Przegląd wojskowy

Broń rakietowa do czołgów. Torpedy czołgowe „TT”

64
Pomysł instalacji broni rakietowej na czołgi był w powietrzu przez długi czas, a na początku lat trzydziestych radzieccy specjaliści zaczęli go badać i wdrażać. W tym okresie w naszym kraju powstało kilka podobnych projektów, a Wydział Naukowo-Badawczy Wojskowej Akademii Mechanizacji i Motoryzacji Armii Czerwonej odegrał wiodącą rolę w opracowaniu nowego kierunku. Rozwój broni rakietowej w nim przeprowadził inżynier wojskowy II stopnia M.N. Twerskoj.


Broń rakietowa do czołgów. Torpedy czołgowe „TT”
Doświadczony czołg RBT-5 z torpedami „TT”. Zdjęcia Zonwar.ru


Rakieta „TT”


Na początku lat trzydziestych w ZSRR przeprowadzono różne eksperymenty mające na celu ulepszenie broni seryjnych i zaawansowanych czołgów. Wraz z innymi propozycjami opracowano kwestię instalacji broni rakietowej. W tym czasie takie pociski nazywano torpedami czołgowymi - stąd oznaczenie pierwszego projektu „TT”.

Projekt TT firmy WAMM opierał się na dość prostej propozycji. Zaproponowano wykonanie torpedy w oparciu o opływowy, pusty w środku zespół o wystarczającej objętości. Uzupełniono go o stabilizator i silnik rakietowy. Wykorzystując dostępne komponenty i technologie, możliwe było wystrzelenie takiej torpedy na odległość do 1500-1800 m. W przyszłości takie podejście umożliwiło stworzenie potężniejszej broni o zwiększonym zasięgu.

Zaproponowano uruchomienie TT przy użyciu krótkich szyn zamontowanych na wieży czołgu transportowego. Konstrukcja wyrzutni przewidywała celowanie w pionie, podczas gdy naprowadzanie poziome proponowano przez obrót wieży. Obliczenia wykazały, że czołgi serii BT i cięższe pojazdy mogą stać się nośnikami „TT”.

Pojawienie się pierwszej wersji torpedy czołgu ustalono pod koniec 1933 roku. Produkt miał długość 1,8 m, średnicę głowicy 420 mm i masę 250 kg. W czołowej części kadłuba umieszczono głowicę o masie 130 kg, a w ogonie 13,5 kg stałego paliwa silnikowego. Używany ogon w kształcie litery X. Głowica torpedy była kompatybilna z seryjnymi bezpiecznikami do bomb lotniczych. Aby uniknąć nienormalnej detonacji, zainstalowany bezpiecznik przykryto stożkową osłoną pancerną.

czołg rakietowy


W tym samym 1933 roku firma VAMM opracowała wyrzutnię dla TT i projekt jej instalacji na czołgu BT-5. Zaproponowano dwie opcje instalacji, z jedną lub dwiema rakietami na szynach. Preferowany był wariant z dużym ładunkiem amunicji i to on został doprowadzony do testu.


RBT-5 w sekcji. Rysunek Zonwar.ru


Projekt o nazwie RBT-5 („Rocket BT-5”) przewidywał wyposażenie seryjnego czołgu lekkiego w szereg nowych urządzeń. Przede wszystkim po bokach wieży pojawiły się dwie prowadnice pocisków z możliwością podnoszenia o 48°. Celowanie było kontrolowane przez oddzielne ręczne napędy. Do wystrzeliwania torped użyto instalacji elektrycznej. Ponadto na rufie czołgu pojawiły się osłony usuwające reaktywne gazy z kratek komory silnika.

Strzelanie torpedami stanowiło pewną trudność. Najpierw załoga czołgu musiała wystrzelić ze standardowej armaty 45 mm i trafić w wybrany cel. Następnie, korzystając ze specjalnych tabel, trzeba było obliczyć i określić kąt celowania wyrzutni. Dopiero potem można było wysłać do lotu torpedę czołgu.

Czołg RBT-5 lub podobne do niego pojazdy opancerzone mogą rozwiązywać szeroki zakres wymaganych zadań broń zwiększona moc. Torpedy można było wykorzystać przeciwko różnym umocnieniom, bunkrom, ciężkim pojazdom opancerzonym itp. W rzeczywistości czołg z torpedami stał się swego rodzaju zamiennikiem ciężkiej artylerii lub bombowca lotnictwo - z podobnymi osiągami bojowymi i szeregiem ograniczeń.

