Rywalizacja maszyn Kowrowa z maszynami Iżewsk zakończyła się porażką

160
W tle wiadomości o zawarciu przez Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej umowy z koncernem Kałasznikow na dostarczenie wojskom w ciągu trzech lat stu pięćdziesięciu tysięcy karabinów AK-12 i AK-15, prawie nie ma wiadomości o dostawa karabinów szturmowych 6P67 (AEK-971) i 6P68 (AEK-973) Kowrow dla wojsk XNUMX), które również zostały przyjęte przez armię rosyjską.

Rywalizacja maszyn Kowrowa z maszynami Iżewsk zakończyła się porażką




Jak pisał wcześniej Voennoye Obozreniye, Ministerstwo Obrony zamówiło 150 12 karabinów szturmowych Kałasznikowa modeli AK-15 i AK-XNUMX, podczas gdy prawie nic nie wiadomo o dostawie karabinów szturmowych Kowrow. Ale wszystko mogło być zupełnie inaczej i zamiast karabinków AK armia rosyjska mogła otrzymać karabiny AEK.

Konkurs na nowy karabin szturmowy dla armii rosyjskiej w ramach rozwoju nowego sprzętu bojowego Ratnik został ogłoszony przez rosyjskie Ministerstwo Obrony w 2012 roku. Rusznikarze Kowrow postawili na konkursowe modele z rodziny AEK-971, których rozwój prowadzono od końca lat 70. ubiegłego wieku, a rusznikarze z Iżewska - zupełnie nowy model AK-12 kalibru 5,45 mm, opracowany od podstaw w ramach konkursu Ratnik, a w kategorii 7,62 mm do konkursu zgłoszono AK-103-3.


AK-12 wczesna wersja




Według wyników pierwszych testów wstępnych zwyciężyły karabiny szturmowe Kovrov, a karabiny szturmowe Iżewsk generalnie odpadły z zawodów, aw przyszłości Kałasznikow mógł brać udział w zawodach tylko z własnej inicjatywy.

Karabiny szturmowe A-545 i A-762, po rewizji, polecane są do produkcji seryjnej i prób wojskowych. Karabiny AK-12 i AK-103-3 nie spełniały wymagań TTZ i nie przeszły testów państwowych. Zaleca się dalsze dopracowanie na koszt dewelopera


- mówi ostateczna konkluzja komisji w sprawie wyników testów, wydana w 2015 roku.

Wśród przyczyn niepowodzenia projektu Iżewsk były nie tylko wady techniczne maszyny, wykonanej od podstaw, ale także niemożność dostosowania się do procesów technicznych przedsiębiorstwa. Unifikacja z poprzednimi modelami Kałasznikowa wyniosła nie więcej niż 10%, co sprawiło, że maszyna była 5-6 razy droższa niż AK-74M.

Po odpadnięciu z konkursu Sergey Urzhumtsev, który wcześniej kierował Molotem-bronie„Pod jego kierownictwem postanowiono porzucić poprzedni projekt i stworzyć nowy karabin szturmowy oparty na głębokiej modernizacji AK-74. W rezultacie uzyskano kolejny AK-12, zunifikowany z poprzednimi modelami AK w 54%.


AK-12 wersja ostateczna


Biorąc udział w kolejnych zawodach na zasadzie inicjatywy, nowe karabiny szturmowe AK-12 i AK-15 w żaden sposób nie przewyższały modeli Kovrov 6P67 i 6P68, różnice w skuteczności bojowej były niezwykle nieznaczne. O wszystkim decydowały koszty dalszej produkcji. Jak się okazało, produkcja nowych karabinów szturmowych Iżewsk tylko nieznacznie przekroczyła koszt produkcji AK-74, podczas gdy produkcja karabinów szturmowych Kovrov kosztowałaby 10 razy więcej.


AEK-971 wersja ostateczna


Tak więc do masowych zakupów w interesie armii rosyjskiej Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej wybrało modele Iżewsk AK-12 kaliber 5,45 mm i AK-15 kaliber 7,62 mm. Do uzbrojenia wprowadzono również pistolety maszynowe Kowrow AEK-971 kalibru 5,45 mm i AEK-973 kalibru 7,62 mm, ale ze względu na koszty weszły na uzbrojenie sił specjalnych.

Jak wcześniej informowano w koncernie Kałasznikow, obecnie trwają prace nad ulepszeniem nowych karabinów szturmowych Kałasznikowa i rozpoczęto prace nad stworzeniem nowej obiecującej platformy opartej na pomysłach Jewgienija Fiodorowicza Dragunowa.

Wcześniej informowano, że rosyjskie Ministerstwo Obrony dopuszcza całkowitą rezygnację z kalibru 5,45 mm i przejście na kaliber 7,62 mm. Powodem ewentualnego odrzucenia naboju 5,45 mm w Głównej Dyrekcji Rakiet i Artylerii (GRAU) jest niewystarczający efekt penetracji pocisków tego kalibru na średnich i długich dystansach wobec siły roboczej wroga w środkach ochrony osobistej. Zdaniem ekspertów z III Centralnego Instytutu Badawczego MON należy skoncentrować wysiłki na unowocześnieniu i poprawie charakterystyki amunicji i broni kalibru 3 mm.

Nabój kalibru 5,45X39 mm został przyjęty w 1974 roku jako główny nabój do stworzonego dla niego AK-74. Ważył o 6 gramów mniej niż nabój 7,62, co pozwalało strzelcowi na przenoszenie zwiększonego ładunku amunicji. Wśród głównych zalet nowego naboju wymieniano mniejszy odrzut, większą celność ognia, bardziej płaską trajektorię pocisku, co zwiększało odległość bezpośredniego strzału.
160 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    8 kwietnia 2019 12:29
    Cóż, ile możesz go przeżuć?
    100500-ty raz to samo!
    1. -10
      8 kwietnia 2019 12:38
      Nie na temat, ale warte obejrzenia

      Counterpunch (USA): Czy to prawda, że ​​USA straciły militarną przewagę nad Rosją?

      https://inosmi.ru/politic/20190408/244900605.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    2. +4
      9 kwietnia 2019 17:37
      Cytat z: Victor_B
      Cóż, ile możesz go przeżuć?
      100500-ty raz to samo!

      A to jest dotarcie do takich żyraf jak ja :)))) 2/3 tego, co zostało powiedziane w artykule stało się dla mnie rewelacją czuć
      1. +2
        9 kwietnia 2019 21:08
        A to jest dotarcie do takich żyraf jak ja :)))) 2/3 tego, co zostało powiedziane w artykule stało się dla mnie rewelacją

        ???!
        Coś, w co wątpię, że MARSZAŁEK WOJSKA SOFA (pisałem to stojąc! waszat ) VO nie dotarł przed Kalashesrachi.
        Bo ze swoim umysłem i zdrową ciekawością jest boleśnie nie obrażony! (mam na myśli mądry)
        1. +1
          10 kwietnia 2019 17:45
          Tak, jak mogę powiedzieć, Wiktor Pietrowicz, Kałasz ... doszły holivary, ale w sumie wiedziałem tylko, że są 2 karabiny maszynowe, Kowrowski wydaje się być bardziej zaawansowany, ale jednocześnie albo mniej niezawodny, albo bardziej drogie, a może jedno i drugie naraz, ale to wszystko jest niedokładne :))))
          Widzisz, kiedy dana osoba nie jest w ogóle w temacie, trudno mu czytać spory - argumenty stron wzajemnie się neutralizują, a na koniec rozumiesz, że nic nie rozumiesz :))) )
  2. + 24
    8 kwietnia 2019 12:31
    Cóż, to już jest jasne, mieszkańcy Iżewska wychowali wszystkich dla siebie, podobnie jest w lotnictwie - Suchoj zmiażdżył pod sobą tego samego Miga.
    1. + 35
      8 kwietnia 2019 12:48
      Dokładnie tak.
      Jak się okazało, produkcja nowych karabinów szturmowych Iżewsk tylko nieznacznie przekroczyła koszt produkcji AK-74, podczas gdy produkcja karabinów szturmowych Kovrov kosztowałaby 10 razy więcej.

      Lubię to? 10 razy droższe? Kłamstwo. Chyba że ta maszyna jest zrobiona ze złota.
      To wszystko lobby Iżewska.
      1. + 19
        8 kwietnia 2019 12:54
        Cytat: Obi Wan Kenobi
        Lubię to? 10 razy droższe?

        Tak, wszystko jest proste. „Stare” mogłyby pójść do produkcji „nowych” kałasznikowów, ale nową „smołę” trzeba zrobić od nowa. To wszystko
        1. +4
          8 kwietnia 2019 13:03
          Tak, wszystko jest proste. „Stare” mogłyby pójść do produkcji „nowych” kałasznikowów, ale nową „smołę” trzeba zrobić od nowa.

          Cóż, to po prostu zrozumiałe.
          Ale nawet robiąc maszynę od podstaw, wątpię, żeby jej koszt był 10 razy wyższy.
          Ktoś dostał dobry interes na tym kontrakcie. Podobno rollbacki nie są małe.
          1. +8
            8 kwietnia 2019 13:07
            Cytat: Obi Wan Kenobi
            Ale nawet robiąc maszynę od podstaw, wątpię, żeby jej koszt był 10 razy wyższy.

            Przepraszam, ale gdzie zapisałbyś wydatki na zakup nowego sprzętu i rekrutację personelu?
            1. + 17
              8 kwietnia 2019 14:31
              Czy zakład produkuje karabiny maszynowe (no, powiedzmy broń)? Wydania.
              A to oznacza, że ​​jest sprzęt i personel. Wystarczy załadować zdolność produkcyjną.
              Tak, koszt AEK będzie się różnić od kosztu Kałasznikowa, ale nie 10 razy.
              1. D16
                +5
                8 kwietnia 2019 15:40
                Czy w ogóle je robi (automaty)? Zakłady produkcyjne NJP
                do strzelania zajmują karabiny maszynowe. Załóżmy, że zamówienie MO na A545. Kto i gdzie to wykona? Gdyby Kowrowici wygrali konkurs, to oczywiście obwód moskiewski musiałby zainwestować w rozszerzenie produkcji. Ale jeśli istnieje alternatywny dostawca „wszystko gotowe” uśmiech Warto skorzystać z jego usług.
                1. + 13
                  8 kwietnia 2019 16:50
                  Ale w końcu „nowy” Kalash jest tylko starym dostrojonym. Nie o tym śniło się słowo „Wojownik”.
                  1. D16
                    +2
                    8 kwietnia 2019 16:55
                    Jeśli obie maszyny naprawdę spełniają wymagania regionu moskiewskiego i są prawie równe wydajności, to po co płacić więcej. Zwłaszcza biorąc pod uwagę coraz mniejszą rolę broni ręcznej jako takiej.
                    1. +5
                      8 kwietnia 2019 16:58
                      AEK ma niesamowitą celność podczas strzelania seriami, koncepcja Kałasznikowa również to zakładała, ale ostatecznie te Kalash, które są zamawiane, bardzo różnią się od tej koncepcji i nieco różnią się od AK-74.
                      1. D16
                        +2
                        8 kwietnia 2019 17:40
                        Będzie to wydawać się dziwne, ale właśnie ze względu na podobieństwo do Ak-74 Ak-12 na ogół pojawi się w armii w znacznych ilościach. W przeciwnym razie czekałby go los AN-94.
                      2. +9
                        8 kwietnia 2019 18:25
                        Na tym polega sztuczka. Dlaczego potrzebujemy „nowego” AK-12, który jest zasadniczo klonem AK-74, a nie całkowicie nowym systemem?
                      3. D16
                        0
                        8 kwietnia 2019 19:04
                        Kosztem klona byłeś trochę podekscytowany. Osobiście uważam, że układ nowego Kałasznikowa MA jest znacznie fajniejszy, ale będzie droższy z tymi samymi cechami.
                      4. +1
                        8 kwietnia 2019 18:00
                        Cytat: Roma-1977
                        AEK ma niesamowitą celność podczas strzelania seriami, koncepcja Kałasznikowa również to zakładała, ale ostatecznie te Kalash, które są zamawiane, bardzo różnią się od tej koncepcji i nieco różnią się od AK-74.

                        no tak, te pierwsze są ładniejsze na zdjęciach, ale jest punkt pozytywny - 54% sugeruje ~40% zgodność z koncepcją, więc przy wystarczającym wypełnieniu możliwe jest dalsze przejście
                      5. +6
                        8 kwietnia 2019 18:23
                        Te 40% oznaczają tuning zewnętrzny: wzrost ergonomii w postaci kolby składanej/wysuwanej oraz funkcjonalności w zakresie zawieszania różnych peryferiów na starej konstrukcji. Ale to nie to.
                  2. +2
                    8 kwietnia 2019 17:54
                    Cytat: Roma-1977
                    Ale w końcu „nowy” Kalash jest tylko starym dostrojonym. Nie o tym śniło się słowo „Wojownik”.

                    ) o czym?
                    1. +4
                      8 kwietnia 2019 18:21
                      Czysto technicznie o broni, której charakterystyka/skuteczność w sumie półtora raza przewyższy AK-74, czyli o nową generację broni, a nie o przestylizowanie karabinu szturmowego z czasów wojny afgańskiej.
                    2. +5
                      9 kwietnia 2019 00:38
                      To, co mówisz, nazywa się zestawem modernizacyjnym 6h63, który najpierw chciałeś zrobić, po prostu przynieś 74 do modernizacji, zainstaluj nowe klamki civier, tyłek, osłonę picatinny i wyślij do wojska.
                2. +2
                  9 kwietnia 2019 05:32
                  Gdyby Kowrowici wygrali konkurs, to oczywiście obwód moskiewski musiałby zainwestować w rozszerzenie produkcji.

                  Teraz z tekstu artykułu:
                  za dostarczenie wojskom w ciągu trzech lat stu pięćdziesięciu tysięcy karabinów szturmowych AK-12 i AK-15

                  To oznacza 50 000 maszyn rocznie.
                  Razem 50 000 / 365 = 137 automatów dziennie.
                  Chcesz powiedzieć, że aby wyprodukować 137 maszyn dziennie, trzeba zwiększyć produkcję?
                  1. 0
                    9 kwietnia 2019 09:50
                    Cytat: Obi Wan Kenobi
                    Chcesz powiedzieć, że aby wyprodukować 137 maszyn dziennie, trzeba zwiększyć produkcję?

