Przegląd wojskowy

Proszę zapłacić rachunek, towarzysze oficerowie!

151
Zacznijmy od anegdot. Dla przypomnienia, znasz je wszystkie. O tym, jak mężczyźni kradli pieniądze swoim żonom, chowając się za topielcem czołg, spalony samolot, zgubiony krętlik i tak dalej.




Istnieje wiele wersji dowcipów, chciałbym wyróżnić jedną. Kiedy na oficera, który utopił czołg, nałożono ogromną grzywnę. Podrapał się w tył głowy i powiedział, że teraz rozumie, dlaczego kapitanowie toną wraz ze statkami.

Ogólnie rzecz biorąc, wielu znało te dowcipy, szkoda tylko, że im się to przytrafiło, jak w piosence „Urodziliśmy się, aby spełnić bajkę…”

Tak, dzisiejsza rzeczywistość jest taka:

„Sąd orzekł odzyskać na rzecz Ministerstwa Obrony 12 mln rubli od byłego dowódcy okrętu podwodnego Krasnodar, kapitana II rangi Denisa Sopina oraz 5 mln rubli od byłego dowódcy dywizji okrętów podwodnych 105. brygady okrętów ochrony Obszar wodny Bałtyku flota Kapitan I Ranga Rezerwy Igor Martemianow.


Czy zwyciężyła sprawiedliwość? Trudno powiedzieć, musisz pomyśleć. W naszym kraju nie każdy łapówkarz jest tak karany rublem, a nie każdy malwersant. Więc dlaczego?

Zgodnie z orzeczeniem sądu za naruszenie zasad żeglugi (art. 352 kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej). A jego dowódca zapłaci za zaniedbania (art. 293 kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej). Za to, że nie dostrzegł w inteligentnym, szanowanym oficerze marynarki wojennej, obiecującego dowódcy, który zna się na rzeczy, zamaskowanego żłobienia.

Może warto przypomnieć istotę sprawy. Diesel-elektryczny okręt podwodny „Krasnodar”, nazywany „zabójcą admirałów”, podczas testów był tymczasowo częścią Floty Bałtyckiej. Część materiałowa została przetestowana. Załoga została przeszkolona. Zwykła praca bojowa, która później przejawiła się w precyzyjnym wykonaniu misji bojowej u wybrzeży Syrii.

Podczas ćwiczeń w 2016 roku łódź zderzyła się z innym (niezidentyfikowanym) statkiem podczas wynurzania. W efekcie uszkodzeniu uległy wysuwane urządzenia (peryskop, anteny itp.). Okręty podwodne znają tę sytuację od dawna. Istnieje nawet pojęcie slangu – „zwracany trolejbusem”.

Co ciekawe, nie udało się znaleźć obiektu, z którym łódka się zderzyła. Satelity, rozpoznanie morskie, lotnictwo, radary - cały kompleks środków okazał się bezsilny, aby znaleźć statek lub statek, wokół którego Krasnodar wyginał swoje peryskopy.

W zasadzie nie chodzi o „drobiazgi, kwestia życia”, ale mimo wszystko. Czy możemy z całą pewnością stwierdzić, że jest to stan wyjątkowy, który nie ma odpowiedników? Wydaje się, że nie. Takie uszkodzenia nie są rzadkością, zdarzają się od czasu do czasu.

Czy każdy oficer może powiedzieć, że jego podwładni zawsze wyraźnie radzili sobie z zadaniem? Nie zniszczyłeś sprzętu i broni? Jeśli chcesz zrobić z chłopca żołnierza, musisz dokładnie nauczyć go, jak ma się zachowywać na wojnie. Czasami cierpi technika.

Jeśli ktoś mi mówi, że ćwiczenia to nie wojna, to przypomnę: to ta łódź wykonała misję bojową, dla nudnych jeszcze powtórzę, misję bojową u wybrzeży Syrii. A pomyślne zakończenie misji bojowej jest najlepszym wskaźnikiem pracy dowódcy. Ani garści raportów, ani pięknego szyku na przeglądzie, ani szykownego wyglądu, ani nawet wyników ćwiczeń strzeleckich.

Należy zauważyć, że obrażenia nie były śmiertelne. 20 kwietnia 2016 roku doszło do incydentu, 4 maja łódź została oddana do naprawy, a 9 lipca bezpiecznie wróciła do służby.

Potem była służba na Morzu Śródziemnym, premiery „Kaliber” i wszystko inne. Ale z nowym dowódcą. I nie tylko stary został pozbawiony stanowiska, ale także wraz z dowódcą brygady okrętów podwodnych postanowili ukarać finansowo. Uszkodzona łódź - jeśli płacisz za naprawy.

Niezłe podejście, nic do powiedzenia.

Jest inny przykład dokładnie tego samego podejścia. Ale najpierw musisz pamiętać o własnych studiach. Nie ma znaczenia gdzie i co, najważniejsze jest studiowanie. Pamiętasz jeden ze składników tego procesu - błędy? Byłeś w sytuacji, w której do podjęcia decyzji konieczne było zastosowanie pewnej wiedzy. Ale nikt nie był odporny na błędy.

Ale starszy porucznik Siergiej Nefiedov, pilot marynarki lotnictwo Flota Bałtycka, nie ma takiego prawa. Rozbity przez młodego pilota myśliwca podczas lądowania. A Su-27 to droga rzecz. Najnowszy fighter, który tego nie ma... nie ma nic, co oznacza, że ​​jest bardzo drogi. Więc winny. Wyrządził więc szkody swojej rodzimej flocie. Więc musisz sadzić. I w dobry sposób - zasadzić i ponownie zebrać pełny koszt lub ile możesz wycisnąć z Nefedova. A przecież sprawa została otwarta (art. 351 kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej)!

Tak, a wielkość szkód została oszacowana. 27 milionów rubli. Ogólnie rzecz biorąc, starszemu porucznikowi pozostało prawdopodobnie rozwiązanie problemu za pomocą karty drogowej broń.

To prawda, że ​​w tym przypadku sprawa została wyciszona po osobistej interwencji ministra obrony. Nałożyli karę na młodego oficera i pozwolili mu kontynuować służbę. Nie zostali nawet wyrzuceni z lotnictwa. Ale to nie jest najważniejsze. Najważniejsze jest sam precedens.

Jeśli tak dalej pójdzie, to armię można generalnie przestawić na samozaopatrzenie. Nie będzie to „dziura w żołądku państwa” (c), ale całkiem dochodowe przedsięwzięcie.

I co? Całkiem temat!

Wojownik poszedł wykonać ćwiczenie. Zdobądź amunicję (paliwo, godziny pracy silnika itp.) zgodnie z normą dla tego ćwiczenia. Nie ukończono - weź więcej! Ale już po cenie rynkowej. Za ciebie żołnierzu, nabój. Umieść swoje pieniądze właśnie tutaj. Ładnie? A co innego, jeśli żołnierz nie uczył się w wyznaczonym dla niego czasie?

Ktoś teraz zauważy, że to jak nauka jazdy. Rzeczywiście, po co wymyślać coś nowego, jeśli stary działa świetnie? I zarabia...

Jak inaczej? Być może jutro ten na wpół wykształcony żołnierz pójdzie do bitwy!

Czy możesz sobie wyobrazić, ile pieniędzy zaoszczędzą nasi finansiści wojskowi?

Czy autorzy przesadzają? Zupełnie nie. Su-27 to ten sam nabój, tyle że kosztuje więcej. A do „strzelania” tym „wkładem” trzeba długo się uczyć. Tak, i nie zdarza się, że „wszystkie kule trafiają w cel”. Nic dziwnego, że piloci są bardzo przyjaźnie nastawieni do oficera zasiadającego w kontroli lądowania.

Szczerze mówiąc, nie malujemy bardzo ładnego obrazu. To całkowicie zniechęca młodych ludzi do zostania młodymi oficerami, a młodych oficerów do bycia proaktywnym.

Po co? Dlaczego być najlepszym? Łatwiej jest być jak wszyscy inni. Lądowanie przy starcie. Długość służby to kolejna gwiazdka dla pasków naramiennych. Emerytura i, jeśli masz szczęście, przejście do lotnictwa cywilnego. Po co jechać do tego właśnie lotnictwa morskiego? Na pokładzie „Admirała Kuzniecowa” w morze zanurkowały cztery samoloty. W końcu mogą też wszcząć sprawę przeciwko pilotom lotnictwa przewoźników. Nie na zgniłym kablu finiszera powietrznego (według niektórych mediów), aby rozpocząć ...

Zostań dowódcą? Znowu - dlaczego? Być może po to, aby stracić wszystko pod koniec kariery, jak kapitan Martyanov z opisanego powyżej przykładu? Oddaj swoje życie flocie (armii, lotnictwu), zostań inwalidą w służbie wojskowej i stracisz wszystko, na co zasługujesz, zarabiaj, jeśli chcesz. Przegrać tylko dlatego, że ktoś tam, „za chmurami”, spośród tych, którzy na co dzień dowodzili „ołówki, równe, długopisy, na baczność!”, tak zdecydował, a sąd potwierdził tę decyzję?

Oczywiste jest, że w wojsku zdarzają się wykroczenia, a nawet przestępstwa. W tym celowe niszczenie lub uszkadzanie sprzętu wojskowego i broni. Zastanawiam się, czy dowódca „Krasnodaru” celowo ryzykował życiem własnym i załogi, kiedy „zderzył się z niezidentyfikowanym statkiem”? A może młody starley celowo podejmował ryzyko?



Proszę zapłacić rachunek, towarzysze oficerowie!



A oto kolejna opcja dla Ciebie. Jak pamiętamy, wszyscy go oklaskiwali. Cóż, spadkobiercy bohaterskich mas „Bezzawietnego” i SKR-6 bohatersko staranowali ukraińską łabędź.



Co ciekawe, w przypadku uszkodzenia, ile należałoby przyznać za zapłatę dowódcy statku, który uszkodził nowy statek na ukraińskich kerogas? A może holownik był takim zagrożeniem dla Rosji, że trzeba było pobić przed nim straż?

Wątpliwy.

Wróćmy jednak do tego, co zostało napisane powyżej. W wojsku zawsze były i będą takie przypadki. Po prostu dlatego, że służba wojskowa wiąże się z pewnymi niebezpieczeństwami, pewnymi zagrożeniami. Zawsze znajdzie się żołnierz, którego „ręka się nie otworzyła” podczas rzucania granatów lub „z jakiegoś powodu sam tam pojechał” podczas jazdy.

Niech wszyscy zapłacą. Dla wszystkich. W sumie to ma sens. Utopiony sprzęt (zrzucony z mostu) - zapłać. Być może jutro ten transporter opancerzony miał ruszyć do walki. I grał w naprawie. Czy to logiczne? Logicznie.

To prawda, że ​​wtedy inicjatywa nie tylko będzie zerowa, ale przejdzie w „minus”. A jak to jest przepłynąć podczas ćwiczeń nieznany akwen, może na dole jest traktor? Uszkodzimy ekwipunek, a jutro ruszymy na nim do walki… Albo przepychamy się przez las, to generalnie nie jest dobre. Możesz uszkodzić podwozie. A kto zapłaci?

W tym duchu możemy zajść bardzo daleko. Aż do „świadczenia usług na rzecz ochrony i obrony państwa”. To oczywiście bzdura, ale w świetle milionów przyznanych za zapłatę jakoś nie wygląda to na bardzo szalone…

Ale po co wymyślać koło na nowo? Czy nie jest łatwiej otworzyć czarter? Wszystko tam jest napisane! W tym o karach za popełnione przestępstwa. Rodzaj "listy Inkwizycji" dla "heretyków" wojskowych. Aż do „spalenia na stosie”, wyrzucenia z wojska z powodu dyskredytujących okoliczności.

Jeśli chcemy mieć w naszej armii rozsądnych, kompetentnych i zdeterminowanych oficerów, jak bohaterowie filmowi, których ludzie bardzo kochają, nie możemy karać za samowolę, ale zachęcać do niej. Prawdziwy dowódca jest zawsze oryginalny. Nie jak wszyscy inni. Częściej żłobienie niż „wyraźnie spełniające wymagania dowódców i przełożonych”. Ale to jest dowódca, a nie pozycja.

