Chiny ogłosiły przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35

180
Chińskie samoloty J-20 piątej generacji będą nadal patrolować wyspy, których przynależność terytorialna jest kwestionowana przez inne państwa. Mowa o patrolowaniu w rejonie archipelagu Spratly i Wysp Diaoyu (Senkaku).

Chiny ogłosiły przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35




Kilka dni wcześniej cztery chińskie myśliwce J-20 przeprowadziły jednocześnie patrole nad południowo-wschodnimi wodami Chin.

Jednocześnie chińscy eksperci zwracają uwagę, że podczas eksploatacji pierwszych samolotów produkcyjnych piątej generacji produkowanych przez Chiny ujawniają się te niedociągnięcia, które zostaną wyeliminowane w kolejnych ich wersjach. Chińskie media zauważyły, że już teraz J-20 „przewyższa w głównych parametrach amerykańskie F-22 i F-35, a także Su-57, które są przygotowywane do dostarczenia rosyjskim Siłom Powietrznym”.

Z materiału w chińskiej prasie, określającego, co Chińczycy widzą jako przewagę swoich samolotów piątej generacji nad samolotami amerykańskimi i rosyjskimi:

J-20 jest już wyjątkowy w swojej koncepcji układu aerodynamicznego. Różni się znacząco od amerykańskich F-22 i F-35, a także od rosyjskiego Su-57. Amerykańskie samoloty mają doskonałą technologię ukrywania się, ale mają problemy ze zwrotnością, dlatego nie nadają się do walki w zwarciu. Su-57 ma coś przeciwnego - doskonałą aerodynamikę, ale nie ma zaimplementowanych technologii stealth.


Co więcej, chińscy eksperci chwalą J-20, zauważając, że zawiera on doskonałe parametry zarówno aerodynamiczne, jak i ukrywające się. Należy zauważyć, że J-20 otrzymał jeden z wariantów uniwersalnego pocisku PL-21 - klasy powietrze-powietrze. Publikacja SINA zauważa, że ​​ten chiński pocisk jest znacznie lepszy od R-73 i AIM-120 AMRAAM.

Z materiału:

Dzięki tym pociskom moc J-20 znacznie wzrosła.


Główną wadą J-20 w Chinach są problemy z silnikiem. Do tej pory samoloty te wyposażone są w silniki produkcji rosyjskiej. W ciągu kilku lat planowane jest ponowne wyposażenie J-20 w elektrownie chińskich firm.

W materiale zauważa się: potencjał chińskich producentów jest taki, że już w 2020 roku z fabryk do wojska można dostarczyć do 150 takich myśliwców rocznie.
180 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 34
    18 marca 2019 09:50
    „Ponadto chińscy eksperci chwalą J-20, zauważając, że zawiera on doskonałe parametry zarówno aerodynamiczne, jak i niewidzialne”.
    Każdy brodzik chwali swoje bagno, tylko czas położy wszystko na swoim miejscu, kto jest lepszy, a kto gorszy.
    1. + 23
      18 marca 2019 09:51
      Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami. Każdy kupiec chwali swoje towary.
      1. + 13
        18 marca 2019 09:59
        Tylko 24 jednostki, to ostatni raz, kiedy Moskali wymyślili nową.)
        1. + 12
          18 marca 2019 10:05

          Tak reagują na fakt, że Egipt kupuje od nas SU-35





          1. +9
            18 marca 2019 10:19
            Chińskie media zauważyły, że już teraz J-20 „przewyższa w głównych parametrach amerykańskie F-22 i F-35, a także Su-57, które są przygotowywane do dostarczenia rosyjskim Siłom Powietrznym”.

            Zwykła sztuczka marketingowa. Wasia, cześć! hi
            1. +3
              18 marca 2019 11:00
              Cytat od bouncyhunter
              Zwykła sztuczka marketingowa

              Paweł, witaj! hi Cóż, zaprzeczają sobie.
              J-20 jest już wyjątkowy w swojej koncepcji układu aerodynamicznego.. Różni się znacząco od amerykańskich F-22 i F-35, a także od rosyjskiego Su-57. Amerykańskie samoloty mają doskonałą technologię ukrywania się, ale mają problemy ze zwrotnością, dlatego nie nadają się do walki w zwarciu. Su-57 ma coś przeciwnego – doskonałą aerodynamikę, ale nie ma zaimplementowanych technologii stealth
              .
              Więc kto ma lepszą aerodynamikę? Nie tak bardzo rozumiałem chińskich ekspertów ...
              1. +3
                18 marca 2019 11:05
                Witaj Siergiej! hi
                Cytat z helmi8
                Więc kto ma lepszą aerodynamikę? Nie tak bardzo rozumiałem chińskich ekspertów ...

                Cóż, mam trzy opcje: albo Chińczycy postanowili nie urazić Rosjan, albo Chińczycy ugrzęźli, albo notoryczne „trudności w tłumaczeniu”. lol
                1. +4
                  18 marca 2019 11:11
                  Cytat od bouncyhunter
                  lub Chińczycy postanowili nie urazić Rosjan

                  Nadal są obrażeni przez silnik - nie sprzedajemy ich z wielowektorowym ICT, więc narzekają, że silnik jest zły ...
                  Główną wadą J-20 w Chinach są problemy z silnikiem. Do tej pory samoloty te wyposażone są w silniki produkcji rosyjskiej.

                  Cóż, kiedy zrobią tam swoje, zobaczymy.
              2. + 13
                18 marca 2019 11:29
                Co tak naprawdę nie jest jasne?) Ogólnie rzecz biorąc, Chińczycy powiedzieli, że znaleźli lepszą równowagę między zwrotnością a ukryciem niż obaj ich konkurenci - my i Amerykanie. Oznacza to, że mają gorszą zwrotność niż nasze samoloty i jest to bardziej zauważalne niż amerykańskie. I ogólnie był najlepszy. Jeśli mają rację, to ich samolot jest bez wątpienia najlepszy.
                Wszystko to jest dość smutne. Chińczycy pewnie nadrabiają zaległości, a jeśli nadal nie do końca mają rację i trochę za bardzo się chwalą, to tylko trochę! I tak praktycznie dogonili nas i Amerykanów. Niedługo dogonią silniki, a wtedy wszystko będzie kompletnie złe.
                Chińczycy mają dziś ogromną liczbę młodych i ambitnych inżynierów, dobrze wykształconych, dobrze opłacanych, pracujących w doskonałych warunkach, dobrze zmotywowanych.
                I my?
                1. +4
                  18 marca 2019 12:02
                  Cytat: michael3
                  Oznacza to, że mają gorszą zwrotność niż nasze samoloty i jest to bardziej zauważalne niż amerykańskie. I ogólnie był najlepszy.

                  Czy możesz rozwinąć ten paradoks?
                  1. -2
                    18 marca 2019 12:26
                    W jakim sensie jest to paradoks? Co tu jest paradoksalne? Paradoksalne byłoby stwierdzenie, że np. przy mniejszej prędkości myśliwiec jest szybszy lub mniej zauważalny przy większej widoczności.
                    I tutaj wszystko jest logiczne. Chiński samolot jest (przypuszczalnie) nieco wolniejszy w manewrowaniu niż nasz i nieco bardziej widoczny niż amerykański. Oznacza to, że (znowu przypuszczalnie) może zbliżyć się do naszego samolotu, nie będąc widzianym nie tak blisko jak amerykański, ale nadal bardzo blisko. I wyprzedzić Amerykanina w manewrach. Wszystko jest bardzo logiczne.
                    Kolejne pytanie brzmi, jaki rodzaj równowagi między skradaniem się a zwrotnością należy zachować. W tej chwili nikt tego nie wie. Sytuacja w prawdziwych biurach projektowych kompleksu wojskowo-przemysłowego (a nie w marketingowych „laboratoriach”, w których masowo piecze się bajki o pełnym ukryciu i dystrybuuje generacje samolotów) przypomina stanowisko Stalina przed wojną.
                    Stalin, będąc prawdziwym geniuszem, doskonale zdawał sobie sprawę z fatalnych wad własnej edukacji i samokształcenia, a w sprawach wojskowych całkowicie polegał na opinii ekspertów.Kłopot polegał na tym, że sami eksperci niewiele wiedzieli ...
                    1. +9
                      18 marca 2019 12:48
                      Cytat: michael3
                      W jakim sensie jest to paradoks? Co tu jest paradoksalne?

