (zawierający 33 naboje) nie przeszkadzał w strzelaniu z pozycji leżącej. Ale z niemieckim MP-40 w rękach musieli mocno podnieść ciało i tym samym narazić się na kule. Dwa uchwyty umożliwiały bezpieczne trzymanie Owena podczas strzelania, a jego kamuflażowe zabarwienie, a także wysoka szybkostrzelność 700 strzałów na minutę, były najbardziej zgodne z wojną w dżungli, którą prowadzili australijscy żołnierze.

Popularność Owena okazała się na tyle duża, że ​​pozostał w służbie armii australijskiej do końca lat 50-tych. Co więcej, z jakiegoś powodu w modyfikacji z 1952 roku zainstalowano nawet długi bagnet! Walczyli z nim w Korei, a nawet w Wietnamie. I dopiero w 1962 roku został zastąpiony nowym modelem F1, który ponownie został zaprojektowany przez Evelyn Owen! Zewnętrznie wyglądał jak nowy angielski pistolet maszynowy Sterling, ale miał kolbę umieszczoną w jednej linii z korpusem, podniesione przyrządy celownicze i... sklep sektorowy firmy Sterling, ponownie włożony od góry. To prawda - „od dobrego nie szuka się dobra”!


Pistolet maszynowy F1 model 1962


Uderzającym przykładem kreatywności radzieckich rusznikarzy był pistolet maszynowy Sudayev PPS-42. Nie warto o nim szczegółowo pisać, skoro VO miało już o nim materiał 16 lutego: „PPS: pistolet maszynowy do wojny totalnej”. Należy jednak jeszcze raz podkreślić, że została stworzona przez A.I. Sudajew w oblężonym Leningradzie, gdzie jednak fabryki nadal działały i zachowały się różne urządzenia. Nowy pistolet maszynowy, jak większość konstrukcji z czasów wojny, był całkowicie metalowy, żeby nie zawracać sobie głowy obróbką drewna. Połączenia były na osiach kołkowych i spawane, dla wygody kolbę składano. Na lufie znajdował się hamulec kompensacyjny, który został również zainstalowany po testach na pierwszej linii na granicach miasta.


PPSh-41 z magazynkami z PPS-42/43

Sam PPS-42 został zmodernizowany, otrzymał nazwę PPS-43 i właśnie w tym charakterze został oddany do użytku. I to nie tylko w Armii Czerwonej, ale także w Finlandii, po 1944 r., a także znormalizowanej w armii niemieckiej pod oznaczeniem MP 709 (r). Ciekawe, że w 1942 r. odbył się w ZSRR konkurs (na VO o jego uczestnikach były materiały z 1 i 4 lipca 2016 r.) na próbny pistolet maszynowy pozbawiony wad PPSz-41, a sam Szpagin przesłał próbkę PPSh-2 do niego (pierwsza publikacja na VO z dnia 21). Fabryczna produkcja PPS-2013 wymagała znacznie mniej czasu i metalu w porównaniu z PPSz-43. Tak więc PPSh-41 wymagał 41 kg metalu i 13,9 godzin maszynowych, a PPS-7,3 tylko 43 kg metalu i tylko 6,2 godziny. Drewniana kolba też nie była potrzebna. Tak więc pistolet maszynowy konstrukcji Sudayev trafił do serii, PPSz-2,7 nie ujrzał światła dziennego, a PPSz-2 pozostał potężną bronią radzieckiej piechoty do końca wojny.


PPSz-2

Chińscy i wietnamscy żołnierze byli w nie masowo uzbrojeni w latach wojny koreańskiej i wojny wietnamskiej przeciwko Francuzom. Dostarczono go do wielu krajów świata, więc nadal się go znajduje. W Wehrmachcie był używany pod oznaczeniem MP 41 (r), ale został przerobiony na naboje Parabellum 9 × 19 mm, chociaż nie przekonwertowane, przechwycone próbki były szeroko stosowane. W tej modyfikacji wymieniono lufę, a pod magazynki MP 38/40 umieszczono komorę zamkową. Ich przeróbkę przeprowadzono w 1944 r. w warsztatach zbrojeniowych znajdujących się w obozie koncentracyjnym Dachau, gdzie wyprodukowano około 10 tys. tych pistoletów maszynowych.


