Kijów kupuje odpowiednik „Sztora-1” od Ankary

Ankara dostarczy do Kijowa kompleks aktywnej ochrony optyczno-elektronicznej. 3 maja poinformował o tym dostawca ze strony tureckiej.

Turecka firma Nero Industries podpisała umowę na dostawę do Ministerstwa Obrony Ukrainy 90 aktywnych optyczno-elektronicznych systemów ochrony Umay. System Umay wykorzystuje czujniki laserowe, które mogą działać w poziomym polu widzenia 180° lub w pełnym polu widzenia 360°.

Informację o transakcji podaje wojskowe wydanie Jane's, powołując się na producenta. Turecka firma poinformowała o zawarciu kontraktu podczas 14. Targów Broni IDEF, które odbyły się w Stambule w dniach 30 kwietnia – 3 maja.

Kompleks optoelektronicznych środków zaradczych Umay jest odpowiednikiem radzieckiej Sztory-1. Poza czujnikami wykrywania promieniowania laserowego, przeznaczonymi do wykrywania ppk drugiej generacji z systemem naprowadzania wiązki laserowej, zawiera on aerozolowy kierownik zasłony dymnej, który w trakcie zwalczania wroga może wystrzelić do 8 granatów. Dodatkowo system zawiera symulator zmian czołg.

To nie pierwszy kontrakt pomiędzy Nero Industries a ukraińskim Ministerstwem Obrony. Strony twierdzą, że wcześniej zawarto umowę na dostawę systemu granatów dymnych.

Oprócz rozwoju optoelektronicznych systemów ochrony, Nero Industries opracowuje linię wysokiej jakości generatorów wojskowych i systemów gaśniczych.

Comments

[Przywódca Czerwonoskórych]

Turcja coraz bardziej rozszerza współpracę wojskowo-techniczną z Ukrainą. Łączność, bezzałogowe statki powietrzne, teraz wyposażenie czołgów.

[Den3080]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Turcja coraz bardziej rozszerza współpracę wojskowo-techniczną z Ukrainą. Łączność, bezzałogowe statki powietrzne, teraz wyposażenie czołgów.

to też nie pomoże

[Aent]

Co najważniejsze, uspokój się.

[czarny gryf]

UAV i komunikacja niewiele pomogą. Ale dobry KOEP to bardzo przydatna rzecz i szkoda, że ​​nie ma ich na naszym T-72B3, BMP-2/3.

[Przywódca Czerwonoskórych]

Dziwny komentarz… Czy uważasz, że wstrząsowe UAV i szyfrowana komunikacja to nadwyżka we współczesnych realiach? Właśnie wróciłeś z turnieju rycerskiego i nie miałeś czasu na zdjęcie zbroi? W jakim stuleciu utknąłeś?

[czarny gryf]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

szokowe UAV i środki szyfrowanej komunikacji to nadwyżki we współczesnych realiach?

Po raz kolejny jestem przekonany, że „wszyscy kochają gry wojenne, ale nie lubią logistyki”.

UAV szturmowe nie są w stanie dorównać skuteczności obciążenia bojowego prawdziwym samolotom szturmowym. A według kryteriów koszt samochodu / koszt godziny lotu / sprawność jest gorszy nawet od lekkich samolotów szturmowych (tukano itp.). A w warunkach, w których LDNR ma wyraźnie trudną obronę przeciwlotniczą, aktywność nie najmniejszych bezzałogowców raczej nie będzie znacząca. Dodatkowo powinno być ich dużo + amunicja do nich też trzeba kupić + przeszkolony personel. To, co mamy teraz, to przedstawienie.

Środki ZAS będą miały wartość tylko wtedy, gdy będą w pełni wyposażone dla batalionów jednostek i formacji, a sygnalizatorzy będą mogli z nich korzystać. Jednocześnie to, co obecnie kupują Siły Zbrojne Ukrainy, jest niezwykle małe i ma na celu przede wszystkim doprowadzenie komunikacji do mniej lub bardziej akceptowalnego poziomu we współczesnych realiach.

[Przywódca Czerwonoskórych]

Czy możesz mi powiedzieć, kiedy ostatnio w Donbasie użyto lotnictwa wojskowego i jak to się skończyło? A co jest droższe, życie pilota samolotu szturmowego czy bezzałogowego statku powietrznego? A fakt, że radiostacje Alesan ZAS są nawet zainstalowane na czołgach, jak sądzę, wskazuje, że zostały już opanowane. Nie lekceważ wroga ....

[czarny gryf]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Czy możesz mi powiedzieć, kiedy ostatnio w Donbasie użyto lotnictwa wojskowego i jak to się skończyło?

Był aktywnie wykorzystywany przez cały 2014 rok. A potem utknął w martwym punkcie, ponieważ. były duże problemy ze sprzętem, pilotami i obroną powietrzną.
Powtarzam raz jeszcze, nawet pingwinom można dostarczyć nawet 100500 UAV, ale wyszkolenie pingwinów w zarządzaniu i utrzymaniu ich nie wymaga czasu i pieniędzy. Nie wspominając o amunicji, bo. Tureckie UAV nie są kompatybilne z sowiecką bronią lotniczą.

Cytat: Lider Czerwonoskórych

A co jest droższe, życie pilota samolotu szturmowego czy bezzałogowego statku powietrznego?

Odwrotne pytanie: co jest droższe, życie pilota samolotu szturmowego czy życie dwóch lub trzech tuzinów żołnierzy jednostki MTS lub kompanii czołgów, kota. zasadzka czy w worku przeciwpożarowym?
Ani jeden nowoczesny BSP będący w służbie i oferowany do sprzedaży nie jest w stanie zastąpić samolotu szturmowego na polu bitwy. Maksimum to wystrzelenie 1-2 ppk i tyle. I to pomimo faktu, że musi osiągnąć cel. To w warunkach gęstego parasola PV do 5000 m jest nieco skomplikowane. UAV są dobre w rozpoznaniu lub w „konfliktach o niskiej intensywności”, a nawet wtedy nie mogą zastąpić pełnoprawnych jednostek bojowych. Tak było w Afganistanie, Iraku, Syrii, a nawet w Jemenie.