                    A ile automatycznych maszyn dziennie może dziś wyprodukować fabryka Kovrova?
                    1. +1
                      9 kwietnia 2019 10:04
                      Najprawdopodobniej dane dotyczące zdolności produkcyjnych zakładu są utajnione.
                      Ale można znaleźć w sieci dane, na przykład o produkcji PPSz-41 lub DSzK w czasie II wojny światowej.
                      A potem pomyśl tylko, biorąc pod uwagę nowoczesne technologie produkcji.
                      Myślę, że wynikiem będzie ponad 137 maszyn dziennie.
                      1. +3
                        9 kwietnia 2019 10:15
                        Cytat: Obi Wan Kenobi
                        Ale można znaleźć w sieci dane, na przykład o produkcji PPSz-41 lub DSzK w czasie II wojny światowej.
                        A potem pomyśl tylko, biorąc pod uwagę nowoczesne technologie produkcji.

                        No tak. A według danych o wypuszczeniu T-34 na UralVagonZavod podczas II wojny światowej, biorąc pod uwagę nowoczesne technologie, myśleć o możliwym numerze wydania "Armat" lol
                      2. +2
                        9 kwietnia 2019 10:58
                        Cóż, co jest takie małe?
                        Od razu porównujesz z okrętami podwodnymi z czasów II wojny światowej z rekinem i ogólnie będzie fajnie.
                      3. +1
                        9 kwietnia 2019 11:32
                        Cytat: Obi Wan Kenobi
                        Cóż, co jest takie małe?
                        Od razu porównujesz z okrętami podwodnymi z czasów II wojny światowej z rekinem i ogólnie będzie fajnie.

                        A co ja tutaj robię? To Pan zaproponował ten system oceny nowoczesnych mocy produkcyjnych...
                      4. +2
                        9 kwietnia 2019 11:49
                        Więc porównaj produkcję pistoletów TT w czasie II wojny światowej z GSh-18, Makarowa czy PJa.
                        Wtedy będzie dobrze.
                        Nie oferowałem porównania produkcji Jak-9 czy Ła-5 z nowoczesnym Su-35.
                      5. 0
                        9 kwietnia 2019 11:53
                        Cytat: Obi Wan Kenobi
                        Więc porównaj produkcję pistoletów TT w czasie II wojny światowej z GSh-18, Makarowa czy PJa.
                        Wtedy będzie dobrze.
                        Nie oferowałem porównania produkcji Jak-9 czy Ła-5 z nowoczesnym Su-35.

                        A co, 6P67 (AEK-971) i 6P68 (AEK-973) są produkowane na tych samych maszynach co PPSh-41?
                      6. +4
                        9 kwietnia 2019 12:30
                        Możliwe, ale mało prawdopodobne.
                        Każdy karabin maszynowy, pistolet czy karabin to zestaw różnych przetworzonych części metalowych w określony sposób. Prawidłowo?
                        Różnią się one gatunkami stosowanych stali lub stopów oraz sposobem obróbki niektórych części ze względu na pojawiające się technologie. Ale w zasadzie to toczenie, frezowanie, przeciąganie, szlifowanie, obróbka cieplna, chemiczna. powłoka, no może coś innego, nie jestem rusznikarzem.
                        Dlatego w zasadzie nie ma znaczenia, na jakim sprzęcie wytwarza się broń. Jeśli nie bierzesz wysokiej precyzji, do której nie należy ani AEK, ani Kałasznikow.
                        Nawiasem mówiąc, Kałasznikow i PM (Makarow) zostały wykonane w 1947 r. Na tych samych maszynach co PPSz.
                        Teraz jest jasne, dlaczego zarówno Browning High Power (od 1926 r.), jak i pistolet Yarygin można wytwarzać na sprzęcie (maszynach) z czasów II wojny światowej i na nowoczesnych centrach obróbczych?
                        Główną różnicą będzie czas produkcji pistoletów, a niewiele dokładność wykonania. Ale wszystkie te pistolety będą strzelać i zapewnią celność i zasięg ognia wbudowaną w nie przez projektantów, a także zapewnią daną zdolność penetracji pocisku, jego śmiertelną siłę, a także efekt zatrzymania.
                      7. +1
                        9 kwietnia 2019 12:42
                        Cytat: Obi Wan Kenobi
                        Każdy karabin maszynowy, pistolet czy karabin to zestaw różnych przetworzonych części metalowych w określony sposób. Prawidłowo?
                        Różnią się one gatunkami stosowanych stali lub stopów oraz sposobem obróbki niektórych części ze względu na pojawiające się technologie. Ale w zasadzie to toczenie, frezowanie, przeciąganie, szlifowanie, obróbka cieplna, chemiczna. powłoka, no może coś innego, nie jestem rusznikarzem.

                        Oczywiste jest, że nie jesteś rusznikarzem. Produkcja broni strzeleckiej to przede wszystkim technologia tłoczenia! Nawet przy uruchomieniu produkcji AK-47 pojawiły się problemy:
                        W tym czasie główny nacisk położono na poprawę organizacji produkcji broni, ponieważ już na samym początku produkcji karabinów szturmowych Kałasznikowa zakład nr 74 napotkał wiele wcześniej nieprzewidzianych trudności. Tak więc, pomimo dość dużej wydajności, zakład nie był w stanie na czas uruchomić produkcji wymaganej liczby maszyn. Przeszkodził w tym przestarzały sprzęt i niedoskonałe linie technologiczne. Jak AA Malimon, - karabin szturmowy AK-47 nie mógł zostać wprowadzony do produkcji na starej bazie technologicznej. Wymagało to opracowania nowych technologii. szersze wykorzystanie zautomatyzowanego sprzętu, a także gromadzenie nowych doświadczeń w produkcji broni automatycznej. I tylko dzięki wspólnym wysiłkom i wytrwałości głównego inżyniera zakładu A.Ya. Fisher, główny technolog K.N. Mamontow, kierownik produkcji A.G. Kozlov na przełomie lat 1950 - 1951 rozwiązano ten problem poprzez udoskonalenie wyposażenia i wyposażenia, udoskonalenie i zautomatyzowanie części parku maszynowego oraz stworzenie nowych automatycznych linii przenośnikowych. Wprowadzono progresywne procesy technologiczne - wraz z tłoczeniem ludzie z Iżewska przeszli na in-line metodę obróbki części broni o wystarczająco dużych tolerancjach i szczelinach, co zapewniało niezawodne działanie broni w każdych warunkach eksploatacyjnych. Historia rosyjskiego karabinu maszynowego Monetchikov S. B.
                    2. 0
                      9 kwietnia 2019 18:02
                      Trochę mniej, ale różnica nie jest znacząca. O wszystkim decyduje lobby i wycofanie
                  2. D16
                    +1
                    9 kwietnia 2019 10:36
                    Dlaczego zdecydowałeś, że Kowrowici generalnie produkują masowo A545?
          2. +3
            9 kwietnia 2019 16:58
            Cytat: Obi Wan Kenobi
            Cóż, to po prostu zrozumiałe.
            Ale nawet robiąc maszynę od podstaw, wątpię, żeby jej koszt był 10 razy wyższy.
            Ktoś dostał dobry interes na tym kontrakcie. Podobno rollbacki nie są małe.

            Czy możesz zrobić AEK-971 za 1000 $? Zobacz jaką imprezę. Ulepszenia sprzętu będą wliczone w cenę. Jeśli wyprodukujesz 5000 sztuk rocznie, żaden sprzęt się nie opłaci. - Maszyna o wartości 1 miliona USD doda 200 USD do ceny każdej maszyny. A aktualizacja linii na pewno będzie kosztować ponad 1 milion dolarów.
            Jeśli wyprodukujesz 500000 3 sztuk, ich koszt będzie XNUMX razy mniejszy.
      2. +8
        8 kwietnia 2019 13:45
        Cytat: Obi Wan Kenobi
        10 razy droższe? Kłamstwo.

        najprawdopodobniej prawda, ale prawda wyrwana z kontekstu
        Kalash - ma linię montażową, która była debugowana od dziesięcioleci
        istnieją dziesiątki, jeśli nie setki patentów, dzięki którym produkcja jest tańsza
        Dodatkowo koszty uruchomienia pierwszej partii AEK są wysokie

        a jeśli porównasz TO, możesz uzyskać lokalnie zarówno od 1 do 20, jak i od 1 do 100.
        ale w rzeczywistości ten sam AEK w fabryce Kałasznikowa kosztowałby maksymalnie półtora raza więcej.

        jednak autor zapomniał wspomnieć, że AEK jest nieco cięższy i to, jeśli o tym pamiętamy
        sprzęt z wojownikiem dużo waży, także argument.
        ogólnie rzecz biorąc, istnieje półprawda na temat ceny maszyny, która jest bardziej niebezpieczna niż kłamstwo.
    2. +2
      8 kwietnia 2019 12:55
      Cytat: Darth Ragosinus
      Cóż, to już jest jasne, mieszkańcy Iżewska wychowali wszystkich dla siebie, podobnie jest w lotnictwie - Suchoj zmiażdżył pod sobą tego samego Miga.

      Eko Ty, mój przyjacielu, wydrukował, że… „Suchy” to teraz dokładnie ta sama firma, co MiG, więc jego próba „zmiażdżenia” go nie powiodła się.
      1. +9
        8 kwietnia 2019 13:01
        W rzeczywistości ta chwila jest bladym cieniem Suchoja.Stary moment 29 i moment 31 są modernizowane.
        1. +9
          8 kwietnia 2019 13:04
          Cytat: Darth Ragosinus
          W rzeczywistości chwila to blady cień Suchoja Modernizacja starego momentu 29 i momentu 31

          Cóż, MiG-31, to taki szczyt, do którego Sukhoi jeszcze nie dorosło i dorosło, ale MiG stworzył własną „35”, aktywnie zaangażowaną w ciężkie UAV. Więc nadal będzie miał coś do powiedzenia.
          1. +4
            8 kwietnia 2019 13:10
            Nawet w naszej (rosyjskojęzycznej) Wikipedii rok temu pisali, że Mig 35 to zmodernizowany Mig 29. Nawet na początku chodził tam jak Mig 29 z literami (przepraszam, nie pamiętam które). t wymyślić coś nowego.i chwila jest teraz zakład naprawy samolotów.o bezzałogowym statku powietrznym płaszczki, wtedy projekt jest zamknięty.
            1. + 10
              8 kwietnia 2019 13:14
              Cytat: Darth Ragosinus
              a teraz jest to zakład naprawy samolotów.

              Zakład naprawy samolotów w Witebsku
              Cytat: Darth Ragosinus
              Nawet w naszej (rosyjskojęzycznej) Wikipedii rok temu pisali, że Mig 35

              Przykro mi, ale Vicky zaczęła często odgrywać rolę starego, dobrego pasera. Zresztą nowe „Su” jest w pewnej mierze takie samo, jak modernizacja Su-27
              1. +2
                8 kwietnia 2019 13:15
                A su 57? i suchy superjet?
                1. + 10
                  8 kwietnia 2019 13:16
                  Masz rację co do Wikipedii. Moderatorzy czyszczą tam artykuły w poprawny ideologicznie sposób. Zauważyłem to.
                2. +1
                  8 kwietnia 2019 13:21
                  Cytat: Darth Ragosinus
                  A su 57? i suchy superjet?

                  to samo czuć
                3. +3
                  8 kwietnia 2019 14:23
                  superjet początkowo nieudany projekt
                  co więcej, skarg na projektantów Sukhoi jest niewiele, ale projekt był skazany na porażkę od samego początku. su-57, przepraszam, zapłacone z góry od wielu lat
                  wszystko co tam nowe jest płatne z góry
                  Chwila w takich warunkach też mogłaby coś zrobić.
                  Suchoj różni się tylko tym, że nie stracił głowy w latach 90. i był w stanie utrzymać żywą linię produkcyjną i częściowo podwykonawców poprzez eksport.
                  Ale fakt, że Suchoj zmiażdżył dla siebie prawie wszystkie zasoby zaopatrzenia armii, nie jest słuszny.
                  Mig powinien był stworzyć jednosilnikowy lekki myśliwiec, taki jak rosyjska wersja F-16 lub nowy Mig-23 (tak jak zrobiły to Chiny i Indie). I tak kierownictwo MiGa zachowywało się biernie, bez odpowiedniej inicjatywy, opierając się po drodze na laurach „słyszanych”, było sporo po prostu niedbałej pracy (po przetargu w Indiach dopiero zaczęli się mieszać).
                  A oto wynik - trochę pracy, drugie błagają.

                  Zgadzam się, że Sukhoi nadużywa swoich wpływów, ale w sytuacji z MIG jest znacznie więcej winy na rząd i kierownictwo Biura Projektowego niż ktokolwiek inny, a 70 procent z ich własnej winy.
                  1. +1
                    8 kwietnia 2019 14:33
                    Cytat z yehat
                    Mig powinien był zrobić jednosilnikowy lekki myśliwiec, taki jak rosyjska wersja f-16 lub nowy Mig-23 (jak zrobiły to Chiny i Indie)

                    J-10, niezły samolot z jednym silnikiem turbowentylatorowego silnika Saturn-Lyulka AL-31FN.
                    1. D16
                      0
                      8 kwietnia 2019 16:16
                      W tamtych czasach, gdy migary były umieszczane na niewłaściwym koniu, Al-31 był bardzo daleki od swojej obecnej niezawodności. Właściwie to dlatego samoloty jednosilnikowe w Siłach Powietrznych zostały zakazane.
                      1. -1
                        8 kwietnia 2019 16:31
                        tutaj napisałeś artykuł o radości i problemach z eksploatacją Miga-23, a zwłaszcza jego silników.
                        Nadal nie mogę uwierzyć, że Unia przez wiele lat nie mogła wyposażyć jej w normalny silnik
                      2. D16
                        0
                        8 kwietnia 2019 18:07
                        Nie pisałam.
                        Nadal nie mogę uwierzyć, że Unia przez wiele lat nie mogła wyposażyć jej w normalny silnik

                        Wszystko ma swoją cenę. W linii R-27-29-35 zasób z jednej modyfikacji do drugiej zmniejszył się. Ale to jest cena unikalnych charakterystyk przyspieszenia i prędkości MiG-23.
                      3. -1
                        8 kwietnia 2019 18:08
                        dlaczego przy tych cechach ustępował dużo f-16, który nie ma zmiennej geometrii i tylko jeden silnik?
                      4. D16
                        +2
                        8 kwietnia 2019 19:24
                        MiG-23 był znacznie gorszy od F-16 pod względem niezawodności i łatwości konserwacji. I miał też jeden silnik.
                      5. -1
                        8 kwietnia 2019 16:32
                        Cytat: D16
                        W tamtych czasach, gdy migary były umieszczane na niewłaściwym koniu, Al-31 był bardzo daleki od swojej obecnej niezawodności. Właściwie to dlatego samoloty jednosilnikowe w Siłach Powietrznych zostały zakazane.