Prototypy instalacji do badań na ławkach i zbiornikach zbudowano pod koniec 1933 roku w moskiewskim zakładzie nr 37. Instalacja instalacji na seryjnym BT-5 została przeprowadzona w Charkowie. Stamtąd gotowy samochód został wysłany na składowiska pod Moskwą.

Podczas testów


Pierwsze eksperymenty z torpedami TT o masie 250 kg przeprowadzono na początku 1934 roku. Rozpoczęto od sprawdzenia wytrzymałości kadłuba. W komorze silnika rakietowego umieszczono pełen zestaw nabojów prochowych i zapalarkę elektryczną. Ładunek wykazywał wymagane właściwości, a kadłub radził sobie z ładunkami.


Wystrzelenie torpedy z czołgu. Zdjęcia Warspot.ru


Dalsze testy przeprowadzono przy strzelaniu z wyrzutni naziemnej z jedną torpedą. W sumie zrealizowano sześć takich startów. Dwie używane rakiety z symulatorem wagi głowicy, a cztery używane pełnowartościowe produkty bojowe. Przy kącie elewacji 50° torpedy poleciały na zasięg 1400-1500 m. Lot był stabilny i nie spowodował żadnych skarg.

Cztery doświadczone torpedy przeniosły 130-kilogramowy ładunek TNT, co doprowadziło do pojawienia się kraterów. Średnia średnica leja dochodziła do 10 m, głębokość - do 4 m. Tak więc moc "TT" w wersji 250 kg była wystarczająca do radzenia sobie z zamierzonymi celami.

W lipcu 1936 rozpoczęto testy torped czołgowych wraz z czołgiem transportowym. Podczas tego wydarzenia zaplanowano przetestowanie rzeczywistych walorów bojowych całego kompleksu, a także ocenę wpływu silników rakietowych na czołg i jego załogę. Aby to zrobić, wykonali kilka serii strzałów, z otwartymi i zamkniętymi włazami. Pomiędzy startami kąt elewacji zmieniał się o 10°, co odpowiadało zmianie zasięgu o około 100 m. Testy w różnych warunkach i wstępne trwały do ​​listopada.

Stwierdzono, że wieża z dodatkowym ładunkiem około 800 kg (dwie wyrzutnie i dwie torpedy) obracała się swobodnie i bez trudności. Gdy rakieta została wystrzelona, ​​odrzut silnika odbił się od pancerza i nie spowodował żadnych uszkodzeń. Załoga nie odczuwała dużego dyskomfortu. Zasięg strzelania pod maksymalnymi kątami prawie nie różnił się od uzyskanego wcześniej na statywie.

Nie obyło się to jednak bez krytyki. Raport z testów wykazał, że wyposażenie specjalne czołgu RBT-5 jest uciążliwe i pogarsza ogólne osiągi pojazdu. Uzbrojenie rakietowe uznano za niewystarczające. Przeładunek okazał się niezwykle trudny, a poza tym, aby go dokończyć, załoga musiała opuścić zabezpieczony wolumin. Duże pociski były dobrym celem nawet dla ognia karabinów i karabinów maszynowych, a ich zasięg ognia był niewystarczający do zastosowania w rzeczywistych warunkach bojowych. Pojawiały się również problemy z celnością strzelania, które komplikował specyficzny proces celowania.


Torpeda 50 kg. Przy wyrzutni - główny projektant M.N. Twerskoj. Zdjęcia Strangernn.livejournal.com


Według wyników badań z lat 1934-36. projekty torped czołgowych i czołgu rakietowego uznano za nieudane. Takie próbki nie były przedmiotem zainteresowania wojska i nie mogły zostać przyjęte. Jednak ich testy umożliwiły sporządzenie listy zaleceń dotyczących rozwoju nowych podobnych systemów. Biorąc pod uwagę te rekomendacje, opracowano nowe projekty, ale nie dały one realnego rezultatu.

Powiększona torpeda


Równolegle z testami torped czołgowych RBT-5 i 250 kg opracowywano mocniejszy system tego typu. Latem 1935 r. NIO VAMM przywiozło na miejsce testów produkt o wadze 500 kg. Aby uprościć produkcję, taka torpeda została oparta na jednostkach seryjnych bomb odpowiedniego kalibru.

Głową nowego „TT” był korpus bomby z ładunkiem i bezpiecznikiem. Przymocowano do niego cholewkę, łącząc obudowę silnika i stabilizatory. Podczas badań wykorzystano wyrzutnię z rynną prowadzącą zamontowaną pod stałym kątem elewacji. Wymiary i waga torpedy sugerują, że nie była przeznaczona do użycia na czołgach – w przeciwieństwie do lżejszego produktu.