Cytat: Lider Czerwonoskórych

I fakt, że radio ZAS alesan

Trochę błędnie odczytałeś moją odpowiedź. Cytuję: „Środki ZAS będą miały znaczenie tylko wtedy, gdy będą w pełni wyposażone dla batalionów jednostek i formacji, a sygnalizatorzy będą mogli z nich korzystać. -Mniej akceptowalny poziom we współczesnych realiach”.
Tych. dopóki te dostawy nie staną się masowe, nie ma sensu mówić o ich wpływie.

Ale w jednej rzeczy masz niezaprzeczalną rację - nie możesz lekceważyć wroga.

[Łopatów]

Cytat z Czarnego Gryfa

Ale dobry KOEP to bardzo przydatna rzecz

To, co postawią Turcy, nie należy do kategorii „Dobry KOEP”, a także „Zasłona” w obu opcjach.

Dobry musi mieć też czujniki UV, optoelektroniczną stację tłumienia i nie cały czas działający, ale włączony w razie potrzeby.

[Albert1988]

Cytat: Łopatow

To, co postawią Turcy, nie należy do kategorii „Dobry KOEP”, a także „Zasłona” w obu opcjach.

Kurtyna jest bardzo stara, nie została zmodernizowana do poziomu współczesnego. A jakość produktów dostarczanych przez Turków - w VO pojawił się artykuł o tureckich bezzałogowcach dla Ukrainy - mieszkańcy Urkaina okazali się z czegoś niezadowoleni ...

[poquello]

Cytat z: den3080

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Turcja coraz bardziej rozszerza współpracę wojskowo-techniczną z Ukrainą. Łączność, bezzałogowe statki powietrzne, teraz wyposażenie czołgów.

to też nie pomoże

warto zauważyć, że modę wciąż dyktują nam, Turcy, Amerykanie i herby wymieszane body kitem po syryjskiej furii T90

[Łopatów]

Cytat z poquello

warto zauważyć, że moda jest nadal dyktowana przez naszą

Niemcy. W tej chwili produkują najbardziej zaawansowaną wersję seryjnego KOEP-MUSS

[poquello]

Cytat: Łopatow

Niemcy. W tej chwili produkują najbardziej zaawansowaną wersję seryjnego KOEP-MUSS

tak, jakoś nie ma znaczenia, co produkują Niemcy, a „najbardziej” to pytanie retoryczne, bodykity istniały wcześniej w dużych ilościach, ale jakie abramy, jakie lamparty, jakie T72 były używane bez nich i bezpiecznie spalane, chyba że T72 z DZ były trochę bardziej wytrwałe w Syrii, ale zupełnie inne statystyki poszły dokładnie po T90 z zasłonami, a później pojawiły się wieści o baldachimach Turków, Amerykanów i teraz herbach

[Łopatów]

Cytat z poquello

ale jakie są abramy, jakie są lamparty, jakie są T72s używane bez nich

To nie do końca prawda. Na przykład „Abrams” i „Bradleys” były wyposażone w KOEP już w czasach „Desert Storm” na początku lat 90.

[poquello]

Cytat: Łopatow

To nie do końca prawda. Na przykład „Abrams” i „Bradleys” były wyposażone w KOEP już w czasach „Desert Storm” na początku lat 90.

Cóż, nie wiem, może „granaty innego systemu”, jak inaczej wytłumaczyć straty części T90, może RPG były główną bronią śmiercionośną w burzy, a w Syrii zostały częściowo zniwelowane przez DZ, więc niewierni z ppk zostali porwani, a tutaj masz „kurtynę” i syryjski tłumik

[Mgero34]

Mi vorujaem turtci, turki xaxlam, biznes kotori budet stoit russkim jizni.

[Albert1988]

Cytat z Mgero34

Mi vorujaem tutci,

Turcy są bronią, którą my idę ponownie sprzedaj je Tym razem nie sprzedawaj na Ukrainę.
Po drugie – Turcy sprzedali już Ukrainie taką „najnowszą” broń, że sami Ukraińcy nie są szczęśliwi…

[czarny gryf]

Cytat: Łopatow

To, co dostarczą Turcy, nie należy do kategorii „Dobry COEP”

A jednak będą mogli walczyć przeciwko Fagotom i Konkursom, a to już jest poważny problem, bo. nie słabo powstrzymuje przeciwpancerne zdolności Milicji Ludowej.

[Łopatów]

Cytat z Czarnego Gryfa

A jednak będą mogli walczyć przeciwko Fagotom i Konkursom

Nie będą mogli.
Turecki COEP działa wyłącznie przeciwko systemom z półaktywnym poszukiwaczem laserowym. Tylko UAS "Krasnopol", a potem jeśli masz szczęście.

[czarny gryf]

Cytat: Łopatow

Tylko UAS "Krasnopol", a potem jeśli masz szczęście.

Zawsze myślałem, że UAS są prawie niezniszczalne ... Nadal muszę czytać dla ogólnego rozwoju.

[Nikołajewicz I]

Cytat: Łopatow

Tylko UAS "Krasnopol", a potem jeśli masz szczęście.

Mdaaa...! Ależ oczywiście ! „Krasnopoly” w armiach świata – masowo! Główna broń przeciwpancerna!

[Nikołajewicz I]

Cytat: Łopatow

Niemcy. W tej chwili produkują najbardziej zaawansowaną wersję seryjnego KOEP-MUSS

O czym mówisz! Och, raczej powiedz mi: kiedy iw jakich „wydarzeniach” ten „mus” udowodnił swoją „doskonałość”… czyli skuteczność? Infa dla "myślenia": I. "Shtora-1/2": 1. czujniki laserowe, 2. PU do granatów "aerozolowych" (dymnych), 3. Emitery IR... II. ''MUSS": 1. czujniki laserowe, 2. PU na granaty, 3. emitery IR... Wyjaśnij, dlaczego "pianka" jest doskonalsza niż "zasłony"; w przeciwnym razie nie wiem....