Albo Chiny, albo Korea. Ale nawiasem mówiąc, wszystko jest jednym, najważniejsze jest to, że wszystko jest z PPS-43.


K-50 to wietnamski wariant PPSz.


Typ 50 - Chiny.


A to oczywiście słoneczna Afryka… I znowu PPS-43. Cóż, jak mogłeś nie pomóc swoim braciom klasowym w ich walce z podłymi białymi kolonizatorami?!

Ponadto ten sam PPSh-41 służył również jako model dla wielu, że tak powiem, modeli hybrydowych. Takim był na przykład M49, jugosłowiański pistolet maszynowy przyjęty przez armię jugosłowiańską w 1949 roku. W nim wiele elementów konstrukcyjnych zaczerpnięto właśnie z PPSz-41, ale sporo z włoskiego pistoletu maszynowego Beretta M38. Na pierwszy rzut oka jest to prawie dokładna kopia PPSh-41. Ma jednak zupełnie inny odbiornik, a jeśli go rozłożysz, to różnic będzie jeszcze więcej. Bezpiecznik pożyczono od Beretty, ale mechanizm spustowy i tłumacz ognia pochodziły z PPSz-41, a także miały prawie takie same kolby. Dzięki rurowej konstrukcji komory zamkowej ten pistolet maszynowy można było łatwo zdemontować - odkręcić tylną pokrywę i można było wyjąć zarówno sprężynę z amortyzatorem, jak i śrubę.


Jugosłowiańska M49.


Myśliwiec armii jugosłowiańskiej z M49.

M49 służył w armii jugosłowiańskiej przez stosunkowo krótki czas i został zastąpiony nieco bardziej kompaktowym i tańszym modelem tego samego kalibru M56 Zastava. Co ciekawe, ten PP był wprost przeciwnie skopiowany przez jugosłowiańskich inżynierów z niemieckiego MP 40, ale… i to jest najciekawsze, został wykonany dla naszego radzieckiego naboju pistoletowego 7,62 mm i wyposażony w magazynek PPS-43 w tak samo jak w modelu M49. Główną różnicą w stosunku do niemieckiego karabinu maszynowego było ponownie uproszczenie podstawowej konstrukcji. Teleskopową osłonę sprężyn powrotnych w nim zastąpiono jedną dużą sprężyną, zamek został jeszcze bardziej uproszczony i z jakiegoś powodu na lufę założono bagnet! Główną wadą obu próbek jest kaliber, doświadczenie pokazało, że 9 mm dla pistoletów maszynowych jest nadal preferowane.


M56 "Zastava".

Ogólnie wszystkie te przykłady są zapewne bardzo dobrymi przykładami na to, że najlepszym nauczycielem jest wojna, która bardzo szybko pomaga przezwyciężyć zarówno inercję, jak i stare tradycje, oraz inercję myślenia tkwiącą w całej ludzkiej rasie. Chociaż nie do końca... Ale o tym powiemy następnym razem!

