Przegląd wojskowy

Eksport po rosyjsku: nie tylko ropa, nie tylko gaz

152
Studiując dane Rosstatu, który jest obecnie uważany za prawie złą formę, aby uwierzyć, a także badania Rosyjskiego Centrum Eksportu (REC) i raporty celników, natknąłem się na trend, który nie jest najprzyjemniejszy dla Rosji. Znów w strukturze naszego eksportu rośnie udział surowców, a nie tylko i nie tyle ropy i gazu. Wydaje się jednak, że wynika to przede wszystkim z wahań kursów walutowych i notowań giełdowych. Już samo to daje mi nadzieję.


Wraz ze wzrostem przychodów z surowców węglowodorowych w opłatach celnych z tytułu rosyjskiego eksportu następuje wzrost w innych obszarach. Nadal! Wydaje się, że sankcje i konieczność poszukiwania innych rynków działają: udział produktów o wysokiej wartości dodanej w eksporcie już się nie zmniejsza. Nie mówię, że to wiele dodaje, ale biorąc pod uwagę fakt, że ceny ropy znów rosną i to właśnie zwiększa udział ropy i gazu w „kwotach słownych”, możemy liczyć na całkiem zdecydowany postęp.



Niemniej jednak, oceniając dane Rosyjskiego Centrum Eksportu za I półrocze 2018 r., musimy stwierdzić, że Rosja zaczęła sprzedawać za granicę więcej produktów, takich jak rury o dużych średnicach czy półfabrykaty stalowe. Również pszenica. To wciąż nie jest surowiec. Żeliwo, nawozy i miedź rafinowana to również nie do końca surowce. Ale dla najciekawszego, a już na pewno zaawansowanego technologicznie produktu (broń, samoloty, turbiny i silniki), jak widzimy, nie ma pełnych informacji. Mam nadzieję, że do tej pory.

Dodatkowo nie zapominajmy, że KW pracuje z danymi dotyczącymi tzw. gospodarki nieobserwowanej, które co prawda wprawdzie pośrednio, ale dość dokładnie odzwierciedlają ogólną sytuację.

Według innych dostępnych autorowi danych – najnowszych z Federalnej Służby Celnej (z dnia 7 marca 2019 r.) – udział produktów paliwowo-energetycznych w całkowitej wartości rosyjskiego eksportu ponownie przekracza dwie trzecie – 67,4 proc. Nie kłóćmy się, wydaje się, że w urzędach celnych naprawdę myślą lepiej niż w Rosstat, a może nawet lepiej niż w REC, poza tym coś można przypisać lub odjąć od początkowych danych FCS tylko z ryzykiem wolności osobistej .

Charakterystyczny dla Rosji zwyczaj robienia wszystkiego nie dzięki, ale wbrew temu, w pełni przejawia się również w sektorze eksportu. Obecny rok 2019 był pierwszym, w którym w Rosji realne wsparcie, oprócz zwrotu podatku VAT, otrzymują tylko te przedsiębiorstwa, które zwiększają eksport swoich produktów. Można by pomyśleć, że jest kolejka po to, co „made in Russia”. Przecież nie - dużo trzeba dosłownie „sprzedać” krajom „trzeciego świata”, pożyczając kupującemu prawie sto procent i dając gwarancje na utrzymanie na wiele lat. Jednak czy warto narzekać – to też zarobki.

Jednak bezkrytyczne poparcie wszystkich eksporterów, jak trafnie opisali to uczestnicy ostatniego tygodnia rosyjskiego przemysłu lekkiego, prowadzi tylko do tego, że wygrywają ci, którzy mają wyższe zyski. Przede wszystkim znowu surowce. Potrzebna jest celowa polityka przemysłowa, współpraca między biznesem a państwem nastawiona na produkcję i eksport produktów high-tech.

Na samym początku wojny sankcyjnej, prawie pięć lat temu, Ministerstwo Przemysłu i Handlu w imieniu prezydenta sporządziło coś w rodzaju listy najbardziej obiecujących branż i podsektorów pod względem substytucji importu. Ze wskazaniem udziału w rynku, rosyjski, pamiętaj, już w tym czasie zajmowany przez zagranicznych producentów. Już wtedy znacznie ponad połowa potrzebnych nam produktów technologicznych była sprowadzana do kraju z zagranicy.

Przypomnijmy wiersz po linijce: w budowie maszyn, w tym energetyce, niegdyś absolutnie „naszej” - od 60 do 80 proc., w budowie maszyn dla przemysłu spożywczego - od 55 do 75 proc., w przemyśle farmaceutycznym i medycznym - 70-80 proc., w przemyśle lekkim – 70 proc., w przemyśle elektronicznym – od 90 do 80, wreszcie w przemyśle obrabiarkowym ten szkielet całego przemysłu ciężkiego – ponad 90 proc.

Względnie niezależny pozostał, być może, tylko przemysł spożywczy z 40-55 proc. Ale zawsze był i pozostaje inny problem - dominacja zagranicznych właścicieli już w kraju. Jednocześnie w danych działu przemysłowego i handlowego w ogóle nie wspomniano o budowie statków i samolotów, ponieważ były one „zabite” od dawna i najwyraźniej nie były już odradzane. Przemysł motoryzacyjny również pozostał poza nawiasami, ponieważ przemysł był prawie w 100 procentach „śrubokrętem”, co w rzeczywistości nie do końca odpowiadało rzeczywistości. Jednak teraz prawie pasuje.

Zasadniczo oceny dokonano w celu ustalenia, gdzie iw jakich sektorach substytucja importu ma najlepsze perspektywy. Okazało się, że prawie wszędzie. Ale od tamtego czasu bardzo niewielu było w stanie naprawdę coś zastąpić. Niemal jako pierwsi lekko westchnęli właśnie ci, których Ministerstwo Przemysłu i Handlu było gotowe odpisać – samoloty i stocznie. Przemysł spożywczy opamiętał się, rodzimy przemysł lekki w dużej mierze naciskał na Turków i Chińczyków, a zwłaszcza na braci – Białorusinów i Kazachów. A może wszystko. Nie traktuj osławionego boomu budowlanego jako substytucji importu, chociaż poczucie, że budujemy nie to, co jest naprawdę potrzebne, ale to, co jest korzystne dla samych budowniczych, nie opuszcza. Przepraszamy, rynek...

Na zakończenie spróbujmy się dowiedzieć: czy naprawdę warto narzekać na sukcesy firm gazowych i naftowych w eksporcie? Wszakże faktycznie "karmią" cały kraj. W ramach eksportu na dużą skalę surowców węglowodorowych zwróć uwagę - nie produkty przetworzone, ale surowce, w Rosji uruchomiono gigantyczne moce, wydano kolosalne fundusze.

Zbudowaliśmy kolosalną ultranowoczesną fabrykę gazu skroplonego na Jamale, a to już nie jest surowiec, uparcie jedziemy Nord Stream 2 na wybrzeże Niemiec, budując magazyny i przepompownie. Pomagamy też rafinować naszą ropę na Białorusi i coś przekupić, aby stworzyć pełnoprawną infrastrukturę naftową i gazową.

Eksport po rosyjsku: nie tylko ropa, nie tylko gaz

Rafineria Nowopołocka na Białorusi przetwarza rosyjską ropę. Na eksport

A co, teraz trzeba wszystko rzucić? Tylko na czym więc polega tworzenie high-tech, a po prostu high-tech produkcji? Więc nie, dławimy te przemysły, jak Jegor Gajdar kiedyś zaproponował, aby zdusić w Rosji wszystko, czego nam rzekomo nie potrzebujemy lub jest niekonkurencyjne, czyli wszystko, co jest możliwe. Od tego czasu prawdopodobnie ponad połowa została uduszona.

Ale przecież „nie uduszony” przemysł naftowo-gazowy naprawdę ciągnie za sobą wiele tylko technologicznych przemysłów, aż do osławionego cyfrowego. Opiera się również na głębokim przetwarzaniu, nie jest przypadkiem, że większość różnych branż związanych ze śrubokrętami szybko przestawia się na plastik do użytku domowego, gdziekolwiek jest to odpowiednie. Począwszy od osławionych okien, a skończywszy na różnorodnych komponentach dla przemysłu motoryzacyjnego i lotniczego.

Ponadto, zmniejszając eksport ropy i gazu, możesz bardzo szybko zrujnować wiele obiecujących pól, z których będziesz musiał następnie wydobywać surowce dosłownie za potrójną cenę. Albo w ogóle się nie rozciągaj. Jednocześnie pozbawiając kolejne pokolenia dochodów, i to znacznych, o których czasem tak upiekają się najbardziej zaawansowani krytycy naszego „surowcowego modelu gospodarki”.



Jak w jakiś sposób wciągnąć naszych nafciarzy do wyspecjalizowanego rosyjskiego przemysłu inżynieryjnego, do rosyjskiego sektora IT z jego Rusnano i Skołkowo – zadanie, widzicie, nie jest łatwe. Ale do rozwiązania, zwłaszcza że, na przykład, ze wszystkich pól naftowych w regionie Tiumeń spotyka się najostrzejsza krytyka chińskiego sprzętu serwisowego, pomp i armatury. Który kiedyś, nie tak dawno, nagle okazał się tańszy niż krajowy. I to właśnie jego rodzimą produkcję musimy teraz najwyraźniej wskrzesić. Sytuacja dyktuje!

A przecież coś podobnego dzieje się w wielu sektorach rosyjskiego przemysłu, które nie zostały jeszcze całkowicie „wycofane”. Nie wolno jednak zapominać o tych, które nie zostały spisane na straty: przemyśle nuklearnym, który otrzymywał zamówienia nie od lat, ale na kolejne dziesięciolecia, przemyśle lotniczym, któremu niespodziewanie sam Boeing daje zupełnie wyjątkową szansę, co oczywiście spieprzył oprogramowanie dla nieszczęsnego 737. MAXa i wreszcie przemysłu obronnego. Nawiasem mówiąc, w powyższej tabeli eksportu z Rosji produkty przemysłu obronnego jako takie, choć nie są nieobecne, nie są podane w „kwotach słownie”.
Autor:
152 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Błąd
    Błąd 20 marca 2019 05:39
    0
    Według innych dostępnych autorowi danych - najnowsze z Federalnej Służby Celnej (z dnia 7 marca 2109)
    A tutaj masz odwrócone numery. lol
    1. Bizon
      Bizon 20 marca 2019 18:27
      +1
      hi
      Jeśli tylko liczby, to są drobiazgi.
      Widzisz, jak w jakiś sposób wciągnąć naszych nafciarzy do wyspecjalizowanego rosyjskiego przemysłu inżynieryjnego, do rosyjskiego sektora IT z jego Rusnano i Skołkowem, nie jest łatwym zadaniem. Ale do rozwiązania, zwłaszcza że, na przykład, ze wszystkich pól naftowych w regionie Tiumeń spotyka się najostrzejsza krytyka chińskiego sprzętu serwisowego, pomp i armatury.

      A oto kilka bardzo interesujących informacji. Obserwuj do końca i zobacz wynik głosowania.
      Kiedy ta ustawa została uchwalona, ​​wszyscy posłowie gdzieś zniknęli, pozostały 92 osoby, ustawa nie została uchwalona z powodu braku kworum. Potrzebujemy tego prawa!
      1. Ingwar 72
        Ingwar 72 21 marca 2019 08:05
        +2
        Cytat z Zubr
        wszyscy posłowie gdzieś zniknęli, odeszły 92 osoby

        Generalnie posłów należy bić za nieobecność na sali na zebraniach. Nieodebrane trzy razy - przekaż mandat. hi
      2. Błąd
        Błąd 21 marca 2019 08:08
        +1
        Dzięki za jedzenie do przemyśleń. hi Jest o czym myśleć.
  2. GKS 2111
    GKS 2111 20 marca 2019 05:48
    + 11
    Trzeba przyznać, że tak jak poprzednio, ropa i gaz, jeśli chodzi o zapełnienie krajowego budżetu, jest dla nas wszystkim, i w przeciwieństwie do współczesnych realiów rosyjskich, budżet Związku Radzieckiego nie był tak bardzo zależny od eksportu ropy i gazu.
    1. Mądry facet
      Mądry facet 20 marca 2019 05:58
      + 11
      Po wojnie ZSRR odbudował kraj w 20 lat, stworzył bombę atomową i wysłał człowieka w kosmos. Rosja przez 20 lat rządów naszej elity wysiadła, wysiadła z iglicy ropy, ale nigdy nie wysiadła.
      1. ava09
        ava09 20 marca 2019 07:06
        +5
        (c) Rosja, przez 20 lat rządów naszej elity, wysiadła, zeszła z igły olejowej, ale nigdy nie wysiadła.
        Chciwość jest jak uzależnienie. Jaki narkoman, siedzący na igle przez 20 lat, sam sobie z tego wyjdzie?
        1. Wadim237
          Wadim237 20 marca 2019 20:47
          +2
          I najważniejsze pytanie – ze względu na co wysiąść i kto to kupi. Nie mamy takiego niesurowego produktu, który świat będzie co roku kupował za ponad 300 miliardów dolarów.
          1. Ingwar 72
            Ingwar 72 21 marca 2019 08:10
            +3
            Cytat: Vadim237
            ze względu na co wysiąść i kto to kupi

            Vadik, cóż, nie bądź dziwny! oszukać Pojęcie „zejścia z igły” nie oznacza, że ​​trzeba całkowicie zaprzestać eksportu węglowodorów, to znaczy równolegle rozwijać przemysł.
      2. Less
        Less 20 marca 2019 08:19
        +7
        Cytat: mądry facet
        Rosja przez 20 lat rządów naszej elity wysiadła, wysiadła z iglicy ropy, ale nigdy nie wysiadła.