[Łopatów]

Cytat: Nikołajewicz I

Och, raczej powiedz mi: kiedy iw jakich „wydarzeniach” ten „mus” udowodnił swoją „doskonałość”… czyli skuteczność?

Nasze Strategiczne Siły Rakietowe również nie dowiodły swojej „doskonałości”… czyli sprawności” (c)?

Cytat: Nikołajewicz I

Infa dla "myślenia": I. „Zasłona-1/2”

.... nie działa przeciwko ppk trzeciej generacji. Przeciwnie, instalacje szperaczowe zwiększają prawdopodobieństwo trafienia opancerzonego obiektu za pomocą naprowadzanej amunicji z pasywnym naprowadzaczem IR.
Niemiecki MUSS może działać przeciwko ppk trzeciej generacji.

Cytat: Nikołajewicz I

Wyjaśnij, że „mus” jest doskonalszy niż „zasłony”; a potem nie wiem...

Zawiera więcej czujników, o których zapomniałeś. Czujniki-detektory UV "latarka"

[Nikołajewicz I]

Cytat: Łopatow

Nasze Strategiczne Siły Rakietowe również nie dowiodły swojej „doskonałości”… czyli sprawności” (c)?

Porównać Strategiczne Siły Rakietowe z KOEP, „widelec” z „butelką”? Och, masz bogatą wyobraźnię, sir! („gdzie są Strategiczne Siły Rakietowe”….i „Gdzie jest koep”…!.) Czy chcesz (lub radzić…) sprawdzić skuteczność Strategicznych Sił Rakietowych? Na serio ? Ale możesz poważnie mówić o „czeku” KOEP…

Cytat: Łopatow

Kurtyna-1/2"

.... nie działa przeciwko ppk trzeciej generacji

Nie mogę! Dlatego przestali zakładać nowe zbiorniki… A jak może „Musa”? Opowiedz mi o konkretnych „składnikach” kompleksu! Zasada działania! Jeśli chodzi o „Zasłony-1”, „Zasłony-2”… czy warto pomyśleć o rozwoju „Zasłony-3”? Niech będą czujniki laserowe, radiowe, (IR+UV)… „nowe granaty aerozolowe”, nowe emitery… Nadajniki radiowe na fale milimetrowe, granaty termobaryczne „specjalnego przeznaczenia”, laserowe półaktywne „reflektory” wystrzelony z wyrzutni
Brytyjskie jednostki pancerne otrzymywały kiedyś „bloki” z granatnikiem 30 mm (20? 25-luf?)... Podczas wystrzeliwania dużej liczby specjalnych (!) granatów 30 mm czołg był „otoczony” dymem i ciepłem ( !) "kokon"! Albo .... jak działał śmigłowiec "Lipa"? „Te same” reflektory IR imitowały „energetyczne manewrowanie” „obiektu powietrznego” („zmieniono” współrzędne celu dla pocisków…) Oczywiście jest różnica „w stosunku do czołgu”… (czołg i śmigłowiec…), ale po co od razu „odmachać”?A zasada jest prosta… „migacz policyjny”! Najważniejsze jest to, że w "Zasłonach" można znaleźć potencjał do poprawy! A wszystko to opiera się na „starej” „Zasłonie”… więc… „Mus” jest tym, w co można „zamienić” „Zasłonę”! I powtórzę jeszcze raz...: Nie jest faktem, że Mousse jest skuteczny przeciwko pociskom przeciwpancernym III generacji!

[Łopatów]

Cytat: Nikołajewicz I

A jak może "Mus"? Opowiedz mi o konkretnych „składnikach” kompleksu!

--Czujniki UV wykrywają "latarkę"
--SOEP próbuje zepchnąć pocisk z kursu, jeśli się nie powiedzie
- strzelana jest kurtyna aerozolowa, która jest nieprzezroczysta w zakresie IR, widzialnym i radarowym
-- Poszukiwacz pocisków traci cel

[Nikołajewicz I]

Znajomy „obraz”! "Przywraca wspomnienia" ... o "Shtor"! Ale… kiedy powstała „Sztora”?

Cytat: Łopatow

wykonany jest ekran aerozolowy, który jest nieprzezroczysty w zakresie IR, widzialnym i radarowym
--Poszukiwacz rakiet traci cel

Jeśli masz "szczęście"! Ogólnie... "i kto obiecał, że w czołgach będzie łatwo i bezpiecznie?"

[Albert1988]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Turcja coraz bardziej rozszerza współpracę wojskowo-techniczną z Ukrainą. Łączność, bezzałogowe statki powietrzne, teraz wyposażenie czołgów.

Cóż, o tureckich bezzałogowcach dostarczonych na Ukrainę - wczoraj był artykuł na temat VO.
W międzyczasie chcę zwrócić waszą uwagę, drogi Nazariju, na jeden drobny fakt - Turcja sprzedaje Ukrainie odpowiednik zasłon, zasłon, Karla! Ale co z, ośmielam się zapytać, ukraińskim systemem „varta”, który, nawiasem mówiąc, był zainstalowany na T-84BM „Oplot”? Co, to już nie jest zrobione?
Wniosek jest taki, że tak nie jest. I to po raz kolejny potwierdza fakt, że „ukraińska” „varta” była po prostu zmienioną nazwą „kurtyną” kupioną w Rosji. a o jakim ukraińskim kompleksie wojskowo-przemysłowym mówimy, skoro wszystko kupuje się w Turcji?

[Andrzej Andrzejewski_4]

Najprawdopodobniej nie cała Sztora, ale niektóre z jej ważnych elementów stały się niedostępne dla Ukraińców, dlatego produkcja Varty została wstrzymana.

[Albert1988]

Cytat: Andrey Andreev_4

Najprawdopodobniej nie cała Sztora, ale niektóre z jej ważnych elementów stały się niedostępne dla Ukraińców, dlatego produkcja Varty została wstrzymana.