To be continued ...
56 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    26 marca 2019 18:08
    Magazynki z PPSh nie pasują do PPSh, są różne szyjki odbiorcze, dodatkowo w magazynku PPSh wyjście naboju jest ściśle od góry, podczas gdy dla PPSh nieco z boku.
    Aby użyć magazynka z PPS w PPSh należy odciąć wargi, napełnić specjalną dyszę na górze i użyć oryginalnego podajnika na magazynek chleba świętojańskiego PPSh.
    1. +1
      26 marca 2019 19:47
      Magazyn PPSh-41 posiada dwa rzędy nabojów z przebudową w jednym rzędzie przy wyjściu, a magazyn PPS-43 posiada dwa rzędy nabojów bez przebudowy
    2. +2
      27 marca 2019 12:04
      Nasz V. O nie jest rusznikarzem, stąd wpadki
  2. +6
    26 marca 2019 18:40
    ... A potem, ku szczęściu armii australijskiej, ze swoim pistoletem maszynowym „zjawił się” z nią porucznik Evelyn Owen
    co ... Wynalazca PP Owena - Evelyn Owen demonstruje PP przed grupą urzędników ..
    ... Ale niezawodność wkładów zasilających znacznie wzrosła, ponieważ teraz były one dociskane nie tylko sprężyną, ale także własnym ciężarem .... hi
    1. +3
      26 marca 2019 20:00
      San4es, przyjacielu, dziękuję! Przewinąłem śmiech ze względu na filmy do mojej żony, więc jest całkowicie zachwycona. Nie miałam pojęcia, mówi, że taką uroczą kreskówkę można zrobić o broni. uśmiech
      1. +4
        26 marca 2019 20:28
        hi ....Proszę bardzo.
        ... możesz zrobić taką uroczą kreskówkę o broni.

        ...Prawie wszystko facet Zwłaszcza o legendarnym żołnierz


        1. +3
          26 marca 2019 20:38
          I moim zdaniem nie bez powodu nazywa się go, a raczej on, legendarny. Próbowałem, podobało mi się. napoje
        2. +2
          26 marca 2019 21:09
          a maszyna PPP wydaje się być niczym, gryzmoli.
  3. -1
    26 marca 2019 18:54
    Fabryczna produkcja PPS-43 wymagała znacznie mniej czasu i metalu w porównaniu z PPSz-41. Tak więc PPSh-41 wymagał 13,9 kg metalu i 7,3 godzin maszynowych, a PPS-43 tylko 6,2 kg metalu i tylko 2,7 godziny.

    Hehehehe ... a tutaj historycy broni bardzo lubią być trochę przebiegli, dostosowując dane źródłowe do pożądanej odpowiedzi ”PPS był najlepszy".
    Dla PPSh-2 brał udział w konkursie na nowe pistolety maszynowe, który obejmował kadrę dydaktyczną na prawie wszystkich stanowiskach, w tym produkcyjność:
    Na podstawie porównania przedstawionych materiałów ustalono, że PPSz-2 ma następujące zalety w stosunku do próbki towarzysza Sudajewa:
    1. Mniej części (za 19 szt.),
    2. Wymagany średni tonaż (18,3 ton wobec 21,5).
    3. Mniej czasu na obróbkę mechaniczną (2,9 godziny w porównaniu z 3,84 godziny dla próbki Towarzysza Sudajewa) i odpowiednio krótszy całkowity czas na przetwarzanie.

    Pod względem wykorzystania najbardziej opłacalnego spawania PPSh-2 ma również przewagę nad próbką tow. Sudajewa.

    Pod względem ogółu wskaźników PPSz-2 ma ogólnie lepsze wskaźniki niż próba towarzysza Sudajewa, z wyjątkiem zużycia metalu i użytecznego współczynnika wykorzystania metalu. gdzie próbka towarzysza Sudajewa ma najlepsze wyniki.

    Sztuka. technolodzy GSPKI-40. Mózg. Riazanow.

    „Najlepsze wykorzystanie” Sudayeva to różnica aż 4%, 48 dla PPSh-5 i 2 dla Sudayeva. W przeciwnym razie technolodzy z PPSh-52,3 po prostu skakali z zachwytu.
    Pod względem cech bojowych PPSh-2 również był dość podobny do innych próbek, tylko nieznacznie gorszy pod względem dokładności - jak napisali sami testerzy, z powodu niezbyt dobrze wykonanego kompensatora. Shpagin zobowiązał się do jak najszybszego rozwiązania problemu.
    Ale… PPS został w końcu zwycięzcą. A PPSh-2 pozostał „za kulisami”.
    © Ułanow
    W rzeczywistości kadra nauczycielska została wepchnięta do służby w GAU - pomimo wyników testów i pomimo wszystkich oficjalnych obiekcji NKV i towarzysza Ustinova osobiście.
  4. +7
    26 marca 2019 19:03
    Cytat: Alexey R.A.
    i tutaj historycy broni bardzo lubią być nieco przebiegli, dostosowując początkowe dane do pożądanej odpowiedzi „kadra nauczycielska była najlepsza”.

