Pochodzenie Słowian

172

Zamiast wstępu


Pochodzenie Słowian. Samo to zdanie natychmiast rodzi więcej pytań niż odpowiedzi.


S. V. Iwanow „Mieszkanie Słowian Wschodnich”




Radziecki archeolog PN Tretiakow napisał:
«Historia starożytni Słowianie w zakresie materiałów archeologicznych to obszar hipotez, zwykle krótkotrwałych, ciągle budzących liczne wątpliwości.


Dziś, nawet po globalnych pracach archeologów, wielu pracach językoznawców, badaniach nad toponimią, pytanie to pozostaje otwarte. Faktem jest, że praktycznie nie mamy żadnych źródeł pisanych na temat wczesnej historii Proto-Słowian, a to jest przeszkodą dla wszelkiego dalszego rozumowania. Niniejszy artykuł opiera się na kluczowych badaniach na ten temat.

Wejście


Pod koniec VI wieku na granicy Dunaju pojawili się nowi wrogowie, atakując państwo bizantyjskie.

Były to ludy, o których słyszeli już starożytni i bizantyjscy autorzy, ale teraz stali się ich niespokojnymi sąsiadami, prowadząc ciągłe działania wojenne i przeprowadzając niszczycielskie najazdy na imperium.

Jak nowe plemiona, które pojawiły się na północnej granicy przez długi czas, mogły nie tylko konkurować z siłami militarnymi najpotężniejszego państwa w Europie, ale także zajmować jego ziemie?

Jak te ludy, do wczoraj nieznane lub mało znane rzymskiemu światu, mogły zajmować tak rozległe terytoria? Jakie siły i zdolności posiadali, w jaki sposób i przez kogo byli zaangażowani w światową migrację narodów, jak rozwijała się ich kultura?

Mówimy o przodkach Słowian, którzy osiedlili się na rozległym obszarze środkowej, północno-wschodniej i południowej Europy.

A jeśli chodzi o walki i bitwy Słowian VI-VII wieku. znane dość dobrze dzięki pisanym źródłom, które do nas dotarły, to zabytki archeologiczne dostarczają nam ważnych informacji, które w znaczący sposób uzupełniają obraz, pomagają zrozumieć wiele momentów wczesnej słowiańskiej historii.

Zderzenie lub współpraca Słowian z okolicznymi ludami: Bizancjum, plemionami germańskimi i oczywiście koczownikami z równiny euroazjatyckiej wzbogaciło ich doświadczenie militarne i arsenał militarny.

Słowianie i ich sztuka wojenna są mało znani szerokiej publiczności, przez długi czas znajdowali się w cieniu germańskich ludów zamieszkujących te tereny, a także koczowniczych ludów zamieszkujących region Dunaju.

pochodzenie


Kronikarz kijowski w „etnograficznej” części „Opowieści minionych lat” pisał:
„Po długim czasie Słowianie osiedlili się nad Dunajem, gdzie teraz ziemia jest węgierska i bułgarska. Od tych Słowian Słowianie rozproszyli się po całej ziemi i zostali wezwani po imieniu z miejsc, w których usiedli. Tak więc niektórzy, przybywszy, usiedli nad rzeką o imieniu Morawa i nazywali się Morawą, podczas gdy inni nazywali się Czechami. A oto ci sami Słowianie: biali Chorwaci, Serbowie i Horutanie. Gdy Wołochowie napadli na Słowian naddunajskich i osiedlili się wśród nich i uciskali ich, Słowianie ci przybyli i usiedli nad Wisłą i zwano ich Polakami, a od nich Polacy pochodzili Polacy, inni Polacy - Łucz, inni - Mazowszan, inni - Pomorzanie.


Przez długi czas tę kronikową historię uznawano za decydującą w obrazie osadnictwa plemion słowiańskich, dziś jednak, w oparciu o dane archeologiczne, toponimię, ale przede wszystkim filologię, dorzecze Wisły w Polsce uważane jest za rodowy dom Słowianie.

Język słowiański należy do rodziny języków indoeuropejskich. Pytanie o rodową ojczyznę Indoeuropejczyków jest wciąż otwarte. Z języka praindoeuropejskiego wyłoniły się niezależnie języki anatolijskie, greckie, ormiańskie, indoirańskie i trackie, natomiast nie istniały prajęzyki: italski, celtycki, słowiański, bałtycki i niemiecki. Stanowili jedną wspólnotę starożytnego języka europejskiego, a ich rozdzielenie nastąpiło w toku osadnictwa w całej Europie.

W literaturze toczy się spór o to, czy istniała pierwotnie bałtosłowiańska społeczność językowa, czy też istniały długotrwałe kontakty między przodkami Słowian i Bałtów, które wpłynęły na bliskość języków. Najnowsze badania sugerują, że po pierwsze, prasłowianie mieli kontakty tylko z Bałtami Zachodnimi (przodkami Prusów), a po drugie, początkowo mieli kontakty z plemionami pragermańskim, w szczególności z przodkami Anglów i Sasów. , co jest zapisane w słowniku tego ostatniego . Kontakty te mogły mieć miejsce jedynie na terenie współczesnej Polski, co potwierdza lokalizację wczesnych Prasłowian w międzyrzeczu Wisły i Odry.

To terytorium było ich europejskim domem przodków.

Pierwsze dowody historyczne


Po raz pierwszy przekazy o Wendach lub Słowianach pojawiają się na kartach rękopisów rzymskich na początku naszego tysiąclecia. Tak więc Gajusz Pliniusz Starszy (23/24-79) napisał, że na wschodzie Europy mieszkali między innymi Sarmaci i Wenecjanie. Klaudiusz Ptolemeusz (zm. 178 ne) wskazał na zatokę, nazywając ją Wenecką, obecnie przypuszczalnie Zatoką Gdańską w Polsce, pisze też o Górach Weneckich, być może Karpatach. Ale Tacyt [Gaius Cornelius Tacitus] (lat 50-120) argumentuje następująco:
„Naprawdę nie wiem, czy Peukins [plemię germańskie], Wendowie i Fennowie mają być przypisane Niemcom, czy Sarmatom… Wendowie przyjęli wiele z ich zwyczajów, ponieważ wędrują w celach rabunkowych lasy i góry, które istnieją tylko między Peucins i Fenns. Bardziej jednak można ich zaliczyć do Niemców, bo sami sobie budują domy, noszą tarcze i poruszają się pieszo, a do tego z dużą szybkością; to wszystko oddziela ich od Sarmatów, którzy całe życie spędzają w wozie i na koniu”. [Mil.G.46].


Pochodzenie Słowian

Obszar kultury archeologicznej Przeworska. Źródło: Sedov VV Słowianie. Starożytni Rosjanie. M., 2005


Wczesne imię Słowian


Jak już powiedzieliśmy, starożytni autorzy, podobnie jak starożytne ludy, na przełomie tysiącleci nazywali przodków Słowian „Wenedami”. Wielu badaczy uważa, że ​​termin ten w starożytności określał nie tylko Słowian, ale wszystkie plemiona słowiańsko-bałtyckiej grupy językowej, gdyż dla Greków i Rzymian ziemia ta była odległa, a informacje o niej fragmentaryczne, a często wręcz bajeczne.

Słowo to zachowało się w języku fińskim i niemieckim, a dziś Ługarzyńcy lub Słowianie zachodni nazywani są Wendel lub Wende. Skąd to się wzieło?

Być może, jak sądzą niektórzy badacze, było to imię niektórych z pierwszych grup plemiennych przemieszczających się z dorzecza Wisły na zachód i północ, na tereny zamieszkane przez Niemców, a zatem plemiona fińskie.

Inni autorzy uważają, że była to nazwa plemienia niesłowiańskiego, o czym mowa poniżej.

Do VI wieku. „Vendi” były wyraźnie zlokalizowane na północy Europy Środkowej, na zachodzie wyszły poza granice Odry, a na wschodzie – na prawy brzeg Wisły.

Faktyczna nazwa „Słowianie” pojawia się w źródłach w VI wieku. u Jordanesa i Prokopa, kiedy obaj autorzy mogli rzeczywiście poznać przedstawicieli tego ludu. Prokopiusz z Cezarei, będąc sekretarzem dowódcy Belizariusza, niejednokrotnie sam obserwował i opisywał poczynania żołnierzy słowiańskich.

Istnieje również opinia, że ​​jeśli słowo „Venedi – Veneti” było potoczne, to „Sklawinowie” lub „Słowianie” mieli pochodzenie książkowe, takie jak określenie „rosy”.

Nie ma dokładnej odpowiedzi, skąd wzięła się ta nazwa. Do XIX wieku wierzono, że pochodzi od słowa „chwała” (gloriosi). Inna wersja, która również była w obiegu do XIX wieku, sugerowała połączenie słowa „Słowianka” z „niewolnikiem”, terminem identycznym w wielu językach europejskich.

Obecne teorie sugerują dwa rozwiązania tego pytania. Pierwsza łączy ją z miejscami pierwotnego zamieszkania Słowian, ludzi żyjących wzdłuż rzek. Wywodząc ją od słowa „pływ, woda płynie”, stąd: rzeki Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

Zdecydowana większość badaczy to zwolennicy innej teorii, uważają, że etnonim pochodzi od „słowo” - verbosi: mówić, „mówić wyraźnie”, „ludzie, którzy mówią wyraźnie”, w przeciwieństwie do „Niemców” – nie mogą mówić, niemy .

Spotykamy ją w nazwach plemion i ludów współczesnych: Nowogród Słoweńców (starożytna Rosja), Słowacy (Słowacja), Słoweńcy (Słowenia i inne kraje bałkańskie), Słoweńcy kaszubscy (Polska).

Wcześni Słowianie i Celtowie


Na południu międzyrzecza Wisły i Odry starożytni Słowianie (przeworska kultura archeologiczna) mieli pierwsze kontakty z migrującymi na te tereny Celtami.

W tym czasie Celtowie osiągnęli wielkie wyżyny w rozwoju kultury materialnej, co znalazło odzwierciedlenie w kulturze archeologicznej Latene (osady La Tène, Szwajcaria - La Tène). Społeczeństwo Celtów Europy tego czasu można określić jako „heroiczne”, z kultem przywódców i bohaterów, oddziałów i militaryzacji wszelkiego życia, składającego się z klanów zgrupowanych w plemiona.

Celtowie wnieśli wybitny wkład w historię metalurgii w Europie: archeolodzy odkryli całe kompleksy kowalskie.

Opanowali technologię spawania, hartowania, wnieśli wielki wkład w produkcję narzędzi żelaznych i oczywiście broń. Istotnym faktem w rozwoju społeczeństwa celtyckiego jest zresztą proces urbanizacji, to właśnie z nim archeolodzy kojarzą nowy ważny moment: z połowy II wieku. pne mi. sprzęt wojskowy nie jest rejestrowany w pochówkach celtyckich.

Znamy duże celtyckie miasta Alesia (97 ha), Bibrakta (135 ha) i Gergovia (Clermont) (75 ha) i inne.

Społeczeństwo wchodzi w nowy etap, w warunkach gromadzenia bogactwa, kiedy broń traci swoje symboliczne znaczenie. W tym okresie jedna z fal migracji celtyckiej dotarła w II w. p.n.e. w górne biegi Wisły w Europie Środkowej. pne e. od tego momentu rozpoczął się czas interakcji między wczesnymi Słowianami a Celtami. Od tego okresu zaczęła kształtować się kultura archeologiczna przeworska.

Kultura archeologiczna Przeworska związana jest z wczesnymi Słowianami, choć na jej terenie odnajdujemy ślady zamieszkiwania zarówno Celtów, jak i Niemców. Zabytki archeologii dostarczają wielu materiałów o rozwoju kultury materialnej, artefakty świadczą o pojawieniu się nauk wojskowych wśród Słowian na przełomie tysiącleci.

Ważnym czynnikiem interakcji był wpływ Celtów, którzy byli na wyższym poziomie rozwoju, na kulturę duchową Słowian, co znalazło odzwierciedlenie w budowlach sakralnych i obrzędach pogrzebowych. Przynajmniej to, co można dziś osądzić, jest bardzo prawdopodobne. Zwłaszcza w budowie w późniejszym okresie pogańskiej świątyni Słowian Zachodnich w Arkonie na wyspie Rugia historycy odnajdują cechy celtyckich miejsc kultu. Ale jeśli broń zniknie w pochówkach Celtów Europy Środkowej, to pozostanie na peryferiach świata celtyckiego, co jest całkowicie zrozumiałe w ramach ekspansji militarnej. A Słowianie zaczęli używać tego samego obrzędu.

Udział Celtów w tworzeniu kultury przeworskiej doprowadził do pierwszego w dziejach Słowian wielkiego podziału: na południowe (Europa Środkowa) i północne (Powiśle). Przemieszczanie się Celtów w Europie Środkowej, któremu najprawdopodobniej towarzyszyła ekspansja militarna w rejonie Wisły, zmusił część miejscowych plemion do przeprowadzki w rejon Dniepru. Przechodzą ze strefy nadwiślańskiej i wołyńskiej do strefy górnego Dniestru, a zwłaszcza do środkowego Dniepru. Ten ruch z kolei spowodował odpływ żyjących tu plemion bałtyckich (kultura archeologiczna Zarubińskiego) na północ i wschód.

Chociaż niektórzy archeolodzy kojarzą kulturę Zarubińskich ze Słowianami.

W tym okresie zachodni sąsiedzi starożytnych Słowian zaczęli nazywać ich „Wenetami”. I tu też jest ślad celtycki.

Jedna z hipotez wynika z faktu, że etnonim „Veneti” był własnym imieniem plemion celtyckich żyjących na Powiślu, ale gdy starli się z Niemcami na początku naszej ery, wycofali się na ziemie północno-wschodnie i na południowy wschód od współczesnej Polski, gdzie podbili Proto-Słowian i nadali im swoją nazwę: „Wenedi” lub „Veneti”.

