Pojazdy opancerzone przeciwko piechocie. Kto jest szybszy: czołg czy piechota?

122
W pierwszym artykule zrecenzowaliśmy skuteczność czołgowego wsparcia ogniowego, BMPT „Terminator” w kontekście cyklu OODA (NORD – obserwacja, orientacja, decyzja, działanie) Johna Boyda. Na podstawie analizy rozwiązań zastosowanych w konstrukcji bojowego wozu wsparcia” czołgi (BMPT) „Terminator-1/2” nie ma powodu, aby sądzić, że z jego pomocą zadanie wsparcia ogniowego czołgów przeciwko niebezpiecznej dla czołgu sile roboczej zostanie skutecznie rozwiązane.

Wynika to przede wszystkim z faktu, że BMPT posiada porównywalne rozpoznanie i prowadzenie uzbrojenia do tych stosowanych w nowoczesnych czołgach podstawowych (MBT), bojowych wozach piechoty (BWP) i transporterach opancerzonych (APC), w wyniku czego BMPT będzie nie mają przewagi w świadomości sytuacyjnej załogi w porównaniu z załogą czołgu podstawowego. Po drugie, prędkość celowania broni BMPT w siłę wroga jest również porównywalna z prędkością celowania broni czołgu lub bojowego wozu piechoty i jest znacznie niższa niż prędkość, z jaką piechota może celować z broni przeciwpancernej.



Czy można w jakiś sposób zwiększyć świadomość sytuacyjną załóg pojazdów opancerzonych i szybkość użycia broni? Na początek rozważ szybkość prowadzenia i użycia broni, czyli fazę „działania” cyklu NORD.

Szybkość amunicji


Prędkość amunicji jest ograniczona. Podczas strzelania z czołgu lub szybkostrzelnej armaty automatycznej prędkość wylotowa ich pocisku (750-1000 m/s) znacznie przewyższa prędkość wylotową przeciwpancernego pocisku kierowanego (PPK) lub granatnika, ponieważ te ostatnie biorą czas na przyspieszenie. Jednak im dłuższy zasięg ognia, tym bardziej spada prędkość pocisku, a prędkość marszu ppk (300-600 m/s) może pozostać niezmieniona w całym zasięgu lotu. Wyjątkiem mogą być przeciwpancerne pierzaste pociski podkalibrowe, których prędkość (1500-1750 m / s) jest znacznie wyższa niż prędkość pocisków odłamkowo-burzących (HE), ale w kontekście zwalczania pojazdów opancerzonych z siłą roboczą , to nie ma znaczenia.

W perspektywie średnioterminowej, a być może w niedalekiej przyszłości, pojawią się naddźwiękowe pociski przeciwpancerne, czasami dochodzi do pociski naddźwiękowew przyszłości mogą pojawić się działa elektrotermochemiczne i elektromagnetyczne (kolejowe) („railgun” na pojazdach opancerzonych to raczej odległa przyszłość).


Projekt działa elektrotermochemicznego US Navy 60 mm Rapid Fire ET


Pojazdy opancerzone przeciwko piechocie. Kto jest szybszy: czołg czy piechota?

Prototypowy zbiornik elektrotermochemiczny ETC-gun XM360


Jednak wzrost prędkości rakiet i pocisków raczej nie zmieni radykalnie sytuacji w konfrontacji pojazdów opancerzonych z siłą roboczą. Pojazdy opancerzone będą wyposażone w działa elektrotermochemiczne z pociskami naddźwiękowymi, a piechota będzie miała też naddźwiękowe pociski przeciwpancerne. Obecnie ogólnie można uznać, że średnia prędkość lotu pocisków i pocisków przeciwpancernych / granatników jest porównywalna, a przewaga takiego lub innego rodzaju broni zależy od zasięgu użycia określonych rodzajów broni, oraz najprawdopodobniej sytuacja ta utrzyma się w przyszłości.

Jednak w fazie „akcji” odbywa się nie tylko sam strzał, ale także proces nakierowywania broni na poprzedzający go cel.

Prędkość wskazywania


Prędkość płynnego prowadzenia działa BMP-2 i wieży w trybie „półautomatycznym” nie przekracza 0,1 st./s, maksymalne prędkości prowadzenia to 30 st./s w płaszczyźnie poziomej i 35 st./s w płaszczyźnie poziomej. płaszczyzna pionowa. Prędkość obrotu wieży BMD-3 wynosi 28,6 st./s, a wieży czołgu T-90 40 st./s. Z analizy materiałów wideo wynika, że ​​prędkość wieży czołgu T-14 na platformie Armata również wynosi około 40-45 stopni/s.


Obrót wieży czołgu T-14 na platformie Armata o 360 stopni

Zatem na podstawie charakterystyki urządzeń naprowadzających oraz prędkości obrotu uzbrojenia wozów bojowych można przyjąć, że czas fazy nakierowywania uzbrojenia na wcześniej wykryty cel (przy przesunięciu o 180 stopni) będzie wynosił około 4,5-6 sekund, natomiast prędkość lotu pocisku/PPK/RPG wystrzelonego na odległość do 1 km wyniesie około 1-3 sekund, czyli prędkość celowania i wskazywania broni w „akcji” faza odgrywa większą rolę niż prędkość amunicji (choć prędkość amunicji jest istotna, a jej wartość rośnie wraz ze wzrostem zasięgu ostrzału) .

Czy można zwiększyć szybkość celowania bronią? Istniejące technologie pozwalają na to. Na przykład prędkość ruchu osi nowoczesnego przemysłu robot może przekraczać 200 st./s, zapewniając dokładność powtarzalności na poziomie 0,02-0,1 mm. Jednocześnie długość „ramienia” robota przemysłowego może sięgać kilku metrów, a masa to setki kilogramów.




Prędkość ruchu robotów przemysłowych

Takich prędkości obracania wieży i celowania działa czołgu kalibru 125-152 mm trudno zrealizować ze względu na ich znaczną masę, a także w wyniku dużych momentów bezwładności, ale wzrost do 180 st./s w prędkość obracania i celowania broni bezzałogowych zdalnie sterowanych modułów uzbrojenia (DUMV) z armatą 30 mm może być dość realistyczna.

Moduły broni o dużej prędkości z działkiem automatycznym 30 mm można instalować zarówno na wozach bojowych piechoty (BWP) lub ich ciężkich modyfikacjach (TBMP), jak i na transporterach opancerzonych (APC). Ze względu na obecną tendencję do zmniejszania rozmiarów DUMV z działkami automatycznymi 30 mm, takie kompleksy można umieścić bezpośrednio na wieży MBT zamiast karabinu maszynowego 12,7 mm, radykalnie zwiększając jego zdolność do zwalczania niebezpiecznej dla czołgu siły roboczej, zwłaszcza w połączeniu z pociskami ze zdalną detonacją na trajektorii.


Samochód pancerny „Tygrys” z DUMV z karabinem maszynowym 12,7 mm (po lewej), a także z DUMV z działem kalibru 30 mm i karabinem maszynowym 7,62 mm


Możliwość wdrożenia DUMV z szybkimi napędami naprowadzania opartymi na 30-mm armatach automatycznych może stać się ich zaletą w porównaniu z działami większego kalibru (na przykład DUMV oparty na armacie 57 mm), których osiągnięcie wysokich prędkości naprowadzania będzie ograniczona przez wzrost cech wagi i rozmiaru. I oczywiście wdrożenie szybkiego naprowadzania jest możliwe tylko w bezzałogowych modułach bojowych, ze względu na przeciążenia występujące podczas rotacji.

Lasery przeciwko sile roboczej wroga


Innym bardzo skutecznym sposobem na pokonanie niebezpiecznej dla czołgu siły roboczej może być: broń laserowa moc 5-15 kW. Obecnie lasery o tej mocy już istnieją, ale ich gabaryty są nadal dość duże. Można się spodziewać, że w niedalekiej przyszłości wraz ze wzrostem mocy laserów bojowych zmniejszą się gabaryty słabszych modeli, co pozwoli na umieszczanie ich na pojazdach opancerzonych, najpierw jako osobny moduł uzbrojenia, a następnie jako część DUMV, w połączeniu z działkiem automatycznym i/lub karabinem maszynowym.


Transporter opancerzony Stryker MEHEL z laserem o mocy 2-5 kW, wcześniej planowano zwiększyć moc do 18 kW, w 2021 r. US Army planuje przetestować laser o mocy 100 kW na transporterze opancerzonym Stryker


Aby zagwarantować niszczenie siły roboczej przez laser, konieczne będzie opracowanie skutecznych algorytmów naprowadzania. Współczesna kamizelka kuloodporna może stanowić poważną przeszkodę dla wiązki laserowej, dlatego konieczne jest, aby system celowniczy automatycznie trafiał w cel w najbardziej narażone miejsca - twarz lub szyję, podobnie jak w nowoczesnych aparatach cyfrowych.

W tym miejscu należy zastrzec, że oślepianie laserem jest sprzeczne z czwartym protokołem Konwencji Genewskiej o „nieludzkim” bronie, ale musisz zrozumieć, że trafienie wiązką lasera o mocy 5-15 kW w niezabezpieczoną powierzchnię twarzy lub szyi z dużym prawdopodobieństwem spowoduje śmierć. Bardzo trudno jest uchronić piechotę przed takim laserem, choćby po to, by ukryć go w zamkniętym kombinezonie z egzoszkieletem i hełmem odsprzęgającym optycznie, czyli gdy obraz jest robiony przez kamery i wyświetlany na ekranie oka lub rzutowany na uczeń. Takie technologie, nawet jeśli zostaną wdrożone w najbliższej przyszłości, będą kosztować wysokie, więc będą dostępne dla ograniczonej liczby personelu wojskowego czołowych armii świata.


Koncepcje wyposażenia żołnierza przyszłości


Tak więc zwiększenie skuteczności bojowej pojazdów opancerzonych przeciwko sile roboczej wroga w fazie „akcji” można osiągnąć poprzez zainstalowanie szybkich napędów naprowadzania broni, a w przyszłości poprzez użycie broni laserowej jako części modułów bojowych.

Zdolność pojazdów opancerzonych do kierowania bronią z największą prędkością, niedostępną dla ludzi, znacznie przyczyni się do zmniejszenia zagrożenia, jakie stanowi siła robocza wroga. Faza „działania”, czyli nakierowania broni na cel i oddania strzału, poprzedzona jest fazami „obserwacji”, „orientacji” i „decyzji”, których skuteczność zależy bezpośrednio od świadomości sytuacyjnej pojazdu opancerzonego załogi.