    Oskarżasz mnie o to? Moim zdaniem nic na to nie mam?" Z wyjątkiem zużycia metalu i wydajności metalu, gdzie próbka towarzysza Sudaeva ma najlepsze wyniki. Najwyraźniej to odegrało pewną rolę. Oszczędzaj metal!
    1. 0
      26 marca 2019 19:13
      Cytat z kalibru
      Oskarżasz mnie o to?

      Nie ty. Oraz źródła, z których zaczerpnęliście dane. Cierpi na tym nawet kanoniczne dzieło Bolotina - cóż, nie można wprost napisać, że PPSz-2 był najlepszy, ale armia wybrała PPS, ponieważ został opracowany przez „własnego” konstruktora. Podstawiono więc dane z PPSh do tabel porównawczych.
      Cytat z kalibru
      Najwyraźniej taka jest odgrywana rola. Oszczędzaj metal!

      „Najlepsze wykorzystanie” Sudayeva to różnica aż 4%, 48 dla PPSh-5 i 2 dla Sudayeva.

      Ponadto 1,3 razy krótszy czas obróbki w PPSh-2 więcej niż pokrył nieznaczne oszczędności metalu w PPS.
      1. +1
        26 marca 2019 21:18
        W kontekście tajnych gier ponownie przypomina się PP Bezruczka-Wysockiego. Dzięki któremu kadra nauczycielska, według Bolotina, może zagrać w grę „znajdź 10 różnic”. Z tą różnicą, że PPB-V został wynaleziony wcześniej.
        Tyle, że były szlachcic nie wyszedł z pochodzenia.
        W przeciwieństwie do faceta z Alatyr.
        Mieliśmy wtedy „kraj samorodków”.
    2. +7
      26 marca 2019 19:56
      Dobry wieczór, Wiaczesławie. Dziękuję hi Wszystko wydaje się znajome od dawna i coś nawet nakręcone, ale wciąż interesujące. Wygląda na to, że przyszedł odwiedzić przyjaciół i napić się herbaty… rozmowa na swój ulubiony temat. uśmiech

      Mała uwaga o PPSz-2. Shpagin nigdy nie był w stanie porzucić drewnianej kolby, a dla załóg pojazdów wojskowych, pojazdów w ogóle i dla innych oddziałów wojska ten szczegół jest zbędny. I, moim zdaniem, PPSh-2 jest bardzo niewygodny w trzymaniu, zero ergonomii. Tam albo umieść drugi chwyt pistoletowy, albo wyrzeźb przedramię pod lufą. Uchwyt kontroli ognia i szyja sklepu są bardzo blisko, czy Thompson wpłynął na projektanta, czy co? A już rozmawialiśmy o kompensatorze. napoje
      1. +6
        26 marca 2019 21:13
        Tobie też dobry wieczór, Konstantin. Miło, gdy czytelnik widzi wszystko tak jak Ty. Zapewne zauważyłeś, że materiały tego cyklu są na dość wysokim poziomie uogólnienia. W tekście zawsze podane są linki do artykułów poświęconych konkretnej próbce. Ale wrażenie jest takie, że 80% czytelników ich nie widzi ani nie czyta. Starałem się zminimalizować wszystkie... "dziwności" i "niekonsekwencje". Pozwól im samodzielnie podążać za linkami i „łapać pchły”. Myślę, że ten temat jest inny - żeby pokazać proces powstawania oprogramowania, żeby "dokopać" się dogłębnie na poszczególnych próbkach, myślę, że ma to sens tylko jeśli są... w jakiś sposób "epokowe" i trzeba uważać do tego, a nie do szczegółowego opisywania całej próbki, w tym raportów z badań.
        1. +4
          26 marca 2019 21:29
          Zgadza się, towarzyszu Wiaczesław hi .Recenzja artykułu, jest to artykuł przeglądowy. I tak wiele rzeczy zostało już szczegółowo uporządkowanych i trybów. A nasz przyjaciel Can4es zawsze doda "kogi" z innymi szczegółami. uśmiech
          Dla naszej populacji do pewnego czasu były tylko dwie „epokowe” próbki - Pepesha, tak Schmeister śmiech Tak, a o „łapaniu pcheł” też mi się podobało. napoje
      2. +1
        26 marca 2019 23:27
        Czy zauważyłeś, że wiele próbek PP ma chwyt pistoletowy wysunięty do przodu?
        Jest to cecha ze względu na obecność masywnej wolnej migawki - prawa ręka powinna znajdować się bliżej środka ruchu migawki podczas strzelania, dzięki czemu celność jest lepsza.
        A drewnianą żaluzję w PPSh-2 można bez większych problemów wymienić na metalową składaną.
  5. Komentarz został usunięty.
  6. Alf
    +3
    26 marca 2019 19:45
    Teraz przybiegną "eksperci" i udowodnią, że Shpagin skopiował MP-44.