Projekt 500-kilogramowej torpedy nie wyszedł poza testy. Najwyraźniej nieudane wyniki testu RBT-5 i jego broni wpłynęły na jego los. Produkt o wadze 500 kg mógł wykazywać wysokie walory bojowe, ale ich uzyskanie wymagało specjalnych wysiłków. Opracowanie całego systemu rakietowego dla takiej broni okazało się niepraktyczne.

z wyprzedzeniem


W latach trzydziestych VAMM i inne organizacje krajowe stworzyły szereg projektów broni rakietowej dla seryjnych i zaawansowanych czołgów, w tym systemów serii TT. Jednak nawet najbardziej udane z nich nie wyszły poza testy terenowe. Co więcej, po serii niepowodzeń prace w tym kierunku zostały wstrzymane, a wszystkie siły wrzucono do bardziej realistycznych projektów.

Pomysł instalacji systemów rakietowych na czołgach powrócił dopiero po kilkudziesięciu latach. Tym razem chodziło o kompaktowe pociski wystrzeliwane przez lufę armaty i niewymagające osobnej wyrzutni. Takie produkty otrzymały systemy sterowania i jednostki bojowe zoptymalizowane pod kątem zwalczania pojazdów opancerzonych. W tej formie „torpedy czołgowe” pokazały się doskonale i weszły do ​​służby.
Autor:
64 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. andrewkor
    andrewkor 4 sierpnia 2019 05:39
    +4
    Były też sterowane radiowo czołgi i łodzie torpedowe oraz inne innowacje, przynajmniej „Link” Wachmistrowa.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 4 sierpnia 2019 11:39
      +1
      Cytat od andrewkor
      Były też sterowane radiowo czołgi i łodzie torpedowe oraz inne innowacje, przynajmniej „Link” Wachmistrowa.

      Wachmistrow to coś innego... Tutaj, PSN, to naprawdę może być przełom.




  2. Straszila
    Straszila 4 sierpnia 2019 06:28
    +2
    Można powiedzieć, że konkretna broń, poprzednik Pinokia, w 45., kiedy zdobywała Królewca, byłaby prawdopodobnie tą samą rzeczą i mogłaby się przydać w Finlandii.
    1. Łopatów
      Łopatów 4 sierpnia 2019 07:22
      +6
      Cytat od Strashili
      Poprzednik Pinokio

      Jest raczej prekursorem „Sturmtigr”. Który był bardzo aktywnie i bardzo skutecznie wykorzystywany przez Niemców
      1. Szary brat
        Szary brat 4 sierpnia 2019 15:26
        0
        Cytat: Łopatow
        Jest raczej prekursorem „Sturmtigr”.

        Potrzebował beczki, ponieważ Niemcy nie mieli normalnego paliwa stałego i trzeba było wytworzyć ciśnienie, aby rozpocząć.
        To cudowne dziecko jest bardziej odpowiednie:
        1. Szary brat
          Szary brat 4 sierpnia 2019 15:33
          0
          Więcej znalazłem na wikipedii:

          System nazwano Wurfrahmen 40.
    2. andrewkor
      andrewkor 4 sierpnia 2019 15:16
      0
      Właśnie na forty Królewca zrzucili sterowanego radiowo TB-3 z pięcioma tonami materiałów wybuchowych Start, potem pilot został wyrzucony, a kontrola i wskazówki od lidera.
      1. Szary brat
        Szary brat 4 sierpnia 2019 20:15
        +1
        Cytat od andrewkor
        zrzucona sterowana radiowo TB-3

        Może czegoś nie zrozumiałem, ale z którego samolotu został zrzucony?
      2. Siergiej Michajłowicz Karasev
        Siergiej Michajłowicz Karasev 6 sierpnia 2019 14:54
        -1
        Potem okazuje się, że była to nasza odpowiedź na niemiecki Mistel