Czy naprawdę nie jest jasne, że perspektywa „poddania się kodeksowi karnemu” podczas nabożeństwa jakoś nie jest imponująca? Perspektywa na resztę życia to także „zapłata za zgubiony krętlik”.

Naprawdę ryzykujemy, że zostaniemy bez młodych i obiecujących. Armia kontraktowa sierżantów, pułkowników i generałów. I zielonych poruczników firmy. Ponieważ kapitanowie odchodzą. Spłaciliśmy dług wobec Ojczyzny w ramach kontraktu i to wystarczy. Zapłacił za dobrą i bezpłatną edukację i do przodu. Dla obywatela. Za dobre pieniądze i w normalnym, cywilizowanym miejscu.

Cóż, słuszna rzecz, towarzysze generałowie i admirałowie, przynajmniej czasami trzeba pomyśleć. A potem zostaniesz bez podwładnych.
Autor:
151 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. sagitch
    sagitch 2 czerwca 2019 05:34
    + 70
    A jeśli jutro będzie wojna? Tak więc każdy, od żołnierza po dowódcę, znajdzie się w dziurze zadłużenia!
    I zrekompensować wrogowi obrażenia!
    1. 210okv
      210okv 2 czerwca 2019 06:06
      + 18
      Przy takich relacjach towar-pieniądze żyjemy ... co Ich matka… Swoją drogą, o łodzi podwodnej… Wygląda na to, że powinien tam powstać „alarm na powierzchnię”.. A ​​jeśli ktoś nie zauważył tych fajerwerków, to jest to jego problem i jego odpowiedzialność.
      1. tatarski 174
        tatarski 174 2 czerwca 2019 06:58
        + 34
        Jeśli zasnąłeś na posterunku i coś tam zaspałeś, to jest jedno, ale jeśli okoliczności tak się rozwinęły podczas wykonywania zadania, to jest zupełnie inaczej... Dzieje się coś niezrozumiałego, kto będzie dalej bronił Ojczyzna w takiej sytuacji ???!!!
        1. Amurety
          Amurety 2 czerwca 2019 07:55
          + 33
          Cytat: Tatar 174
          kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!

          Sosnowe łebki, mahoniowe kaprale, palisandrowi generałowie. Oorfene Deuce i jego drewniani żołnierze.
        2. Pete Mitchell
          Pete Mitchell 2 czerwca 2019 10:37
          +5
          Cytat: Tatar 174
          kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!

          Wydaje się, że w książce Kozlova o siłach specjalnych jest rozdział: Strach przed odpowiedzialnością jako czynnik skuteczności bojowej.
          Wszystko to jest złe, daleko od wszystkiego, co odziedziczone, warto przeciągać w przyszłość
          1. mój 1970
            mój 1970 3 czerwca 2019 10:56
            0
            Cytat: Tatar 174
            Dzieje się coś niezrozumiałego, kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!
            – Czy oferujecie odwrotną opcję – wojsko za nic nie płaci?
            Jestem gotowa - zabierz mnie z powrotem do wojska!!!!
            Odpiszę wszystko na proces edukacyjny - wszystko do czego mogę dotrzeć...

            wieś Inżenerny, 1988, pożar w magazynie nr 3, pocz. 3..
            Ze mną (wartownik!) Dowódca oddziału wrzasnął na chorążego - "No maluj! Dobra kreda z żużlem! Ale jak spłonęło twoje 26 łomów ???" ....
            to jest takie smutne...

            Czy oferujecie taką opcję? jutro dowódcy odpiszą dla ciebie wszystko (w tym pociski balistyczne) - po prostu pozwól .....

            1998
            pułk śmigłowców, starsza grupa eskadry REO ..
            „Gdzie jest R-855 (walkie-talkie Naz są małe, ratownicze) 7 sztuk?
            Jest krakozyabra w kapitańskim mundurze, wzruszając ramionami: „Nie wiem… pewnie zgubiona…”
            Trzymali się za grupą przez długi czas, cóż, nigdy nie wiadomo ...

            Mijają 3 tygodnie, PDSnik biegnie z wyłupiastymi oczami i „mówią, że nikt nie skontaktował się z 855-kam ??
            - i co?
            -tak myśliwce wykryły krótkotrwały sygnał w nocy.Już policzyłem moje radia -moje są na miejscu!Muszę coś zgłosić -jeśli nagle ktoś inny latarnia morska zauważony.
            Moje liczę w galopie, moje też są na miejscu Pobiegliśmy do batalionu łączności, wszystko jest na miejscu czuć Złapali sygnał, ale nie zrozumieli i milczą, jak partyzanci.
            Przeprowadzili tajne „działania poszukiwawczo-ratownicze”, znaleźli miejsce aktywacji przez łożyska…
            Okazało się, że ten sprytny facet zamienił je na alkohol, a miejscowy rzemieślnik zrobił z nich alarmy do warsztatów.
            Potem zniknęły jego radia z helikoptera - ale tam chyba albo za metale szlachetne, albo sprzedano je w zamian za samoloty cywilne.

            Nie musiał liczyć na utracone ??????
        3. Kapitan45
          Kapitan45 2 czerwca 2019 15:02
          +7
          Cytat: Tatar 174
          Dzieje się coś niezrozumiałego, kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!

          Przypomniałem sobie ze starego dowcipu: po kontroli w dowództwie dywizji generał kontrolujący ze złością pyta stojących oficerów: „Kto będzie dla was bronił Ojczyzny?! Ja, czy co?! Tak, ja… potrzebuję tego !!!"
      2. knn54
        knn54 2 czerwca 2019 07:30
        + 15
        Pytanie brzmi, jak nie znaleźli go (z zaangażowaniem wszelkich środków!) NIEZIDENTYFIKOWANEGO statku, którego nie należy (z góry ostrzegać) na terenie ćwiczeń.I czy nie szukali?
        Ale możesz iść dalej - przyciągnąć instytucje szkolnictwa wyższego z powodu złego przygotowania ...
        „Na Bałtyku jest ciężko, na Morzu Śródziemnym jest łatwo” – lekko sparafrazował A.V. Suvorova (w tym przypadku).
        1. GKS 2111
          GKS 2111 2 czerwca 2019 07:43
          + 10
          Cytat z knn54
          Ale możesz iść dalej - przyciągnąć instytucje szkolnictwa wyższego z powodu złego przygotowania ...

          Szkoła Przedszkole Rodzice przecież... uśmiech Śmiech przez łzy ... Tak, teraz nikt nie będzie chciał normalnie służyć - nagle coś złamię, co do cholery jest konieczne ... Rozważam działania podjęte w celu zademonstrowania „kary rubla” chłopów wielki błąd ... Więc bez armii możesz zostać, wszyscy pójdą do życia cywilnego.
      3. Greg Miller
        Greg Miller 2 czerwca 2019 11:05
        + 22
        Po tych szabatach i mdłościach zaaranżowanych przez Timatiego w gmachu Ministerstwa Obrony w obecności Szojgu i kierownictwa Sztabu Generalnego, czego można wymagać od oficerów? Degradacja przywództwa sił zbrojnych i całego kraju jest po prostu ewidentna… Trochę okrucieństwa i obrzydliwości...
        1. mordwin 3
          mordwin 3 2 czerwca 2019 11:35
          +1
          Tak, a ten bloger nie jest lepszy niż Timati, czy cokolwiek to jest.
          1. Greg Miller
            Greg Miller 2 czerwca 2019 11:58
            +5
            Tak, ten bloger może nie być lepszy od Timati, ale nie występuje w regionie moskiewskim ...
            1. mordwin 3
              mordwin 3 2 czerwca 2019 12:06
              +2
              Cytat: Greg Miller
              ale nie występuje w MO...

              Coś mi mówi, że zagram, jeśli to możliwe. Może się mylę, ale moim zdaniem też nie ma racji w głowie.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 2 czerwca 2019 15:31
                + 14
                Cytat: Mordvin 3
                Cytat: Greg Miller
                ale nie występuje w MO...

                Coś mi mówi, że zagram, jeśli to możliwe. Może się mylę, ale on też nie do końca ma rację w głowie….
                A dokładniej ----- absolutnie nie w porządku.!!!!
                A to połączenie przypomina wypadek na doku pływającym, śmierć ludzi..... Jakoś nie widziałem żadnych doniesień o odszkodowaniach za szkody spowodowane halsowaniem doku pływającego..... A może coś przeoczyłem ? ???
                Naprawdę mam nadzieję, że ta decyzja zostanie anulowana, czy jest to jakoś możliwe?
                Autorów artykułu rozpoznałem od razu, od pierwszych linijek. Bardzo poważny temat.
                I takie pytanie ---- jak to zrobić, żeby teraz można było postawić przed sądem wszystkich prywatyzatorów, niszczycieli krajowego przemysłu? W końcu taki był zamiar.
      4. Yehat
        Yehat 3 czerwca 2019 11:23
        +3
        przed wojną w latach 40. jednym z najbardziej destrukcyjnych czynników dla wojska był nie brak doświadczenia, nie broni, nie łączności czy zaopatrzenia, ale banalne spory sądowe, działania komisarzy i NKWD często tłumiły inicjatywę w terenie. To był jeden z najtrudniejszych czynników porażki w 41., wraz z opóźnieniem przemysłowym. A teraz ignoranci, którzy osiągnęli wyżyny władzy, wkraczają na te same grabie 75 lat temu, pogarszając i tak już bardzo trudne warunki obrony.
    2. syberalt
      syberalt 2 czerwca 2019 08:00
      + 17
      Za to walczyłem i uciekałem. A kto staje w obronie systemu kapitalistycznego w Rosji? Teraz mamy głównego kapitalistę – państwo. Tu nie ma się czym dziwić.mrugnął
  2. Bull terrier
    Bull terrier 2 czerwca 2019 05:43
    +1
    Nie znam dokładnych statystyk, ale w ciągu ostatniego roku akademickiego było sporo przypadków uszkodzeń różnego sprzętu. niektóre można nawet prześledzić tutaj, na stronach. jako przykład przywołaj ostatnie zdjęcia odwróconych muszli. i tylko ci dwaj zostali surowo ukarani. przynajmniej cały czas o tym mówią. A teraz pytanie brzmi, co jeśli naprawdę ci ludzie są winni? może dla jakichś wniosków trzeba przynajmniej poznać całą sytuację? Myślę też, że to zły trend, ale nagle wszystko nie jest takie proste?
    1. Den717
      Den717 2 czerwca 2019 10:08
      + 15
      Cytat: Bulterier
      i tylko ci dwaj zostali surowo ukarani.

      Nie zagęszczaj kolorów. Odpowiedzialność za wyrządzone szkody została wprowadzona w reżimie sowieckim. I ten środek zadziałał. Inną rzeczą jest to, że we wszystkich środkach musi być zdrowy rozsądek. I tu mamy problem. Kara powinna być miarą edukacji, a nie zemsty, mającą na celu doprowadzenie sprawcy do samobójstwa lub zachowania „dewiacyjnego”, czyli celowej bezdomności. Zarządzanie jest jak sztuka. Bardzo ważne jest zrównoważenie środków zachęty i przymusu, tak aby zarządzanie to stymulowało pracę dobrej jakości i zdrową karierę. Dziś często znalezienie kandydata na stanowisko kierownika działu (oddziału) w przedsiębiorstwie staje się problemem, w którym ludzie są niemal zmuszeni do awansu. Ustawodawcy odbudowują ten system, są sportowcy i artyści. Wybiera szalony, taki jest wynik. Jak powiedział jeden z bohaterów filmu - to nie wróg dał, on sfałszował. śmiech
      1. Bull terrier
        Bull terrier 2 czerwca 2019 10:16
        -5
        Nie gęstnieję. Doskonale zdaję sobie sprawę z odpowiedzialności. i nie zgadzam się z resztą. w naszym kraju ludzie bez demonstracyjnych przywar na ogół przestają czuć wybrzeże. ale w tym przypadku po prostu nie rozumiem sensu omawiania tego tematu, ponieważ nie ma konkretów, dlaczego ci ludzie zostali tak ukarani. a prawdopodobieństwo, że wszystko było w sprawie, jest bardzo wysokie.
        1. Den717
          Den717 2 czerwca 2019 10:35
          +3
          Cytat: Bulterier
          i nie zgadzam się z resztą

          Nie tylko ty się z tym nie zgadzasz. Sami się nie uczymy i nie chcemy uczyć innych. Dlatego potrząsa nami jak kwiat z przerębli – czasami miara odpowiedzialności jest nie do zniesienia, wtedy organy ścigania są, no, och, bardzo selektywne.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 2 czerwca 2019 15:43
            +7
            Cytat: Den717
            ...... czasami miara odpowiedzialności jest nie do zniesienia, wtedy organy ścigania są bardzo selektywne.
            Co mnie interesuje, jeśli wypadek na tramwaju, trolejbusie, na kolei ---- kierowca, to co płaci miliony? A jeśli gastarbreiter obsługiwał dźwig tak, że niszczył mieszkania w budynku mieszkalnym? Miasto zajęło się tym od razu i nie wymagało od gościa-breitera! Co w przypadku awarii ogrzewania?
            A zapamiętać oszukanych akcjonariuszy? ---- tutaj winni są na twarzy, a ich nie dostają !!!!
            1. Den717
              Den717 2 czerwca 2019 15:53
              +3
              Cytat z Reptiliana
              Co mnie interesuje, jeśli wypadek na tramwaju, trolejbusie, na kolei ---- kierowca, to co płaci miliony?