        Czy to nie w czasach ZSRR zostaliśmy wciągnięci na tę igłę?
        1. Serg65
          Serg65 20 marca 2019 11:02
          +7
          Cytat: Mniej
          Czy to nie w czasach ZSRR zostaliśmy wciągnięci na tę igłę?

          Och co ty, co ty!!!!! To nie pasuje do współczesnej pseudokomunistycznej mantry!
          1. Tatra
            Tatra 20 marca 2019 14:28
            +1
            Ale idealnie pasuje do 27-letnich tchórzliwych zaklęć wrogów komunistów, którzy mieli swoje duże i ogromne dochody i pensje „ale my nie mamy z tym nic wspólnego, to było w ZSRR, wciąż się rozplątujemy to."
            Tak więc Putin w znanym przemówieniu o tym, że w ZSRR produkowano tylko kalosze i tylko Afrykanie kupowali je, aby chodzić w nich po gorącym piasku, powiedział, że tę samą gospodarkę stworzyli wrogowie komunistów po schwytaniu Rosji dzięki ich wysoko płatnej pracy i interesom, całe 70 lat było w ZSRR.
        2. Stas157
          Stas157 20 marca 2019 11:16
          +5
          Cytat: Mniej
          Czy to nie w czasach ZSRR zostaliśmy wciągnięci na tę igłę?

          Nie.

          ZSRR sprzedawał znacznie mniej ropy niż wyprodukował. Oznacza to, że olej był produkowany przede wszystkim dla siebie. Tym razem obraz jest odwrócony. Nawet ZSRR miał zadanie strategiczne, oprócz dostarczania ropy do krajów obozu socjalistycznego. Niemniej jednak udział dochodów z ropy i gazu w budżecie nigdy nie przekroczył 20% (w szczytowym momencie). Jego średnia wartość dla wszystkich lat to około 10% w budżecie państwa.
          1. Serg65
            Serg65 20 marca 2019 11:29
            +2
            Cytat: Staś157
            ZSRR sprzedał znacznie mniej ropy niż wyprodukował

            Znasz Stasia, wbijali mi się od dzieciństwa... bądź szczery jak dziadek Lenin! Więc jakim komunistą jesteś jeśli kłamiesz????
            1. Stas157
              Stas157 20 marca 2019 12:20
              +1
              Cytat: Serg65
              Więc jakim komunistą jesteś, jeśli kłamiesz????

              Wygląda na to, że jesteś jedną z osób, które nie zawracają sobie głowy poszukiwaniem argumentów, ale od razu rzucają oskarżenia w twarz. Zgadza się, po co marnować czas!

              To zdjęcie pokazuje, że sam ZSRR zużywał znacznie więcej ropy (produktów naftowych) niż sprzedawał. Nawiasem mówiąc, większość tego, co zostało sprzedane, przypadło na udział RWPG.
              1. Serg65
                Serg65 20 marca 2019 14:01
                +4
                Cytat: Staś157
                To zdjęcie pokazuje, że ZSRR sam zużywał znacznie więcej ropy (produktów naftowych) niż sprzedawał

                Czy to w jakiś sposób wskazuje na to, że ZSRR końca lat 70. i wszystkie lata 80. nie siedziały na igle olejowej? Już pisałem poniżej, że w 1980 r. eksport węglowodorów stanowił 2/3 całkowitego dochodu ZSRR z wymiany walut! A w 85., z powodu załamania cen ropy zaaranżowanych przez Stany Zjednoczone, ZSRR rozpoczął światowy niedobór wszystkiego, co konsumował obywatel sowiecki. Dlatego twoje bajki o bezolejowym eksporcie ZSRR są zwykłym kłamstwem!
                1. Stas157
                  Stas157 20 marca 2019 17:40
                  +1
                  Cytat: Serg65
                  Już pisałem poniżej, że w 1980 r. eksport węglowodorów wyniósł 2/3 całkowitego dochodu ZSRR z wymiany walut!

                  Jaki ma to związek z kwestionowanym oświadczeniem:
                  Cytat: Staś157
                  ZSRR sprzedawał znacznie mniej ropy niż wyprodukował.

                  A w takim razie czy dochody ZSRR były tylko dewizami, a innych nie było? Dlaczego izolujesz odcinki z całej części, które są dla ciebie korzystne, aby pomalować cały obraz na czarno?
              2. Wadim237
                Wadim237 20 marca 2019 20:50
                0
                ZSRR obejmował 15 republik - w porównaniu lepiej porównaj ze wskaźnikami RSFSR.
            2. Tatra
              Tatra 20 marca 2019 14:33
              -1
              Wrogowie komunistów przez wszystkie 30 lat po twoim zdobyciu ZSRR potrzebują fałszywych i tchórzliwych usprawiedliwień dla twojego zdobycia ZSRR. Nie zrobiłeś nic pożytecznego dla schwytanych przez siebie republik ZSRR i ich narodów za wielkie i ogromne pieniądze, które miałeś po zdobyciu, a sam udowodniłeś, że nic pożytecznego nie zrobisz, a a priori nie są w stanie, dlatego potrzebujesz swoich antysowieckich mitów, podróbek, bzdur, znaczków i jednego z twoich szalonych frazesów „ZSRR był na igle naftowej, ceny ropy załamały się, a ZSRR upadł”.
          2. Less
            Less 20 marca 2019 11:34
            +3
            Cytat: Staś157
            Oznacza to, że olej był produkowany przede wszystkim dla siebie.

            Jeśli się nie mylę, to ZSRR od połowy lat 70. zajmuje pierwsze miejsce na świecie pod względem wydobycia ropy, a upadek państwa nastąpił podczas załamania światowych cen ropy.
            Cytat: Staś157
            Niemniej jednak udział dochodów z ropy i gazu w budżecie nigdy nie przekroczył 20% (w szczytowym momencie).

            Nie będę szukał potwierdzenia tych informacji (wierzę ci na słowo), po prostu zaryzykuję sugestię, że „udział przychodów z ropy i gazu w budżecie” w ujęciu procentowym silnie zależy bezpośrednio od ceny tych surowców . Teraz ropa i gaz są odpowiednio wielokrotnie droższe, a % w budżecie jest wyższy.Tutaj potrzebujemy innej metody obliczania zależności ZSRR i Federacji Rosyjskiej od eksportu zasobów ropy i gazu.
            1. Karenas
              Karenas 20 marca 2019 11:42
              -1
              Cytat: Mniej
              Jeśli się nie mylę, to ZSRR od połowy lat 70. zajmuje pierwsze miejsce na świecie pod względem wydobycia ropy, a upadek państwa nastąpił podczas załamania światowych cen ropy.

              ZSRR eksportował ropę rocznie po 20 smalców, dopóki ten urząd nie został „zasłonięty”… Po rozpadzie – po 12 smalców rocznie….
              Cóż, złoto i diamenty wyniesiono na smalec.
            2. kiu
              kiu 20 marca 2019 14:58
              +3
              Cytat: Mniej
              a upadek państwa nastąpił w czasie załamania światowych cen ropy.

              W 1974 r. nastąpił gwałtowny wzrost cen ropy (ponad 4-krotnie). A ZSRR, począwszy od 1962 roku, zwiększył produkcję tej samej ropy (i gazu).
              W 1979 r. nastąpił kolejny skok cen ropy (ponad 2 razy).
              Razem w latach 1974-79. cena ropy wzrosła dziesięciokrotnie.
              ZSRR wtedy po prostu skąpał się w pieniądzach.
              Oczywiście komuniści stracili większość pieniędzy, rozprowadzając różnego rodzaju „braci” i innych awanturników i łotrów z całego świata. Ale coś trafiło do mieszkańców ZSRR. Który okres ten jest postrzegany jako „niepodważalny dowód zalet „socjalizmu””.
              Jednak w 1986 roku ceny ropy spadły (skorygowane) do poziomów porównywalnych z dzisiejszymi (około 2 razy). W porównywalnych dolarach. Były nawet nieco wyższe niż w 1974 roku. To znaczy. wersja o "interwencji złych Amerykanów" jest po prostu śmieszna - pozostało tylko "wzgórze", spekulacyjny nawis cenowy, który istniał przez 7 lat, od 1979 do 1986 roku. Ale nawet ten ZSRR wystarczył.
              Przyzwyczajony do życia na wielką skalę (na więcej niż skromne standardy sowieckie), ZSRR nie mógł przy takich cenach ropy wpasować się w nową rzeczywistość. W rezultacie rozpoczęły się całkowite deficyty, poszukiwanie przez właścicieli ZSRR (Biuro Polityczne KC KPZR) wyjścia z tej sytuacji, osłabienie naciągu na szyi ludności, a także w rezultacie rewolucja feudalna, która doprowadziła do rozpadu ZSRR na odrębne feudalne (i nie tylko) lenna.
              1. 30 wiz
                30 wiz 21 marca 2019 22:14
                0
                Cytat z kiu
                rewolucja feudalna, która doprowadziła do rozpadu ZSRR na odrębne stany feudalne (i nie tylko).

                który prowadził "kryształ szczery" członkowie CPSU .. przepraszam !!! Oczywiście nie zwykli, uczciwi, porządni komuniści, ale liderzy, liderzy i liderzy… ich dzieci, wnuki i inne szumowiny…
          3. kiu
            kiu 20 marca 2019 11:42
            +3
            Cytat: Staś157
            ZSRR sprzedawał znacznie mniej ropy niż wyprodukował. Oznacza to, że olej był produkowany przede wszystkim dla siebie.

            Nonsens.
            ZSRR został oficjalnie obsadzony węglowodorami na XXII Zjeździe KPZR, który odbył się jesienią 1961 r. To właśnie wtedy przyjęto 20-letni Program Trzeciej Partii. Jej efektem miała być budowa komunizmu w ZSRR.
            Produkcja ropy przez 20 lat miała zostać zwiększona pięciokrotnie. Produkcja gazu, 5 razy.
            To właśnie na eksporcie tych węglowodorów miał się oprzeć sowiecki komunizm (był to vangavali z początku lat 80., program miał 20 lat). Ponieważ z ZSRR nie było nic więcej do wyeksportowania.
            Cały sowiecki eksport przemysłowy jest fikcją na papierze. Nie był to eksport, ale przesyłka do „przyjaciół” na kredyt. Nikt nie zamierzał spłacać tych długów. A potem zostali skreśleni.
            Dlatego Less ma rację, gdy mówi, że wszystko zaczęło się pod ZSRR.
            1. Stas157
              Stas157 20 marca 2019 12:26
              0
              Cytat z kiu
              Nonsens.

              I kompot... Powinieneś dodać! Po tak mocnych argumentach jest mi nawet jakoś niewygodnie żądać od ciebie innego potwierdzenia.
              1. Serg65
                Serg65 20 marca 2019 14:05
                +3
                Cytat: Staś157
                zażądanie tam innego potwierdzenia nie jest nawet w jakiś sposób niewygodne.

                Czego można żądać? Usuń 14 republik z ZSRR, pozostawiając tylko RSFSR i ułóż nowy harmonogram! Dełow wtedy śmiech
                1. Stas157
                  Stas157 20 marca 2019 18:02
                  +3
                  Cytat: Serg65
                  Usuń 14 republik z ZSRR, pozostawiając tylko RSFSR i ułóż nowy harmonogram! Dełow wtedy

                  Jeśli weźmiemy z wykresu 14 republik i zostawimy tylko RSFSR, obraz współczesnej Rosji będzie wyglądał jeszcze smutniej. Zadbaj o nowy harmonogram. Twoja kolej.
                  Cytat z kiu
                  Twoja etykieta jest nieprawidłowa. Akcje są przeliczane na pieniądze, ale w 1989 r. baryłka ropy kosztowała 13 dolarów. A w 2013 roku 105 dolarów. Jest jakaś różnica, prawda?