Jest to możliwe i najprawdopodobniej problem dotyczy elementu optycznego.

[Przywódca Czerwonoskórych]

Prawie... Zakład w Izyum buduje i rozszerza produkcję. Osobiście uważam, że wszystko jest w cenie wydania. Jak ze zbroją. Hutnicy są gotowi do wykonania zbroi, ale w dużych ilościach i za zaliczką. MO nie opłaca się, dlatego kupują za granicą. Ponadto, opcjonalnie, wbiegną i jeśli wszystko pójdzie dobrze, uruchomią własne ...

[Albert1988]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Prawie... Zakład w Izyum buduje i rozszerza produkcję. Osobiście uważam, że wszystko jest w cenie wydania.

Niech wątpię – albo rozszerzenie produkcji, albo cena wydania – jeśli jest drogo dla klienta, to nie ma ekspansji… Albo produkcja innych produktów się rozwija – optyka to inna optyka…

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Jak ze zbroją. Hutnicy są gotowi do wykonania zbroi, ale w dużych ilościach i za zaliczką. MO nie opłaca się, dlatego kupują za granicą.

Rozumiem hutników, bo okazuje się, że MO opłaca się kupić polski drek, którego nie bardzo można użyć nawet jako zbroi, gdyby tylko był tańszy i oczywiście z odrzutami...

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Ponadto, opcjonalnie, wbiegną i jeśli wszystko pójdzie dobrze, uruchomią własne ...

Co to rzucić? Jego odpowiednik nie jest zły, a więc istnieje i, jak stwierdzono, sami mogą produkować. Tak, a Turcy dostarczają gotowy produkt, a nie technologię. W tym przypadku na razie pytanie jest odwrotne - Ukraina wozi technologię do Turcji, a Turcy wysyłają gotowe produkty na Ukrainę.
Istnieją więc poważne wątpliwości co do zdolności współczesnego ukraińskiego kompleksu wojskowo-przemysłowego do wyprodukowania przynajmniej czegoś normalnej jakości w wystarczających ilościach…

Py.Sy.: Niedawno na VO pojawił się artykuł poświęcony właśnie tureckim „najnowszym” bezzałogowym pojazdom bezzałogowym dostarczonym na Ukrainę – w skrócie – wrzucili stary żużel za cenę nowego sprzętu, ukraińskie wojsko było bardzo rozczarowane… Tak w tym przypadku istnieją uzasadnione wątpliwości...

[Przywódca Czerwonoskórych]

Radzę przeczytać nie tylko IN. Istnieją również informacje alternatywne. Nie wiem, kto ci nasypał o złej jakości polskiej zbroi. Chodziło o Ukraińca. O polszczyźnie tylko raz, na "zegarkach" i potem nastąpiła obawa. W tej chwili najlepszym produktem na Ukrainie jest szwedzki.
O Izyum ... To znaczy zrobili stację optyczną do helikoptera, produkują nocne urządzenia obserwacyjne, ale nie mogą używać soczewek do "varty"?
Ponownie nie lekceważ wroga. Od piątego roku „nie są w stanie nic zrobić”.

[Albert1988]

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Radzę przeczytać nie tylko IN. Istnieją również informacje alternatywne.

Do tej pory artykuły „autorskie” trafiają do VO – biorą wszystko z przestrzeni sieci, a jeśli infa przechodzi wieloma kanałami, to warto się zastanowić…

Cytat: Lider Czerwonoskórych

W tej chwili najlepszym produktem na Ukrainie jest szwedzki.

Biorąc pod uwagę, że ukraińskie przedsiębiorstwa mogą produkować bardzo dobre zbroje w bardzo dobrych ilościach, a szwedzkie są kupowane... Hmm...

Cytat: Lider Czerwonoskórych

O Izyum ... To znaczy zrobili stację optyczną do helikoptera, produkują nocne urządzenia obserwacyjne, ale nie mogą używać soczewek do "varty"?

Niech zrobią "stanowisko dla helikoptera", niech produkują "noktowizory", tylko kupują od czegoś wszystko, co obce!
Czyli albo jakość naszej własnej produkcji jest poniżej cokołu, albo produkcja jednostkowa i nie ciągnie się za serią...
I tak – „komponent optyczny” w przypadku takiego kompleksu jak kurtyna-ona-to warta to nie tylko soczewki.

Cytat: Lider Czerwonoskórych

Ponownie nie lekceważ wroga. Od piątego roku „nie są w stanie nic zrobić”.

No właśnie - mogą to zrobić, że po dwóch konkretnych kotłach stanęli w miejscu i... wszystko... Wszystko, co "mogą" - pokazali w Cieśninie Kerczeńskiej, z histerycznymi okrzykami "majówki" w radiu.. .
I owszem – „wróg” – siedzi w Waszyngtonie i wcale go nie lekceważę – budżet wojskowy w wysokości 700 miliardów zielonych rubli amerykańskich to nie żart, ale dzielni ukraińscy „rycerze i hyborgi” nie są wrogiem, są zwykłe mięso armatnie , które "może" już za pięć lat tak jak pan powiedział i niestety będzie "w stanie" przez kolejne 5 lat...

[Oszczędny]

Interesuje mnie, czy Turcy wzięli od nas licencję, czy jest to ich własny rozwój? ??A czy po tej umowie nie zbudują się nasze relacje z Turkami? ??

[GKS 2111]

Nie martw się, nie będą cierpieć.Spokojnie kontynuuj nieumarłe ciała na tureckich plażach ... Ale nigdy nie wybaczę i nie zapomnę -
https://youtu.be/sZSvDVXvd_8

[210okv]

Dokładnie i nie zapomnę.Ale rosyjski biznes nie ma narodowości, a polityka to wciąż dziewczyna.Życie naszych chłopaków jest nic nie warte ...

[Reptiloid]

Cytat: 210okv

...... biznes nie ma narodowości, ale polityka to wciąż dziewczyna ...