O sposobach rozwiązania problemu niewystarczającej świadomości sytuacyjnej załóg pojazdów opancerzonych omówimy w następnym artykule.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

122 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    9 czerwca 2019 18:09
    Czytałem... autor nie zdaje sobie sprawy, że jest prędkość przenoszenia wieży według GN i jest precyzyjna prędkość celowania, ale jest ona po prostu minimalizowana ze względu na dokładność celowania i plus więcej czasu na rozpracowanie napędów przy wprowadzaniu poprawek, więc czas na wykrycie i namierzenie trochę więcej, niż się spodziewał. Generalnie problem jest stary jak wojna, wszystko zależy od tego, kto pierwszy wykryje, wyceluje... i uderzy z gwarantowanym obezwładnieniem, gdyż trafienie w obiekt BTT nie oznacza jego zniszczenia, ale trafienie piechoty jest gwarantowane obezwładnieniem nieczynne.
    1. AVM
      +4
      9 czerwca 2019 18:34
      Cytat od: tank-master
      Przeczytałem... autor nie zdaje sobie sprawy, że jest prędkość transferu wieży wg GN


      Szybkość transferu to zaledwie 20-30 st./s.

      Cytat od: tank-master
      prędkość precyzyjnego naprowadzania, a jest to tylko zminimalizowane ze względu na dokładność naprowadzania, a do tego czas na rozpracowanie napędów przy wprowadzaniu poprawek, dzięki czemu czas na wykrycie i nacelowanie na cel jest nieco dłuższy niż obliczył. Generalnie problem jest stary jak wojna, wszystko zależy od tego kto pierwszy wykryje, wyceluje... i uderzy z gwarantowanym obezwładnieniem, gdyż trafienie w obiekt BTT nie oznacza jego zniszczenia, ale trafienie piechoty jest gwarantowane obezwładnieniem nieczynne.


      Jeśli mówimy o precyzyjnym prowadzeniu napędów, to dla tych samych robotów przemysłowych powtarzalność ruchów wynosi 0,02-0,06 stopnia. Precyzyjna prędkość wskazywania jest potrzebna, aby wskazywać głupimi joystickami i innymi joystickami. W następnym artykule omówimy szybkie i dokładne prowadzenie oraz świadomość sytuacyjną.
      1. +1
        9 czerwca 2019 20:28
        „Dokładna prędkość celowania jest potrzebna, aby celować za pomocą głupich joysticków i innych joysticków”. - do tej pory nikt nie zasugerował nic lepszego.. a Ty włączyłeś. Wprawdzie wskazywanie joystickiem w kompleksie Agat na T-80UD i podobnie na T-90… to wciąż przyjemność… ale jak mówią, trzeba zaproponować alternatywę.
        1. AVM
          +2
          9 czerwca 2019 21:06
          Cytat od: tank-master
          „Dokładna prędkość celowania jest potrzebna, aby celować za pomocą głupich joysticków i innych joysticków”. - do tej pory nikt nie zasugerował nic lepszego.. a Ty włączyłeś. Wprawdzie wskazywanie joystickiem w kompleksie Agat na T-80UD i podobnie na T-90… to wciąż przyjemność… ale jak mówią, trzeba zaproponować alternatywę.


          Zdecydowanie zasugeruję. Ale w następnym poście. Trudno zmieścić wszystko w jednym artykule.
          1. 0
            10 czerwca 2019 10:21
            Jako budowniczy czołgów .. byłbym zainteresowany poznaniem twojego punktu widzenia .. chociaż, jak rozumiem, nigdy nie celowałeś pistoletu czołgowego na „czeburaszkę” .. a w tym przypadku „amator”
  2. +4
    9 czerwca 2019 18:13
    Jak to rozwiąże problem zamaskowanych obliczeń z systemami przeciwpancernymi? Do tej pory nikt nie wymyślił niczego bardziej skutecznego niż nasycenie terenu piechotą przy wsparciu czołgów „na odległość”.
    1. AVM
      +1
      9 czerwca 2019 18:37
      Cytat z Krasnodaru
      Jak to rozwiąże problem zamaskowanych obliczeń z systemami przeciwpancernymi?


      Częścią rozwiązania jest prowadzenie z dużą prędkością. KAZ może odeprzeć jeden lub dwa strzały ppk, ale jego możliwości są ograniczone i konieczne jest jak najszybsze zareagowanie na uderzenie. Ogólnie rzecz biorąc, wykrywanie dotyczy bardziej świadomości sytuacyjnej.

      Cytat z Krasnodaru
      Do tej pory nikt nie wymyślił niczego bardziej skutecznego niż nasycenie terenu piechotą przy wsparciu czołgów „na odległość”.


      Piechota spowalnia pojazdy opancerzone.
      1. +3
        9 czerwca 2019 18:57
        Cóż, jeśli mówimy o szybkich przebiciach czołgów plus dostępie do „przestrzeni operacyjnej” – to tak, spowalnia. Ale w tym przypadku na czołgach zadziała lotnictwo, artyleria, a może i inne czołgi (z rezerwy operacyjnej wroga). Ochrona pojazdów opancerzonych przed piechotą jest potrzebna na samym przełomie obrony lub podczas wojen z partyzantami - a la Drugiego Libańczyka itp. Podczas samego przełomu w obronie wroga, wystrzelenia „nagich”, bez piechoty, czołgów, żaden z BMPT nie rozwiąże. Wystrzelą w pojazd opancerzony kilka pocisków z ppk i zmienią pozycję. Tutaj stała komunikacja z dronami na polu bitwy pomoże śledzić je w przyszłości i zapobiegać ponownemu rozmieszczeniu (zniszczeniu).
        1. AVM
          +2
          9 czerwca 2019 19:06
          Cytat z Krasnodaru
          Cóż, jeśli mówimy o szybkich przebiciach czołgów plus dostępie do „przestrzeni operacyjnej” – to tak, spowalnia. Ale w tym przypadku na czołgach zadziała lotnictwo, artyleria, a może i inne czołgi (z rezerwy operacyjnej wroga). Ochrona pojazdów opancerzonych przed piechotą jest potrzebna na samym przełomie obrony lub podczas wojen z partyzantami - a la Drugiego Libańczyka itp. Podczas samego przełomu w obronie wroga, wystrzelenia „nagich”, bez piechoty, czołgów, żaden z BMPT nie rozwiąże. Wystrzelą w pojazd opancerzony kilka pocisków z ppk i zmienią pozycję. Tutaj stała komunikacja z dronami na polu bitwy pomoże śledzić je w przyszłości i zapobiegać ponownemu rozmieszczeniu (zniszczeniu).


          We współczesnej wojnie lotnictwo przeciwko pojazdom opancerzonym może działać tylko wtedy, gdy jedna strona ma całkowitą przewagę powietrzną, a w tym przypadku druga strona nie ma prawie żadnych szans.

          Grupy pojazdów opancerzonych będą mogły operować MLRS za pomocą amunicji, tak, ppk i wielu innych, które strzelają z daleka lub są zamaskowane.

          Aby uniknąć porażki w grupie, istnieją sieciocentryczne scenariusze aplikacji – „odsuń się, uderz razem”, a takie pole minowe cechuje nieprzewidywalność i nagłość zagrożeń, na które sprzęt naziemny musi być w stanie szybko zareagować. Szybka reakcja to jeden z elementów, najprawdopodobniej najprostszy i najtańszy.
          1. +3
            9 czerwca 2019 20:06
            We współczesnej wojnie lotnictwo przeciwko pojazdom opancerzonym może działać tylko wtedy, gdy jedna strona ma całkowitą przewagę powietrzną, a w tym przypadku druga strona nie ma prawie żadnych szans.

            A jeśli będzie walka o supremację powietrzną, to nie będą mogli wbijać się w pojazdy opancerzone wszelkiego rodzaju guźcami, Su 24, wieżami i helikopterami?
            1. AVM
              +2
              9 czerwca 2019 21:11
              Cytat z Krasnodaru
              We współczesnej wojnie lotnictwo przeciwko pojazdom opancerzonym może działać tylko wtedy, gdy jedna strona ma całkowitą przewagę powietrzną, a w tym przypadku druga strona nie ma prawie żadnych szans.

              A jeśli będzie walka o supremację powietrzną, to nie będą mogli wbijać się w pojazdy opancerzone wszelkiego rodzaju guźcami, Su 24, wieżami i helikopterami?


              Szczerze mówiąc, moim zdaniem ich wpływ w poważnym konflikcie będzie niezwykle ograniczony. Pokonanie Mudżahedinów to jedno, a inną armią high-tech.

              Nawet przy utracie przewagi powietrznej Su 24, wieże i śmigłowce są dość prostym celem dla systemów obrony powietrznej typu TOR i systemów obrony powietrznej typu Pantsir. Nic dziwnego, że Stany Zjednoczone kiedyś porzuciły tak fajny samochód, jak RAH-66 Comanche.

              Żeby tylko wydać myśliwce piątej generacji na walkę z pojazdami opancerzonymi, ale to będzie po zdobyciu wyższości, jak dla mnie.
              1. +3
                9 czerwca 2019 21:24
                Zgadzam się, ale artyleria przeciwlotnicza (rakieta, armata) też nie może hermetycznie osłaniać czołgów, choć trudno to osądzić - we współczesnych konfliktach tylko Shilki i Rolands osłaniały pojazdy opancerzone. Jeśli chodzi o myśliwce piątej generacji przeciwko pojazdom opancerzonym - zdecydowanie nie, wszystkie rodzaje F-16 poradzą sobie z Su-30 i Rafalami - Torah z pociskami zostanie zburzony z daleka i zabierze czołgi
  3. +2
    9 czerwca 2019 18:14
    Zbyt trudne. Obecny poziom pojazdów opancerzonych jest dość adekwatny do zadań. Zakończ kaz, aby zwiększyć szybkość działania, i staraj się nie wjeżdżać czołgami w gęste budynki. Dlaczego to wymyśliłeś? A w bitwach o niskiej intensywności zawsze możesz pozwolić piechocie iść do przodu.
    1. +4
      9 czerwca 2019 18:36
      Cytat z Kars
      Zbyt trudne. Obecny poziom pojazdów opancerzonych jest dość adekwatny do zadań. Zakończ kaz, aby zwiększyć szybkość działania, i staraj się nie wjeżdżać czołgami w gęste budynki. Dlaczego to wymyśliłeś? A w bitwach o niskiej intensywności zawsze możesz pozwolić piechocie iść do przodu.

