Indie wskazały zwycięzcę w plebiscycie na samolot myśliwski w ramach sił powietrznych.

Jak wielokrotnie donosił Military Review, Indie od kilku lat nie mogą się zdecydować, który samolot wybrać w ramach kontraktu na dostawę ponad 100 jednostek dla Indyjskich Sił Powietrznych.

Wcześniej Francja zakontraktowała 32 (lub 36, według innych źródeł) samoloty Rafale. Teraz rząd Indii decyduje, które myśliwce kupić, biorąc pod uwagę następujące (rozległe) opcje: te same Rafale, rosyjskie Su-35, MiG-35, szwedzkie JAS Gripen-E, amerykańskie F/A-18, F-21 (zmodernizowany F-16) lub europejskie Eurofightery Typhoony.

Indyjskie media postanowiły zapytać użytkowników o ich opinie na temat najodpowiedniejszego wyboru. Francuski Rafale okazał się najpopularniejszym wyborem wśród indyjskich użytkowników, a 63% respondentów opowiedziało się za jego zakupem dla Indyjskich Sił Powietrznych. Został on ogłoszony zwycięzcą w badaniu.

Pozostałe opcje znacznie odstają. Trzy najpopularniejsze wybory w opinii publicznej to rosyjski MiG-35 (15%) i amerykański F/A-18 (10%). Eurofighter Typhoon wypadł najgorzej w indyjskim badaniu użytkowników.

Warto zwrócić uwagę na fakt, że badanie nie obejmuje wariantu Su-35. Już sam ten fakt stawia badanie pod dużym znakiem zapytania.

Wcześniej indyjskie media donosiły, że Su-35 może być głównym konkurentem francuskich myśliwców wielozadaniowych Rafale w walce o rynek indyjski.

Comments

[Niewolnik]

Niech przeprowadzą referendum ogólnokrajowe. Mamy dość kapryśnych wyborów militarnych Hindusów.

[XXXIII]

Cytat: Thrall

Niech przeprowadzą referendum ogólnokrajowe. Mamy dość kapryśnych wyborów militarnych Hindusów.

Tak, wybierają bardzo muzykalnie...

[knn54]

Nie było SU-35. „Eksperci” najwyraźniej uważali, że SU i TU to to samo – „numer” był taki sam.
I to, że wygrali Francuzi, jest jasne - tytuł jest zbyt muzyczny/poetycki.
Dlatego Europejczycy są ostatnimi...

[Gabriel]

Nie ma Su-35? Hindusi wcześniej ogłosili przetarg na lekki myśliwiec, a teraz mówią o lekkim. Su-35 to ciężki myśliwiec, a oni już mają jego poprzednika, Su-30MKI.

[Minato2020]

Czy ktokolwiek w rosyjskim rządzie lobbuje za interesami krajowego kompleksu wojskowo-przemysłowego? Czy wspierane są tylko igrzyska olimpijskie i mistrzostwa świata, gdzie środki budżetowe mogą być przeznaczone na budowę nieruchomości?

[aries2200]

jeden błotnisty nie ma czasu na wszystko

[Mazuta]

Gdybym nie miał czasu, nie dostałbym awansu.
A może to forma kary?!

[user1212]

Cytat z Minato2020

Czy ktoś w rosyjskim rządzie lobbuje na rzecz interesów krajowego kompleksu wojskowo-przemysłowego?

Jeśli nie lobbują, to skąd pochodzi eksport broni? Czy po prostu wyrośli sami, jak chwasty?

[Minato2020]

Dzięki lobbingowi eksport broni nie będzie rósł jak chwasty

[Andytur]

"Czy chcesz o tym zatańczyć?" ©

[Syberia 75]

Cytat: Thrall

Niech też przeprowadzą referendum ogólnokrajowe

Demokracja jest na ogół niejednoznaczną i niezwykle szczegółową formą podejmowania decyzji, a gdy próbuje się ją stosować w wąskiej, wyspecjalizowanej dziedzinie, jest to kompletny nonsens.

[z własnym napędem]

Cytat: Syberia 75

Demokracja jest na ogół niejednoznaczną i niezwykle szczegółową formą podejmowania decyzji, a gdy próbuje się ją stosować w wąskiej, wyspecjalizowanej dziedzinie, jest to kompletny nonsens.

O to właśnie chodzi: demokracja jest tu tylko tłem, niczym więcej. Patrząc na ich poprzednie kontrakty wojskowe, można zauważyć, że dominującym czynnikiem w tych umowach jest wysokość oczekiwanych dochodów dla poszczególnych urzędników (tzw. łapówki). I nie przejmują się zbytnio różnymi elementami Sił Powietrznych i Sił Zbrojnych. A sama demokracja (dotyczy Indii) jest systemem nieco dysfunkcyjnym.