                      Cóż, w twoim rozumowaniu paradoksem jest dla mnie wniosek, że samolot jest gorszy od naszego w niektórych wskaźnikach, a gorszy od amerykańskiego w innych, w końcu jest najlepszy...
                      1. +5
                        18 marca 2019 12:53
                        Kompilacja nie mogła być lepsza. Może być taniej. Może mieć ciekawy zestaw x-k. Zwłaszcza w lotnictwie i technologii kosmicznej. Najlepszą opcją jest zabranie szybowca i ulepszenie go. Wygląda na to, że Chińczycy nie są na tej ścieżce. czuć
                      2. +6
                        18 marca 2019 15:57
                        Jeśli jedna osoba jest świetnym narciarzem, ale przeciętnym strzelcem, inna jest świetnym strzelcem, ale ledwo ciągnie się po torze, kto otrzyma medal za biathlon? Czy to nie ten, który biega dobrze i strzela lepiej niż zwykle, choć nie jak sekunda? Czy ta sytuacja jest dla Ciebie paradoksem?
                        Samolot bojowy musi latać, manewrować, widzieć daleko, być mało widocznym, zużywać mało paliwa, latać na duże odległości, być lekkim, mieć dużo broni i amunicji… wystarczy? Rozumiesz co mam na myśli?
                        Każdy pojazd bojowy jest kompromisem pomiędzy sumą jego cech. Dużo paliwa czy niewielka waga? I nie można ich uzyskać. Niepozorny kształt kadłuba czy aerodynamiczny? Broń za niepozorną skórą lub na pylonach, które zmniejszają ukrycie do zera? Potężny lokalizator, czy trudny do wykrycia?
                        Wybierając skrajność, osłabiasz jej drugi biegun, jeśli na pylonach jest dużo broni, to twój samolot zostanie odepchnięty od startu. Ale jeśli nie ma wystarczającej ilości broni, aby można ją było zapakować do walizki, czy wystarczy do ukończenia misji bojowej?

                        Dla projektantów najważniejsze jest zrównoważenie całej tej sumy niemożliwości. Nie da się tego wszystkiego przetestować eksperymentalnie, to nie jest konkurencja, żadna pojedyncza jakość nie gwarantuje zwycięstwa. Tylko wojna da odpowiedź. Na której zostanie wyjaśnione, jak dokładnie należy zrównoważyć systemy - w kierunku niewidzialności, czy w kierunku zwrotności.
                        Chińczycy, sądząc po ich przechwałkach, starają się odbyć kurs zgodny z ich BI. Zawodnik w prawdziwej walce nie może postawić wszystkiego na jedną koronę. W zawodach sportowych – tak, oczywiście! A w prawdziwej bitwie jedyna mocna cecha jest bardzo szybko sparowana przez wroga. Szybki? Zwiększymy wagę woleja, abyś nie robił uników. Niepozorny? Zbierzemy więcej naśladowców, abyś otworzył się podczas strzału. Itp. Pojazd bojowy musi mieć co najmniej kilka mocnych stron w walce, aby można było na nich polegać w różnych warunkach wojennych.
                      3. +3
                        18 marca 2019 16:31
                        Cytat: michael3

                        Jeśli jedna osoba jest świetnym narciarzem, ale przeciętnym strzelcem, inna jest świetnym strzelcem, ale ledwo ciągnie się po torze, kto otrzyma medal za biathlon? Czy to nie ten, który biega dobrze i strzela lepiej niż zwykle, choć nie jak sekunda? Czy ta sytuacja jest dla Ciebie paradoksem?

                        Nie, nie jest. Bo nie uważam, że ta trzecia jest najlepsza. Moim zdaniem generalnie błędne jest, porównując według poszczególnych parametrów, stwierdzenie, że coś pośredniego jest najlepsze. To właśnie staram się wam wyjaśnić.
                      4. 0
                        18 marca 2019 17:27
                        Nie przeciętny, ale harmonijny. Ja z kolei staram się wam wytłumaczyć, że samolot to w każdym razie kompromis, średnia, równowaga między skrajnościami. A unikanie jednego z nich zawsze pozostawia zbyt wiele słabych punktów, jak to ma miejsce w przypadku żywych wojowników, którzy również są kompromisem). Jeden z moich kolegów z instytutu był zajęty strzelaniem. Kiedyś narzekał, że doskonalenie umiejętności strzelania z pozycji leżącej koliduje z doskonaleniem umiejętności strzelania z pozycji stojącej, a nawet wzajemnie się osłabiają...
                      5. 0
                        19 marca 2019 08:53
                        Wszystko jest bardzo prawdziwe...
                2. +2
                  18 marca 2019 12:53
                  Cytat: michael3
                  I ogólnie był najlepszy.

                  Lepsze lub gorsze jest zawsze względne i zależy od warunków. Każdy „partner” widzi te warunki na swój sposób, ma inne możliwości i stara się walczyć na własnych warunkach.
                  Nie ma potrzeby wymyślać czegoś zupełnie nowego, ale wziąć to, co jest i przeprojektować na własne warunki. Co Chińczycy robią z sukcesem.
                  1. 0
                    18 marca 2019 16:02
                    Na JAKIE warunki? Czy możesz je sformułować? Czym różnią się od Rosjan i Amerykanów?
                3. +6
                  18 marca 2019 14:53
                  Samolot bez silnika piątej generacji nie jest samolotem piątej generacji. Nasz su 57 nie może być samolotem piątej generacji. nie został jeszcze przetestowany i zainstalowany produkt 5. Najwyraźniej z tego samego powodu tak skromna umowa z regionem moskiewskim ma na celu wsparcie spodni KLA. Dlaczego MO jest samolotem generacji 30+++ w cenie prawie dwóch samolotów 4++. Kogo można winić za to, że nie zakończyliśmy jeszcze prac nad tym, to inna sprawa. Ale biorąc pod uwagę, że ChRL radzi sobie jeszcze gorzej z silnikiem, to J-4 wyraźnie nie jest samolotem piątej generacji. A to wszystko „nie mający analogów na świecie” (ale teraz po chińsku) to zwyczajny PR w mediach.
                  1. +2
                    18 marca 2019 15:59
                    Nie ma pokoleń. To wszystko jest czysty marketing i dla Kongresu USA.
                    1. -1
                      19 marca 2019 16:47
                      Dlaczego tak nie jest? Istnieją określone kryteria, według których definiowane są generacje samolotów bojowych. Tak samo jest z czołgami. Chiny i Federacja Rosyjska nie mają wystarczającego doświadczenia i technologii, aby stworzyć samolot bojowy piątej generacji na poziomie amerykańskim, ze względu na opóźnienie technologiczne i amerykańskie doświadczenie w tej dziedzinie. Nawet jeśli okaże się, że spełnia wszystkie kryteria piątej generacji, nie jest faktem, że parametry osiągów będą na poziomie lub lepszym od amerykańskich. Oprócz ukrywania się i niepodpalania dźwięku kuli istnieją inne ważne kryteria, których nie można zignorować, jeśli chcesz walczyć na poziomie w prawdziwej bitwie. Potrzebujemy linii nowoczesnych materiałów wybuchowych AFAR, czyli pocisków VP lub PB, a także, co bardzo ważne, integracji z centralną siecią informacyjną, z dźwiękoszczelnymi, szerokokanałowymi urządzeniami kontrolnymi, komunikacyjnymi i informacyjnymi. Marketing marketingowy, ale ani jeden Sztab Generalny świata nie będzie kupował drogiego sprzętu wojskowego tylko na podstawie broszur reklamowych, zwłaszcza jeśli nie odpowiadają one rzeczywistym cechom wydajności.
                      1. 0
                        19 marca 2019 16:47
                        Jakie są te kryteria? Przynajmniej udostępnij link?
                      2. -1
                        20 marca 2019 09:45
                        Cóż, to wszystko. Nie ma „jasnych kryteriów”. Jest idiotyczny marketing, zaostrzony, by sprzedawać Kongresowi USA różne bzdury. Cóż, „cały świat” to podchwycił. To wygodniejsze - nie musisz rozumieć samolotów, walnąć - „nie poradzą sobie z 5. generacją”, a teraz jesteś już ekspertem! Hehe...
                      3. 0
                        20 marca 2019 12:46
                        Najwyraźniej nie przeczytałeś mojego komentarza, ale jasno określiłem kryteria - rejsy naddźwiękowe, skradanie się, AFAR, linia nowoczesnej broni, komunikacji i informacji, takich jak Link16 NATO, koncentracja na sieci. Wiele z tych technologii w ogóle nie istnieje w Federacji Rosyjskiej, a jeśli nie, to możesz wszystko nazwać bzdurami, prawda?
                      4. -1
                        21 marca 2019 09:30
                        Odpowiedziałeś mi bezsensowną paplaniną, widzisz? To tylko woda. Nic. Czy wiesz w ogóle, co oznacza pojęcie „kryterium”? Nie ma więc „jasnych kryteriów”, więc nie możesz ich przywołać.
                      5. 0
                        21 marca 2019 13:27
                        Włącz głupca i udawaj, że ci nie odpowiedzieli, możesz więc zignorować AFAR, Link16 i jego odpowiedniki, GPS, koncentrację na sieci, linię nowoczesnej broni. I zignoruj ​​to, ponieważ w Federacji Rosyjskiej nic z tego nie ma. Pozostaje dodać znaki plus do 4 +++. O tak, 4+++ gdziekolwiek do narysowania, najwyraźniej nie ma problemów z kryteriami.
                      6. Komentarz został usunięty.
                4. +1
                  18 marca 2019 23:09
                  ich horda inżynierów nie stworzy piątej generacji. W biurze projektowym pracują biali inżynierowie oraz szpiegostwo przemysłowe. Plus „wyprzedaż” próbek. Obecnie sprzedajemy nowoczesną broń. Choć to, co nowoczesne, trudno to zrozumieć.
                5. -1
                  18 marca 2019 23:49
                  Cytat: michael3
                  Chińczycy mają dziś ogromną liczbę młodych i ambitnych inżynierów, dobrze wykształconych, dobrze opłacanych, pracujących w doskonałych warunkach, dobrze zmotywowanych.