                        tutaj statystyki upadków nie są znane, ale mogliby nitować samoloty dla biednych, jak samochody w AvtoVAZ.
                      6. D16
                        0
                        8 kwietnia 2019 17:59
                        Podejrzewam, że statystyki MON były znane. śmiech
                      7. +1
                        8 kwietnia 2019 18:05
                        Cytat: D16
                        Podejrzewam, że statystyki MON były znane.

                        Cóż, czy Chińczycy latają, czy silniki są inne dla siebie lub na eksport?
                        J-10 był już wymieniany na niektóre silniki, o których wiem, odleciało 1000 godzin, chociaż są zaprojektowane na 2000, tutaj jeden 2000 przeznaczony jest do samolotów z dwoma silnikami.
                        I tak średni czas lotu pilota bojowego w Chinach wynosi 150 godzin rocznie.
                      8. D16
                        0
                        8 kwietnia 2019 19:37
                        Cóż, czy Chińczycy latają, czy silniki są inne dla siebie lub na eksport?

                        Pomiędzy przyjęciem Al-31F i J-10 20 lat. Nie patrz na przydzielony zasób. Nalot na porażkę jest ważny. I pamiętaj, że w myśliwcu jednosilnikowym prawie każda awaria silnika jest równoznaczna ze stratą samolotu, a czasem pilota, a w warunkach bojowych prawdopodobieństwo awarii jest znacznie wyższe.
                      9. 0
                        8 kwietnia 2019 20:11
                        Cytat: D16
                        I pamiętaj, że w myśliwcu jednosilnikowym prawie każda awaria silnika jest równoznaczna ze stratą samolotu, a czasem pilota, a w warunkach bojowych prawdopodobieństwo awarii jest znacznie wyższe.

                        Wiemy, że podczas działań bojowych utrata samolotu jest bliska utraty innych środków samoobrony.
                        Nawiasem mówiąc, nadal używamy MIG-23/27, ale zdarzały się sytuacje awaryjne, takie jak wytaczanie się z pasa startowego.
                        Ze względów bezpieczeństwa, rannych mieliśmy eskadrę.
            2. -1
              8 kwietnia 2019 16:34
              Cytat: Darth Ragosinus
              Nawet w naszej (rosyjskojęzycznej) Wikipedii rok temu pisali, że Mig 35 to zmodernizowany Mig 29.

              cóż, gdyby pisali na Wikipedii, sami by tam napisali, po co to tu pisać, 29snt to nie chwila35
          2. D16
            -1
            8 kwietnia 2019 16:05
            aktywnie zaangażowany w ciężkie UAV. Więc nadal będzie miał coś do powiedzenia.

            Zdjęcia myśliwego wskazują jednak, że bardziej aktywnie zajęli się tą sprawą Suchowici. lol .
        2. +1
          9 kwietnia 2019 17:12
          Cytat: Darth Ragosinus
          W rzeczywistości chwila to blady cień Dry

          Nie zgadzam się. Mig-35, Mig-29KUB i Mig-29M2 to bardzo przyzwoite samochody.
          Inna sprawa, że ​​do utrzymania gotowości bojowej Sił Powietrznych potrzebny jest samolot bojowy z 1 silnikiem. Nasz kraj stał się biedny.
    3. + 11
      8 kwietnia 2019 14:02
      W Kovrovie broń strzelecką produkowano w dwóch fabrykach, Degtyarevsky Plant i Kovrov Mechanical Plant. Mechaniczny w 2008 r. zrestrukturyzowany pod Rosatom, a produkcja broni (karabiny maszynowe, karabiny maszynowe, ATGM Attack) została całkowicie przeniesiona na Degtyarevsky'ego. Nie wyszło z tego nic dobrego, ani dla miasta, ani dla produkcji, wielu specjalistów odeszło, spadła jakość i wzrosły koszty. Oto wynik w ramach kontraktów, chociaż z Iżewskiem zawsze była nieuczciwa konkurencja.
      1. 0
        8 kwietnia 2019 16:46
        Cytat: Dmitrij Aleksiejew
        W Kovrovie broń strzelecką produkowano w dwóch fabrykach, Degtyarevsky Plant i Kovrov Mechanical Plant. Mechaniczny w 2008 r. zrestrukturyzowany pod Rosatom, a produkcja broni (karabiny maszynowe, karabiny maszynowe, ATGM Attack) została całkowicie przeniesiona na Degtyarevsky'ego. Nie wyszło z tego nic dobrego, ani dla miasta, ani dla produkcji, wielu specjalistów odeszło, spadła jakość i wzrosły koszty. Oto wynik w ramach kontraktów, chociaż z Iżewskiem zawsze była nieuczciwa konkurencja.

        IMHO jest racjonalne ziarno w małych partiach, proces jest jeszcze surowy
    4. +3
      8 kwietnia 2019 18:07
      Cytat: Darth Ragosinus
      Iżewsk wychował wszystkich pod nimi


      Koncern Krivoruchko. Co ma z tym wspólnego Iżewsk?
    5. -1
      9 kwietnia 2019 12:35
      Będą lepiej wytwarzać produkty, będą do przodu.
      Nie mogę ręczyć za dokładność, jak mogę ręczyć za to, pobierając informacje z sieci. Ale wielokrotnie czytałem, że AEK-971 jest słabym punktem zrównoważonego mechanizmu. Szybko pęka, rdzewieje.
      W pierwszych próbkach AK tak reklamowano nowy bezpiecznik, przełącznik rodzajów ognia, w ostatecznej wersji z jakiegoś powodu wróciły do ​​tego, co było we wszystkich poprzednich wersjach. Dlaczego obwiniałem AKM.
  3. + 10
    8 kwietnia 2019 13:01
    Maszyna AEK nie może być dziesięć razy droższa, nonsens. Procent 20-25% to nie więcej, chociaż w przypadku produkcji masowej liczba ta jest znaczna. Stagnacja jest ceną pogoni za taniością. Może dostawy eksportowe przynajmniej jakoś im pomogą.
    1. +5
      8 kwietnia 2019 13:16
      Każda nowa produkcja jest początkowo trochę droższa niż już istniejąca. Ale wchodząc do stałej produkcji, nowy karabin maszynowy może kosztować tyle samo co AK, albo może stać się tańszy.
      1. +4
        8 kwietnia 2019 14:33
        Cytat z bessmertniy
        i może stać się taniej.

        AEK w żaden sposób nie potanieje - jest to bardziej skomplikowane i to jest fakt.
        Inna sprawa, że ​​w rozszerzonej produkcji cena będzie nieco wyższa.
        A Ak, ze wszystkimi swoimi zaletami, potrzebuje poprawy jakościowej.
        AEK jest mniej niezawodny, nie warto wbijać nimi gwoździ, ale i tak niezawodność jest wystarczająca.
        Ale okazuje się, że +1 esencja - dobre zachowanie podczas strzelania seriami.
        fajnie byłoby postawić na strumieniu jakościowy z beczki, a nie jak „tani” Kalash.
        1. -1
          9 kwietnia 2019 17:16
          Cytat z yehat
          fajnie byłoby postawić na strumieniu jakościowy z beczki, a nie jak „tani” Kalash.

          Chromowana lufa AK-74 jest przedmiotem zazdrości wielu konkurentów, tutaj wszystko jest w porządku. Właściwie jak na lufę i tanie naboje jest cenny w USA.
          Potrzebna jest rewolucja: nabój bez ściągacza i celne strzelanie na odległość 400 m ze względu na konstrukcję broni. Wymiana karabinu to wciąż grosz w porównaniu z poważną bronią. Nowe bronie w brygadzie i stopniowo wymieniane.
  4. +1
    8 kwietnia 2019 13:07
    Tak, nie będzie lepszej AK z rodzimym mechanizmem uzbrojenia gazowego, niezawodnością i wygodną obsługą dla poborowego lub „partyzanta”.Nie sądzę, żeby siły specjalne były potrzebne, ponieważ działają głównie na krótkim dystansie , są też Marksmani na długich dystansach, ten sam SVD.
    Inną rzeczą jest to, że jeśli zrobisz broń na nową amunicję 6.5 lub 6.8, wystarczy krótki skok tłoka dla twoich oczu bez komplikowania mechanizmu.
  5. 0
    8 kwietnia 2019 13:55
    Dlaczego ten sam Kovrots nie może wyprodukować karabinu szturmowego, karabinu automatycznego, dla istniejącego kalibru 6.8x43 remmington lub bliskiego 6.5x39.Z krótkim skokiem tłoka gazowego.
    Wystarczy rozejrzeć się po Kazachstanie, w ramach projektu powstaje fabryka nabojów i fabryka broni.Turkmenistan Yuzayut Beretta ARX-160 w siłach lądowych z nieludzką ceną za 2.5 tys. uważam, że Uzbekistan ma taki arsenał.
    Państwa z pieniędzmi mogą sobie pozwolić, jeśli Berreta toczy się jak ser na maśle.
  6. 0
    8 kwietnia 2019 14:36
    Kosztem ostatniego paragrafu około 5,45 - jest tyle zalet, że może nie należy całkowicie odmawiać? Na przykład walka miejska nie wymaga dużego zasięgu i penetracji kosztem mobilności.
    1. +2
      8 kwietnia 2019 14:47
      Cytat: Archiwista Vasya
      Kosztem ostatniego paragrafu około 5,45 - jest tyle zalet, że może nie należy całkowicie odmawiać?

      Tak więc wrogowie stopniowo przestawiają się na 6.8 x 43, a sprzęt ochronny już pewnie trzyma 5.45 x 39, a wkładki również 7.62 x 39, na dystansach od 70 m. Nawiasem mówiąc, co teraz strzelać w nogi, jest rzadkością - wszyscy uczą strzelać w środek tuszy, a to jest "mechaniczne", a potem kontrola? śmiech
      1. +1
        8 kwietnia 2019 16:00
        Rozumiem, ale czas leci... na kolana, strzelaj im w kolana! tak
        1. 0
          8 kwietnia 2019 16:10
          Cytat: Archiwista Vasya
          Rozumiem, ale czas leci... na kolana, strzelaj im w kolana!

          Rok czy dwa temu były tu infa od tych działaczy Human Rise, obrońców praw człowieka, Że w Iraku większość zabitych miała rany głowy. Sam rozumiesz, że oni strzelali w głowę, a ci byli uzbrojeni w M-16 Karabinki A2, A4 lub M4, całkiem celna broń z rurką gazową, ale nie nadająca się do długich walk.
          Dlatego z krótkim skokiem tłoka przeszli na NK 416. Nawet policja w USA w 16 stanach, FBI i inne służby.
    2. +1
      8 kwietnia 2019 15:53
      Cytat: Archiwista Vasya
      Kosztem ostatniego paragrafu ok 5,45 - tyle zalet

      Opiera się to na względach humanitarnych. Więcej szczegółów - https://army-news.ru/2018/10/pulya-i-plot-strasti-vokrug-545-i-556-mm/
    3. +1
      8 kwietnia 2019 17:05
      Cytat: Archiwista Vasya
      Kosztem ostatniego paragrafu około 5,45 - jest tyle zalet, że może nie należy całkowicie odmawiać? Na przykład walka miejska nie wymaga dużego zasięgu i penetracji kosztem mobilności.

      Nie zrozumiałem twojego pomysłu: czy proponujesz mieć 2 różne karabiny maszynowe w armii - do bitew miejskich i do bitew w lesie / polu / górach, czy mieć 2 armie - do bitew w mieście i do bitew w las / pole / góry?
      śmiech
      1. +1
        8 kwietnia 2019 20:33
        Cytat z Dolivy63
        Nie zrozumiałem twojego pomysłu: czy proponujesz mieć 2 różne karabiny maszynowe w armii - do bitew miejskich i do bitew w lesie / polu / górach, czy mieć 2 armie - do bitew w mieście i do bitew w las / pole / góry?

        „mieć dwie armie” brzmi fajniej! śmiech
    4. 0
      8 kwietnia 2019 18:36
      Cytat: Archiwista Vasya
      Kosztem ostatniego paragrafu około 5,45 - jest tyle zalet, że może nie należy całkowicie odmawiać? Na przykład walka miejska nie wymaga dużego zasięgu i penetracji kosztem mobilności.

      Tylko w bitwach ulicznych penetracja jest jednym z głównych czynników.
    5. 0
      9 kwietnia 2019 17:18
      Cytat: Archiwista Vasya
      Kosztem ostatniego paragrafu około 5,45 - jest tyle zalet, że może nie należy całkowicie odmawiać?