        Co, IMHO, było kreatywnym rozwinięciem idei naszego linku Vakhmistrov
  3. wiktor_ui
    wiktor_ui 4 sierpnia 2019 07:19
    0
    Skąd czerpią inspiracje w Syrii? Za niecałe 100 lat, a tu jest spiralna cewka technologii waszat
  4. Siergiej Michajłowicz Karasev
    Siergiej Michajłowicz Karasev 4 sierpnia 2019 07:53
    +2
    Pospiesznie wyciągam wnioski z testów. Nie powinienem był zostać tak szybko zwolniony. W końcu można było przywołać i zdobyć broń przydatną w prawdziwej bitwie.
    1. mój 1970
      mój 1970 4 sierpnia 2019 22:55
      0
      Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev
      Pospiesznie wyciągam wnioski z testów. Nie powinienem był zostać tak szybko zwolniony. W końcu można było przywołać i zdobyć broń przydatną w prawdziwej bitwie.
      -która przedostaje się z dowolnego pierdnięcia z możliwą późniejszą eksplozją na wieży czołgu ???
      1. Siergiej Michajłowicz Karasev
        Siergiej Michajłowicz Karasev 5 sierpnia 2019 01:50
        0
        I to jest kwestia taktyki stosowania. RTT miały być używane z drugiej linii, z przestrzeni oczyszczonej z wroga. Po zużyciu pocisków można je wystrzelić do bitwy jak zwykłe czołgi liniowe.
        PS: A w jaki sposób Niemcy używali lekko opancerzonych, a nawet samobieżnych dział otwieranych na górze, które „usuwały się z jakiegokolwiek pierdu”?
        1. mój 1970
          mój 1970 5 sierpnia 2019 08:17
          +1
          Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev
          lekko opancerzony

          Ferdinands? Stugs? Hetzers? Tak...
          Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev
          PTT powinno być zastosowane z drugiej linii,
          - im większa odległość, tym większe rozproszenie.Problem katiusz był właśnie w rozproszeniu.W czyichś wspomnieniach natknąłem się, że przy przygotowywaniu ofensywy nie brano pod uwagę liczby katiusz jako oddzielnych jednostek, w przeciwieństwie do artylerii lufowej.
          1. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 5 sierpnia 2019 17:02
            0
            Ferdinands? Stugs? Hetzers? Tak...

            Mardery, Panzerjagers, Nashorny. Także Vespe i Hummels, ale pracowali na zamkniętych stanowiskach.
            Czy napisałem powyżej, że RTT powinien był zostać natychmiast przyjęty? Napisałem:
            przynosi na myśl

            Oznacza to, że zamiast dwóch szczególnie potężnych, ale nie dalekosiężnych pocisków, należy umieścić wielokrotnie naładowaną instalację ze słabszymi, ale dalekosiężnymi pociskami (takimi jak M-8). Przed wojną T-34 lub KV-1 mogły być traktowane jako baza.
            Wyjście byłoby czymś podobnym do amerykańskiej Calliope, która pokazała się przynajmniej przyzwoicie.
            1. Aleksiej R.A.
              Aleksiej R.A. 5 sierpnia 2019 19:07
              +3
              Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev

              Oznacza to, że zamiast dwóch szczególnie potężnych, ale nie dalekosiężnych pocisków, należy umieścić wielokrotnie naładowaną instalację ze słabszymi, ale dalekosiężnymi pociskami (takimi jak M-8). Przed wojną T-34 lub KV-1 mogły być traktowane jako baza.

              Ale czy takie podwozie dla M-8 nie byłoby grube?
              W rzeczywistości BM-8-24 używał podwozia T-60.
              1. Siergiej Michajłowicz Karasev
                Siergiej Michajłowicz Karasev 6 sierpnia 2019 01:38
                0
                Ale czy takie podwozie dla M-8 nie byłoby grube?

                Biorąc pod uwagę zachowanie standardowego pistoletu i amunicji do niego, to nie.
        2. Czerwony Baron
          Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 14:12
          0
          Wygląda na to, że w ogóle nie przeczytałeś tego artykułu. Która druga linia, z której wyczyszczonej przestrzeni? Podczas testów zasięg uznano za niezadowalający, z drugiej linii byłby jeszcze gorszy.
          Celność nawet z niewielkiej odległości dla takich pocisków była niewielka. Wskazówki były szczerze dziwne. Po trafieniu z armaty kierowanie odbywało się na stołach. Prawie wszyscy czołgiści pisali, że zatrzymanie i podobne działania to śmierć. Życie czołgu w ruchu.
          Przy takim poziomie technologicznym takie systemy nie mogły w ogóle odnieść sukcesu. Ponieważ aby zaatakować pojedynczy czołg, potrzebujesz dość szybkiego pierwszego strzału i dobrej celności. Aby zaatakować klaster, potrzebujesz systemu takiego jak Katiusza. Który został stworzony.
          Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev
          PS: A w jaki sposób Niemcy używali lekko opancerzonych, a nawet samobieżnych dział otwieranych na górze, które „usuwały się z jakiegokolwiek pierdu”?