                  Po prostu myślę, że raczej nie będziesz chciał jeździć chińskim samochodem
                  1. 0
                    19 marca 2019 12:15
                    Jeżdżę po rosyjsku - Wołga 31105.
          2. +1
            18 marca 2019 14:39
            Nie kupuje, ale otrzymuje, ponieważ nie zapłacił jeszcze za sowieckie dostawy.
      2. + 12
        18 marca 2019 10:03
        Cytat: Spartanez300
        Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami?


        Co więcej, dlaczego nie testują swoich cudów w Syrii, takich jak nasze oraz SU-35 i SU-57. Tam też Stany Zjednoczone latają samodzielnie i wykonują misje bojowe. Myślę, że Chiny nie mają problemów z osiągnięciem porozumienia z Syrią, aby bombardować terrorystów i popisywać się przed Rosjanami i Amerykanami. Cóż, to bardzo dobry powód. Ale nie, popisują się tylko w swoich mediach, po prostu się popisują
        1. + 13
          18 marca 2019 10:37
          Sunjar (Aleksander) Dzisiaj, Ale nie, popisują się tylko w swoich mediach, po prostu się popisują
          Dobry program jest cenniejszy niż pieniądze. Mądrość ludowa.
          1. +4
            18 marca 2019 13:32
            Tutaj na tej, a nie tylko na tej chińskiej popisie, wiele osób kupiło na naszej stronie. śmiech
            Sądząc po reakcji uczestników konkursu, kiedy piszesz coś przeciwko Chinom.
            I że Chiny nie walczyły z nikim od czterdziestu lat - co tam jest, do diabła ... Nie toczy się!
        2. 0
          19 marca 2019 09:37
          Cytat z sunjar
          Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami?

          a nasze silniki odmówiły sprzedaży bez samolotu, więc żeby je przestawić, trzeba kupić cały samochód
        3. 0
          19 marca 2019 17:02
          Myślę, że Chiny nie mają problemów z osiągnięciem porozumienia z Syrią, aby bombardować terrorystów i popisywać się przed Rosjanami i Amerykanami.


          Masz dziwne wyobrażenia o geopolityce. Zgadzasz się zbombardować jakieś terytorium, żeby się popisać?))

          dlaczego nie testują swoich cudów w Syrii, takich jak nasze oraz SU-35 i SU-57. Tam też Stany Zjednoczone latają samodzielnie i wykonują misje bojowe.


          W Syrii nie ma przeciwników, przeciwko którym można by przetestować samolot, z takim samym powodzeniem można go przetestować na rodzimych poligonach. Nie ma obrony powietrznej, walki elektronicznej, sił powietrznych, którym trzeba się przeciwstawiać, więc nazywanie Su-57 i Su-35 w Syrii „Testami w rzeczywistych warunkach bojowych” jest jakoś niestosowne. Co gorsza, jeśli na niebie Syrii latają różne amerykańskie samoloty, kto wie, jaki sprzęt jest na pokładzie, Koraya może mierzyć parametry tych samych Su-57 i Su-35, identyfikując w ten sposób ich wady lub słabości, to jest bardzo wątpliwy światopogląd, aby użyć tam najnowocześniejszego LA RF. Tutaj użycie lotnictwa wojskowego, samolotów szturmowych czy śmigłowców można nazwać testem w warunkach bojowych.
          1. 0
            21 marca 2019 10:25
            Rosja zgodziła się, że Stany Zjednoczone latają bez kontraktu. Informuję również, że Ujgurowie, chińscy terroryści, dołączyli do grona zakazanych w Federacji Rosyjskiej terrorystów ISIS. A może myślisz, że Syria potrzebuje tylko pomocy od Rosji? Chiny nie mają żadnych problemów z wynegocjowaniem pomocy wojskowej z Syrią, a Assad nie ma powodu, by odrzucić taką ofertę. A Chiny pokazałyby całemu światu swoimi operacjami specjalnymi, jakie są fajne, jaką mają dobrą broń. Spójrz, tam latają nasze Sushki, latają amerykańskie Fki i nie wkurzaj, że obaj mają elektronikę, obronę przeciwlotniczą, lotnictwo, wszyscy o siebie dbają i wykonują misje bojowe. Ale Chiny tylko wkurzają, że zostaną tam podpaleni według ich upodobań, pokażą, że ich cuda nie są niewidzialne. A tym bardziej nagle, jaki ich samolot się rozbija. Będzie to wielka uciążliwość i utrata reputacji Chin.
            Ponadto powtarzam i podkreślam: Chiny, akry Sił Powietrznych, mogą zgodzić się lub nawet bez porozumienia na walkę z terrorystami. Rzeczywiście, w Syrii walczy za pozwoleniem i bez kogokolwiek: Federacja Rosyjska, USA, Turcja, Izrael, Iran, Irak, każdy we własnym interesie. I żadna z tych postaci nie boi się szczególnie innych. Wszyscy walczą na serio, ale Chiny są fajne tylko w słowach i ich poligonach. W związku z powyższym uważam, że Chiny nie wspinają się do Syrii, bo wkurza się wbijanie się w zęby i wtedy wszystkie popisy o luzie PLA zostaną pomnożone przez 0.
            Z całym szacunkiem dla wielkiego geopolityka CrocodileGene hi
      3. +7
        18 marca 2019 10:03
        Cytat: Spartanez300

        Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami.

        Miałem dokładnie to samo pytanie....
      4. +1
        18 marca 2019 13:02
        Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami. Każdy kupiec chwali swoje towary.

        Su-35 kupiono nie tylko ze względu na zapasowe silniki.
        Chciałem 4 zestawy na samolot. Wynegocjowane za 3. hi
      5. 0
        18 marca 2019 18:24
        Bo militarno-polityczna propaganda komunistycznego lobby.
      6. 0
        19 marca 2019 07:08
        Chińczycy są mistrzami w kopiowaniu, więc badają charakterystykę działania SU-35, aby na jego podstawie stworzyć coś w rodzaju „cudu”, a następnie sprzedać go, ale za cenę niższą od oryginału. rynek i nic więcej.
      7. 0
        19 marca 2019 17:04
        Nie, dlaczego kupują od nas SU-35, skoro mają wszystko na najwyższym poziomie ze swoimi myśliwcami?


        Sądząc po liczbie zakupionych Su-35, jest mało prawdopodobne, aby wzmocnić Siły Powietrzne ChRL. Raczej do nauki i kopiowania.
    2. +3
      18 marca 2019 09:57
      W porządku, trzeba je sprzedać.
    3. +5
      18 marca 2019 10:35
      Cytat: GKS 2111
      Każdy brodzik chwali swoje bagno, tylko czas położy wszystko na swoim miejscu, kto jest lepszy, a kto gorszy.

      Poprawię to - bitwa pokaże, czyj samolot jest lepszy i dodam na własną rękę, nie daj Boże, że ta bitwa nigdy się nie wydarzy.
      1. +5
        18 marca 2019 10:55
        My też nie jesteśmy stworzeni palcem, co rozpoznają nawet Brytyjczycy.
        Autor Daily Star, Henry Holloway, nazywa Su-57 „zazdrością” sił powietrznych wszystkich krajów świata. Zauważa, że ​​nowy myśliwiec jest „najbardziej zaawansowaną bronią” w arsenale Federacji Rosyjskiej, technologia krawędzi”. Jest w stanie trafiać w cele w odległości 125 mil (ponad 200 km) i pod wieloma cechami przewyższa analogi z USA (F-22 i F-35) i Chin (J-20 i J -31), które są również powszechnie określane jako piąta generacja, zauważa gazeta.
        „Tabloid Daily Mail zauważa, że ​​promień zniszczenia Su-57 przez pociski K-77M znacznie przekracza amerykański AIM-120D Scorpion, który jest wyposażony w F-22 (125 mil w porównaniu do 100). Publikacja cytuje oficjalne dane od rosyjskiego Ministerstwa Obrony, zgodnie z którym Su-57 wejdzie do służby w Rosyjskich Siłach Powietrznych w 2019 roku.”
        https://rueconomics.ru/267865-ultrasovremennyi-supermoshchnyi-i-polnostyu-nevidimyi-rossiiskii-su-57-oshelomil-britanskie-smi
        1. +9
          18 marca 2019 11:12
          Trochę o obiecującym pocisku R-77M dla Su-57 w artykule nazywa się K-77. „K-77 (produkt 180) to dalszy rozwój rodziny pocisków średniego zasięgu R-77 (nazwa eksportowa RVV -AE, klasyfikacja NATO Adder, viper ) Od poprzednich wersji K-77, stworzonych dla myśliwców piątej generacji, różni się przede wszystkim większym zasięgiem lotu: 192 km w porównaniu do 110 dla RVV-AE.”
          „K-77 to nowoczesna broń precyzyjna dalekiego zasięgu zaprojektowana do przechwytywania nawet małych i wysoce zwrotnych celów, nie da się jej uniknąć. Najciekawszą rzeczą w rakiecie jest jej system naprowadzania. Wcześniej zwrotne myśliwce – na przykład amerykański F-15 - mógł ostro uniknąć porażki. Jednak w K-77 poszukiwanie celu jest realizowane inaczej. emiter monopulsowy. Informacje z nich są gromadzone, przetwarzane i łączone we wspólny obraz. Daje to rakiecie wysoką odporność na zakłócenia - nawet jeśli sygnał niektórych komórek może zostać zagłuszony, reszta otrzyma informację. Po włączeniu głowicy naprowadzającej, samolot przewoźnika nadal tworzy i przekazuje matematyczny model celu.Jest to konieczne tylko w przypadku ostrych manewrów.Jeśli obiekt przeznaczony do zniszczenia jest poza Jeden z pola widzenia GOS, po zakłóceniu automatycznego śledzenia, włącza jego ponowne wyszukiwanie za pomocą modelu. Podczas całego polowania komputer pokładowy pocisku rozwiązuje równania kinematyczne, aby obliczyć trajektorię celu. ta ingerencja. Kiedy wrogie stacje EW sieją spustoszenie w powietrzu, przerywając połączenie między pociskiem a lotniskowcem, K-77 ściga cel po specjalnych trajektoriach zapisanych w pamięci.
          https://rg.ru/2018/05/27/istrebitel-su-57-poluchit-absoliutnoe-oruzhie.html
          Amerykanie próbują stworzyć jego odpowiednik
          „Rosyjski rozwój K-77M to pocisk średniego zasięgu. Jest to ulepszona wersja swojego poprzednika, co osiągnięto przez zainstalowanie aktywnej anteny z układem fazowym. Pocisk rozwija dość dużą prędkość dzięki dwupulsowemu silnikowi. Minimalny zasięg K-77M to 110 km Imponująca moc i zdolność "prowadzenia" celów na dużą odległość doprowadziły do ​​tego, że rozwój ten na Zachodzie nazwano "absolutnym zabójcą". Rozwój LREW - średni Pociski o zasięgu "w celu zapewnienia dominacji na niebie. "Planuje się, że one, podobnie jak rosyjski K-120M, zainstalują anteny z układem fazowanym i zwiększą zasięg....
          Źródło: https://politexpert.net/74310-konkurent-absolyutnogo-ubiicy-ssha-khotyat-prevzoiti-raketu-dlya-su-57"
          1. 0
            19 marca 2019 17:18
            My też nie jesteśmy stworzeni palcem, co rozpoznają nawet Brytyjczycy.