                  Możesz liczyć w beczkach, tonach, rublach, dolarach... na wszystko! Jak to zmieni stosunek: w ZSRR większość ropy trafiła na rynek krajowy, a sprzedano tylko niewielką część. W Rosji obraz jest diametralny.
                  Cytat z kiu
                  A źródło „informacji” (jakaś mała książeczka) też jest wątpliwe.

                  Jeśli nie zgadzasz się z danymi, weź własne! W ogóle nic nie przyniosłeś. Brak źródeł. Ale z jakiegoś powodu śmiało wszystko odrzucasz! Na czym opiera się twoja pewność siebie?
              2. kiu
                kiu 20 marca 2019 14:32
                +1
                Cytat: Staś157
                Po tak mocnych argumentach jest mi nawet jakoś niewygodnie żądać od ciebie innego potwierdzenia.

                Jakie inne potwierdzenie? Przeczytaj materiały XXII Zjazdu KPZR i III Programu Partii. Wszystko napisane jest łatwym do zrozumienia językiem. Z numerami i innymi szczegółami.
                I wyjście:
                „… bezklasowy system społeczny z jedną publiczną własnością środków produkcji, całkowitą równość społeczną wszystkich członków społeczeństwa, w którym wraz z wszechstronnym rozwojem ludzi siły wytwórcze będą rosły w oparciu o stale rozwijającą się naukę i technologii, wszystkie źródła bogactwa społecznego będą płynąć w pełnym strumieniu i wielka zasada „Od każdego według jego możliwości, każdemu według jego potrzeb”
                Tych. komunizm. W sam raz na 1982 rok (1961 + 20 lat).
                Czy ten gawędziarz Kryłow był gawędziarzem?
                ---
                Twoja etykieta jest nieprawidłowa. Akcje są przeliczane na pieniądze, ale w 1989 r. baryłka ropy kosztowała 13 dolarów. A w 2013 roku 105 dolarów. Jest jakaś różnica, prawda?
                A źródło „informacji” (jakaś mała książeczka) też jest wątpliwe.
                Może nawet prowadzić do wiarygodnych danych. Kto ją zna? Ale jako źródło informacji jest wątpliwe. A pieczęć DPR ISKRA i sowiecka odznaka są całkowicie unieważnione jako źródło informacji.
        3. denart50
          denart50 20 marca 2019 14:56
          +5
          Cytat: Mniej
          Czy to nie w czasach ZSRR zostaliśmy wciągnięci na tę igłę?


          Hmm ... W regionie Tula jeden zakład Tyazhpromarmatura dostarczał swoje produkty do 17 krajów w różnych częściach świata ... Lub Krasnodarska Fabryka Obrabiarek imienia Sedin dostarczała swoje maszyny do prawie 40 krajów ...

          To ja na przykład... Nie o ropie i gazie...
          1. Wadim237
            Wadim237 20 marca 2019 20:56
            0
            No tak, obrabiarki - to był tani, ale także przestarzały sprzęt inżynieryjny, w tym czasie, począwszy od lat 60., przemysł obronny wziął wszystko nowe, a potem zaczął kupować zagraniczny sprzęt.
          2. kiu
            kiu 20 marca 2019 23:08
            +2
            Cytat od: denart50
            W regionie Tula jeden zakład „Tyazhpromarmatura” dostarczał swoje produkty do 17 krajów w różnych częściach świata ... Lub Krasnodarska fabryka obrabiarek nazwana imieniem Sedin dostarczyła swoje maszyny do prawie 40 krajów ..

            Dostawa i sprzedaż to dwie różne rzeczy.
            Dostarczali (wysyłali) głównie „przyjaciołom” na kredyt. Którego nawet nie myśleli dać.
            Ale sprzedawali coś bliskiego zeru. Sami nie mieliśmy wystarczająco dobrych maszyn, kupowaliśmy je za granicą.
        4. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 22 marca 2019 23:02
          0
          Cytat: Mniej

          Czy to nie w czasach ZSRR zostaliśmy wciągnięci na tę igłę?

          Cóż, raz w czasach ZSRR możesz bezpiecznie dalej siedzieć na tej igle. ZSRR nie ma od 26 lat i za to wszystko można winić. Nędzny.
          1. kiu
            kiu 23 marca 2019 00:01
            -4
            Cytat: Krasnojarsk
            ZSRR nie ma od 26 lat i za to wszystko można winić.

            To, co bolszewicy-komuniści robili przez 74 lata, będzie musiało być grabione przez pokolenia. Bo żeby się złamać, a nie budować. Myślę, że damy radę za 300 lat. Jeśli ktoś poda Rosji te 300 lat. Są co do tego wątpliwości.
            1. Krasnojarsk
              Krasnojarsk 23 marca 2019 00:05
              -1
              Cytat z kiu
              Co bolszewicy-komuniści zrobili przez 74 lata?

              Nie rozmawiam z liberałami.
      3. Serg65
        Serg65 20 marca 2019 11:00
        +6
        Cytat: mądry facet
        ZSRR po wojnie przez 20 lat odbudował kraj,

        śmiech Jakoś bezskutecznie porównałeś komunistów z lat 40-50 z komunistami z lat 80-90 !!!
      4. kiu
        kiu 20 marca 2019 11:51
        -1
        Cytat: mądry facet
        ZSRR po wojnie przez 20 lat odbudował kraj

        Nigdy nic nie zostało odrestaurowane, bo odbudowa kraju było NIEMOŻLIWE.
        Utrata w ciągu 4 lat 20% przedwojennej populacji kraju, przedwojennego „kapitału ludzkiego” (to najcenniejsza rzecz, jaką dysponuje każdy kraj), jest w zasadzie niezastąpiona.
        Dlatego zakończ pustym sowieckim paplaniną.
        A Belka, Strelka, sika piłka i Gagarin, to nie Bóg wie jakie osiągnięcie. Vaughn, zubożały i wiecznie głodujący Sev. Korea również wystrzeliwuje rakiety. I ma bombę. Już. Korea, nie. Który kraj jest rozwinięty, a który nie?
        1. Komentarz został usunięty.
      5. vadi64
        vadi64 20 marca 2019 13:48
        -2
        Cytat: mądry facet
        Po wojnie ZSRR odbudował kraj w 20 lat, stworzył bombę atomową i wysłał człowieka w kosmos. Rosja przez 20 lat rządów naszej elity wysiadła, wysiadła z iglicy ropy, ale nigdy nie wysiadła.

        ZSRR nie miał warstwy liberalnej wyraźnie nastawionej na służbę Zachodowi.
        1. kiu
          kiu 20 marca 2019 15:01
          -3
          Cytat z vadi64
          ZSRR nie miał warstwy liberalnej wyraźnie nastawionej na służbę Zachodowi.

          ZSRR zawsze służył Zachodowi. Bo inaczej po prostu nie mógłby przeżyć. Nie karmić.
          Pieniądze, zawsze byli na Zachodzie. I tylko tam można było ich zabrać.
          I to niezależnie od wszelkiego rodzaju bzdur o klasach, warstwach i innych sowieckich kłamstwach.
    2. Ross 42
      Ross 42 20 marca 2019 06:56
      0
      Cytat: GKS 2111
      Tak jak poprzednio, ropa i gaz pod względem wypełnienia budżetu państwa - nasze wszystko, należy przyznać.

      Spieszę się zdenerwować w temacie: NASZE WSZYSTKO. Zatrzymaj się Pakiet kontrolny 50% + 1 akcja...
      1. Mrr Miau
        Mrr Miau 20 marca 2019 09:09
        -2
        Otóż, jak sam autor oczywiście wie, zwroty VAT są czasem jedynym powodem „eksportu” – a do tego można „wyeksportować” wszystko, na przykład „gumowe kulki”. Rury? I tam nie jest z nimi łatwo – skok ich sprzedaży wynikał z projektów realizowanych przez Gazprom i nic więcej. Pszenica? Więc sam Bóg kazał ją kupić w Rosji praktycznie za bezcen, a za drewniane ruble wyjąć i sprzedać za granicę za twardą walutę. Co do reszty... patrz klauzula zwrotu VAT powyżej. puść oczko
        1. Andrzej VOV
          Andrzej VOV 20 marca 2019 09:23
          +4
          Co za piosenka o pszenicy, o czym ty mówisz?Nie taka duża marża w efekcie, producent rolny jest już piśmienny i spokojnie porusza się po cenach i wie o notowaniach i giełdach
          1. Mrr Miau
            Mrr Miau 20 marca 2019 10:14
            +1
            I wpisz w wyszukiwarkę: „Rosyjscy producenci są zmuszeni sprzedawać pszenicę sprzedawcom za bezcen” i spójrz na wyniki „wycofanych”, nie ma mowy? Tak więc ceny na giełdach załamały się przez takich odsprzedawców - żeby szybciej zaoszczędzić pieniądze, wciąż nie ma ich gdzie przechowywać.ilość rosyjskiego zboża na rynku. Zgadza się, rosyjskie zboże obniżyło cenę, więc Stany Zjednoczone i Kanada zdecydowały się zatrzymać zboże do początku sezonowego wzrostu notowań, a rosyjskie zboże poszło za grosze - nie ma gdzie go przechowywać.
            1. Andrzej VOV
              Andrzej VOV 20 marca 2019 10:18
              +5
              Jestem bezpośrednio związany z uprawą i sprzedażą zboża i powiem jeszcze raz, że Rosja nie sprzedaje zboża po cenach dumpingowych
              1. baruk
                baruk 20 marca 2019 11:00
                +1
                Nie, nadal wpisujesz w wyszukiwarce: „Rosyjscy producenci są zmuszeni sprzedawać pszenicę sprzedawcom za darmo” i patrz na „wycofane” śmiech
                1. Andrzej VOV
                  Andrzej VOV 20 marca 2019 11:02
                  +5
                  Szanowni Państwo, nie muszę czytać informacji, które są bardzo dalekie od prawdy
                  1. baruk
                    baruk 20 marca 2019 11:04
                    +2
                    Cytat z baruk
                    Nie, nadal wpisujesz w wyszukiwarce: „Rosyjscy producenci są zmuszeni sprzedawać pszenicę sprzedawcom za darmo” i patrz na „wycofane” śmiech

                    Cytat: Andrey VOV
                    Szanowni Państwo, nie muszę czytać informacji, które są bardzo dalekie od prawdy

                    To był sarkazm) hi
              2. Serg65
                Serg65 20 marca 2019 11:08
                +4
                Cytat: Andrey VOV
                Jestem bezpośrednio związany z uprawą i sprzedażą zboża

                Och, daj spokój Andrzeju! Producent zboża i WOJOWNIK INTERNETU ....polubownie przegrywasz! tyran
                1. Andrzej VOV
                  Andrzej VOV 20 marca 2019 11:14
                  +3
                  Co ty kombinujesz?
                  1. Serg65
                    Serg65 20 marca 2019 11:32
                    +6
                    Cytat: Andrey VOV
                    Co ty kombinujesz?

                    To ja do tego, że żyjesz zgodnie z natchnieniem duszy, a WOJOWNIKA Internetu zgodnie z instrukcją szkoleniową !!!
                    1. Andrzej VOV
                      Andrzej VOV 20 marca 2019 11:36
                      +5
                      Nie przetrwasz długo przy jednym natchnieniu duszy, żyję w świecie rzeczywistym wokół mnie i zgodnie z moimi realnymi potrzebami, wymaganiami i kosztami
                      1. Serg65
                        Serg65 20 marca 2019 11:42
                        +3
                        Cytat: Andrey VOV
                        Jeden napływ duszy nie potrwa długo

                        Andrei, czy dusza wymaga ekwiwalentu finansowego? W końcu jestem na 100% pewien, że jeśli zaoferują ci ogromną kwotę, a w zamian zażądają twojej mamy, żony, dzieci, nie pójdziesz na to!
                        Cytat: Andrey VOV
                        , żyję w realnym świecie wokół mnie i zgodnie z moimi realnymi potrzebami i prośbami oraz kosztami

                        Przepraszam, ale to jest inspiracja duszy!
                        hi
            2. Andrzej VOV
              Andrzej VOV 20 marca 2019 10:20
              +8
              I o nigdzie magazynować, najwięksi eksporterzy zboża z Rosji mają duże możliwości przechowywania i przeładunku zboża zarówno bezpośrednio w portach, jak i jak mówią lokalnie
        2. Serg65
          Serg65 20 marca 2019 11:05
          +5
          Cytat: Moore-miau
          A z nimi wszystko nie jest łatwe -kolec ich sprzedaż wynikała z projektów realizowanych przez Gazprom i tylko

          Hmm, ale w ramach Unii, dlaczego ta sama fala nie pozwoliła na zrobienie własnych fajek?
          Cytat: Moore-miau
          Pszenica? Więc sam Bóg kazał go kupić w Rosji, praktycznie za bezcen i za drewniane ruble

          śmiech Chłodny! A wtedy ZSRR prowadził właściwą politykę, skupując pszenicę od burżuazji za dolary i sprzedając ją na rynku krajowym za drewno ????
          1. Mrr Miau
            Mrr Miau 20 marca 2019 11:25
            -4
            Hmm, ale w ramach Unii, dlaczego ta sama fala nie pozwoliła na zrobienie własnych fajek?
            Chłodny! A wtedy ZSRR prowadził właściwą politykę, skupując pszenicę od burżuazji za dolary i sprzedając ją na rynku krajowym za drewno ????