Kapitaliści wszystkich krajów zjednoczyli się zarówno pod względem obywatelstwa, jak i produkcji i celów. Przyjazny w stosunku do reszty populacji.

[210okv]

Prawie według Lenina.. „Międzynarodowy...kapitalistyczny” ..

[Pereira]

Nie, nie według Lenina, według Kala Kautsky'ego.
Lenin powiedział, że imperializm jest ostatnim stadium kapitalizmu, a Kautsky, że przedostatnim. Historia pokazała, że ​​Kautsky miał rację.
Nic dziwnego, że Sharikov był zainteresowany jego twórczością. Szefem jest Kautsky.

[210okv]

Dzięki za podpowiedź ... Najwyraźniej "Historia KPZR" była kiedyś słabo zbadana ...

[Reptiloid]

Cytat: 210okv

Prawie według Lenina.. „Międzynarodowy...kapitalistyczny” ..

Szkoda, że ​​się rozumieli, a ludność tak wielu imprez na demonstracji w Petersburgu pokazała, że ​​byli zaskoczeni.

[czarny gryf]

Cytat: 210okv

Ale rosyjski biznes nie ma narodowości, a polityka to wciąż dziewczyna.

Handel bronią zawsze wyglądał tak: ZSRR dostarczał broń zarówno Somalii, jak i Etiopii (nawet gdy było już jasne, kogo celem somalijska elita); istniały dostawy dla grup „wyzwoleńczych” działających przeciwko Rodezji (choć wszyscy wiedzieli, że ci wyzwoliciele działali przede wszystkim przeciwko ludności cywilnej), w obecności zakazu dostaw broni do samej Rodezji i sankcji ze strony USA i ZSRR; handlowaliśmy i handluliśmy z Pakistanem (choć to on jest odpowiedzialny za śmierć kilkudziesięciu żołnierzy sowieckich); Jankesi (jest dla nich jeszcze więcej przykładów) handlowali z Iranem (sprawa Contras) nawet po zdobyciu ambasady i wiele więcej.
To nie tylko „biznes” – to polityka, a broń to jedno z narzędzi, które docelowo pozwalają związać/wywrzeć presję na kontrahenta (przykład bezpośrednich gróźb zakazu dostaw F-35 do Turcji na waszych oczach ).

[Oszczędny]

Zapytaj więc swoją głowę! !!Musisz to, na co postawili? ??

[210okv]

Myślę, że początkowo wykorzystali cudze osiągnięcia, potem dodali własne. Mają duży potencjał. Ale z potencjałem ukraińskim to, co już jest zilch?, było ogromne, nie wszystkie straty zostały odjęte. Nie mieliśmy czasu Ale są na minusie, no cóż, są tu pełnoetatowi pracownicy.

[Reptiloid]

Cytat: 210okv

..... A oni minus, no cóż, tutaj są zwykłe, nawet nie piszą komentarzy, tylko sporadycznie ......

Przyjęty? Nie myślałem o tym. Ale --- są tacy, którzy z szacunkiem odnoszą się do ukraińskiego tematu.

[Reptiloid]

Cytat: Oszczędny

Zapytaj więc swoją głowę! !!Musisz to, na co postawili? ??

Ach ach ach!!!! zapytał ponownie????, tylko żartuję! Prawdopodobnie, gdyby były cytaty --- wtedy nie byłoby minusu, często z humorem lub sarkazmem nieporozumienia

[Łopatów]

Własny. Nie ma tam nic szczególnie skomplikowanego, a wiele osób nituje takie systemy. Jedno nie jest jasne, dlaczego są Ukraińcami. Ogólnie rzecz biorąc, jak martwy okład ...

[Piramidon]

Cytat: Oszczędny

Interesuje mnie, czy Turcy wzięli od nas licencję, czy jest to ich własny rozwój?

Czy Chińczycy kupują dużo licencji? W najlepszym razie kupują kilka próbek do „kopiarki”.

[armata_armata]

Ankara sprzedaje broń Kijowowi, Moskwa sprzedaje najnowszą Ankarze...
Najważniejsze jest to, że Erdogan nie wysłałby tych samych S-400 do rozłożonych

[Wujek Lee]

[cytat = armata_armata] Erdogan nie wysłał s-400 do rozłożonego
A co, tylko S-400? Daj mi S-500! I bezpośrednio, bez Erdogana!
Paliwo sprzedają nasi biznesmeni!

[210okv]

Vladimir, nasz biznes stanie się... To jak "białoruskie krewetki". Luka jest "winny" dookoła, ale nasz rodzimy rosyjski biznes to zorganizował.

[Wujek Lee]

Dima Biznes jest winny wszystkich wojen! A krew mieszkańców LDNR jest na rękach naszych i ukraińskich „biznesmenów”!

[210okv]

Całkowicie się zgadzam, Wołodia Złą rzeczą jest to, że biznes i polityka stały się synonimami pod każdym względem, nawet tam, gdzie jest to sprzeczne z interesami narodowymi

[Wujek Lee]

Cytat: 210okv

sprzeczne z interesami narodowymi

Ale to nie jest sprzeczne z ich interesami handlowymi .... Nie będę powtarzał o % zysku, z powodu którego biznes pójdzie na całość.

[irokez]

Cytat od wujka Lee

Złą rzeczą jest to, że biznes i polityka stały się synonimem

Czy nie wiesz, że polityka i gospodarka kraju są ze sobą silnie powiązane i ze sobą powiązane. Udana polityka podnosi gospodarkę i odwrotnie, a jeśli chce się z kimś walczyć, to polityka robi wszystko, aby gospodarka obu krajów upadła z powodu tej wojny. Ale potem, po zakończeniu wojny, gospodarka rośnie w zawrotnym tempie i rozwija się, np. pokonując chorobę, organizm przemienia się i poprawia dzięki nowej odporności. Rozwój, wzmacnianie i ewolucja typu.

[Wujek Lee]

Cytat z Irokez

Skuteczne polityki pobudzają gospodarkę

Z tym się zgadzam!