          Te działa samobieżne miały wielokrotnie większy zasięg i celność. Co więcej, mogli prowadzić ciągły ogień z łatwym retargetingiem.
          1. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 5 sierpnia 2019 17:06
            0
            Wygląda na to, że w ogóle nie przeczytałeś tego artykułu.

            Wygląda na to, że w ogóle nie przeczytałeś mojego pierwszego komentarza. Aby nie zaśmiecać wątku autoplagiatami, zobacz moją odpowiedź dla mojego kolegi Siergieja (Svoy1970). teraz jest tuż nad twoim komentarzem.
            1. Czerwony Baron
              Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 17:11
              +1
              Więc napisałem do ciebie również o Katiuszy.
              Oto pytanie. O ile rozumiem, znaczenie torpedy czołgu, o której mowa w artykule, to trafienie czołgu. A przy istniejącej technologii nie można było o tym przypomnieć. To nie tylko moja opinia, ale także osoby przeprowadzające test.
              Ale istota RZSO jest trochę inna. Pokonują obszar bez precyzyjnego celowania jednym pociskiem. I tam ma sens, że pęknięcie jednej z muszli będzie bolało.
              Oznacza to, że są różne.
              1. Siergiej Michajłowicz Karasev
                Siergiej Michajłowicz Karasev 5 sierpnia 2019 17:33
                0
                celem torpedy czołgu, o którym mowa w artykule, jest trafienie w czołg.

                Bardziej jak KROPKA. 130 kg materiałów wybuchowych na czołg w połowie lat 30-tych. będzie bardzo tłusta. A dokładność będzie naprawdę żałosna. Dlatego konieczne było rozwinięcie tego pomysłu w kierunku MLRS, aby uzyskać czołg i Katiuszę w jednej butelce. Szkoda, że ​​nikomu to nie przyszło do głowy... smutny
        3. Alf
          Alf 5 sierpnia 2019 21:56
          0
          Cytat: Siergiej Michajłowicz Karasev
          PS: A w jaki sposób Niemcy używali lekko opancerzonych, a nawet samobieżnych dział otwieranych na górze, które „usuwały się z jakiegokolwiek pierdu”?

          Z zasadzek i kryjówek. Osobiście nigdy nie spotkałem się z wzmianką o tym, że Niemcy użyją w ataku dział przeciwpancernych.
          1. Siergiej Michajłowicz Karasev
            Siergiej Michajłowicz Karasev 6 sierpnia 2019 01:41
            0
            Z zasadzek i kryjówek.

            Tak więc salwę rakietową można wystrzelić również z zasadzki i schronu.
  5. ewgen1221
    ewgen1221 4 sierpnia 2019 08:11
    +1
    Na czołgu taki głupiec jest śmiercią dla załogi w bitwie. A z zasadzek i ptr poradził sobie z hukiem. W tym czasie gałąź ślepego zaułka.
    1. Puzoter
      Puzoter 1 października 2019 10:06
      0
      Wyrzutnie pocisków mogą być zrzucane. Zszedł na pozycje zamknięte przed atakiem, wypuścił TT, upuścił prowadnice i zaatakował. Jedyne, co trzeba było dodać, to celownik do strzelania z pozycji zamkniętych. Najprawdopodobniej - „Vanyusha” był używany na niemieckich czołgach.
  6. Narak-Zempo
    Narak-Zempo 4 sierpnia 2019 08:31
    0
    Ślepy zaułek, jak „teletanki”.
    Umieszczenie tylko dwóch niekierowanych pocisków (przy założeniu, że czołg pozostanie pełnoprawnym czołgiem), które będą lecieć gdzieś w kierunku wroga, jest absurdem.
    Tutaj trzeba było usunąć wieżę i zrobić dobrze chroniony ciężki MLRS u podstawy czołgu. Na przykład T-34 na odległość wystrzelenia pocisków byłby absolutnie niewrażliwy na wszystkie działa przeciwpancerne Wehrmachtu na początku wojny.
    1. zombie
      zombie 4 sierpnia 2019 08:38
      +2
      Dlaczego od razu – ślepy zaułek? Pamiętajcie o Calliope T34 firmy Amer - rozwój tego urządzenia
      1. Narak-Zempo
        Narak-Zempo 4 sierpnia 2019 08:43
        0
        Cytat z zombie
        Dlaczego od razu – ślepy zaułek? Pamiętajcie o Calliope T34 firmy Amer - rozwój tego urządzenia