      Nauczenie strzelania od 5,45 jest znacznie łatwiejsze niż 7,62. Zdecydowanie pozostań na służbie u gwardii rosyjskiej.
  7. +1
    8 kwietnia 2019 14:41
    Panie, no cóż, jeszcze raz... Czy to w porządku, że jest opinia specjalistów, których się słucha? Jeśli ktoś regularnie czyta Cardina, to tam wszystko jest jasne. Niezawodność, niezawodność i niezawodność.
  8. -5
    8 kwietnia 2019 15:29
    Nabój kalibru 5,45X39 (1974) nie odpowiada już współczesnym realiom, nie penetruje nowych hełmów i kamizelek kuloodpornych na większą odległość. Nawet banderlogi z Nezalezhnaya przechodzą na bardziej wydajne 5,56x45. Nawiasem mówiąc, nie rozwijają się one jak AEK od lat 70-tych, ale kierują się najlepszymi zagranicznymi modelami i wprowadzają do produkcji karabiny szturmowe Fort-221 i Fort-224 - licencjonowane kopie izraelskich karabinów Tavor (TAR-21). Ich lekki karabin maszynowy Fort-401 jest licencjonowaną kopią izraelskiego karabinu maszynowego Negev. Listę można ciągnąć dalej... A nasze biura projektowe wymyślają koło na nowo... i wciąż nie mogą stworzyć elastycznej produkcji dla masowej produkcji i tańszych wojskowo-przemysłowych skomplikowanych produktów. am
    1. +1
      8 kwietnia 2019 15:47
      Cytat: Słoń
      licencjonowane kopie izraelskich karabinów Tavor (TAR-21)

      Zwróć uwagę na ich tatusiów byków, jest mechanizm gazowy z AK, uważają go nawet za niezawodny.
      1. -1
        8 kwietnia 2019 15:54
        Cytat: bagna
        Zwróć uwagę na ich tatusiów byków, jest mechanizm gazowy z AK, uważają go nawet za niezawodny.

        Dokładnie? śmiech A lufa w tym przypadku to M-16.
        1. -1
          8 kwietnia 2019 16:01
          Cytat: Major_Whirlwind
          Prawidłowy? A lufa w tym przypadku to M-16.

          Beczka nie dba o to, zależy od tokarzy i galwanizatorów, chrom.
          Po prostu wybrali amunicję, która jest w służbie.
          Nawet pod 7.62x39 Tavor nie będzie zły, dzięki układowi nie będzie „ryczącej lufy”.
          1. 0
            8 kwietnia 2019 16:17
            Cytat: bagna
            Beczka nie dba o to, zależy od tokarzy i galwanizatorów, chrom.
            Po prostu wybrali amunicję, która jest w służbie.
            Nawet pod 7.62x39 Tavor nie będzie zły, dzięki układowi nie będzie „ryczącej lufy”.

            Izraelczycy stworzyli Tavor pod amerykańskim patronem NATO. Amerykanie udzielają Izraelowi pomocy wojskowej, a Żydzi oszczędzają budżet na broń. Dlaczego mieliby rozwijać swój wkład i przeciwko komu? "Stół sondujący" Nie wiem co to jest. Od dawna dążą do tego, aby kufry były swobodnie zawieszone, aby zwiększyć celność i celność broni. Po raz pierwszy słyszę o „ryczących pniach”. Oprócz chromowania baryłkowego, obecnie stosowane są inne rodzaje powłok na otworach baryłkowych.
            1. 0
              8 kwietnia 2019 16:40
              Cytat: Major_Whirlwind
              "Stół sondujący" Nie wiem co to jest.

              Dzieje się to w momencie celowania, biologicznie nie zależy to od klasy strzelca, wiele rzeczy zależy też od oddechu.
              1. 0
                8 kwietnia 2019 16:48
                Cytat: bagna
                to dzieje się w momencie celowania, biologicznie niezależne od klasy strzelca.Wiele rzeczy zależy od oddechu.

                Ech... trollingujesz. Myślałem, że mówisz poważnie śmiech Lufa karabinu szturmowego ugina się i wydłuża podczas strzelania, niezależnie od biologii strzelca - nie można tego zrekompensować żadną biologią i techniką oddychania. Należy zaprojektować broń, w której podczas strzelania lufa jest mniej kiełbasy we wszystkich kierunkach, a po rozgrzaniu lufy punkt celowania się nie zmienia. Jak myśliwiec może pozwolić sobie na oddychanie w momencie strzału, nie wiemy. To na strzelnicy uczymy się oddychać nisko – dolną częścią brzucha, dzięki czemu ciało zachowuje stabilność i nisko położony środek ciężkości. Ale w bitwie strzelnice i broń nie zawsze muszą być ulepszane, aby zapewnić niezbędną dokładność i celność.
                1. 0
                  8 kwietnia 2019 17:02
                  Cytat: Major_Whirlwind
                  Ech... trollingujesz.

                  Cooley do trolla, w zeszłym tygodniu pojechałem do Kent w ośrodku szkoleniowym, robił testy od kadetów na strzelnicy.Na szczęście buduję w pobliżu
                  Cytat: Major_Whirlwind
                  - nie da się tego zrekompensować żadną biologią i technikami oddechowymi.

                  To na pewno, zwłaszcza co najmniej 3 km do przejechania.
                  Cytat: Major_Whirlwind
                  . Konieczne jest zaprojektowanie broni, w której podczas strzelania lufa jest mniej kiełbasy we wszystkich kierunkach, a po rozgrzaniu lufy punkt celowania się nie zmienia.

                  To jest bul tata, chociaż używałem wtyku austriackiego, wtedy nie było żadnej marki.
                  Cytat: Major_Whirlwind
                  To na strzelnicy uczymy się oddychać nisko – dolną częścią brzucha, dzięki czemu ciało zachowuje stabilność i nisko położony środek ciężkości.

                  wierzcie lub nie, ale w karate uczą tego samego, jestem goju-ryu, nie sądzę, żeby było coś nowego w innych stylach.
                  Cytat: Major_Whirlwind
                  Ale w bitwie strzelnice i broń nie zawsze muszą być ulepszane, aby zapewnić niezbędną dokładność i celność.

                  Wszystko to zapewnią 6.5x39 i lufa o krótkim skoku tłoka.
                  Cholera, nawet przy 7.62x39 z Beretta ARX - 160 zapewnia, na 400 m. Nawet przy 100 metrach na klatce piersiowej oczko nr 4 z trzech, 27 jest znokautowane.
                  1. +1
                    8 kwietnia 2019 17:33
                    Cytat: bagna
                    Cooley do trolla, w zeszłym tygodniu pojechałem do Kent w ośrodku szkoleniowym, robił testy od kadetów na strzelnicy.Na szczęście buduję w pobliżu

                    Nadal trollujesz i rzeźbisz dla mnie minusy. Na minusie jeśli poczujesz się lepiej śmiech
                    Cytat: bagna
                    To jest bul tata, chociaż używałem wtyku austriackiego, wtedy nie było żadnej marki.

                    Bullpup ma również lufę, która wygina się i wydłuża po strzale.
                    Cytat: bagna
                    wierzcie lub nie, ale w karate uczą tego samego, jestem goju-ryu, nie sądzę, żeby było coś nowego w innych stylach.

                    Wysokie oddychanie powoduje większe kołysanie klatki piersiowej i górnej części ciała, odpowiednio kołysanie broni podczas celowania. Jest też moment emocjonalny: gdy zawodnik przechodzi na niski oddech, uspokaja się i stres ustępuje, łatwiej jest skoncentrować się na strzelaniu. Ale niski środek ciężkości podczas strzelania jest również ważny, aby pozycja była jak najbardziej stabilna podczas strzelania, ponieważ podczas strzelania wszystko opiera się na fizycznych dźwigniach: im mniej dźwigni, tym są mniejsze, a im słabiej są wciśnięte, tym bardziej stabilna pozycja. Wszystko jest jak w sztukach walki, tylko do strzelania. Niski oddech występuje nie tylko w karate, ale we wszystkich orientalnych stylach sztuk walki, w tym chińskim, z którego wywodzi się karate i inne japońskie style. Ale teraz mówimy o strzelaniu.
                    Cytat: bagna
                    Wszystko to zapewnią 6.5x39 i lufa o krótkim skoku tłoka.
                    Cholera, nawet przy 7.62x39 z Beretta ARX - 160 zapewnia, na 400 m. Nawet przy 100 metrach na klatce piersiowej oczko nr 4 z trzech, 27 jest znokautowane.

                    Dokładniej, broń, która mniej gada po wystrzeleniu. To jest oczywiste. Mniejszy odrzut, bardziej zaawansowany schemat automatyzacji i konstrukcja broni, mniejsze oscylacje lufy - celniejszy strzał. Pokrowiec z wystającym brzegiem ma więcej oscylacji broni niż bezkołnierzowy, a pokrowiec z obniżonym kołnierzem ma jeszcze mniej... - tę serię można kontynuować bez końca puść oczko
                    1. -2
                      8 kwietnia 2019 17:38
                      Podążaj za bazarem, nikomu w tej branży nie postawiłem minusa.
                      Jeśli kosztem minusów ciągniesz, prąd na FIG idziesz na tę stronę.
                      Maminsynek?
                  2. 0
                    8 kwietnia 2019 18:14
                    Cytat: bagna
                    wierzcie lub nie, ale w karate uczą tego samego, jestem goju-ryu, nie sądzę, żeby było coś nowego w innych stylach.

                    ) tylko nie mów Chuckowi Norrisowi, bo inaczej pokaże się coś takiego jak walka supermana
                    1. -1
                      8 kwietnia 2019 18:29
                      Cytat z poquello
                      ) tylko nie mów Chuckowi Norrisowi, bo inaczej pokaże się coś takiego jak walka supermana

                      Chuck Noris zna Shotokan - klasyczne Karate Do, ale nie walkę wręcz w Goju-Ryu, gdzie jest coś z Ju-Do, Jiu Jitsu i Keusenkai.Blisko jest izraelski Krav Maga.
                      1. 0
                        8 kwietnia 2019 18:33
                        Cytat: bagna
                        Krav Maga.

                        Nawet o tym nie słyszałem. A jaka jest podstawa?
                      2. -1
                        8 kwietnia 2019 18:42
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nawet o tym nie słyszałem. A jaka jest podstawa?

                        Nie słyszeliście o Krav Maga Baza, wszystko co najlepsze z całego świata, w tym zapasy na ziemi, judo czy sambo Technika perkusyjna z boksu To jest Izrael.
                      3. +1
                        8 kwietnia 2019 18:47
                        Cytat: bagna
                        Base, wszystko co najlepsze z całego świata, w tym ground wrestling, judo czy sambo.

                        Nazywaliśmy to „ręką w rękę”. A może to nie jest... Nie
                      4. -1
                        8 kwietnia 2019 18:51
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nazywaliśmy to „ręką w rękę”. A może to nie jest...

                        W rzeczywistości walka wręcz jest daleko, jeśli nie ma głównego atrybutu łopaty saperskiej.
                        Jednak niewiele osób ćwiczy co najmniej 6 dni w tygodniu i od rana do wieczora Podnosząc profesjonalizm.
                      5. +4
                        8 kwietnia 2019 18:55
                        Cytat: bagna
                        Ale niewiele osób angażuje się co najmniej 6 dni w tygodniu, ale od rana do wieczora.

                        Cóż, moim zdaniem to głupie. Kiedy byłem młody, ćwiczyłem przez dwie godziny. Włożyłem kasetę ze Scorpionami i obróciłem ją cztery razy. Doszło do tego, że rozbił żyrandol nunczako. płacz A. co chciałem powiedzieć. Od rana do wieczora jest tłoczno. Więc złapanie zawału serca nie zajmie dużo czasu.
                      6. 0
                        8 kwietnia 2019 19:08
                        Cytat: Mordvin 3
                        Cóż, moim zdaniem to głupie. Kiedy byłem młody, ćwiczyłem przez dwie godziny. Włożyłem kasetę ze Scorpionami i obróciłem ją cztery razy. Doszło do tego, że rozbił żyrandol nunczako. A. co chciałem powiedzieć. Od rana do wieczora jest tłoczno. Więc złapanie zawału serca nie zajmie dużo czasu.

                        Uczyłem się pięć dni w tygodniu, kiedy uczyłem się na drugiej zmianie od 10-12, to było do 1986, judo.wzięli tokarzy na rakietę.Nieco później Gdzyu-ryu a potem miejscowa szkoła Suworowa i szkoła wojskowa i potem armia.
                      7. +1
                        8 kwietnia 2019 19:17
                        Dobrze. mimo wszystko czułem napięcie na własnej skórze. Podciągasz się około dwudziestu razy w tygodniu, potem trochę odpoczywasz i ups! już 25 razy na poprzeczce.
                      8. 0
                        8 kwietnia 2019 19:27
                        Cytat: Mordvin 3
                        Dobrze. mimo wszystko czułem napięcie na własnej skórze. Podciągasz się około dwudziestu razy w tygodniu, potem trochę odpoczywasz i ups! już 25 razy na poprzeczce.

                        Tak, miałam problemy z wagą z niewielkiego wzrostu, rodzice się karmili śmiech w dzieciństwie nie jedli.W szkole po ILC udało mi się podciągnąć 34 razy, dziesięć krypt i trzy z dostępem do drążka, już się zdziwiłem.Tam zostawiłem dużo tłuszczu w 30 dni.
                        Dobrze, że nie dostałem się do bandytów, teraz miałbym piękny pomnik lub siedzieć 25. śmiech
                      9. +2
                        8 kwietnia 2019 19:35
                        Cytat: bagna
                        Robiłem jednorazowo 10 km.

                        Zawsze miałem problemy z bieganiem. I ogólnie ... przytył ... płacz Latem wspiąłem się na drążek, ale nic nie mogę zrobić. Nawet podciągnij się. Musiałem wziąć nogi w ręce i trochę poćwiczyć. Zatrzymaj się dzisiaj 7 razy. Przy 85 kg. kilogram i kiełki 167 cm Brzuch pełny...
                      10. +1
                        8 kwietnia 2019 19:51
                        Cytat: Mordvin 3
                        Zawsze miałem problemy z bieganiem. I ogólnie ... przytył

                        Te same śmieci, choć wzrost 173, ostatnio zmierzyłem, a waga 90 kg.
                        Jeszcze się nie podciągnęłam, nagromadziło się sporo problemów ze starymi, nie kiedy.Dziś poszłam do dentysty, wyrwałam ząb, mróz wciąż działa. śmiech Żona i rodzice nie dotykają, nie wkurzają FIG.Mała ze zrozumieniem. śmiech Poszedłem na strych, do prywatnego domu i stamtąd piszę.
                        Sama przytyłam, od zeszłego roku miałam problemy z rodzicami i była bardzo twarda, nie mieli czasu na gotowanie w domu, po drodze kupili fast food lub grillowanego kurczaka, nie było czasu na gotowanie i zdrowe jedzenie , jest tam ogród i dom.
                      11. 0
                        9 kwietnia 2019 17:34
                        Cytat: bagna
                        Dzisiaj poszedłem do dentysty, wyrwałem ząb,

                        Och, cholera, lepiej o tym nie pisać, nie znoszę tych towarzyszy. Kiedyś prawie wyskoczyłem przez okno, kiedy przewiercono mi ząb. puść oczko
                      12. 0
                        9 kwietnia 2019 17:27
                        Cytat: Mordvin 3
                        Przy 85 kg. kilogram i kiełki 167 cm Brzuch pełny...