              Ale w tym celu istnieją różne rodzaje ubezpieczeń, organizacje samoregulacyjne i inne mechanizmy rekompensaty szkód dla różnych poszkodowanych. Kierowca tramwaju może nie zapłacić, ale osoba prawna „Trampark LLC” zapłaci za grzechy swojej pracy. A kto zaoszczędził na ubezpieczeniu, sąd zmusi go do zlikwidowania szkody, jeśli uda mu się do nich dotrzeć.
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 3 czerwca 2019 23:56
                0
                Ale w tym celu istnieją różne rodzaje ubezpieczeń, organizacje samoregulacyjne i inne mechanizmy rekompensaty szkód dla różnych poszkodowanych.

                No cóż, dlaczego jest to takie trudne – w życiu cywilnym mechanizm IP jest często wykorzystywany, aby ani ubezpieczyciele, ani ofiary nie musieli dopłacać – czyli zarówno operator dźwigu, jak i kierowca IP i kierowca IP, którzy mają pełną współodpowiedzialność , obsługiwać zarówno dźwig, jak i autobus. Najprawdopodobniej w zachodnich PKW mechanizm przysięgania jest bardzo podobny do indywidualnych przedsiębiorców i działa z powodzeniem w tej formie, a w przyszłości, jeśli PKW zostaną zalegalizowane, nowe zasady przysięgania i inne kary, takie jak grzywny i kary za zwłokę, zadziała, podobnie jak na zasadach środowiska biznesowego, harmonogram w kontrakcie podczas ofensywy, zwiększone straty żołnierzy lub nadużycie matek i pieniędzy, w tym nie własnych, ale kredytu. Tendencja ruchu w ten sposób jest powolna, ale niezmienna.
                1. Den717
                  Den717 4 czerwca 2019 06:10
                  0
                  Cytat z ycuce234-san
                  No cóż, dlaczego jest to takie trudne – w życiu cywilnym mechanizm IP jest często wykorzystywany, aby ani ubezpieczyciele, ani poszkodowani nie musieli dopłacać – czyli zarówno operator dźwigu, jak i kierowca IP i kierowca IP, którzy mają pełna odpowiedzialność, obsługa zarówno dźwigu jak i autobusu.

                  IP - dotyczy budowy budy (tej, która nie wymaga poważnych zezwoleń i kontroli GASN). I nie pozwolą na poważną budowę bez SRO. A jeśli biorą podwykonawstwo, to często odpowiadają głowami (w dosłownym znaczeniu). Zdarzają się przypadki, kiedy po takim podzleceniu, w ramach zwrotu szkody, ich CU zostawali wraz z dokumentami i wyskakiwali w tych samych butach..
                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san 4 czerwca 2019 20:53
                    0
                    A jeśli biorą podwykonawstwo, to często odpowiadają głowami (w dosłownym znaczeniu).


                    Wydaje się, że nawet tak ścisła kontrola i odpowiedzialność nadal sprawiają, że działalność pracowników IP jest opłacalna zarówno na małą, jak i na dużą skalę – w przeciwnym razie wszyscy zostaliby obsmarowani potężną warstwą umów towarzystwa ubezpieczeniowego, a IP w ogóle nie zostałoby dopuszczone do pracy, robiąc to na własną rękę.
                    Nie mam nic przeciwko firmom ubezpieczeniowym, zwłaszcza jeśli upewnisz się, że nie uchylają się od wypłat. Istnieją inne formy ubezpieczenia, w postaci własnych inwestycji długoterminowych, na przykład w kraju powszechna praktyka odliczania stu lub dwóch rubli w rachunkach za media na inwestycje długoterminowe na pokrycie szkód w mieszkaniach sąsiadów ( na przykład podczas pożarów i zatok) oraz niezbędnej minimalnej naprawy własnego mieszkania: to znacznie poprawiłoby relacje między sąsiadami, którzy będą mniej wyglądać jak wilki. Podobnie może być celowe wprowadzenie przez państwo takiej praktyki: przeznaczać regularnie trochę pieniędzy na działalność inwestycyjną dla jednostek wojskowych, z niezainwestowanych dochodów, z których będzie można korygować wszelkiego rodzaju nieprzyjemne ekscesy majątkiem.
                    1. Den717
                      Den717 4 czerwca 2019 21:16
                      0
                      Cytat z ycuce234-san
                      ogólna praktyka potrącania stu lub dwóch rubli z opłaty za mieszkanie komunalne na długoterminowe inwestycje na pokrycie szkód w mieszkaniach sąsiadów nie przeszkadzałaby (na przykład podczas pożarów i zatok)

                      Martwy pomysł. Wiele osób nie płaci rachunków za media. Jakie są inwestycje długoterminowe? A wtedy inwestycje są wkładem zwracającym się z zysków. To, o czym mówisz, to tylko ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej. Tak, po co mam odkładać jakiekolwiek środki na pokrycie szkód, skoro elektryk jest na umowie serwisowej, zespoły paliwowe zabezpiecza Neptun, w pionach grzewczych znajdują się specjalne zawory od gwałtownego spadku ciśnienia. Po prostu musisz to robić okresowo. A jak można wprowadzić tę lub podobną praktykę? Za dodatkową opłatą zostaniesz zjedzony żywcem z butami. Zobacz, jak ludzie starają się pozbyć OSAGO.
                      1. ycuce234-san
                        ycuce234-san 4 czerwca 2019 21:39
                        0
                        Tak, oczywiście przy wypłacalności ludności jest już tak sobie, więc takie płatności powinny być wprowadzane zdecydowanie w przyszłości, w korzystniejszej sytuacji (ale to nie znaczy, że należy je fundamentalnie i na stałe zaniechać) . Główna różnica między docelową inwestycją długoterminową a umową ubezpieczeniową a la „OSAGO” polega na tym, że środki pozostają w nieruchomości i nie stają się własnością ubezpieczyciela, którego zakładnikiem możesz stać się w nagłych wypadkach - wystarczy, na przykład, aby przypadkowo zapomnieć zakręcić kran, lub poślizgnąć się i chwycić za plastikową rurę, aby ją uszkodzić podczas upadku, okazuje się, że ubezpieczenie nie zapłaci, ponieważ przekroczyło granice umów, podczas gdy ty zawsze możesz dysponować własnymi pieniędzmi.
                        Początkowo wszak chodziło o problem wojska – jak naprawić, nie tracąc ludzkiego charakteru moralnego, najbardziej niewyobrażalne i niewyobrażalne i bardzo drogie ościeża? - ale wydaje się, że to jedyny sposób: dalekowzroczny (błędy są nieuniknione!) Przez dziesiątki lat niektóre grosze przeznaczane okresowo na celową inwestycję w bardzo niekwaśną kwotę. Co więcej, możliwe jest tworzenie akumulacji awaryjnych na dowolnych poziomach strukturalnych – w przypadku cierpliwego okrętu podwodnego „świnka-skarbonka” musiałaby zostać zdobyta przez całą flotę.
  3. widz
    widz 2 czerwca 2019 05:51
    -4
    A czym różni się wojsko od urzędników lub innych obywateli Rosji, jeśli zepsułeś powierzony ci sprzęt z powodu niedbałego stosunku do twoich obowiązków służbowych - zapłać? Jeżeli dana osoba została pociągnięta do odpowiedzialności za nienależyte wykonywanie swoich obowiązków, musi zrekompensować wyrządzoną szkodę.
    1. ratan524
      ratan524 2 czerwca 2019 07:55
      + 20
      A ile oficjalny Rogozin zapłacił za zaniedbania??? zażądać
      1. widz
        widz 2 czerwca 2019 11:14
        -8
        Do tej pory nikt nie oskarżył go o zaniedbanie.
        Cytat z ratanu524
        A ile oficjalny Rogozin zapłacił za zaniedbania??? zażądać
      2. snajperski
        snajperski 2 czerwca 2019 11:15
        -2
        Cytat z ratanu524
        A ile oficjalny Rogozin zapłacił za zaniedbania???
        Czy zaniedbanie Rogozina zostało udowodnione?
        1. Yehat
          Yehat 3 czerwca 2019 11:26
          -2
          Czy zaniedbanie Rogozina zostało udowodnione?

          żeby Rogozin miał szansę na zaniedbanie, trzeba przynajmniej wyrazić jego konkretne obowiązki
          czy możesz wymienić cokolwiek, co MUSI zrobić?
          1. snajperski
            snajperski 3 czerwca 2019 18:32
            0
            Cytat z yehat
            czy możesz wymienić cokolwiek, co MUSI zrobić?
            Nie. Czy dokładnie przeczytałeś jego obowiązki zawodowe, czy po prostu nie wiesz, co POWINIEN robić? Albo w ogóle cię to nie obchodzi, ale Rogozin tego nie lubi, więc pomachaj mu. Myślę, że trzecia opcja, ale jak to naprawdę jest?
            1. Yehat
              Yehat 3 czerwca 2019 18:34
              -1
              Nie podoba mi się jego praktyka przywódcza, gdzie najważniejsze są hasła, pożarowe przypadki eliminowania problemów + znajdowanie winnych i całkowity brak kontroli nad procesem.
              dziesiątki tysięcy znacznie mniej wymagających prostaków nadają się do takiego kiepskiego zarządzania.
              1. snajperski
                snajperski 3 czerwca 2019 19:56
                0
                Potem kolejne pytanie: skąd znasz praktykę zarządzania Roskosmosem? Jesteś podwładnym Rogozina, czy z mediów? Jeśli jest podwładnym, to byłoby interesujące dowiedzieć się, co konkretnie powstrzymywało jego podwładnych przed jego stylem przywództwa. Drugi zajmowałby się tylko poszukiwaniem okazji do kradzieży pieniędzy, ale ten pomaga w eliminowaniu problemów + znalezieniu sprawców - już bardzo dobrze wypracowuje swoją wysoką pensję. A czy główny inżynier nie powinien być odpowiedzialny za kontrolę procesu? W każdym razie jeden z jego zastępców ze specjalnym wykształceniem. Ogólnie rzecz biorąc, dziwne jest osądzanie stylu lidera, o którym coś wiadomo ze słyszenia.
      3. Den717
        Den717 2 czerwca 2019 15:59
        +2
        Cytat z ratanu524
        A ile oficjalny Rogozin zapłacił za zaniedbania???

        Czy masz informację o jego działaniach o wszczęciu przez komornika postępowania egzekucyjnego? Czy jego zaniedbanie zostało udowodnione w sądzie? Gdy zostanie uznany za winnego, a wysokość odszkodowania zostanie ustalona i (lub) w przeciwnym razie, zapłaci.
    2. WIT101
      WIT101 2 czerwca 2019 13:53
      +5
      Cytat: osoba postronna
      A czym różni się wojsko od urzędników lub innych obywateli Rosji, jeśli zepsułeś powierzony ci sprzęt z powodu niedbałego stosunku do twoich obowiązków służbowych - zapłać? Jeżeli dana osoba została pociągnięta do odpowiedzialności za nienależyte wykonywanie swoich obowiązków, musi zrekompensować wyrządzoną szkodę.