[Syberia 75]

Cytat: samobieżny

Dominującą rolę w tych zarządzeniach odgrywa wielkość spodziewanych dochodów dla poszczególnego urzędnika (tzw. łapówki)

Myślę, że proces zakupu broni w Indiach jest nieco bardziej skomplikowany.
Gdyby to była tylko łapówka, Stany Zjednoczone wygrałyby wszystkie przetargi. Ale w rzeczywistości tak nie jest.

[Antares]

Cytat: Syberia 75

Cytat: Thrall

Niech też przeprowadzą referendum ogólnokrajowe

Demokracja jest na ogół niejednoznaczną i niezwykle szczegółową formą podejmowania decyzji, a gdy próbuje się ją stosować w wąskiej, wyspecjalizowanej dziedzinie, jest to kompletny nonsens.

Opinia publiczna niewiele się zmienia - jest takim samym narzędziem manipulacji jak każde inne.

[Starover_Z]

Cytat: Syberia 75

Cytat: Thrall

Niech też przeprowadzą referendum ogólnokrajowe

Demokracja jest na ogół niejednoznaczną i niezwykle szczegółową formą podejmowania decyzji, a gdy próbuje się ją stosować w wąskiej, wyspecjalizowanej dziedzinie, jest to kompletny nonsens.

I ogólnie rzecz biorąc, zastanawiam się, gdzie i kto był ankietowany w tak poważnej sprawie, jak zakup broni dla własnej armii? Wśród biednych, klanowych, czy skorumpowanych urzędników? Czy opinia własnego wojska ma jakiekolwiek znaczenie, czy co?

[Greg Miller]

Podejście Hindusów jest wyjątkowo niesystematyczne; zgodnie z ich logiką selekcji, „wypróbuj wszystkie modele”, ich następnym samolotem powinien być albo Typhoon, albo F/A-18...

[nycomedes]

Referendum w podobnej sprawie odbywa się w Szwajcarii.

[średnia51]

Cóż, tak, dlaczego nie przeprowadzić audytu w sprawie, która nie ma dla Szwajcarii żadnego znaczenia.

[patron]

To ma.
Szwajcaria niedawno nie przepuściła naszych samolotów, ściśle kontrolując swoje niebo.
wszystko idzie im dobrze.
Na świecie jest najwięcej karabinów maszynowych na mieszkańca i to jest oficjalne.
Odrzucili w referendum gwarantowany dochód na mieszkańca w wysokości 1500 euro!!!, aby zapobiec powstawaniu pasożytów.
Dobrze, co możesz powiedzieć?
więc samoloty będą wybierać co chcą, nie kierując się ceną.

[Talgat I.]

Nie Indianie, ale INDIANIE!
Indianie w Ameryce.

[LTC35]

W tym przypadku słowo „Indianie” jest użyte sarkastycznie. Chociaż, jeśli przyjrzeć się bliżej, nazwa „Indianie” pochodzi od słowa „Indie”. Jeśli chodzi o demokrację w wojsku lub w zaopatrzeniu wojskowym, jedność dowodzenia jest fundamentem! Demokracja w wojsku to zło.

[Gritsa]

Cytat z ltc35

Demokracja w wojsku - z

W 1917 roku armia również bawiła się w demokrację – wybierała dowódców. Wszyscy wiedzą, do czego to doprowadziło na froncie.

[Talgat I.]

Zrozumiany!
I tak, tak - "Indianie"!!)))))

[1Aleksej]

Cytat: Talgat I.

Talgat I. (Talgat I.)
Nie Indianie, ale INDIANIE!
Indianie w Ameryce.

A więc nie Hindusi, lecz HINDUSI!

[Talgat I.]

Najpierw INDIANIE! Potem Hindusi.

[Mauritius]

Cytat: Thrall

Niech przeprowadzą referendum ogólnokrajowe. Mamy dość kapryśnych wyborów militarnych Hindusów.

No cóż, przeprowadzą referendum i...

Warto zwrócić uwagę na fakt, że badanie nie obejmuje wariantu Su-35. Już sam ten fakt stawia je pod dużym znakiem zapytania. Indyjskie media donosiły wcześniej, że Su-35 może być głównym konkurentem francuskich myśliwców wielozadaniowych Rafale na rynku indyjskim.

Sędzia mydlany

[SANIKA]

Jasne! Obejrzeliśmy, świętowaliśmy, a następnego ranka zmieniliśmy zdanie z powodu bólu głowy! Indianie to wojownicy, muszą nauczyć się pić!

[Piramidon]

Cytat: Thrall

Indianie już mnie zmęczyli swoimi kapryśnymi wyborami broni

Cyganie zawsze słynęli ze swoich zdolności targowania się.

[Pesymista22]

Zatem wśród lekkich myśliwców wielozadaniowych Su-35 jest ciężkim myśliwcem, który najwyraźniej jest w stanie osiągnąć dominację, prawda?