                        Jak ty to robisz? W weekendy podjeżdżam maksymalnie 60-65, ale nie uważam się za osobę przygotowaną. Znani judoiści mogą zrobić znacznie więcej.
                      13. 0
                        9 kwietnia 2019 17:40
                        Cytat z gęsi
                        Jak ty to robisz? W weekendy podjeżdżam maksymalnie 60-65, ale nie uważam się za osobę przygotowaną. Znani judoiści mogą zrobić znacznie więcej.

                        Cóż, w młodości podjechałem gdzieś 25. Potem porzucił sport i zaczął pić, palić i tak dalej. W sierpniu wspiąłem się na drążek EKLMN, ale nie mogłem się podciągnąć ani razu! Wziąłem małą rękę w nogi, zacząłem, nie mogę tego zrobić ponownie, wydaje się, że się udaje. Ale widzisz, 85 kilogramów, przy moim karłowatym wzroście, to trochę za dużo…
                      14. 0
                        8 kwietnia 2019 18:40
                        Cytat: bagna
                        walka w zwarciu w goju-ryu

                        co jest blisko? Tajskie psy?
                      15. +1
                        8 kwietnia 2019 18:46
                        Wykorzystanie łokci, kolan, nawet miednicy. Chwytanie i rzuty, łamanie kończyn, mocowanie się na ziemi, fałdy itp...
                      16. +1
                        8 kwietnia 2019 21:43
                        Cytat: bagna
                        Wykorzystanie łokci, kolan, nawet miednicy. Chwytanie i rzuty, łamanie kończyn, mocowanie się na ziemi, fałdy itp...

                        plus praca z małymi stawami i ogólnie dostępne są wszystkie "niedżentelmeńskie" triki
                      17. 0
                        8 kwietnia 2019 21:53
                        Cytat: SASHA STARA
                        plus praca z małymi stawami i ogólnie dostępne są wszystkie "niedżentelmeńskie" triki

                        Co za dżentelmeńskie sztuczki, wszystko działa, aby chronić siebie lub klienta.
                        Zapomnij o 40 stopniach Shaolin, które pokazałeś na całym świecie i lokalnych moskiewskich mistrzach taijiquan wushu
                        Przecież nie wiedzą, czym właściwie bojowa jest sanda wushu, od Ujgurów, Kazachów i Tadżyków.
                      18. 0
                        11 kwietnia 2019 18:19
                        teraz Sanda to czysty sport, podobnie jak Muay Thai.
                        Wcześniej Sanda (Sanda, Xanda - gdziekolwiek) była "wolną walką" - walką bez ograniczeń, teraz jest sporo przepisów - żeby móc organizować zawody.
                        to samo stało się z Muay Thai, na przykład: zanim była to tylko sztuka walki - Muay Boran, potem wszystko poszło w sport, usunięto uderzenia łokciem „12/6” (godzina 12, strzałka na zegarze o godz. góra, godzina 6 - strzałka na dole - uderzenie łokciem od góry do dołu w plecy, szyję, w koronę), techniki okaleczenia zostały zakazane ... nałożono ograniczenia, pozostawiając to, co wygląda (show rozrywka jest nadal ważny dla sportu) piękny i voila - Muay Thai to czysto sztuki walki
                        Sanda, Kyokushinkai karate, poszło tą samą drogą (zwłaszcza jego „ringowa” wersja, nie na macie, ale na ringu, walka zawodniczek – „Seido kai-kan karate”)
                        teraz jest niewiele prawdziwych sztuk walki, większość prawdziwych jest w wojsku, reszta - lub "obrzezana" - do użytku cywilnego i "sportowa" - na zawody, ale tam połowa stylu jest "stracona"
                  3. 0
                    8 kwietnia 2019 21:35
                    Cytat: bagna
                    wierzcie lub nie, ale w karate uczą tego samego, jestem goju-ryu, nie sądzę, żeby było coś nowego w innych stylach.

                    nie tylko w goju-ryu, w seido-kaikan, wushu różnych szkół… (z Indochin – wszystko stamtąd pochodzi), a także w wielu miejscach, gdzie kontrola oddechu pochodzi z podbrzusza…
                    w istocie - kontrola stresu, emocji
                    1. +1
                      8 kwietnia 2019 21:45
                      Cytat: SASHA STARA
                      nie tylko w goju-ryu, ale także w shotokan iw wielu miejscach, gdzie kontrola oddechu pochodzi z podbrzusza...

                      A gdzie jeszcze?Taiji.
                      1. 0
                        8 kwietnia 2019 21:54
                        Cytat: bagna
                        Cytat: SASHA STARA
                        nie tylko w goju-ryu, ale także w shotokan iw wielu miejscach, gdzie kontrola oddechu pochodzi z podbrzusza...

                        A gdzie jeszcze?Taiji.

                        każde karate to tylko baza na dziś, najlepsza baza to kyokushinkai i/lub seido-kaikan z karate, wtedy trzeba opanować stragany, samo karate teraz słabo działa, z wyjątkiem KUDO (to też daido-juku, to też „wściekłe karate”) – ale to nie jest osobny styl, a raczej system treningowy dla zawodnika z wykorzystaniem crossfitu (trening okrężny), nie bardzo wiem czym jest tai chi, wiem, że w ogóle wszystko jest wushu (to kung fu, to wushu, to kong fu, to też „sztuki walki”) podzielone jest głównie na dwie części: północną (więcej zręczności, ruchy zamaszyste) i południową (kierunki „siłowe”, było wielu rybaków, wioślarzy, style były prostsze, ale z naciskiem na "fizykę"), plus są "odmiany" - dla "wszystkich" i dla "elitarnych" i osobno był shaolin - nie tak jak reszta stylu, w rzeczywistości różne typy, ale pod wspólną nazwą „sztuki walki” – czyli „wushu”
                        No oczywiście mogę się mylić i kto poprawi - będę wdzięczny
                      2. +1
                        8 kwietnia 2019 22:02
                        Cytat: SASHA STARA
                        każde karate to tylko baza na dziś, najlepsza baza to kyokushinkai i/lub seido-kaikan z karate, wtedy trzeba opanować stragany,

                        Jest normalny styl Goju Ryu, który opisałem powyżej.Naprawdę bojowy jak Krav MAGA.To nie figa, żeby coś wymyślić.
                        Cytat: SASHA STARA
                        - ale to nie jest osobny styl, a raczej system treningowy dla zawodnika stosującego cross-fit (trening okrężny), tak naprawdę nie wiem czym jest tai chi, wiem, że generalnie wszystko jest wushu (to kung fu, to wushu, to kong-fu, to też „sztuki walki”) dzieli się głównie na dwie części: północną (więcej zręczności, zamaszyste ruchy) i południową (kierunki „mocy”, było dużo rybaków, wioślarzy, style były prostsze ale z naciskiem na "fizykę" ), plus są "odmiany" - dla "wszystkich" i dla "elitarnych" i był osobny shaolin - nie jak reszta stylu, w rzeczywistości różne typy ale pod tym samym ogólna nazwa "sztuki walki" - czyli "wushu" no cóż, oczywiście mogę się mylić i jeśli ktoś może mnie poprawić to byłbym wdzięczny.

                        Nie czepiaj się stylów.
                        Istnieje zdolność DIM-MAC do zabicia jednym uderzeniem, nawet z opóźnieniem, ale to z bajek.Jest z obszaru komiksów DC, o Batmanie i Lidze Cieni.
                      3. -1
                        9 kwietnia 2019 17:28
                        Cytat: bagna
                        Istnieje zdolność DIM-MAK do zabicia jednym ciosem, nawet z opóźnieniem, ale to z bajek.

                        Widziałem to na żywo. Nie bajka, straszna rzecz. Ale musisz ciężko trenować... i przez całe życie.
                      4. 0
                        12 kwietnia 2019 00:58
                        Cytat z gęsi
                        Widziałem to na żywo. Nie bajka, straszna rzecz. Ale musisz ciężko trenować... i przez całe życie.

                        Dim Mak pochodzi z krainy fantazji
                      5. 0
                        12 kwietnia 2019 09:50
                        Cytat: SASHA STARA
                        Dim Mak pochodzi z krainy fantazji

                        Po prostu nigdy nie widziałeś tego w akcji.
                        Czy potrafisz robić pompki w pozycji pionowej na 2 palcach? A to tylko etap treningu Dim-Maka. Dalej - trudniej.
                      6. 0
                        12 kwietnia 2019 11:16
                        Cytat z gęsi
                        Po prostu nigdy nie widziałeś tego w akcji.
                        Czy potrafisz robić pompki w pozycji pionowej na 2 palcach? A to tylko etap treningu Dim-Maka. Dalej - trudniej.

                        słuchaj, kiedyś w dzieciństwie ojciec dał mi karate kyokushinkai, po nieco ponad dwóch latach miałem 5 kyu (żółty pas z zielonym paskiem - w połowie drogi do czarnego pasa), nauczyłem się walczyć: w szkole skręciłem gramofony na korytarzu zrozumiałem, że większość moich kolegów z klasy mogę zataczać w dwie sekundy: po dwóch latach treningu rozumiesz, jak niezdarni ludzie, którzy nie trenują… potem mój ojciec wysłał mnie do Shotokan – styl akcentowany ciosy i twarde niskie postawy, kilka serii, dużo siły i energii w uderzeniu, zawodnicy starają się doprowadzić całą walkę do jakiegoś „kensei” – super cios, w trzy lata osiągnąłem 4 kyu (w Shotokan to jest niebieski pas). A potem poszedłem już sam, świadomie, do kickboxingu, miałem 15 lat, teraz mam 35, z przerwą 7 lat do wojska, całe dorosłe życie uprawiam sporty walki, gotowane w tym bałaganie, od kilku lat trenuję ludzi w kickboxingu, mimo że stał się cukrzykiem insulinowym, interesował się, czytał i spotykał różnych mistrzów: bokserów, zawodników walczących wręcz, karateków i wielu innych. Wszyscy, WSZYSCY, którzy słyszeli o dim-mak (jako cios z „opóźnieniem”) jednogłośnie twierdzą, że to nic innego jak legenda. Co więcej, nie ma nawet definicji dim-maku: czy to taki cios, czy sztuka walki.
                        Prawdziwe sztuki walki (dokładnie jak walka bez broni, usystematyzowane, po prostu dlatego, że broń palna zaczęła sterować w wojsku, wcześniej trenowano z bronią zimną) zaczęły się rozwijać dopiero w XX wieku: kiedy mistrzowie zdali sobie sprawę, że jedna technika to za mało, wciąż musieli łączyć siły. A pierwsi tutaj byli europejscy bokserzy (wtedy boks był inny: można było np. kopać, to jeszcze nie było sportem), oni jako pierwsi łączyli trening bokserski z ćwiczeniami siłowymi, a głównym popularyzatorem tego był . .. Bruce Lee, a to już druga połowa XX wieku. Wszystkie te precyzyjne ciosy to kompletna bzdura, zadziałają jak będę pijany i ktoś wepchnie mi nitkę za ucho - to tak - mogę spaść z nóg - "niespodzianka", ale nie umrę, to będzie tylko bolało w tyle moje ucho ...
                        kiedy ćwiczyłem karate, pomyślałem „TUTAJ!! oto one, ciosy (zwłaszcza w Shotokan, gdzie nacisk kładzie się na włożenie całej energii w cios, wykręcenie bioder)! Potrafię wszystkich pokonać!” ale prawie niemożliwe jest wykonanie dobrego, akcentowanego ciosu ze sztywnej prawidłowej postawy - pokazały to sparingi i zawody, kiedy przyszedłem do kickboxingu, pomyślałem „no cóż, teraz posiekam wszystkich, technika jest dopracowana, teraz to tylko chwila, przyjmij postawę, zenkutsu i wkręć mu w brzuch ciężarki…” nikt nie da tej chwili – do przyjęcia właściwej postawy – rzucą je nogami i rękami – ty odlecieć w róg. Wszystkie te orientalne „sztuki walki” w najczystszej postaci (oprócz Goju-ryu, Shirai-ryu i Shorin-ryu / Shito-ryu, co jest zaskakujące – wszystko jest z Okinawy, czyli nie do końca japońskie, jest ich wiele z Chin w ogóle, ale to nie tylko style, ale raczej systemy walki wręcz, są uderzenia punktowe, ale mają inny cel - wsadzić palce w oko, na przykład wycisnąć oko, sztu podstawa do dalszego rozwoju
                        Nie ma ani jednego przykładu użycia dim-mak, nie ma ani jednego dowodu, są tylko domysły oparte na lokalnych legendach. Gdyby ten przyćmiony mak istniał, to w epoce informacyjnej „wypłynąłby” jednoznacznie. Wierzę, że byli i być może są mistrzowie, którzy potrafią szturchać „słońce” palcami, aby serce „zwolniło”, po lewej stronie - śledziona Khana, po prawej pod żebrami - wątroba idzie orzechy, aw gardle - jabłko Adama tonie, ale to nie jest Dim-Mak... a może to ten Dim-Mak, tylko te techniki były "rzucane puchem". Wszystko to działa tylko wtedy, gdy uderzysz niespodziewanie, tym razem jest to praktycznie nie do zastosowania: jeśli ktoś pęknie śledziona, od razu przejdziesz przez artykuł i najprawdopodobniej, gdy spróbujesz szturchnąć tego mistrza palcem, natychmiast odkręcisz palec (jeśli poświęcił całe życie na studiowanie jednej techniki, to nic nie znaczy, że nie wie, jak zrobić cokolwiek innego lub wie jak, ale bardzo źle) i wprawią go w dim-mac ...
                        I tak, nie wierzę, że widziałeś wpływ tego ciosu, nawet jeśli wierzyłem w dim-mak, bo okazuje się, że widziałeś strajk, a potem śledziłeś ofiarę… tydzień, miesiąc, rok ( na pewno już nie pił: w końcu jeśli uderzenie było w wątrobę, ważne jest, aby zrozumieć, że umarł od uderzenia, a nie od wódki, nie spadł z wysokości: jeśli w śledzionie, to trzeba rozumieją, że jak upadną, to mogą pęknąć… i tak dalej), czyli szedłeś za ofiarą, nic mu nie powiedzieli, zrozumieli, że powinien umrzeć od ściśle tajnego strajku… i oni nie poinformował władz ...
                        jesteś wspólnikiem! waszat
                      7. 0
                        12 kwietnia 2019 14:53
                        Cytat: SASHA STARA
                        I tak, nie wierzę, że widziałeś wpływ tego ciosu, nawet jeśli wierzyłem w dim-mak, bo okazuje się, że widziałeś cios, a potem podążałeś za ofiarą… tydzień, miesiąc, rok