            Czy tak się „skręcasz”? czy naprawdę - "to"? puść oczko
            1. Serg65
              Serg65 20 marca 2019 11:34
              +3
              Cytat: Moore-miau
              To

              Nie, drogi Barsiku, to na nieszczęście dla Ciebie sroga prawda o historii ZSRR!
              1. Mrr Miau
                Mrr Miau 20 marca 2019 14:35
                -3
                Więc wprost nie wiem, co odpowiedzieć .... Wygląda na to, że „próbka 65 lat” do tej pory nie wie nic o umowie „gazowej” z czasów ZSRR i nie rozumie różnicy między rublem w ZSRR a rublem we współczesnej Rosji, a także różnica między zamówieniami publicznymi w państwie socjalistycznym a zyskami (zwłaszcza szybkością ich otrzymania) współczesnych, rosyjskich, niehandlowych handlarzy nie dociera do niego. miłość
                1. Wadim237
                  Wadim237 20 marca 2019 21:04
                  +2
                  W ZSRR była gospodarka planowa - w Rosji jest to gospodarka rynkowa, co kupią, wyprodukujemy, czego nie kupią, nie wyprodukujemy, w ZSRR nie ma znaczenia, co produkować, najważniejsze jest wyprodukowanie, różnica jest znacząca.
    3. Serg65
      Serg65 20 marca 2019 10:58
      +1
      Cytat: GKS 2111
      budżet Związku Radzieckiego nie był tak bardzo zależny od eksportu ropy i gazu.

      Od 1980 r. Unia uzależniła się od eksportu węglowodorów, w tym roku eksport ropy i gazu wyniósł 2/3 wszystkich dochodów walutowych!
      1. Tatra
        Tatra 20 marca 2019 14:42
        -3
        W przeciwieństwie do was, maniakalni krytycy ZSRR, komuniści i ich zwolennicy NIE pasożytowali kosztem importowanej żywności, produktów przemysłowych, nauki, edukacji i inteligencji. A ty jesteś w stanie eksportować tylko zasoby naturalne i importować wszystko, co wymieniłem, a przez dziesięciolecia twojej wysoko płatnej „pracy” jest do bani „jak to było w ZSRR.
        1. Wadim237
          Wadim237 20 marca 2019 21:10
          -2
          Niestety, zaległości ZSRR w - elektronice, inżynierii mechanicznej, sektorach cywilnych od zachodnich producentów rozpoczęły się w latach 60. przez następne 20 lat, wszystko to rosło - a teraz musisz kupować i uruchamiać produkcję zagranicznego sprzętu na swoim terytorium i wykorzystaj swoją wiedzę do tworzenia własnych - idąc z czasem.
  3. Pesymista22
    Pesymista22 20 marca 2019 05:57
    +5
    Miedź i żeliwo nie są surowcami, ale czym one są? Czy maszyny są produkowane w Rosji?
    1. Błąd
      Błąd 20 marca 2019 06:14
      +8
      Miedź i żeliwo są wyrobami zakładów hutniczych i kombajnów. Surowcami do ich produkcji są m.in. rudy metali.
    2. Ross 42
      Ross 42 20 marca 2019 06:58
      -1
      Cytat: Pesymista22
      Miedź i żeliwo nie są surowcami

      dobry
      A dlaczego nie chcą wyjaśnić, czym różni się eksport oleju słonecznikowego od importu oleju palmowego? asekurować
      1. Andrzej VOV
        Andrzej VOV 20 marca 2019 09:24
        +5
        Produkuje się więcej oleju słonecznikowego niż importuje olej palmowy i wystarcza na eksport, w kraju spożycie oleju roślinnego (słonecznikowego, rzepakowego itp., z wyjątkiem palmy) kształtowało się w granicach 15-13 litrów na osobę rocznie przez około 15 lat
    3. Wadim237
      Wadim237 20 marca 2019 21:12
      -1
      Aż 60 fabryk - tyle, ile zapotrzebowanie na rosyjski sprzęt.
  4. samarin1969
    samarin1969 20 marca 2019 06:11
    +7
    „I właśnie tę produkcję krajową musimy teraz najwyraźniej ożywić. Sytuacja dyktuje!”

    Tak, dyktuje od 20 lat! A 5 lat - po prostu krzyczy !!... Potrzebne są środki nierynkowe, państwowe korporacje paramilitarne, "cenzura importu", suwerenne zainteresowanie rybami, wódką, tytoniem, aptekami i wiele więcej ....

    Ale słuchając pomysłów ministrów i krajowych FORBSERS, ekspertów RBC itp., Rozumiesz, że to wszystko jest NIEMOŻLIWE ... Te „hamony” są zadowolone ze wszystkiego, z wyjątkiem wielkości zysku.
    1. Ross 42
      Ross 42 20 marca 2019 07:03
      0
      Cytat z: samarin1969
      suwerenne zainteresowanie rybami, wódką, tytoniem, aptekami i wieloma innymi ....

      dobry
      I co najważniejsze, - INTERES RZĄDU W LUDZIE. Aby mogli uwierzyć w szczerość i prawdziwość programów i innowacji państwowych.
      A kiedy jedną ręką wyciągają z kieszeni ubogich, a drugą chwytają to, co źle leży, i wkładają to we własne… zażądać
  5. parusnik
    parusnik 20 marca 2019 06:18
    + 10
    Wygląda na to, że wszystko jest w porządku... Jedno nie jest jasne.. W tym roku nasza firma doświadczyła optymalizacji, teraz znów czekamy na kolejne cięcia...
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 20 marca 2019 07:11
      +9
      Cytat od parusnika
      Teraz czekamy na kolejne cięcia...

      Jakoś nie jest wygodnie wspominać teraz o 25 milionach obiecanych nowych miejsc pracy .... smutny
      1. Wadim237
        Wadim237 20 marca 2019 21:14
        -4
        Nie ma dla nich nikogo, kto mógłby dla nich pracować - to jest główny problem.
      2. Wadim237
        Wadim237 21 marca 2019 15:51
        -1
        Nie znajdziesz nawet 100000 XNUMX wysoko wykwalifikowanych specjalistów - skoro wszyscy już pracują i tacy na rynku pracy - nie wiszą długo.
  6. Cowbra
    Cowbra 20 marca 2019 06:50
    -2
    Trzeba zrozumieć, że rower, napompowany przede wszystkim przez państwa, o tym, że Federacja Rosyjska może dostarczać tylko surowce i tylko z węglowodorów, jest elementem wojny informacyjnej. Z powątpiewaniem polecam uświadomić sobie DWA FAKTY.
    1) Dostawcy surowców (oprócz bezpośrednich konkurentów w ropę i gaz, w kraju 2 są XNUMX takie biura - Rosnieft' i Gazprom, inni kontrahenci), Stany Zjednoczone z oczywistych względów nie nałożyły żadnych sankcji, a mimo to pole do nakładania sankcji w Stanach Zjednoczonych jest szerokie.
    2) Stany Zjednoczone marzą o tym, by stać się tym, czym były na początku ubiegłego wieku – światowym „krajem stacji benzynowych”, mają nawet program eksploracji Księżyca dostosowany do celu numer 1 – wydobycia helu- 3 nośnik energii tam. Ale to ich gówno obchodzi. Jeśli to takie haniebne być stacją benzynową, to dlaczego sami wspinają się na stacje benzynowe?!
    -----------
    Dlatego na takie wycie można założyć dużą śrubę z lewym gwintem
    1. Ross 42
      Ross 42 20 marca 2019 07:17
      -6
      Cytat z Cowbry.
      Dlatego na takie wycie można założyć dużą śrubę z lewym gwintem

      W tym celu wbijalibyśmy śrubę z lewym calowym gwintem w Stany Zjednoczone i ich wycie, gdybyśmy poczuli zmianę nastawienia do partnerów z „góry” ... S. Michałkow miał bajkę o Szczurze i Myszce:
      Wiemy, że rodzin jest więcej
      Gdzie jest nasza wina i karcić,
      Gdzie patrzą z czułością
      Dla zagranicznych wytwórni...
      I tłuste... jedzą po rosyjsku!

      Więc. Mamy rodziny zboczeńców, którzy chwalą rynek, a sami pracują w państwowych korporacjach, których wzrusza sukces rodzimego przemysłu, który opiera się na montażu gotowych wyrobów z zagranicznych części zamiennych, powiewających flagami Rosnieftu i Gazprom w zarządzie oraz w składzie obcokrajowców i firm, którzy preferują zagranicznych pracowników gościnnych od pracowników domowych, a co najważniejsze
      PREFEROWANE NA MACIERZYSTYCH WYBRZEŻACH OBCYCH ZIEMI W WŁĄCZONYCH CENACH I RODZIMYCH UDZIAŁÓW RUBEL ROSYJSKICH Mmmm Karmiony...
      1. Cowbra
        Cowbra 20 marca 2019 07:24
        -3
        A jak to się ma do rozwoju przemysłu? Czy jest coś do powiedzenia na ten temat?
        PC: ukryj białą wstążkę... I zastrzel Bidena, który zamiast inwestować w krajowy biznes łupkowy, zainwestował w ukraińskie łupki.
        1. Ross 42
          Ross 42 20 marca 2019 14:54
          -3
          Cytat z Cowbry.
          A jak to się ma do rozwoju przemysłu? Czy jest coś do powiedzenia na ten temat?

          O czym i o czyim wzroście mówisz tutaj? Czy masz dane dotyczące windy? A może zamierzasz tu wstawić procentowy błąd? Przedstaw szerokiej publiczności co najmniej kilkanaście rzeczy, w których nastąpił wzrost ilości sztuk, sztuk, egzemplarzy, w ilości o 5-8%... Wybudowano "jeden" zakład... To nie jest ten, w którym 170 ludzie pracują i wytwarzają produkty, za którymi goni cały świat?
          Biden jest Twoim producentem i kuratorem. Na Syberii takie nazwisko jest mi nieznane. I zadać sobie trud, aby zachowywać się poprawnie, choćby dlatego, że podczas gdy rozmawiają z tobą bez wygłupów podobnych do twojej i demonicznej krótkowzroczności ...
          Hurra, jesienią będziesz krzyczeć... W ostateczności wiosną 2024...
      2. Cowbra
        Cowbra 20 marca 2019 08:29
        +1
        To dokładnie o tobie
        1. Serg65
          Serg65 20 marca 2019 11:13
          +4
          Cytat z Cowbry.
          o Tobie

          dobry tyran Bardzo dobrze!!!
  7. dobrze
    dobrze 20 marca 2019 06:54
    +7
    Cytat: Errr
    Miedź i żeliwo są wyrobami zakładów hutniczych i kombajnów. Surowcami do ich produkcji są m.in. rudy metali.

    Niesamowite głębokie przetwarzanie! Nie było rudy - odlewano świnie.
  8. 3vs
    3vs 20 marca 2019 07:13
    -4
    Cóż, nie wszystko jest tak smutne, jak widzi to towarzysz Skomorochow! tak
    A potem polimery „wyleciały”…
  9. Olgovich
    Olgovich 20 marca 2019 07:44
    +3
    Dzięki za ciekawą analizę.
    Rzeczywiście osiągnięto postęp w kierunku poprawy struktury eksportu
  10. Symferopol
    Symferopol 20 marca 2019 08:59
    -2
    Do czasu upadku Stanów Zjednoczonych struktura eksportu Rosji nie zmieni się zbytnio. W światowym systemie neokolonialnym istnieje sztywna dystrybucja pracy
  11. BAI
    BAI 20 marca 2019 09:18
    -1
    w powyższej tabeli eksportu z Rosji produkty przemysłu obronnego jako takie, choć nie są nieobecne, nie są wyrażone w „ilościach słownie”.

    portfel zamówień na krajowy sprzęt wojskowy wzrósł z 45 mld USD w 2017 r. do 55 mld USD w 2018 r. Wzrost 20%.
  12. Lokalny
    Lokalny 20 marca 2019 09:28
    -3
    Już bojownicy przeciwko reżimowi wyli: „Rosja jest dodatkiem zboża”.
    Taka jest zasada - bez względu na to, co zostanie zrobione, zawsze wszystko jest z nimi źle i źle.
    Teraz, gdyby doszli do władzy, wszystko natychmiast stałoby się w porządku.
    dobrze to jest jasne.
    1. Ross 42
      Ross 42 20 marca 2019 11:21
      -6
      Cytat z lokalnego
      Już bojownicy przeciwko reżimowi wyli: „Rosja jest dodatkiem zboża”.