      To był tylko przechodzień, który potrafił napisać takie bzdury.
      1. marlin1203
        marlin1203 2 czerwca 2019 16:45
        +2
        Po co się męczyć? Przeczytaj ustawę federalną „O odpowiedzialności materialnej personelu wojskowego”.
  4. Aliken
    Aliken 2 czerwca 2019 05:51
    +5
    Forma hańby.
  5. natanael
    natanael 2 czerwca 2019 06:03
    + 20
    Pamiętam moją służbę. W GSVG. Na szkoleniu jazdy wjechałem do kolejki wąskotorowej i zawróciłem. Bóg jeden wie ile wódki pił wtedy z Niemcami dowódca kompanii. wątroba łaknie zemsty. Był dobry oficerze Szkoda, że ​​zmarł w Afganistanie pięć lat później.
  6. tasza
    tasza 2 czerwca 2019 06:14
    + 10
    Autorzy, czy jesteście pewni, że w pełni zrozumieliście sytuację i wyciągnęliście właściwe wnioski?
    Po pierwsze, z oczywistych względów rozpatrzenie sprawy odbywało się za zamkniętymi drzwiami. Tych. nie znamy wszystkich faktów
    Po drugie, żaden z oskarżonych nie zaczął protestować przeciwko wyrokowi w wyższych instancjach. Wygląda na to, że dowódca okrętu podwodnego nie oświadczył, że nie jest winny, winny jest sprzęt, winni byli projektanci, a oni robili z niego ostatnią… A może?
    Po trzecie, spójrzmy na przykład na art. 3 ust. 4 ustawy o odpowiedzialności personelu wojskowego „3. Dowódcy (szefowie), którzy naruszyli ustaloną procedurę księgowości, przechowywania, użytkowania, wydatków, transportu mienia lub nie podejmować wraz z rozkazami (dyspozycjami) niezbędne środki w celu zapobieżenia jej kradzieży, zniszczeniu, uszkodzeniu, zepsuciu, nadmiernym wypłatom gotówki, które spowodowały szkodę, lub tym, którzy nie podjęli niezbędnych działań w celu naprawienia szkody wyrządzonej jednostce wojskowej przez winni ponoszą odpowiedzialność w wysokości wyrządzonej szkody, nie więcej jednak niż jedno wynagrodzenie miesięczne i jeden dodatek miesięczny za staż pracy. Tych. sąd nie uznał za możliwe, z nieznanych nam przyczyn, zastosowanie sekcji o odpowiedzialności OGRANICZONEJ, ale z jakiegoś powodu zastosował sekcję o odpowiedzialności PEŁNEJ:
    Dlaczego myślisz?

    Natknąłem się tutaj w jednym z mediów: „Według niektórych doniesień Sopin faktycznie natychmiast zwrócił swoją część szkody, z jakiegoś powodu zapominając o kosztach prawnych. Jego były szef zapłacił tylko cło państwowe”.

    Perspektywa na resztę życia to także „zapłata za zgubiony krętlik”. Myślę, że to przesada...
  7. Krasnodar
    Krasnodar 2 czerwca 2019 06:18
    +5
    W Izraelu było tak – w oddziałach wewnętrznych (MAGAV) dowódca zapisuje się do patrolowego jeepa. Jeśli w przypadku ataku terrorystów jeep zostanie spalony, dowódca teoretycznie może zostać obciążony kosztem pojazdu, nawet jeśli zniszczył mudżahedinów wraz ze swoimi podwładnymi. Ale jest tu niuans – możesz zatrudnić prawnika i udowodnić, że ze względu na priorytet ratowania życia ludzkiego – własnego, podwładnych i obywateli państwa, nie zdążyłeś ugasić na czas pojazdu, który zapalił się np. z powodu do butelki koktajlu Mołotowa, czyli do. był zajęty zabijaniem terrorystów. Jeśli to udowodnisz, zwróć pieniądze za honorarium prawnika, jeśli nie, zapłacisz za SUV-a i inne rzeczy od dawna będąc cywilem śmiech Ogólnie starali się to częściowo uciszyć, ponieważ. nikt nie jest odporny na taką turę.
    1. egery
      egery 2 czerwca 2019 06:54
      + 14
      W rozwiniętych gospodarkach istnieje UBEZPIECZENIE. MO tego nie robi. Powodem jest to, że w 70% używanych V i VT nie ma ani jednego rosyjskiego rubla, wszystko to zostało opłacone przez naród radziecki, co oznacza, że ​​​​obwód moskiewski płaci składki ubezpieczeniowe za coś, co zostało wydane za nic? Dlatego przy braku ubezpieczenia bestialstwo kwitnie w stosunku do w/w.
      1. Wiśnia dziewięć
        Wiśnia dziewięć 2 czerwca 2019 10:30
        +4
        Cytat z egery
        W gospodarkach rozwiniętych istnieje UBEZPIECZENIE

        Nie powiem za wszystkich, ale w Stanach państwo nie ma prawa do ubezpieczenia swojego sprzętu czy działalności. Jeśli myślisz o tym przez 3 minuty, jest to dość oczywiste rozwiązanie.
      2. widz
        widz 2 czerwca 2019 11:18
        +2
        Płaćmy składki ubezpieczeniowe kolejne dziesięć miliardów rocznie firmom ubezpieczeniowym. Jednocześnie, nawet jeśli polisa ubezpieczeniowa zapłaci wówczas, nikt nie unieważnił roszczenia regresowego wobec sprawcy szkody.
        Cytat z egery
        W rozwiniętych gospodarkach istnieje UBEZPIECZENIE. MO tego nie robi. Powodem jest to, że w 70% używanych V i VT nie ma ani jednego rosyjskiego rubla, wszystko to zostało opłacone przez naród radziecki, co oznacza, że ​​​​obwód moskiewski płaci składki ubezpieczeniowe za coś, co zostało wydane za nic? Dlatego przy braku ubezpieczenia bestialstwo kwitnie w stosunku do w/w.
        1. Odrodzenie
          Odrodzenie 2 czerwca 2019 13:38
          0
          Roszczenie regresywne nie zawsze jest przewidziane w przypadku dobrowolnego ubezpieczenia mienia, na przykład ubezpieczenia samochodu w ramach polisy CASCO przez osobę prawną
          1. doradca poziomu 2
            doradca poziomu 2 4 czerwca 2019 15:32
            0
            Roszczenia regresywne zostały anulowane od 1 maja 2019 r. Klauzula G jest wyłączona z prawa OSAGO
  8. Jeżeli
    Jeżeli 2 czerwca 2019 06:47
    +9
    Ten sam czyn ma zawsze dwie strony medalu. I można to wyjaśnić na różne sposoby. A może jesteś „obiecującym młodym” bohaterem, który postanowił pokazać wszystkim zupełnie nowy rodzaj ataku, gdy na przykład nie masz już torped, a Moskwa jest za tobą. Albo banalny gnojek, który zapomniał wystawić zaspany pysk przez okno i zobaczyć, co unosi się nad tobą w strefie wznoszenia. To jest jak dyszel... W przeciwnym razie powstało wrażenie, że autor, być może zupełnie bezpodstawnie, robi coś w rodzaju męczennika z oficera, który bez powodu cierpiał.
    Całkowicie zgadzam się z pieniędzmi. To czysty idiotyzm. Tutaj trzeba karać epoletach, zwolnieniem, więzieniem w szczególnie poważnych przypadkach, a nie tylko winni, ale także wszyscy ojcowie dowódców powinni przylecieć na takie szkolenie, awans, mianowanie (podkreśl, jeśli to konieczne).
    W sumie bałagan historia. I jest mało prawdopodobne, abyśmy wiedzieli, co tam było i jak naprawdę jest. Facet jest przykro z powodu demonstracyjnych represji finansowych. Ale tylko po to. Chropowatość należy traktować inaczej.
  9. Ross 42
    Ross 42 2 czerwca 2019 06:47
    + 32
    Niech wszyscy zapłacą. Dla wszystkich. W sumie to ma sens. Utopiony sprzęt (zrzucony z mostu) - zapłać. Być może jutro ten transporter opancerzony miał ruszyć do walki. I grał w naprawie. Czy to logiczne? Logicznie.

    Ach, chodźmy!!!
    Rogozin - rachunek za upadłe statki, Miedwiediew - za jego tańce wokół zastępowania-anulowania stref czasowych (przynajmniej... na początek). Znajdźmy winnych stale rosnących kosztów wszelkich zlecanych przez rząd projektów... Oceńmy winę ministra za dopuszczenie do zarządzania SSJ nieprzygotowanych pilotów (nie tworzyli i nie kontrolowali faktycznej przydatności rosyjskiego lotnictwa cywilnego szkoły pilotażowe)...
    Jednym słowem, czas nauczyć się odróżniać celowe obrażenia od… W końcu może to naprawdę osiągnąć koszt każdego naboju, którego pocisk nie trafił w cel… asekurować
    Nie będę już mówił o pociskach i rakietach - tam nie będzie wystarczającej ilości pensji ...
    1. Andriej NM
      Andriej NM 2 czerwca 2019 08:34
      +7
      Cytat z: ROSS 42
      Ach, chodźmy!!!
      Rogozin - rachunek za upadłe statki, Miedwiediew - za jego tańce wokół zastępowania-anulowania stref czasowych (przynajmniej... na początek). Znajdźmy winnych stale rosnących kosztów wszelkich zlecanych przez rząd projektów... Oceńmy winę ministra za dopuszczenie do zarządzania SSJ nieprzygotowanych pilotów (nie tworzyli i nie kontrolowali faktycznej przydatności rosyjskiego lotnictwa cywilnego szkoły pilotażowe)...
      Jednym słowem czas nauczyć się odróżniać celowe uszkodzenia od… W końcu tak naprawdę można osiągnąć każdy koszt każdego naboju, którego pocisk nie trafił w cel… asekuracja
      Nie będę już mówił o pociskach i rakietach - tam nie będzie wystarczającej ilości pensji ...

      A naszym głównodowodzącym jest prezydent... I on mianuje ministrów. Więc komu powinienem złożyć rachunek?
      1. ccsr
        ccsr 2 czerwca 2019 16:39
        + 12
        Cytat: Andrey NM
        A naszym naczelnym wodzem jest prezydent ...

        Cały problem z naszą armią polega na tym, że najwyższe przywództwo wojskowe kraju nigdy nie służyło jako szeregowcy i otrzymywało stanowiska oficerskie, gdzie nie odpowiadali nawet za pluton szeregowców, a zatem żyją w wirtualnym świecie nie zdając sobie sprawy z tego, co armia i marynarka wojenna naprawdę.
        Każdy, kto przeszedł normalną karierę wojskową, doskonale zdaje sobie sprawę, że jest to na ogół rażący przypadek, gdy nagły wypadek jest karany rublem podczas służby wojskowej - jest to podłe i upokarzające w stosunku do
        dowolnemu dowódcy (szefowi). Rozumiem, kiedy łapacz w mundurze zostanie ukarany rublem za kradzież lub nadużycie środków finansowych, ale za zwykły stan wyjątkowy, który w siłach zbrojnych zawsze jest wozem i małym wózkiem, ukarać rubla, gdy istnieje wiele innych sposobów na usunięcie zaniedbań, uważam to za rażącą niesprawiedliwość. I nie z korporacyjnej solidarności, ale dlatego, że oficer musi zawsze podejmować decyzje bez względu na to, że można go za to ukarać rublem, w przeciwnym razie tchórzliwi dowódcy wzniosą się na stanowiskach.
    2. Den717
      Den717 2 czerwca 2019 16:03
      -3
      Cytat z: ROSS 42
      Oceń winę ministra

      Wstydzę się zapytać, czy kupiłeś sobie nawet młotek, żeby osądzić, ocenić? śmiech
    3. Ka-52
      Ka-52 3 czerwca 2019 15:18
      0
      ROSS 42 (42 region)
      Oceńmy winę ministra za umożliwienie nieprzeszkolonym pilotom kontrolowania SSJ (nie stworzył i nie kontrolował faktycznej przydatności rosyjskich szkół pilotów lotnictwa cywilnego)…

      czasami nawet ty, mówca trybun, masz rację. Ponieważ zarówno w Sankt Petersburgu, jak iw Uljanowsku oraz w CLUGA (obecnie nieżyjącej) baza edukacyjna i poziom nauczania (MLD) znajdują się na poziomie jaskini. Kadeci nie mogą wypełnić przepisowych 150 godzin lotu. Przekwalifikowanie jest często sformalizowane, chociaż wszystkie przepisy muszą być zgodne z ICAO. Krótko mówiąc, lecąc samolotem, lepiej o tym nie myśleć.
  10. Ross 42
    Ross 42 2 czerwca 2019 06:59
    + 11
    Proszę zapłacić rachunek, towarzysze oficerowie!