[hydroks]

O tym właśnie mówimy, gdyby Hindusi nadal mieli w służbie samoloty MiG-23 - i one latały!?

[LTC35]

Nawet 21. dywizjon radzi sobie tam całkiem nieźle po gruntownym remoncie. To MiG-21 bis, jeśli się nie mylę.

[Minato2020]

Indyjskie Siły Powietrzne (IAF) nie rezygnują z planu zakupu lekkich myśliwców. Indyjskie Siły Powietrzne otrzymały wiele skarg dotyczących MiG-ów, które zostały rozpatrzone, ale główny problem pozostaje nierozstrzygnięty: Indie potrzebują samolotu produkcyjnego z możliwością dalszej modernizacji, a obecne MiG-i są rzadkością.

[Normalny]

Ze wszystkich krajów, z którymi Rosja utrzymuje przyjazne stosunki, Indie są najbardziej kapryśne i zmienne.

[sobota]

Cytat: Normalny

Indie są najbardziej kapryśnym i niestałym krajem.

i to jest całkiem logiczne, kiedy rozwiązujesz swoje wewnętrzne problemy

[IL-18]

Cytat: Normalny

Indie są najbardziej kapryśnym i niestałym krajem

Znowu pieniądze... Kto płaci dziewczynie, ten z nią tańczy Drenaż mózgów jest czymś dodatkowym, tzn. czymś opcjonalnym. Hindusi mają takie pragnienie.

[rocket757]

Wszystko jak zwykle, a jeszcze nie ma wieczoru!
Klient jest kapryśny, ale może, może kupić dużo...

[kjhg]

Słusznie zwracamy dużą uwagę na Indie, ponieważ są naszym największym odbiorcą uzbrojenia i zobowiązały się do dywersyfikacji dostawców. Absolutnie nie możemy stracić tego rynku. Wyobraźmy sobie hipotetycznie, że gdyby MiG-35 wygrał ten konkurs (choć mało kto w to wierzy), tchnąłby nowe życie w podupadające przedsiębiorstwo, pozwalając nam udoskonalić samolot i zabezpieczyć finansowanie nowych projektów.

[tomy]

Cytat z kjhg

To tchnie nowe życie w podupadające obecnie przedsięwzięcie, pozwoli na urzeczywistnienie projektu samolotu i zapewni fundusze na nowe prace rozwojowe.

Czy Rosja nie może tchnąć nowego życia w to przedsięwzięcie? Przeznaczyć fundusze na nowe inwestycje? A może wszystko powinni zrobić Hindusi?

[hydroks]

Model ekonomiczny, na którym wychowali się WSZYSCY rosyjscy ekonomiści, to Dziki Rynek, który determinuje popyt, ale rynek zachodni różni się od naszego tym, że występuje w nim kultura handlowa, której nasza burżuazja nie posiada.
Dlatego Oreszkinowie uważają, że jeśli konsument chce mieć urządzenie, powinien zapłacić za jego rozwój i finalizację. Jednak koszty tych prac są dziś tak wysokie, że żadna firma bez długoterminowych kredytów nie podejmie się takiego rozwoju. A co, jeśli nie będzie popytu, kto będzie odpowiedzialny za zmarnowane pieniądze? A długoterminowe kredyty są niedostępne…

[ty60]

Odpowiedź Siluanov

[Igor Szczerbina]

Nie mają teraz żadnych zajęć; kłócą się między sobą. Walka między klanami oligarchii trwa w najlepsze, a siły bezpieczeństwa i liberałowie walczą o władzę, by ustalić, kto zostanie następcą Putina. Nie zdziwiłbym się, gdyby znowu zmienili konstytucję. Proponują ponowne podniesienie wieku emerytalnego po wyborach w 2024 roku, inaczej znowu zabraknie pieniędzy.

[ty60]

Odpowiedź jest prosta: ograniczyć biurokratom dostęp do koryta. Urzędnicy państwowi powinni przejść na emeryturę w wieku 45 lat i prawnie zakazać pracy w niepełnym wymiarze godzin, takiej jak konsultacje. Emerytura – i tyle. Żadnych dodatków.

[Minato2020]

Cytat z tomketa

Czy Rosja nie może tchnąć nowego życia w to przedsięwzięcie? Przeznaczyć fundusze na nowe inwestycje? A może wszystko powinni zrobić Hindusi?