            This Daily Star to żółte internetowe wysypisko śmieci wypełnione śmieciami informacyjnymi i reklamowymi, które w tym artykule nawiązują do informacji Sputnika i przytaczają wypowiedzi Bondareva. Nie są to wypowiedzi żadnych brytyjskich ekspertów wojskowych ani ważnych publikacji.
        2. Komentarz został usunięty.
      2. 0
        18 marca 2019 13:35
        Tak, nie, niech tak się stanie - wychodzą, mają wieczne tarki z Indiami.
        Tam zobaczymy, czym jest 5. generacja.
        A piloci, dobrze - niech się wyskoczą! puść oczko
    4. +9
      18 marca 2019 12:44
      Cytat: GKS 2111
      „Ponadto chińscy eksperci chwalą J-20, zauważając, że zawiera on doskonałe parametry zarówno aerodynamiczne, jak i niewidzialne”.
      Każdy brodzik chwali swoje bagno, tylko czas położy wszystko na swoim miejscu, kto jest lepszy, a kto gorszy.

      Indie tak mówią o ich ukryciu.
      „Radar indyjskiego Su-30MKI wykrył i śledził chińskie myśliwce piątej generacji Chengdu J-20 przelatujące nad Tybetem, jak podaje Indian Defense Research Wing. Radar Suchoja je widzi. Nowe chińskie samoloty nie są tak niewidoczne. Do ich wykrycia nie są wymagane żadne specjalne technologie, J-20 są również rozpoznawane przez konwencjonalne radary
      - powiedział dowódca indyjskich sił powietrznych Arup Shaha. “
      https://topwar.ru/141788-ne-takie-uzh-oni-i-nevidimki-indiyskie-su-30mki-otsledili-kitayskie-istrebiteli-pyatogo-pokoleniya.html
      https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805191742-cl3t.htm
    5. +4
      18 marca 2019 14:11
      Cytat: GKS 2111
      Każdy brodzik chwali swoje bagno, tylko czas położy wszystko na swoim miejscu, kto jest lepszy, a kto gorszy.

      A może… niech dalej się „mylą”? Aha, i będzie dla nich „niespodzianka”… w takim razie…! puść oczko
    6. +1
      18 marca 2019 14:51
      Cytat: GKS 2111
      Każdy brodzik chwali swoje bagno, tylko czas położy wszystko na swoim miejscu, kto jest lepszy, a kto gorszy.

      Biorąc pod uwagę, że J20 ma silnik z SU-35 lub jego chińskiego odpowiednika, o jakim porównaniu mówimy z SU-57?
    7. +3
      18 marca 2019 15:38
      Cóż, na FIG. Lepiej pozostać w tej samej pozycji. Wszyscy będą się kłócić, kto jest lepszy, chwalić swoich i oczerniać kogoś innego. Ale żeby nie było prawdziwego porównania.
    8. +1
      19 marca 2019 09:34
      Cytat: GKS 2111
      Następnie chińscy eksperci chwalą J-20

      idą do jooooooo na swojej żydowskiej sabrze ze zniekształceniami
    9. 0
      19 marca 2019 10:36
      Jak mówimy o sobie?
      WYJĄTKOWY NA ŚWIECIE!!!!!
      Patos jest potrzebny ludziom.
      A eksperci od milczenia sortują wszystko w najdrobniejszych szczegółach.
      I bez przepychu donoszą, gdzie powinni.
      Patrzymy więc spokojnie na przełęcze naszych wschodnich partnerów.
    10. 0
      19 marca 2019 15:58
      gdzie jest ten J20 - bez względu na to, co mówią Chińczycy, nasz wirtualny Su-57 bez trudu staje się chłodniejszy dzięki prostemu wysiłkowi myślenia. A chińscy frajerzy robią swój samolot w żelazie, a nawet patrolują tereny, skazując się na porażkę w sporze o długość cipki. A jeśli odłożyć na bok sarkazm, to j20 i f-22 są o 100 generacji chłodniejsze od Su-57, bo pierwsze dwa są na służbie, a Su-57 jest w wiecznych testach i czeka albo na silnik, albo na nowy awionika, to głupia aprobata w myśleniu o zakupie, chociaż na realne potrzeby Sił Powietrznych.
      Pod tym względem pierwszy sowiecki stealth-2 jest znacznie fajniejszy niż Su-57. Trzeba nakłonić Miedwiediewa, że ​​trzeba go wyciągnąć z muzeów, unowocześnić, instalując monitory LCD i katapulty. A co, broń niezawodna, sprawdzona w czasie. Przynajmniej ten naprawdę będzie służył.
  2. Komentarz został usunięty.
    1. +7
      18 marca 2019 09:53
      Cytat: Spartanez300
      czym oni są wtedy u nas SU - 35


      chcą szybko oderwać wszystkie nasze ulepszenia od naszego SU - 35 do ich produktu do kopiowania i wklejania J-20.
  3. +8
    18 marca 2019 09:51
    jeśli się nie chwalisz, to nie jesteś Chińczykiem ...
  4. Komentarz został usunięty.
  5. +6
    18 marca 2019 09:52
    Tak tak tak...
    Sam nie będziesz się chwalił - nikt się nie pochwali.
    Niektórzy mają latającego pingwina, inni mają kaczkę...
    Kraj, który sam niczego nie rozwinął w lotnictwie, jest krytykowany przez światowe filary lotnictwa.
    Ta sama latająca kaczka jest w dużej mierze kopiowana z amerów.
    1. -5
      18 marca 2019 10:04
      Cytat z Maczety
      Ta sama latająca kaczka jest w dużej mierze kopiowana z amerów.

      Chińczycy coraz mniej kopiują, tworząc własne
      1. +8
        18 marca 2019 10:15
        Cóż, pokaż mi na J20, że wprowadzili tam własne i nie oślepiali ich od tego, co lubili w wyglądzie.

        W Chinach nie ma szkoły inżynierskiej. Chiny mogą tylko KLONOWAĆ!!!!
        1. -1
          18 marca 2019 10:18
          Cytat od PROXOR
          Cóż, pokaż mi na J20, że wprowadzili tam własne i nie oślepiali ich od tego, co lubili w wyglądzie.

          W Chinach nie ma szkoły inżynierskiej. Chiny mogą tylko KLONOWAĆ!!!!

          Sowiecka Rosja też zaczęła od „klonów” i robienia ich na zagranicznych maszynach, potem zbudowaliśmy własną szkołę inżynierską, a Chińczycy też dobrze i szybko się uczą.
          1. + 16
            18 marca 2019 10:26
            Od momentu, gdy ZSRR zaczął klonować, aż do budowy swoich maszyn, minęło nie więcej niż 15 lat.
            Przykład dla Ciebie. Na początku lat 30. zakupiliśmy czołg Vickers i podwozie Christie. Po 10 latach radziecka szkoła budowy czołgów wprowadza na linię montażową T34 i KV-1.

            Dalej. Pod koniec lat 40. kupujemy licencję na Douglas DC3. Zaraz po wojnie pojawił się Ił-14, w 1955 roku wystartował Tu-104, który przez 2 lata po usunięciu Cometa był jedynym odrzutowym samolotem pasażerskim.