    1. Alf
      +1
      26 marca 2019 20:08
      Cytat: Alfa
      Teraz przybiegną "eksperci" i udowodnią, że Shpagin skopiował MP-44.


      Och, jeden "zaawansowany" już wyglądał.
    2. +2
      26 marca 2019 20:13
      biegać w górę iw dół....
      1. Alf
        +5
        26 marca 2019 20:22
        Cytat z wooja
        biegać w górę iw dół....

        Przechowuj krzywą ? Krzywy. Czy lot jest wysoki? Wysoki. Więc to jest kopia. śmiech
        1. +1
          26 marca 2019 20:25
          i na pozór podobne ..., kłopoty z tymi ekspertami
        2. +4
          27 marca 2019 00:18
          Cytat: Alfa
          Przechowuj krzywą ? Krzywy. Czy lot jest wysoki? Wysoki. Więc to jest kopia.

          Tak więc „Rosja to miejsce narodzin słoni. Mamuta z kłami? Z kłami! Zewnętrznie podobny? Wygląda na to! Czy jest tułów? Jest! Cóż, tylko słoń!


          Czy słonie są mniejsze? Tak schudłam, z powodu braku odżywiania.
    3. +1
      26 marca 2019 20:37
      A kto powiedział, że coś skopiował? Mówiłem tylko o niezręcznym rozmieszczeniu broni. W porównaniu do karabinu szturmowego musisz mieć bogatą wyobraźnię. Nawiasem mówiąc, zarówno Tommy, jak i Stg mają coś takiego jak ochraniacz. A dlaczego będziesz trzymać PPSh-2, zwłaszcza strzelając seriami? Na pewno nie próbowali strzelać z AK trzymając magazynek. zażądać
      1. Alf
        +5
        26 marca 2019 20:46
        Cytat: Morski kot
        W porównaniu do karabinu szturmowego musisz mieć bogatą wyobraźnię.

        Niektórzy mają to w VO, a nawet niektórzy… Jest taki „towarzysz” z pseudonimem broni, więc ma ciężki karabin DP na dwójnogu, a T-34 z przeciwpancerną IS-2 działa samobieżne i wiele więcej, zwłaszcza podczas zaostrzeń.
        1. +2
          26 marca 2019 21:09
          Hmmm… o „ciężkim karabinie dwójnóg” – to oczywiście gwizdał! To słynie z tego… A jaki przydomek ma „towarzysz”, zapytałbym o moją „półczwórkę”. A potem przez całe życie uważałem się za czołgistę, a tutaj okazuje się, że jest samobieżnym strzelcem. Nie, nie mam nic przeciwko, „potrzebne są różne rodzaje broni, wszystkie rodzaje broni są ważne”, ale wciąż ciekawe. Nawiasem mówiąc, to nie jest dawny Karbain? Jeśli on - to nie ma pytań, należy udać się do lekarza. hi
          1. Alf
            +5
            26 marca 2019 21:12
            Cytat: Morski kot
            Nawiasem mówiąc, to nie jest dawny Karbain?