Federacja Rosyjska nie może przeznaczyć środków na produkcję nowych samolotów i rozwój nowych silników. Jednak pieniądze z Funduszu Stabilizacyjnego są z powodzeniem inwestowane. Korporacja MiG już dawno przestałaby istnieć, gdyby nie konieczność modernizacji istniejących MiG-ów-29.
Podobnie wstrzymano produkcję czołgów T-80, chociaż Indie wykazywały pewne zainteresowanie tymi czołgami, ale później „przekonano” je do zakupu czołgów T-90S.
https://topwar.ru/158502-tanki-t-90s-dlja-indii.html

[Biała broda]

Nie kupią MiG-35 – jest zbyt drogi w utrzymaniu jak na lekki myśliwiec i nie ma możliwości bojowych jak na ciężki. Chyba że nasi skuszą ich groźbą amerykańskich sankcji (ale Hindusi, kupując F-16/21, mogliby udobruchać Amerykanów, znosząc sankcje, a jednocześnie zyskując dobry myśliwiec i jedyne na świecie centrum produkcyjne F-16 dla wszystkich pozostałych klientów z USA). Zatem albo Saab (który może być zbyt drogi jak na jego możliwości), albo F-16, oferowany na korzystnych warunkach, ale wtedy może dojść do konfliktu z podobnymi myśliwcami z innych pakietów.

[ty60]

Indianie nie potrafią latać. Włączaj mózg przynajmniej w jednej trzeciej przypadków – rozpoznanie.

[loki565]

To jak z Libią: Kaddafi kupił francuski sprzęt wojskowy, zainwestował pieniądze, zainwestował w europejską gospodarkę, a nawet opłacił swoją kampanię wyborczą. A kiedy dostali go w tyłek, Rosja natychmiast musiała im pomóc.

[Minato2020]

Cytat z loki565

To jak z Libią: Kaddafi kupił francuski sprzęt wojskowy, zainwestował pieniądze, zainwestował w europejską gospodarkę, a nawet opłacił swoją kampanię wyborczą. A kiedy dostali go w tyłek, Rosja natychmiast musiała im pomóc.

Dlatego indyjskie siły powietrzne nie spieszą się z wydawaniem pieniędzy na francuskie samoloty. Nie ma zbyt wielu opcji na tej planecie.

[Syberia 75]

Cytat: Normalny

Indie są najbardziej kapryśnym i niestałym krajem.

Wręcz przeciwnie. W przeciwieństwie do wielu krajów (pozwolę wam je wymienić, albo możecie je sobie wymyślić), Indie, pomimo presji, jaka na nie wywierana, pozostają krajem o rozsądnej polityce i naszym partnerem.

[Wiktoria]

Cytat: Normalny

Spośród wszystkich krajów, z którymi Rosja utrzymuje przyjazne stosunki, Indie są najbardziej kapryśny i niestały kraj.

===
Należałoby wziąć pod uwagę zniesienie embarga na dostawy broni z Rosji do Pakistanu, przerwanie dostaw w ramach zawartych umów itp.

[ultra]

Cytat: Wiktoria

Należałoby wziąć pod uwagę zniesienie embarga na dostawy broni z Rosji do Pakistanu, przerwanie dostaw w ramach zawartych umów itp.

Gdziekolwiek obiecaliśmy Hindusom, że nie będą handlować bronią z Pakistanem? Jedynym problemem, który się nie powiódł, była umowa z lotniskowcami, a sami Hindusi mieli w tym swój udział.

[Wiktoria]

Cytat z ultra

Jedyną porażką był lotniskowiec, a przyczynili się do niego sami Hindusi.

===
Opóźnienia wystąpiły również w kaliningradzkim zakładzie Jantar

[Demagog]

„Uderzające jest to, że badanie nie obejmuje wariantu Su-35. Już sam ten fakt stawia badanie pod dużym znakiem zapytania”.

Jeszcze bardziej wątpliwe jest to, że Su-35 nie bierze udziału w tym przetargu, ale okazuje się, że powinien zostać wybrany. Jedynym rosyjskim kandydatem jest MiG. A warunek przetargu to 85% lokalizacji. Co jest realne tylko w przypadku MiG-ów.

[Biała broda]

Co więcej, Amerykanie oferują również doskonałe warunki lokalizacji F-16, proponując nawet uczynienie Indii jedynym centrum produkcji F-16 dla wszystkich krajów. Co więcej, Indie mogłyby wynegocjować zniesienie amerykańskich sankcji wobec siebie w związku z tym zamówieniem, co również nie byłoby dla nich złą rzeczą. Ogólnie rzecz biorąc, prawdopodobnie zgodzą się na F-21.

[Witalij Tsymbal]

Moim zdaniem, gdybym był Hindusem, byłbym ostrożny z zamawianiem samolotów od Francuzów lub innych „Euro-Amerykanów”. Stany Zjednoczone mogłyby nałożyć sankcje, a Francuzi (i inni Euro-Amerykanie) natychmiast by się do nich zastosowali. Mistrale to dobry przykład dla Rosji. Ale, jak to mówią, Hindusi są „swoimi panami”.

[tomy]

Cytat: Witalij Tsymbal

Ponieważ USA mogą nałożyć sankcje, a Francja (oraz inne państwa europejskie) natychmiast zaczną je wdrażać.