    Do karczmy przyszło trzech oficerów obrony przeciwlotniczej, zadzwonili do kelnera i zamówili 3 butelki wódki. Kelner przyjmuje zamówienie. Funkcjonariusze otwierają trzy butelki i zaczynają pić słowami:
    - Gotowy do pełnej walki! Rakiety na wyrzutni!
    - Pierwszy to GO, drugi to GO, trzeci to GO!
    - Trafiony cel, koszt trzy. Koniec gotowości...
    Wstają i wychodzą. Kelner idzie za nimi.
    - Towarzysze oficerowie, a kalkulacja?!
    - Kalkulacja - w schronie!
    śmiech
  11. Stas157
    Stas157 2 czerwca 2019 07:04
    + 15
    W II wojnie światowej było inaczej. Nie zabrali pieniędzy, ale zagubiona broń na sprzęt zabity nie w bitwie to trybunał. Pilot schrzanił silnik na przykład w nowym samolocie, czekała na niego komisja, w której rozwiązali, jak zrujnował jednostkę bojową (drogi samolot) nie w bitwie. Ponosili więc odpowiedzialność za zaniedbania, ale nie rubelem. Ale dotyczyło to tylko naprawdę poważnych, a nie śmiesznych przypadków.

    A teraz życie jest takie, że wszystko mierzy się w rublach. Lekarze są nie mniej oburzeni. Każde działanie lekarza ocenia i opłaca towarzystwo ubezpieczeniowe (prywatne). Jeśli lekarz popełnił błąd nawet przy rejestracji (w karcie) tego, co zrobił, ta operacja (usługa) nie jest opłacana za klinikę. Sklep ubezpieczeniowy jest żywotnie zainteresowany tym, aby nie płacić lekarzom za wykonaną pracę, więc trzyma się każdego drobiazgu.

    Czym jestem, teraz tak jest wszędzie. Taki jest system. Wszystko jest pokręcone. Problemy wojska nie są wyjątkowe, wykop się od innych - nie znajdziesz mniej. Sprzeczność polega na tym, że przy niegodnej (małej) zapłacie ci, którzy są na górze, żądają przyzwoitego (dużego) odszkodowania w przypadku ościeży. To dla nich takie wygodne. Jeden wierzchołek, drugi korzenie.
  12. łysy
    łysy 2 czerwca 2019 07:32
    +8
    Artykuł o biznesie i poważnym. Cóż, to jest bezpośrednia droga do degradacji armii. W każdym razie, jak należy rozwiązać ten problem? Trzeba rozróżnić, gdzie jest czarny, a gdzie biały (żłobienie otwarte lub sytuacja awaryjna), - to trzeba im wbić w szyję, ale połączenia!, Pieprzyć je tak.
    1. mój 1970
      mój 1970 3 czerwca 2019 11:03
      0
      Cytat: łysy
      Artykuł o biznesie i poważnym. Cóż, to jest bezpośrednia droga do degradacji armii. W każdym razie, jak należy rozwiązać ten problem? Trzeba rozróżnić, gdzie jest czarny, a gdzie biały (żłobienie otwarte lub sytuacja awaryjna), - to trzeba im wbić w szyję, ale połączenia!, Pieprzyć je tak.
      -
      1) oni NIE odwołał się od decyzji do sądu wyższej instancji
      2) oni JUŻ zapłacił to, co zasądził sąd

      tj. przynajmniej rozpoznali twoja WINA
  13. K-50
    K-50 2 czerwca 2019 07:32
    +4
    Wydaje mi się, że państwu bardziej opłaca się, a więc uczciwiej w stosunku do personelu wojskowego, ubezpieczyć sprzęt i sprzęt na wypadek takich incydentów. Przynajmniej dla niego będzie to „grosz” na tle głównych wydatków, a personel będzie chroniony przed takimi wyłudzeniami. Tak, w końcu jest po prostu wygodniej, wydarzyło się zdarzenie ubezpieczeniowe, firma ubezpieczeniowa płaci, a uszkodzony sprzęt jest natychmiast naprawiany.
    1. Odrodzenie
      Odrodzenie 2 czerwca 2019 13:42
      +1
      Jako prawnik całkowicie Cię wspieram.
    2. Ross 42
      Ross 42 2 czerwca 2019 14:33
      +4
      Cytat: K-50
      Wydaje mi się, że państwo jest bardziej dochodowe, a przez to bardziej uczciwe w stosunku do swojego personelu wojskowego”.

      Czy masz XNUMX% pewności, że państwo dba o swoich ludzi, którzy pracą tworzą wartości materialne? Czy po pierwsze jest zaniepokojony gotowością bojową wojska, a po drugie organizacją mistrzostw świata, czy uniwersydy, czy też Eurowizji? asekurować
      Już jutro ci, którzy poszli po 100 procent zysku i zignorowali wszystkie ludzkie prawa, albo ci, którzy w 300 procentach decydowali o zbrodniach, na które ryzykowali, przynajmniej pod groźbą szubienicy, zrobią to, co jest korzystne dla kraju i mieszkających w nim obywateli. Odwróć się do twarzy...???
      1. K-50
        K-50 2 czerwca 2019 14:42
        0
        Cytat z: ROSS 42
        Czy masz XNUMX% pewności, że państwo dba o swoich ludzi, którzy pracą tworzą wartości materialne? A może przede wszystkim troszczy się o gotowość bojową armii,

        A jak koreluje gotowość bojowa Wojska z ubezpieczeniem broni i sprzętu wojskowego na okres szkolenia?
        Oczywiście gotowość bojowa powinna być na pierwszym miejscu, ale możliwość ubezpieczenia w żaden sposób nie przeszkadza, a jedynie usuwa najdziksze przypadki, jak opisano w artykule.
  14. Ros 56
    Ros 56 2 czerwca 2019 07:34
    +6
    Szczerze mówiąc, żłobienie w wojsku i w zwykłym życiu jest więcej niż wystarczające. Ale wpędzanie funkcjonariuszy w taką finansową dziurę przekracza granice. Kiedy już znajdziesz się w tej gospodarce rynkowej, musisz się kręcić, ale nie w tak głupi sposób. Konieczne jest zrozumienie każdego indywidualnego przypadku przez niezależną komisję, a członkowie komisji muszą pochodzić z innych okręgów, aby wykluczyć motywy osobiste. I oczywiście weź pod uwagę wielkość szkód i powagę wykroczenia. Co innego upić się na transporterze opancerzonym i zmiażdżyć samochód cywilny lub zrzucić ten transporter opancerzony w dół zbocza, a zupełnie co innego zderzyć się z czymś w morzu. W ogóle nie ma instrukcji.
    1. Lokalny
      Lokalny 2 czerwca 2019 08:50
      -3
      Cóż, tutaj to odkryliśmy. nie byliśmy tam obecni.
      Ale jednocześnie z jakiegoś powodu wszyscy tutaj zaczęli krzyczeć o niesprawiedliwości.
      I tak, wszyscy jesteśmy do tego przyzwyczajeni. Chyba jedyne miejsce, w którym państwo tak wszystko rozdziela. Co natychmiast powoduje masowe żłobienie i kradzież.
      1. kitt409
        kitt409 2 czerwca 2019 09:42
        0
        "...Prawdopodobnie jedyne miejsce, gdzie państwo wszystko tak rozdaje..." (c) - łącznie z prawem do śmierci, nie?
        1. Lokalny
          Lokalny 2 czerwca 2019 09:45
          -3
          Cóż, to znaczy, że jest to taka zapłata „za prawo do śmierci” - przeciągać wszystko, do czego twoje ręce mogą sięgnąć, i angażować się w żłobienie, nie odpowiadając za nic?
          Oficer to zawód. Nawiasem mówiąc, państwo za to płaci, i to nieźle. Jakby to była ta sama rekompensata „za prawo do śmierci”.
          Nie chcesz umrzeć? Zapłaciłeś mało? Przechodzisz z wojska w inne miejsce.
          1. kitt409
            kitt409 2 czerwca 2019 09:54
            0
            Czy podał Ci cytat?Zrobił, ale Twoje myśli są już Twoją „twórczością”.Więc komentujesz własne wnioski, NIE pisałam o tym, więc nie musisz myśleć za mnie…
            Daj wolną rękę, a rakieta, która nie trafiła w cel edukacyjny strzelanie, zaczniesz również odejmować ...
            i nic, co „przeciąga się” i „za nic nie odpowiada” nie jest inne?
            1. Lokalny
              Lokalny 2 czerwca 2019 09:58
              -3
              Jak różne? Dokładnie odwrotnie.
              Można wszystko przeciągnąć, nie odpowiadając za nic. Kiedy wszystko wokół nie jest twoje, nie potrzebujesz tego. A skoro nie jesteś za nic odpowiedzialny, to nie będziesz chronić tego wokół. Dlaczego? Brak odpowiedzialności.
              1. kitt409
                kitt409 2 czerwca 2019 10:13
                0
                Cóż, wcale nie powiedziałeś tego mocno, nie bez powodu to powiedzenie by tam było, ale byłby artykuł, ach, jak długo istnieje, ale na przykład „kradzież” to Kodeks karny, ale „drobna kradzież” to już Kodeks wykroczeń administracyjnych.
                I z własnego doświadczenia - był okres, kiedy w koszarach i w PPD w ogóle nie miałem l/s ze słowa, no cóż, stanowisko było takie, tam nie było najważniejsze, inna praca, że ​​tak powiem, ALE właśnie wtedy ta praca się zaczęła - pojawiła się już odpowiedzialność, a l/skład - ale to wszystko wcale nie znaczyło, że chodziłem tylko po barakach z rękami na biodrach, miałem dość rozumu i wystarczyło, żeby na czas się zorientować - że to niemożliwe...
                1. Lokalny
                  Lokalny 2 czerwca 2019 11:48
                  0
                  Да я то вообще, как принцип. Конечно при любых условиях далеко не все будут так делать. Всё зависит, от того, как был воспитан человек, начиная с детства.
          2. Michman
            Michman 3 czerwca 2019 05:33
            0
            Pip ogromny na swój paskudny język życzę ci szczerze.
      2. Ross 42
        Ross 42 2 czerwca 2019 14:40
        +7
        Cytat z lokalnego
        Chyba jedyne miejsce, w którym państwo tak wszystko rozdziela. Co natychmiast powoduje masowe żłobienie i kradzież.