      Jak zdobyłeś swoją arogancję i cynizm. Kogo uważasz za bojowników przeciwko reżimowi? Czy przynajmniej dowiedziałeś się, że:
      Tryb jest ściśle określona proceduraz zastrzeżeniem pewnych zasad i przepisów.

      I jest obowiązkowa dla wszystkich, a nie tylko dla tych, którzy „nie pasowali do chwalonego przez Ciebie rynku”. Nawet w dzisiejszych warunkach, gdy dla wszystkich będzie jedno prawo, ci, którzy je wymyślili (te prawa) będą pierwsi „wyć”, rozciągając półkule tyłomózgowia w fotelu Dumy Państwowej.
      Większość obecnych na stronie próbuje zrozumieć, jak w najmądrzejszym i najbardziej piśmiennym kraju pojawili się u władzy „półgłowicy”, niezdolni do udowodnienia „aksjomatów”, które wymyślili. Jak ci humanitarni i prawnicy zrozumieli niuanse gospodarki, PKB i inne tajemnice przemysłu ciężkiego i lekkiego oraz rolnictwa. Możliwe, że moje pokolenie wychowało się na innych wartościach, ale „czarne” nazwaliśmy „czarnym” i nie przedstawialiśmy od czasu do czasu jako „białego” zakurzonego.
      Zatrzymaj się Dlatego magazyn sztabek surówki (SCHB) wcale nie jest tym samym, co magazyn gotowych produktów Samsunga lub HUAWEI ... A w latach władzy radzieckiej (w ZSRR) zakładano, że tak wystarczy, aby normalne ludzkie życie miało tonę zboża dla każdego. Dziś Rosja powinna zatrzymać dla siebie 146 000 000 ton zboża, a nadwyżkę sprzedać... NADWYŻKA!!!, a potem WIĘCEJ NIŻ 146 000 000 ton...
      oszukać
      1. Wadim237
        Wadim237 20 marca 2019 21:20
        -1
        Pękasz z takiej ilości zboża na osobę, jest więcej pieniędzy z eksportu, dlatego eksport C/X będzie rósł z roku na rok – jest to korzystne dla producentów.
    2. Stas157
      Stas157 20 marca 2019 11:26
      -4
      Cytat z lokalnego
      Już bojownicy przeciwko reżimowi wyli: „Rosja jest dodatkiem zboża”.

      Gdzie? Pod twoim oknem? Polecam przebieralnie.
  13. Ostępy
    Ostępy 20 marca 2019 09:37
    +1
    W tabeli wymienione są surowce (głównie).
    „…półprodukty ze stali niestopowej…” – potocznie określane jako złom.
    „… pszenica…” – pszenica niskogatunkowa jest paszą dla zwierząt gospodarskich, tj. tylko surowiec. Lista kupujących sugeruje, że są to albo odsprzedawcy – spekulanci, albo bieda, której wtedy wszystko zostanie wybaczone.
    "...rury wielkośrednicowe..." - odsprzedaż pomiędzy różnymi strukturami Gazpromu podczas budowy różnych "strumieni".
    "...silniki turbo i turbiny gazowe..." - prawdopodobnie tylko serwis samolotów.
    1. Andrzej VOV
      Andrzej VOV 20 marca 2019 09:51
      +1
      Jeśli chodzi o pszenicę to nic podobnego nie ma, cały jej asortyment eksportujemy od 5 do 3 klas.
      1. Ostępy
        Ostępy 20 marca 2019 09:59
        +2
        Dobra, będę wiedział. Tyle, że wokół mojej wioski wszędzie są pola - pszenica i słonecznik, tutaj pszenica to jedna ciągła pasza.
        1. Andrzej VOV
          Andrzej VOV 20 marca 2019 10:01
          +2
          W jakim regionie mieszkasz Istnieje wiele czynników wpływających na jakość ziarna, począwszy od składu gleby, a skończywszy na momentach pogodowych w okresie dojrzewania i zbioru, nie mówiąc już o środkach ochrony roślin i rolnictwie w ogóle
          1. Ostępy
            Ostępy 20 marca 2019 10:03
            +2
            Region Czarnoziemu.
            1. Andrzej VOV
              Andrzej VOV 20 marca 2019 10:16
              +3
              Cóż, oznacza to, że właściciel, producent tak naprawdę nie przejmuje się i w rezultacie dostarcza plon w Czerkizowie lub Miratorgu, na przykład na paszę dla bydła, w tym sezonie ogólnie pasza kosztuje dużo pieniędzy, dwa razy cena była wyższa niż w przeszłości
              1. Ostępy
                Ostępy 20 marca 2019 10:30
                +3
                Z części zboża wybudowano co prawda wiele elewatorów, młynów paszowych i kompleksów. Ale mimo wszystko nośniki ziarna na „kawałku żelaza” idą i odchodzą, więc pomyślałem o eksporcie.
                1. Andrzej VOV
                  Andrzej VOV 20 marca 2019 10:31
                  +3
                  a klasa 5 idzie na eksport, tam część tego ziarna trafia do „ciała” żywności, która pozostaje na potrzeby paszowe bydła
                2. Serg65
                  Serg65 20 marca 2019 11:18
                  +6
                  Cytat: Dzicz
                  Więc pomyślałem o eksporcie

                  uciekanie się Jakoś piosenka o złym ziarnie nie wyszła płacz
                  Cóż, nie zniechęcaj się, wciąż masz wszystko przed sobą! puść oczko
            2. Serg65
              Serg65 20 marca 2019 11:15
              +6
              Cytat: Dzicz
              Region Czarnoziemu.

              Łuuu!!! Najlepsze miejsce na pomidory? puść oczko
        2. Serg65
          Serg65 20 marca 2019 11:15
          +5
          Cytat: Dzicz
          tutaj pszenica jest jedną stałą paszą.

          sadzić pomidory śmiech
          1. Ostępy
            Ostępy 20 marca 2019 11:30
            +2
            Nie ma pomidorów. Głupi komuniści posadzili po horyzoncie pola pomidorów, kapusty, innych melonów. Obecnie dominuje pszenica i słonecznik. Rzadko kukurydza. Kiedy czarnoziem jest pobity do stanu kurzu - jakiś zielony nawóz (np. musztarda).
            1. Serg65
              Serg65 20 marca 2019 11:46
              +6
              Cytat: Dzicz
              głupi komuniści

              Głupi ludzie nie są głupi, ale Rosja z importera zboża stała się eksporterem bez wieców, sloganów i dziewiczych wyczynów!
              1. Stas157
                Stas157 20 marca 2019 12:57
                -5
                Cytat: Serg65
                Rosja z importera zboża stała się eksporterem bez wieców, sloganów i dziewiczych wyczynów!

                Rosja produkuje pszenicę mniej więcej w tej samej ilości co RFSRR (nawet ZSRR). Jednocześnie należy wziąć pod uwagę, że nowoczesne technologie pozwalają uzyskać 3-5 razy większy plon z hektara niż dotychczas. Obszar pod uprawami w Rosji został znacznie zmniejszony. Oznacza to, że gdyby Rosja obsiewała wszystkie te obszary, zbiory byłyby trzykrotnie wyższe! Niewątpliwie zbiory byłyby wyższe w RSFSR, gdyby istniała ta godzina.
                Otóż ​​to, że Rosja jest eksporterem pszenicy, a ZSRR importerem, to dlatego, że zmieniła się struktura konsumpcji. ZSRR pochłonął jej znacznie więcej.
                1. Serg65
                  Serg65 20 marca 2019 14:20
                  +5
                  Cytat: Staś157
                  jeśli Rosja

                  Cytat: Staś157
                  jeśli ta godzina

                  To wszystko JEŚLI !!!!!
                  Cytat: Staś157
                  Jednocześnie należy wziąć pod uwagę, że nowoczesne technologie pozwalają uzyskać 3-5 razy większy plon z hektara niż dotychczas.

                  śmiech Aha! A kołchoźnicy zaczęli mniej kraść, a obecne windy mniej gniją, a prezesi-dyrektorzy przypisują mniej, i tak, technologia pozwala!
                  Cytat: Staś157
                  ZSRR pochłonął jej znacznie więcej.

                  Tych. teraz Federacja Rosyjska może zaspokoić popyt krajowy i sprzedawać na eksport, ale RSFSR + KazSSR + Ukraińska SSR nie mogły w żaden sposób zaspokoić potrzeb kraju?!!!
                  Może zmieniło się podejście producenta do uprawy produktów rolnych?
                2. Wadim237
                  Wadim237 20 marca 2019 21:26
                  0
                  I zwróć uwagę na obszary o 30% mniejsze niż w RSFSR.
            2. Andrzej VOV
              Andrzej VOV 21 marca 2019 16:05
              0
              Pomidory spokojnie dojrzewały na otwartym polu w przemysłowych ilościach na Dalekim Wschodzie.
          2. Andrzej VOV
            Andrzej VOV 20 marca 2019 11:33
            +5
            Pomidory są jednym z najbardziej ryzykownych stanowisk rolniczych do uprawy na wolnym powietrzu w regionie Centralnego Czarnobyla.
            1. Wadim237
              Wadim237 21 marca 2019 15:53
              0
              Dlatego teraz aktywnie zaczęli budować szklarnie - z kontrolą klimatu.
              1. Andrzej VOV
                Andrzej VOV 21 marca 2019 16:14
                0
                i dobrze...
  14. michael3
    michael3 20 marca 2019 09:56
    +4
    Wcześniej rozwój gospodarki i miejsce kraju w rankingu ekonomicznym oceniano na podstawie ilości produkowanego w kraju kwasu siarkowego. Ponieważ to kwas siarkowy był podstawą do produkcji zaawansowanych technologicznie produktów tamtych czasów, teraz oczywiście taki licznik nie ma już znaczenia. A który wybrać? Nic skomplikowanego.
    Należy najpierw zmierzyć ilość i asortyment komponentów elektronicznych produkowanych w kraju. Na pierwszym miejscu oczywiście procesory. Na tym stanowisku niedawno oderwaliśmy się od poziomu Somalii, hurra! Ale nie wyszło nam zbyt wiele, ponieważ produkujemy kilka garści naszych procesorów i to za taką cenę, jakby to były diamenty na wagę. Nawiasem mówiąc, nie stworzyliśmy zakładu do ich produkcji, po prostu kupiliśmy cudze śmieci.
    Następnie pozostałe elementy. Cóż, tutaj jesteśmy na tym samym poziomie co Somalia. Dalej - kompleksy narzędzi elektronicznych i sprzętowych, które pozwalają wytwarzać produkty. Te same zautomatyzowane fabryki, które produkują całą resztę poważnych produktów na świecie. Droga Somalii! Jesteśmy z Tobą! Znowu w uścisku!
    Wszystkie inne pozycje eksportowe są interesujące, ale nie odzwierciedlają poziomu rozwoju kraju.
    1. Serg65
      Serg65 20 marca 2019 11:20
      +5
      Cytat: michael3
      Produkujemy kilka garści naszych procesorów i to w cenie porównywalnej z wagą diamentów.

      co Jakie są Twoje relacje z gospodarką i rynkiem?
      1. michael3
        michael3 20 marca 2019 16:17
        +3
        W trudnych) nie muszę powtarzać alfabetu, dobrze? O tym, że pierwszy procesor jest drogi, że potrzebne są duże partie itp. itp. nie ma potrzeby. Wiem. Widzisz, jesiotr nie ma drugiej świeżości. A jeśli my, kupując zakład w całości, nie rozwijamy w żaden sposób przyzwoitej produkcji, to wskazuje to na niezwykle proste rzeczy. Mianowicie nie posiadamy własnej bazy produkcyjnej do produkcji NOWOCZESNEGO i KONKURENCYJNEGO produktu. I to właśnie produkt bezlitośnie określa, czy jesteś tutaj graczem, czy pionkiem.
        W dzisiejszych realiach sam zakład, który jest bardzo złożony i zaawansowany technologicznie, nie jest tak ważny. Najważniejsi są inżynierowie najwyższej klasy. Ci, którzy potrafią stworzyć te fabryki. Ci sami inżynierowie tworzą pulę zdolną do wytwarzania procesorów.
        Z uwagi na to, że sito wyboru naszego obecnego rządu powstało w taki, a nie inny sposób, ich współdziałanie z inżynierami i naukowcami wymaganego poziomu jest niemożliwe. Całkowicie wykluczone. Wysokiej klasy inteligencja i unikalne umiejętności pracy związane z tą inteligencją uniemożliwiają pracę z tymi ludźmi, którzy są na szczycie biznesu i władzy w naszym kraju.
        Wniosek. Nasz kraj nie tylko nie jest graczem w światowej gospodarce, nie mamy nawet szansy zbliżyć się do tej ligi. Nasz Prezes wielokrotnie polecał różnym ludziom rozpoczęcie produkcji przynajmniej niektórych klas elementów elektronicznych. Niektórych ludzi, którzy mu to obiecali, surowo karał za oszustwo. Nie wiem o innych, ale tak naprawdę nie produkujemy komponentów, nawet marnych oporów.
    2. kiu
      kiu 20 marca 2019 12:00
      -1
      Cytat: michael3
      Wcześniej rozwój gospodarki i miejsce kraju w rankingu ekonomicznym oceniano na podstawie ilości produkowanego w kraju kwasu siarkowego.