Inni autorzy uważają, że była to nazwa plemienia niesłowiańskiego, które migrowało na południe, a sąsiedzi zaczęli nazywać przodków Słowian, którzy pozostali tutaj pod tą nazwą.

Uzbrojenie Słowian we wczesnym okresie


Tacyt, jak widzimy, trochę nam opowiedział, ale ta informacja jest bezcenna, ponieważ mówimy przede wszystkim o Słowianach jako o narodzie osiadłym, który nie żyje jak Sarmaci na wozach, ale buduje domy, co potwierdzają dane archeologiczne, a także, że ich broń jest podobna do broni ich zachodnich sąsiadów.

Słowianie, podobnie jak większość plemion żyjących w strefie leśno-stepowej i wkraczających na ścieżkę historycznego rozwoju, mieli jako główny rodzaj broni włócznie, które oczywiście zawdzięczają swoje pochodzenie zaostrzonym kijom. Biorąc pod uwagę wczesne kontakty z Celtami, których społeczeństwo znajdowało się na wyższym etapie rozwoju materialnego, wpływ na uzbrojenie jest tu oczywisty. Znalazło to nawet odzwierciedlenie w rytuale pogrzebowym, kiedy broń lub jakiekolwiek narzędzia do przekłuwania i cięcia zostały uszkodzone. Tak samo zrobili Celtowie podczas pochówku wojowników płci męskiej.

Diodorus Siculus (80-20 pne) napisał:
„... oni [Celtowie. - V.E.] walczą długim mieczem, który noszą zawieszony na żelaznym lub miedzianym łańcuszku na prawym udzie ... Przed sobą kładą włócznie, które nazywają "Lanki", z żelaznymi końcówkami jeden łokieć (45 cm ) długi lub dłuższy, a szerokość - nieco mniej niż dipalesta (15,5 cm). [Diodorus Siculus „Bibliotheca Historica” V. 30.3., V.30.4.]



Miecze i grot. Celtowie. Kultura archeologiczna Lathen. Źródło: Archeologia. M., 2006


W okresie wczesnych kontaktów z Celtami Słowianie aktywnie używali celtyckich długich i wąskich grotów włóczni z wyraźnie zaznaczoną krawędzią.

Później, we wczesnym okresie rzymskim, włócznie słowiańskie miały czubki z krótką blaszką liściową, a w epoce późnorzymskiej - z krótkim romboidalnym lub liściastym czubkiem, z żebrem sięgającym do części rękawa.

Bardzo wcześnie, co jest nietypowe dla strefy leśno-stepowej, Słowianie zaczęli używać ostróg, atrybutu amunicji, którego irańskojęzyczni stepowi jeźdźcy Europy Wschodniej nie mieli w tym czasie. Na cmentarzyskach kultury przeworskiej znajdują się nie tylko groty, ale i ostrogi. Tak więc przodkowie Słowian dość wcześnie zaczęli używać koni w walce. Być może był to tylko sposób na uwolnienie wojownika, jak miało to miejsce w przypadku wielu innych ludów leśnych, na przykład później Skandynawów. Jednak obecność ostróg, które miały czworościenny lub cylindryczny szpic, najprawdopodobniej wskazuje na potrzebę kontrolowania konia, a najprawdopodobniej podczas ataku konia.


Broń słowiańska. Kultura archeologiczna Przeworska. Źródło: Sedov VV Słowianie. Starożytni Rosjanie. M., 2005


Tacyt pisał, że Słowianie używali tarczy, ze znalezisk archeologicznych wiemy, że garbki tych tarcz były stożkowe z długim szpikulcem lub z cylindryczną szyjką zakończoną wydrążonym szpikulcem. Jaką wielkość lub parametry miały tarcze, można się tylko domyślać, być może były takie same jak u sąsiednich ludów. Wykonano je prawdopodobnie z improwizowanego materiału - drewna, być może pokrytego skórą dla niezawodności, do którego przymocowano garb. Rękojeść tarczy była mocowana nitami na wskroś. W puszkach wyraźnie widać wpływy nie tylko Celtów, ale i starożytnych Niemców, a za ich pośrednictwem wpływy Rzymian w zakresie kultury materialnej rozprzestrzeniły się na cały barbarzyński świat Europy.

Słowianie, jak można przypuszczać, nie doszli jeszcze do etapu obróbki metalu, kiedy to zapewniłoby masową produkcję narzędzi lub broni high-tech. Rzadko, ale używali mieczy i Sasów.

Miecze były oczywiście niesamowicie kosztowną bronią, a obecność Sasów w uzbrojeniu wczesnych Słowian ponownie mówi nam o wpływach niemieckich. Jest to szeroki, jednosieczny pałasz o tej samej technologii produkcji, co miecz.

Przyszło do nas kilka próbek drogich pochwy lub ich okuć. Świadczą o wysokim statusie ich właścicieli. Na szczególną uwagę zasługują nakładki na pochwy mieczy z cmentarzyska Grinev (Ukr. Griniv), wsi w powiecie pustomitowskim obwodu lwowskiego na Ukrainie (górny Dniestr).


Pochwa kuta ażurowa. Brązowy. Cmentarz Griniewa. Górny Dniepr. Ukraina. Źródło: V. Ya Petrukhin Starożytności przedchrześcijańskie: według danych archeologicznych z VI-X wieku. M., 2004


Przód zdobi ażurowa nakładka odlana z brązu przedstawiająca różne sceny: niedźwiedzia z ofiarą, gryfa, dwie postacie, ewentualnie bohatera i bogini, wreszcie jeźdźca z małą tarczą i włócznią. Ta dekoracja broni jest związana z wpływami celtyckimi i prawdopodobnie rzymskimi i była powszechna w Europie Środkowej w ostatnich wiekach pne. mi.

Według źródeł archeologicznych nie możemy powiedzieć, że Proto-Słowianie używali łuków i strzał na wojnie lub że ich strzały nie miały metalowych końcówek. Groty strzał prawie nigdy nie znajdują się w pochówkach tej epoki. Sąsiednie ludy germańskie i celtyckie w niewielkim stopniu korzystały z tej broni, a wpływ kultur koczowniczych odczuwalny był tylko na południowo-wschodniej granicy osadnictwa wczesnych Słowian.

To be continued ...

Źródła i literatura:
Diodora Siculusa. Biblioteka historyczna. Księgi IV–VII. za. ze starożytnej greki, wpis. artykuł i komentarze O. P. Tsybenko. SPb., 2005.
Korneliusz Tacyt. Esej w dwóch tomach. SPb., 1993.
PVL. Przygotowanie tekstu, tłumaczenia, artykułów i komentarzy przez Lichaczewa D.S. SPb., 1996.
Podosinov A.V., Skrzhinskaya M.V. Rzymskie źródła geograficzne: Pomponiusz Mela i Pliniusz Starszy. M., 2011.
Archeologia: Podręcznik / pod redakcją akademika Rosyjskiej Akademii Nauk V.L. Yanin. M., 2006.
Babichev A.S. Komentarz //Korneliusz Tacyt. Esej w dwóch tomach. Petersburg, 1993.
Martynov V. V. Proradimizm Słowian. Weryfikacja językowa. Mansk. 1998.
Niederle L. Starożytności słowiańskie, M., 2013.
Sedov VV Słowianie. Starożytni Rosjanie. Badania historyczne i archeologiczne. M., 2005
Tretiakow PN Śladami starożytnych plemion słowiańskich. L., 1982.
Shakhmatov A. A. W kwestii fińsko-celtyckich stosunków fińsko-słowiańskich. Część 1-2 // Izwiestija Cesarskiej Akademii Nauk. Seria 6. Nauki społeczne. 1911. Część 1. Nr 9. С707-724, część 2. nr 10.
Rosen-Przerworska J. Spadek po Celtach. Wrocław; Warzawa; Kraków; Gdańsk. 1979.
172 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    20 lipca 2019 06:35
    Edwardzie! Po prostu nie mam słów, tylko emocje .... Bardzo dziękuję, z szacunkiem, Vlad!
    1. +2
      20 lipca 2019 08:31
      Przerażenie.
      Cytat: dr Vashchenko E.
      Do XIX wieku myślаże pochodzi od słowa „slаwa” (gloriosi). Inna wersja, która również była w obiegu do XIX wieku, sugerowała połączenie słowa „Słowianka” z „niewolnikiem”, terminem identycznym w wielu językach europejskich.

      Czy to napisane przez kandydata nauk? Przez kogo uważany zaАs? Słowianie - słowo później. W annałach: język słoweński, język słoweński, pismo słoweńskie. Jak to mogło pochodzić od słowa „slаva". Szkoda, że ​​autor nie jest świadomy etymologii wspomnianego słowa "niewolnik" z języków europejskich. Pochodzi od greckiego słowa "σκλάβος" ("sklavos") - "niewolnik". O Słowianach, Grecy piszą: „… miłując wolność, nie są w żaden sposób skłonni ani do stania się niewolnikami, ani do posłuszeństwa, zwłaszcza na własnej ziemi” – Strategikon z Mauritiusa, red. VV Kuczma, St. Petersburg, 2004, s. .189 To jest VI wiek.

      Nic już dziwnego, że to autor, po podjęciu tematu, nie jest w ogóle zaznajomiony z pracami przynajmniej głównych naukowców. Autor tkał kulturę archeologiczną Przeworska (II wiek pne - IV wiek), przeniósł się do wielkich Celtów, Niemców i zacofanych dzikich Słowian. I uszczęśliwiał nas artystycznymi domysłami na ten temat.
      Prawdziwi naukowcy z odpowiedziami na temat pochodzenia Słowian są w porządku. Słowianie wyróżniali się z ogólnego szyku indoeuropejskiego na przełomie II-III tysiąclecia p.n.e. Pierwszą kulturą słowiańską jest Tshinetskaya (XIX-XI wiek pne). Stwierdza to np. archeolog, akademik Rybakow B.A., Wyjaśnia również, dlaczego Ciniecka jest kulturą czysto słowiańską, a nie bałtosłowiańską.

      PS. Autor jest niesamowity. Wcześniej napisał artykuł na VO o prawie w Rosji Rurikovich. W dyskusji okazało się, że mówiąc o starożytnym rosyjskim prawie, nie czytał „Rosyjskiej Prawdy”, którą uczy się w szkole. Byłem zszokowany. My, sowieccy uczniowie ze wsi, czytaliśmy go w oryginale w klasie. Na początku myślałem, że aby oszukać współczesne dzieci w wieku szkolnym, Ministerstwo Edukacji wyrzuciło z programu wiele rzeczy, m.in. nawet podstawowa wiedza. Dlatego, jak mówią, teraz historycy są tacy. Przydatne do zrozumienia. Okazało się, że zarówno obecny „Wzorowy podstawowy program edukacyjny dla podstawowego kształcenia ogólnego”, jak i „Koncepcja nowego kompleksu edukacyjno-metodologicznego historii narodowej” zawierają klauzule o „Rosyjskiej Prawdzie” i innych dokumentach dotyczących prawa rosyjskiego. To jest autor. Taki historyk.
      1. +7
        20 lipca 2019 08:59
        Jest mało prawdopodobne, abyś kiedykolwiek czytał Rosyjską Prawdę w „oryginale”, a nawet na lekcjach historii w szkole! W najlepszym razie w tłumaczeniu (ekspozycji) Lichaczowa, zredagowanym przez Szachmatowa! Więc nie śmiej się z moich pazurów!!!
        Teraz o pochodzeniu słowa Slavene! Autor podaje wszystkie cztery wersje historii etymologii tego słowa! Wspomniałeś o dwóch? A potem rozpylasz truciznę, więc złap cytat Edwarda!
        . Zdecydowana większość badaczy to wyznawcy innej teorii, uważają, że etnonim pochodzi od „słowa” - verbosi: mówić, „mówić wyraźnie”, „ludzie, którzy mówią wyraźnie”, w przeciwieństwie do „Niemców” - nie mogą mówić, niemy .

        Tak więc osoba, która czytała w szkole Prawdę Rosyjską w oryginale (bez samogłosek, bez przerw i cyfr arabskich) po prostu nie mogła dokończyć czytania tego artykułu!
        Może umiemy siłować się w starożytnej grece! Wrzuciłeś tam kilka tez !!!
        Teraz co do oportunisty Rybakova, ojca rosyjskiego wszystkiego archeologicznego, mylił się więcej niż raz lub dwa razy, za co zawsze był krytykowany przez współczesnych i zwolenników!
        Nawiasem mówiąc, to jego perła „w 1500-lecie miasta Kijowa” w dniu Wielkiej Rezolucji Październikowej! To jest jego tło zaorane przez Samsonowa i zwolenników wielkiego ukrova!
        Nawiasem mówiąc, współcześni badacze uważają kulturę Czerniachowa za germańską!
        1. +2
          20 lipca 2019 10:15
          Cytat: Kote Pane Kokhanka
          oportunista Rybakow
          Proszę wyjaśnić, czy przeciwnik Rybakowa, akademik W. W. Siedow, prof. V.P. Kobychev, antropolog akademik T.I. Aleksiejew, akademik ON Trubaczow, doktor filologii BV Gornung oraz ci Polacy, którzy jako pierwsi połączyli kulturę trzynecką ze Słowianami.
        2. +8
          20 lipca 2019 12:23
          Cytat: Kote Pane Kokhanka
          Tak więc osoba, która czytała w szkole Prawdę Rosyjską w oryginale (bez samogłosek, bez przerw i cyfr arabskich) po prostu nie mogła dokończyć czytania tego artykułu!