        Naprawdę!!! Przyzwyczaj się do tego tutaj !!! Co, Czubajs został już zawieszony na nanolinie za długi? Czy "Kindersurprise" odpowiedział na zaległość w 1998 roku gwiazdą bohatera Rosji? Może odpowiedzieli na GKO?
        Znaleźliśmy te ekstremalne ... Mówisz mi też, że nasi ludzie w Syrii lecieli nisko ...
        Z naszego stanu tylko ubezpieczenie pośmiertne i trumna cynkowa. Już piąty rok emerytur wojskowych nie da się dostosować do prawa…
  15. wooja
    wooja 2 czerwca 2019 07:39
    +2
    Nic nowego pod słońcem, coś podobnego działo się przed wojną, borykali się też z dużą wypadkowością w lotnictwie… wojna postawiła wszystko na swoim miejscu, ale jakim kosztem?
  16. Oszczędny
    Oszczędny 2 czerwca 2019 07:42
    +5
    Po prostu bazarowe lub pseudorynkowe relacje dotarły do ​​innych armii! Przecież tam się zatopili – handlarze z finansów założyli dla siebie armię, teraz jeszcze bardziej miażdżą system kar za wszystko dla siebie.
  17. ratan524
    ratan524 2 czerwca 2019 07:47
    +5
    Temat ten był również aktualny w SA. Pamiętam problematyczny artykuł „Nasi piloci nie spieszą się z katapultowaniem”. Scenariusz na podstawie przypadku, gdy pilot MiGa-25 w rejonie Dubna „wyszedł” z powodu braku paliwa z powodu wsuniętego do połowy przedniego słupka, a następnie postawiono go na chorowitym penisie… t pamiętasz teraz, w SV czy w AiK od 90. roku?
  18. Dimy4
    Dimy4 2 czerwca 2019 07:52
    +2
    Kupuj naboje na własny koszt, oddaj łuski na metal, dochód oddaj państwu! A ponadto wszystkie dostępne nieruchomości do przekazania Ministerstwu Obrony.
  19. Komentarz został usunięty.
    1. Andriej NM
      Andriej NM 2 czerwca 2019 08:45
      +9
      Rudolf, jak możesz usłyszeć rybaka stojącego na nogach, jeśli ani silnik wysokoprężny, ani mechanizmy nie działają? Był z nami przypadek, kiedy weszliśmy do sieci rybaków i ciągnęliśmy ich za sobą. Tutaj rybacy byli zachwyceni połowem. Na wyrębie mieliśmy wtedy ukośne ślady po kablach. Dobrze, że nic się nie zgięło. Ci faceci poszli łowić ryby w obszarze zamkniętym dla pływania.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Andriej NM
          Andriej NM 2 czerwca 2019 09:45
          +4
          Pamiętasz, który sektor jest na peryskopie? Jaki jest minimalny obszar radarowy? Nie jest tam pokazany moment wynurzania. Pamiętacie, jak BDR na garbie „podnosił” torpedy podczas wynurzania? Później stamtąd był kadet brygadzisty zespołu, z tej załogi przyjechał do NF. Przeoczenie pobliskiego celu w peryskopie nie ma nic do roboty, zwłaszcza przy świeżej pogodzie.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Andriej NM
              Andriej NM 2 czerwca 2019 13:13
              +2
              Rudolph, jasne jest, że 360. Nie mówię o tym. Sam kąt widzenia przy różnych stopniach powiększenia. Maksimum to około 30 stopni, jeśli pamięć służy. I tak jest jasne, najpierw kąty nosa są zbliżone, potem reszta. Nadal są problemy z radarem, trzymaj go na odpowiedniku ...
          2. Michman
            Michman 3 czerwca 2019 05:38
            +1
            Widzę, że tu jesteśmy.
        2. Andriej NM
          Andriej NM 2 czerwca 2019 19:01
          +1
          Obejrzałem chowane filmy - na pewno nie nasze "puszki" z tobą. Kabina jest niewielka, a kształt nie jest taki sam. Projekt jest bardzo podobny do 877. Oto zdjęcie, które znalazłem z wysuwanymi. Dokładnie 877. Węzły 2-3 "perły". A jeśli to diesel...
          1. Komentarz został usunięty.
      2. GTYCBJYTH2021
        GTYCBJYTH2021 2 czerwca 2019 16:12
        +2
        Imiennik, po nabożeństwie łowił ryby....Zawsze !!!!!!!!! hałas i zgiełk na łodziach rybackich .... Główny został zatrzymany, więc olej napędowy (6 H ..... młócenie, dają prąd .....) ..... Kotły ciepłej wody są głośne ... ..Nie słyszę TAK- spać na dyżurze, nie inaczej.....
    2. Obojętny
      Obojętny 2 czerwca 2019 08:48
      -1
      „Wujku”, czy byłeś kiedyś na łodzi na Poczcie Centralnej, kiedy wynurzyłeś się na powierzchnię? Co wiesz o prawdziwym bałaganie?
      1. Andriej NM
        Andriej NM 2 czerwca 2019 09:50
        +5
        Cytat: Obojętny
        „Wujku”, czy byłeś kiedyś na łodzi na Poczcie Centralnej, kiedy wynurzyłeś się na powierzchnię? Co wiesz o prawdziwym bałaganie?

        Nie wiem, do którego „wujka” masz na myśli. Nie tylko tam byliśmy, to „zrobiliśmy”. śmiech
        Rzeczywiście, to było dawno temu...
        Tak, wszystkiego jest dużo, dzięki czemu można „lać” cel.

        Szczęśliwego Dnia SF dla Ciebie !!!

        Poniżej widoczne są ślady siatki. Przekątna w okolicy nóg. Nie weszli w kadr z góry. Bosman przepiłował linami. I ogrodzenie przetrwało. Kable były dobre. To niesamowite, że nic innego nie było zaczepione i zranione.
        1. Michman
          Michman 3 czerwca 2019 05:42
          0
          Jaki statek? Nie 211. Nie pamiętam, który z wyrębów miał te znaki, czy 44.
          1. Andriej NM
            Andriej NM 3 czerwca 2019 06:33
            0
            Cytat od Michmana
            Jaki statek? Nie 211. Nie pamiętam, który z wyrębów miał te znaki, czy 44.

            Tak, to nie jest 211 ani 44. To wcale nie jest BDR.
            1. Michman
              Michman 3 czerwca 2019 07:54
              +1
              Właśnie zdarzyło mi się zobaczyć takie ślady na bdr...
              1. Andriej NM
                Andriej NM 3 czerwca 2019 08:18
                +1
                Te BDR były w 13. dywizji i w różnych latach, potem wyjechały na Kamczatkę. Mam zdjęcie, jak Matushkin eskortował BDR na Kamczatkę i załogę K-433 w 1983 roku przed przeprowadzką z Oleny do Rybach. 211. i 44. można było zobaczyć razem tylko w latach 80. w Deer Guba. Otóż ​​na Kamczatce po K-44 pojechał tam. Mój wujek był KBCh-5 w załodze Frołowa na K-433... Zginął w 2015 roku... K-433 przyzwoicie zburzył jej kabinę na lodzie. Ale koszt naprawy nie był wtedy od nikogo liczony.
                1. Michman
                  Michman 3 czerwca 2019 09:28
                  +1
                  Do rezerwy pojechałem z 433, wcześniej byłem w załodze 44. Kamczatka jest droga.
  20. jovanni
    jovanni 2 czerwca 2019 08:07
    +7
    Znów wspominamy nasze nieszczęście - głupców i drogi. Otóż ​​drogi, to osobna piosenka... Ale jeśli chodzi o głupców, przychodzi mi na myśl przysłowie - spraw, żeby głupiec modlił się do Boga, złamie sobie całe czoło. Ale nasi głupcy są wyjątkowi, starają się łamać czoła nie dla siebie, ale dla tych, którzy naprawdę starają się wypełnić swój obowiązek, a nie tylko udawać. I rzeczywiście, z powodu takich głupców, którzy rzekomo dbają o państwową kieszeń, wielu młodych ludzi, którzy mogliby zostać Suworowami i Uszakowami naszych czasów, po prostu podąży w życiu inną ścieżką ... Artykuł jest bardzo poprawny, ale szkoda takiego artykuły są na bębnie tematów, kto podejmuje decyzje...
    1. niemiecki Titov
      niemiecki Titov 2 czerwca 2019 09:54
      0
      Zaszkodziłyby więc drogi (podróż z Doniecka do „pierwszego tronu”), ale przynajmniej eksportuj głupców zamiast gazu.
    2. grad2308
      grad2308 2 czerwca 2019 17:46
      +1
      Całkowicie się zgadzam, mimo pochwalnych odów w armii zmian dotyczących stosunku do oficerów w zakresie odpowiedzialności, nic się nie zmieniło. Pamiętam rok 1997, przyjechałem na miejsce służby, przyjmuję pluton karabinów motorowych: dwa z trzech BMP-2 BMP-99 są niesprawne (jeden brak rozrusznika, wysokociśnieniowej pompy paliwa, drugi wysokociśnieniowy pompa paliwa, o grupach akumulatorów, części zamienne są na ogół ciche). Proponuję przyjąć zgodnie z wadliwym oświadczeniem i przyjąć mnie tak jak jest.... co warunkowo pracuje. Na ogół władze odmówiły przyjęcia wadliwego oświadczenia i po trzech miesiącach przestały wypłacać mi pensję (zasiłek pieniężny za stanowisko), ponieważ nie przyjąłem sprzętu. Tak, najważniejsze, że nie jestem personelem, ale tak zwaną „kurtką”, która zasmakowała odpowiedzialności finansowej na liniowej budowie, na „sieczce” – nie oszukasz. A ilu oficerów młodych "kurtek" przyleciało zaraz po uczelniach z takimi konfiguracjami.... - za niekompletność sprzętu zapłacili dziesięcioleciami. Co tu dużo mówić, zarówno bojowe wozy piechoty, jak i czołgi „podsadzono” w błocie aż do samej wieży – wyciągano je wraz z pierwszymi przymrozkami…, odrywając glebę od „boków”… chociaż władze nie "bezprawne" w tym - młodzi "kierowcy mechanicy" nie są odporni na błędy... Wyjeżdżając w podróż służbową do Ch. w 2000 przekazał mienie pozostałe w części według inwentarza (listy przewozowe, prowizja) . Po pewnym czasie odszedłem do rezerwy w sierpniu 9 roku, „prezentując” trzeba mienie i broń….., na szczęście nie dostałem się do szpitala na XNUMX miesięcy walk, papiery przetrwały w „tam” – Przedstawiam, że za nic nie ma długów - natychmiast "odwrócić" ... przepraszam .... Wyjeżdżając z podróży służbowej z Ch., przekazał również prowizję (sprzęt, broń, amunicja i mienie domowe). Dziękuję, nie wyszły stamtąd żadne roszczenia o odszkodowanie, akty z fakturami do odbioru i przelewu znajdują się w archiwum domowym, poświadczone plombami.
      1. traper
        traper 3 czerwca 2019 08:08
        +1
        Tak, ciekawa historia. Zacząłem służyć w Północnokaukaskim Okręgu Wojskowym w 1996 roku. I o ile dobrze pamiętam dowódcy plutonów nie byli osobami odpowiedzialnymi materialnie. Z wyjątkiem dowódców poszczególnych plutonów (VNR, VNS itp.) A w kompaniach liniowych piechoty od niepamiętnych czasów za cały majątek i wyposażenie odpowiadali dowódca kompanii i brygadzista.
  21. Boris55
    Boris55 2 czerwca 2019 08:34
    +5
    To nie żelazo wygrywa na polu bitwy, ale morale żołnierza.

    Niezależnie od okoliczności tego incydentu, ale decyzja tego sądu ma na celu podważenie gotowości bojowej armii. Myślę, że nie trzeba wyjaśniać psychologicznych aspektów takiego orzeczenia sądu, wpływających na morale wojska.
    1. Odrodzenie
      Odrodzenie 2 czerwca 2019 14:03
      +3
      Rzadki przypadek: całkowicie się z tobą zgadzam!
      Odwołanie się do tego, że prawa są podobno takie, jest hipokryzją…
      Wszystko jest przewidziane w prawie i w razie potrzeby było możliwe i konieczne, aby uniknąć nałożenia tak potwornej odpowiedzialności z absolutnie prawnej podstawy
      1. mój 1970
        mój 1970 3 czerwca 2019 11:13
        0
        Cytat z Odrodzenia
        Odwołanie się do tego, że prawa są podobno takie, jest hipokryzją…
        Wszystko jest przewidziane w prawie i w razie potrzeby można i trzeba było nałożyć tak potworną odpowiedzialność избежать całkowicie legalnie

        1) oni NIE odwołał się od decyzji do sądu wyższej instancji
        2) oni JUŻ zapłacił to, co zasądził sąd

        tych. przynajmniej przyznali twoja WINA
  22. Obojętny
    Obojętny 2 czerwca 2019 08:46
    +4
    Łódź najczęściej „przeczesuje” chowane urządzenia, gdy zderzy się z nieruchomym celem bez ruchu!
    Są to cele najbardziej przerażające przez dowódców. I w tej chwili nie myślą o pieniądzach, ale o tym, jak przeżyć i uratować załogę. W końcu GAZ nie może aktywnie działać z powodu „dokumentów przewodnich”. Łódź natychmiast się ujawnia.
    1. Andriej NM
      Andriej NM 2 czerwca 2019 10:07
      +2
      Cytat: Obojętny
      W końcu GAZ nie może aktywnie działać z powodu „dokumentów przewodnich”. Łódź natychmiast się ujawnia.