            Kto jeszcze? Jest u nas celebrytą, okresowo jest zakazany, ale za każdym razem czołga się pod nowym nazwiskiem. Został nawet wydalony z Altist, a są już takie nieodpowiednie grupy, że nie ma dokąd pójść.
            Pytam o moją „połowę czwórki”.

            Nie radzę, i tak niczego nie udowodnisz, a rozmowa będzie przypominała dialog ze ścianą.,
            trzeba iść do lekarza.

            Cóż, choćby do lobotomii. hi
            1. +5
              26 marca 2019 21:36
              I wiesz, Wasilij, z jakiegoś powodu zupełnie przestałem się na niego gniewać. Tutaj regularnie go zakazują, ale nie ma go i wydaje się, że czegoś brakuje. Może figi z nim - niech żyje? Cóż, jak „dywan” w cyrku. Był taki - Golovan Jack, tak, prawdopodobnie wiesz. Cóż, szczekałem na niego i teraz wydaje mi się, że był przydatny, przynajmniej wypuścił trochę pary. puść oczko
              1. Alf
                0
                26 marca 2019 21:54
                Cytat: Morski kot
                Był taki - Golovan Jack, tak, prawdopodobnie wiesz.

                I wtedy...
                Cytat: Morski kot
                Cóż, szczekałem z nim, a teraz wydaje mi się, że był przydatny, przynajmniej wypuścił trochę pary

                Nie zgadzać się. Możesz i powinieneś kłócić się z godnym przeciwnikiem. Nie ma nic bardziej godnego. Ale tak... żeby coś udowodnić, takie wrażenie, jakby rozmazany w błocie.
                1. +1
                  26 marca 2019 22:00
                  Vasil, cóż, nie mówiłem o sporze, ale o „odpaleniu”. I tak - tak, "chłopiec" był brudny.
                  1. +3
                    27 marca 2019 02:06
                    Dlaczego „było”? On wciąż tam jest. Na próżno to określasz - jest całkiem adekwatne. Należy znaleźć punkty kontaktowe. T-34 studiował nie tylko w klasie - czołgista, choć niespecjalistyczny. Postaraj się dobrze porozmawiać - może zostaniecie przyjaciółmi. hi
                    1. Alf
                      +1
                      27 marca 2019 20:40
                      Cytat: Leopold
                      Dlaczego „było”? On wciąż tam jest. Na próżno to określasz - jest całkiem adekwatne.

                      Właściwie chodziło o karabinek.
                      1. +1
                        4 kwietnia 2019 03:12
                        Miałem na myśli Golovana Jacka. Dla Corbijna - zgadzam się z Twoją oceną.
              2. +3
                26 marca 2019 23:17
                O tak! „Golovan Jack” to diagnoza. "Fantocy przeciwko wszystkim."! Chociaż w osobistym, całkiem adekwatnym charakterze. Był.
                1. +1
                  28 marca 2019 23:28
                  „Fantozzi przeciwko wszystkim”.

                  Wyślij go na kręcenie filmu „Pancernik” Kotyonkin ”!
      2. 0
        26 marca 2019 21:42
        na komorę magazynka lub na komorę z osłoną lufy, jak to przystało na PP, większość z nich nie posiada nakładki na przedramię
  7. 0
    26 marca 2019 20:28
    „PPSh-41 ze sklepami z PPS-42/43” - ???? Co za bzdury! Sklepy z PPS NIE są wymienne ze sklepami z PPSh! Autor powinien dokładnie przestudiować materiał przed napisaniem materiału, a redaktorzy powinni pracować „bardziej uważnie”!
  8. -4
    26 marca 2019 21:20
    PP to namiastka broni, którą z niewiadomych powodów chwycili i nadal nie uciekną od tego idiotyzmu.
    1. kiu
      +2
      26 marca 2019 21:43
      Cytat: kość1
      PP to namiastka broni, którą z niewiadomych powodów chwycili i nadal nie uciekną od tego idiotyzmu.