                        Musiałem być tam zanurzony znacznie głębiej niż ty.
                        Osobiście nie widziałem żadnych widocznych efektów później niż 12 godzin później.
                        Dim Mak to nie tylko wskazywanie palcem.
                        Co może Dim-Mak, prawdziwe fakty:
                        Złam drzewce włóczni, opierając na ostrzu jabłko Adama.
                        Nakłuć skórę palcem lub dwoma palcami.
                        Zmiażdż wrażliwe małe obszary kości (dobrym przykładem jest punkt śmierci na czole, nie każdy odważy się uderzyć w czoło bez rękawicy)
                        Powoduje krwawienie wewnętrzne.
                        Powoduje masywną martwicę w obszarze uderzenia.
                        Wyrwać żebro lub staw z otwartym złamaniem.
                        Oddziaływanie na punkty nerwowe, które paraliżują kończyny, zaburzają funkcjonowanie narządów wewnętrznych i zaburzają oddychanie.

                        A tak przy okazji, są metody bezkontaktowe, pójdź na przedstawienie konkretnego chińskiego cyrku, który to pokazuje, poczuj, jak wbijają cię w serce bez dotykania. Niezwykle nieprzyjemne uczucie.
                      8. 0
                        12 kwietnia 2019 15:51
                        Cytat z gęsi
                        Musiałem być tam zanurzony znacznie głębiej niż ty.

                        może nie kłócę się, co oni zrobili?
                        Cytat z gęsi
                        Osobiście nie widziałem żadnych widocznych efektów później niż 12 godzin później.

                        wystarczy rzucić człowieka na podłogę, a jego mięsień sercowy eksploduje, pożyje jeszcze kilka dni, jeśli nie pomożesz i poprawnie zdiagnozujesz - śmierć, to była w naszym oddziale: dwóch poborowych walczyło w koszarach , jeden rzucił drugi, że jeden mu złamał nos w odpowiedzi, do wieczora się pogodzili. Ten, którego wyrzucono wieczorem, zachorował, w nocy miał temperaturę, następnego wieczoru zmarł, było coś w rodzaju pęknięcia mięśnia sercowego. Czyli teoretycznie można trafić w okolice serca i stanie się to samo, ale to nie jest dim-mak, to tylko dobre uderzenie.
                        Cytat z gęsi
                        Złam drzewce włóczni, opierając na ostrzu jabłko Adama.

                        specyficzny trening, może jakiś trik, ale myślę, że mimo wszystko długi specyficzny trening
                        Cytat z gęsi
                        Nakłuć skórę palcem lub dwoma palcami.

                        i mogę dwoma zapiętymi palcami (środkiem na górze, indeksem na dole z półkrzyżem) uderzyć w drzwi auta i farba odleci i będzie widoczne wgniecenie, przypadkiem dowiedziałem się, że dam radę . Nie jest to jednak dim-mac, najprawdopodobniej jest to chińska technika „diamentowego palca” – dość znana, ale mało stosowana.
                        Cytat z gęsi
                        Zmiażdż wrażliwe małe obszary kości (dobrym przykładem jest punkt śmierci na czole, nie każdy odważy się uderzyć w czoło bez rękawicy)

                        jeśli uderzę inną osobę w grzbiet dłoni leżącej na stole, połamię jej kości, ale gdzie są „wrażliwe małe obszary kości” na czole? czoło - jedno z najsilniejszych miejsc na głowie, jeśli nie najsilniejsze, jeśli jest tam jakiś punkt, to jest „za zbroją”
                        Cytat z gęsi
                        Powoduje krwawienie wewnętrzne.

                        każdy dobry cios w ciało lub głowę może wywołać krwawienie z miąższu;
                        Cytat z gęsi
                        Powoduje masywną martwicę w obszarze uderzenia.

                        o co chodzi z martwicą od razu?? - to niemożliwe, może najpierw np. krwiak, a dopiero potem, jeśli jest rozległy i nie można go wypompować - to martwica? Otóż ​​ostatnio zdarzyło się to mojemu przyjacielowi - uderzył mnie w głowę podczas sparingu na siłowni, wieczorem zaczął sikać i srać w wannie, moja żona spanikowała, dzwoniła, odpowiedziałem jej, że tak, był sparing, był cios, zemdlał, "pilnie wezwij pogotowie!" Mówię - jest krwiak w głowie, trochę więcej - martwica tkanek (martwica) ... wypompowana, nie było przestępstwa, wypadku, ale oto przykład - krwawienie wewnętrzne i bez wypompowania zapalenie otrzewnej i martwica ...
                        Cytat z gęsi
                        Wyrwać żebro lub staw z otwartym złamaniem.

                        wyrwać - cóż, jeśli człowiek nie stawia oporu (lub jest ogólnie połączony), a ten, kto się łzy, ma fizyczne dane sztangisty i "stalowych" palców, aw życiu "maniaka rzeźnika" - dlaczego nie? - gdzie go widziałeś i dlaczego nazywasz go dim-mac? W życiu nie wyobrażam sobie, jak to jest możliwe: tak walczymy z dzieckiem, potem zręcznie odbija mi cios, skacze po żebra i co? - zwymiotować mnie jedno czy drugie? a następnie wyciągnij staw łokciowy..?))))
                        Cytat z gęsi
                        Oddziaływanie na punkty nerwowe, które paraliżują kończyny, zaburzają funkcjonowanie narządów wewnętrznych i zaburzają oddychanie.

                        kończyny są zablokowane przez nacisk na punkty nerwowe, prawda, ale czy to ważne, aby być sparaliżowanym? zrobili mi to! Faktem jest, że mam wysoki próg dla alkaloidów: morfina zabiera mnie bardzo słabo, trudno je uśpić na operację, ale miałam dość operacji i kiedy moja ręka i część promienia na mojej prawej ręce były zmiażdżone, wsadzili mnie na „blokadę” - pod pachę specjalną igłą do węzła chłonnego - nie czułem ręki, dopóki igła nie została wyciągnięta, aparat Elizarowa był już umieszczony (kości zostały przewiercone - to nie miało to znaczenia), ale nic nie czułem i nie mogłem cały czas ruszać ręką, wtedy oczywiście bardzo bolało... No tak to wygląda, jak naciśniesz - to będzie boli - jest węzeł chłonny, miejsce, w którym uciska się nerw i naczynie krwionośne, to nie jest tajemnica i od dawna jest używany w oficjalnej medycynie, tak, można go uderzyć - skutecznie, na przykład, na szyi są takie miejsca też, ale paraliż jest mało prawdopodobny. Rozumiesz, że aby tak uderzyć, musisz trenować i nie trenować wszystkich rodzajów dim-maków, ale przynajmniej poprawnie, dokładnie i mocno nauczyć się uderzać krawędzią dłoni, ale to nie jest dim-mak , nawiasem mówiąc, efekt łatwiej osiągnąć kijem
                        Cytat z gęsi
                        A tak przy okazji, są metody bezkontaktowe

                        nie, nie ma takich metod
                        Cytat z gęsi
                        poczuj, jak twoje serce jest szturchane bez dotykania. Niezwykle nieprzyjemne uczucie.

                        próbowałem pokazać - wszystko rży.
                        to są podróbki.
                        gdyby to była prawda, byłoby to znane.
                        Zrozum: wszystkie te "żarty" o "zabójczych technikach starożytnych mistrzów ninja" są nonsensem, są kultywowane dla nas Europejczyków, często po prostu po to, aby zwiększyć zainteresowanie regionem pod względem turystycznym, taka aura tajemniczości, starożytności, tajemnicy i śmiertelność jest indukowana („Nauczę cię, ale nie pokazuj tego nikomu i nie testuj tego na nikim – to niebezpieczne!” – a jeśli spróbujesz to zrobić na kimś, to najprawdopodobniej to zrobi daj to w oczy) ... toczyło się wcześniej, gdy ludzie dowiedzieli się o takich książkach, teraz w naszych czasach każda osoba zawodowo zajmująca się sportami walki wyjaśni, że to wszystko są oddzielne techniki i / lub triki, które nie mają bezpośredniego związku z sztuki walki, pośrednie - tak, bezpośrednie - nie.
                        Mogę się założyć, że przebiję włócznią tego dzieciaka, którego „trzy Shaoliny nie mogą przebić stojąc na czubku miecza Tao”, i po prostu wezmę i przebiję, bo rozumiem, że to są treningi – na pod pewnym kątem, ściśle w określonym miejscu z pewnym wzrostem wysiłku, może tym punktem na gardle powstrzymać ostrą włócznię, ale tu wychodzę z sali na scenę, biorę włócznię i przebijam tego mistrza, nawet jedną ręką, nie głęboką, na centymetr - po prostu się śmiej
                      9. 0
                        12 kwietnia 2019 16:30
                        Cytat: SASHA STARA
                        może nie kłócę się, co oni zrobili?

                        Tradycyjne wushu z Shaolin. (nie mylić ze sportem)
                        Nawiasem mówiąc, „diamentowy palec” to jeden z ostatnich etapów treningu Dim-Mak. Charakterystycznym znakiem treningu jest przebicie woreczka z opiłkami metalu.
                        Cytat: SASHA STARA
                        Zrozum: wszystkie te „żarty” o „zabójczych technikach starożytnych mistrzów ninja”

                        Czy kontaktowałeś się z prawdziwymi ninja? Musiałem... z jednym.
                        Przebił palcami standardowy skórzany worek treningowy i kaptur Pobedy.
                      10. +1
                        12 kwietnia 2019 00:52
                        Cytat: SASHA STARA
                        osobno był shaolin

                        ) było ich dwóch, można oczywiście wierzyć Wikipedii i miejscowemu badaczowi kung fu, ale kultywowano tam południowe techniki medytacji
                      11. 0
                        8 kwietnia 2019 21:56
                        a kiedy MMA stało się stylem? jest to sposób na przygotowanie się do pewnych regulaminów zawodów, przynajmniej na razie
                      12. 0
                        8 kwietnia 2019 22:18
                        Cytat: SASHA STARA
                        a kiedy MMA stało się stylem?

                        MMA to styl, w którym wszystkie możliwe metody walki są połączone w jeden, aby postawić przeciwnika na ośmiokąt.
                        Przypomnijcie sobie pierwsze pokazywane walki, byli brazylijscy specjaliści jiu-jitsu, wszystko przerwał Oleg Taktaroov, zapaśnik sambo z Rosji.
                      13. 0
                        9 kwietnia 2019 12:48
                        Cytat: bagna
                        MMA to styl

                        nie, to system
                    2. 0
                      12 kwietnia 2019 00:56
                      Cytat: SASHA STARA
                      kontrola oddechu pochodzi z podbrzusza.

                      oddech powinien podążać za myślą, a nie siedzieć w podbrzuszu
                      1. 0
                        12 kwietnia 2019 11:21
                        Cytat z poquello
                        oddech powinien podążać za myślą, a nie siedzieć w podbrzuszu

                        to już są "wyższe sprawy"))) więcej filozofii, chyba trzeba o tym osobno poczytać i zrozumieć
                      2. 0
                        12 kwietnia 2019 11:33
                        Cytat: SASHA STARA
                        należy to przeczytać osobno.

                        ) trzeba było go studiować, oddychanie w dan tien (qi hai) pomaga uspokoić myśli, medytację i rozwój harmonijnego krążenia krwi (qi) w ciele, podczas gdy szybkie ruchy wiążą się z krótkotrwałymi zmianami w równomiernym krążeniu.
                      3. 0
                        12 kwietnia 2019 14:14
                        Cytat z poquello
                        ) trzeba było go studiować, oddychanie w dan tien (qi hai) pomaga uspokoić myśli, medytację i rozwój harmonijnego krążenia krwi (qi) w ciele, podczas gdy szybkie ruchy wiążą się z krótkotrwałymi zmianami w równomiernym krążeniu.