      W odległych czasach sowieckich na powierzchni na ogół często wychodzili bez chowanych i nawigacyjnych świateł w gotowości do „nurkowania”. Stoisz zdmuchnięty ze wszystkich stron, zalany łzami od patrzenia przez lornetkę i dalmierz...
  23. Lokalny
    Lokalny 2 czerwca 2019 08:46
    0
    Cytat: Tatar 174
    Jeśli zasnąłeś na posterunku i coś tam zaspałeś, to jest jedno, ale jeśli okoliczności tak się rozwinęły podczas wykonywania zadania, to jest zupełnie inaczej... Dzieje się coś niezrozumiałego, kto będzie dalej bronił Ojczyzna w takiej sytuacji ???!!!

    A jak było naprawdę?
    Ale jak naprawdę „zasnąłem na posterunku”?
    Nie znasz faktów sprawy.
    Jednak nadal mówisz:
    Dzieje się coś niezrozumiałego, kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!
  24. za darmo
    za darmo 2 czerwca 2019 09:12
    + 12
    To prawda, że ​​wtedy inicjatywa nie tylko będzie zerowa, ale przejdzie w „minus”.

    Już nie ma Kolejny przykład z Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych Wyjazd na pożar w letnim domku, gęste gałęzie drzew wiszące na drodze, wąska droga, kierowca manewruje starając się jak najwięcej ominąć te gałęzie. A co jeśli kierowca nawet nie zarysuje tylko zostawi białe paski na lakierze to zostanie ukarany, pomaluje „porysowaną” część, kupi naklejki (litery i cyfry) i to wszystko za swoje pieniądze.A czas (podczas gdy on manewruje) tymczasem mija!!!Zepsute tylne światła i boczne kierunkowskazy również kupujesz na własny koszt.
    A ile mówili o prawie, które pozwalało wóz strażacki pchać na podwórkach inne samochody (jeśli nie ma jak podjechać) podjeżdżać do miejsca gaszenia, a gdzie to prawo? fakt, że drabina samochodowa nie mogła podjechać, ludzie już ginęli. za tego rządu nie będzie, bo „nie ma pieniędzy, ale trzymaj”. Państwo nie chce niczego wspierać, a polityka państwo jest określane przez tych, którzy mówią nam „nie ma pieniędzy, ale trzymasz się.” Dlatego wszystko jest naturalne.
  25. Milion
    Milion 2 czerwca 2019 09:24
    +1
    Zakrzywiona gospodarka rynkowa w państwie – wszystko, czego można się spodziewać
    1. Lokalny
      Lokalny 2 czerwca 2019 09:52
      +1
      Sadzonki drzew posadzono wzdłuż jednej z ulic naszego miasta. Ludzie zebrali się w weekend. Sadzonki zakupiła administracja, czyli władze.
      Następnego ranka WSZYSTKIE z nich zostały nie tylko wyrwane, ale także przełamane na pół.
      Ten, który to zrobił, został znaleziony, zgodnie z nagraniem wideo, okazało się, że był to uczeń technikum z dwoma towarzyszami. Po energicznym przesłuchaniu mieszkańców okazało się, że to oni tak zaciekle walczyli z władzami lokalnymi, które są tak złe, że wystarczy to znieść. Na ogół byli pijani i generalnie nie są winni i proszą o przebaczenie.

      Krzywa gospodarka rynkowa mówisz?
      I myślę, że niektórzy ludzie mają krzywe mózgi.
      Tutaj wszystko się zaczyna, z tymi drzewami, z czystymi podwórkami bez psich odchodów.
      Zostaw tę moc, pomóż takim wojownikom - czy coś zbudują? Nic się nie stało. Zacznie bzdury z zemsty.
    2. NordUral
      NordUral 2 czerwca 2019 17:56
      +1
      Gospodarka jest już drugorzędna, mamy skrzywiony stan od 91 roku.
  26. niemiecki Titov
    niemiecki Titov 2 czerwca 2019 09:50
    +5
    Jeśli pamięć służy, Związek Radziecki przyjął również dekret „O odpowiedzialności materialnej personelu wojskowego”. Moim zdaniem z dnia 01.03.1984. Towarzyszowi udało się "pokochać" 2 kamizelki kuloodporne (zawieszone na drzwiach jako niepotrzebne). Jeden przed dekretem (był ściśle „potargany”), drugi po. Nakaz egzekucji na 1060 re. przywiezione z wojska. Niektórzy płacili za samochody. Dowódcy działali mądrzej. Ktoś przyleciał z przełęczy (jeśli nie 200.), usunął „konnego” i przypisał go do „walki”. Były sprawy i wniesiono 16000 tys. długów. Wtedy ten dekret został moim zdaniem anulowany.
    1. Andriej NM
      Andriej NM 2 czerwca 2019 16:12
      +7
      Jest taka historia. Przy molo znajduje się łódź. Marynarz wychodzi przez drzwi sterówki, podchodzi do drabiny, ślizga się i wpada do wody, flądry. Naczelny wacht tylko zaczerpnął tchu, by krzyknąć „człowiek za burtą”, w tym momencie pojawia się pierwszy oficer, do wachmana – czekaj na krzyk. Według „Kashtan” w centralnym: „Strażnik, zapisz to w dzienniku. Marynarz „Pupkin” wypadł za burtę. Wyniósł 2 Kanadyjczyków, trzy lornetki itd. Zapisałeś to? A teraz alarm, człowiek za burtą!".
  27. Komentarz został usunięty.
  28. Komentarz został usunięty.
  29. Komentarz został usunięty.
    1. Lokalny
      Lokalny 2 czerwca 2019 11:44
      0
      Armia ukraińska?
  30. BISMARCK94
    BISMARCK94 2 czerwca 2019 10:23
    -2
    Wydaje się, że armia jest wspierana i rozwijana z podatków. A niektóre kurtki postanowiły zdobyć trochę ciasta
    1. Siódmy
      Siódmy 2 czerwca 2019 11:25
      +3
      Istnieje różnica między podatkami a daniną. Wojsko chroni zbieraczy danin przed zagrożeniami zewnętrznymi, a Gwardia Narodowa czuwa nad nimi przed wewnętrznymi…)
  31. Podmiot składujący
    Podmiot składujący 2 czerwca 2019 10:49
    -2
    W życiu cywilnym ciężko pracujący otrzymuje 15-20 tr. a młynek jest mu odliczany za wszystko, Bułgar spalił się, odliczają od niego, a w wojsku nietykalni pracują wielokrotnie więcej, a odpowiedzialność za odpowiedzialność nie jest jednym usprawiedliwieniem dla nas przygotowujących się do wojny! I w tym przypadku każda niechlujność jest odpisywana. A zbiornik, przepraszam, kosztuje „trochę” więcej niż rozdrabniacz! I bez odpowiedzialności! Więc senior w randze trochę beszta i to wszystko!
    Innym pytaniem jest, jaki jest rozmiar odpowiedzialności za matę. Może można wziąć miliony od generała, ale jest to NIEDOPUSZCZALNE ze strony jakiejś firmy!
    I w tym przypadku wszystkie szczegóły nie są i są mało prawdopodobne. Zaufajmy naszemu najbardziej ludzkiemu i sprawiedliwemu sądowi! Ale to wciąż okrutne.
  32. leśniczy
    leśniczy 2 czerwca 2019 10:52
    0
    Cytat: Amur
    Cytat: Tatar 174
    kto będzie dalej bronił Ojczyzny w takiej sytuacji ???!!!

    Sosnowe łebki, mahoniowe kaprale, palisandrowi generałowie. Oorfene Deuce i jego drewniani żołnierze.

    Im więcej dębów w armii, tym silniejsza obrona.... Po raz pierwszy usłyszałem to powiedzenie od mojego dowódcy w czasach mojej odległej młodości. Niestety, im więcej rzeczy się zmienia, tym więcej rzeczy pozostaje bez zmian.
  33. Testy
    Testy 2 czerwca 2019 11:03
    +5
    Mając niewielką wiedzę na temat pracy organów ścigania Federacji Rosyjskiej od środka, przedstawię swoje przypuszczenia.
    Zawsze i wszędzie najważniejsze jest jasne i terminowe raportowanie o najwyższych wskaźnikach oceny. Sądy wojskowe Federacji Rosyjskiej nie są wyjątkiem, a biorąc pod uwagę, że wojskowy wymiar sprawiedliwości jest bardzo zamknięty, obcy na pewno tam nie chodzą, nie zdziwiłbym się, że w tym czasie sędzia w sądzie flotowym podjął decyzję, w kolumnie wskaźnika „odszkodowanie za wyrządzone szkody” zabrakło znaczących liczb. Sędzia pojechał z prezesem - konsultował. On, wiedząc, że wiodąca gałąź prawa w Federacji Rosyjskiej – „prawo kręgosłupa”, wezwał sąd wyższy – zwrócił się do przewodniczącego rady. Poparł tę inicjatywę, jak mogą być miliony rubli w kolumnie raportu, wszystko będzie w porządku ze wskaźnikami do końca roku, dał zielone światło. W końcu sędzia podejmie decyzję w ramach obowiązującego ustawodawstwa. (Cóż, a zasady prawa - sprawiedliwość i proporcjonalność kary do popełnionego wykroczenia, są studiowane na 1. roku wydziału prawa w „Teorii państwa i prawa” i są przez wielu zapominane do szóstego roku.) przewodniczący przyniósł sędziemu do uszu opinię prezesa sądu wyższej instancji. Wszystko - krąg jest zamknięty. Nawet jeśli na orzeczenie wpłynie skarga pozwanego do wyższej instancji, to ona, sąd wyższej instancji, NIGDY nie uchyli choćby części wyroku pierwszej instancji – wezwał i zasięgnął prezes sądu pierwszej instancji… Najważniejszym wskaźnikiem jakości pracy sędziego w Federacji Rosyjskiej jest odsetek uchylonych orzeczeń przez sąd wyższej instancji. Nie będzie anulowania wyroków i orzeczeń - będziesz żył spokojnie do dożywotniego więzienia, a ty, rosyjski sędzia, będziesz szczęśliwy.
    Witryna wielokrotnie przypominała przywódców USC i pana Pospelova, drobny akcent w ogólnym obrazie: „Kto decyduje o teraźniejszości i przyszłości rosyjskiej marynarki wojennej i co mają wspólnego z kryminalnymi sprawami defraudacji milionów rubli it": http://tv29.ru/new/index.php /bk-obshchestvo/9826-v-severodvinske-dlya-vysokopostavlennykh-korruptsionerov-zaprosili-uslovnoe-nakazanie
  34. Freeper
    Freeper 2 czerwca 2019 12:32
    +2
    Cytat z sagitch
    A jeśli jutro będzie wojna? Tak więc każdy, od żołnierza po dowódcę, znajdzie się w dziurze zadłużenia!
    I zrekompensować wrogowi obrażenia!

    Cytat: 210okv
    Przy takich relacjach towar-pieniądze żyjemy ...

    Co chcesz?
    Jeśli pod ZSRR - „Służba wojskowa w szeregach Sił Zbrojnych ZSRR jest honorowym obowiązkiem obywateli radzieckich”.
    Teraz - „Służba wojskowa jest szczególnym rodzajem federalnej służby publicznej wykonywanej przez obywateli ...”.

    I „specjalny” do tego i specjalny – możliwy wariant jak w „piosence”.