      Czy możesz mi powiedzieć, ile kwasu siarkowego na mieszkańca produkuje się w Szwajcarii?
      A w Luksemburgu?
      A w końcu w Rumunii?
      W rzeczywistości jest to szkodliwa produkcja. Dla tych miejsc, z których jest wyciągana (dupa świata), jest to charakterystyczny wskaźnik. Dla tych miejsc, w których usuwa się szkodliwą produkcję, nietypowe.
      To mnie do tego, że produkcja kwasu siarkowego nie jest warta dumy. Nasi potomkowie nadal mieszkają na tych ziemiach.
      1. michael3
        michael3 20 marca 2019 16:19
        +2
        Czukcha nie jest czytelnikiem? Przepraszam...
  15. gęś
    gęś 20 marca 2019 10:54
    +8
    udział w eksporcie produktów o wysokiej wartości dodanej już nie maleje

    Potrzebna jest celowa polityka przemysłowa, współpraca biznesu z państwem, nastawiona na produkcję i eksport produktów high-tech.

    Było jasne 25 lat temu, ale...
    1. Podwyższone są podatki od wywozu produktów wysoko przetworzonych, podatki od surowców są albo całkowicie zniesione, albo poważnie obniżone. Można go wyraźnie prześledzić w parach drewna okrągłego - deska lub olej - benzyna.
    Przyjęta zostaje ustawa stymulująca rafinację ropy naftowej, a podatki od produktów rafinowanych są natychmiast podnoszone. jak to nazwać???
    Bezcłowe szlaki handlowe z Chinami, Koreą Południową i Białorusią, gdzie eksportowane są wyłącznie węglowodory, ruda i metal.
    Nawozy też nie powinny być podziwiane, zwykle jest to prosta przeróbka rud mineralnych, gdzie istnieje minimalna wartość dodana do surowców.
    2. VAT zabija złożoną produkcję - praktycznie nie ma produktów wytwarzanych we współpracy z kilkoma przedsiębiorstwami w eksporcie. Ale to właśnie w złożonych produktach głębokiego przetwarzania zawarta jest największa część wartości dodanej i wysoko płatnych miejsc pracy wymagających wysokich kwalifikacji oraz potencjału naukowego i technicznego kraju.
    3. Na morzu. Zyski nie są inwestowane z powrotem w produkcję ze względu na inflacyjną politykę kraju, która poprzez inflację gasi krajowe długi i daje korzyści eksporterom surowców. W efekcie rośnie rola finansistów, spadają pracownicy produkcyjni. Bardziej opłaca się zostawić walutę „tam”, aby zysk nie wypalił się w inflacji.
    4. Kapitał spekulacyjny. Brak kontroli nad spekulacjami na rynku finansowym wstrząsa gospodarką, przez co prognozy długoterminowe stają się bezużyteczne i zbyt ryzykowne dla projektów długoterminowych.
    5. Absolutna podatność pracowników produkcyjnych na oligarchów i organy ścigania. Każdego można zjeść od razu, co nie dodaje optymizmu planowaniu. W przypadku produkcji każdy drobny sabotaż sił bezpieczeństwa może być śmiertelny. Zbyt krucha rzecz w porównaniu z grą na giełdzie lub wyprzedażami z importu.
    6. Monopol. Każda nowa produkcja może zostać zmiażdżona przez dyktat sieci sprzedaży lub dużego producenta. Prawa antymonopolowe nie działają.
    7. Niska siła nabywcza. Normy dotyczące niewolników dotyczące wynagrodzeń pracowników z zysków przedsiębiorstw nie pozwalają Federacji Rosyjskiej na tworzenie krajowego rynku konsumpcji jej produktów, co pozbawia producenta stabilności i komplikuje mu rozpoczęcie sprzedaży.

    Nie widzę za 20 lat, żeby rząd starał się rozwiązać przynajmniej jeden z tych problemów. Wręcz przeciwnie, sytuacja tylko się pogorszyła.
    1. Wadim237
      Wadim237 20 marca 2019 21:28
      +1
      VAT niczego mi nie zabija - bo na metale jest 15% zniżki.
  16. V a d i m
    V a d i m 20 marca 2019 10:56
    +4
    Jeśli ten artykuł został wepchnięty do „zera”, to było zachęcające. U progu lat dwudziestych, poza tym, po ponad pięciu latach sankcji, nie tylko denerwuje, ale zabija. Zabija nadzieję na przywrócenie samowystarczalnej gospodarki. Grając na zasadach Zachodu, inżynieria mechaniczna nie była rozwijana od dwudziestu (!!!) lat, a to jest podstawa niezależności! Możemy śmiało powiedzieć: I NIE BĘDZIEMY SIĘ ROZWIJAĆ, bo sowieckie zaległości są w infrastrukturze,
    oraz w ramach zniszczonych lub wyczerpanych. Ale nie oczekuje się niczego nowego, nic nie wskazuje na zmianę polityki pieniężnej. Zakład Chrunichev BANKRUT!!! A to jeden z okrętów flagowych inżynierii mechanicznej.
    Tanie i obfite surowce rosyjskie pomagają utrzymać wysoki standard życia na Zachodzie. Rosja znów wymiera i nie ma potrzeby rzucać cienia w pogodny dzień.
  17. akudr48
    akudr48 20 marca 2019 11:10
    +2
    Zbudowaliśmy kolosalną ultranowoczesną fabrykę gazu skroplonego w Jamale

    Chciałabym zrozumieć kim jesteśmy, czyim kosztem ją zbudowaliśmy, w jakich warunkach i korzyściach ekonomicznych zakład działa, w czyjej kieszeni idą dochody z tego cudu techniki. Tylko konkretnie

    Spójrz, a zobaczysz tam zamiast „my” tych samych „oni” - przyjaciele najwyższej władzy, roślina działa w ich interesie.

    A ludzie z Rosji, „my”, po prostu stali w pobliżu
    1. Wadim237
      Wadim237 20 marca 2019 21:30
      +1
      Zysk netto trafia do kieszeni: akcjonariuszy, współinwestorów.
  18. Nestorich
    Nestorich 20 marca 2019 11:21
    0
    trzeba przyznać, że Rosja zaczęła sprzedawać za granicę więcej produktów, takich jak rury o dużych średnicach czy półfabrykaty stalowe. Również pszenica. To wciąż nie jest surowiec. Żeliwo, nawozy i miedź rafinowana to również nie do końca surowce.

    Tego nie wymyślą tylko słowa.)))
  19. Tatra
    Tatra 20 marca 2019 14:48
    -2
    W komentarzach wrogowie komunistów po raz kolejny udowodnili, że nie są godni i niezdolni do posiadania kraju. Artykuł opowiada o wynikach 27-letniej pracy rosyjskich wrogów komunistów, którzy bezinteresownie rzucili się do ssania tego, co było w dawnym państwie ponad 30 lat temu, które zniszczyli. I nie obchodzi ich, co się dzieje z Rosją i Rosjanami tu i teraz.
    1. michael3
      michael3 20 marca 2019 16:21
      +4
      Niestety komuniści swoimi działaniami udowodnili, że to oni nie są godni rządzić krajem w pierwszej kolejności.
      1. Tatra
        Tatra 20 marca 2019 16:46
        -3
        Oto wieczna, tchórzliwa reakcja wrogów komunistów, gdy CIEBIE zostaje oskarżony o „obronę siebie poprzez atakowanie INNYCH”. Ty sam nie masz CIEBIE, masz tylko złośliwość wobec INNYCH, maniakalną krytykę tego, co zrobili INNI, całą swoją propagandę, ideologię, „historię” po zdobyciu ZSRR, - o INNYCH, a Ty zawsze i do wszystkiego” ani na co”, nie ponosisz najmniejszej odpowiedzialności za nic w kraju.
        I nawet odpowiedzialność za twoje zdobycie ZSRR w 1991 roku, tchórzliwie zrzuciłeś na INNYCH, kurczowo trzymając się republik ZSRR, które schwytałeś z uściskiem.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 marca 2019 17:37
          +2
          Od tego czasu minęło już 28 lat, może wystarczy winić kogoś za to, że komuniści spieniężyli socjalistyczną (ludową) własność? )) Wszystko od dawna i tak wszystko jasne
          1. Tatra
            Tatra 20 marca 2019 17:42
            -3
            TAK, tchórzliwa, nieodpowiedzialna ideologia wrogów komunistów po zdobyciu ZSRR „i nie mamy z tym nic wspólnego, to wszystko wina komunistów”, „a to było w ZSRR, wciąż to rozplątujemy. " I nadal poważnie wyobrażali sobie, że są bardziej godni posiadania kraju niż komuniści i ich zwolennicy.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 marca 2019 18:11
              +3
              EBN jest komunistą. Reszta szefów republik to komuniści. Więc kto jest winien rozpadu Unii i bezprawia, które nastąpiło po nim? Komuniści, którzy opuścili KPZR? śmiech
              1. Tatra
                Tatra 20 marca 2019 18:18
                -3
                . Wy, wrogowie komunistów, po zdobyciu ZSRR udowodniliście, że nie macie sumienia, przekonań, zasad moralnych, zawsze udajecie, że jesteście w danej chwili dla was pożytecznymi. To było opłacalne - ogromna liczba z was udawała komunistów i ich zwolenników, opłacało się usprawiedliwiać wasze przejęcie ZSRR w celu osobistego wzbogacenia się kosztem kraju i ludzi - udawaliście " ideowi antykomuniści”, liberałowie, demokraci, przez 30 lat od końca lat 80., „wielcy filantropi” – ŚCIŚLE w swojej propagandzie przeciwko komunistom.
                I dlatego tchórzliwie odrzucasz odpowiedzialność za zdobycie ZSRR, bo nigdy nie zamierzałeś brać odpowiedzialności za kraj i ludzi, nigdy nie zamierzałeś zrobić dla nich niczego pożytecznego, ale zdobyłeś ZSRR wyłącznie dla SOBIE.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20 marca 2019 18:22
                  +1
                  ZSRR został zniszczony przez byłych komunistów z winy KC KPZR. Zaprzeczasz temu? ))
                  1. Tatra
                    Tatra 20 marca 2019 18:27
                    -4
                    Ha, komuniści zrujnowali ZSRR w WASZE okrutne antysowiecko-rusofobiczne „niepodległość-niepodległość”, których rocznice wy, wrogowie komunistów, co roku uroczyście świętujecie pod urokami „w 1991 roku wywalczyliśmy wolność i niepodległość”?
                    Wrogowie komunistów mają wszystko według Freuda - jeśli tchórzliwie obwiniają innych za to, co sami zrobili pod sowieckim reżimem, a po zdobyciu ZSRR, to uważają to za swoje zbrodnie i jak tchórzliwie ZAWSZE chcą obwiniać innych za ich zbrodnie.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 20 marca 2019 18:37
                      +2
                      Czyli RFSRR wycofała się ze Związku z powodu rusofobii? śmiech
                      Zawsze myślałem, że przywódcy partii komunistycznych i Komsomołu chcieli zamienić własność socjalistyczną (ludową) w babcie ...
                      Z pobłażliwością i niekompetencją KC KPZR. Ale oto jest - wokół wrogów komunistów wszyscy udawali komunistów ...
                      Pytanie brzmi – gdzie byli prawdziwi komuniści podczas rozpadu Związku? Czy możesz odpowiedzieć?
                      1. Tatra
                        Tatra 20 marca 2019 18:40
                        -2
                        Dobra, dałem ci trochę pieniędzy do zarobienia i to wystarczy.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 20 marca 2019 18:42
                        +2
                        Ponieważ nie ma odpowiedzi. ZSRR został zniszczony przez komunistów – kropka. hi
              2. gęś
                gęś 21 marca 2019 09:17
                -2
                Cytat z Krasnodaru
                EBN jest komunistą. Reszta szefów republik to komuniści.