Cytat z Irokez

po zakończeniu wojny

Gospodarka FSA wzrosła PODCZAS wojen!
A gospodarka ZSRR wzrosła przed i po wojnie!

[irokez]

Cytat od wujka Lee

Gospodarka FSA rozkwitła PODCZAS wojen

Zgadza się, ponieważ na ich terytorium nie ma działań wojennych, a wszystkie kraje mają swój własny kredyt - to klasyka pasożytniczej polityki i biznesu kosztem innych.
ZSRR w czasach przed wojną pewnych restrykcji podnosił przemysł kosztem rolnictwa, które gniło ze względu na pierwsze, ale był to środek wymuszony, który się usprawiedliwiał, a po wojnie gospodarka militarna przyspieszyła jak lokomotywa przez powojenny kraj, gdzie w krótkim czasie, nie osłabiając nawału, podnieśli wszystko i poradzili sobie z upadkiem. Wpisuje się to bezpośrednio w powojenny rozwój gospodarki z silną polityką nie tylko wewnątrz, ale i poza państwem.

[Wujek Lee]

Cytat z Irokez

ze względu na S / X, które rozprzestrzeniają zgniliznę

Tutaj się mylisz. Prywatny handlarz nie wyżywiłby państwa. Mój teść, urodzony w 1915 r. dobrze pamiętał kolektywizację i po wielu latach powiedział, że bez kołchozów kraj nie wygrałby wojny.

[irokez]

Tutaj wydaje mi się, że nie ma do końca poprawnego zrozumienia chwili i procesu powstawania kołchozów. Gdyby wieśniacy nie zostali narażeni na represje ze strony kułaków i średnich chłopów (są to prawdziwi właściciele lub przedsiębiorcy, zarządcy), pozostała tylko nagość i biedota z pijakami. Jaki jest pożytek z tej ostatniej grupy, która nie chce nic robić, a jedynie hasła: – „cała władza sowietom” – żadnego, więc trzeba było je zorganizować i skierować na kolektywizację, żeby przynajmniej coś zostało zrobione w wieś (byli prawdziwi, ciężko pracujący ludzie do stracenia lub pracowali w obozach).
Ponadto z historii ZSRR wiadomo o innym ważnym (powiedziałbym kluczowy punkt), że wiele czapek. kraje za zakup produktów przemysłowych odmówiły przyjęcia zapłaty nawet w złocie i nalegały na najzwyklejsze zboże. Wydawałoby się, że jest coś strasznego, ale jest to bardzo przerażające. Nie mając waluty na zakup sprzętu i podniesienie industrializacji kraju, rząd i Stalin (w końcu rozprawiwszy się z rusofobem Trockiego) skonfiskowali wieśniakom wszystkie nadwyżki zboża legalnie lub nielegalnie, ale wszelkimi sposobami w celu ich uprzemysłowienia. Co więcej, jeśli pamiętacie, nadal płaciliśmy płodami rolnymi za wojnę z Niemcami, wysyłając dużo żywności na eszelony.
Biorąc więc pod uwagę tak trudną i ekstremalną sytuację w S/X-ve, nic dziwnego, że wielu po prostu ukryło ziarno dla jedzenia i życia (pamiętajcie o tak zwanym głodzie) i po prostu chciało przeżyć. Wielu porzuciło ziemię i udało się do miast, ponieważ życie na wsi było niemożliwe, a aby jakoś rozwiązać awarię zboża i produktów w ogóle, zaczęli organizować kołchozy i podobne gospodarstwa, a jednocześnie były, przywiązać chłopów do ziemi bez wydawania paszportów i możliwości opuszczenia wsi.
Taki los i taki trudny czas. I za taki wynik, gdy w kraju nie ma zboża na prosty chleb, obliczano sytuację przeciwko ZSRR z zewnątrz, kiedy pod hasłem „brak chleba” lub „daj chleba” można było organizować zamieszki i powstania w chłopstwie i wciąż było wielu trockistów, co mogło doprowadzić do nowej wojny domowej.
Wszystko zostało pomyślane, aby obalić ZSRR jeszcze przed II wojną światową, ale oparli się, i to właśnie dzięki sektorowi rolnemu, który przetrwał industrializację, a tym bardziej istnienie ZSRR.
W przybliżeniu takie obliczenia.

[Wujek Lee]

Mówię więc o tym samym: uprzemysłowienie i kolektywizacja umożliwiły przetrwanie wojny i odbudowę kraju po wojnie.

[Kowbra]

KAZ Czy zmieniono typ bariery na aerozol? Dlaczego tak jest? Czy ekran pokrywa się tylko w mriyas? Nawiasem mówiąc, dlaczego sami nie opracowali kurtyny przez 30 lat? Z tego samego powodu co Zasłoń - nie ukraiński, ale sowiecki, Leningrad?

[Sabakina]

Cowbra, cóż, tutaj wszystko jest proste ...

[wcześniejszy]

Skoro Kijów chowa się za zasłonami, to znaczy, że albo coś ukrywa, albo coś ukrywa...
"Ciemna ukraińska noc..."

[Skunksy]

Ale wojskowo-przemysłowy kompleks Ukrainy w czasach sowieckich był jednym z najpotężniejszych technologicznie zaawansowanych ..
Gdzie są wszyscy „bracia” ..? Wstyd, kupujesz takie śmieci za amerykańskie pieniądze.. A Turcy chętnie cię zrzucają.. No cóż

[U-58]

Pospiesz się....
Biznes to biznes, a obrona jest na pierwszym miejscu.
W tym dla Ukrainy.
Kup bimber w RPA, hooch
na Zanzibarze
Oto kolejny temat
Choć uważamy Siły Zbrojne Ukrainy za tłum niszowych łachmanów próby z 2014 r., naprawiają one sprzęt, kupują nowy, prowadzą szkolenia bojowe i faktycznie stały się dziś na równi z najsilniejszymi armiami europejskimi

[Skunksy]

Cytat: U-58

Choć uważamy Siły Zbrojne Ukrainy za tłum niszowych łachmanów próby z 2014 r., naprawiają one sprzęt, kupują nowy, prowadzą szkolenia bojowe i faktycznie stały się dziś na równi z najsilniejszymi armiami europejskimi

Cóż, pojawili się ludzie Bandera i czują się tu bardzo swobodnie..
Najprawdopodobniej "najsilniejsze gangi Europy" tam jesteś.. Dawno nie miałeś armii i nigdy nie będziesz! Zawiodłeś, choć możliwości były ogromne i potencjał z bazą..\
Gulya-field jest jednym z nich.