      Tak, sprzęt bez piechoty w budynku jest wyjątkowo wrażliwy. Tutaj KAZ nie pomoże, jeśli samochód zostanie zaatakowany przez kilka RPG-ów.
      1. AVM
        0
        9 czerwca 2019 19:44
        Wygląda na to, że gdzieś prześliznęła się informacja o dwóch strzałach z tego samego kierunku. Jeśli spojrzysz, moździerze KAZ często stoją na wieży, tj. musi być obrócony o kilka stopni na każdy strzał, podczas ataku dwoma lub trzema strzałami szanse napastników wzrosną. Są też granatniki z fałszywą amunicją.
        1. +5
          9 czerwca 2019 19:56
          KAZ nie tylko strzela. W tej samej sekundzie przekazuje współrzędne strzelca do FCS
          narzędzia. I jest automatyczna możliwość oddania strzału.
          Czyli: operator ppk strzela, KAZ zestrzeliwuje pocisk, wieża czołgu obraca się
          (automatycznie) w kierunku strzału i pistolet strzela do operatora.
          Ten system istnieje na Merkavie-4, ale, o ile wiadomo, w trybie automatycznym
          tryb nie został zastosowany. Tylko pod kontrolą dowódcy czołgu.
          1. -1
            11 czerwca 2019 01:40
            voyaka uh, nie pisz bajek, niepiśmienny strategu, ucz się materiału - nie będzie czasu na wykrycie i zniszczenie operatora ...
          2. 0
            19 czerwca 2019 23:37
            Dlatego wszystkie krajowe ppk, przeznaczone do wojny armii, a nie do rozpędzania brodatych mężczyzn w kapciach, mają wyrzutnię i stanowisko operatora oddalone od siebie w kosmosie :) Herbata nie jest produkowana w Izraelu ... puść oczko
      2. +2
        10 czerwca 2019 04:35
        Wystarczy jeden RPG, jeśli strzelasz z wyższych pięter budynków.
    2. AVM
      0
      9 czerwca 2019 18:39
      Cytat z Kars
      Zbyt trudne. Obecny poziom pojazdów opancerzonych jest dość adekwatny do zadań. Zakończ kaz, aby zwiększyć szybkość działania, i staraj się nie wjeżdżać czołgami w gęste budynki. Dlaczego to wymyśliłeś? A w bitwach o niskiej intensywności zawsze możesz pozwolić piechocie iść do przodu.


      Co trudne? Napędy o dużej prędkości? Daj spokój, to całkiem realne. Najprawdopodobniej jest to bezwładność branży. W pojazdach opancerzonych z modułami mieszkalnymi szybkość obrotu jest ograniczona zdolnością załogi do wytrzymywania przeciążeń, a w DUMV jest całkiem możliwe zwiększenie prędkości, bez fantazji.
      1. -2
        9 czerwca 2019 21:39
        Najprawdopodobniej jest to bezwładność branży.

        Raczej nie w przemyśle, ale w inercji (bezwładności) myślenia generałów i projektantów.
  4. 0
    9 czerwca 2019 18:41
    Zanim zobaczyłem - zanim zniszczyłem.
    Wszystkie pojazdy opancerzone muszą ulepszyć swoje narzędzia wykrywania.
    Bez nich wszystkie opisane w artykule środki są nieskuteczne.
    1. AVM
      +1
      9 czerwca 2019 19:07
      Cytat z lucul
      Zanim zobaczyłem - zanim zniszczyłem.
      Wszystkie pojazdy opancerzone muszą ulepszyć swoje narzędzia wykrywania.
      Bez nich wszystkie opisane w artykule środki są nieskuteczne.


      Zgadza się – najważniejsze jest zwiększenie świadomości sytuacyjnej, o czym więcej w następnym artykule.
      1. -3
        9 czerwca 2019 20:33
        najważniejsze jest zwiększenie świadomości sytuacyjnej, o czym w kolejnym artykule

        Potem czekamy.
  5. -3
    9 czerwca 2019 18:47
    Robot przemysłowy pracuje według danego programu, wprowadza trochę niepewności do swojego algorytmu i gdzie on będzie?
    1. AVM
      +2
      9 czerwca 2019 19:07
      Cytat: Złe echo
      Robot przemysłowy pracuje według danego programu, wprowadza trochę niepewności do swojego algorytmu i gdzie on będzie?


      A oto algorytm. Potrzebujemy tylko napędów od niego. A robot ma 6 osi, a my mamy tylko 2.
  6. +1
    9 czerwca 2019 18:58
    Nie wiem, więc od razu przepraszam, jeśli pytanie wydaje się głupie.
    Wszyscy rozumieją, że w bitwie wystrzeliwane są dziesiątki, a nawet setki pocisków na sekundę, a jeśli chociaż jeden trafi w laser lub urządzenie obserwacyjne, to (urządzenie, laser) natychmiast zawiedzie.
    Rozumiem, że istnieją alternatywne sposoby śledzenia i kontrolowania ognia, mam na myśli nowoczesne urządzenia elektroniczne. Minęło sporo czasu od mojej służby w SA, czasy i technologia zmieniły się nie do poznania.
    1. AVM
      0
      9 czerwca 2019 19:11
      Cytat: Kowal 55
      Nie wiem, więc od razu przepraszam, jeśli pytanie wydaje się głupie.
      Wszyscy rozumieją, że w bitwie wystrzeliwane są dziesiątki, a nawet setki pocisków na sekundę, a jeśli chociaż jeden trafi w laser lub urządzenie obserwacyjne, to (urządzenie, laser) natychmiast zawiedzie.
      Rozumiem, że istnieją alternatywne sposoby śledzenia i kontrolowania ognia, mam na myśli nowoczesne urządzenia elektroniczne. Minęło sporo czasu od mojej służby w SA, czasy i technologia zmieniły się nie do poznania.



      Myślę, że problem tutaj polega na tym, że mało kto chce strzelać do czołgu z karabinu/karabinu maszynowego, zdając sobie sprawę, że szansa na pewne trafienie w optykę jest niewielka, a pocisk ze zdalną detonacją może wlecieć w linię powrotną . Raczej będą strzelać z granatnika lub ppk. Tak, i opracowują przezroczystą ceramikę kuloodporną.

      Ale jeśli potężny laser z automatycznym systemem celowania dla optyki wroga znajduje się na pojazdach opancerzonych wroga, będzie to już znacznie bardziej niebezpieczne. Potrzebujemy czujników i „natychmiastowych” przesłon, aby chronić wrażliwe elementy optyki.
      1. -2
        9 czerwca 2019 22:26
        Cytat z AVM
        Myślę, że problem tutaj polega na tym, że mało kto chce strzelać do czołgu z karabinu/karabinu maszynowego, zdając sobie sprawę, że szansa na pewne trafienie w optykę jest niewielka, a pocisk ze zdalną detonacją może wlecieć w linię powrotną .

        Sądząc po teledyskach z tej samej Syrii i Libii, oni tylko tak uderzyli. Ponadto oprócz pocisków są fragmenty, są cięższe. Na przykład moździerze próbują również pracować na czołgach. I strasznie patrzeć na nowoczesny czołg, cała wieża jest przeszklona. Szczerze mówiąc, istnieją wątpliwości co do wytrzymałości całego tego sprzętu pod ostrzałem.
    2. +3
      9 czerwca 2019 20:00
      "on (urządzenie, laser) natychmiast ulegnie awarii. "///
      ----
      Nie. Urządzenia, kamery wideo czołgu są zabezpieczone kuloodpornymi
      szkło (kryształ) o wysokiej przezroczystości.
      Można go zniszczyć tylko pociskiem.
      1. +1
        9 czerwca 2019 20:21
        AVM i warrior, dzięki za wyjaśnienie, przynajmniej za trzy kopiejki, ale mądrzejszy.
      2. +1
        9 czerwca 2019 20:52
        Daj spokój! 5,45 w głowicę celownika czołgu - i NIC WIDZĘ, NIE STRZELAM NIGDZIE! Przynajmniej z PDPS t-64 i t-80 - to prawda! Tak było w latach 80. ubiegłego wieku, kiedy służył w wojsku, a teraz… nie lepiej!
        1. AVM
          +2
          9 czerwca 2019 21:13
          Cytat: 113262a
          Daj spokój! 5,45 w głowicę celownika czołgu - i NIC WIDZĘ, NIE STRZELAM NIGDZIE! Przynajmniej z PDPS t-64 i t-80 - to prawda! Tak było w latach 80. ubiegłego wieku, kiedy służył w wojsku, a teraz… nie lepiej!


          Najprawdopodobniej takiej ochrony nie mieli. Ceramika przezroczysta dziecko XXI wieku. Nie jestem pewien, czy nadal chronimy jej optykę, ale mam nadzieję.
  7. +2
    9 czerwca 2019 19:02
    Ponownie, panowie, o jakiej wojnie mówimy o technologii i taktyce? Alya 41 to jedno, ale pogoń za partyzantami (w zależności od tego gdzie jeszcze) to co innego.Ale nie da się stworzyć uniwersalnego i w obu wariantach rozerwiesz po 2 sztuki wszystkiego, ale stworzysz coś innego dla wojska. , nasz stosunek do cywila (jak Amerykanie na nich plują), jeśli nie, to taktyka z techniką jest już inna.I rozważ jedną lub dwie próbki w oderwaniu od ogólnego zadania, jakim jest rozpatrywanie sferycznego konia ze wszystkich projekcji.
  8. -1
    9 czerwca 2019 19:08
    Wystrzeleniu pocisku przeciwpancernego zawsze towarzyszy błysk i często napromieniowanie laserowe. Szybkość obrotu zdalnie sterowanego modułu umożliwia natychmiastowe rozmieszczenie go w miejscu startu i wystrzelenie granatów błyskowych, które oślepiają strzelca/pułapki cieplne przed pociskami oszczepowymi. A wtedy operator może odpowiedzieć ogniem. Artykuł wyraża słuszny pomysł wyposażenia takich modułów w działko 30 mm, ponieważ odłamkowo-wybuchowe działanie odłamków pocisków pozwala na błędy niwelacji w celowaniu w tak szybko zmieniającej się sytuacji.
    1. +1
      9 czerwca 2019 20:54
      Czy możesz sobie wyobrazić recenzję z czołgu? Do tej pory CT wystaje z włazu, bo tak jak poprzednio najlepszy widok jest z… kierowcy!
      1. AVM
        +1
        9 czerwca 2019 21:16
        Cytat: 113262a
        Czy możesz sobie wyobrazić recenzję z czołgu? Do tej pory CT wystaje z włazu, bo tak jak poprzednio najlepszy widok jest z… kierowcy!


        Osobiście widziałem, jak kierowca transportera opancerzonego sterował nogą, wychylając się z włazu. A jednocześnie siedziałam obok niego na krześle bez pasów, przypominającym stołek (nie mogłam się utrzymać, moje ręce były zajęte sprzętem) i wyobrażałam sobie, co by się stało, gdybyśmy gdzieś utknęli i jak Spłynęłabym po wewnętrznej ścianie zbroi.
      2. 0
        9 czerwca 2019 22:12
        Artykuł dotyczy perspektyw rozwoju pojazdów opancerzonych. Wady obecnej technologii są znane wszystkim.
  9. -4
    9 czerwca 2019 19:28
    BT wyposażony w KAZ wyraźnie przewyższa piechotę z suchym wynikiem.