    Lawina spadła na nas wrogów,
    Rzędy bagnetów, ołowiany ostrzał ognia,
    Broniliśmy naszego rabina
    Sprytnie sprzedał nam naboje
    .
    © Zespół "Sloboda" - bunt żydowskich Kozaków


    / sarkazm / wassat
  35. Sławik Iwanow
    Sławik Iwanow 2 czerwca 2019 12:34
    +3
    Ha ha ha, to jest kara dla was wszystkich za oryginalnego, przedsiębiorczego, odważnego i oddanego Rosji i Budanowowi, oddanego Matce Rosji !!!!! To dla oddanego Donbasu i ogólnie dla Ukrainy (czy ta Syria jest ci potrzebna!?)
  36. Komentarz został usunięty.
  37. naidas
    naidas 2 czerwca 2019 12:51
    -11
    Kogo to obchodzi
    SĄD NAJWYŻSZY FEDERACJI ROSYJSKIEJ
    Sprawa nr 202-APP9-1
    ROZSTRZYGNIĘCIE ODWOŁANIA
    Moskwa 26 lutego 2019
    https://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1742288
    1. Odrodzenie
      Odrodzenie 2 czerwca 2019 13:58
      +1
      Czytać...
      Podwójne standardy na twarzy:
      Jak bezwzględnie stosować 333 i 100 artykułów kpc tak, aby było to możliwe bezkrytycznie iw odniesieniu do konstytucji, czyli amorficznie.
      I tu sąd nie znajduje powodu...
  38. Najbardziej życzlliwy
    Najbardziej życzlliwy 2 czerwca 2019 13:09
    0
    No cóż, lekarze świadczą usługi, MSW też, a im gorsza armia, to też tego potrzebują. Statut zostanie zmieniony na te wymagania i skrócony
  39. kakvastam
    kakvastam 2 czerwca 2019 13:29
    +2
    Od dawna wiadomo, że najlepszym sposobem na zrujnowanie firmy jest powierzenie jej finansistom. Podobno takie zadanie zostało postawione.
    Na próżno, czy coś, głosowali.
  40. Odrodzenie
    Odrodzenie 2 czerwca 2019 13:52
    +4
    Wygląda na to, że „miejscowy” jest bezpośrednio na służbie „wrogiem ludu”…
    Każda inicjatywa z góry i od razu słuszna, jak powinna być, aprobujemy i bronimy ...
    Wiek emerytalny jest prawidłowy..
    Świątynia w parku po prawej...
    Płacisz za dużo...
    Podatki trzeba podnieść...
    Wszystko jest zawsze w porządku...
    Mówi o recenzentach w wojsku i zręcznie zastępuje molo i usprawiedliwisz kradzież..
    Chociaż artykuł nie mówi o kradzieży. Sprytne podmiany pojęć w celu osłabienia pozycji przeciwników.
    To jest moja osobista opinia
    Tyle, że archiwum jest nachalne, każdy artykuł, każdy temat, wszystko się zgadza, jeśli opinia jest „z góry”, że tak powiem, od kogo jest to konieczne..
    1. Siódmy
      Siódmy 2 czerwca 2019 14:32
      -2
      Cóż, „prawidłowy” sam w sobie jest niejednoznaczny. Z którego, jak to jest ogrzewane, strona, żeby coś zobaczyć. Być może z punktu widzenia władz rzeczywiście wszystko się zgadza. W każdym razie, z punktu widzenia logiki elementarnej, wszystko… jest nadal prawdą. Przyczyna jasno i adekwatnie określa skutek. Powodem jest państwo burżuazyjne. Konsekwencją jest odpowiedzialność najemnego pracownika za uszkodzenie narzędzia należącego do burżuazji, przekazanego najemnikowi w celu wykonania jego obowiązków wynikających z umowy o pracę..)
      1. NordUral
        NordUral 2 czerwca 2019 17:50
        +1
        A może nadszedł czas, aby ci urzędnicy przypisali pozew o bilion dolarów (na zielono) za zniszczenie kraju?
  41. Ken71
    Ken71 2 czerwca 2019 14:39
    +2
    Wydaje mi się, że istnieją prawne granice odpowiedzialności. Jeśli był pijany, celowo naruszył instrukcje lub po prostu ich nie znał, to jedno, ale jeśli z powodu braku czasu lub wiedzy podjął złą decyzję, to zupełnie co innego. Ale w każdym razie wieszanie na osobie wielomilionowego długu jest głupotą. Wojsko - musi podejmować ryzyko i improwizować. I jak się tego nauczy, jeśli będzie się trząsł dla dobra rodziny.
    1. mój 1970
      mój 1970 3 czerwca 2019 11:41
      0
      Cytat z Ken71
      lub wiedza podjęła złą decyzję - to zupełnie inna sprawa. Ale w każdym razie wieszanie na osobie wielomilionowego długu jest głupotą. Wojsko - musi podejmować ryzyko i improwizować. I jak się tego nauczy, jeśli będzie się trząsł dla dobra rodziny.

      tych cywilny kapitan statek odpowiedzialny za wszystko - to normalne, ale czy dowódca statku wojskowego na pewno się zatrzęsie?Jeśli nie ma wystarczającej wiedzy, kto jest winien, a nie on?
      1. Ken71
        Ken71 3 czerwca 2019 20:11
        +1
        Funkcjonariusz musi być skłonny do podejmowania pewnego ryzyka i podejmowania niestandardowych decyzji. Uczenie się tego musi prowadzić do zwiększonego ryzyka i wypadków. Ale bez tego będzie jak ci piloci, którzy tysiącami godzin lotu zrujnowali Superjet tylko dlatego, że przywykli do lądowania na pusto, a on był z paliwem.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 4 czerwca 2019 20:01
          0
          Uczenie się tego musi prowadzić do zwiększonego ryzyka i wypadków.

          Technicznie ustawodawca łatwo i z wdziękiem wyjdzie z sytuacji, na przykład po prostu zlecając szkolenie wypadkowe na specjalistycznych stanowiskach szkoleniowych.
  42. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 2 czerwca 2019 15:25
    0
    Emerytowany od -12 lat .... W "rusznikarzu", pamiętam, na ścianie był stojak z plakatami: za utratę broni - artykuł, za uszkodzenie mienia wojska - artykuł .... Nie jesteśmy w stanie wojny, jak wynurzyć się do NIEZNANEGO obiektu - czyż łódź nie "pocałowała" swojej własnej barki z prowiantem? Pilot-starszy porucznik wyprowadził samolot z akcji, małe doświadczenie, kursy startu i jakoś lądowanie, podobno .....
    1. Siódmy
      Siódmy 2 czerwca 2019 15:52
      -1
      POWIERZCHNIA w NIEZNANE... We współczesnej Rosji to niemożliwe, to prawda. Dlatego lub z podobnych powodów piloci lotnictwa cywilnego Federacji Rosyjskiej i nauczyciele szkolni z Buriacji do Mongolii uciekają do Chin…)
  43. Doradca głupców
    Doradca głupców 2 czerwca 2019 15:38
    +3
    Dwór rosyjski, najbardziej humanitarny dwór na świecie. Zwłaszcza jeśli sędzia Khakhaleva jest weterynarzem. Nawiasem mówiąc, nie zwolniony i nie pozbawiony statusu sędziego. A ludzie siedzą, że ten weterynarz potępił
  44. erofich
    erofich 2 czerwca 2019 16:08
    +2
    Byłoby lepiej, gdyby Sierdiukow został ukarany rublem, inaczej stał się niemal bohaterem narodowym.
    1. niechętny brat
      niechętny brat 3 czerwca 2019 15:10
      0
      TAk. A co najważniejsze, wiele jest w toku. No tak, kolejny przebiegły plan TWOJEGO SIEBIE. A Bohater… tak… Tajny dekret.
  45. NordUral
    NordUral 2 czerwca 2019 17:46
    +1
    Nawet tego nie wymyślili, to wrogowie ludzi, którzy są wyrzucani.
  46. bubalik
    bubalik 2 czerwca 2019 17:51
    0
    Podczas ćwiczeń w 2016 roku łódź zderzyła się z innym (niezidentyfikowanym) statkiem podczas wynurzania. W efekcie uszkodzeniu uległy wysuwane urządzenia (peryskop, anteny itp.). Okręty podwodne znają tę sytuację od dawna. Istnieje nawet pojęcie slangu – „zwracany trolejbusem”.

    Co ciekawe, nie udało się znaleźć obiektu, z którym łódka się zderzyła. Satelity, rozpoznanie morskie, lotnictwo, radary - cały kompleks środków okazał się bezsilny, aby znaleźć statek lub statek, wokół którego Krasnodar wyginał swoje peryskopy.


    ,,,Dieslowo-elektryczny okręt podwodny „Krasnodar” stał się przedmiotem zainteresowania mediów w związku z doniesieniami o jego zderzeniu z polską łodzią podwodną „Ozhel”. Następnie publikacje o incydencie zostały usunięte, ale „wysoki rangą przedstawiciel rosyjskiej marynarki wojennej” powiedział RIA Novosti, że 20 kwietnia na Morzu Bałtyckim miał miejsce wypadek nawigacyjny.
    1. Freeper
      Freeper 2 czerwca 2019 21:31
      +2
      bubalik (Sergey) Dzisiaj, 17:51
      „Krasnodar” był w centrum uwagi mediów w związku z doniesieniami o jego zderzeniu z polską łodzią podwodną „Ozhel”.

      co Hmm! Jeśli wierzysz w te informacje, to jak mówią - „lekko wyszedł”.
      Marynarze podwodni, oświeceni - co „świeci” dla dowódcy łodzi podwodnej, za „niezauważenie” pobliskiego „przeciwnika” i zderzenie się z nim?
      Moim zdaniem usunięcie z urzędu, jako „minimum” – a potem też pojechał do Syrii.

      PS. Jak mówią Żydzi – „Dziękuję Ci Panie za zabranie pieniędzy”.
      1. bubalik
        bubalik 2 czerwca 2019 22:00
        0
        Freeper
        Dzisiaj, 2
        ,,, hi , to jest pokryte ciemnością. Ministerstwo Obrony Rosji, podobnie jak Polska, odrzuciło te wydarzenia. zażądać
        ,,czysto moim zdaniem, nie ma dymu bez ognia czuć
  47. Komentarz został usunięty.
  48. komin
    komin 2 czerwca 2019 19:44
    0
    A co lubię: geolog wywiercił studnię poszukiwawczą, nic nie znalazł - zapłać! Stolarz wygiął gwóźdź - zapłać!
    Ale tutaj - z braćmi biurokratycznymi: nic nie zrobił, albo projekt zamącił jakiś nieopłacalny - zapłać!, więc to nie zadziała. A admirał Ił-76 pośle po czapkę z Katunina do Kapustina Jaru za nasze pieniądze!
    1. mój 1970
      mój 1970 3 czerwca 2019 11:43
      0
      Cytat z Horn
      A co lubię: geolog wywiercił studnię poszukiwawczą, nic nie znalazł - zapłać! Stolarz wygiął gwóźdź - zapłać!
      - nie uwierzysz - szlifierka/wiertło spaliło się - płaci jak ładna
  49. Cresta999
    Cresta999 2 czerwca 2019 20:17
    +1
    1. Gdy armia nie jest w stanie wojny, cywile zaczynają w niej przywracać porządek. Jest to zawsze próba optymalizacji i racjonalizacji w oparciu o cywilne wyobrażenia o możliwej wojnie.
    2. Dzisiejsza armia odgrywa rolę stracha na wróble kapitalistycznej Rosji. To już nie ludowa armia Unii, ale jakaś organizacja z owcami i pasterzami, jak amerykańska. Stąd z jednej strony potrzeba wszelkiego rodzaju Timati, z drugiej zaś materialna odpowiedzialność dowódcy. Państwo nie tyle jej potrzebuje do wykonania prawdziwej misji bojowej, ile sama jej obecność i obecność wraz z kw. Stwórz efekt obecności i ilości.
  50. Testy
    Testy 2 czerwca 2019 20:45
    +1
    Horn (Alexander), kochanie, admirał Ił-76 nie zostanie wysłany z Katunino. Splądrowali lotnisko kilka lat temu, tablice sprzedano wszystkim w całym regionie Archangielska. A sprzedaż nadzorował wójt gminy. Zobacz, jeśli jesteś zainteresowany:
    https://www.pomorie.ru/2018/07/26/5b596c2312f17b5b28498dc2.html
    1. komin
      komin 5 czerwca 2019 08:18
      0
      To było około 15 lat temu. Rok lub dwa przed śmiercią ludzi podczas lądowania deski.