Nie uwierzysz, ale Rosja zrobiła dokładnie to samo (wielokrotnie) z Iranem. Dlatego gdybym był Hindusem, lepiej byłoby dla mnie zaprzyjaźnić się z tymi, którzy nakładają te sankcje.

[Witalij Tsymbal]

Nie wiem, nie wiem jak TY, ale ja rozumiem to tak: to ludzie, a nie państwa, powinni być przyjaciółmi. Państwa powinny ze sobą współpracować, ponieważ, moim zdaniem, przyjaźń opiera się na wzajemnej bezinteresowności, a państwa z definicji nie są bezinteresowne. Niech Hindusi sami zdecydują, z kim współpracować, a z kim się przyjaźnić))) Rosja i Białoruś są braćmi, ale nie przyjaciółmi))) A stosunki Rosji z Iranem to partnerstwo, a nie przyjaźń!!!

[tomy]

Cytat: Witalij Tsymbal

Państwa muszą ze sobą współpracować, gdyż według mojego rozumienia przyjaźń opiera się na wzajemnym bezinteresowności.

No cóż, nie wiem. Z jakiegoś powodu, w czasach sowieckich, udało nam się zostać przyjaciółmi.

Cytat: Witalij Tsymbal

Przyjaźń opiera się na wzajemnym bezinteresowności, a państwa z definicji nie są bezinteresowne.

Na przykład Kuba przyjęła na leczenie nasze dzieci, które ucierpiały w wyniku katastrofy w elektrowni jądrowej w Czarnobylu, i to całkowicie bezinteresownie.

Cytat: Witalij Tsymbal

Rosja ma z Iranem partnerstwo, a nie przyjaźń!!!

Cóż, interpretujesz to z perspektywy dzisiejszej moralności, mówiąc, że nie ma przyjaciół, są tylko partnerstwa. Powiedziałbym, że to nie jest zbyt moralne... Kiedy Rosja oszukiwała Iran w sprawie kontraktów, nie było śladu żadnego „partnerstwa”. Rosja po prostu robiła wszystko, żeby zadowolić Stany Zjednoczone. Tak jak Francja zrobiła to z Mistralami.

[Gritsa]

Cytat: Witalij Tsymbal

Moim zdaniem, gdybym był Hindusem, byłbym ostrożny z zamawianiem samolotów od Francuzów lub innych „Euro-Amerykanów”. Stany Zjednoczone mogłyby nałożyć sankcje, a Francuzi (i inni Euro-Amerykanie) natychmiast by się do nich zastosowali. Mistrale są tego doskonałym przykładem w przypadku Rosji.

To właśnie trzeba wbijać Hindusom do głów przy każdej okazji. Ze szczególnym naciskiem na oszustwo Kaddafiego i niesprawną francuską broń podczas ataku na Saddama Husajna. I oczywiście, Mistral musi być estetycznie opakowany w „dżentelmeńską” otoczkę Żabiego Ludu. To właśnie o tym powinno głośno mówić nasze Ministerstwo Obrony, a nie płakać nad utraconymi potencjalnymi kontraktami.

[Fiodorow]

Wygląda na to, że Putin musi polecieć do Delhi; nie możemy żyć na tym świecie bez niego.
Defraudacje, łapówki i pokrewieństwa klanowe są tam na pierwszym planie. Odwiedzałem pułkownika, a oni cię po prostu nie wpuszczają. Jestem wojownikiem kszatrijów, a mój ojciec i dziadek byli oficerami, więc wszystko jest normalne pod względem kasty. Pokazałem mu zdjęcie. Ma willę, w której odpoczywają posłowie Dumy Państwowej, pawie, konie i tak dalej.
Najdroższe rzeczy są wystawione w pokojach, gdzie lubią się popisywać - zegarki, wszelkiego rodzaju kamienie, antyczne miecze, pistolety... i nie są przy tym skrępowani.
Jak podejmują decyzje, wiedzą tylko sześcioramienne Serafiny, albo Śiwa lub Kali.

[Nauczyciel67]

W Rosji jest tak samo))

[natanael]

Sytuacja jednak... Przypomina mi tyłek Buridana... Będą uparci i wtedy nie będzie już w czym wybierać.

[Zaurbek]

Jeśli poczekasz 15–20 lat, możesz po prostu kupić używane Rafale, Su-35 i Super Hornety... a gdzie podziały się F16(21)?