      Nie. PP to normalny podgatunek broni wojskowej na całym świecie. Ta broń ma swoją niszę w wojsku i policji.
      Ale ponieważ w ZSRR nigdy nie było normalnych PP (nie było dla nich nabojów), nie ma zrozumienia, co to jest.
      Nieporozumienie, to jest AKSU. Który zajmuje niszę, w której powinien być PP.
      1. 0
        26 marca 2019 21:45
        Jeśli Twoim zdaniem to normalne, powiedz mi do czego jest przeznaczony i gdzie jest jego nisza?
        1. +1
          26 marca 2019 21:56
          Drogi imienniku, przekonaj się sam, jak i gdzie PP był używany podczas ostatniej wielkiej wojny oraz w jakich jednostkach jest obecnie na służbie. Pytanie jest tak oczywiste, że nawet ślepiec powinien być jasny. Nie chcę kruszyć wody w moździerzu. hi
          1. -7
            26 marca 2019 21:58
            Dla mnie też jest to niezwykle jasne – ocena dała – idiotyzm.
            1. +3
              26 marca 2019 22:11
              Dzięki Bogu - to tylko twoja osobista opinia i przepraszam, nie jest warta ani grosza. zażądać A cały świat, oceniając ten system inaczej, składa się Twoim zdaniem z solidnych idiotów? Twoja zarozumiałość wyraźnie przechodzi przez dach ... Czy przypadkiem próbujesz konkurować z naszym legendarnym karabinkiem? śmiech
              1. -6
                26 marca 2019 22:21
                Oczywiście to moja osobista opinia i moja zarozumiałość jest w porządku - o "dzięki Bogu" - nie jestem pewien - może byłoby mniej idiotyzmu - ale radziłbym ci nie znając istoty - nie powinieneś rysować takie wnioski
                1. +3
                  26 marca 2019 22:29
                  Nie znając istoty czego? Istota przeznaczenia pistoletu maszynowego w armiach całego świata?
                  Cieszę się, że wszystko jest w porządku z twoją zarozumialstwem, jakoś udało mi się to zauważyć. A co do konkluzji – przepraszam: ty, mój przyjacielu, jesteś amatorem i ignorantem, inaczej po prostu nie ma co tłumaczyć twoich „spekulacyjnych maksym” i uporu. zażądać
                  1. 0
                    26 marca 2019 22:53
                    Kiedy „nie ma nic do wyjaśnienia” to już konkluzja, prawie diagnoza.
        2. kiu
          -1
          26 marca 2019 22:52
          Cytat: kość1
          powiedz mi, do czego jest przeznaczony i gdzie jest jego nisza?

          Cytat z kiu
          Nieporozumienie, to jest AKSU. Który zajmuje niszę, w której powinien być PP.
          1. +1
            26 marca 2019 23:42
            Cytat z kiu
            Cytat: kość1
            powiedz mi, do czego jest przeznaczony i gdzie jest jego nisza?

            Cytat z kiu
            Nieporozumienie, to jest AKSU. Który zajmuje niszę, w której powinien być PP.

            AKS-74U to skrócona wersja karabinu szturmowego AKS74 do uzbrojenia załóg wozów bojowych, samolotów, załóg dział itp. Od standardowego karabinu szturmowego AKS74 różni się bardziej kompaktowymi wymiarami, 2-krotnie skróconą lufą i mniejszą masą. Wykorzystuje standardowy nabój 5,45x39 mm do karabinów szturmowych ZSRR/Rosja. Wszystkie niedociągnięcia Kseni są esencją kontynuacji jego cnót. Dlaczego jest zły dla swojej niszy? Czy to tylko dlatego, że dzisiaj można jeszcze bardziej uprościć taki karabin szturmowy, z inną konstrukcją komory zamkowej, lepiej przystosowaną do różnych opcjonalnych przyrządów celowniczych. Lufa jest jeszcze bardziej wytrzymała, z lepszym chłodzeniem. Ale w latach 80. zaczął wchodzić do wojska. Teraz mogą i zostaną zastąpione bardziej nowoczesnymi, które do tej pory pokazywano jedynie na wystawach i prezentacjach. Co jeszcze możesz pomyśleć o kompaktowym i lekkim naboju w standardowym automatycznym naboju?
  9. 0
    26 marca 2019 21:34
    PPSh-41 wymagał 13,9 kg metalu i 7,3 godzin maszynowych, a PPS-43 tylko 6,2 kg metalu i tylko 2,7 godziny.