[U-58]

Dla Bandery przydałoby się to za grosz.
A do przykrycia - do ściany, którą należy zastąpić shrafbatem

[Sabakina]

U-58, nie gadaj bzdur! Nie mają doświadczenia w odosobnieniu latem 41! Nie mają doświadczenia z kontrofensywą jesienią 41! Nie mają doświadczenia ani z Wybrzuszeniem Kurskim, ani ze Stalingradem! Istnieje doświadczenie ostrzału cywilów! Nie wspomniałem jeszcze o nalotach i przygotowaniu artyleryjskim! To są w najlepszym razie „partyzanci”…

[Wujek Wania Susanin]

A kto będzie walczył w tym najsilniejszym?- Rekrutacja żołnierzy kontraktowych do Sił Zbrojnych Ukrainy w nowym roku (2018) została ponownie zakłócona. Ministerstwo Obrony kraju zdołało przyciągnąć do służby kontraktowej tylko 20% planowanej liczby, poinformował departament wojskowy Ukrainy, pisze portal Ukrainian Military Pages.
Ponadto głównymi obwodami, w których liczba wysłanych do służby ledwie przekraczała 10%, były obwody zachodnie, czyli zakarpacki, wołyński, iwanofrankowski, czernihowski, a także stolica Ukrainy – miasto Kijów.
To samo z poborowymi – „Nabór poborowych do służby wojskowej w Siłach Zbrojnych Ukrainy, Gwardii Narodowej i oddziałach granicznych jest zagrożony. Krytycznie mało jest osób, które chcą odwdzięczyć się ojczyźnie: tylko 8 proc. jest gotowych do obrony wojsko przyznaje, że obecny pobór do wojska jest najbardziej bezproduktywny w historii Ukrainy.
W Kijowie 23 424 poborowych uchyla się od poboru do służby wojskowej. Tylko 8% zgłosiło się na ochotnika. Mówił o tym na odprawie komisarz wojskowy garnizonu kijowskiego Siergiej Kliawin. Łącznie w stolicy zarejestrowanych jest 89 420 osób, z czego 57 549 podlega poborowi.

I to pomimo tego, że w okresie październik-grudzień planowane jest wezwanie tylko 744 osób w Kijowie.
 Podobnie jest z oficerami – „W szeregach Sił Zbrojnych Ukrainy (APU) w pierwszym półroczu 2018 r. pozostało 11 tys. oficerów i żołnierzy kontraktowych, którzy mieli doświadczenie wojskowe. Ukraina Wołodymyr Hrojsman, minister obrony kraju Stepan Połtorak Jego list został opublikowany przez portal Ukrmilitary.

Według Połtoraka do końca roku z Sił Zbrojnych Ukrainy opuści kolejne 18 tys. oficerów i wykonawców. "

[Medvezhya lapa nad Ki]

A skąd Ukraina czerpie pieniądze?

[ROSYJSKI]

Cytat: Medvezhya lapa nad Ki

A skąd Ukraina czerpie pieniądze?

Dlaczego nie mieliby mieć pieniędzy?
Czy znowu widziałeś wystarczająco dużo pierwszego kanału?

[ZamkomATV]

Czy mają Ministerstwo Finansów na pierwszym kanale? https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/

[Wujek Wania Susanin]

Deficyt budżetowy – 2017 za 70 mld hrywien, deficyt budżetowy – 2018 to już 80 mld hrywien, a przecież ani słowa o tym na pierwszym kanale, pewnie się wstydzą!

[Donavi49]

Od sponsorów. Jest wielu sponsorów wojny.

[Aent]

Zachód jest za Ukrainą z ogromnymi funduszami, za Rosją nie ma nikogo, a pieniądze topnieją

[APAZUS]

Kupuje? W internecie nic nie ma

[Skunksy]

Cytat z APAS

Kupuje? W internecie nic nie ma

Schemat.. podobno kupiony, ale pieniądze zostały skradzione, kto sprawdzi? I dlaczego potrzebują tej ochrony ..)))) Wkrótce wszyscy będą obywatelami Rosji. Nawet przed Donbasem ...

[APAZUS]

Cytat ze Skunksa.

Schemat.. podobno kupiony, ale pieniądze zostały skradzione, kto sprawdzi?

Jest inny schemat ...... trąbiony o kolejnym zwycięstwie

[Skunksy]

Cytat z APAS

Cytat ze Skunksa.

Schemat.. podobno kupiony, ale pieniądze zostały skradzione, kto sprawdzi?

Jest inny schemat ...... trąbiony o kolejnym zwycięstwie

Podzielili pieniądze i przygotowują się do uzyskania obywatelstwa rosyjskiego.. Benya prawdopodobnie ma już paszport)))))

[łowca odbić]

Cytat z APAS

odtrąbił kolejne zwycięstwo

Mogliby dobrze. Nie wszystkie wiadomości należy brać za dobrą monetę. Niestety dotyczy to nie tylko mediów ukraińskich czy zachodnich…

[żółta bańka]

Turcja i Ukraina?

[Donavi49]

Turcja nagle wchodzi do czołówki dostawców .

Pierwsza partia bezzałogowych statków powietrznych z możliwością uderzenia została już dostarczona.