[myśliciel]

63 procent respondentów

Ciekawe, kto był ankietowany? Czy szeregowy, czyli Hindus, rozumie różnice i charakterystykę osiągów każdego samolotu? A F-35 nie jest w ankiecie; byłoby 90%. A swoją drogą, ciekawy artykuł w magazynie militarywatch - „MiG-35 kontra F-35; który myśliwiec jest lepszy dla Indii? (Porównanie infografiki)” Bardzo, bardzo pochlebne opinie na temat MiG-35
https://militarywatchmagazine.com/article/mig-35-vs-f-35-which-is-the-better-fighter-for-india-infographic-comparison

[AlexVas44]

Nie do końca zrozumiałem, o których użytkownikach była mowa w tej ankiecie. Termin ten można interpretować dość szeroko.

[Sabotażysta Kholuy]

Pakistan postąpił mądrzej, organizując produkcję chińskich samolotów i, jak się wydaje, odnosząc sukces...

[eug]

Czy cena zakupu i procent lokalizacji zostały uwzględnione w ankiecie? A może raczej pytanie: „Które podobają Ci się najbardziej?”. Co za głupia ankieta…

[Inkwizytor]

Indyjskie media postanowiły zapytać użytkowników o ich opinie na temat najwłaściwszego wyboru.

Czy nie lepiej byłoby zapytać pilotów?

[SiyaY]

Dodałbym pilotów i techników, którzy będą serwisować sprzęt.

[Antypatr]

Cytat: Thrall

Już jesteś zmęczony Indianie

[pracownik stalowy]

Obejrzałem film na YouTube. Rafale, w porównaniu z Su-21, jest kompletnie bezużyteczny pod względem akrobacji. Może mają specjalny radar albo pociski? Wygląda na to, że Indie mają pieniądze do stracenia.

[Biała broda]

Chcą po prostu zebrać jak najwięcej lokalnych próbek technologii od wszystkich. Chociaż udało im się już z Rafale, nie sądzę, żeby teraz mieli szansę. Zwłaszcza że konkurencja, zarówno wcześniej, jak i obecnie, była przedstawiana jako lekki myśliwiec, podczas gdy tylko Saab i F-16/21 faktycznie spełniają te wymagania, przy czym ten ostatni oferuje bardzo atrakcyjne warunki lokalizacji, a nawet negocjuje zniesienie sankcji wobec Indii w tym celu.

[APAZUS]

Podejście do zakupu sprzętu zgodnie z zasadami badań opinii publicznej w indyjskich mediach jest czymś nowym na międzynarodowym rynku uzbrojenia.
Pozostała jedynie potyczka rapowa między szefem indyjskiego Ministerstwa Obrony a ministrem finansów...

[123456789]

Cytat: IŁ-18

Kto płaci dziewczynie, ten z nią tańczy

Kto płaci, ten zamawia melodię... Mogliby nawet zorganizować prawdziwe bitwy powietrzne w ramach przetargu (oczywiście bez zestrzeliwania samolotów) ) Od razu rozjaśniło mi się w głowie

[burza]

Chcę kupić konia, ale nie mam możliwości,
Mam możliwość kupienia kozy, ale nie mam na to ochoty...

i tak przez prawie 15 lat...

[Gritsa]

Cytat: napaść

Chcę kupić konia, ale nie mam możliwości,
Mam możliwość kupienia kozy, ale nie mam na to ochoty...

Gdybym miał konia, byłby to numer.
Gdybym miał konia, to pewnie bym umarł...

[Yehat]

Zastanawiam się, w jaki sposób Hindusi rekrutowali respondentów?
Kto w Indiach zna prawdziwe cechy samolotów F-21 i MiG-35???
a pozostałe samoloty nie są znane szczegółowo.

[Berkuta24]

Na szczęście, to nie użytkownicy mediów, lecz użytkownicy samolotów podejmą decyzję.

[ultra]

Cytat z Berkut24

Na szczęście, to nie użytkownicy mediów, lecz użytkownicy samolotów podejmą decyzję.

Nie w przypadku Hindusów. Tam liczy się ten, kto zarabia najwięcej.

[czapka morska]

Czy próbowałeś przeprowadzić wywiady z pilotami i inżynierami? Przeprowadzić testy, biorąc pod uwagę cały kompleks operacyjny itd.?

[Ros 56]

No cóż, nie wszyscy kandydaci zdążyli już zatańczyć, więc kto jest zwycięzcą? Bast-bast, zacznijmy od nowa.

[Demagog]

W tym artykule nie podano nawet źródła. Nie ma pewności, czy takie głosowanie w ogóle miało miejsce. Ani czy zostało przeprowadzone na stronie internetowej czegoś w rodzaju „Evening Bombay”.

[andrew42]

Pomiędzy Hindusami, którzy lobbują na rzecz tego czy innego eksportera broni, trwa rywalizacja: Który z szanowanych Hindusów jest najsprytniejszym handlarzem? - narodowy sport Indian.

[Vkd Dvk]

Triumf demokracji. Referenda decydują o dostawach broni. Nie sposób nie przypomnieć sobie historii osła Buridana. Szedł między dwoma stogami siana, nie mogąc się zdecydować, którym się pożywić. I biedak umarł z głodu, i tak przeszedł do historii.