    Kaliber i prędkość celowania pistoletu BT w tym przypadku są w ogóle nieistotne.
    1. AVM
      +1
      9 czerwca 2019 19:38
      Cytat: Operator
      BT wyposażony w KAZ wyraźnie przewyższa piechotę z suchym wynikiem.

      Kaliber i prędkość celowania pistoletu BT w tym przypadku są w ogóle nieistotne.



      A ile strzałów może odpalić KAZ jednocześnie?
      1. +3
        9 czerwca 2019 20:03
        Jeśli różnica między strzałami wynosi nawet kilka sekund,
        kilka po jednej stronie.
        Kiedy Trophy był testowany w Stanach, wystrzelili salwę kilku
        RPG po jednej stronie czołgu. A wyniki pracy KAZ zostały uznane za udane.
        1. -1
          10 czerwca 2019 21:25
          am RPG-30 Hak? dobry
      2. -2
        9 czerwca 2019 20:08
        W przypadku umieszczania kontrmunicji w poszczególnych wyrzutniach, odstęp czasu pomiędzy pokonaniem atakującej amunicji lecącej z tego samego azymutu będzie równy czasowi odpalenia kontrmunicji – około 0,01 sekundy lub 3 metry odległości lotu ppk.

        Tych. podczas próby ataku salwą czołgu z ppk z jednego azymutu, fragmenty pierwszej przeciw-amunicji i fragmenty pierwszego ppk zestrzelą salwą wszystkie inne ppk.
  10. 0
    9 czerwca 2019 19:29
    Ogólnie rzecz biorąc, myśli zawarte w artykule są zdrowe. I nawet wydaje się jasne, do czego zmierza autor: „Terminator” „zdrowy
    osoba":

    I rzeczywiście: jeśli przynajmniej podzielimy sfery odpowiedzialności dział samodzielnych w ruchu na prawą i lewą (przy zachowaniu możliwości skoncentrowania ognia na jednym celu), to pojawia się sens posiadania dwóch dział, a prędkość celowania teoretycznie wzrasta (prędkość obrotu wieży + prędkość obrotu oddzielnego działa). Ale i tak nie możesz się obejść bez zaawansowanej automatyzacji.
  11. 0
    9 czerwca 2019 19:29
    Lasery, szybkoobrotowe napędy, dodatkowe urządzenia detekcyjne itp. to dodatkowa energia, która pociąga za sobą zwiększenie agregatu, a co za tym idzie masy produktu, stąd wzmocnienie podwozia, które też jest masą, i tak w wyniku spadku prędkości i zwrotności.Nic dziwnego, że wszystkie eksperymentalne działa kolejowe i lasery, prawie wszystkie są albo stacjonarne, albo na statkach, gdzie można umieścić dużą masę i jest dużo energii.
    1. AVM
      +2
      9 czerwca 2019 19:38
      Cytat: HUMANOID
      Lasery, szybkoobrotowe napędy, dodatkowe urządzenia detekcyjne itp. to dodatkowa energia, która pociąga za sobą zwiększenie agregatu, a co za tym idzie masy produktu, stąd wzmocnienie podwozia, które też jest masą, i tak w wyniku spadku prędkości i zwrotności.Nic dziwnego, że wszystkie eksperymentalne działa kolejowe i lasery, prawie wszystkie są albo stacjonarne, albo na statkach, gdzie można umieścić dużą masę i jest dużo energii.



      Kiedyś kamery telewizyjne były wielkości bazooki, a teraz jest ich 6 w smartfonie. Lasery zmniejszą się, ich wydajność wzrośnie. A jeśli chodzi o zużycie energii to pytanie jest jak najbardziej słuszne, do tego też wrócimy.
  12. +2
    9 czerwca 2019 19:34
    Tak więc (BMPT) "Terminator-1/2" nie zapewni niezawodnej porażki siły roboczej, a laser zapewni dobrze, dobrze śmiech
    ps proponuję wyposażyć autora w instalację laserową i wysłać do Syrii aby zmoczył barmaley w warunkach tak niskiego zapylenia
    1. AVM
      +1
      9 czerwca 2019 19:36
      Cytat z armata_armata
      Tak więc (BMPT) "Terminator-1/2" nie zapewni niezawodnej porażki siły roboczej, a laser zapewni dobrze, dobrze śmiech
      ps proponuję wyposażyć autora w instalację laserową i wysłać do Syrii aby zmoczył barmaley w warunkach tak niskiego zapylenia


      Nie musisz przesadzać. Gdzieś było frazes o ZMIANIE pistoletów na laser. Laser ma swoją niszę, pistolet ma swoją.

      Artykuł dotyczy szybkości reakcji. A laser jest przede wszystkim.
      1. 0
        9 czerwca 2019 19:38
        Nie musisz przesadzać. Gdzieś było frazes o ZMIANIE pistoletów na laser. Laser ma swoją niszę, pistolet ma swoją.

        Artykuł dotyczy szybkości reakcji. A laser jest przede wszystkim.

        Tak, co najmniej 100 razy wyższy, jeden aerozol i bez lasera, nie, oczywiście, że tak, ale o to chodzi...
        Jaki jest sens w takiej broni?
        1. AVM
          0
          9 czerwca 2019 19:41
          Cytat z armata_armata
          Nie musisz przesadzać. Gdzieś było frazes o ZMIANIE pistoletów na laser. Laser ma swoją niszę, pistolet ma swoją.

          Artykuł dotyczy szybkości reakcji. A laser jest przede wszystkim.

          Tak, co najmniej 100 razy wyższy, jeden aerozol i bez lasera, nie, oczywiście, że tak, ale o to chodzi...
          Jaki jest sens w takiej broni?


          Jak to jest? Czy taki piechota rozpyla dezodorant w aerozolu przed oddaniem strzału z RPG? Rzucanie granatem dymnym? W ten sposób z góry demaskuje się i wystarczy armata/karabin maszynowy. I nie polegaj zbytnio na aerozolu. W odległości 200-500 m dla lasera o mocy 5-15 kW konieczne jest wykonanie kurtyny o takiej gęstości, że potrzebna jest do tego oddzielna maszyna. W takim dymie nikt w ogóle nie zobaczy czołgu.
          1. -1
            9 czerwca 2019 19:46
            Jak to jest? Czy taki piechota rozpyla dezodorant w aerozolu przed oddaniem strzału z RPG? Rzucanie granatem dymnym? W ten sposób z góry demaskuje się i wystarczy armata/karabin maszynowy.

            Zabawny człowiek, na Boga, dlaczego miałby rzucić granat przed, a nie po, czy myślisz, że kalkulacja znajdzie go w kilka sekund, wyceluje laser, wystarczy fantazji, by żyć
            W odległości 200-500 m dla lasera o mocy 5-15 kW konieczne jest wykonanie kurtyny o takiej gęstości, że potrzebna jest do tego oddzielna maszyna. W takim dymie nikt w ogóle nie zobaczy czołgu.

            Kto ci powiedział takie bzdury? Jeden granat z pyłem i 15 kW nie ma dokąd pójść, a jeśli podniesiesz KAMAZ piasku, to ty i elektrownia jądrowa nie wystarczy, aby przebić się laserem przez taką kurtynę pyłową
            ps Jak myślisz, dlaczego nikt jeszcze nie wdrożył Twojego pomysłu, mimo że prób było dużo?
            1. AVM
              -1
              9 czerwca 2019 20:34
              Cytat z armata_armata
              Jak to jest? Czy taki piechota rozpyla dezodorant w aerozolu przed oddaniem strzału z RPG? Rzucanie granatem dymnym? W ten sposób z góry demaskuje się i wystarczy armata/karabin maszynowy.

              Zabawny człowiek, na Boga, dlaczego miałby rzucić granat przed, a nie po, czy myślisz, że kalkulacja znajdzie go w kilka sekund, wyceluje laser, wystarczy fantazji, by żyć


              Przyniesie. Ale o tym, jak można to zrobić, w następnym artykule.

              Cytat z armata_armata
              W odległości 200-500 m dla lasera o mocy 5-15 kW konieczne jest wykonanie kurtyny o takiej gęstości, że potrzebna jest do tego oddzielna maszyna. W takim dymie nikt w ogóle nie zobaczy czołgu.

              Kto ci powiedział takie bzdury? Jeden granat z pyłem i 15 kW nie ma dokąd pójść, a jeśli podniesiesz KAMAZ piasku, to ty i elektrownia jądrowa nie wystarczy, aby przebić się laserem przez taką kurtynę pyłową


              Nie sądzę, żeby jeden granat z „pyłem” coś rozwiązał. A z Kamaza będzie niewiele pożytku.

              Cytat z armata_armata
              [ps Jak myślisz, dlaczego nikt jeszcze nie wdrożył Twojego pomysłu, mimo że prób było dużo?


              Wszystko ma swój czas. W przypadku laserów to dopiero początek. Prawdziwe wyniki będą w ciągu 5-10 lat. Przede wszystkim lasery w obronie powietrznej trafią także do lotnictwa, gdzie są bardziej potrzebne i skuteczniejsze, a potem SV przyjmie je do służby. Oczywiście tylko w kontekście działań przeciwpiechotnych (no, jest też obrona przeciwlotnicza przed UAV itp.). Oczywiste jest, że nikt nie planuje cięcia czołgów laserem.
              1. -1
                9 czerwca 2019 20:47
                Przyniesie. Ale jak to zrobić w następnym artykule

                Cóż, najwyraźniej komputery kwantowe to kolejna część materiału w połączeniu z kamerą termowizyjną puść oczko
                Nie sądzę, żeby jeden granat z „pyłem” coś rozwiązał. A z Kamaz . będzie niewiele pożytku

                Tak, co tak naprawdę drobiazg, wyobraźmy sobie od razu laser, który przebija się przez warstwy ziemi i niszczy bunkier
                Wszystko ma swój czas. W przypadku laserów to dopiero początek. Prawdziwe wyniki będą w ciągu 5-10 lat. Przede wszystkim lasery w obronie powietrznej trafią także do lotnictwa, gdzie są bardziej potrzebne i skuteczniejsze, a potem SV przyjmie je do służby. Oczywiście tylko w kontekście działań przeciwpiechotnych (no, jest też obrona przeciwlotnicza przed UAV itp.). Oczywiste jest, że nikt nie planuje cięcia czołgów laserem.

                Oczywiście oczywiście nie zabrania nam wierzyć w cud mrugnął
            2. -2
              9 czerwca 2019 20:46
              Zabawny człowiek, o Boże!, ale dlaczego miałby rzucić granat przed, a nie po, czy myślisz, że kalkulacja znajdzie go w kilka sekund, skierować laser, przestać żyć fantazją

              Naprawdę.
              Kamera termowizyjna czołgu nie dba o wizualny kamuflaż. Jeśli nie jesteś świadomy.
              Obraz na kamerze termowizyjnej wygląda mniej więcej tak: (zwierzęta na zdjęciu)
              1. 0
                9 czerwca 2019 20:48
                Naprawdę.
                Kamera termowizyjna nie dba o kamuflaż wizualny.