Środki komunikacji nawet z SC i technologiami:
Również w 2018 roku między przedsiębiorstwami zawarta została pierwsza w historii Ukrainy umowa offsetowa, która przewiduje szereg rekompensat za zakup tureckiego sprzętu łączności. Dlatego też poza handlem wzajemnym, w którym Aselsan kupuje produkty i usługi ukraińskiego przemysłu obronnego, strona turecka przekazuje Ukrainie technologię szyfrowania łączności radiowej, system kierowania walką oraz tworzy na Ukrainie centrum serwisowe do obsługi wojskowych systemów radiokomunikacyjnych.

Nowa umowa od 1 maja

W szczególności strona ukraińska planuje import produkcji Aselsana chłodzone kamery termowizyjne do montażu na kierowanych systemach uzbrojenia przeciwpancernego, [ATGM „Skif”], a także otrzyma kolejną partię bezpiecznej łączności radiowej VHF.

Wydaje się, że rozmawiali też o Kalkanach, ale jak dotąd nie jest jasne, czy znaleźli pieniądze, czy też prowadzą cichy interes.

Przy okazji Francuzi rozdali dużą partię hełmów lotniczych MSA Gallet - LA100.

[Antares]

Cytat z donavi49

MSA Gallet-LA100

ciekawa historia z hełmami
Ministerstwo Obrony Ukrainy oficjalnie potwierdziło rozpoczęcie prób w locie i zamieściło zdjęcie pilota MiG-29 w hełmie MSA Gallet - LA100.
Obserwator wojskowo-polityczny Aleksander Kovalenko pisze:

Przypomnę, że francuskie hełmy LA 100 wraz z maską tlenową UA21S są kompatybilne z myśliwcami MiG-29 i L-39. To oni mają zastąpić przestarzały moralnie i technicznie radziecki ZSz-7.
Testy są prowadzone w bazie 40. brygady lotnictwa taktycznego Sił Powietrznych Sił Zbrojnych Ukrainy Wasylkiwskiej.
Jak skuteczna będzie taka adaptacja, myślę, że przekonamy się już niedługo, bo taka nowa rzecz ma zarówno wielu zwolenników, jak i przyzwoitych przeciwników. Ale zanim włócznie ekspertów zaczęły się łamać, chciałbym zwrócić uwagę, że jest to jedna z nielicznych dostaw z Francji, po nałożeniu niewypowiedzianego embarga na dostawy sprzętu wojskowego na Ukrainę przez ten kraj .
To właśnie z powodu tego embarga program modernizacji śmigłowca szturmowego Mi-24 PU2 musiał zostać zamrożony, dzięki czemu ukraińskie śmigłowce uderzeniowe mogły być zaangażowane w operacje niezależnie od pory dnia. Jednak francuska firma Sagem, należąca do grupy Safran, odmówiła dostarczenia odpowiedniego sprzętu. Nawiasem mówiąc, utrzymywanie współpracy z rosyjskim kompleksem wojskowo-przemysłowym.
Nadzieja na wprowadzenie ulepszeń w ukraińskich śmigłowcach szturmowych pojawiła się po rozpoczęciu negocjacji o współpracy z izraelską firmą Elbit Systems Ltd, która specjalizuje się m.in. w modernizacji tych samolotów.
Właściwie, jeśli wszystko pójdzie dobrze z Elbit Systems Ltd i firma wejdzie na rynek ukraiński poważnie i na długo, to Sagem może ugryźć się w łokcie, bo święte miejsce nigdy nie jest puste. Przynajmniej przez długi czas nie myśleli o kaskach i to dobry wskaźnik.

[igor67]

Cytat: Antares

śmigłowce szturmowe Mi-24 PU2, dzięki którym ukraińskie śmigłowce szturmowe mogą brać udział w operacji

to Francuzi przygotowali naszą bazę naprawczą do normy ISO w latach 90-tych, również wtedy Francuzi zapłacili za naprawę 28 sztuk MI24 dla Shra Lanki, w walce z Tygrysami

[Voyaka uh]

Zainteresował mnie symulator pokonania czołgów. Oto przydatne
rzecz. Czołg zostanie sam, a następnie będzie mógł opuścić strefę zagrożenia.

[t-4]

Oto twój „partner”

[Mentat]

Cytat od wujka Lee

Dima Biznes jest winny wszystkich wojen! A krew mieszkańców LDNR jest na rękach naszych i ukraińskich „biznesmenów”!

Wyjaśnij swoje myśli, jeśli je masz, oczywiście. Wygłaszasz bardzo śmiałe stwierdzenia.

[Oquzyurd]

Brawo za rozwój kompleksu wojskowo-przemysłowego w takim tempie, a jeszcze jakieś 20 lat temu nie było prawie nic. IDEF 2019 https://www.youtube.com/watch?v=bKMgtAws3KU
https://www.youtube.com/watch?v=SlRpvkAxKew

[To nie ma znaczenia]

Nawet czytanie jest obrzydliwe! Kiedy odejdą!!!

[śr.75]

na każdą trudną nakrętkę jest śruba, ... ze śrubą.

[Andrzej Andrzejewski_4]

Ukraińska szkoła inżynierska ma te same korzenie co rosyjska i w niczym jej nie ustępuje. Dodajmy do tego dobre, wspierane przez USA przyjazne stosunki z Izraelem, a także zamożną, przedsiębiorczą diasporę żydowską na Ukrainie.
Tak, jeśli ukraiński kompleks wojskowo-przemysłowy nie stanie się ofiarą biurokratów i „skutecznych menedżerów”, jak to się teraz dzieje w Rosji, to szanse na powodzenie w podboju rynku uzbrojenia dla niepodległych są bardzo duże.

[Adimiusz38]

Trzeba przyznać, że modernizacja T-72 do poziomu T-72B3 nie należy do najbardziej udanych, ale została dokonana ze względu na tańsze i najniższe koszty, co niewątpliwie znacząco obniża poziom przeżywalności pojazdu i załogi w warunkach współczesnej wojny. Zainstalowanie tego samego KAZ znacznie zwiększyłoby poziom bezpieczeństwa maszyny. Bez KAZ to tylko kupa metalu.