            A teraz wróćmy do Chin. Czy mogę przypomnieć, ile Chiny eksploatują czołgi 72. rodziny? Ten sam Tu-16. I inne próbki. Bierzemy ten sam czołg typu 96 lub typu 99. Silnik został zmieniony na kopię niemieckiego, cała elektronika została zliczona z europejskich próbek. Ale z jakiegoś powodu broń jest wciąż taka sama !!!! Nie mogą ulepszyć bagażnika. A ile próbują zrobić silnik AL-31F?!!!!

            I to nie tylko w wojsku. Pracuję w handlu zagranicznym, widzę, że wszystko co chińskie jest kopią naśladowanych próbek.
            1. 0
              18 marca 2019 10:47
              Pod koniec lat 40. kupujemy licencję na Douglas DC3. Zaraz po wojnie IŁ-14 pojawia się jako pierwszy,

              Kopia DC3 to Li2, nie IL-14
              1. +2
                18 marca 2019 12:22
                Cytat: Astronauta
                Kopia DC3 to Li2, nie IL-14

                Nie, czy muszę wszystko zapisać? Albo mimo wszystko włącz logikę, że narysowałem linię z zakupionego DC3 do krajowego Bk-14?!!!A może masz zadanie napisać chociaż coś? Hypozhory - jak można pisać nonche.
                1. -2
                  18 marca 2019 17:03
                  I po co się wstydzić, narysowaliby granicę do IŁ-76! śmiech
                  Och, ci eksperci od lotnictwa! am
            2. -5
              18 marca 2019 10:48
              Cytat od PROXOR
              Widzę, że wszystko co chińskie jest kopią imitowanych próbek.

              Papier, kompas, proch strzelniczy i typografię wymyślili Chińczycy, mam na myśli to, że Chiny są bogate w umysły, ale teraz kopiują na wiele sposobów, ale pojawiają się ich własne opracowania od smartfonów po broń i kosmos.
              1. +4
                18 marca 2019 11:58
                Cytat: RUS
                Papier, kompas, proch strzelniczy i typografia zostały wynalezione przez Chińczyków

                Anglosasi im to przypisywali)). Nie ma na to dowodów we wcześniejszych średniowiecznych dokumentach.
              2. -1
                18 marca 2019 12:22
                Cytat: RUS
                Papier, kompas, proch i typografię wymyślili Chińczycy, mam na myśli to, że Chiny są bogate w umysły, tak, kopiują

                Zatrzymaj się Może kopiowali też papier, kompas i proch strzelniczy? asekurować Na przykład znam wiele wynalazków, które były znane na długo zanim zostały opatentowane przez sprytnych ludzi biznesu…
                Cytat z CTEPX
                Przypisywali to im Anglosasi).

                Anglosasi nie wiedzieli, co to jest rosyjska łaźnia i dziś myją się w tej samej wodzie, żeby zaoszczędzić pieniądze… śmiech
              3. +3
                18 marca 2019 12:59
                Rosjanka Wania nauczyła ich sikać na stojąco...
              4. +3
                18 marca 2019 13:09
                Tak, Chińczycy wymyślili to wszystko, ale nie wdrożyli tego masowo i nie rozwijali dalej. Przykładem jest artyleria. W VIII-IX wieku Chińczycy stworzyli prawie wszystkie rodzaje broni oraz rakiety. I tam się zatrzymali. Europejczycy otrzymali proch w ciągu około 8 lat, a do czasu wielkich odkryć geograficznych posunęli się daleko do przodu (w ciągu zaledwie 9 lat). Do czasu, gdy Europejczycy postanowili wycisnąć Chiny, różnica była już katastrofalna. Z grubsza mówiąc, stalowe, aczkolwiek ładowane odprzodowo, pistolety, strzelby gwintowane i mitrailleuses przeciwko drewnianym moździerzom i pociskom małej mocy. To znaczy, istniały umysły, ale potrzebna jest również myśl inżynierska.
              5. +3
                18 marca 2019 13:42
                Na próżno mówisz o prochu strzelniczym, Maxim. I o papierze z kompasem. Przed Chińczykami żyła zupełnie inna rasa. Zostawili to, czego Chińczycy tak naprawdę nie mogli wykorzystać. Sprawy nie poszły dalej.
                A może powiesz, że mózgi Chińczyków i Niemców są takie same?
                Nie
                1. 0
                  19 marca 2019 18:15
                  jaka rasa..?
                  Nie jestem sarkastyczny.
                  po prostu, o ile rozumiem, terytorium dzisiejszych Chin było przez nich okupowane, czyli wiele narodowości rasy mongoloidalnej: Mongołowie, Ujgurowie (właściwie stamtąd pochodziło słowo „Chiny”, z język), Manchus, Hans i kilka innych narodów, które albo się zjednoczyły, albo ponownie rozpadły. Głównym „unifikatorem” narodów tego obszaru było pismo, takie jak wspólny język. około II wieku p.n.e. a nieco później - konfucjanizm, wcześniej - narodowości i ich tymczasowe skojarzenia, których nie można w pełni nazwać dziwnym państwem, ale prawie ... ale - nie.
                  Cóż, tak wyobrażam sobie przybliżoną historię tego obszaru z tymi ludami.
                  A co z innymi rasami?
                  1. +1
                    19 marca 2019 18:38
                    Sasza, jeśli pomyślisz o przyczynie charakterystycznego przecięcia oczu rasy mongoloidalnej, możesz dojść do wniosku, że przyczyną tego był śnieg i słońce przez tysiące lat.
                    Istnieje również precesja osi Ziemi. Na którym biegun północny zmienia swoje miejsce. Gdy wszyscy wychodzą. Ogólnie coś takiego. Tyle nie będę pisał.
                    Po prostu Mongoloidy nie zawsze żyły tam, gdzie są teraz. A ludy wcale nie były nazywane współczesnymi imionami.
                    1. 0
                      19 marca 2019 23:31
                      Rozumiałem, wiem o precesji, ale nie wiedziałem o charakterystycznym wycięciu oczu (a dokładniej o przyczynie) (jakoś nie zawracałem sobie głowy pytaniem) ...
                      a potem rozumiem, że całe życie mieszkam w Chanty-Mansyjskim Okręgu Autonomicznym, a rdzenna ludność tutaj również ma podobny kształt oczu ... i mamy dużo śniegu (zamieć, zamieć, zamieć itp.) i słońce odbija się od śniegu i żaluzje nieustannie...
                      Cholera, odpowiedź była na powierzchni!
                      dziękuję hi
            3. +1
              18 marca 2019 12:06
              kv 1 i t-34 nieco inne czołgi i własne szkoły
              1. +2
                18 marca 2019 13:07
                Projektanci są różni, ale szkoła budowy czołgów jest taka sama. Układ zbiorników jest taki sam. Z tylną przekładnią silnikową. Nawet działa były pierwotnie tymi samymi L-11.
          2. +3
            18 marca 2019 10:44
            Cytat: RUS

            Sowiecka Rosja też zaczęła od „klonów” i robienia ich na zagranicznych maszynach, potem zbudowaliśmy własną szkołę inżynierską, a Chińczycy też dobrze i szybko się uczą.

            Tak jak Japonia w swoim czasie
        2. +4
          18 marca 2019 13:02
          Cytat od PROXOR
          Chiny mogą tylko KLONOWAĆ!!!!

          To też jest strategia. Nadrabianie zaległości jest zawsze łatwiejsze i tańsze niż bycie liderem.
          Wróćmy teraz do 1945 roku. Niemcy wymyślili coś takiego, że wszyscy zwycięzcy mieli dość rozwoju na wiele lat. Ale to nie wundergofry wygrały, a masowe wykorzystanie prostszych i tańszych modeli sprzętu.
        3. 0
          19 marca 2019 11:00
          Cóż, nie lekceważ osiągnięć chińskich inżynierów. W końcu zrobili plastikową soczewkę (superlight i reklamowali ją jako środek na powiększenie penisa i innych narządów płciowych). To prawda, jest ostrzeżenie: nie można używać obiektywu w jasnym świetle słonecznym, aby uniknąć poparzeń i uszkodzenia przedmiotu obserwacji.
  6. +6
    18 marca 2019 09:53
    Każdy brodzik chwali swoje bagno
    1. +7
      18 marca 2019 10:00

      Jednak ten samolot jest uroczy.
      1. -3
        18 marca 2019 10:04
        Cytat: Ta sama LYOKHA

        Jednak ten samolot jest uroczy.

        I futurystyczna dobry
        1. +6
          18 marca 2019 10:06
          Jednak podwozie jest słabe, ciężkie, stealth jest kiepskie, a silnik wciąż wymaga dopracowania… czy Chińczycy będą mieli cierpliwość, aby wyeliminować te niedociągnięcia. co
          1. +8
            18 marca 2019 10:18
            A co z ulepszeniem tego. Maksimum, jakie teraz mają, to AF-41 z Su-35 i tyle. Dzięki temu silnikowi ten myśliwiec nie rozwija mocy naddźwiękowej w trybie dopalacza, dlatego ten myśliwiec można zaliczyć do 5. generacji DOBRZE BARDZO WARUNKOWO !!!
            1. -2
              18 marca 2019 10:26
              Cytat od PROXOR
              ten myśliwiec nie rozwija prędkości naddźwiękowej w trybie dopalacza

              a który myśliwiec się rozwija?
              1. +2
                18 marca 2019 10:30
                Spośród myśliwców, jak dotąd tylko Fu-22, Su-57 z produktem 30 również powinny osiągać prędkość naddźwiękową bez dopalacza. Od starszego SR-71, ale to zwiad.
                1. -4
                  18 marca 2019 10:43
                  Cytat od PROXOR
                  Od starszego SR-71, ale to zwiad.