                Rzeczywiście, kamera termowizyjna nie dba o oświetlenie termiczne z tego samego płonącego miasta, a nawet na Bliskim Wschodzie, gdzie temperatura łatwo przekracza 30 stopni, jest to konieczne śmiech
                1. -2
                  9 czerwca 2019 20:50
                  Rzeczywiście, kamera termowizyjna nie dba o oświetlenie termiczne z tego samego płonącego miasta, a nawet na Bliskim Wschodzie, gdzie temperatura łatwo przekracza 30 stopni, jest to konieczne

                  Nie uwierzysz, do czego zdolne są teraz sieci neuronowe. Przefiltruj obraz, aby wszystko było jak prawdziwe.
                  Byłoby pragnienie.
                  1. 0
                    9 czerwca 2019 20:55
                    Nie uwierzysz, do czego zdolne są teraz sieci neuronowe. Przefiltruj obraz, aby wszystko było jak prawdziwe.

                    Nie uwierzysz, jaki rozmiar zajmują teraz neutrony w sieci, ale podam rozmiar sieci, która może przynajmniej coś filtrować

                    A teraz do Ciebie należy stworzenie kanału satelitarnego do sprzętu, który może przesyłać dane z kamer termowizyjnych w czasie rzeczywistym w wystarczającej ilości)
                    1. -4
                      9 czerwca 2019 20:57
                      Nie uwierzysz, jaki rozmiar zajmują teraz neutrony w sieci

                      Nie uwierzysz - ale takie wymiary są potrzebne, aby wytrenować sieć neuronową algorytmem (analogia z ludzkim mózgiem to 100%), a po otrzymaniu algorytmu wystarczy zwykły komputer.)))
                      1. 0
                        9 czerwca 2019 21:00
                        Nie uwierzysz - ale takie wymiary są potrzebne, aby wytrenować sieć neuronową algorytmem (analogia z ludzkim mózgiem to 100%), a po otrzymaniu algorytmu wystarczy zwykły PC

                        Nie uwierzysz, ale cały sens sieci neuronowej polega na dostosowaniu się do zmieniających się warunków i wykonaniu swojego zadania. A program na PC można bez niego ułożyć, ale nie będzie z tego większego sensu)
                        A żeby ją wyszkolić, trzeba wziąć udział w prawdziwych działaniach wojennych i nie jeden, w związku z tym powtórzę
                        A teraz do Ciebie należy stworzenie kanału satelitarnego do sprzętu, który może przesyłać dane z kamer termowizyjnych w czasie rzeczywistym w wystarczającej ilości)
                      2. -3
                        9 czerwca 2019 21:03
                        Nie uwierzysz, ale cały sens sieci neuronowej polega na dostosowaniu się do zmieniających się warunków i wykonaniu swojego zadania.

                        Nie uwierzysz - ale to, co napisałeś, jest idealne. Chociaż sieci neuronowe są wyostrzane dla określonego algorytmu, to wszystko.
                        To jak grafika komputerowa – przy projektowaniu potrzebna jest nadwyżka pojemności. Jak odbierany jest kod - działa na prostym komputerze))
                      3. 0
                        9 czerwca 2019 21:09
                        Nie uwierzysz - ale to, co napisałeś, jest idealne. Chociaż sieci neuronowe są wyostrzane dla określonego algorytmu, to wszystko.

                        Dlaczego więc istnieją historie o superneuronowej sieci, która może coś tam rozpoznać, jeśli nie masz możliwości ich wytrenowania i pracują dla ciebie tylko według określonego algorytmu?))
                      4. -3
                        9 czerwca 2019 21:31
                        Dlaczego więc istnieją historie o superneuronowej sieci, która może coś tam rozpoznać, jeśli nie masz możliwości ich wytrenowania i pracują dla ciebie tylko według określonego algorytmu?))

                        A co z myśleniem? Czołg rejestruje obraz z kamery termowizyjnej (sekwencja wideo), a nagranie to przekazywane jest do sieci neuronowej i na podstawie tego obrazu sieć neuronowa tworzy własny algorytm.
                        A następnie algorytm jest ładowany do zbiornika. )))
                      5. 0
                        10 czerwca 2019 08:01
                        A co z myśleniem? Czołg rejestruje obraz z kamery termowizyjnej (sekwencja wideo), a nagranie to przekazywane jest do sieci neuronowej i na podstawie tego obrazu sieć neuronowa tworzy własny algorytm.
                        A następnie algorytm jest ładowany do zbiornika. )))

                        Tak jak papuga
                        A teraz do Ciebie należy stworzenie kanału satelitarnego do sprzętu, który może przesyłać dane z kamer termowizyjnych w czasie rzeczywistym w wystarczającej ilości)

                        I tak, drogi przyjacielu, więcej niż jedna sieć nie stworzy skutecznego algorytmu wyznaczania w warunkach globalnego rozkwitu lub temperatury bliskiej ludzkiemu ciału
                      6. -4
                        11 czerwca 2019 00:04
                        I tak, drogi przyjacielu, więcej niż jedna sieć nie stworzy skutecznego algorytmu wyznaczania w warunkach globalnego rozkwitu lub temperatury bliskiej ludzkiemu ciału

                        Sieć neuronową trzeba tylko nauczyć, jak ustawiać filtry. )))
                        Dla osoby, pojazdów opancerzonych, lotnictwa odciął wszystko inne.
                        Dajesz też wszystko idealnie))).
                        Doświadczenia niedawnych wojen lokalnych pokazują, że czołgi niszczone są głównie z zasadzki, w kolumnie. I nie w czystej, bezpośredniej walce, a la Prochorowka, jak myślisz.
                        A do szybkiego wykrycia i zniszczenia tych zasadzek (są całkowicie niewidoczne wizualnie) służy kamera termowizyjna. Ale ty, w swoim uporze, wyobrażasz sobie tylko nadciągającą bitwę czołgową, w której wszystko się pali, temperatury są poniżej 1 stopni, a użycie kamery termowizyjnej jest tutaj minimalne.
                2. +3
                  9 czerwca 2019 21:51
                  „i na Bliskim Wschodzie, gdzie temperatura łatwo przekracza 30 stopni
                  wzrasta to konieczne "////
                  ----
                  Kamera termowizyjna świetnie sprawdza się w nocy i podczas upałów.
                  Oddzielne głazy, wydzielające ciepło w nocy, łuny,
                  ale zaznacz zwierzęta, ludzi, ptaki śpiące na drzewach
                  bardzo łatwe. Snajper zdecydowanie nie może się ukryć.
                  1. +1
                    10 czerwca 2019 08:06
                    Kamera termowizyjna świetnie sprawdza się w nocy i podczas upałów

                    Świetnie działa przy +37, wyróżnia wszystkich, nalot nie straszny, a laser przebija się przez warstwę piasku... To po prostu coś, czego nie zauważyłem masz merkvę z bronią laserową no cóż widać że tam nie jesteś głupcami w swoim MO
                    1. +1
                      10 czerwca 2019 10:17
                      Laser w pojazdach opancerzonych na pewno będzie. A w naszej armii - jeden z pierwszych. Nie wiem, w Merkavie lub jednym z nowych BMP. Będzie to laser taktyczny, zastępujący jeden z karabinów maszynowych. Cisza i natychmiastowy wpływ na nieopancerzone cele pokrywają wszelkie niedociągnięcia.
                      1. +1
                        10 czerwca 2019 10:54
                        Laser w pojazdach opancerzonych na pewno będzie. A w naszej armii - jeden z pierwszych. Nie wiem, w Merkavie lub jednym z nowych BMP. Będzie to laser taktyczny, zastępujący jeden z karabinów maszynowych. Cisza i natychmiastowy wpływ na nieopancerzone cele pokrywają wszelkie niedociągnięcia.

                        Spóźniłeś się 30 lat, wtedy ZSRR i USA zajęły się bronią laserową i wykonały wiele instalacji dla czołgów i bojowych wozów piechoty, a dla samochodów tylko jedną małą, ale wszystkie się nie dostały usługi, z dość obiektywnych powodów.
                      2. 0
                        10 czerwca 2019 10:55
                        Rozwój przebiega spiralnie. uśmiech
                      3. +1
                        10 czerwca 2019 10:58
                        Rozwój idzie w spiralę

                        I spoczywa na tych samych ślepych zaułkach
                        Nawiasem mówiąc, jeśli weźmiemy pod uwagę szybki sposób na unieszkodliwienie piechoty wroga, to amerykański projekt z ukierunkowanym promieniowaniem mikrofalowym raczej trafi do czołgów niż laser w jakiejkolwiek formie
                      4. 0
                        10 czerwca 2019 11:50
                        "I wpada w te same ślepe uliczki" ///
                        ----
                        Zupełnie nie. 30-40 lat temu nie mogli skierować 10 wiązek w jedno miejsce o średnicy 10 mm na cel oddalony o kilka kilometrów od lasera.
                        A teraz - spokojnie. dobry
                        A inne komputery i światłowody i mikromechanika – wszystko jest inne. XXI wiek na podwórku, proszę pana uśmiech
                        Z całym szacunkiem dla osiągnięć radzieckich naukowców hi
                      5. +1
                        10 czerwca 2019 11:56
                        A inne komputery i światłowody i mikromechanika – wszystko jest inne. XXI wiek na podwórku, proszę pana

                        Komputery są bardzo dobre, ale istnieją dwa główne problemy z bronią laserową - 1) rozpraszanie wiązki w atmosferze ziemskiej 2) źródło zasilania lasera o dużej mocy, tak jak 30 lat temu, pozostają ... I bez komputerów może je rozwiązać
                      6. 0
                        10 czerwca 2019 12:42
                        Nie zrozumiałeś, co napisałem?
                        Nie zwiększają mocy JEDNEGO promienia - wpadli w ten ślepy zaułek w ubiegłym stuleciu - ale synchronizują wiele promieni na cel. Co było technicznie niemożliwe 40 lat temu.
                        A źródła pożywienia się zmieniły.
                        Czy słyszałeś o superkondensatorach?
                      7. +1
                        10 czerwca 2019 12:50
                        Nie zrozumiałeś, co napisałem?
                        Nie zwiększają mocy JEDNEGO promienia - wpadli w ten ślepy zaułek w ubiegłym stuleciu - ale synchronizują wiele promieni na cel. Co było technicznie niemożliwe 40 lat temu.

                        Wygląda na to, że nie zrozumiałeś, rozproszenie wiązki w ziemskiej atmosferze co najmniej jednego potężnego, co najmniej 40 małych było, jest i będzie
                        Pojawią się również problemy z zasilaniem przynajmniej jednego lasera dużej mocy, przynajmniej 40 średniej
                        A źródła pożywienia się zmieniły.
                        Czy słyszałeś o superkondensatorach?