        Właśnie o niej myślałem.
        Ale jest prawdziwy MLRS i dość skromny kaliber. Jeśli chcemy ciężkich pocisków, wieża będzie musiała zostać usunięta.
        Ślepym zaułkiem jest dostarczanie pocisków w ilości sztuk, jeśli nie jest możliwe stworzenie systemu naprowadzania.
        Jak to było w ślepym zaułku zrobić czołg sterowany radiowo (wyobraź sobie koszt sprzętu w tamtym czasie!), Niemożność użycia broni (bo po prostu nie było kamer do celowania)
  7. Riwas
    Riwas 4 sierpnia 2019 09:46
    +1
    Niemcy mieli Sturmtigr z wyrzutnią rakiet 380 mm StuM RM 61 L / 5,4
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурмтигр
    1. Alf
      Alf 4 sierpnia 2019 23:25
      +1
      Cytat z riwas
      Niemcy mieli Sturmtigr z wyrzutnią rakiet 380 mm StuM RM 61 L / 5,4
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурмтигр

      Był. Ale Sturmtiger BC był nieco większy i był przechowywany POD grubym pancerzem, a nie na zewnątrz.
  8. Nikołajewicz I
    Nikołajewicz I 4 sierpnia 2019 09:46
    +2
    Mdaaaa… ale Syryjczycy uznali, że jest całkiem możliwe, aby takie pociski torpedowe miały „miejsce”! zażądać
    1. Riwas
      Riwas 4 sierpnia 2019 10:00
      +2
      MLRS „Wulkan” krótkiego zasięgu, odpowiednik irańskiego „Falaq”.
      https://inforeactor.ru/63753-v-sirii-smertonosnye-rszo-vulkan-teper-mogut-vesti-ogon-pryamoi-navodkoi
      http://warfiles.ru/show-145655-v-sirii-smertonosnye-rszo-vulkan-teper-mogut-vesti-ogon-pryamoy-navodkoy.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/243593.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/228960.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/271857.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/281319.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/291524.html
      http://imp-navigator.livejournal.com/391559.html
      http://waronline.org/fora/index.php?threads/РСЗО-арабских-стран-и-Ирана.1998/page-2
      http://russian.irib.ir/news/iran1/item/234297-презентация-ракетной-системы-фалаг-и-тактического-автомобиля-зафар-в-иране

      Chociaż bardziej imponuje mi nasz „Solntsepek”.
    2. Czerwony Baron
      Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 14:13
      0
      Również w latach 30. ubiegłego wieku?
  9. Sancho_SP
    Sancho_SP 4 sierpnia 2019 10:20
    +2
    A co z dokładnością? Jeśli 12 czołgów z dwoma pociskami w każdym może niezależnie zmiażdżyć dwa ciężkie (nieprzebijalne dla standardowych dział) bunkry w swojej strefie ofensywnej, ładunek amunicji nie może być nazwany małym.

    Ale prawdopodobnie wszystko było tak złe z celnością, że MLRS na początku wojny nadal nosiło znacznie więcej niż 2 pociski.
    1. Łopatów
      Łopatów 4 sierpnia 2019 11:45
      +3
      Cytat od Sancho_SP
      że MLRS na początku wojny przewoziły znacznie więcej niż 2 pociski.

      MLRS nie działa tutaj.
      Samoloty szturmowe wydawały się przewozić do ośmiu RS-132
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 4 sierpnia 2019 16:48
        0
        Samolot szturmowy nie miał nawet działka 45 mm, więc przeciągał bomby i RS jak tylko mógł.

        A na ziemi - 16 sztuk na samochód, a naraz jest kilka takich samochodów. Ale to wszystko z powodu niskiej dokładności.
        1. Alf
          Alf 4 sierpnia 2019 23:28
          0
          Cytat od Sancho_SP
          Samolot szturmowy nie miał nawet działa 45 mm,

          Dlaczego potrzebuje 45 mm? Było wystarczająco dużo ciężarówek i dział i VYa, ale nadal nie trafił w czołg, prawdopodobieństwo wynosiło 2-3%, przeczytaj Rastrenin.
          1. IL-18
            IL-18 5 sierpnia 2019 11:32
            0
            Wystarczająca do samochodów ciężarowych i z baterią PPSh. Niemcy do końca wojny eksploatowali w lotnictwie kaliber 7,92. W tamtym czasie wkładanie czegoś w coś było już osiągnięciem.
            1. Czerwony Baron
              Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 14:19
              0
              Bardzo przesadzasz. Dokładność nie była taka zła. Dość niski procent trafień to częściowo warunki wojenne, a nie tamte czasy.
              1. Alf
                Alf 5 sierpnia 2019 21:53
                0
                Cytat od: Red_Baron
                Bardzo przesadzasz. Dokładność nie była taka zła.