                  Ale SR-71 został opracowany jako myśliwiec.
                  1. +2
                    18 marca 2019 10:45
                    Tak, jesteś ADMIRALEM oczywistym. Napisał, że z myśliwców tylko Fu-22. A Sr-71 jest przykładem innego samolotu z prędkością ponaddźwiękową w trybie bez dopalania. W ogóle nie ma takich samolotów.
                    1. -6
                      18 marca 2019 10:57
                      Tak, jesteś BATANNIKIEM, gdybyś nie był mądry w sprawie konta SR, to nie wrzuciłbym moich pięciu centów. A jeśli mam rację, co ci się nie podobało? Nie wściekaj się, ludzie będą się do ciebie zwracać.
                      1. +1
                        18 marca 2019 12:24
                        Usuń sowieckie symbole. Bo logika osoby rozwinięta w ZSRR nie jest dla ciebie dostępna.
                        Cytat od loginovicha
                        Nie wściekaj się, ludzie będą się do ciebie zwracać.

                        I czy tego potrzebuję? To jest to, czego potrzebuje pokolenie lycodras .... i hype eater.
                      2. 0
                        18 marca 2019 12:53
                        A dlaczego nie lubisz flagi Ukraińskiej SRR?
                        Nie wściekaj się, ludzie będą się do ciebie zwracać.

                        I czy tego potrzebuję?
                        Twoje mizantropijne zasady nie doprowadzą cię do niczego dobrego. Twój poprzednik Adolf Aloizovich skończył źle.
                  2. 0
                    18 marca 2019 13:46
                    A-12 (SR-71) został zestrzelony wyłącznie do rozpoznania.
                2. nks
                  0
                  19 marca 2019 13:17
                  f-22 zademonstrował supercruise M1,6, tajfun M1,5, rafal M1,4 (z ~1,5 tony ładunku)
        2. 0
          19 marca 2019 08:49
          A myślałem, że lata 1980. to już dla nas odległa przeszłość.
          1. +1
            19 marca 2019 12:44
            Cytat z EvilLion
            A myślałem, że lata 1980. to już dla nas odległa przeszłość.

            ale okazało się, że to odległa przyszłość !!!!!
      2. +5
        18 marca 2019 10:09
        Cytat: Ta sama LYOKHA

        Jednak ten samolot jest uroczy.

        Obraz na pewno jest dobry, ale jak dla mnie samolot nie jest ładny. Ale jasne jest, że najważniejsze są jego możliwości - zwłaszcza w porównaniu z SU-57 i f 35.
        1. +6
          18 marca 2019 10:17
          Cytat: IGOR GORDEEV
          Obraz jest dobry

          To jest dokładnie to, czym obraz jest renderem, a nie prawdziwym zdjęciem. Tak, i nie rozumiem, co jest piękne w tym dłuto.
      3. +4
        18 marca 2019 10:14
        Dla mnie aerodynamika jest słaba. Postaw obok tego samego Suszenia, wszystko stanie się jasne.
        MiG-1.44 jest znacznie piękniejszy
      4. -1
        18 marca 2019 23:14
        Latające żelazo. Su-50 jest naprawdę stylowy.
      5. 0
        21 marca 2019 04:02
        Chińczycy na ogół przywiązują dużą wagę do wyglądu broni – nie tylko samolotów, ale także okrętów, czołgów i innego sprzętu. Zobacz, jak fajnie wyglądają ich nowe niszczyciele lub helikoptery lub ten sam czołg vt4. Być może są to korporacyjne hacki mające na celu zwiększenie rentowności.
        Ale myślę, że jest to konsekwencja ostatnich 10-15 lat propagandy odrodzenia ducha imperialnego -
        coś w rodzaju pozłacanej zbroi z wzorami strażników z filmów.
        Potrzebują prawdziwych symboli wielkości i je tworzą. J-20 to także symbol.
  7. +9
    18 marca 2019 09:54
    Jak zhezh, jak zhezh, brodzik to bagno! Kto by wątpił!
    Wszyscy grzeszą tym, ale znaki zostaną ustawione.. czas, niech będzie lepiej.
    1. +4
      18 marca 2019 10:03
      Powinni byli organizować bitwy szkoleniowe, a zobaczymy
      1. +1
        18 marca 2019 11:10
        Cytat z: egor egor
        Powinni byli organizować bitwy szkoleniowe, a zobaczymy

        Dobra sugestia, ALE!!! Wtedy naprawdę musisz udowodnić, że Twoje pepelaty są tak zaawansowane, najbardziej - najbardziej!
        Są dwie opcje, albo mają urządzenie UH-X-X, albo PFE-E-E! Cóż, to nie jest kręcenie reklam i pisanie pochwalnych artykułów! TU MUSISZ Udowodnić!
        1. +2
          18 marca 2019 12:44
          Oczywiście, inaczej w jakim kraju nie robi się samolotu, to wszystko jest albo niewidzialne, albo zabójca, albo jedno i drugie, bo to nie tylko kawałek żelaza, przecież trzeba brać pod uwagę umiejętności pilota ( Indianie zestrzeliwują przy 21 f16), więc przynajmniej mówią
        2. +1
          18 marca 2019 13:50
          Jeśli weźmiemy pod uwagę jakość, „zaawansowanie” i nowoczesność (Tu-16!) chińskiej broni, to „pfe” nasuwa się w pierwszej kolejności.
          1. +2
            18 marca 2019 14:12
            Cytat: Stolarz 2329
            Jeśli weźmiemy pod uwagę jakość, „zaawansowanie” i nowoczesność (Tu-16!) chińskiej broni, to „pfe” nasuwa się w pierwszej kolejności.

            Kiedy mogli coś zrobić, koncepcja strategów nie była najbardziej popularna. Raczej nie będą w stanie zrobić czegoś na poziomie Łebeda i Lancera, to już jest akrobacja i trzeba mieć poważną szkołę projektowania i nikt nie dostarczy im próbek do kopiowania. Zadowalają się tym, co mają, z tym, co mogą zrobić.
  8. + 18
    18 marca 2019 09:55
    W Chinach ogłosili przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35, a w Rosji ogłosili przewagę myśliwców Su-57 nad J-20 i F-35, a w USA ogłosili przewagę myśliwców F-35 nad Su-57 i J-20. No dobra, najważniejsze jest to, że słowami, a nie czynami.
    1. +1
      18 marca 2019 13:06
      Chodzi o to, że wszyscy mają rację. uśmiech
    2. 0
      21 marca 2019 04:06
      Cytat z Hakki
      W Chinach ogłosili przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35, a w Rosji ogłosili przewagę myśliwców Su-57 nad J-20 i F-35, a w USA ogłosili przewagę myśliwców F-35 nad Su-57 i J-20. No dobra, najważniejsze jest to, że słowami, a nie czynami.

      Faktem jest, że retoryka władz w Stanach Zjednoczonych doprowadziła ich do miejsca, w którym zmuszeni są nawet zadeklarować przewagę F15 i F16 nad Su-57.
  9. +4
    18 marca 2019 10:00
    Uważają swój czołg za najlepszy, a chiński mur, którego nie zdobędziesz żadną burzą, a można go wymieniać bez końca, udało im się jedno: oszukiwać, kraść, kopiować, robić.
    1. +5
      18 marca 2019 10:38
      Cytat: Ravil_Asnafovich
      i chiński mur, którego nie można zdobyć szturmem,

      Aby poradzić sobie ze ścianą ... w przeciwnym razie istnieje opinia, że ​​została szturmowana z niewłaściwej strony i nie do końca tych, o których mówią Chińczycy))
    2. +2
      18 marca 2019 12:47
      Czy zbudowali mur po Mongołach, czy też Mongołowie go szturmowali? Wygląda na to, że się przez nią przetransportowali, jeśli się wspięli, Chińczycy kłamią o reszcie
  10. +2
    18 marca 2019 10:02
    Nie chwal - nie sprzedawaj! Chińczycy agresywnie wkraczają na rynek zbrojeniowy! Nie
  11. +5
    18 marca 2019 10:02
    W Rosji mówią o wyższości Su57, w USA o wyższości F 35, w Chinach o wyższości J 20, zdziwiłbym się, gdyby powiedzieli inaczej, to normalne, że producent chwali swoje produkty w celu sprzedaży ich potencjalnym nabywcom.
  12. +2
    18 marca 2019 10:04
    To całkiem logiczne, że chińskie j-20 mają przewagę nad Chińczykami i jedną (!) nad Su-57 i Fu-35. Wszyscy rozumieją, że jest to korzystna cena. Wszystko! Nie ma więcej korzyści.
  13. +2
    18 marca 2019 10:05
    Nie no cóż, Chińczycy oczywiście są świetni, ale zdecydowanie są nam daleko, kształt płatowca Su-57 znacznie lepiej pasuje do teorii skradania się, iskrzące się łopaty były wiadomością, że ta wada została wyeliminowana w produkcie 30. W J20 nie ma przelotu naddźwiękowego.
  14. KCA
    +1
    18 marca 2019 10:05
    Nie wchodziłem w szczegóły, ale ile wart jest silnik J-20? Naprawdę AL-41Fxxx? A może Chiny nauczyły się tworzyć własne? Więc dlaczego kupują nasze?
    1. +3
      18 marca 2019 10:29
      Cytat z KCA
      Naprawdę AL-41Fxxx?

      raczej AL-31fhh ....
    2. +1
      18 marca 2019 13:53
      Cytat z KCA
      Nie wchodziłem w szczegóły, ale ile wart jest silnik J-20? Naprawdę AL-41Fxxx? A może Chiny nauczyły się tworzyć własne? Więc dlaczego kupują nasze?