                        Ionistr nie jest źródłem zasilania. I tak, jonizatory pojawiły się w latach 80-tych ubiegłego wieku, póki co nie ma na nich wystarczająco pojemnych baterii do laserów dużej mocy, albo 40 średniej wielkości laserów jest już dobrych
                      8. +1
                        10 czerwca 2019 12:59
                        OK. W Rosji, jak zwykle, trwa długi etap zaprzeczania. A potem długi etap nadrabiania zaległości. Chociaż z Peresvetem coś się poruszyło.
                        Zakończmy naszą dyskusję. Dziękuję napoje
                      9. 0
                        10 czerwca 2019 13:07
                        OK. W Rosji, jak zwykle, trwa długi etap zaprzeczania. A potem długi etap nadrabiania zaległości. Chociaż z Peresvetem coś się poruszyło.

                        Peresvet, tylko sytuacyjna broń, niszczenie dronów, na które naprawdę szkoda wydać cenną rakietę, nie więcej ... Tak, a jej przydatność jest wątpliwa, podobnie jak analogi
                        Federacja Rosyjska musi dogonić prawdziwą broń, a nie angażować się w iluzoryczną broń laserową lub karabiny kolejowe
                        Zakończmy naszą dyskusję. Dziękuję

                        Jak sobie życzysz
                      10. AVM
                        0
                        10 czerwca 2019 19:00
                        Cytat z armata_armata
                        OK. W Rosji, jak zwykle, trwa długi etap zaprzeczania. A potem długi etap nadrabiania zaległości. Chociaż z Peresvetem coś się poruszyło.

                        Peresvet, tylko sytuacyjna broń, niszczenie dronów, na które naprawdę szkoda wydać cenną rakietę, nie więcej ... Tak, a jej przydatność jest wątpliwa, podobnie jak analogi
                        Federacja Rosyjska musi dogonić prawdziwą broń, a nie angażować się w iluzoryczną broń laserową lub karabiny kolejowe
                        Zakończmy naszą dyskusję. Dziękuję

                        Jak sobie życzysz


                        Ten wielki dureń na kilku maszynach zdecydowanie nie jest przeznaczony dla małych UAV. Raczej oślep satelity. Do zestrzelenia UAV służy laser na transporterze opancerzonym Stryker (zdjęcie w artykule).
                      11. AVM
                        0
                        10 czerwca 2019 18:58
                        Cytat z armata_armata
                        Laser w pojazdach opancerzonych na pewno będzie. A w naszej armii - jeden z pierwszych. Nie wiem, w Merkavie lub jednym z nowych BMP. Będzie to laser taktyczny, zastępujący jeden z karabinów maszynowych. Cisza i natychmiastowy wpływ na nieopancerzone cele pokrywają wszelkie niedociągnięcia.

                        Spóźniłeś się 30 lat, wtedy ZSRR i USA zajęły się bronią laserową i wykonały wiele instalacji dla czołgów i bojowych wozów piechoty, a dla samochodów tylko jedną małą, ale wszystkie się nie dostały usługi, z dość obiektywnych powodów.


                        Następnie opracowano lasery zupełnie innego typu - chemiczne, gazowe (są to te, które są potężne). Niewygodny w użytkowaniu, wymagający przenoszenia komponentów, czasem toksyczny. Systemy naprowadzania były o rząd wielkości gorsze.

                        Teraz wszystko jest inne – lasery półprzewodnikowe i światłowodowe o wysokiej wydajności.
              2. -1
                10 czerwca 2019 15:16
                Kamera termowizyjna też nie jest panaceum, podpalała opony 100 metrów z tyłu (tak, i tak wszystko tam spłonie w bitwie), a teplok oślepł, a tym bardziej mówiąc tu o najbliższej przyszłości (lasery itp.) .), kombinezony pochłaniające ciepło nie są już problemem, mają już zasadę.
      2. +4
        9 czerwca 2019 20:07
        Laser zastąpi czołgowy karabin maszynowy. Pracować nad
        nieopancerzone cele. Cisza i natychmiastowość
        działania.
        1. -2
          9 czerwca 2019 20:15
          Laser zastąpi czołgowy karabin maszynowy. Pracować nad
          nieopancerzone cele. Cisza i natychmiastowość
          działania.

          Wtedy, w jakim stuleciu Palestyna miała szczęście, zobaczymy, jak twoje czołgi odstrzelą w burzy piaskowej..
          1. +1
            9 czerwca 2019 20:47
            Jaki jest sens walki na pustyniach? Są normalne warunki terenowe i miejskie z asfaltem. Być może noszenie bomb dymnych stanie się obowiązkowe, wszyscy znikną jak ninja w dymie. Być może stosowanie e-papierosów również stanie się obowiązkowe.
        2. -1
          10 czerwca 2019 22:53
          ,,Pamiętasz, sowiecki pistolet LASEROWY? Jak określić porażkę celu za pomocą lasera? Przykładem jest jeden celownik optyczny, bez osoby, kłamie i jest uderzany laserowym karabinem maszynowym, jak określić porażkę celu optycznego? Pytanie - szklana BUTELKA będzie postrzegana jako "cel optyczny"? Być może laserowy karabin maszynowy będzie miał naprowadzanie ręczne (człowiek patrzy, gdzie jest wróg i tam wskazuje). Mnóstwo pytań, odpowiedzi... hi
  13. -2
    9 czerwca 2019 19:53
    Kosztem lasera w miejscach niezabezpieczonych – zależy to również od czasu naświetlania. Tutaj nie ma tu cięcia metalu, gdy laser topi się, a materiał jest przenoszony przez strumień powietrza. Jednym z najtrudniejszych zadań podczas naświetlania laserem jest pojawienie się plazmy, pojawienie się dymu i tak dalej. po zniszczeniu materiału. Wszystko to silnie pochłania promieniowanie laserowe i zmniejsza skuteczność uderzenia.
    1. AVM
      0
      9 czerwca 2019 20:43
      Cytat od Dimana
      Kosztem lasera w miejscach niezabezpieczonych – zależy to również od czasu naświetlania. Tutaj nie ma tu cięcia metalu, gdy laser topi się, a materiał jest przenoszony przez strumień powietrza. Jednym z najtrudniejszych zadań podczas naświetlania laserem jest pojawienie się plazmy, pojawienie się dymu i tak dalej. po zniszczeniu materiału. Wszystko to silnie pochłania promieniowanie laserowe i zmniejsza skuteczność uderzenia.


      Więc tak, ale osoba jest już bardzo delikatna. Jeśli laser o mocy 5 kW może ciąć stal o grubości 25 mm z prędkością cięcia 0,6 m na minutę (choć na przystanku), to co zrobi z szyją lub twarzą, chociaż z 100-500 metrów, ze stratą połowy moc?



      Jeśli dana osoba jest całkowicie zamknięta, znacznie skomplikuje to wszystko. Ale o tym wspomniano, takie garnitury będą bardzo kosztować. A ich masa i wymiary zamienią człowieka w rodzaj pojazdów opancerzonych, tj. zmniejszyć jego mobilność i widoczność.
      1. 0
        10 czerwca 2019 05:36
        Szybkość cięcia stali jest również determinowana przez dopływ powietrza - do przeprowadzenia stopienia (które w rzeczywistości wytwarza laser). Dobrze też, żeby uszkadzały pociski - bo nadlatujący strumień powietrza również wykona stopienie. Człowiek w tym sensie jest nieruchomym celem. Tutaj zadziała efekt ablacji, czyli nagrzewanie, koagulacja tkanek, odparowywanie tkanek (z tego co wiem, lasery bojowe to lasery IR, więc ablację IR trzeba brać pod uwagę). A wszystko to warstwa po warstwie. Wiązka laserowa nie jest pociskiem, wnika na głębokość penetracji (określoną przez długość fali i współczynnik absorpcji na niej), odparowuje, następnie penetruje dalej, odparowuje... Dlatego, aby obezwładnić osobę, należy zastosować bardzo solidny gęstość mocy do jednego konkretnego obszaru ciała. I poczekaj chwilę. W tym czasie sygnał będzie miał czas na rozprzestrzenienie się po ludzkim ciele, że jest smażony, zacznie się wić, wirować. Oznacza to, że zmieni punkt przyłożenia belki. I musisz zacząć wszystko od nowa. Kolejne pytanie to to, że ze względu na rozbieżność wiązki punkt na celu będzie taki, że np. cała fizjonomia może spaść pod cios. Ale takie oparzenie natychmiast usunie żołnierza z bitwy. Jedynym pytaniem, na które nie mam od razu odpowiedzi, jest to, jaka gęstość mocy jest wymagana do szybkiego spalenia ludzkiego ciała, musisz przeszukać Internet ...
        Porównanie z technologicznymi instalacjami laserowymi nie jest do końca poprawne, ponieważ tam laser tylko się nagrzewa, a materiał jest prowadzony strumieniem powietrza. To nie zadziała w ten sposób w walce.
        1. AVM
          0
          10 czerwca 2019 19:07
          Cytat od Dimana
          ...Porównanie z laserowymi instalacjami technologicznymi nie jest do końca poprawne, ponieważ tam laser tylko się nagrzewa, a materiał jest prowadzony strumieniem powietrza. To nie zadziała w ten sposób w walce.


          Jeśli mówimy o zbroi lub innej ochronie, to tak. Ale osoba jest płynna, wrze, pęka. Kiedy tną laserowym skalpelem, prawie nie zdmuchują „materiału”. Do cięcia miękkiej tkanki wystarczy 30-100 watów. Tych. jeśli przyjmiemy, że w odległości 1 km laser o mocy 10 kW straci połowę swojej mocy (co jest mało prawdopodobne), no powiedzmy mgła + dym, to na niezabezpieczone powierzchnie ciała spadnie 5 kW. Myślę, że to wszystko.
  14. +1
    9 czerwca 2019 20:42
    Co ciekawe, wiązka lasera jonizuje powietrze na swojej drodze i tworzy „ścieżkę” o zwiększonej przewodności, co oznacza, że ​​będzie można strzelać piorunami we wroga.
    1. AVM
      +1
      9 czerwca 2019 21:20
      Cytat: Archont
      Co ciekawe, wiązka lasera jonizuje powietrze na swojej drodze i tworzy „ścieżkę” o zwiększonej przewodności, co oznacza, że ​​będzie można strzelać piorunami we wroga.


      Czytałem też o tej możliwości albo w Technice Młodej, albo w Technice Młodości i byłem pod wielkim wrażeniem, ale niestety taki kanał (ciągły) można uzyskać tylko w warunkach laboratoryjnych io ograniczonej długości (metry - dziesiątki). metrów). przynajmniej na razie.
      1. +2
        10 czerwca 2019 04:55
        W „Technika-Młodzież”, do przechwytywania pocisków.
        1. AVM
          +1
          10 czerwca 2019 19:08
          Cytat z riwas
          W „Technika-Młodzież”, do przechwytywania pocisków.