                        połowa tego jest zrozumiała na zwykłym instynktownym poziomie: oddychasz bardziej równomiernie - uspokajasz się, wyrównuje się ciśnienie itp.
                        Składam hołd naukom Wschodu, ale zrozumiałem już dawno: wiele (nie wszystkie, ale wiele) stamtąd jest albo oczywiste samo w sobie, albo "rzucają na to puch"
      2. -1
        8 kwietnia 2019 16:01
        Nikt nie kłóci się o niezawodność mechanizmu z AK. Ale układ Bull-Pup pozwala zmniejszyć rozmiar maszyny, poprawić równowagę i celność ognia automatycznego. Schemat ten jest używany w wielu karabinach wielu armii: w brytyjskich siłach zbrojnych jest to L85, francuski - FAMAS, izraelski - Tavor, austriacki - Steyr AUG. Nawiasem mówiąc, projektanci Banderlog, tworząc karabin szturmowy Malyuk, początkowo chcieli po prostu zmodyfikować karabin szturmowy Kałasznikowa, ale efektem prac był nowy typ broni strzeleckiej, w której użyto tylko lufy i komory zamkowej z AK.
        1. -1
          8 kwietnia 2019 16:13
          Cytat: Słoń
          Nikt nie kłóci się o niezawodność mechanizmu z AK. Ale układ Bull-Pup pozwala zmniejszyć rozmiar maszyny, poprawić równowagę i celność ognia automatycznego. Schemat ten jest używany w wielu karabinach wielu armii na świecie - w brytyjskich siłach zbrojnych jest to L85, francuski - FAMAS, izraelski - Tavor, austriacki - Steyr AUG. Nawiasem mówiąc, projektanci Banderlog, tworząc karabin szturmowy Malyuk, początkowo chcieli po prostu zmodyfikować karabin szturmowy Kałasznikowa, ale efektem prac był nowy typ broni strzeleckiej, w której użyto tylko lufy i komory zamkowej z AK.

          Ale to nie jest broń dla POLA. Z powodu jego "pachy" traci dużo czasu na zmianę sklepu. Ale dla miasta i osady to wszystko.
        2. +5
          8 kwietnia 2019 16:36
          Cytat: Słoń
          poprawić równowagę i celność ognia automatycznego.

          Jak schemat bullpup może poprawić balans broni? Optymalne wyważenie broni ma miejsce wtedy, gdy środek bezwładności karabinu maszynowego znajduje się w przybliżeniu między rękami trzymającymi karabin maszynowy, dzięki czemu karabin maszynowy zachowuje się stabilniej w dłoniach podczas strzelania. Gdy otwór jest współosiowy z kolbą, a środki masy ruchomych części automatyki znajdują się na tej samej osi co otwór i jak najbliżej lufy w rzucie bocznym, aby uniknąć niepotrzebnych siły podczas strzelania, które przeszkadzają w celnym strzelaniu, najlepiej na wysokości bliższej trzymającej ręce maszyny, aby zwiększyć stabilność maszyny podczas strzelania z ręki.
          W bullpup masa maszyny jest skoncentrowana w tylnej części maszyny. Jest już zwrot. Ponadto spust znajduje się daleko od spustu i trudniej jest uzyskać spust wysokiej jakości. Bullpup jest dobry ze względu na swoją kompaktowość, ale nie jest bezproblemowy. Broń krótka jest bardzo dobra. Ale idealny bullpup nie został jeszcze stworzony.
          1. -1
            8 kwietnia 2019 17:37
            Cytat: Major_Whirlwind
            Broń krótka jest bardzo dobra. Ale idealny bullpup nie został jeszcze stworzony.

            Pojawia się problem tzw. powrót równowagi. Można to częściowo skompensować za pomocą hamulca wylotowego (+70 stopni), aby zmniejszyć siłę odrzutu i podrzut lufy podczas strzelania z broni automatycznej.
            1. +1
              8 kwietnia 2019 17:57
              Cytat: Słoń
              Pojawia się problem tzw. powrót równowagi. Można to częściowo skompensować za pomocą hamulca wylotowego (+70 stopni), aby zmniejszyć siłę odrzutu i podrzut lufy podczas strzelania z broni automatycznej.

              Zwiększenie masy broni nie stanowi problemu. Problem polega na tym, żeby go zmniejszyć, ale żeby broń dalej strzelała i uderzała.
              Zmniejszony balans broni - więcej mięśni będzie zaangażowanych podczas strzelania, trudniej utrzymać broń i oddać celny strzał, wolniejsza reakcja i kontrola broni przez strzelca, zwiększy się zmęczenie strzelaniem, a celność i skuteczność spadnie. Jestem za najbardziej dopracowanym fizycznym modelem broni w bazie. A na nim już tworzyć żelazo. I poprawić nabój, a nie siedzieć na naboju z XIX wieku, kiedy XXI wiek jest już na podwórku.
              Amunicja i broń do nich są nieustannie ulepszane. Współczesne wojny toczy się przy użyciu nowoczesnej broni i amunicji. Nie musisz być frajerem. Nie da się też przyśpieszyć zwycięstwa z daczami generałów. Konieczne jest ulepszenie dla nich amunicji i broni.
            2. +1
              8 kwietnia 2019 22:03
              Cytat: Słoń

              Pojawia się problem tzw. powrót równowagi. Można to częściowo skompensować za pomocą hamulca wylotowego (+70 stopni), aby zmniejszyć siłę odrzutu i podrzut lufy podczas strzelania z broni automatycznej.

              po prostu weź i strzelaj najpierw z AK-74, a potem od razu z AKS74U: różnica to niebo i ziemia, jeśli strzelasz seriami...
              najlepsza równowaga jest wtedy, gdy środek ciężkości znajduje się między dwiema rękami, ale lekko przesunięty do przodu, wtedy podczas strzelania będzie lepszy wynik, biorąc pod uwagę, że istnieje „natywny i sprawdzony” DTC.
              bullpup - dla załóg samochodowych, operacji policyjnych, operacji w budynkach...
              klasyczny układ w większości przypadków nadal steruje, a "Lashka" ("L85A1" Britovskaya) to coś innego ... ... oczywiście
        3. +1
          8 kwietnia 2019 18:14
          warto tylko dodać, że Francuzi, Chińczycy i Brytyjczycy odmawiają teraz bullpupów i nie oszukujmy się, marka nie jest główną bronią w Izraelu.
          I najbogatszy kraj i jeden z najbardziej „strzelanych”, jeśli ktoś nie rozumiał - Stany Zjednoczone, w ogóle nie ma bullpupów i nie oczekuje się ich
  9. 0
    8 kwietnia 2019 16:46
    Wśród przyczyn niepowodzenia projektu Iżewsk były nie tylko wady techniczne maszyny wykonanej od podstaw, ale także niemożność dostosowania się do procesów technicznych przedsiębiorstwa.

    Tutaj raczej niemożność zakładu do produkcji broni wykonanej od podstaw, a nie odwrotnie. Bo to jest od dawna problem naszych producentów - piekielna udręka przy wprowadzaniu do produkcji seryjnej z wiecznym marudzeniem o "To bardzo, bardzo, bardzo, bardzo... bardzo trudne i drogie do seryjnej produkcji!!! 11"
  10. 0
    8 kwietnia 2019 18:38
    6P67 (AEK-971) i 6P68 (AEK-973) są lepsze pod każdym względem, początkowo wygrały konkurs prezentując oprócz karabinu maszynowego lekki karabin maszynowy i karabin snajperski… ale teraz ta informacja jest przemilczanie ... najwyraźniej ktoś dostał łapówkę ...
    1. -1
      9 kwietnia 2019 20:44
      Artykuł jasno stwierdza:
      nowe karabiny AK-12 i AK-15 w niczym nie przewyższały modeli Kovrov 6P67 i 6P68, różnice w skuteczności bojowej były bardzo niewielkie.

      AEK w finałowym konkursie, jak widzimy, nie jest tak imponująco lepszy
      W tych warunkach decyzja o masowym zakupie taniej, ale nieco gorszy od konkurenta maszyna jest racjonalna.
  11. +1
    8 kwietnia 2019 18:47
    Wziąłbym AKM dosłownie we wszystkich przypadkach i sytuacjach.
    Nie zawiodę Cię.
    Nigdzie i nigdy.
    I to jest najważniejsze.
  12. Komentarz został usunięty.
  13. 0
    8 kwietnia 2019 19:57
    Nawet na wystawie Army-2017 mówiono o długiej lufie do AM-17. Wyszedłby zwykły karabin maszynowy, ale tylko pod nabój 5,45x39. Ale możesz to zrobić pod 7,62. Jak będzie skuteczny?
  14. +1
    8 kwietnia 2019 20:11
    Znowu oszczędzają na zwykłym karabinie maszynowym dla myśliwca. Bez wygody, bez zakresu. Ponownie kliknij bezpiecznik jednokierunkowy i ręką zresetuj magazynek. Obrócili się na sto tysięcy, ale trafili w sto rubli!
  15. 0
    8 kwietnia 2019 20:14
    Zgadzam się z przejściem na kaliber 7.62 mm, ale co jest lepsze i czy jest potrzeba dwóch karabinów maszynowych jednocześnie przyjętych do służby, na pewno się nie odezwę, niestety jednego z nich nie trzymałem w swoim ręce.
  16. 0
    8 kwietnia 2019 20:51
    Film jest pełen nieścisłości, ale czy pytanie o Kovrovskiy AEK dokładnie przechodzi testy?
  17. +2
    8 kwietnia 2019 20:55
    Żart na temat:
    - Widziałeś nowy film Kusturicy?
    - Widziałem, mówią dobrze.

    Obywatele - kłócisz się o nic. Nikt z nas, łącznie ze mną, nie zna ani kosztów, ani procesu produkcji obu beczek. Gdybym otrzymał te dane, powiedziałbym absolutnie zdecydowanie, która maszyna jest bardziej zaawansowana technologicznie i tańsza w produkcji - to przecież mój zawód. Ale ponieważ tak nie jest, nazywa się to wróżeniem z fusów kawy.
    Mogę powiedzieć tylko jedno – z punktu widzenia technologa, czyli mnie, AK ma ogromną przewagę. To absolutnie sprawdzona technologia projektowania i produkcji, doprowadzona niemal do ideału.
    Dlatego AK jest tańszy. Tak to powinno byc.
  18. -2
    9 kwietnia 2019 06:19
    Nie oszczędzaj na broni. Nawet na strzelcu. Były precedensy. Wzięli Mosinkę, ponieważ jest „tańszy”, Lee Enfield i Mauser pokrywają ją jak boski żółw we WSZYSTKICH parametrach. Mam wszystkie trzy: czeski VZ-24, Enfield 4MK2, Enfield 2A1 i FIŃSKI komar M39. Więc z tych trzech komar jest najgorszy. Do tego celność, szybkostrzelność i wygoda. Ile wart jest jeden bezpiecznik? Jedna pozycja migawki jest coś warta... Zaadoptowali Zis-3 i inne działa pod pociski z I wojny światowej "bo pocisków jest dużo - będzie taniej"... No i ile można nadepnąć na sam prowizji? Zapłacisz krwią swoich żołnierzy. Jednak dla własowskiego rządu „młodego kraju z dwudziestoletnią demokracją”, gdzie „przed nadejściem chrześcijaństwa żyły stworzenia trochę inne niż zwierzęta”, takie podejście jest logiczne.
    1. -2
      9 kwietnia 2019 14:24
      Prawidłowy komentarz. Ale tutaj za ten minus. Bo uryakalkam łatwiej jest krzyczeć, niż myśleć głowami. Ja też jestem do pewnego stopnia szowinistycznym patriotą, ale jak na razie nie jestem w stanie wytrzymać takiego pióra jak niektóre miejscowe bachory.
      Już teraz można stworzyć znacznie bardziej zaawansowaną broń automatyczną z bronią strzelecką niż podobna broń poprzednich generacji, kiedy główne schematy i elementy broni automatycznej i samozaładowczej były jedynie wymyślane i testowane, a zaplecze technologiczne często nie pozwalało na to co projektanci broni chcieli w pełni zrobić.

      Ale w Rosji w czasie pokoju wielu ludzi woli kraść i krzyczeć na przywódców, aby „być na pokładzie”. A kiedy nadchodzą kłopoty (wojna), zaczynają liczyć zwłoki i myśleć głowami, a złodzieje jako pierwsi otrzymują artykuły egzekucyjne.

      W ZSRR przez 70 lat ginęła kultura broni ludności. Jakość broni strzeleckiej spada z roku na rok. Osoba strzelająca 3 naboje co pół roku nigdy nie wybierze dobrej jakości broni dla wojska, ale wybierze tanią, aby zgłosić sukces w „oszczędzaniu” środków. Ludność jest pozbawiona prawa do kupowania broni i nie może głosować swoim portfelem na dobrą broń. Państwo broniące się przed własną ludnością okazuje się bezbronne wobec realnych zagrożeń i nieopłacalne.

      ... A w międzyczasie postępuje postęp zbrojeniowy, rośnie baza wiedzy, rozwijają się technologie inżynierii mechanicznej. Ale w post-ZSRR żyją w latach 50. XX wieku, kiedy AK była zaawansowanym i genialnym wynalazkiem konstrukcyjnym.
      1. 0
        10 kwietnia 2019 08:59
        Nawiasem mówiąc, problem nie leży w AK. I jak to się robi. Sam system tłoka gazowego o długim skoku jest więcej niż opłacalny (FN FNC). Po prostu oszczędzali na AK tam, gdzie było to możliwe. Ale Galil ze swoim wyfrezowanym odbiornikiem (tak nawiasem mówiąc, ten sam AK, technicznie) jest nie tylko tak samo niezawodny, jest dokładniejszy i, nawiasem mówiąc, wygodniejszy. Bezpiecznik kciukowy znajduje się po lewej stronie chwytu pistoletowego, podobnie jak w polskim Berylu. Byłoby pragnienie. A rosyjscy rusznikarze po prostu tego nie mają. Możliwe jest bardziej w czoło - wzmacniamy korpus i wciskamy grubszą lufę. Dokładność, przewidywalnie wzrasta. Poznajcie tego Vepra (mam w domu 15 takich w różnych kalibrach). I Saiga M. Ale cudów nie ma. Taniość, niezawodność, waga, cena, dokładność. Cóż, nie wszędzie można wygrać. Swoją drogą, kanapowi eksperci mogą mnie pomniejszyć, zanim jeszcze do nich przyjdzie św. Kondraty. Nawet Hitler nie mógł was niczego nauczyć. Jak mówimy „rozważ źródło dezaprobaty”. Niech dalej minus. Twoja sytuacja się nie zmieni. „Sójka nie stanie się wariatem, nawet gdyby twój redaktor sikał w spodnie” – Jarosław Gashek
        1. 0
          10 kwietnia 2019 09:29
          Kalash jest lepszy niż FN i Kovrovets. Ale kiedy mówią, że Kałasznikow jest wszystkim i nic lepszego nie można zrobić, to jest to kłamstwo. Dziś na świecie wśród karabinów automatycznych czy pistoletów maszynowych są dwaj zdecydowani liderzy: rodzina AK i rodzina AR-15 - już na bazie tych dwóch karabinów (karabinów maszynowych) można stworzyć bardziej zaawansowany model. A jeśli połączysz wszystkie możliwości nowoczesnej inżynierii, możesz zrobić jeszcze lepiej.