          Świetnie, Władysławie, dzięki, nawet nic nie dodam. Chyba że na próżno jesteś tak surowy według Rybakowa. Człowiek może popełniać błędy, ale jego uczniowie poprawiają go, rozwijają i poprawiają jego koncepcje. Impuls, jaki nadał rozwojowi nauki historycznej, pomimo błędności niektórych jego wniosków, jest moim zdaniem trudny do przecenienia.
          1. +5
            20 lipca 2019 15:58
            Dzień dobry Michaelu! Z całym szacunkiem dla pracy Rybakowa, jego późniejsze badania doprowadziły naszą naukę do klasycznego ślepego zaułka! Kiedy znaleziska archeologiczne zaczęły szlifować się do realiów politycznych.....
            Na przykład, skąd pochodzą słowiańskie arie pana Samsonowa? Z powodu tendencji późnej sowieckiej nauki historycznej do zniszczenia teorii normańskiej! Co więcej, w latach 60. Rybakow wygrał już spór w tej sprawie, ale zwycięstwo było konieczne na wszystkich frontach! W związku z tym powstał „mit” o scytyjskich oraczach, królewskich Scytach itp. W rzeczywistości, na sugestię akademika, znacznik kultury słowiańskiej został zawieszony jako etykieta na indoeuropejskiej grupie etnicznej! Podobny spór miał miejsce między Polakami a Niemcami. Jedni utopili Niemców u ujścia Łaby, inni Słowian na bagnach Prypeci. Więc Rybakow, Kijów potrzebuje dużo lata - złap 1500 lat! To tak, jakby moje rodzinne miasto liczyło rocznice nie od dnia, w którym uruchomiono tamę, ale od chwili, gdy starożytny człowiek napisał rysunek naskalny - bazgroły! Ludzie żyli 20 000 lat temu - malowali nawet na skałach!

            A fakt, że rysunki zostały narysowane rzekomo przez przodków ludów ugrofińskich, którzy nie mieli nic wspólnego z pojawieniem się miasta - to długie pytanie, ale ma rozwiązanie!
            Więc tutaj istnieje potrzeba powiązania kultury Czerniachowska ze Słowianami - robimy na drutach. Partia powiedziała, że ​​ma obalić próby normańskie, oto masz Kyi i siostrę Lybad, plus sześćset lat dla Słowian! To z tych rozbieżności biorą się nasze kłopoty w obliczu historii Falk! Na przykład poniżej zarzuca mi się istnienie niewolnictwa wśród Rusi, chociaż mówimy o Proto-Słowianach! Nawiasem mówiąc, według Konstantina Bogryanorodnego, Rosjanie sprzedali tych Słowian do niewoli! Więc plus minus 300 dzieci, to drobiazgi! Oto powód, aby wypełnić lukę w historii Słowian supergrupą etniczną lub łopatami dla ukrov! Nadal muszą kopać Pontusa !!!
            Z poważaniem!
            1. +4
              20 lipca 2019 17:09
              Kitty, a ty jesteś wrzodem.
              1. +4
                20 lipca 2019 17:22
                Jest mało!
                Z poważaniem Kote! hi
                1. +2
                  20 lipca 2019 17:37
                  Postaram się nie stanąć ci na drodze. Ciężko będzie się z tobą „dobić”: przygotowany i wrzód
              2. -3
                20 lipca 2019 18:55
                Ponadto wrzód koperkowy, otaka zdrowa wavka.
            2. +5
              20 lipca 2019 18:22
              Wiesz, Władysław, jestem gotów zgodzić się z większością tego, co napisałeś. Rybakow pracował w czasach, gdy polityka bezwstydnie wdzierała się do nauki, co niestety wpłynęło na jego pracę. Ale źródeł rozprzestrzeniania się pseudohistorycznej infekcji widzę nie w jego pismach – w większości zwolennicy tych poglądów ich nie czytali, a wielu nawet nie wie, kim on jest.
              Oto coś innego. Osobiście widzę dwie główne przesłanki szerzenia się tego obskurantyzmu w naszym kraju.
              Pierwszy to wysoka jakość szkolnictwa średniego w ZSRR. Pod względem historycznym z ławki szkolnej nauczyliśmy się pewnej wiedzy i rozpoznaliśmy pewne kultowe nazwiska postaci historycznych – zarówno świata antycznego, jak i średniowiecza, zarówno Europy, jak i Rosji. Ale jest też druga strona medalu: tę wiedzę otrzymywaliśmy w szkole do ósmej klasy i na odpowiadającym jej „nastoletnim” poziomie. Czy zauważyłeś, że choć pseudohistoryczny atak przeprowadzany jest na wszystkie okresy naszej historii, aż do XX wieku, to największy sukces odnosi właśnie w kierunku „starożytnym”? Czemu? Ze względu na odległość w czasie? Oczywiście nie. Oczywiście wynika to z faktu, że to właśnie te okresy historii były studiowane w szkole, a zatem były nauczane w wersji uproszczonej. Z podręcznikami do klas 4-7 łatwiej walczyć.
              Drugi to brak w ZSRR znaczącego korpusu popularnonaukowej literatury historycznej. W obecności znacznej liczby powieściopisarzy piszących na tematy historyczne, źródła popularnonaukowe spotykały się niezwykle rzadko. Zainteresowanie historią podsycała fikcja (oczywiście wysokiej jakości) i nikt nie spieszył się z jej zaspokojeniem. Kto w ZSRR czytał na przykład V.L. Yanin „Wysłałem ci korę brzozy”? Ale ta książka jest utrzymana właśnie w stylu popularnonaukowym, a po jej przeczytaniu wszystkie wymysły Fomenko na temat Nowogrodu wydawałyby się każdemu bolesnym delirium. Ale takich książek było bardzo mało. A kiedy pierwsze „dzieła” Fomenko, Petuchowa itp. pojawiły się w formacie popularnonaukowym, tę lukę wypełniły właśnie ich erupcje.
              W efekcie okazało się, że większość ludzi w kraju ma podstawową wiedzę historyczną, jest nią zainteresowanie, ale nikomu nie śpieszyło się jej zaspokojenie na normalnym poziomie. Tego używali i nadal stosują historycy ludowi.
              A „pioniera” tego trendu można nazwać raczej LN Gumilowa. Sukcesy jego, z pewnością nie bez zainteresowania, także z naukowego punktu widzenia, prac pokazały głód poważnych informacji i pokazały, że potrafią na tym zarobić. Nie uważam samego Gumilowa za naukowca, ale to on, a raczej nie on, był „pionierem” tego gatunku, ale wydawcą, który jako pierwszy publikował swoje prace w dużym nakładzie, oczywiście , był - reszta poszła w jego ślady, nie ograniczając już swojej wyobraźni do żadnych naukowych ram.
              Proponuję umorzyć sprawę przeciwko Rybakovowi „za zasługi dla nauki historycznej” i przeciwko Gumilowowi odmowę inicjacji „z powodu braku corpus delicti” (nie ma strony podmiotowej). Reszta - na kukanie i przy ścianie. uśmiech
              1. +3
                20 lipca 2019 22:22
                Cały Michael, oblegałeś mnie!!! Zabrano ulubiony bajgiel, zabrano akordeon, tamburyn wrzucono na wysypisko płacz
                Pójdę i ponownie przeczytam Szachmatowa, w przeciwnym razie mam do niego kilka pytań! Lub przylgnij do Lichaczowa, nie bez powodu w Opowieści o minionych latach - mitycznego potwora przed lokomotywą! Tak, a Kostomarow ze swoimi kobiakami i rosyjską Prawdą nie wchodzi do żadnej bramy? Może zaatakuj Klyuchesvsky'ego lub zmagaj się z Karamzin waszat
                Żartuję!
                Drodzy Forumowicze, jeśli kogoś w jakikolwiek sposób obraziłem - przepraszam !!! Z poważaniem - Vlad!
                1. +3
                  20 lipca 2019 22:52
                  Cytat: Kote Pane Kokhanka
                  Ulubiony bajgiel został zabrany

                  Władysław! Vladisla-av!! Vla-a-piekło!!!
                  Ja przypadkiem!
                  Jeśli chcesz, chodźmy wyciąć (w sensie, cytat) Szachmatow, jeśli chcesz, tyłek Karamzin (w sensie dyskusji), po prostu weź mnie ze sobą, jestem gotowy na wszystko z tobą. Akordeon i bulik ode mnie. Tamburyn... Tamburyn przepraszam. Gotowy do odwdzięczenia się dobrymi słowami. uśmiech
                  śmiech
                  1. +2
                    21 lipca 2019 07:38
                    Rozwesel się trochę rano! Kukan to specyficzne miejsce - góra trzy kilometry od Nizhniye Seryogi, więc New Chronicles wpadli w tarapaty !!! Na pewno możesz połamać nogi w tę iz powrotem podczas wiatrochronu! Zorganizujemy wyścigi sportowe „nowa historia”! Rzućmy kaczkę o miejsca czystej mocy, przyciągnijmy ezoteryków (od dawna schowani na Orłowej Górze), wrzućmy mulcz o skarbie z listami do słowianofilów, neopogan o rosyjskiej świątyni i, co najważniejsze, nagroda "list do najuczciwszego kłamcy w historii"! Najważniejsze jest, aby mocno nakarmić tych braci i napoić ich w drebodanie! A tam start 6 km na pełnym żołądku i z zalanymi oczami, żaden z nich nie jest daleko! A jeśli ktoś biega, rechocze lub czołga się, to umysł będzie miał jasny i jasny. Z własnego doświadczenia wiem, że każdy narkotyk przełajowy zdecydowanie powala! Przynajmniej „bracia” pomyślą o tym, jak Aryjczycy szmanali tam iz powrotem w całej Eurazji!
                    Z poważaniem, Wład!
      2. +3
        20 lipca 2019 09:04
        Ewa, jak się masz autorze .... ale zgadzam się ..... zgadzam się ..... i nie wspomina się o Rybakowie, tym bardziej w opisie historii starożytnych Słowian ja zgadzam się .. niewybaczalne ..
        1. +6
          20 lipca 2019 11:29
          Format VO jest artykułem popularnonaukowym o militarnym nastawieniu, więc nie sprowadzałem do czytelnika całego wachlarza opinii na temat historiografii zagadnienia, a dla chętnych przedstawiłem małą listę odniesień. W pracy V.V. Siedow cała najnowsza historiografia i jej analiza.
          To samo można powiedzieć o wyliczeniu wszystkich kultur archeologicznych, które w takim czy innym stopniu były związane ze Słowianami. Nie bez powodu na początku pracy wyciągnąłem cytat z P.N. Tretiakow.
          W moim tekście nie ma knebla - w źródle - przypisy do historiografii i źródeł.
          1. -3
            20 lipca 2019 12:03
            Cytat: Eduard Vashchenko
            W pracy V.V. Siedow cała najnowsza historiografia i jej analiza.
            Jak rozumiem, cytujesz prace na dole swojego artykułu wyłącznie dla urody, bo ich nie czytasz. W przeciwnym razie na ten temat zamieściłbyś inną pracę Sedowa - „Pochodzenie i wczesna historia Słowian”. W nim twierdzi (podobnie jak Niederle), że w drugim tysiącleciu p.n.e. istniał jeden język bałtosłowiański, a słowiański wyróżniał się na przełomie I i II tysiąclecia "albo wcześniej". Jest to również sprzeczne ze wszystkim, co napisałeś powyżej.
            1. +4
              20 lipca 2019 12:46
              Nikolay,
              jeśli uważnie przeczytałeś mój artykuł, to napisałem wszystko o społeczności bałtosłowiańskiej - i o innej wizji.
              Jeśli Siedow w swojej wczesnej pracy trzymał się jednej opinii, to w późniejszej pracy zwrócił uwagę, że są obie. Przeczytaj ten artykuł z 2005 roku.
              Nawiasem mówiąc, nie napisałem nigdzie o języku, gdy się wyróżniał itp., ponieważ w historiografii jest wiele sporów na ten temat i z góry zrozumiałem, że „czytelnicy” zaczną swoje dudy.
              Jednak ten argument jest bez znaczenia.
              Artykuł poświęcony jest uzbrojeniu - temu, co o nim wiemy z dawnych dziejów. To jest format VO.
              Jeszcze raz: pisz artykuły i powodzenia!
              1. -4
                20 lipca 2019 13:49
                Cytat: Eduard Vashchenko
                Nigdy nie napisałem nic o języku, który się wyróżniał itp.
                Artykuł poświęcony jest broni
                Zabawny sposób na oderwanie się od nieprzyjemnego tematu. Twój artykuł nazywa siępochodzenie Słowianie”, a nie „Broń [starożytnych] Słowian”. Oczywiste jest, że Słowianie pojawili się dokładnie wtedy, gdy pojawił się język słowiański.
                Cytat: Eduard Vashchenko
                Słowianie, jak można przypuszczać, nie doszli jeszcze do etapu obróbki metalu, kiedy to zapewniłoby masową produkcję narzędzi lub broni high-tech. Rzadko, ale używali mieczy i Sasów.
                High-tech w porównaniu z technologią kogo? Celtów, których chwalisz? Boję się was zdenerwować do granic możliwości, przeczytajcie sami ile słowiańskich przemysłów hutniczych z tamtego okresu odkryli archeolodzy. Dlatego jesteśmy tutaj, a Celtowie… nie istnieją.
                1. +7
                  20 lipca 2019 14:33
                  "Dlatego tu jesteśmy, a Celtowie... nie istnieją."////
                  ----
                  Celtowie żyją i prosperują. Są to tak zwani, bardzo kochani
                  Słowianie, Anglosasi. facet
                  Jak wykazały badania genetyczne w Anglii, większość
                  Anglicy nie są germańskimi (Anglicy i Sasi), a mianowicie genami celtyckimi.
                  Aniołowie, a później Normanowie, byli elitami, a ludzie pozostali celtyccy.
                  A to oznacza, że ​​Celtowie rozprzestrzenili się po całym świecie – ich kultura nie umarła. uśmiech
                  1. +3
                    20 lipca 2019 15:38
                    Nikołaj powiedział, że mają na myśli nie.
                    Właściwie małe wyjaśnienie, kiedy to było? Teraz jest wielu czarnych, ale na pewno nie są Celtami
                  2. -3
                    20 lipca 2019 18:23
                    Co Celtowie, śmiejesz się. To z serii o protoukrow. Wszak współcześni Włosi to syryjscy chłopi, Longobardowie i Łacinnicy, współcześni Grecy to mieszanka południowych Słowian i Albańczyków (swoją drogą bardzo się obrażają, gdy nazywają ich Grekami, tylko Elinami), Rumuni, mieszanką wszystkich żyjących pasów w Cesarstwie Rzymskim itp.
                    1. +1
                      20 lipca 2019 20:34
                      „współcześni Włosi to syryjscy chłopi” ////
                      -----
                      Genetycy tak nie uważają. We współczesnych włoskich miasteczkach górskich zachowały się wyjątkowo czyste geny ze starożytnego Rzymu. Zdobywcy tam nie dotarli. Obcy nie byli lubiani.
                      Były czyste rozlewy krwi. Badają szereg chorób genetycznych i anomalii. Poza tym prowadzili dokładne zapisy ślubów i zgonów. Tak więc genetyka jest potwierdzona przez rachunkowość kościelną.
                2. +2
                  20 lipca 2019 15:06
                  Nikołaju, głębia wiedzy z Wikipedii jest niesamowita.
                  Napisz sobie o językach, Celtach,
                  Słowiańskie przemysły hutnicze związane z tamtym okresem
                  lub w tym okresie. Jeszcze raz - powodzenia!
                  1. +1
                    20 lipca 2019 16:49
                    Cytat: Eduard Vashchenko
                    W pracy V.V. Siedow cała najnowsza historiografia i jej analiza
                    Dlaczego piszesz kłamstwa? To jest twój styl. W cytowanej przez ciebie pracy Sedova w 2005 roku jest napisane bezpośrednio: „W pracy nie ma działu historiograficznego. Rozdział „Historia wiedzy o starożytnych Słowianach” jest dostępny w mojej książce „Słowianie w starożytności” (M., 1994) i jak dotąd nie mam do niego żadnych znaczących uzupełnień.” s.7.
                    Sedov zwraca również uwagę, że już na samym początku kultury przeworskiej Celtowie żyjący na północ od Karpat zostali całkowicie zasymilowani przez Słowian. Jak dzikie, zacofane, dopiero co uformowane, według Vashchenko, plemiona zrobiły to z kulturalnymi i zaawansowanymi Celtami, Vashchenko nie wyjaśnia (lub, jak zwykle, nie wie).
                    Cytat: Eduard Vashchenko
                    Nikołaju, głębia wiedzy z Wikipedii jest niesamowita.
                    Brawo!. Znalazłeś swoje ostatnie schronienie, ostatni argument. Jednak podaję tylko linki do prawdziwych historyków. To ty wolisz anonimowe terminy: było rozważane, odczuwane, jest spór, jest opinia itp. Więc Wikipedia jest twoim źródłem wiedzy, kiedy zaczęli mówić.
                    Cytat z: voyaka uh
                    Celtowie żyją i prosperują. Są to tak zwani, ukochani przez Słowian, Anglosasi.
                    Jak wykazały testy genetyczne w Anglii, większość Anglików nie ma genów germańskich (Anglików i Sasów), ale celtyckich.
                    Haplogrupa i etnos nie mają ze sobą bezpośredniego związku. Każdy Klyosov ci to wyjaśni. W rzeczywistości: angielski jest zachodniogermański, języki celtyckie (walijski, gaelicki, manx) są zagrożone.
                    1. 0
                      20 lipca 2019 22:17
                      Cytat: Mikołaj S.
                      Haplogrupa i etnos nie mają ze sobą bezpośredniego związku