          Właśnie natknąłem się na artykuł o użyciu cywilnym, coś w rodzaju laserowej piorunochronu, ale od razu miałem w głowie inny scenariusz zastosowania hi
    2. -1
      10 czerwca 2019 22:21
      ,, piorun ,, we wroga - ile prądu potrzebujesz? co
  15. +1
    9 czerwca 2019 21:07
    Autor zapomniał o: 1) uderzeniu nuklearnym 2) ostrzale artyleryjskim lub innym sposobie obróbki przedniej krawędzi 3) parasolu szrapnelowym 4) „pomóż przyjacielowi” (zarówno idący obok czołg, jak i idący z tyłu wóz bojowy piechoty).
    Autor wydaje się rozważać operacje kontrpartyzanckie, ale użycie w nich czołgów jest wątpliwe, jeśli są one przeprowadzane, to lepiej strzaskać MCI z dużych ciężarówek z tanimi cywilnymi systemami nadzoru, a oszczędzać zasoby czołgów.
    1. -2
      9 czerwca 2019 22:36
      Autor wydaje się rozważać operacje kontrpartyzanckie, ale użycie w nich czołgów jest wątpliwe, jeśli są one przeprowadzane, to lepiej strzaskać MCI z dużych ciężarówek z tanimi cywilnymi systemami nadzoru, a oszczędzać zasoby czołgów.

      Zarówno bojowe wozy piechoty, jak i transportery opancerzone również poradzą sobie z tym, jeśli zostaną odpowiednio zmodernizowane.
      1. +1
        9 czerwca 2019 23:24
        Więc oczywiście sobie poradzą, nie ma pytań, ale ile będą kosztować. Na czym się tutaj skupiamy? MCI nie powinno jeździć w terenie, dlatego można na nim zawiesić zbroję bez robienia zawieszenia wojskowego i specjalnego. silnik. MCI nie musi poruszać się pod „grzybkami” ani spędzać kilku dni w zimie w terenie – można skorzystać z cywilnego (myśliwskiego lub ochroniarskiego) sprzętu inwigilacyjnego i innej elektroniki. MCI można tankować zwykłą benzyną, naprawiać w zwykłych warsztatach. A zalet unifikacji ze sprzętem cywilnym jest znacznie więcej, co mam nadzieję, pozwoli radykalnie obniżyć cenę MCI i godziny jego działania. A to oznacza - nasycić nimi wszystkie jednostki, które potrzebują pojazdów opancerzonych lub morza ognia do wykonania swoich zadań, a jednocześnie nie opuszczać kraju bez spodni lub bez czołgów (w wyniku rozwijania swoich zasób dla zadań innych niż podstawowe).
    2. AVM
      0
      10 czerwca 2019 19:17
      Cytat z: bk0010
      Autor zapomniał o: 1) Uderzeniu nuklearnym 2) Wale ogniowym artylerii lub innym sposobie obróbki przedniej krawędzi 3) Parasol szrapnelowy


      Nie zawsze jest to możliwe ze względów politycznych lub militarnych. A jeśli nieprzyjaciel nagle zdobędzie nasze miasto, ufortyfikuje je, uderzy je bronią atomową lub rozbije w proch artylerią?

      Cytat z: bk0010
      4) „Pomóż przyjacielowi” (zarówno idący obok niego czołg, jak i idący za nim wóz bojowy piechoty).


      Najważniejsza jest interakcja jednostek, co nie neguje faktu, że konieczne jest zwiększenie możliwości każdej jednostki.

      Cytat z: bk0010
      Autor wydaje się rozważać działania kontrpartyzanckie, ale użycie w nich czołgów budzi wątpliwości.


      Niektóre scenariusze zaawansowanych technologicznie działań wojennych wyglądają jak wojna partyzancka o wysokiej intensywności, tyle że zamiast partyzantów nie ma brodatych pasterzy z prowizorycznymi RPG-ami, ale rozproszone jednostki sił specjalnych z potężną bronią wyposażoną w ukryte bezzałogowe statki powietrzne, porzucone wyrzutnie kontenerów z pociskami. Tych. nie ma skoncentrowanych armii, frontów itp.

      Cytat z: bk0010
      lepiej bić MCI z dużych ciężarówek tanimi cywilnymi systemami nadzoru i oszczędzać zasoby czołgów.


      Lepiej ratuj swoich żołnierzy. Co oczywiście nie wyklucza zastosowania komponentów cywilnych, np. rozwiązań przemysłowych, które czasami wyprzedzają w rozwoju wojsko.
      1. 0
        10 czerwca 2019 22:09
        Cytat z AVM
        Nie zawsze jest to możliwe ze względów politycznych lub militarnych.
        Sztuka. nie możesz trafić, ale czołg (z armatą 125 mm) może. To jest dziwne.
        Cytat z AVM
        Lepiej ratuj swoich żołnierzy.
        Całkiem dobrze. Co uratuje więcej żołnierzy w walce z piechotą wroga: 4 czołgi lub 1 czołg (za zniszczenie bunkrów cena 120 mln rubli) i 15 MCI na bazie 4-osiowego Kamaza (4.5 - 8 mln rubli bez zbroi, broni i łączności, kładziemy wzrost cen do 24 mln rubli), MCI trzymają do 12.7 włącznie, każda ma 4 wieże z KPVT i AGS i (tak marzenie) składany moździerz 82 mm. 60 (minimum) kanałów obserwacyjnych i kanałów rażenia, możliwość pokonania wroga na niedostępnym dla niego dystansie (zasady KPVT!).
        1. AVM
          0
          10 czerwca 2019 22:54
          Cytat z: bk0010
          Cytat z AVM
          Nie zawsze jest to możliwe ze względów politycznych lub militarnych.
          Sztuka. nie możesz trafić, ale czołg (z armatą 125 mm) może. To jest dziwne.


          Czołg nadal nie zniszczy wszystkich budynków z rzędu, ale może namierzyć miejsce ostrzału.

          Cytat z: bk0010
          Cytat z AVM
          Lepiej ratuj swoich żołnierzy.
          Całkiem dobrze. Co uratuje więcej żołnierzy w walce z piechotą wroga: 4 czołgi lub 1 czołg (za zniszczenie bunkrów cena 120 mln rubli) i 15 MCI na bazie 4-osiowego Kamaza (4.5 - 8 mln rubli bez zbroi, broni i łączności, kładziemy wzrost cen do 24 mln rubli), MCI trzymają do 12.7 włącznie, każda ma 4 wieże z KPVT i AGS i (tak marzenie) składany moździerz 82 mm. 60 (minimum) kanałów obserwacyjnych i kanałów rażenia, możliwość pokonania wroga na niedostępnym dla niego dystansie (zasady KPVT!).


          MRAP to nie broń pola walki, jeden strzał z RPG czy ppk i będzie taki masowy grób, że BMP będzie mu zazdrościł. Jedyną zaletą jest wysokie położenie bazy, co może pomóc w podważeniu. Ale najprawdopodobniej wygrają tu także ciężkie bojowe wozy piechoty z pancerzem przeciwminowym i zoptymalizowaną konstrukcją dna.

          Nawiasem mówiąc, wcześniej pojawiły się podobne przemyślenia na temat TBMP - coś w rodzaju T-15 z czterema kompaktowymi karabinami maszynowymi DUMV 7,62 lub 12,7 + AGS-30, którymi mogli sterować od wewnątrz przez 4 operatorów z przedziału powietrznodesantowego.
  16. +1
    10 czerwca 2019 04:48
    Szybkość wskazywania można zwiększyć, stosując zmienną prędkość wskazywania - najpierw poruszając się z przyspieszeniem dodatnim, a następnie z ujemnym. Parametry ruchu są obliczane przez komputer na podstawie momentów bezwładności i kątów obrotu.
  17. +1
    10 czerwca 2019 04:52
    Ale czy będzie zabronione używanie lasera przeciwko piechocie jako nieludzkie?
    1. AVM
      +1
      10 czerwca 2019 19:18
      Cytat z riwas
      Ale czy będzie zabronione używanie lasera przeciwko piechocie jako nieludzkie?


      Zakaz tylko systemów celowo zaprojektowany, aby olśnić. Jeśli jest to wynik przypadkowy, to nie jest to zabronione, dla systemów laserowych na pewno jest to możliwe i oczywiście niedobrze, ale przy wzroście mocy laserów takich przypadków będzie mało, najczęściej będzie fatalny wynik.
  18. +1
    10 czerwca 2019 05:13
    sprzęt szturmowy będzie w przyszłości bezzałogowy, najprawdopodobniej jeśli pozostanie dla pojazdów z załogą, to tylko rola wsparcia, czyli 2 i 3 linie
  19. 0
    10 czerwca 2019 07:07
    O ochronie przed promieniowaniem laserowym.
    Naukowcy stworzyli lekką formę pianki z pustych metalowych kul. Ważący tylko połowę wagi konwencjonalnego pancerza stalowego, nowy materiał - nazwany Composite Metal Foam (CMF) - jest równie skuteczny w ochronie przed pociskami. Jest w stanie dosłownie zniszczyć trafiony pocisk średniego kalibru, chroniąc cel przed trafieniem nabojami kumulacyjnymi i wybuchowymi, a ponadto doskonale znosi efekty termiczne i blokuje niektóre rodzaje promieniowania.
    https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/
    1. AVM
      +1
      10 czerwca 2019 19:20
      Cytat z riwas
      O ochronie przed promieniowaniem laserowym.
      Naukowcy stworzyli lekką formę pianki z pustych metalowych kul. Ważący tylko połowę wagi konwencjonalnego pancerza stalowego, nowy materiał - nazwany Composite Metal Foam (CMF) - jest równie skuteczny w ochronie przed pociskami. Jest w stanie dosłownie zniszczyć trafiony pocisk średniego kalibru, chroniąc cel przed trafieniem nabojami kumulacyjnymi i wybuchowymi, a ponadto doskonale znosi efekty termiczne i blokuje niektóre rodzaje promieniowania.
      https://www.popmech.ru/science/news-486102-sozdana-superlegkaya-bronya-iz-poristogo-metalla-neveroyatnoy-prochnosti/


      Cóż, to bardziej element zbroi, inne rozwiązania służą do ochrony przed laserami - https://topwar.ru/156366-protivostojat-svetu-zaschita-ot-lazernogo-oruzhija-chast-5.html. Pancerz transporterów opancerzonych i czołgów nie jest jeszcze zagrożony przez lasery.
  20. -1
    10 czerwca 2019 12:36
    Cytat od: tank-master
    „Dokładna prędkość celowania jest potrzebna, aby celować za pomocą głupich joysticków i innych joysticków”. - do tej pory nikt nie zasugerował nic lepszego.. a Ty włączyłeś.