[Vadim Golubkov]

Eurofighter to bardzo drogi samolot, 2-3 razy droższy od innych. Nie jestem ekspertem, ale po zapoznaniu się z charakterystyką osiągów na Wikipedii i porównaniu jej z innymi samolotami, to doskonały samolot.

[Aleksander Pietrow1]

Pod względem zwrotności nie dorównuje Su-35 z wektorowaniem ciągu, ani nawet Su-27 i MiG-29 bez wektorowania ciągu, a pod względem zasięgu wykrywania celów jest wręcz nie do pobicia. A jeśli chodzi o cenę, produkcję i sprzedaż, to szczerze mówiąc, to kiepski samolot jak na swoją cenę.

[Aleksander Pietrow1]

Tak, ten Rafale w starciu z Su-35 to po prostu ofiarny gołąb walczący z drapieżnym orłem.

[Sabotażysta]

Tradycyjny indyjski tamburyn tańczący wokół kontraktu wojskowego. Nie sądzę, żebyście w ogóle zwracali na to uwagę. Zapowiedziany konkurs to coś, czego powinniście się spodziewać.

[Aleksander Pietrow1]

Najprawdopodobniej wybiorą nasz MIG-35 lub Su-35, a może oba.

[Biała broda]

Nie sądzę. Rozpaczliwie potrzebują następcy dla starzejących się MiG-ów-21, mimo że je remontują. Do tego dochodzi konkurencja o LEKKI myśliwiec. Ani MiG-i, ani Suchoj się nie nadają, ale Saab i F-21 są jak najbardziej odpowiednie. Wiele jednak zależy od warunków i lokalizacji. Jeśli nasze propozycje będą kontynuowane, kupią więcej myśliwców średnich i ciężkich zamiast lekkich, o ile uda nam się przebić cenę i koszty utrzymania F-21 – a to, nawiasem mówiąc, nie będzie łatwe, ponieważ samolot jest niezawodny i bardzo tani jak na amerykańskie standardy, porównywalny cenowo do MiG-ów, a tańszy w utrzymaniu.

[Aleksander Pietrow1]

MiG-35 kosztuje 40 milionów dolarów, a F-16 (21) 50 milionów dolarów i ustępuje MiG-owi pod względem manewrowości. MiG ma sterowanie wektorem ciągu, a cała infrastruktura jest gotowa na MiG-a, podobnie jak piloci MiG-29, zwłaszcza że Stany Zjednoczone mają ograniczenia dotyczące użycia broni, ale tylko za ich zgodą. Dlatego MiG jest dla Indii lepszym wyborem i pod każdym względem przewyższa Phantoma.

[Kolec]

Cytat: Aleksander Pietrow1

MiG-35 kosztuje 40 milionów dolarów, a F-16(21) 50 milionów dolarów.

Koszt godziny lotu samolotu jednosilnikowego i dwusilnikowego przez cały cykl jego życia, stan awioniki...

[Aleksander Pietrow1]

Nie, dobrze Pan napisał, ale nie zapominajmy, że samoloty dwusilnikowe rzadziej ulegają awariom z powodu awarii niż samoloty jednosilnikowe, co samo w sobie jest zaletą na naszą korzyść. Pod względem kosztu godziny lotu, MiG-35 dorównał zachodnim konkurentom, a także pod względem żywotności silnika i płatowca. Nie zapominajmy też o zaawansowanej elektronice w AFAR „Żuk”.

[Jeniec]

Paki jest zachwycony.

[vXXUM]

Cokolwiek im dasz, zniszczą to. MiG-21 to właśnie to, czego potrzebują.

[tarnmag]

Niech płoną ogniem

[kig]

Od lat osoby odpowiedzialne za wybory dają do zrozumienia, że ​​nadszedł czas na odpowiednią zachętę. Ale sytuacja pozostaje bez zmian. Najwyraźniej osoby odpowiedzialne za wybory są często wymieniane.

[Roman Małachow]

W Indiach co czwarta osoba nigdy nie widziała żarówki i nigdy nie chodziła do szkoły... a oni prowadzą ankiety na temat myśliwców)))

[kig]

3/4 z 1.4 miliarda = wciąż ponad miliard. Według twoich obliczeń to są ludzie, którzy zobaczyli żarówkę i poszli do szkoły.

[Demagog]

Cytat od: białobrody

Co więcej, Amerykanie oferują również doskonałe warunki lokalizacji F-16, proponując nawet uczynienie Indii jedynym centrum produkcji F-16 dla wszystkich krajów. Co więcej, Indie mogłyby wynegocjować zniesienie amerykańskich sankcji wobec siebie w związku z tym zamówieniem, co również nie byłoby dla nich złą rzeczą. Ogólnie rzecz biorąc, prawdopodobnie zgodzą się na F-21.