                O reszcie nie powiem, ale EBN zdecydowanie nie jest komunistą, wystarczy spojrzeć na jego biografię. Nic nie robił rękami, zrujnował wszystko, co mógł. Głupio burżuazyjny populista, którego legion jest teraz u władzy.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 marca 2019 12:56
                  +2
                  Czy był w CPSU? Pracował w KC KPZR? Komunistyczny! Lenin pracował rękami? Trocki? Stalin (z wyjątkiem gop-stop)? Czy nie byli komunistami?
                  1. gęś
                    gęś 21 marca 2019 13:52
                    -2
                    Cytat z Krasnodaru
                    Czy był w CPSU? Pracował w KC KPZR? Komunistyczny!

                    Lenin, Trocki i Stalin niczego nie stworzyli, wykorzystywali partię tylko do własnej kariery, nie wierząc w to, co robią?
                    A Jelcyn? Niczego nie stworzył, tylko zrujnował podporządkowany mu przemysł budowlany i nienawidził partii, w której był członkiem.
                    1. kiu
                      kiu 21 marca 2019 16:00
                      0
                      Cytat z gęsi
                      Lenin, Trocki i Stalin niczego nie stworzyli, wykorzystywali partię tylko do własnej kariery, nie wierząc w to, co robią?

                      Co do tego, czy Bronstein czy Uljanow wierzyli, nie wiem, nic nie powiem. Spotykają się wszelkiego rodzaju psycholodzy.
                      Dżugaszwili zdecydowanie nie wierzył w wymyślony przez siebie „socjalizm”.
                      I wszyscy trzej wyraźnie wykorzystywali partię bolszewicką w swojej osobistej karierze.
                      1. gęś
                        gęś 21 marca 2019 16:31
                        -1
                        Cytat z kiu
                        Dżugaszwili

                        I co to jest, że Stalin został nagle nazwany Dżugaszwili. Na swoim świadectwie ukończenia seminarium widnieje nazwisko Stalin. Tak więc przez całe dorosłe życie był Stalinem.
                      2. kiu
                        kiu 21 marca 2019 17:11
                        -1
                        Cytat z gęsi
                        I co to jest, że Stalin został nagle nazwany Dżugaszwili.

                        Ale jak to się nazywa?
                        Nie jestem urką, żeby nazywać go kryminalnym przezwiskiem, Koba.
                        I nie jestem bolszewikiem, nie jestem komunistą i nie jestem sensacją, by nazwać go jego pierwotnym partyjnym pseudonimem, Stalinem.
                        Dlatego nazywam go po prostu, jak wszyscy inni, jego nazwiskiem.
                        Cytat z gęsi
                        Na swoim świadectwie ukończenia seminarium widnieje nazwisko Stalin.

                        Jakie to są nowe wynalazki?
                        Dżugaszwili został wyrzucony z seminarium w 1899 r. A 30 marca 1910 r. nadal nosił imię Dżugaszwili:
                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/FichaPolicialDeStalinEnBak%C3%BA19100323.jpg?uselang=ru
                        Przydomek Stalin przyjął dopiero w 1912 roku. A paszport z nowym nazwiskiem otrzymał dopiero od bolszewików, po ich zamachu stanu.
                        A do 1912, na lekcję, był Koba. A co do reszty, Dżugaszwili.
                        Cytat z gęsi
                        Więc przez całe dorosłe życie był Stalinem.

                        W rzeczywistości, kiedy doszło do bolszewickiego zamachu stanu, Dżugaszwili miał 40 lat. I żył 75 lat. Dlatego przez większość swojego życia żył pod nazwą Dzhugashvili.
                        Tak, a jakim on jest Stalinem? Jest Gruzinem. Gruzini mają różne końcówki nazwisk.
                      3. gęś
                        gęś 21 marca 2019 18:06
                        -2
                        Cytat z kiu
                        Tak, a jakim on jest Stalinem? Jest Gruzinem. Gruzini mają różne końcówki nazwisk.

                        Stalin nie jest pseudonimem partyjnym.
                        W języku rosyjskim Dzhugashvili jest tłumaczone jako „syn ze stali” lub dosłownie „syn Stalina”.
                        Właściwie w dokumencie o ukończeniu studiów w seminarium Stalin już tam jest, chociaż Dżugaszwili wciąż był w wypowiedziach. Zdjęcie dokumentu jest dostępne online.
                        Przypominam, że absolwenci seminarium mogli wybrać sobie doczesną nazwę, co tłumaczy obecność nazwisk „kościelnych” w języku rosyjskim
                        Zwiastowanie, Pomoryuakoposushehodyashchinsky, Pervozvanny, Pobedonostsev itp.
                        Do końca życia Stalin arbitralnie używał obu nazwisk.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8
                      4. kiu
                        kiu 21 marca 2019 18:53
                        -2
                        Cytat z gęsi
                        Stalin nie jest pseudonimem partyjnym.

                        Czy to nazwisko żony?
                        Ale imiona żon, o ile pamiętam, były inne. Prawdopodobnie nazwisko kochanki.
                        Cytat z gęsi
                        Dzhugashvili jest tłumaczony na rosyjski

                        Nikogo to nie interesuje. Nie znam gruzińskiego i nie zamierzam się tego uczyć.
                        Cytat z gęsi
                        Właściwie w dokumencie o ukończeniu studiów w seminarium jest już Stalin

                        Właściwie nie ma takiego „dokumentu” i być nie może. Ponieważ Dżugaszwili nie ukończył seminarium. Tych. nie miał średniego wykształcenia specjalistycznego (w kategoriach sowieckich).
                        A niepełne wykształcenie średnie nazywa się podstawowym. Ten poziom edukacji, poziom początkowy, był w rzeczywistości sowieckim idolem Dżugaszwili.
                        Ale byłoby to sprytne, nie można się z tym kłócić. I mądry.
                        Jednocześnie był żądny krwi do granic możliwości i niewiarygodnie żądny władzy.
                        Cytat z gęsi
                        Zdjęcie dokumentu jest dostępne online.

                        Nie upuszczaj linku? Bo czego nie może być.
                        Na pewno masz.
                        Cytat z gęsi
                        Przypominam, że absolwenci seminarium mogli wybrać sobie doczesną nazwę, co tłumaczy obecność nazwisk „kościelnych” w języku rosyjskim
                        Zwiastowanie, Pomoryuakoposushehodyashchinsky, Pervozvanny, Pobedonostsev itp.

                        Powtarzam raz jeszcze dla tych, którzy są w pociągu pancernym - Dżugaszwili został wyrzucony z seminarium duchownego w 1899 roku. Seminarium nie ukończył, nie został poświęcony do godności.
                        Ponadto przyniosłem ci DOKUMENT z dnia 30 marca 1910 r., w którym wyraźnie jest napisane, że jego nazwisko brzmi „Dzhugaszwili”, a kryminalny pseudonim to „Koba”.
                        Dlaczego tam coś wymyślasz?
                      5. gęś
                        gęś 22 marca 2019 09:35
                        -1
                        Cytat z kiu
                        A niepełne wykształcenie średnie nazywa się podstawowym. Ten poziom edukacji, poziom początkowy, był w rzeczywistości sowieckim idolem Dżugaszwili.

                        I nic, że od 1933 jego edukację zajmuje 8 naukowców od 5 lat, a lista książek, które przeczytał, jest godna każdego współczesnego kandydata nauki.
                        Poziom wykształcenia Stalina przewyższył wszystkich współczesnych przywódców krajów świata.
                      6. gęś
                        gęś 22 marca 2019 09:37
                        -1
                        Cytat z kiu
                        Nie ukończył seminarium duchownego

                        Dowodem? Tak, został wyrzucony z seminarium, ale w zeszłym roku i wydano świadectwo ukończenia szkoły, bo opanował wszystkie przedmioty z oceną nie niższą niż dostateczna.
                      7. kiu
                        kiu 22 marca 2019 10:54
                        -1
                        Cytat z gęsi
                        że jego edukację od 1933 r. zajmowało 8 lat aż 5 akademików

                        Wiesz, pod jego rządami mógł zapisać 55 „akademików” jako swojego nauczyciela.
                        Ale edukacja to bardzo kosztowny proces. Według czasu, wysiłku itp. Dużo droższe niż praca.
                        Dlatego nie ma potrzeby la-la. Gdyby studiował, nie miałby czasu i energii, aby zająć się swoim biznesem.
                        Cytat z gęsi
                        a lista książek, które przeczytał, jest godna jakiegokolwiek współczesnego doktoratu.

                        Dobrze przeczytany (niech będzie, mam dość kłótni z tobą), to nie jest edukacja. To są różne rzeczy i nie należy ich mylić.
                        Cytat z gęsi
                        Poziom wykształcenia Stalina przewyższył wszystkich współczesnych przywódców krajów świata.

                        Czy próbowałeś rozśmieszyć ludzi ze sceny? Dla pieniędzy? Spróbuj, jesteś w tym dobry.
                        Dzhugashvili był niewykształconym filcowym butem. W przybliżeniu taki sam jak wszyscy jego „ministrowie” i „akademicy”. Na tle ogólnym w ZSRR wyglądał jak wszyscy inni. Lepiej dla stalinowców nie porównywać go z przywódcami innych krajów.
                        Cytat z gęsi
                        Tak, został wyrzucony z seminarium, ale w ostatnim roku i wydano świadectwo ukończenia szkoły, bo opanował wszystkie przedmioty z oceną nie niższą niż dostateczna.

                        Ciągle mnie rozśmieszasz.
                        Gdzie widziałeś, że gdy ktoś jest wyrzucany z placówki oświatowej (przed ukończeniem szkoły), to również otrzymywał dyplom UKOŃCZENIA tej placówki oświatowej?
                        W placówkach edukacyjnych procedura jest prosta, nie zdałem matury (ani kolejnej sesji), jest bezpłatny. I nie wydaje się świadectwa wykształcenia.
                        Mogło mu zostać wydane (a nawet musiało być wystawione) zaświadczenie stwierdzające, że studiował określoną liczbę lat w seminarium. Nie jest to jednak dokument dotyczący średniego kształcenia specjalistycznego (patrz wyżej). Nie miał takiego wykształcenia.
                        Tak, marksizm-leninizm to nie ideologia, to pseudoreligia. Który wciąż ma swoich zwolenników. W rzeczywistości sekciarze.
                      8. gęś
                        gęś 22 marca 2019 13:16
                        -1
                        Cytat z kiu
                        Wiesz, pod jego rządami mógł zapisać 55 „akademików” jako swojego nauczyciela.
                        Ale edukacja to bardzo kosztowny proces. Według czasu, wysiłku itp. Dużo droższe niż praca.
                        Dlatego nie ma potrzeby la-la. Gdyby studiował, nie miałby czasu i energii, aby zająć się swoim biznesem.

                        Nie rozumiem twojej maniakalnej skłonności do oczerniania osoby. Szanuj historię i nie zniekształcaj jej. Nie ma dla mnie znaczenia, pod jakim sztandarem się to robi, komunizm, demokracja, pieniądze czy po prostu skakanie.
                        http://www.elitarium.ru/stalin-chtenie-biblioteka-knigi-zhurnaly-avtory-kollekcija-gensek-kreml-istorija/
                        http://old.ihst.ru/projects/sohist/biblio/med01vr.htm

                        W TsAMO są takie dokumenty. Stenogramy spotkań u Stalina i dziennik wizyt. Dokumenty te wskazują, kto, gdzie i kiedy odwiedził Stalina, jakie książki polecono mu przeczytać i jakie wygłoszono wykłady. Jest też osobista biblioteka Stalina, spis książek można znaleźć również w TsAMO i nie tylko. Większość książek zawiera wiele notatek osobiście sporządzonych przez Stalina, z których jasno wynika, że ​​się z nimi zapoznał.
                        Nikt nie mówi, że Stalin miał wykształcenie porównywalne z czołowymi naukowcami czy generałami, ale wiedza, którą otrzymał do 1938 roku, pozwoliła mu ich zrozumieć i porozumiewać się w tym samym języku. Unikalna umiejętność wśród światowych liderów tamtych czasów. Przynajmniej Churchill wielokrotnie wspominał w swoich wspomnieniach o podziwie dla erudycji Stalina.
                        Również bardzo często prelegenci na tematy naukowe wypowiadali się przed Biurem Politycznym. Stalin, jako członek Biura Politycznego, naturalnie ich słuchał. W drugiej połowie lat 30. Stalin utworzył krąg zaufanych osób, za pośrednictwem których otrzymywał niezależne informacje o stanie rzeczy w komisariatach ludowych.
                      9. kiu
                        kiu 22 marca 2019 14:01
                        -2
                        Cytat z gęsi
                        Nie rozumiem twojej maniakalnej skłonności do oczerniania osoby.