                      Haplogrupy mają bezpośredni związek z historią powstania grupy etnicznej.

                      Na przykład Finowie (60% N1c1) mówią w swoim ojczystym języku fińskim, a Jakuci (95% N1c1) posługują się obcym językiem tureckim, co wynika z kulturowej i językowej asymilacji Jakutów przez Mongołów.

                      Zupełnie tak samo jest z mieszkańcami Wysp Brytyjskich, które w 80% stanowią Erbin/Celtic (R1b) i nie posługują się rodzimym gaelickim, ale germańskim anglosaskim z domieszką normańskiego (języka zdobywców).

                      Jednak asymilacja kulturowa i językowa.
                    2. +2
                      20 lipca 2019 22:47
                      „W rzeczywistości: angielski jest zachodniogermański, języki celtyckie (walijski, gaelicki, manx) są zagrożone” ///
                      ----
                      Maorysi - tubylcy Nowej Zelandii mówią po angielsku.
                      Ale to nie zmieniło się w Brytyjczyków. I pozostali Papuasami,
                      przemawiając z przyczyn historycznych za językiem starożytnych
                      Zachodniogermańskie plemiona Europy.
                      Cała szlachta rosyjska w XIX wieku mówiła po francusku,
                      a po rosyjsku, przed Puszkinem, nie można było nawet czytać. Ale zostali
                      Słowianie, a nie Francuzi.
                      Nie przesadzaj ze znaczeniem języka. To tylko nawyk
                      kodowanie w określonym obszarze w określonym czasie.
                      1. -1
                        21 lipca 2019 16:09
                        szlachta rosyjska nigdy nie była Słowianami, Żydami różnych pokoleń.
                      2. +1
                        21 lipca 2019 16:12
                        Tak, obawiam się, że za tak obraźliwe słowa setka was ze szlachty zostałaby natychmiast wezwana na pojedynek. śmiech
                        A pierwszy został dźgnięty mieczem.
                      3. 0
                        21 lipca 2019 16:16
                        nadal nazywasz Romanowów Słowianami, a ja sam pobiegnę po miecz śmiech
                      4. Jjj
                        0
                        23 lipca 2019 12:47
                        A wśród legatów - asystentów kohanim - rzeczywiście znajduje się haplogrupa R1a. Indyjskie Rajas mają grupę R1a1/m645/m93. Faraonowie egipscy posiadali haplogrupę R1b1 /
                        Cóż, my grzesznicy nosimy R1a1/m645/m280
      3. +7
        20 lipca 2019 11:21
        Nicholas, dlaczego jesteś taki "zły"? Nie zabrano cię do historyków.
        Jeśli przeczytałeś i trochę w temacie, radzę jeszcze raz - napisz.
        Przyjrzyj się uważnie: przedstawiłem małą listę (z ogromnego materiału, którego użyłem) literatury - sprawdź, oprócz Borysa Aleksandrowicza Rybakowa jest wiele rzeczy, a następnie „przysięgam”.
        Good Luck!
        1. +5
          20 lipca 2019 12:32
          Cytat: Eduard Vashchenko
          Jeszcze raz radzę - napisz.

          usunięty z języka.
          Cytat: Mikołaj S.
          Dołączyłbyś inne dzieło Sedowa - „Pochodzenie i wczesna historia Słowian”.

          Nikołaju, nie mogę się doczekać Twojego artykułu na temat historyczny, zaprojektowanego zgodnie ze wszystkimi „zasadami”, za którymi tak się opowiadasz. Obiecuję nie zostawiać jej z moją uwagą. śmiech
          Tymczasem widzę, że nie ma powodu, aby zmienić moje zdanie o Tobie, na podstawie Twoich wcześniejszych komentarzy (pamiętaj, że dostałem nawet ostrzeżenie za wyrażenie tej opinii).
          Cytat: Eduard Vashchenko
          Good Luck!

          Dołączam. śmiech
          1. +2
            20 lipca 2019 15:11
            Obudź się Michael!!! A może tęskniłeś za Słowianami neandertalskimi? śmiech
            1. +1
              20 lipca 2019 15:22
              Cytat z: 3x3zsave
              Obudź się Michael!!! A może tęskniłeś za Słowianami neandertalskimi? śmiech

              A teraz zobaczmy, do czego zdolny jest nasz Nikołaj S., z wyjątkiem niekonstruktywnej krytyki. Ja sam jakoś działam bardziej uczciwie – nie tylko krytykuję, ale także stwarzam taką możliwość innym w stosunku do siebie. Mam więc moralne prawo do „rozbierania” hipotetycznego dzieła Mikołaja S. iz przyjemnością go od czasu do czasu wykorzystam.
              Ale po prostu nie mogę uwierzyć, że osoba o tak powierzchownych i prymitywnych osądach jest zdolna do czegoś więcej niż tylko kopiowania cytatów i rozrzucania nazw.
              1. 0
                20 lipca 2019 19:17
                Michael, myślę, że twój przeciwnik ocenia siebie inaczej
                1. -1
                  20 lipca 2019 19:58
                  Cytat: Dzika Astra
                  Michael, myślę, że twój przeciwnik ocenia siebie inaczej

                  Niech więc zademonstruje swoje zdolności i możliwości, nie mam nic przeciwko. Chętnie zmienię zdanie na jego temat, jeśli będą ku temu podstawy. Do tej pory nie zademonstrował niczego poza zestawem stemplowanych fraz i powierzchownych osądów. No też oczywiście szalała Ukrainofobia, ale tak nie jest dzisiaj.
      4. +4
        20 lipca 2019 14:22
        Przepraszam za wdanie się w spór między znającymi się na rzeczy ludźmi, ale mam pytanie:
        Czy istnieją słowiańskie źródła z VI wieku i wcześniejsze?
        I okazuje się, że Słowianie byli na tyle rozwinięci, by zrobić kozią twarz Bizancjum, ale nie na tyle rozwinięci, by mieć język pisany i opisywać swoje osiągnięcia. Tak jak ich sąsiedzi.
        1. -1
          20 lipca 2019 14:32
          Cytat z Hlavaty
          Czy istnieją słowiańskie źródła z VI wieku i wcześniejsze?

          Teraz zostaniesz wysłany do księgi Velesa. Cóż, w najgorszym razie słowiańskie runy. Albo, jeśli pseudo-patriotyczna pleśń nie zjadła całkowicie mózgu, będą milczeć, udając, że nie zauważyli pytania.
          1. +1
            20 lipca 2019 14:34
            Cytat: Mistrz trylobitów
            jeśli pseudopatriotyczna pleśń nie zjadła całkowicie mózgu, będą milczeć, udając, że nie dostrzegają pytania

            Czyli ludzie „z mózgiem” z dumą nie odpowiadają na takie pytania?
            Dlaczego?
            1. +2
              20 lipca 2019 15:14
              Ludzie z mózgiem napadniętym pseudopatriotyzmem, ale wciąż jakoś żyjący – tak, z reguły starają się nie odpowiadać.
              Jeśli zaczniesz odpowiadać, będziesz musiał przyznać, że aż do czasów Cyryla i Metodego Słowianie nie mieli własnego języka pisanego, co jest sprzeczne z ich koncepcją dziesięciu tysięcy lat i więcej słowiańskiej historii. Dlaczego, Russ, Słowianie, Aryjczycy, założyciele wszystkich państw, budowniczowie wszystkich miast, latarnia cywilizacyjna i jedyny motor postępu, i nagle nauczyli się pisać zaledwie tysiąc lat temu, i nawet nie sami, ale od Grecy (Bułgarzy), strażnik, po prostu! waszat
              Ludzie, którzy mają mózg, który zginął w nierównej walce z pseudonaukową fabrykacją różnych dziwaków, są prowadzeni do Księgi Velesa, do run itp. - jest to już przypadek kliniczny w ogóle i nie podlega korekcie - tylko lobotomia. uśmiech
              W rzeczywistości należy uznać, że Słowianie jako grupa etniczna są historycznie bardzo młodzi, choć oczywiście genetycznie wywodzą się od tych samych pierwszych ludzi, co reszta. A ty, ja i ten sam Operator lub inny pseudo-patriota z nacjonalistycznym nastawieniem - wszyscy mamy przodków, którzy żyli 100 i 200 milionów lat temu lub więcej, tak jak mają ich ludy ugrofińskie oraz Celtowie i Mongołowie. Ale sama grupa etniczna, do której należymy my i nasi przodkowie, powstała stosunkowo niedawno, na dobre lub na złe.
            2. +3
              22 lipca 2019 01:05
              Witaj Włodzimierzu! W serii artykułów Michaiła omówiliśmy ten temat. Dlatego tutaj powtórzę moją osobistą opinię.
              Istnieje ugruntowana szkoła, postulat oświecenia Słowian przez Cyryla i Metodego (alfabet głagolicy i cyrylicy przez ich uczniów), w okresie chrystianizacji. Jest trochę informacji o funkcjach i cięciach, o runach. Ale ogólna opinia - nie napisali, nie było pisania. POSŁUGIWAĆ SIĘ.
              Jest to korzystne dla wszystkich. Akademicy. Kościoły. "Zachód", politycy iw ogóle prawie wszyscy :))
              Jedynym, który cierpi z tego powodu, jest Prawda. Nikt nie dba o wewnętrzny szacunek narodów rosyjskich. To Grecy mogą być dumni z tego, że ich historia oparta jest na mitach, a jeśli Schlimmann wierzył w mit Troi, po prostu wierzył i znalazł go, udowodnił to. Dopóki nie znajdziemy własnego bohatera historycznego, będziemy w Ż…, na historycznym śmietniku. Wszyscy zostaniemy pobici.
              W annałach Nestora jest napisane, że Oleg, po zdobyciu Konstantynopola, zawarł PISEMNE porozumienie w sprawie płacenia trybutu dla DWÓCH! Języki. Jest już faktem, że Rosjanie są Varangianami o literze i wszyscy bojarzy nowogrodzcy, gdzie biegła starożytna droga od Waregów do Greków. Powiedz mi, jak inaczej radzili sobie z kupcami z Konstantynopola? Nawiasem mówiąc, ścieżka prowadziła do Rurika. Lodias są płaskodenne, przystosowane do spacerów po rzekach i portażach! czy nie fakt?
              Jeśli nie ma własnego języka pisanego, dlaczego więc Oleg zawarł umowę o hołdzie w obcym (nie słowiańskim, rosyjskim) drugim języku obcym?
              Cóż, jeśli chodzi o najnowsze znaleziska listów z kory brzozy w Nowogrodzie. Jeśli 100 lat po Cyrylu i Metodego dzieci już pisały notatki, jak szybko rozprzestrzeniały się litery, alfabet, w starożytnej Rosji, skąd pochodziło tak wielu nauczycieli? na całym rozległym terytorium. W XX wieku nie było 20% piśmienności, ale tutaj wymyślili cię i od razu zaczęli pisać cyrylicą wszystkich Rosjan?
              A może było rosyjskie pismo? Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że sam język rosyjski jest jednym z najstarszych i najbardziej złożonych w historii rozwoju i struktury. Boli nazwa liter z alfabetu: Az Bóg Znam Czasowniki Dobre Jest Życie Zelo Ziemia Izhe I (Y - Prawda) ... nie zgadzam się z prostą chrześcijańską pisownią alfabetu do tłumaczenia Nowego i Starego Testamentu książki. Zbyt zawiłe i zgodne ze starożytnymi wierzeniami pogańskimi.
              Nie chcę otrzymywać krytyki i dzięki za to! %)
              1. 0
                24 lipca 2019 12:45
                [Może było pismo rosyjskie?... Tak, nie można tu nawet postawić znaku zapytania.. Cyryl. rozmawiał z tą rozmową, rozmawiał z nim i akceptował moc mowy, stosując różnicę pisania w głosie i zgody na twoją rozmowę i tworzenie modlitwy do Boga, wkrótce zacząłem czcić i mówić, i mnożyć cuda do niego... ". Życie Konstantyna ".. Nic nie odejmuje i nie dodaje... Więc najprawdopodobniej Ewangelię i psałterz napisano po głagolicy
          2. +8
            20 lipca 2019 15:18
            "Ale wtedy przybiegli siwowłosi magowie,
            Dodatkowo rozbijając z oparami”
            (VS Wysocki) śmiech dobry
            1. +1
              20 lipca 2019 19:18
              Cytat z: 3x3zsave
              "Ale wtedy przybiegli siwowłosi magowie,
              Dodatkowo rozbijając z oparami”
              (VS Wysocki) śmiech dobry