      Po prostu nie wiedzą, jak robić swoje. I to wszystko.
      1. KCA
        +2
        18 marca 2019 13:54
        I to znaczy, ich myśliwce to piąta generacja, a silniki albo nasze, albo wcale
        1. +1
          18 marca 2019 14:01
          Aby robić takie rzeczy, potrzebujesz bardzo prostych rąk. I bardzo krzywe zwoje.
          I nie odwrotnie.
          Cytat z KCA
          I to znaczy, ich myśliwce to piąta generacja, a silniki albo nasze, albo wcale
  15. +4
    18 marca 2019 10:06
    J-20 jest już dziś wyjątkowy...
    Chińska propaganda. Ani niewidzialność, ani superprzelot z dopalaczem, ani supermanewrowość. Wyjątkowa przeciętność.
  16. + 10
    18 marca 2019 10:06
    Okazuje się, że Chiny też mają własną RenTV i własną Prokopenko.)))
    1. +6
      18 marca 2019 10:11
      śmiech do rzeczy, nie można tego lepiej powiedzieć!
    2. +3
      18 marca 2019 12:55
      Dlaczego nie lubisz Prokopenko?
      1. +1
        18 marca 2019 15:13
        Faktem jest, że jako patriota wszyscy to kochają. Jestem pewien, że miejscowy Prokopenko też lubi Chińczyków)))
  17. 0
    18 marca 2019 10:13
    Ani Su-57, ani F-35, ani J-20 nie mogą być jeszcze uważane za pełnoprawne jednostki bojowe. Więc nie ma tam nic do porównania.
  18. +3
    18 marca 2019 10:13
    W tym artykule możesz uwierzyć, że „już od 2020 roku do 150 takich myśliwców może być dostarczanych do wojska rocznie z fabryk”.
  19. +2
    18 marca 2019 10:16
    Brak konkretnych danych, a przynajmniej uzasadnienie swojego punktu widzenia. Solidna chińska propaganda.
    1. +5
      18 marca 2019 11:35
      Ale samoloty są w pogotowiu. Pełna eskadra.
      I przeprowadzają patrole bojowe spornych terytoriów z bronią.
  20. +3
    18 marca 2019 10:18
    Oświadczenie skierowane jest najprawdopodobniej do zaprzysiężonych przyjaciół na spornych terytoriach – Republiki Korei, Japonii, Wietnamu, Indii, Indonezji i innych, których Chiny chcą pocałować na śmierć.
  21. +5
    18 marca 2019 10:26
    O dziwo, Federacja Rosyjska jeszcze tak naprawdę nie wydała Su-57 „ludowi”, a Chińczycy już deklarują, że mają go lepiej. Pytanie! Gdzie Chińczycy mogliby kraść technologię lepiej niż obecnie Federacja Rosyjska? Chyba że mają kosmitów, ale z jakiegoś powodu latają „najlepszymi” samolotami, wciąż na rosyjskich silnikach i oczywiście mają nadzieję, że przed 20 rokiem Federacja Rosyjska wymyśli coś fajnego, aby mogli uderzyć.
  22. +2
    18 marca 2019 10:30
    Każdy „sandpiper” zachwala swoje bagno, ale zgadzam się z tym, że to GŁÓWNA zaleta „Chińczyków”:
    już od 2020 roku do 150 takich myśliwców może być dostarczanych z fabryk do wojska rocznie.
    i nie zapominaj, że mają po drodze kolejny model stealth
  23. +4
    18 marca 2019 10:34
    Dlaczego się dziwić? Mają lepsze czołgi niż nasze. I prawdopodobnie reszta. I nie musisz ich do tego przekonywać.
    1. 0
      18 marca 2019 20:14
      Powiedzieliby też, że rzekomo mają lepszą obronę przeciwlotniczą niż Sarmat śmiech
  24. +3
    18 marca 2019 10:53
    Z materiału w chińskiej prasie, określającego, co Chińczycy widzą jako przewagę swoich samolotów piątej generacji nad samolotami amerykańskimi i rosyjskimi:

    Jest to w pełni zgodne z chińską filozofią, zgodnie z którą „Niebiański” – centrum światawokół którego wszystko musi się kręcić! A wraz z umacnianiem się Chin, ten występ Chińczyków będzie coraz częściej transmitowany na cały świat!
    1. +8
      18 marca 2019 11:33
      Co robić... Chiny, stając się ekonomicznym supermocarstwem, stopniowo stają się militarnym supermocarstwem. I zawsze wydawało się supermocarstwom i wydaje się, że świat kręci się wokół nich. facet
      1. 0
        18 marca 2019 13:11
        Cytat z: voyaka uh
        I zawsze wydawało się supermocarstwom i wydaje się, że świat kręci się wokół nich

        I jest. Im cięższy przedmiot, tym silniejsza siła przyciągania. Wszystko, co mniejsze, zaczyna się kręcić.
        1. +2
          18 marca 2019 14:06
          Cytat od Petrixa.
          Cytat z: voyaka uh
          I zawsze wydawało się supermocarstwom i wydaje się, że świat kręci się wokół nich

          I jest. Im cięższy przedmiot, tym silniejsza siła przyciągania. Wszystko, co mniejsze, zaczyna się kręcić.

          Świat może się tak kręcić - aż do oderwania głowy.
          Stało się to niedawno - około 75 lat temu.
    2. 0
      18 marca 2019 12:13
      Cytat z Goldmitro
      Jest to w pełni zgodne z chińską filozofią, według której „Niebiańskie Imperium” jest pępkiem ziemi, wokół którego wszystko musi się kręcić!

      Nie znam chińskiego. Tam Konfucjusz nie napisał nic, że „oba pępki Ziemi”, wokół których wszystko się kręci, zamarzają – leżą pod lodem… zażądać
  25. +3
    18 marca 2019 10:57
    Chiny mogą powiedzieć wszystko, ale w rzeczywistości cała ich broń jest gorszej jakości niż nasza i w większości NATO
    1. 0
      18 marca 2019 20:18
      W przeciwnym razie nie sprzedaliby im broni, ale na odwrót…
  26. +3
    18 marca 2019 10:58
    Należy zauważyć, że J-20 otrzymał jeden z wariantów uniwersalnego pocisku PL-21 - klasy powietrze-powietrze.

    PL-12 BVRAAM to zaawansowany chiński pocisk powietrze-powietrze dalekiego zasięgu (poza zasięgiem widzenia). Z zasięgiem ponad 62 mil, aktywnym wyszukiwaniem radaru i prędkością Mach 4, jest już wystarczająco zabójczy - wersja strumieniowa uczyni go jeszcze bardziej śmiercionośnym, zwiększając zasięg, zwrotność i prędkość. W połączeniu z urządzeniami radarowymi AESA na obecnych chińskich BVRAAM, odrzutowiec BVRAAM, taki jak wariant PL-12D, PL-21 lub PL-15, stanowiłby zagrożenie dalekiego zasięgu nawet dla myśliwców stealth i bombowców. Chiny opracowują broń naddźwiękową, która potroiła zasięg istniejących chińskich pocisków powietrze-powietrze. Przesłanka: Siłownik, który może zmienić śmiertelne pociski w broń o większym zasięgu, zwinności i prędkości. Silnik pneumatyczny może ponad trzykrotnie zwiększyć gamę chińskich BVRAAM. Na przykład zasięg PL-12 może wzrosnąć z 62 mil do prawie 200 mil..... hi
    https://army-news.ru/2015/02/pl-21-universalnaya-raketa-dvojnogo-naznacheniya/
  27. +2
    18 marca 2019 11:18
    poza tematem:

    Film nosi tytuł: „Walka o Tybet – chińskie kłamstwa”