                        Tych. fakt, że przynoszę ci fakty i dokumenty w zamian za twoje fikcyjne opowieści, czy to „oczernianie osoby” z mojej strony?
                        Nie rozśmieszaj mnie.
                        Ponadto nie można oczernić Dzhugashvili, jest on taką czarną (negatywną) postacią w historii.
                        Cytat z gęsi
                        Szanuj historię i nie zniekształcaj jej.

                        Dokładnie. Szanuj i nie zniekształcaj.
                        Cytat z gęsi
                        W TsAMO są takie dokumenty. Stenogramy spotkań u Stalina i dziennik wizyt. Dokumenty te wskazują, kto, gdzie i kiedy odwiedził Stalina, jakie książki polecono mu przeczytać i jakie wygłoszono wykłady.

                        Brawo. Wy, jak wszyscy zatwardziali fałszerzy, macie prawdę zmieszaną z kłamstwem. Mając nadzieję, że nie zauważą. Samo pisanie nagiej fikcji się pali, widać to od razu.
                        Cytat z gęsi
                        Jest też osobista biblioteka Stalina, spis książek można znaleźć również w TsAMO i nie tylko.

                        A dlaczego nie mieć takiego detalu wnętrza jak biblioteka? Nie był biednym człowiekiem, miał mały kraj, mógł sobie pozwolić na wszystko.
                        Cytat z gęsi
                        Większość książek zawiera wiele notatek osobiście sporządzonych przez Stalina, z których jasno wynika, że ​​się z nimi zapoznał.

                        Czy to dla ciebie jeden mądry koleś, powiedział instruktor partii? Czy miał z kieszeni legitymację partyjną i kupony na stołówkę komitetu okręgowego?
                        Cytat z gęsi
                        ale wiedza, którą otrzymał do 1938 roku, pozwoliła mu je zrozumieć i porozumiewać się w tym samym języku.

                        Problem w tym, że sami radzieccy „główni naukowcy i generałowie” (zwłaszcza przedwojenni) nie mieli praktycznie żadnego wykształcenia. Dlatego, aby „porozumiewać się z nimi w tym samym języku”, nie była wymagana wielka wiedza. A także edukacja.
                        Cytat z gęsi
                        Przynajmniej Churchill wielokrotnie wspominał w swoich wspomnieniach o podziwie dla erudycji Stalina.

                        Polityk Churchilla. Politycy to wyjątkowi ludzie.
                        Chwalili też Hitlera. Do września 1939
                        Dlatego pisyulki Churchilla (i wszelkie wspomnienia w ogóle) są niedrogie.
                        Cytat z gęsi
                        Również bardzo często prelegenci na tematy naukowe wypowiadali się przed Biurem Politycznym. Stalin, jako członek Biura Politycznego, naturalnie ich słuchał.

                        Wiesz, przed wojną był taki projektant artylerii, Siachentow. Obiecał, że będzie strzelał bezpłomieniowo z armat bez użycia przerywaczy płomieni. Strzał.
                        Był taki projektant Tagunov. Odebrał Niemcom sowieckie działa przeciwlotnicze 76 mm. Nie znałem podstawowego sopromatu, ale Niemcy spieprzyli z tymi działami przeciwlotniczymi. Strzał.
                        Był taki projektant Grabin. Wykonane trzy cale. Cóż, tak jak on, przerobił już istniejące. Sopromatu też nie znałem, więc nawaliłem po drodze (F-22, USV). Jedynym powodem, dla którego nie strzelali, było to, że prawie wszyscy inni zostali zastrzeleni. I nie było z kim pracować.
                        Chodzi mi o to, że w kraju totalnej niekompetencji i niskiego wykształcenia (a ZSRR przed wojną był właśnie takim krajem) „mówcy na tematy naukowe” mogą tylko wywołać uśmiech.
                        Cała artyleria ZSRR była dowodzona przez człowieka, który miał za sobą trzy klasy TsPSh! Tak, Dżugaszwili w porównaniu z nim był po prostu wspaniale wykształcony. Prawie ukończył szkołę średnią.
                        Cytat z gęsi
                        W drugiej połowie lat 30. Stalin utworzył krąg zaufanych osób, za pośrednictwem których otrzymywał niezależne informacje o stanie rzeczy w komisariatach ludowych.

                        Drogi. Jeśli chcesz udowodnić, że ZSRR nie wpadł przed wojną w otchłań, to poniesiesz porażkę. ZSRR był już na krawędzi tej przepaści. I gdyby nie wojna, to „socjalizm sowiecki” upadłby najpóźniej w 1954 roku. Jednocześnie, nawet bez wojny, ludność pozostałaby w nim mniej więcej taka sama, jak w przypadku poprzedniej wojny.
                        „Socjalizm” (dowolny) to głód, zimno, choroby, aw rezultacie zaraza. Historia wielokrotnie to potwierdza.
                        Jednak wy, sekciarze, zwolennicy marksizmu-leninizmu, nie możecie tego zrozumieć. „Dewastacja jest w umysłach”.
                      10. gęś
                        gęś 22 marca 2019 14:20
                        -1
                        Cytat z kiu
                        Jednak wy, sekciarze, zwolennicy marksizmu-leninizmu, nie możecie tego zrozumieć. „Dewastacja jest w umysłach”.

                        Tak, etykietowanie jest podobne do powiedzenia Churchilla „Nie przekonujące. Podnieś swój głos”. Rozumiem, z kim mam do czynienia, jesteś sekciarzem z sekty antykomunistycznej i nie ma sensu zajmować się faktami, takimi jak wyniki planów pięcioletnich w ZSRR, czy statystyki brytyjskich obozów koncentracyjnych .
                        Nikt ci nie udowodnił, że w ZSRR po miernym carstwie majątkowym, I wojnie światowej i zniszczeniach wojny domowej, wszystko było w porządku. Opóźnienie technologiczne w stosunku do Europy wynosiło 40 lat, a od USA i wszystkich 50. Nikt się z tym nie kłóci, ale dynamika procesu i wyniki na początku lat 40. były imponujące.
                        Dopóki nie zobaczyłem twoich zasad, tylko rozumowanie jak w ZSRR było złe. Czy masz punkt widzenia?
                      11. kiu
                        kiu 22 marca 2019 16:11
                        -3
                        Cytat z gęsi
                        jesteś sekciarzem z sekty antykomunistycznej

                        Chciałbym się z tobą zgodzić, ale tak się nie dzieje. Zwykle tacy ludzie są po prostu nazywani rozsądnymi i przyzwoitymi.
                        Cytat z gęsi
                        a fakty są dla ciebie bezużyteczne,

                        Właściwie tylko ja podałem linki do dokumentów. Opowiedziałeś mi absolutnie niesamowite, a przez to zabawne historie.
                        Cytat z gęsi
                        po przeciętnym carskim klasowym

                        Nie uważam się za zwolennika autokracji. W zasadzie nie lubię niemieckiej dynastii Holstein-Gottorp, która rządziła Rosją przez półtora wieku pod pseudonimem „Romanowie”.
                        Muszę jednak zaznaczyć, że po „sowieckiej władzy” i „sowieckim socjalizmie” kraj w swoim rozwoju (zarówno społecznym, jak i gospodarczym) przeniósł się w głąb wieków. A o poziomie rozwoju kraju pod autokracją na początku XX wieku (w porównaniu z innymi krajami w tym samym czasie) Rosja może tylko z zazdrością pomarzyć.
                        Niestety, z powodu bolszewików rasa jest przegrana i przegrana, prawdopodobnie na zawsze. Oczywiście chciałbym mieć nadzieję na cud. Ale cuda, ta rzecz jest niezwykle rzadka.
                        Potworne straty ludzkie i całkowita degradacja we wszystkim. Tym właśnie była dla Rosji „sowiecka władza” i „sowiecki socjalizm”. „74 lata, które zniszczyły kraj” to gotowy tytuł filmu dokumentalnego.
                        Cytat z gęsi
                        i dewastacja wojny domowej.

                        Na wszelki wypadek pragnę przypomnieć, że przez nich zainscenizowano ludobójstwo rdzennych ludów Rosji (a przede wszystkim rosyjskich), które bolszewicy nazwali „wojną domową”.
                        Zorganizowali także „dewastację wojny domowej”.
                        Wycisnęli miliony wykwalifikowanych i wykształconych ludzi, plemienną pulę genów, narodowe bogactwo Rosji, pozostawiając w niej (żywych) tych, którzy nie pasowali do pojęcia „bogactwa narodowego”. Ham wygrał w kraju.
                        Ale na początku lat dwudziestych pozycja bezwładności była nadal stosunkowo dobra. ZSRR znalazł się na skraju przepaści już pod koniec lat 20., w ramach „socjalizmu sowieckiego”.
                        Cytat z gęsi
                        Przepaść technologiczna z Europy wynosiła 40 lat, a z USA i wszystkich 50.

                        Stało się to na początku lat 30-tych. W wyniku „wojny domowej” i „dewastacji”. A na początku XX wieku, pod autokracją, nic takiego nie istniało. Tak, Rosja była nieco zapóźniona w swoim rozwoju nawet z krajów drugiego etapu (Niemcy, Włochy, Austro-Węgry). Ale jednocześnie była silnym trzecim członkiem.
                        Ponadto.
                        W wyniku przewrotu bolszewickiego i prawie 3/4 stulecia ich „zarządzania”, kraj został cofnięty w głąb wieków i zamieniony w światowego przegranego.
                        Nie wiem, czy uda mi się stamtąd wydostać. Niepewny.
                        Cytat z gęsi
                        Nikt się z tym nie kłóci, ale dynamika procesu i wyniki na początku lat 40. były imponujące.

                        Ty i ludzie tacy jak ty musicie być leczeni. Pod koniec lat 30. kraj gnił i przygotowywał się do rozkładu. Wręcz przeciwnie, w tym okresie widać pewien postęp.
                        Czytaj mniej bolszewickich gazet przed śniadaniem.
                        Cytat z gęsi
                        tylko rozumowanie jak w ZSRR wszystko było złe

                        To nie jest rozumowanie. To gorzkie stwierdzenie faktów.
          2. Andrzej VOV
            Andrzej VOV 20 marca 2019 20:39
            +2
            Nie ma sensu przekonywać do czegoś Tatru, tam otwiera się zawór i rzucają slogany, nie trzeba tracić na to czasu
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 marca 2019 20:43
              +3
              Nie figa! I tak zmienię to na MAN śmiech
              1. Andrzej VOV
                Andrzej VOV 20 marca 2019 21:14
                +2
                Obawiam się, że bez względu na to, jak bardzo będziesz walczył, ciężarówka w końcu wyjedzie
              2. Dym71
                Dym71 21 marca 2019 13:08
                +1
                Cytat z Krasnodaru
                Nie figa! W każdym razie przerobię to w MAN śmiejąc się

                Maniak! wassat
                Nasze dla ciebie za pomocą pędzla hi
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 marca 2019 13:10
                  +2
                  Niech wszystkie twoje grzechy zostaną przeniesione na mnie, jasna duszo, a ten, kto cię nienawidzi, żyj do 120! I cierpi! śmiech Amen!
                  1. Dym71
                    Dym71 21 marca 2019 13:26
                    +1
                    Szczerze, czasami nie rozumiem, o czym mówisz. Czy masz na myśli Przysłowia Salomona?
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 21 marca 2019 14:36
                      +2
                      nie śmiech
                      Kapara aleikha - jak odpuszczenie wszystkich grzechów, pozdrowienie powszechne wśród wschodnich Żydów z krajów Maghrebu. Maniac to ich własne przekleństwo. Neshama teora - jasna, czysta dusza - ich powiedzenie, jak gruzińska szent-genatsvale. Lub jak mówią Ormianie - Sasha, Vasya, Petya - na przykład jan. Korzenie są kabalistyczne - jak dusza nie obciążona grzechami w tej reinkarnacji.
                      Kto cię nienawidzi, żeby żyć do 120 lat i cierpieć - to nasze aszkenazyjskie przysłowie z sekcji „Odessa humor”. Cóż, złożyłem to wszystko razem))
                      W Izraelu w razie sporów ze wschodnimi Żydami (Marokańczykami, Algierczykami, Irakijczykami) Pts szybko łagodzili sytuację – wszyscy zaczęli się śmiać.
                      Po hebrajsku zapamięta to w ten sposób - kapara aleikha, nesama teora, mi shesone otkha she ye ad mea ve esrim ve isbol!
  20. goblin74
    goblin74 23 marca 2019 17:17
    0
    logiczne :) - nie tylko - nie bez powodu Matwienko zainteresował się lasem, a Miedwiediew pamiętał o Bajkale