              i mówią znikąd.......
              Przepraszam, jestem dzisiaj trochę podenerwowany, nie mogłem przejść obok twojego komentarza. ;)
            2. +1
              20 lipca 2019 20:19
              „Ale wszyscy tak się ubierali przed naszą erą.
              A przed naszą erą - wiedzieli lepiej "(c).
        2. +3
          20 lipca 2019 15:09
          Drogi Włodzimierzu,
          brak źródeł pisanych, zwłaszcza wcześniejszych.
          Alfabet słowiański pojawił się znacznie później.
          Nawiasem mówiąc, tak jak wiele innych narodów, które to zrobiły
          kozia twarz Bizancjum
          . Ani Hunowie, ani Awarowie, ani Goci, ani Longobardowie, Wandalowie itd.
          1. +6
            20 lipca 2019 15:15
            Oznacza to, że Słowianie nie byli w stanie wymyślić własnego języka pisanego,
            i czekałem tylko na pojawienie się dwóch mnichów z alfabetem...
            Jakoś nie pasuje to do całej późniejszej historii Słowian.
            1. +3
              20 lipca 2019 15:23
              Włodzimierza,
              Nie postawiłbym tego pytania w ten sposób. Potrzeba pisania pojawia się na pewnym etapie rozwoju społeczeństwa. W plemiennym społeczeństwie żyjącym w rolnictwie na własne potrzeby, o czym i gdzie pisać?
              dwóch mnichów
              dał impuls do rozwoju pisma, a następnie rozwinął się, śpiąc w ramach potrzeb niektórych państw słowiańskich.
              1. 0
                20 lipca 2019 15:47
                Cytat: Eduard Vashchenko
                społeczeństwo plemienne żyjące w rolnictwie na własne potrzeby,

                I czy coś takiego mogłoby stanowić poważne zagrożenie dla Bizancjum?
                1. +3
                  20 lipca 2019 17:14
                  Przeczytaj Tacyta, ma ciekawe uwagi na temat plemion Gali! Zwłaszcza o spodniach i Galach. Aby wyrazić chęć opowiedzenia o swoich wyczynach, wystarczyło znaleźć brzozę i nabazgrać na niej genitalia! Jeśli chcesz trwać wiecznie - wspinaj się na skałę i rysuj farbą na bazie krwi i żelaznych pirytów! Przykład z rzeki Serga podano powyżej. Deja vu - garaż sąsiada i trzy uniwersalne litery! Co ciekawe, jeśli w szkole uczyli czytać i pisać, to! Zbyt leniwy, żeby robić zdjęcia garażu.
                  Słowo „brzoza” również przyszło do naszych czasów. Na przykład bożek Shingar ma ponad 10 000 lat! Czy jego mistrz mógł czytać, zdecydowanie nie! Czy starożytny myśliwy, który zostawił graffiti na skale Pisanitsa nad rzeką Serga, mógł wiedzieć, jak? Odpowiedź brzmi również nie! Ale kiedy widzimy rysunek z jeleniem uderzonym w serce i myśliwym, po tysiącleciach rozumiemy „Wasia dostała jelenia” !!! Istnieją inne przykłady istnienia imperiów, ale bez tradycyjnego pisma w naszym rozumieniu. Tak, mówię o Inkach! Tak więc Rzym był pochylony przez wielu „piśmiennych”! Najciekawsze jest to, że można nawet wyciągnąć kazuistyczny wniosek! Celtowie, Goci, Wandalowie, Hunowie, Słowianie - walczyli z Rzymem zarówno jako pierwszy, jak i drugi będąc analfabetami! Ale gdy tylko nauczyli się czytać i pisać, na arenie pojawiła się inna przeciętność, która już walczyła z oświeconymi Celtami, Gotami, wandalami, Hunami itd.! Och, nie na próżno mówią „Nie chcę się uczyć - chcę się pobrać” !!! śmiech
                  1. +2
                    20 lipca 2019 17:39
                    Cytat: Kote Pane Kokhanka
                    Celtowie, Goci, Wandalowie, Hunowie, Słowianie - walczyli z Rzymem zarówno jako pierwszy, jak i drugi będąc analfabetami!

                    Rozumiem twoją logikę, ale tutaj próbuję sobie wyobrazić, jak mogłoby to wyglądać w prawdziwym życiu.
                    Cóż, wyobraźmy sobie:
                    Kilka plemion mieszka obok „piśmiennego” Rzymu. Ciągle się komunikują i handlują - cóż, nie cały czas walczyli między sobą.
                    Analfabeci widzą, że potrafią sporządzać listy przedmiotów (niewolnicy, miasta...), wysyłać szczegółowe wiadomości do swoich dowódców (władców), pisać pochwały dla władców (i wszelkich władz)...itd.
                    I nikt nie miał ochoty na pisanie?!
                    Nie twórz własnych. Po prostu nauczmy się sąsiedztwa.
                    Nikt przez setki lat życia obok siebie?

                    Moim zdaniem jest to sprzeczne z ludzką naturą. Gdyby ludzie byli tak obojętni, nigdy nie dotarlibyśmy do komputerów.

                    Cytat: Kote Pane Kokhanka
                    Przeczytaj Tacyta,

                    Denerwuje mnie, że możesz przeczytać opinię tylko jednej strony. A druga strona nie jest w stanie nic o sobie powiedzieć.
                    Jakoś to wygląda delikatnie mówiąc sztucznie
                    1. 0
                      20 lipca 2019 17:51
                      Chodzi o to, że wieszamy nasze etykiety na naszych przodkach! Przy okazji rzucam tezę.
                      Jeśli w społeczeństwie rozwinie się kultura kreatywności ustnej, ustnego przekazywania informacji (bezpośrednio słowo w słowo), ustnego liczenia itp.! Czy potrzebujesz pisać powyżej poziomu „Vasya był tutaj i skończył jelenia”, możesz narysować Vasyę z jeleniem, kropka!
                      Ponadto, aby handlować z Rzymem, musisz jeszcze przedrzeć się do jego granic! Jak to z rzymskich żartów „Galia w todze”, „Galia w spodniach”, „Galia bez spodni”. W zasadzie im dalej od Rzymu, tym gorzej! Ale wiek później przyjdą Wizygoci, potem Frankowie i niech żyje równość - zaawansowany system feudalny - wszyscy są w spodniach, ale gdzie są Galowie?
                      1. +2
                        20 lipca 2019 19:01
                        Cytat: Kote Pane Kokhanka
                        Przy okazji rzucam tezę.
                        Jeśli w społeczeństwie rozwinie się kultura kreatywności ustnej, ustnego przekazywania informacji (bezpośrednio słowo w słowo), ustnego liczenia itp.! Czy potrzebujesz pisać powyżej poziomu „Wasia tu była i skończyła jelenia”


                        Jeśli mówimy o dwóch wsiach, to przekaz ustny jest możliwy i obejmuje wszystkie potrzeby kulturowe.
                        Ale jeśli mówimy o „kraju miast” (Gardarika), usta zamarzną, aby przekazać informacje. Ponadto ilość zniekształceń podczas wielokrotnego przekazu pozbawi tę ustną kreatywność znaczenia.

                        Co właściwie wydarzyło się w historii ludzkości.

                        Cytat: Kote Pane Kokhanka
                        Ponadto, aby handlować z Rzymem, musisz jeszcze przedrzeć się do jego granic!

                        Ktoś odwołał karawany handlowe z różnymi kupcami? Znając traderów, nigdy nie uwierzę, że coś może przeszkodzić im w przeniknięciu gdzieś w poszukiwaniu zysku.
                      2. 0
                        20 lipca 2019 21:10
                        Przejrzyj Internet na temat liter z kory brzozy! Zaskoczy Cię ilość napisanych po łacinie!!! Są zlokalizowane tylko na terytorium Nowogród Wielkiego .....
                        Nie bez powodu Słowianie są czasami nazywani niewidzialnymi ludźmi. W kategoriach archeologicznych „kraj miast” nie został jeszcze znaleziony! Zainteresuj się datami powstania miast na terytorium Słowian! Znajdź Wielkie Morawy, a teraz nie bądź zbyt leniwy, aby ponownie uważnie przeczytać artykuł Eduarda! A jeśli odejdziesz na bok, weź pod uwagę jeszcze gotowych Hunów, Awarów, Kagaturów i innych (drażniących), którzy banalnie postanowili zorganizować wielką migrację ludów! Możesz nawet wyciągnąć ciekawsze wnioski!
                2. -2
                  21 lipca 2019 11:31
                  Bez jakiegokolwiek pisania można było nauczyć się rąbać i dźgać różną bronią, a mając liczną armię atakować sąsiadów, którzy siedzieli w wielkiej fortecy i przez setki lat prowadzili kroniki.
          2. +1
            20 lipca 2019 18:06
            Cytat: Eduard Vashchenko
            Alfabet słowiański pojawił się znacznie później

            Jakoś niepostrzeżenie przeszliśmy od źródeł pisanych do braku alfabetu słowiańskiego ...
            Po prostu nie nalegam, aby pisane źródła Słowian były pisane w „czystej rosyjskiej kopalni”.
            Jeśli nie ma własnego języka pisanego, nikt nie zabrania używania języka sąsiada (łac., greka itp.).
            Ale przynajmniej w jakimś języku źródła pisane powinny być?
        3. +3
          20 lipca 2019 18:35
          Brak wiarygodnych źródeł, ale fakt, że dzieł sztuki jest więcej niż historycznych. Nie jestem historykiem, ale z punktu widzenia logiki lubię Gumilowa, który dokonuje głębokiej analizy tych źródeł, zmian klimatycznych i odpowiednio siedliska, udowadnia, że ​​wiele faktów w tych pierwotnych źródłach jest fikcyjnych.
      5. 0
        4 sierpnia 2019 18:34
        Cytat: Eduard Vashchenko
        . Pochodzenie Słowian. Samo to zdanie natychmiast rodzi więcej pytań niż odpowiedzi.

        Któregoś dnia odwiedziłem jaskinię Denisova.
        W 2008 roku znaleziono tu ostatnią falangę małego palca, która należała do dziewczynki w wieku od 7 do 12 lat. Stwierdzono również, że dziewczyna miała ciemną skórę i brązowe oczy. Wiek szczątków to około 48-50 tysięcy lat. Analiza DNA tych próbek wykazała, że ​​ten podgatunek ludzi jest specjalną gałęzią rasy ludzkiej, inną niż ludzie współcześni i neandertalczycy. Ten podgatunek został nazwany denisowian.
        Dalsze wykopaliska wykazały, że denisowianie mieszkali tu na długo przed odnalezioną dziewczyną. Najstarsze znalezione tu szczątki mają około 110 tysięcy lat. Między tymi dwiema grupami minęło około 65 tysięcy lat.
        Według najnowszych naukowców z dziewczyną Denisowa tylko 1,2% DNA pasuje do współczesnego człowieka. 38,6% jej DNA odpowiada neandertalczykom, a większość 42,3% denisowianie. Założyliśmy, że jej ojciec miał przodków neandertalskich, o których mowa 20 tysięcy lat przed jego narodzinami przenieśli się w te miejsca z Europy. Znaleziono powiązanie genetyczne z mieszkańcami jaskini Vindija w Chorwacji.