  28. +5
    18 marca 2019 11:20
    Chińscy eksperci chwalą swój samolot, twierdząc, że zaabsorbował najlepsze właściwości zarówno aerodynamicznego charakteru, jak i ukrywania się. Jednocześnie zastrzega się, że występują problemy z silnikiem. Powstaje pytanie, a oni nie są sprytni, ponieważ zwrotność samolotu i niewidzialność zależą od charakterystyki silnika. Nie będziesz się chwalić, niewiele osób ugryzie i kupi Twój produkt. Jednak biznes :)
  29. +4
    18 marca 2019 11:30
    „już w 2020 roku do 150 takich myśliwców może być dostarczanych z fabryk do wojska rocznie.” ////
    -----
    To jest poważne. Wypuszczenie J-20 zrówna się z wypuszczeniem F-35.
    1. +1
      18 marca 2019 14:11
      Przed wojną I-16 produkowano wielokrotnie więcej niż Bf-109.
      Nie
      1. 0
        19 marca 2019 08:48
        Nie pójdę nawet tego sprawdzić, ale EMNIP I-16 pojawił się nieco wcześniej, aw tamtych latach samoloty służyły przez kilka lat, potem skóra gnije, a silnik jest wyrzucany z powodu zużycia. To, co wydano tam w 1939 r. w 41. roku, było już nieciekawe.
      2. +1
        19 marca 2019 11:55
        W tamtych czasach (a jeszcze bardziej teraz) wiele decydowało o tym, kto był u steru. Problemem ZSRR była nie duża ilość starego sprzętu, ale brak masowo wyszkolonych pilotów. Nie oznacza to startu-latania w kółko-lądowanie, ale umiejętności szybkiego manewrowania i unikania ataków. A z nimi i na I-16 można było walczyć.
    2. 0
      19 marca 2019 08:48
      Mogą. Ale nie zrobią tego. Ponieważ jest drogi i nie ma większego sensu.
  30. +7
    18 marca 2019 11:37
    Kuchnia chińska często opiera się na dotykającym oszustwie. Ryba gotowana ze smakiem mięsa i odwrotnie mięso przebrane za rybę, tłusta kaczka składająca się z jednej napompowanej skóry – to cechy myślenia naszych uroczych sąsiadów…
    1. +1
      18 marca 2019 20:21
      I w końcu ani ryb, ani mięsa! śmiech
  31. +3
    18 marca 2019 12:00
    więc od razu poddajemy się i przygotowujemy białą flankę ???
  32. +4
    18 marca 2019 12:07
    Chiny ogłosiły przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35

    Aby składać takie oświadczenia, trzeba mieć co najmniej parę każdego modelu i nalot na każdą z co najmniej kilkuset godzin (najlepiej wypadów)…
    Powiedzą, jak w kałuży… Fakt, że możliwości produkcyjne pozwalają – nikt nie przekonuje. Znowu, gdzie i kto będzie potrzebował J-20, a nawet J-2020, jeśli? NIE (!!!) czy zostaną zainstalowane rosyjskie silniki? asekurować
    Musisz być skromniejszy, a zazdrość jest złym pomocnikiem.
  33. +6
    18 marca 2019 12:21
    Chińskie media zauważyły, że już teraz J-20 „przewyższa w głównych parametrach amerykańskie F-22 i F-35, a także Su-57, które są przygotowywane do dostarczenia rosyjskim Siłom Powietrznym”.

    A także ciężkie myśliwce Imperium, czy cokolwiek, co latał Skywalker. tak facet śmiech
  34. +6
    18 marca 2019 12:32
    Chińczycy j-11d nie potrafią tego skojarzyć i kupują u nas Su-35 w poszukiwaniu inspiracji. A potem od razu piąte pokolenie zostało zmyte. Cuda na sicie. Naprzód Japończyków, którzy przewyższają ich we wszystkim, czego potrzebują. technologie. On jest takim PR-em.
  35. +5
    18 marca 2019 12:37
    Po pierwsze, delikatnie mówiąc, J-20 to nie do końca myśliwiec. A chińscy piloci mówili o tym w wywiadzie. Po drugie, Chińczycy nie powinni zapominać, że silnik do niego pochodzi z Rosji i tak naprawdę nie jest to silnik piątej generacji. Ze wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami.
  36. -1
    18 marca 2019 12:56
    Ostatni akapit nie zachęca, 150 samolotów rocznie to poważna sprawa i nie ma wątpliwości, że będą w stanie, branża się rozwija, gospodarka też, budują niszczyciele szybciej niż my budujemy samoloty piątej generacji. pozazdroszczenia
  37. 0
    18 marca 2019 12:59
    TAK, rzeczywiście reklama w chińskim handlu to „nie pożyczać”! Ale znaczenie jest znacznie bardziej subtelne, a mianowicie (!):
    - Podnieś cenę swoich J-20 (dla frajerów!)
    - poczekaj, aż cena SU-57 spadnie ze względu na konkurencję - i kup je od nas hurtowo!
    (PS to gra bez przegranych... Czy Jedwabny Szlak dużo mówi?)
    1. +1
      18 marca 2019 20:26
      Tyle, że nie jest jasne, po co, do diabła, budują komunizm, skoro reklama jest dla nich wszystkim! lol
  38. +4
    18 marca 2019 13:27
    Zawsze zastanawiałem się, jaki jest związek między ukrywaniem się a dwoma silnikami? Tutaj F-35 i Su-57 brały już udział bezpośrednio lub pośrednio w operacjach. Gdzie był zaangażowany J-20, czy ktoś ma jakieś informacje? A jeśli weźmiemy pod uwagę, że „chiński” jest wyposażony w AL-31FN i jest prawie o metr dłuższy, to przynajmniej tutaj jest już gorszy od Sushki.
  39. +2
    18 marca 2019 14:04
    Silnik „plazmowy” do Su-57
  40. 0
    18 marca 2019 14:07
    Nawet ja jestem zdezorientowany, więc czyj pepelaty są lepsze. Chiński czy rosyjski
  41. 0
    18 marca 2019 14:22
    Chiny ogłosiły przewagę myśliwców J-20 nad Su-57 i F-35 śmiech
  42. 0
    18 marca 2019 19:11
    Myślę, że kluczowym punktem jest to, dlaczego F-22 nie jest wskazany?! śmiech
  43. 0
    18 marca 2019 19:22
    Artykuł musiał zaczynać się od końca! Chińskie potężne samoloty niejako 5. generacji są wyposażone w rosyjskie silniki 4. generacji! Z tego stają się najlepsi, czyli 5 + 4 = 9. pokolenie! Hurra!
    1. -2
      18 marca 2019 20:17
      Są zakończone! A nasz pozostał na papierze. Lub sprzedawany za granicą.
  44. 0
    18 marca 2019 20:15
    Cechy maszyny mogą wreszcie być drugorzędne, jeśli produkują 150 rocznie. Czy ktoś jeszcze to rozumie???
  45. +1
    18 marca 2019 20:32
    Ogólnie krótki komentarz do artykułu skierowanego do ChRL: „5 za umiejętność kradzieży, 4 za PR, 3 za technologię, 2 za prawdę!”
  46. +1
    18 marca 2019 20:58
    Chińscy miłośnicy sushi i pi.dit wszystko i nigdy nie będzie lepiej. bo nigdy nie stworzyli oryginału. niech zamkną wąskie usta i wytworzą prawdziwy produkt. wtedy będzie widoczny
  47. +3
    18 marca 2019 21:00
    W tych waszych Chinach nic nie powiedzieli)) O czołgach i lotniskowcach. A także o rakietach. W moim głębokim sowieckim dzieciństwie było takie powiedzenie - "kłamiesz jak stu Chińczyków", skąd się wzięło, dlaczego nie ma odpowiedzi, a tak było. Miliardowe chińskie kłamstwo jest lepsze niż sto))
  48. 0
    18 marca 2019 23:19
    Codziennie jesteśmy oszukiwani. I tutaj też. Tam - Chiny nie istnieją. To jest fantastyczne. są Chiny.
    Kitaj-Gorod to coś w Europie. Naucz się sinologii, operacji specjalnych „Lyotay” i „Żółtej żyrafy”.
  49. +1
    18 marca 2019 23:36
    Cytat: michael3
    Chińczycy mają dziś ogromną liczbę młodych i ambitnych inżynierów, dobrze wykształconych, dobrze opłacanych, pracujących w doskonałych warunkach, dobrze zmotywowanych.

    Nie do końca tak, a raczej wcale... Radzę osobiście zweryfikować, jeśli to możliwe.Byłem przekonany.
    1. +1
      19 marca 2019 10:20
      Tak, Chińczycy są pracowici, ale całkowicie brakuje im abstrakcyjnego myślenia, a bez tego projektant nie jest już projektantem - ale kopistą! Czy ktoś może mi powiedzieć, co Chińczycy zaprojektowali, mniej lub bardziej wartościowe, przez ostatnie 100 lat? Wszystkie pomysły są kupowane lub kradzione z całego świata. Tak, a ich produkcja skoczyła dzięki chciwości Amerykanów, którzy przenieśli główną produkcję do Chin. Za co później zapłacili cenę!
  50. 0
    19 marca 2019 01:38
    Oto w co nie mogę uwierzyć
  51. +1
    19 marca 2019 02:07
    „...Su-57 ma coś przeciwnego – doskonałą aerodynamikę, ale brakuje mu wdrożonych technologii stealth…”
    Chińczycy na pewno wiedzą lepiej śmiech
  52. +3
    19 marca 2019 08:45
    Już dawno Biuro Projektowe P. O. Sukhoi nie śmiało się tak przyjaźnie, łącznie ze sprzątaczkami.
  53. 0
    19 marca 2019 09:09
    Doskonała reklama Twojego samolotu dla biednych krajów, które mają problemy z aktualizacją swojej floty samolotów. Myślę, że te samoloty są w sam raz dla Egiptu, Brazylii i podobnych krajów.
  54. +1
    19 marca 2019 09:58
    Jeśli nie pochwalisz produktu, nie sprzedasz go!
  55. 0
    21 czerwca 2019 10:21
    Według ekonomii komunistycznej rozwój wewnętrzny zawsze będzie lepszy… ponieważ… taniej!!!