                Cytat: Alfa
                przeczytaj Rastrenina.
                1. Czerwony Baron
                  Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 22:26
                  0
                  Cytat: Alfa
                  przeczytaj Rastrenina.

                  „Doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej pokazało, że w rzeczywistości główną siłą uderzeniową Sił Zbrojnych Armii Czerwonej były samoloty szturmowe. Oczywiście Biuro Projektowe S. W. Iljuszyna, dając krajowi legendarny opancerzony samolot szturmowy Il- 2, wniósł ogromny wkład w zwycięstwo nad nazistowskimi Niemcami.”
                  To są słowa Rastrenina.
                  1. Alf
                    Alf 5 sierpnia 2019 22:30
                    0
                    Cytat od: Red_Baron
                    Cytat: Alfa
                    przeczytaj Rastrenina.

                    „Doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej pokazało, że w rzeczywistości główną siłą uderzeniową Sił Zbrojnych Armii Czerwonej były samoloty szturmowe. Oczywiście Biuro Projektowe S. W. Iljuszyna, dając krajowi legendarny opancerzony samolot szturmowy Il- 2, wniósł ogromny wkład w zwycięstwo nad nazistowskimi Niemcami.”
                    To są słowa Rastrenina.

                    Zwróć uwagę na JEGO słowa o wynikach testów na stronach testowych.
                    1. Czerwony Baron
                      Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 22:38
                      0
                      Jak to zmienia powyższe słowa? Możesz obliczyć osobną dokładność dla każdego PTAB z 200 w pobranym pliku i będzie to nieszczęśliwe. Jednak ich zastosowanie mogło objąć kilka zbiorników i w odległości kilkudziesięciu metrów od siebie.
                      1. Alf
                        Alf 5 sierpnia 2019 22:54
                        0
                        Cytat od: Red_Baron
                        Jak to zmienia powyższe słowa? Możesz obliczyć osobną dokładność dla każdego PTAB z 200 w pobranym pliku i będzie to nieszczęśliwe.

                        Właśnie to stało się naprawdę niebezpieczne dla czołgów IL-2 dopiero wraz z pojawieniem się PTAB, a dla ciężarówek i innych motłochów wystarczyło VYa z BS, nie było potrzeby 45-mm dział na IL - BC jest mały, odrzut jest bardzo silny, prawdopodobieństwo trafienia jest skąpe. Była seria IL z NS-37 i została zhakowana na śmierć właśnie z powyższych powodów.
                      2. Czerwony Baron
                        Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 23:09
                        0
                        Tak, nie powiedzieliśmy ani słowa o działach 45 mm. Kiedyś w artykule była rozmowa o rakietach bombowych, potem osobiście o tym mówiłem.
                        W odniesieniu do czołgów mówili o jednym wariancie NUR lub RZSO. I zgodzili się, że RZSO może się odbyć, ale nie jeden. Właściwie jak PTAB na IL-2.
                      3. Pavel57
                        Pavel57 29 października 2019 23:21
                        0
                        Prawdziwa skuteczność PTAB nie jest znana.
            2. Alf
              Alf 5 sierpnia 2019 22:00
              0
              Cytat: IŁ-18
              Niemcy do końca wojny eksploatowali w lotnictwie kaliber 7,92.

              Do pracy na ziemi? Na Messerach i Fokkerach od połowy wojny wszystkie karabiny maszynowe zastąpiono 13-mm i Yu-87, aby pilot nie czuł się całkowicie nieuzbrojony.
    2. Czerwony Baron
      Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 14:15
      0
      Cytat od Sancho_SP
      A co z dokładnością? Jeśli 12 czołgów z dwoma pociskami w każdym może niezależnie zmiażdżyć dwa ciężkie (nieprzebijalne dla standardowych dział) bunkry w swojej strefie ofensywnej, ładunek amunicji nie może być nazwany małym.

      W przypadku bunkrów to najwięcej. Ale jeśli chodzi o wszystko inne, jest to zasadniczo system samozniszczenia czołgu na wieży.
      1. Alf
        Alf 5 sierpnia 2019 22:02
        0
        Cytat od: Red_Baron
        W przypadku bunkrów to najwięcej.