          Jeśli sprawa spoczywała na naboju, to zrób nabój z obniżonym kołnierzem, nie kalibru 7,62 mm, ale 7 mm, jeszcze bardziej przyspiesz pocisk, zrób utwardzony rdzeń pocisku, jak przystało do walki z kamizelkami kuloodpornymi - dostaniesz bardziej zaawansowana i nowoczesna amunicja. Zaprojektuj pokrowiec tak, aby działał dobrze w szerokim zakresie temperatur, nie zaklinował się w komorze broni automatycznej i nie posiadał nadmiernej masy - aby nabój długo zdobywał rynek, odniósł sukces. Kaliber 7 mm jest dobry.
          W ramach nowej amunicji zacznij projektować nową generację karabinów maszynowych. Ogromne perspektywy otwierają się, jeśli wykorzystasz naukę oraz cały arsenał wiedzy i patentów zgromadzonych przez rusznikarzy na całym świecie. Po drodze zostanie wymyślone coś nowego - to naturalny proces twórczy. I na razie zostaw Kalash dla milicji. Tak, i konieczne jest stopniowe przezbrojenie armii, etapami, ponieważ przemysł nie ma sensu produkować ogromnej liczby karabinów maszynowych w krótkim czasie, a następnie zwalniać robotników.
          Bardziej adekwatne prawodawstwo dotyczące broni rozwiązałoby wiele problemów związanych z zatrudnianiem rusznikarzy i testowaniem nowych kalibrów i schematów przez społeczność zajmującą się bronią – tutaj również nadszedł czas, aby ustawodawcy przestali bać się swoich ludzi tak paranoicznych jak stare pe.r.d.n.s z Politbiura bali się ich, stopniowo eliminując przepisy dotyczące broni w ZSRR.
          Nie ma komu wydać polecenia, aby zacząć działać? Wydaję rozkaz! śmiech
          1. Komentarz został usunięty.
            1. -2
              10 kwietnia 2019 09:58
              Cytat z Tigerclaw-x
              Proszę pana, nie wymyślaj koła na nowo.

              Więc jesteś jak lokalny „Koń w płaszczu”, który proponuje kupić wszystkim Glocks i „zamknąć sprawę”? śmiech To nie jest opcja dla prawdziwych mężczyzn. Glock przegrywa teraz z sigsauerem. Musisz stworzyć swoją broń, która będzie najlepsza. Zamiast gonić za produktami innych ludzi i modlić się za nich do Boga.
              Komuniści bali się robić celną broń, bo planowali uzbroić „głupich chłopów”. Paradoks polega na tym, że w ZSRR stale rosła umiejętność czytania i pisania przez ludność, ale broń została zaprojektowana z dębu i dla dębu. Dla SVD wzięli nabój z XIX wieku, ponieważ było zbyt leniwe, aby podnieść piąty punkt i zrobić bardziej nowoczesny nabój.

              Musisz rozpocząć nową broń z nowym nabojem. 7 mm to optymalny kaliber. Tuleja w kształcie butelki, ale z obniżonym kołnierzem - będzie to nowa generacja amunicji. Resztę napisałem powyżej. Grendels i amerykański „rosyjski” to naboje generacji 7,62X39 mm. Teraz możesz ulepszyć dla nich naboje i broń. Pokrowiec na butelkę o odpowiedniej formie do broni automatycznej, aby działał niezawodnie i o wystarczającej objętości, aby był warunkowo poszukiwany zarówno na północy, jak i na Saharze. 5,45x39 mm można również zmniejszyć w kalibrze w celu uzyskania dokładniejszej i lżejszej broni, aby wykonać tuleję ze zmniejszonym kołnierzem i komorą na nabój małego kalibru. Ale musisz zacząć od przejścia z 7,62 mm na 7 mm dla maszyny.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. 0
                  10 kwietnia 2019 10:41
                  Cytat z Tigerclaw-x
                  Zapytałbyś przynajmniej, jaki jest mój ulubiony pistolet, zanim krzykniesz.

                  Nie drżę. Po prostu mnie to nie obchodzi. Armia USA przetestowała nowy sigsauer i glock p320. W przypadku większości wymagań 320 jest lepszy od Glocka. Znam ławice osobników, w tym drogich siei. Ale mnie to nie obchodzi, bo nigdy nie poprze kolejnego Koroboczkina, który zamiast rozwijać rosyjski przemysł zbrojeniowy, kupi zagraniczną broń i po cichu wywiezie hakera za granicę. W USA 320. armia wolała glocka - glocomanie mają ciągłą żałobę i próbę pozbycia się glocka, a także poszukiwania 320. w pysznej cenie. Dla armii produkują najlepszą broń, a wszyscy zaawansowani gonią za „armią”.

                  Gdybyś nie miał pistoletu, ale karabin maszynowy, to udowodniłbyś, że twój karabin maszynowy jest najlepszy. Ale armia potrzebuje jeszcze lepszego karabinu maszynowego. Abyś poczekał na moment, w którym zostanie wypuszczony na rynek cywilny, sprzedaj swój i pobiegnij po nowy. Lepiej też będzie dla Rosji, prawda?: śmiech
                  1. Komentarz został usunięty.
                    1. -3
                      10 kwietnia 2019 11:23
                      Cytat z Tigerclaw-x
                      Nie zrozumiałeś. Chz75 to mój osobisty pistolet. A w serwisie dali mi M16A2

                      Napisałem powyżej, że karabin szturmowy nowej generacji powinien powstać przede wszystkim na bazie AK i AR-15 - ponieważ są to najlepsze karabiny szturmowe pod względem kompleksu rozwiązań technicznych i stosowanych w nich technologii uzbrojenia. Reszta automatów świata jest odpychana przez te dwie w projektowaniu puść oczko
                2. -3
                  10 kwietnia 2019 11:10
                  Cytat z Tigerclaw-x
                  Co do automatycznego wkładu. Dlaczego dokładnie 7? Dlaczego nie 6.5, dlaczego nie 6.8 lub nawet 6.66 mm? Czy możesz sobie wyobrazić? Kaliber naboju 6.66 SLAYER.

                  7 mm, wybrałem sprawdzony w czasie kaliber. Porównywałem różne kalibry i typy pocisków dla różnych rodzajów zwierzyny, balistyki, celności pocisków, skuteczności pocisków. 7 mm - lepsze niż 7,62 mm pod każdym względem, gorsze tylko pod względem uboju w stosunku do największej zwierzyny, powyżej 150 kg (osoba ma warunkowo maksymalnie 120-140 kg). Na łosia i niedźwiedzia karabin maszynowy wyjdzie zbyt ciężki i armia natychmiast go odrzuci. Pod względem celności, zasięgu celnego, skutecznego ognia i strzału bezpośredniego 7 mm przekracza 7,62 mm i posiada wygodny odrzut. Mniejsze kalibry też potrafią latać daleko, ale tracą skuteczność w walce z zwierzyną wcześniej - około 200 m, w walce z zwierzyną porównywalną wagą i rozmiarami z człowiekiem. Człowiek jest także „grą” dla automatu.
                  Amerykański 6,8 mm ma średnicę pocisku zaledwie 7 mm. W USA warunkowo kaliber 270, 280 i 7 mm to plus minus 7 mm. Mniej to już 6,5 mm, 6,35 mm, 6 mm, 5,6 mm ... 4,5 mm. A powyżej to 300 kalibrów i więcej, a to jest nasze 7,62 mm i więcej. 7 mm jest uważane za najlepsze, jeśli nie musisz zabijać dużego łosia i niedźwiedzia. Ale są też kaliber 7 mm dla łosia z niedźwiedziem, jak Remington Magnum 7 mm - ale to bardzo duży rękaw. Na łosia i niedźwiedzia najlepiej sprawdzają się podkręcone 300ki, czyli magnumy w kalibrze 7,62 mm, ale mają już bardzo silny i nieprzyjemny odrzut. I jeszcze większe kalibry dla największych niedźwiedzi. Do karabinu maszynowego potrzebny jest nabój z akceptowalnym odrzutem na człowieka, który wynosi od 75 kg do maksymalnie 140 kg. Ale dalekosiężny i dokładny.
    2. -1
      9 kwietnia 2019 20:57
      Według Mosinki trudno się z tym nie zgodzić. Enfield nie miał okazji spróbować, ale była możliwość porównania z Mauserem. I nie ma sensu ich porównywać, jak np. japońskie czołgi z II wojny światowej z tym samym T-34, czy Pantera. Tak, Mauser był wszędzie kopiowany, nitowany na całym świecie. Tak, a przy produkcji TT ta sama historia była już gotowa nabój tego samego Mausera, odpowiedni do kalibru 7,62, więc uruchomili pistolet do produkcji, ponieważ przeciwnie, był tańszy - wadliwe lufy z karabinów i karabinów maszynowych trafiły do ​​TT. A przed wojną ogłosili konkurs na wymianę pistoletu, ale nie mieli czasu.
  19. +1
    9 kwietnia 2019 11:21
    Cytat z Tigerclaw-x
    Jednak dla własowskiego rządu „młodego kraju z dwudziestoletnią demokracją”, w którym „przed nadejściem chrześcijaństwa żyły stworzenia trochę inne niż zwierzęta”, takie podejście jest logiczne.

    Czyli całe opus było dla takiego zakończenia? Nie musisz tu przyjeżdżać kochanie, ale musisz iść na polityczny poligon) Poputalisss)
  20. 0
    9 kwietnia 2019 13:12
    niebezpieczny trend..kiedy wygrywa nie projektant, ale zasób administracyjny
  21. „Podczas wstępnych i państwowych testów nasz karabin szturmowy okazał się, delikatnie mówiąc, nie gorszy niż Kałasznikow”, mówi RIA Novosti, zastępca głównego inżyniera i główny projektant Andrey Machnin, w deszczu, w upale i mrozie. rzucali bronią na betonową podłogę. Maszyna działała bez zarzutu. A pod względem celności ognia A-545 i A-762 przewyższały AK-12 i AK-15. „Nasze produkty są nieco bardziej skomplikowane w konstrukcji i droższe w produkcji ”- wyjaśnia Machnin. - Jeśli każdy Rosjanin, który nie pominął bezpieczeństwa życia szkolnego, może montować i demontować AK, to A-545 i A-762 będą musiały zostać przeszkolone. Ponadto należy to ponieść mając na uwadze, że karabin szturmowy Kałasznikowa jest od dawna opanowany przez przemysł - technologia została debugowana, seria „Jeśli nagle wybuchnie wojna, karabin maszynowy armii musi być masowo produkowany. Ale wciąż mamy nowy karabin maszynowy , ponadto przeznaczony dla bardziej doświadczonych strzelców niż poborowych.” Funkcjonariusze, którzy testowali nowość, nie od razu, ale zdali sobie sprawę ze wszystkich jej zalet.
  22. 0
    10 kwietnia 2019 06:34
    Artykuł można by nazwać tak: AEK – brak szans na wygraną
  23. 0
    10 kwietnia 2019 09:00
    Cytat: Siergiej74
    Cytat z Tigerclaw-x
    Jednak dla własowskiego rządu „młodego kraju z dwudziestoletnią demokracją”, w którym „przed nadejściem chrześcijaństwa żyły stworzenia trochę inne niż zwierzęta”, takie podejście jest logiczne.

    Czyli całe opus było dla takiego zakończenia? Nie musisz tu przyjeżdżać kochanie, ale musisz iść na polityczny poligon) Poputalisss)

    Pan jest ignorantem. Pierwsza perła „młodego kraju” pochodzi od twojego Nedimona, nanoprezydenta. Drugą perłą o przybyciu chrześcijaństwa jest perła twojego własnego ajatollaha Gundyaeva.
  24. 0
    10 kwietnia 2019 09:05
    Cytat: Podpułkownik Sił Powietrznych ZSRR w rezerwie
    „Podczas wstępnych i państwowych testów nasz karabin szturmowy okazał się, delikatnie mówiąc, nie gorszy niż Kałasznikow”, mówi RIA Novosti, zastępca głównego inżyniera i główny projektant Andrey Machnin, w deszczu, w upale i mrozie. rzucali bronią na betonową podłogę. Maszyna działała bez zarzutu. A pod względem celności ognia A-545 i A-762 przewyższały AK-12 i AK-15. „Nasze produkty są nieco bardziej skomplikowane w konstrukcji i droższe w produkcji ”- wyjaśnia Machnin. - Jeśli każdy Rosjanin, który nie pominął bezpieczeństwa życia szkolnego, może montować i demontować AK, to A-545 i A-762 będą musiały zostać przeszkolone. Ponadto należy to ponieść mając na uwadze, że karabin szturmowy Kałasznikowa jest od dawna opanowany przez przemysł - technologia została debugowana, seria „Jeśli nagle wybuchnie wojna, karabin maszynowy armii musi być masowo produkowany. Ale wciąż mamy nowy karabin maszynowy , ponadto przeznaczony dla bardziej doświadczonych strzelców niż poborowych.” Funkcjonariusze, którzy testowali nowość, nie od razu, ale zdali sobie sprawę ze wszystkich jej zalet.


    Co tam masz, wszyscy rekruci są upadkami lub ofiarami alkoholizmu rodziców? Wadliwy? Nasi sierżanci na bootcampie nauczą Cię, jak rozbierać, montować i konserwować M4. I nawet, w większości, niezbyt wykształceni Murzyni i Latynosi jakoś sobie radzą. I nie za rok czy dwa, ale bardzo, bardzo szybko. Jakich masz tam poborowych, którzy nie mogą oddać w swoje ręce niczego bardziej skomplikowanego niż AK? A może to twoi sierżanci instruktorzy, którzy nie wychodzą z ciężkiego picia, gdy nie mogą uczyć?
  25. Komentarz został usunięty.