Nie produkcja, a montaż. Nie będzie 85% lokalizacji. Cena będzie 2.5 raza wyższa niż MiG-a. Krótko mówiąc, po prostu nie będzie ich stać na F-21.

[Demagog]

Cytat: Aleksander Pietrow1

MiG-35 kosztuje 40 milionów dolarów, a F-16 (21) 50 milionów dolarów i ustępuje MiG-owi pod względem manewrowości. MiG ma sterowanie wektorem ciągu, a cała infrastruktura jest gotowa na MiG-a, podobnie jak piloci MiG-29, zwłaszcza że Stany Zjednoczone mają ograniczenia dotyczące użycia broni, ale tylko za ich zgodą. Dlatego MiG jest dla Indii lepszym wyborem i pod każdym względem przewyższa Phantoma.

50 milionów za F-21 to nawet nie żart. Obecnie na rynku zachodnim nie ma myśliwców za mniej niż 100 milionów. Do tego dochodzi koszt budowy fabryki. Co również miałoby wpływ na cenę. A MiG-i mogą być produkowane w istniejących zakładach jutro, a nie za trzy lata.

[Aleksander Pietrow1]

F-21 (F-16) to jednosilnikowy, najtańszy i najchętniej produkowany samolot w USA, dlatego kosztuje zaledwie 50 milionów dolarów. Gdyby jednak technologia została przeniesiona, zbudowano wspólny zakład produkcyjny i zamówiono dodatkowe opcje, takie jak zaawansowana elektronika czy nowoczesne pociski (oczywiście, gdyby Stany Zjednoczone były na to gotowe, w co wątpię), cena byłaby znacznie wyższa.

[Płakać]

Kryterium wyboru odpowiedniego typu myśliwca jest praktyka – nie symulatory ani modele komputerowe, ale mała, ale realna wojna powietrzna trwająca kilka tygodni z krajem, który w wyścigu zbrojeń wybrał inny typ myśliwca. Nie wspominając o Indiach, weźmy Turcję, która jest wyrzucana z NATO. Myślę, że Turcy zmietliby każdego ze swoich sąsiadów dobrymi myśliwcami ze wszystkich plemion i narodów, ale kto by się temu sprzeciwił?

[Nivic46]

Aby uniknąć zgadywania, warto przeczytać dzisiejszy numer „Czerwonej Gwiazdy”. Zawiera on wszystkie przemyślenia marszałka indyjskich sił powietrznych na temat naszych powiązań lotniczych.

[Demagog]

Cytat: Aleksander Pietrow1

F-21 (F-16) to jednosilnikowy, najtańszy i najchętniej produkowany samolot w USA, dlatego kosztuje zaledwie 50 milionów dolarów. Gdyby jednak technologia została przeniesiona, zbudowano wspólny zakład produkcyjny i zamówiono dodatkowe opcje, takie jak zaawansowana elektronika czy nowoczesne pociski (oczywiście, gdyby Stany Zjednoczone były na to gotowe, w co wątpię), cena byłaby znacznie wyższa.

Tyle kosztują używane samoloty. Bahrajn niedawno zapłacił 146 milionów dolarów za Block 70. Owszem, była broń i symulatory, ale czy Hindusi nie potrzebowaliby tego wszystkiego?

[Aleksander Pietrow1]

Napisałem więc, że cena bazowa 50 milionów to koszt jednego samolotu bez uzbrojenia, dodatkowych opcji, symulatorów i wspólnej produkcji, bo samolot jest sprzedawany na rynku światowym jak samochód. Skoro podstawowy Mercedes kosztuje 3 miliony rubli, to w wersji maksymalnej kosztują aż 6 milionów rubli.

[Demagog]

Cytat: Aleksander Pietrow1

Napisałem więc, że cena bazowa 50 milionów to koszt jednego samolotu bez uzbrojenia, dodatkowych opcji, symulatorów i wspólnej produkcji, bo samolot jest sprzedawany na rynku światowym jak samochód. Skoro podstawowy Mercedes kosztuje 3 miliony rubli, to w wersji maksymalnej kosztują aż 6 milionów rubli.

Cóż, trzeba porównać całkowity koszt. F-21 z fabryką będzie kosztował całe 180 milionów. MiG-60 to maksymalnie 100 milionów.

[Aleksander Pietrow1]

Mamy ogromną przewagę nad MiG-iem, maksymalnie 60 milionów. Miejmy nadzieję, że wygramy przetarg. A co do ceny pełnej, to jest to bardzo ciekawa sprawa. Na przykład Stany Zjednoczone sprzedają ten sam samolot w tej samej konfiguracji sąsiednim krajom na Bliskim Wschodzie, ale po różnych cenach. W zależności od tego, który z nich bardziej im dogodzi, dostają zniżkę.