        Dlatego obecnie DNA można bez problemu wykorzystać do ustalenia „pochodzenia Słowian”. Możesz natychmiast usunąć pytania i uzyskać odpowiedź.
      6. -2
        5 sierpnia 2019 13:40
        σκλάβος w języku nowogreckim oznaczało niewolników.
        Nawet w bizantyjskiej grece Słowianie byli po prostu tak nazywani, a samo słowo „niewolnik” w języku greckim w całości pochodzi od imienia Słowian (w innych językach zdecydowanie nie podejmę się osądzania historii). Pochodzi z języka niemieckiego (gdzie niewolnik jest obecnie nazywany także sklawe), a termin ten również pochodzi z Cesarstwa Rzymskiego, gdzie Słowian nazywano sklawami (istnieje opinia, że ​​ze względu na brakujący dźwięk Ch po łacinie SK oznaczał dźwięk Ch, a sklaweny mają etymologię od imienia Słowian - Chloveni => Chloveki => Ludzie) ogólnie w językach europejskich istnieje prawdziwa tendencja do nazywania niewolników imieniem Słowian. Wynika to z faktu, że Słowianie dość późno mieli państwowość i często popadali w niewolę w Bizancjum i Niemcy, pierwsi słowiańscy książęta nie gardzili ich sprzedażą w niewolę w Bizancjum. Ogólnie rzecz biorąc, w prawie wszystkich językach europejskich imiona niewolników i Słowian są bardzo podobne.
        Греческий
        niewolnik -σκλάβος(sklávos)
        Słowiański - σλαβικό (slaviko)

        Немецкий
        Niewolnik - Sklave
        Słowiański - Sław

        francuski
        niewolnik - esklawa
        słowiański - niewolnik

        Английский
        niewolnik - niewolnik
        słowiański

        Итальянский
        niewolnik - schiavo (skiavo)
        słowiański - słowiański

        Испанский
        niewolnik - esclavo
        słowiański - eslavo

        Ogólnie myślę, że jest jasne, że istnieje ścisły związek
      7. -1
        7 sierpnia 2019 04:43
        Mogłem wydawać się nieco bezpodstawny w odniesieniu do bizantyjskiego języka średniogreckiego i uznałem, że nie byłoby źle przedstawić wam dowód.
        Oto kopia strony z dobrego słownika języka średniogreckiego

        Grecki leksykon okresu rzymskiego i bizantyjskiego (od 146 pne do 1100)

        Słownik jest w języku angielskim, ale myślę, że nie powinno być problemów z tłumaczeniem słów słowiański, słowiański z angielskiego.
        Odpowiednie słowa są podkreślone.
        1. 0
          7 sierpnia 2019 08:27
          Sądząc po tym, że odliczają nawet za kopiowanie ze słownika. Wady na tej stronie są po prostu oznaczone komentarzami zgodnymi z prawdą i uzasadnionymi. Przynajmniej będę wiedział, co czytać, głównie ci, którzy mają wady. I z kilkoma plusami, to naprawdę głównie, z rzadkimi wyjątkami, puste gadanie.
  2. +1
    20 lipca 2019 06:35
    Świetny artykuł! Dziękuję Edwardzie!
    Osobno interesowało nas to, co opisał Diodor, noszenie mieczy przez Celtów po prawej stronie. Leworęczność jako cecha narodowa?
    1. +4
      20 lipca 2019 09:05
      Powtarzam, słowo „miecz” to starożytne niemieckie słowo zapożyczone przez Słowian w czasach starożytnych. Jednak jak chata! I na przykład chata czysto słowiańska.
      1. +1
        20 lipca 2019 17:00
        Władysław, istnieją inne wersje:
        Rosyjskie słowo khata pochodzi od:
        - z "khatanga" - to modrzew północny. Wykonano z niego mocne stosy na domy i tablice do pisania.. Scytyjskie/perskie słowo „khat” oznacza – litera, khatanga – „do litery”.
        - w domu węgierskim - ház (żargon kryminalny-haza), w tadżyckim (dobrze, perski) - khona.
        1. +1
          20 lipca 2019 21:34
          Na północ od rozmieszczenia modrzewia znajduje się właśnie rzeka Khatanga.
    2. +2
      20 lipca 2019 11:32
      Dzięki Antonowi!
      Ciekawe pytanie, być może wiesz, że Frankowie również nosili miecze po prawej stronie. A także Rzymianie w okresie republikańskim. Dlaczego, nie znam odpowiedzi.
      Ciekawa opinia o przewadze leworęcznych. śmiech
      1. +1
        20 lipca 2019 15:40
        Czytałem kiedyś o Frankach (teraz pamiętam). Wydaje mi się, że ludzie w zasadzie początkowo są ambidexterami.
      2. +2
        25 lipca 2019 11:59
        Jeśli się nie mylę, Rzymianie mieli praktyczny powód – jeśli wyciągało się miecz po lewej stronie w zwartym szyku, to spoczywał on na tarczy z rękojeścią. Reszta przyjęła tę modę, chociaż nie mieli tak gęstych nacieków. A potem gladius ustąpił miejsca długiej spatha i niewygodne stało się wyciągnięcie jej po prawej stronie.
  3. +5
    20 lipca 2019 06:52
    Co ciekawe uważam, że Słowianie to mieszanka plemion Niemców, Sarmatów, Bałtów, Skandynawów z lokalnymi plemionami, które spokojnie żyły nad rzekami, jest wiele zapożyczeń z ich języków, przy okazji, dlaczego nie wspomina się o starożytnych Ukraińcach ?
    1. +4
      20 lipca 2019 07:01
      Ponieważ autor to mądra osoba i poważny historyk.
      1. +4
        20 lipca 2019 07:06
        Tak, to oczywiście żart i napisałem inne słowo, ale zostało to poprawione na bardziej poprawne uśmiech
        1. +3
          20 lipca 2019 07:13
          OK, liczone! napoje
    2. +3
      20 lipca 2019 11:44
      Zgadzam się z Tobą, nie mogło być wtedy jednorodnych plemion, wszyscy ciągle się mieszali, niektórzy odeszli w zapomnienie, niektórzy przeżyli. A w obecnym okresie coś ukształtowało się we współczesnej koncepcji narodów i ludów.
      1. -1
        20 lipca 2019 14:43
        Cytat z tihonmarine
        nie mogło być wtedy jednorodnych plemion, wszyscy ciągle się mieszali

        System klanowo-plemienny został tak nazwany, ponieważ ludzie żyli w klanach. Małżeństwa między przedstawicielami różnych plemion oczywiście miały miejsce, ale raczej nie były zachęcane, raczej można je uznać za wyjątek. Plemiona żyły w przyzwoitej odległości od siebie, poza tym rzadko się odwiedzały, dla wielu pojawienie się obcego było wydarzeniem i raczej złym.
        Tak więc genetyka może naprawdę pomóc w próbie przywrócenia biegu wydarzeń w czasach starożytnych.
        1. +2
          20 lipca 2019 17:34
          Nawet jak źle - „niemiecki” (niemy) urodził się nie tylko w Rosji! Och, nie bez powodu Herodot wspomina o androfagi (kanibalach)! Właśnie w rejonie górnej Wołgi ... i rysuje się smutny obraz ...
          400 lat przed narodzeniem Chrystusa. Słoweński (mówiący) siedzi na brzegu rzeki, łowiąc ryby. Raz zza krzaków cudzoziemiec. Słoweniec - kim jesteś. On „da im”. Słoweński, ale niemiecki! Masza wlej wodę, zjemy mięso!
          Teraz poważnie, z podobnych powodów, zaawansowani Anglicy zjadali tubylców Tasmanii! Mdłości, ale prawda!
  4. +2
    20 lipca 2019 07:24
    Nagle pojawiło się pytanie.
    Dlaczego sacramasaxy stały się tak rozpowszechnione w czasie i przestrzeni?
    Czy są mniej zaawansowane technologicznie w produkcji niż broń obosieczna, na przykład ta sama spatha?
    1. +7
      20 lipca 2019 07:37
      Cytat z: 3x3zsave
      Czy są mniej zaawansowane technologicznie w produkcji niż broń obosieczna, na przykład ta sama spatha?

      Jedno ostrze jest łatwiejsze do wykucia niż dwa. I, co dziwne, dwa razy. ))) Ponadto, jeśli podczas twardnienia poprowadzi obosieczną spathę, okaże się, że jest piekłem, a jeśli poprowadzi jednosieczny scramasax ... Będzie, tylko trochę szabli! )))
      1. +3
        20 lipca 2019 07:49
        mała szablalub kukri! śmiech
        1. +2
          20 lipca 2019 08:44
          To jest fałszywe. Cóż, Superethnos nie mogą mieć jakiegoś Cheburek kukri! śmiech
          1. +2
            20 lipca 2019 15:45
            SuperEthnos nie może, ale SuperSuperEthnos może!!!
    2. +5
      20 lipca 2019 08:06
      Cytat z: 3x3zsave
      Dlaczego sacramasaxy stały się tak rozpowszechnione w czasie i przestrzeni?
      Czy są mniej zaawansowane technologicznie w produkcji niż broń obosieczna, na przykład ta sama spatha?
      Końcówka (nienaostrzona strona ostrza od czubka do rękojeści) jest zawsze cięższa niż krawędź tnąca. Ciężkie trafienia Scramasax były bardziej skuteczne w przebijaniu się przez pancerz.
      1. +3
        20 lipca 2019 10:34
        Dla Errr. Jaka była wtedy zbroja ??? Zbroja, którą trzeba było przebić, pojawiła się później. Nie sądzę, że to jakoś tłumaczy rozprzestrzenianie się broni z jednostronnym ostrzeniem wśród BARBARS? Dlaczego więc obecny nóż kuchenny jest ostrzony z jednej strony? Odpowiem - dla bezpieczeństwa, dla ratowania kończyn...
        1. +2
          20 lipca 2019 10:41
          Cytat: Witalij Tsymbal
          Jaka była wtedy zbroja ??? Zbroja, którą trzeba było przebić, pojawiła się później
          Pancerz jest inny... uśmiech
          „Krótki kurs historii zbroi” jest również dostępny na Wiki:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/История_доспехов
        2. +1
          20 lipca 2019 11:50
          Wszystko zależało raczej od taktyki bitwy. Na przykład szachownica i miecz to broń siekająca, ale miecz jest obosieczny, a szachownica jest jednostronna.
          1. +1
            20 lipca 2019 17:54
            Cytat z tihonmarine
            Wszystko zależało raczej od taktyki bitwy. Na przykład szachownica i miecz to broń siekająca, ale miecz jest obosieczny, a szachownica jest jednostronna.


            Mylisz się. Zainteresuj się ewolucją karalingu i porównaj ją z mieczami późnego średniowiecza. Na przykład z ekspanderem!
      2. +1
        20 lipca 2019 11:26
        Cytat: Errr
        Końcówka (nienaostrzona strona ostrza od czubka do rękojeści) jest zawsze cięższa niż krawędź tnąca.

        Dziwna logika. Właśnie powiedziałeś coś takiego: „Pałasz jest cięższy niż drań”. )))
        1. 0
          20 lipca 2019 11:33
          Cytat za: Han Tengri
          Właśnie powiedziałeś coś takiego: „Pałasz jest cięższy niż drań”. )))
          Cóż, to tylko wtedy, gdy ciągniesz za uszy ... uśmiech Przy równych długościach i szerokościach ostrzy obosieczny zawsze będzie łatwiejszy.
          PS W grudniu 2006 roku w Omsku miałem okazję zobaczyć prawdziwą zdobytą katanę z czasów wojny rosyjsko-japońskiej 1904-1905. Instrument zrobił na mnie niezatarte wrażenie. Nawet wizualnie wygląda jak naprawdę ciężki „tasak”. Ostrzenie jednostronne. Naturalna głowica tnąca za jednym uderzeniem. lol
          1. +1
            20 lipca 2019 11:44
            Cytat: Errr
            Przy równych długościach i szerokościach ostrzy obosieczny zawsze będzie łatwiejszy.

            A skąd wpadłeś na pomysł, że są one koniecznie równe szerokości?
            1. +1
              20 lipca 2019 11:57
              To ja, żeby, mówiąc w przenośni, nie porównywać pistoletu z karabinem. uśmiech
              1. +1
                20 lipca 2019 12:33
                Cytat: Errr
                To ja, żeby, mówiąc w przenośni, nie porównywać pistoletu z karabinem.

                To jest czyste. Tych. zgodnie z zasadą: A ja tak chcę!!! śmiech
                1. +1
                  20 lipca 2019 12:38
                  Cóż, przynajmniej kibicował... I to jest w porządku. lol
          2. +3
            20 lipca 2019 11:46
            Cytat: Errr
            Przy równych długościach i szerokościach ostrzy obosieczny zawsze będzie łatwiejszy.

            Um... Dlaczego tak jest? Kąt zbieżności ostrza będzie dwukrotnie większy dla ostrza obosiecznego. Ostrzegam - nie jestem dobry z geometrii.
            1. +1
              20 lipca 2019 12:11
              Oczywiście można również wykonać obosieczny z tego samego kawałka metalu o takich samych parametrach geometrycznych jak ten z jedną krawędzią tnącą. Tylko w tym przypadku te same krawędzie będą bardziej stępione. W tym przypadku na pewno dostaniemy ostrze typu rapier, a to nie do końca miecz. Generalnie będziemy mogli się nim posiekać, ale na poważnej zbroi będzie można pracować tylko w dziurze. lol
              1. +1
                20 lipca 2019 12:26
                Cytat: Errr
                Oczywiście można również wykonać obosieczny z tego samego kawałka metalu o takich samych parametrach geometrycznych jak ten z jedną krawędzią tnącą.