    Widziałeś, jak broń jest wycelowana w helikoptery?
    gdzie są joysticki?
    Osobiście uważam, że potrzebne jest sterowanie połączone - zgrubne kule prowadzące (ręczne lub inne)
    i dokładne, już dzięki cienkim systemom naprowadzania, takim jak przyrządy celownicze montowane na hełmie.
  21. 0
    10 czerwca 2019 13:05
    Z jakiegoś powodu uważam, że ci, którzy siedzą w pojazdach opancerzonych, są niewidomi i głusi, aby zobaczyć piechotę z granatnikiem w odległości jednego strzału do samego strzału.

    Albo jak?

    hi
    1. AVM
      +1
      10 czerwca 2019 19:21
      Cytat: Koń, ludzie i dusza
      Z jakiegoś powodu uważam, że ci, którzy siedzą w pojazdach opancerzonych, są niewidomi i głusi, aby zobaczyć piechotę z granatnikiem w odległości jednego strzału do samego strzału.

      Albo jak?

      hi


      W przeważającej części tak.
      1. +1
        10 czerwca 2019 19:31
        Potrzebujemy „szklanego kokpitu” – matrycy kamer o wysokiej aperturze o wysokiej rozdzielczości i kamer termowizyjnych, które przekazują obraz przetworzony komputerowo na panel ekranów wokół obwodu bojowego oddziału.

        Komputer przetwarza obraz sumaryczny matrycy kamery, określa rodzaj celów, oznacza je zgodnie z rodzajem, odległością i kolejnością poziomu zagrożenia. Załoga musi jedynie szturchać zaznaczony na ekranie cel, a komputer sam wybierze optymalną broń do trafienia w cel. Możesz też włączyć tryb w pełni automatyczny i cieszyć się filiżanką świeżo parzonej kawy. Żart. O kawie.

        Wszystkie technologie są dostępne. Nic fantastycznego. Po prostu poskładaj wszystko razem.

        hi
        1. AVM
          +1
          10 czerwca 2019 19:45
          Cytat: Koń, ludzie i dusza
          Potrzebujemy „szklanego kokpitu” – matrycy kamer o wysokiej aperturze o wysokiej rozdzielczości i kamer termowizyjnych, które przekazują obraz przetworzony komputerowo na panel ekranów wokół obwodu bojowego oddziału.

          Komputer przetwarza obraz sumaryczny matrycy kamery, określa rodzaj celów, oznacza je zgodnie z rodzajem, odległością i kolejnością poziomu zagrożenia. Załoga musi jedynie szturchać zaznaczony na ekranie cel, a komputer sam wybierze optymalną broń do trafienia w cel. Możesz też włączyć tryb w pełni automatyczny i cieszyć się filiżanką świeżo parzonej kawy. Żart. O kawie.

          Wszystkie technologie są dostępne. Nic fantastycznego. Po prostu poskładaj wszystko razem.

          hi


          Dokładnie tak.
        2. 0
          10 czerwca 2019 23:07
          Już połączony. W czołgu Merkava-4. Wszystkie kamery wideo wokół czołgu
          wyświetlane panoramicznie na ekranach kierowcy i dowódcy.
  22. -1
    10 czerwca 2019 14:09
    Cytat: Koń, ludzie i dusza
    Albo jak?

    w BMPT 3 członkowie załogi są bezpośrednio zaangażowani w obserwację przy około 100 stopniowym skupieniu przed samochodem + jest dużo środków widoczności we wszystkich kierunkach, często zduplikowanych, a w zbiorniku - tylko jeden jest sprawdzany i ma inne obowiązki.
    Dlatego właśnie pod względem reakcji na piechotę BMPT jest znacznie lepszy od warunkowego T-72.
    ale oto jak zareagować - ma głównie karabiny maszynowe, 2 karabiny małego kalibru i tyle.
    reszta jest przeciwpancerna.
    A jak zadymić piechotę, jeśli nie ma jej na placu apelowym przed koszarami, BMPT wydaje mi się, że brakuje środków.
    1. AVM
      +1
      10 czerwca 2019 19:22
      Cytat z yehat
      Cytat: Koń, ludzie i dusza
      Albo jak?

      w BMPT 3 członkowie załogi są bezpośrednio zaangażowani w obserwację przy około 100 stopniowym skupieniu przed samochodem + jest dużo środków widoczności we wszystkich kierunkach, często zduplikowanych, a w zbiorniku - tylko jeden jest sprawdzany i ma inne obowiązki.


      W BMPT jest 3 członków załogi w taki sam sposób jak w czołgu - kierowca, działonowy i dowódca.
  23. 0
    10 czerwca 2019 17:43
    Eksplodował z prędkością PPK 300-600. Dalej po prostu nie czytałem bzdur. Pobiegłem więc, o laserach i innych rzeczach, najgłupszej kalce skradankowej Pinzho i innych bzdur.
    1. AVM
      0
      10 czerwca 2019 19:23
      Cytat: Zła budka
      Eksplodował z prędkością PPK 300-600. Dalej po prostu nie czytałem bzdur. Pobiegłem więc, o laserach i innych rzeczach, najgłupszej kalce skradankowej Pinzho i innych bzdur.


      Cieszę się, że masz poczucie humoru, ale co jest nie tak z szybkością ppk?
      1. 0
        10 czerwca 2019 20:18
        Czy ppk nie są poddźwiękowe?

        Prędkość dźwięku w powietrzu wynosi około 330 m/s. Prędkość 600 m/s jest już ponaddźwiękowa.

        hi
        1. AVM
          +1
          10 czerwca 2019 20:24
          Cytat: Koń, ludzie i dusza
          Czy ppk nie są poddźwiękowe?

          Prędkość dźwięku w powietrzu wynosi około 330 m/s. Prędkość 600 m/s jest już ponaddźwiękowa.

          hi


          W zasadzie, jeśli mówimy o ppk specjalnie dla piechoty, to tak, nawet Cornet ma prędkość rakiety około 310 m / s, reszta ma jeszcze mniej. Jak dotąd naddźwiękowy tylko w technologii. Najprawdopodobniej jest to technicznie możliwe do zrealizowania dla piechoty, ale nie ma to większego sensu. W przypadku KAZ najprawdopodobniej 600 m / s, że 300 m / s - wszystko jest takie samo i starają się chronić operatora nie prędkością lotu, ale trybem strzału i zapomnienia.

          Kolejną kwestią jest tworzenie naddźwiękowych pocisków przeciwpancernych. W tym przypadku KAZ będzie już musiał się przeciążyć, a skumulowaną głowicę można zastąpić złomem jak w BOPS, a problemów z celowaniem na 2000 m jest mniej, ponieważ naddźwiękowy ppk (powyżej 1500 m/s) poleci taki odległość w 2 s (z uwzględnieniem przyspieszenia) .
          1. 0
            10 czerwca 2019 20:29
            Wygląda na to, że bardzo dobrze zauważyłeś trendy. A działanie na cel, prawdopodobieństwo trafienia i bezpieczeństwo obliczeń - naddźwiękowy kompleks ppk może być poza konkurencją. Jednorazowy pojemnik PU naddźwiękowego ppk może być również sterowany zdalnie.

            Pozostaje czekać na wieści.

            hi
            1. 0
              10 czerwca 2019 21:56
              Z prawdopodobieństwem 90% będzie naddźwiękowy lub ATGM (pocisk kierowany). Nie można łączyć. Tak, wyobraź sobie przeciążenia, jakie trzeba znosić, aby rozwinąć prędkość 1.5-5M na dystansie do celu (powiedzmy) 8 km. Dla przypomnienia: nawet najbardziej stromy łom leci z prędkością poniżej 2km/s (6M).
              1. 0
                10 czerwca 2019 22:08
                Czasem następuje nieoczekiwany skok w rozwoju technologii, otwierający kolejne niemożliwe drzwi w spirali postępu technologicznego.

                hi
  24. -1
    10 czerwca 2019 22:16
    Polowanie na „mamuta” – zorganizowana, uzbrojona grupa „myśliwych” zapełni samotnego „mamuta” Stado mamutów zdepcze tłum ludzi. Stare ,, dobre ,, Jeże w niebezpiecznych dla czołgów kierunkach? ROV przeciwpancerny? Skarpa? Pola minowe, zawsze pod nadzorem ,,ochrony ,,? Laser na czołgu - przeciwko piechocie - laser na piechocie przeciwko czołgowi. Kto oślepi kogo pierwszy? Kiedyś (średniowiecze…) świnia z kawalerii rycerskiej długo nie rządziła na polu bitwy. Artykuł nie zawiera ody do radości z oszczepów. Odnosi się wrażenie, że „nowoczesny” czołg jest platformą samoobrony przed piechotą. żołnierz
  25. 0
    10 czerwca 2019 23:13
    Cytat z AVM
    MRAP nie jest bronią pola bitwy
    Absolutnie się zgadzam! Ale żeby zakryć kolumny - to wszystko.
    Cytat z AVM
    , jeden strzał z RPG lub ppk i będzie taki masowy grób, że BMP zazdrości.
    I tu się nie zgadzam. Jeśli wycie nie przebije się przez pancerz (do środka dostaje się tylko skumulowany odrzutowiec, jest to całkiem możliwe), załoga będzie miała większe szanse na przeżycie niż czołgiści: jest dużo miejsca (mniejsze prawdopodobieństwo trafienia) , nie ma łusek, nie ma wielkich łusek z prochem, w miejscach przechowywania amunicji można zorganizować panele nokautujące lub ogólnie przechowywanie „mokre”.
    Cytat z AVM
    Ale najprawdopodobniej wygrają tu także ciężkie bojowe wozy piechoty z pancerzem przeciwminowym i zoptymalizowaną konstrukcją dna.
    Uważam TBMP za szkodliwą koncepcję: prowokuje do przenoszenia piechoty do miejsc, w których do przetrwania wymagany jest pancerz czołgu. Najpierw zaadaptuj teren za pomocą artylerii i lotnictwa do akceptowalnego poziomu, a potem sprowadź ludzi. Nie bez powodu Żydzi mają ciężkie transportery opancerzone oparte na czołgach, ale nie ma ciężkich bojowych wozów piechoty.
    1. AVM
      0
      11 czerwca 2019 17:52
      Cytat z: bk0010
      Nie bez powodu Żydzi mają ciężkie transportery opancerzone oparte na czołgach, ale nie mają ciężkich bojowych wozów piechoty.


      Cóż, wśród Żydów ma bardziej z nazwy transporter opancerzony. W rzeczywistości jest bardziej prawdopodobne, że BPM, słaby moduł uzbrojenia, został najprawdopodobniej zainstalowany w celu zwiększenia pojemności przedziału wojskowego. O ile wiadomo, zamierzają umieścić na nim DUMV z działkiem 30 mm. Tak, a ich czołgi mają „kilka pojazdów bojowych piechoty”, z ich przedziałem piechoty ...

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”