    ale metalowa część PPSh jest krótsza i ma wyraźnie mniej metalu w wyglądzie i taka różnica w wadze metalu.
    Czy ktoś zastanawiał się, dlaczego tak się stało?
    i dalej. Sudajew nie rozwinął kadry nauczycielskiej w Leningradzie, został tam wysłany, aby rozpocząć produkcję po opracowaniu.
    1. 0
      27 marca 2019 18:16
      Chodzi o zastosowane technologie obróbki metalu. Tłoczenie, minimalne toczenie metalu. A PPSh był dość zaawansowany technologicznie, ale kadra pedagogiczna jest w tym sensie poza konkurencją.
  10. +1
    26 marca 2019 22:28
    Patrzę na zdjęcie "Zastava" M56 i widzę klamkę i spust z MG-42.
  11. 0
    27 marca 2019 01:48
    Weźmy na przykład Australię, brytyjskie dominium. Australijczycy też musieli wtedy walczyć. Co więcej, powstało nad nimi bardzo realne zagrożenie inwazją japońską. I spodziewali się otrzymać broń, a w szczególności pistolety maszynowe STEN z metropolii. Ale... te nadzieje nie miały się spełnić. I wtedy, na szczęście dla armii australijskiej, „zjawił się” ze swoim pistoletem maszynowym porucznik Evelyn Owen, który od 1940 roku pukał po progach odpowiednich wydziałów z pistoletem maszynowym własnej konstrukcji.

    Ale co z australijskim STEN (OSTEN), który został oddany do użytku w tym samym 42, co OWEN?
  12. +2
    27 marca 2019 06:58
    Cytat z Kłopotów
    przyjęty

    Przyjmowanie i uruchamianie masowej produkcji to różne sprawy.W latach 1943-1946 wyprodukowano około 20 tysięcy pistoletów maszynowych tego modelu Mk1 i Mk2. A jeśli Owen był kochany przez australijskich żołnierzy, to ten nie jest! Usunięty zaraz po zakończeniu wojny.
    1. 0
      28 marca 2019 19:14
      Wyprodukowano około 42 tysięcy Owenów od 45 do 45. To też jakoś nie przyciąga masowej produkcji.
      A tak przy okazji, jak Evelyn Owen mogła zaprojektować pistolet maszynowy F1, gdyby zmarł w 1949 roku?
  13. 0
    27 marca 2019 06:59
    Recenzja, jak zwykle, na górze. Pewny dyskomfort podczas czytania wywołują rozsiane po całym tekście odniesienia do materiałów o próbkach broni. Moim zdaniem wygodniej jest po prostu zebrać je w osobnym akapicie lub, trudniej, dodać je do linków…
    1. +1
      27 marca 2019 15:28
      Zgadzam się z tobą, ale… jakoś na początku o tym nie myślałem, a potem… „jedność stylu”. Nie chcę już niczego zmieniać.
  14. +1
    28 marca 2019 20:31
    Cytat: Stolarz 2329
    W kontekście tajnych gier ponownie przypomina się PP Bezruczka-Wysockiego. Dzięki któremu kadra nauczycielska, według Bolotina, może zagrać w grę „znajdź 10 różnic”. Z tą różnicą, że PPB-V został wynaleziony wcześniej.
    Tyle, że były szlachcic nie wyszedł z pochodzenia.
    W przeciwieństwie do faceta z Alatyr.
    Mieliśmy wtedy „kraj samorodków”.


    Sudajew wprowadził swój projekt do produkcji. A autorem był Bezruchko. PPSh-2 miał spore opóźnienia podczas strzelania, więc konkurencja przegrała..