                Tak, ale nigdzie nie widziałem grubości klina.
                1. +1
                  20 lipca 2019 14:05
                  Och, szkoda, że ​​nie mogę tu rysować. Rozważmy nie ostrze jako takie, ale tylko pewien jego model (np. wyrób z metalu walcowanego) bez trzpienia i ostrza. Przy stałej masie obrabianego przedmiotu i gotowego produktu ich objętość również powinna pozostać niezmieniona. A to z kolei oznacza, że ​​przy ściśle określonej (niezmienionej) długości ostrza, jego pole przekroju nie może być w żaden sposób różne dla żadnej z jego konfiguracji (przekroju). Następnie możesz sam zbudować trójkąt i romb o tym samym obszarze i porównać je ze sobą. Okazuje się fajnie. Ostrze trójkątne jednosieczne jest zawsze ostrzejsze i cieńsze niż ostrze obosieczne, pod warunkiem jednakowej szerokości.uśmiech
      3. 0
        20 lipca 2019 15:47
        Ciosem siekającym - tak, ale dźgającym?
        1. 0
          21 lipca 2019 07:15
          Z przykrością muszę przyznać, że jako narzędzie do przebijania zbroi miecz nie jest zbyt skuteczny ze względu na rękojeść, która wyjątkowo nie nadaje się do całkowitego zakrycia go dwiema rękami (być może z wyjątkiem dwóch warianty dwuręczne) i, co być może ważniejsze, miecz z Potężnym ciosem przeszywającym obiema rękami, wcale nie jest łatwo zorientować się w przestrzeni w pożądanym punkcie (że tak powiem, celować). Rękojeść nawet dwuręcznego (nawiasem mówiąc bardzo ciężkiego) miecza jest za krótka do tej operacji. Istnieją inne bronie do dźgania. To jest włócznia. Ale najskuteczniejszym narzędziem do przebijania się przez zbroję jest walet. Lepiej wymyślić, moim zdaniem nic nie jest możliwe, bo. kiedy jest używany, jego normalny ruch ramienia zamienia się w bardzo potężne pchnięcie, gdy zostanie zastosowany do zbroi. Jest po prostu idealny, ale niestety nie da się ich przeciąć. Każde specjalistyczne narzędzie jest skuteczniejsze niż jakiekolwiek uniwersalne. Niestety...
    3. +1
      20 lipca 2019 08:24
      Mogę się mylić, ale wciąż spekuluję. Zadajmy sobie pytanie – jaki produkt (trofeum) był w tamtych czasach najpopularniejszym i najdroższym? Odpowiedź jest oczywista - człowiek (niewolnik). Broń obosieczna to broń zaprojektowana tak, aby zadać przeciwnikowi jak najwięcej obrażeń, a prawdopodobieństwo spowodowania poważnych obrażeń jest większe niż „saksofon” – czyli tzw. „towary” mogą stracić swoją „towarową atrakcyjność”, a tym samym stracić „cenę”. Co innego odciąć rękę (nie da się jej zszyć), a co innego uderzyć tępym ostrzem i złamać rękę (złamania były już wtedy leczone). Powtarzam, może się mylę, nie jestem historykiem...
      1. +6
        20 lipca 2019 09:18
        Jordan i inni autorzy bizantyjscy, opisując Słowian, wielokrotnie wskazywali, że nie mają oni niewolników. Wzięci do niewoli byli przez pewien czas w niewoli, po czym pozostawali w plemieniu lub byli wypuszczani do domu. Tak więc w społeczeństwie prosłowiańskim wartość niewolnika była niska! W centralnej Rosji trzeba go było nakarmić, podlać, ubrać! A to nie jest garść ryżu ani daktyli dziennie! Z ówczesnymi technologiami rolnictwa typu tnij i spalaj, kim jeszcze jest ta Gemara!
        Miecz to status, no cóż, szansa na przeżycie. Jednak jak również rezerwacja.
        Nic dziwnego, że aż do XIV wieku w użyciu były różnego rodzaju topory bojowe i topory! Armia polowa była w nie uzbrojona w czasach Piotra!
        1. -2
          20 lipca 2019 09:39
          Cytat: Kote Pane Kokhanka
          Jordan i inni autorzy bizantyjscy, opisując Słowian, wielokrotnie wskazywali, że nie mają oni niewolników. Wzięci do niewoli byli przez pewien czas w niewoli, po czym pozostawali w plemieniu lub byli wypuszczani do domu

          znacznie większa liczba autorów ma inny punkt widzenia.
          Ale najważniejszy zapis dotyczący niewolników został wypisany w kodeksie – w tej samej Ruskiej Prawdzie, Jarosławie Mądrym.Nie było tam mowy o żadnej sytuacji przejściowej.
          W Rosji byli niewolnicy, Rosjanie aktywnie nimi handlowali - nie jest to dla nikogo tajemnicą.
          Populacja zależna
          Najniższą pozycję zajmowali poddani, poddani, riadowicze i zakupy. Za zabójstwo smerda, chłopa pańszczyźnianego i riadowicza nałożono grzywnę w wysokości 5 hrywien (art. 22, 23 „Brief Pravda”).


          Smerd jest chłopem, w tym kontekście chłopem zależnym. Jeśli po jego śmierci nie miał niezamężnych córek, majątek smerda odziedziczył książę.
          Poddaństwo może być białe (pełne) lub zakupione. Obel jest dożywotnim niewolnikiem. Kobiecy - szata.
          Zakup - osoba, która wzięła kupę - dług i stała się niewolnikiem długu, dopóki nie spłaci lub nie spłaci długu.
          Ryadovich - osoba, która weszła do służby i stała się zależna od „rzędu”, czyli umowy.
          1. +3
            20 lipca 2019 14:06
            . Ale najważniejszy zapis dotyczący niewolników został wypisany w kodeksie – w tej samej Ruskiej Prawdzie, Jarosławie Mądrym.Nie było tam mowy o żadnej sytuacji przejściowej.
            W Rosji byli niewolnicy, Rosjanie aktywnie nimi handlowali - nie jest to dla nikogo tajemnicą.

            Mówimy o różnych okresach! Google, kiedy napisano Rosyjską Prawdę i o kim pisał Jordan!
        2. -1
          20 lipca 2019 12:29
          Za Kote Pane Kokhanka (Vladislav). Jak byś to wytłumaczył? „Społeczeństwo prasłowian zna nierówność własności. Fakt ustalony poprzez analizę prasłowiańskich *bogb i *ubogb. Jeśli to pierwsze oznacza „bogactwo”, sam proces wzbogacania się, to drugie „jest nie tylko pozbawienie bogactwa (ubóstwa), ale także pozbawienia tych, którym Bóg obdarzył (bogactwo) prawem” [Iwanow, Toporow. 1978. s. 253]. Jest całkiem prawdopodobne, że krąg ostatnich ludzi był klientelą jakiegoś osoba szlachetna, ostatecznie ta, która jest znana jako * gospodirn. Istnienie niewolnictwa wśród Prasłowian można również ustalić za pomocą środków językowych. Tak więc współczesny rosyjski „niewolnik” (starożytny ruski rabb) sięga czasów pra-słowian. indoeuropejskie *orbho (dziecko), którego znaczeniem jest ustalenie derogacji praw młodszego członka rodziny w porównaniu ze starszymi; jest on przede wszystkim odpowiedzialny za obowiązek pracy; por. arbaids (gotycki), arabeit (D.V.N.)."
          1. +1
            20 lipca 2019 16:38
            . Tak więc współczesny rosyjski „niewolnik” (starorosyjski niewolnik) powraca do praindoeuropejskiego *orbho (dziecko), którego znaczenie ma naprawić derogację praw młodszego członka rodziny w porównaniu ze starszymi ; jest przede wszystkim odpowiedzialny za pracę; por. arbaidy (gotycki), arabeit (D.V.N.)."

            W ostatnim akapicie obaliłeś swój wniosek i poparłeś moją tezę! Oznacza to, że niewolnik we wczesnym społeczeństwie słowiańskim jest najmłodszym członkiem rodziny o ograniczonych lub ograniczonych funkcjach prawnych. Tak więc każdy niewolnik w plemieniu prasłowiańskim otrzymał szereg obowiązków i praw w zamian za „członkostwo” w plemieniu! To znaczy niech młodsze, ale własne! To wyjaśnia obecność dużej liczby rodzajów osobistej zależności w Ruskiej Prawdzie trzy wieki później: zakup, niewola itp.).
            Ale to nie zmienia istoty, osoba zamożna może mieć niewolnika. Kto miał okazję wyżywić swoje plemię, rodzinę i siłę roboczą! Biorąc pod uwagę, że w społeczeństwie słowiańskim zachodzi proces rozpadu stosunków plemiennych, tworzone są przesłanki, które znajdą odzwierciedlenie we wczesnofeudalnym społeczeństwie. Ale przed nim prawie dwa stulecia!
      2. +1
        20 lipca 2019 11:52
        Co innego odciąć rękę (nie da się jej zszyć), a co innego uderzyć tępym ostrzem i złamać rękę (w tamtych czasach złamania były już leczone). Powtarzam, może się mylę, nie jestem historykiem...
        Ale kto potrzebuje kalekiego niewolnika, lepiej go wykończyć, aby nie cierpiał.
    4. 0
      20 lipca 2019 12:45
      Cytat z: 3x3zsave
      Dlaczego sacramasaxy stały się tak rozpowszechnione w czasie i przestrzeni?

      Myślałem o tym. Być może (jest to czysto moja hipoteza) sramasaxy nie były wyłącznie bronią, to znaczy były raczej przedmiotem użytku domowego, używanego w życiu codziennym - w pracy, polowaniu itp. W tym przypadku obecność kolby jest po prostu konieczna - obosieczne ostrze jest bardzo niewygodne w pracy. Stąd ich masowy charakter – nie były, jak miecze, atrybutem wyłącznie uprzywilejowanej klasy przywódców wojowników, ale były, jak mówią, narzędziem znanym każdemu człowiekowi.
      Osobiście dawno siekiery nie brałem – radzę sobie z tasakiem, który jest jednocześnie lżejszy i wygodniejszy w noszeniu. uśmiech
      1. +3
        20 lipca 2019 16:44
        W Muzeum zobaczyłem duży nóż nowogrodzki. Długość całkowita do 60cm. Wygląda na ogromny bootleg. Klinga mocno zakrzywiona, rękojeść pleciona (rzucane nawijanie)! Więc saksofon nie jest panaceum. Ponadto topór był uniwersalnym środkiem ataku i obrony. Tani i zły!
  5. +3
    20 lipca 2019 07:27
    podczas gdy protojęzyki italskie, celtyckie, słowiańskie, bałtyckie i germańskie nie istniały. Stanowili jedną wspólnotę starożytnego języka europejskiego

    Nie zgadzam się z tym. Projęzyki celtyckie, germańskie, bałtyckie, italskie są spokrewnione, ale dlaczego dodano tu słowiański?
    1. +6
      20 lipca 2019 08:24
      Aleksiej, Słowianie są dokładnie tymi samymi Indoeuropejczykami, co Celtowie, Niemcy i Bałtowie. Nawiasem mówiąc, zostanie powiedziane, że Bałtowie są najbliższymi słowiańskimi krewnymi spośród wymienionych powyżej. Z Włochami jest nieco trudniej, bo. nie byli pierwotnie Indoeuropejczykami. Łacinnicy i inni Etruskowie z umbrami lol „włączył się” w „pojedynczą rodzinę indoeuropejską” w wyniku sprawiedliwego wlewu do nich krwi indoeuropejskiej. uśmiech
      1. +3
        20 lipca 2019 09:08
        Nawiasem mówiąc, późnorzymskie imperium tryndela po grecku, które jest również indoeuropejskie!
        1. +4
          20 lipca 2019 09:30
          Cytat: Kote Pane Kokhanka
          Nawiasem mówiąc, późnorzymskie imperium tryndela po grecku, które jest również indoeuropejskie!
          „Tryndela” lol w języku greckim, głównie we wschodniej części Cesarstwa Rzymskiego, zarówno wczesnej, jak i późnej. Niemniej jednak prawie cała starożytna kultura rzymska opiera się na starożytnej grece. To jest prawda niepodważalna, a zatem - dla Ciebie +. uśmiech
          PS I tak, Grecy też są Indoeuropejczykami, ale tylko, podobnie jak Ormianie, jako jedni z pierwszych, którzy opuścili naszą wspólną indoeuropejską wspólnotę z nimi, ale pojechali do Europy własną południową trasą.
          A Ormianie z początku nigdzie nie poszliuśmiech(To mój żart z humoru, chociaż, jak mówią, w każdym dowcipie jest część dowcipu…).
      2. +1
        20 lipca 2019 12:47
        Cytat: Errr
        Bałtowie - najbliżsi słowiańscy krewni wśród powyższych