        Był mały problem - dostać się do bunkra. Z bardziej precyzyjnego karabinu gwintowanego o dużej prędkości pocisku trudno było dostać się do bunkra, a nawet NUR jest ogólnie fantastyczny.
        1. Czerwony Baron
          Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 22:08
          0
          Tak, ale nadal uważam, że jest więcej szans. Fortyfikacje są zwykle większe niż czołgi, a jeśli nie są uzbrojone w coś potężnego do obrony, to są większe szanse na ukończenie wszystkich operacji i trafienie więcej niż czołg.
          1. Alf
            Alf 5 sierpnia 2019 22:10
            0
            Cytat od: Red_Baron
            Tak, ale nadal uważam, że jest więcej szans. Fortyfikacje są zwykle większe niż czołgi, a jeśli nie są uzbrojone w coś potężnego do obrony, to są większe szanse na ukończenie wszystkich operacji i trafienie więcej niż czołg.

            Jak wysoko znajduje się bunkier nad ziemią? Aby dostać się do niego z działa czołgowego, musisz podejść blisko, a NUR jest ogólnie martwą liczbą, choćby w salwie w okolicy.
            1. Czerwony Baron
              Czerwony Baron 5 sierpnia 2019 22:34
              0
              Otóż ​​małe karabiny maszynowe nie były bardzo wysokie, ale nie dochodziły nawet do kilku metrów.
  10. Garri Lin
    Garri Lin 4 sierpnia 2019 12:31
    0
    Pomysłów było wiele. Pomysły zostały dokładnie przetestowane. Takie byłyby torpedy i sterowanie przewodowe typu, które pierwotnie znajdowało się na „Baby”. Brytyjczycy wydawali się dbać o takie urządzenia tylko w czasie wojny, a potem na bazie czołgów ciężkich.
    1. Alf
      Alf 4 sierpnia 2019 23:29
      0
      Cytat z garri lin
      Takie byłyby torpedy i sterowanie przewodowe typu, które pierwotnie znajdowało się na „Baby”.

      I przynajmniej trochę osłony zbroją, przynajmniej od strzelców i odłamków.
      1. Garri Lin
        Garri Lin 4 sierpnia 2019 23:39
        0
        Cóż, tam i tak grubość ścian powinna być duża. Wystarczą dodatkowe ekrany.
  11. Lotnictwo
    Lotnictwo 4 sierpnia 2019 22:58
    0
    Brakowało nam jednego z najbardziej udanych czołgów rakietowych II wojny światowej - M4 T34 Sherman Calliope.
    1. Alf
      Alf 4 sierpnia 2019 23:41
      0
      Cytat od Aviora
      Brakowało nam jednego z najbardziej udanych czołgów rakietowych II wojny światowej - M4 T34 Sherman Calliope.

      A ile zostało zwolnionych?
      1. Lotnictwo
        Lotnictwo 5 sierpnia 2019 00:00
        0
        Nie mogę dać ci prostej odpowiedzi.
        był jednoznacznie produkowany masowo przez co najmniej dwie firmy i dalekie od pojedynczych egzemplarzy w co najmniej trzech odmianach, różniły się liczbą prowadnic, sposobem mocowania i rodzajem pocisków.
        Był też Whizbang T40
        1. Alf
          Alf 5 sierpnia 2019 00:13
          0
          Cytat od Aviora
          Nie mogę dać ci prostej odpowiedzi.

          Otóż ​​to. Sam sprawdziłem kilka stron, wszędzie wspomina o trzech modyfikacjach Calliope, ale nigdzie nie wskazuje na liczbę wyprodukowanych czołgów.
          1. Lotnictwo
            Lotnictwo 5 sierpnia 2019 00:20
            0
            w każdym razie byli dalecy od liczby naszych Katiuszy, sojusznicy woleli klasyczną artylerię.
            Ale w każdym razie to wśród czołgów rakietowych Kaliope wydaje się być najczęstszym, większość zdjęć.
            Byli inni.
          2. Undecym
            Undecym 5 sierpnia 2019 03:21
            +1
            Fabryka Wojskowa podaje wielkość produkcji 200 sztuk. Ale skąd pochodzi ta liczba, nie jest określone.
            https://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=221
            1. Alf
              Alf 5 sierpnia 2019 21:52
              0
              Cytat z Undecim
              Fabryka Wojskowa podaje wielkość produkcji 200 sztuk. Ale skąd pochodzi ta liczba, nie jest określone.
              https://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=221

              Dziękuję
              1. Undecym
                Undecym 5 sierpnia 2019 21:53
                0
                Nie wspominaj o tym!
      2. Lotnictwo
        Lotnictwo 5 sierpnia 2019 00:08
        0
        Na VO pojawił się artykuł Linnika na ten temat.
        https://topwar.ru/44774-britanskaya-i-amerikanskaya-reaktivnaya-artilleriya-vtoroy-mirovoy.html