        Całkiem dobrze. Według niektórych badaczy Słowianie i Bałtowie rozdzielili się dopiero około 2000 lat temu, aw procesie etnogenezy stale się kontaktowali, wzajemnie na siebie wpływając.
  6. +2
    20 lipca 2019 07:43
    Eduard, nie widzę linku do „Królestwa słowiańskiego” Orbiniego. Autor powołuje się na kilkaset (!) Źródeł, z których wiele zaginęło (zniszczonych) lub w „repozytoriach” Watykanu.
    Polecam przeczytanie (zainteresowanych) „Tajnej historii Ukrainy-Rusi” Olega Buziny. Królestwo niebieskie mu
    1. +4
      20 lipca 2019 11:35
      Drogi Mikołaju,
      Korzystałem wyłącznie z prac naukowych w wąskim znaczeniu tego słowa, nie brałem pod uwagę dziennikarstwa. Przedstawiony w artykule: mniej lub bardziej skoncentrowana opinia naukowa na ten temat dzisiaj.
    2. +1
      22 lipca 2019 13:03
      A dlaczego to tajemnica.. Ubrałem znane fakty w humorystyczną formę.Dodałem coś od siebie. A teraz jest już uważany za historyka.. Zadornov jest jeszcze poważniejszym historykiem.Chcę ci polecić książkę Aleksieja Bychkowa: Ruś Kijowska.Kraj, który nigdy nie istniał..Autor jest przynajmniej historykiem..Archeolog .. odnosi się tylko do tych dzieł, które są dla niego wygodne.I jakoś elegancko ominął pytanie, które dręczyło wszystkich historyków od kilkuset lat: jak Słowianie pojawiają się jednocześnie na rozległym terytorium i, co więcej, bez śladów masy migracja na te terytoria nowych dla nich ludzi. Pytanie zadaje słynny archeolog, doktor historii. M. I. Artamonov Och, tak ... Pisał o broni ...
      1. -1
        22 lipca 2019 21:57
        Alexey
        Powiem ci straszną tajemnicę: wszyscy historycy powołują się na te prace, które potwierdzają ich poprawność i kwestionują tych, którzy obalają ich poprawność. To żart.
        O "elegancko ominiętym" - z wdziękiem zauważyłeś, ale jeszcze nie ominąłem - do kontynuacji, jak mówią.
        Przypomnij mi, piszę oprócz żartów, gdzie M.I. Artamonow poruszył tę kwestię? Był jego artykuł, chyba w SA, chyba w 1968, nie pamiętam, ale materiały są daleko, o Słowianach Wschodnich i ich kolonizacji Europy Wschodniej, były oryginalne obserwacje, ale nie o tym pamiętać.
        I wreszcie mój artykuł nie jest poświęcony analizie wszystkich pojęć i kultur archeologicznych, w taki czy inny sposób związanych ze Słowianami, ale próbie zbudowania mniej lub bardziej wyraźnie i wyraźnie łańcucha rozwoju Słowian z okresu pewne dane w archeologii i piśmiennictwie, do okresu VIII wieku, coś takiego . Z naciskiem tam, gdzie to możliwe, na aspekty militarne, przed kulturą przeworską nie wiemy nic o broni wśród Słowian – w ogóle.
        Coś w tym stylu.
        1. +1
          24 lipca 2019 07:57
          Sekret, który odkryłeś, nie jest dla nikogo tajemnicą ... W każdym dowcipie jest udział ... Ale z jakiegoś powodu historycy rozwinęli ten nawyk ... wyciągania kategorycznych wniosków, nawet jeśli są one sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem ... I M.I. . Artamonow poruszył tę kwestię - KSIIMK nr 6.C.4 Oto coś, co pamiętam ... Nie mogę uwierzyć w słowiański "baby boom" ... Cóż, poczekamy na dalsze publikacje ... Zwłaszcza na zadane pytanie.. Powodzenia
  7. -9
    20 lipca 2019 11:29
    Bizantyjskie określenie „Słowianie” nie jest etnonimem. Oznaczało status - ludy/plemiona, które nie miały państwowości, czyjeś dopływy. Dosłowne tłumaczenie tego terminu to niewolnicy. (Sclaveni z łac. Sclavus - niewolnik). I to jest antonim cesarskiego terminu „Frankowie”, który pojawił się wcześniej i który również nie jest etnonimem.
    Innymi słowy, taka grupa etniczna jak „Słowianie” nigdy nie istniała i nie istnieje. To termin społeczno-polityczny.
    W przypadku Franków jest przynajmniej jasne, dlaczego Sicambri zdecydowali się wziąć to oznaczenie za własne imię. Ale co jest w umyśle tych, którzy za sugestią Orbiniego, Szafarika i innych „wynalazców Słowian” uważają się za „Słowian”?
    Veneti = Vendi = Wandale. To są Niemcy Wschodni
  8. -3
    20 lipca 2019 11:29
    Rusofobia w marszu: „Pod koniec VI wieku na granicy Dunaju pojawili się nowi wrogowie, atakując państwo bizantyjskie” am

    Poniżej znajdują się cytaty ze starożytnych „historyków”, takich jak mamuci guano, którzy po długim dłubaniu w nosie w zamyśleniu powiedzieli, że do IV wieku nie było Słowian w zasięgu wzroku, a w IV wieku nagle spontanicznie powstali - z błota, oczywiście.

    Następnie wciąga się językoznawstwo, najbardziej ścisłą naukę na Ziemi (po tym, jak przychodzi matematyka, fizyka itp.) Z wycie, że pochodzenie podstaw języków indoeuropejskich jest nikomu nieznane (z rusofobów).

    Jakby nie było bitwy w dolinie rzeki Tollense 2300 lat temu pomiędzy Erbinami (przyszłymi Celtami) a Aryjczykami (przyszłymi Słowianami). A centrum rozprzestrzeniania się kultury celtyckiej, według niektórych rusofobów, leży w samym Paryżu, na skraju w LandOn, a wcale w Hallstatt (dosłownie wypchane aryjskimi pochówkami z początku pierwszego tysiąclecia pne i najstarszymi artefaktami kultury „celtyckiej”). I nic, że pierwszymi polodowcowymi mieszkańcami Europy Wschodniej od Dunaju po Odrę, Sudety, Północny Kaukaz, Kraje Bałtyckie, Karelię i Ural byli Aryjczycy, a nie Scytowie, Sarmaci, Samojedowie, Czukoni i inni. muszle.

    Dla rusofobów najważniejsze jest wylewanie słownej biegunki na Słowian, a wtedy przynajmniej trawa nie rośnie.

    W związku z tym mam propozycję dla administracji VO - usunąć ze strony kolejny rusofobiczny rzemiosło hackera o wypowiadającym się nazwisku Vashchenko i zakazać na miesiąc wszystkich, którzy połączyli się z nim w komentarzach w rusofobicznej ekstazie.
    1. -3
      20 lipca 2019 12:25
      Sprostowanie - Bitwa pod Tollens miała miejsce 3300 lat temu.
    2. +5
      20 lipca 2019 13:05
      Cytat: Operator
      Poniżej znajdują się cytaty ze starożytnych „historyków”, takich jak mamuci guano, którzy po długim dłubaniu w nosie w zamyśleniu powiedzieli, że do IV wieku nie było Słowian w zasięgu wzroku, a w IV wieku nagle spontanicznie powstali - z błota, oczywiście.

      Oto typowy przykład myślenia Fomenko-Klesova: po pierwsze, w jakichś starożytnych śmietnikach znajdź garść starych kału (jeśli nie, wymyśl to sam), delikatnie je rozśliźnij, wyciągnij, aby wszyscy mogli je zobaczyć i publicznie, pod bęben, przykryj je świeżymi, własnej produkcji, zwiększając ogólny śmierdzący stos Twojej zbiorowej kreatywności do maksymalnych rozmiarów.
      Cytat: Operator
      W związku z tym mam propozycję dla administracji VO - usunąć ze strony kolejny rusofobiczny rzemiosło hackera o wypowiadającym się nazwisku Vashchenko i zakazać na miesiąc wszystkich, którzy połączyli się z nim w komentarzach w rusofobicznej ekstazie.

      W związku z tym istnieje kontrpropozycja skierowana do administracji:
      Cytat: Operator
      I nic, że pierwszymi polodowcowymi mieszkańcami Europy Wschodniej od Dunaju po Odrę, Sudety, Północny Kaukaz, Kraje Bałtyckie, Karelię i Ural byli Aryjczycy, a nie Scytowie, Sarmaci, Samojedowie, Czukoni i inni. muszle.

      - na tej podstawie niektóre inne posty Operatora i innych wspierających go nazistów skazują ich na wieczny zakaz, gdy tylko nie da się ich traktować tak, jak nasi przodkowie ćwierć wieku temu, ze względu na miękkość obowiązującego ustawodawstwa.
    3. +1
      20 lipca 2019 22:50
      Jeśli chodzi o „zakaz”, lepiej nie kontaktować się z administracją VO, ale ze Sportloto, jak zrobili to twoi koledzy z piosenki W. Wysockiego.
    4. 0
      25 lipca 2019 16:04
      Daaaaaaa, nawet oszołomiony tak gęstą ignorancją, zmieszany z gęstym psim szowinizmem. Okazuje się, że Aryowie to tylko Słowianie, a reszta Europejczyków ze Scytami i Sarmatami - tak jest, shelupon. I tak, ksenofobia rośnie.
      I co, tatarski gliniarz zatrzymał się, a ty powiedziałeś mu: „Czy jesteś rusofobem?” Przegraliśmy w piłce nożnej: "Tak, wszyscy sędziowie to rusofobowie!"
    5. +1
      25 lipca 2019 18:43
      Dołączam się! Według autora okazuje się, że Słowianie to mieszanina Celtów, Bałtów i Niemców, wymieszanych na styku obszarów i biegających tam iz powrotem „od piwa do pięści”. Potomkowie Aryjczyków mają wiele imion, są to Scytowie (według rodzaju / plemienia), w tym Scytowie i Slaven, założyciele znanego miasta nad rzeką. Wołchow / Mutnaya) i Słowianie - chwaląc Bogów (i nie karmiąc ich ofiarnym mięsem, jak Skandowie i Niemcy) i Słowenii (Mowa między sobą, w przeciwieństwie do Niemców) i wiele innych. Ale nie, autorowi udało się wbić główne superetnosy Eurazji w bagna Wiszącego. To oszczerstwo.
      1. 0
        25 lipca 2019 19:26
        Imię własne Słowian jest słoweńskie od „słowa” (w sensie mówienia tym samym językiem). Słowianie to standardowa XIX-wieczna moskiewska wymowa z „o” zastąpionym przez „a”.

        W skład współczesnych grup etnicznych z przewagą potomków Aryjczyków (50 lub więcej procent nosicieli haplogrupy R1a) wchodzą Rosjanie (m.in. Małorusini i Białorusini), Polacy, Słowacy, Tadżykowie, Pasztunowie i Kirgizi.

        W pozostałych współczesnych grupach etnicznych potomkowie Aryjczyków mają udział poniżej 50% - Czesi, Bułgarzy, Serbowie, Chorwaci, Bośniacy, Słoweńcy, Macedończycy, Skandynawowie, Niemcy, Turcy, Persowie, Indianie, Tatarzy, Tuwani i Ujgurów.

        Wśród Żydów jest 8% potomków mitannijskich Aryjczyków (skoncentrowanych głównie w plemieniu Lewiego i potomków proroka Mojżesza), Arabowie z Półwyspu Arabskiego – 5% (wśród przywódców plemiennych i potomków proroka Mahometa) .

        Scytowie stanowili około 20% potomków Awestynów Aryjczyków (pozostali to północni Semici Azji Środkowej), Sarmaci stanowili około 10% Aryjczyków Rygwedy (pozostali to Celtowie azjatyccy i inni mieszkańcy Azji Środkowej).
  9. -4
    20 lipca 2019 11:45
    Cytat: Mikołaj S.
    przerażenie

    To właśnie pragnienie rusofobicznego kosmopolity, by wylać swój kompleks niższości w Internecie (ze względu na to, że w Nenko mieszkańcy przedmieść coraz częściej kręcą jajkami).
    1. +8
      20 lipca 2019 13:10
      Zgadza się, Andriej (przepraszam, nie znam twojego nazwiska - nagle ona nie jest Iwanowem, chociaż osobiście spotkałem Jakuta Iwanowa i ukraińskiego Pietrowa) - konieczne jest nie tylko zakazanie rusofobii na stronach internetowych, ale także odrąbać ręce - żeby nie mogli pisać - wydrukować i odciąć język - żeby nie mogli nikomu dyktować swojej rusofobii !!! TO JEST SARKASM o twoim idiotycznym szowinizmie od analfabetyzmu. Masz zły temat. Tutaj dyskutuje się o historii, a nie o polityce. I każdy z nich, w tym autor, ma prawo do swojej opinii, co potwierdzają nie „pieśni”, ale argumenty. Mam to samo nazwisko, nie ROSJAN, ale określam się jako Rosjanin nie przez nazwisko, które pochodzi od przydomka moich przodków Kozaków Zaporoskich, ale dlatego, że uważam kulturę moich przodków za ROSYJSKĄ i żyję według zasady tej kultury (kultura jest tu definiowana jako sposób na życie) .
      1. 0
        20 lipca 2019 18:34
        Kliknij w awatar "Operator" - zostaniesz przeniesiony do profilu i z artykułów dowiesz się o moim nazwisku.

        Nie mam nic przeciwko, aby Waszchenki pisały swoje rusofobiczne fabrykacje w Internecie, jestem przeciwny publikowaniu ich na VO. A potem twój sarkazm z obcinaniem rąk?

        Nawiasem mówiąc, a kozacy, twoim zdaniem, nie są Słowianami? śmiech
        1. +4
          20 lipca 2019 19:45
          Dla Andrzeja. Jeśli studiowałeś historię Siczy Zaporoskiej, powinieneś wiedzieć, że wśród Kozaków byli ludzie z różnych grup etnicznych - Słowianie (Rosjanie, Polacy, Serbowie itp.), Tatarzy, Turcy, Żydzi, gdzieś nawet czytałem, że byli Anglik i Francuz. Nie mówiąc już o tym, że powracający Kozacy przywieźli ze sobą kobiety różnych narodowości, z których wiele urodziło kozackie dzieci. Nawiasem mówiąc, sami Kozacy nie gardzili kradzieżą dzieci - chłopców i wychowywania od nich wojowników. Nie chciałbym więc jednoznacznie stwierdzić, że wszyscy Kozacy byli Słowianami. Jedynym wymogiem jest bycie prawosławnym.
          1. -3
            20 lipca 2019 22:01
            „Kozacy to nie Słowianie” – V. Tsymbal (C)

            Tak, mój przyjacielu, jesteś rasistą - zaprzeczasz klasycznym oznakom ludu jako wspólnoty historycznej (Kozacy mają język rosyjski, kulturę prawosławną) i zwracasz uwagę na pochodzenie przeważającej mniejszości Kozaków (Żydów). , Tatarzy, Turcy) śmiech

            Jeśli zgadzasz się z twoim podejściem, to na przykład nikt nie nazywa ich Żydami, ponieważ składają się z jednej czwartej Semitów południowych (potomków imigrantów z Arabii Arabskiej), jednej czwartej Semitów północnych (potomków imigrantów z Mezopotamii). , jedna czwarta Hamitów (potomków imigrantów z Egiptu), reszta to potomkowie koczowniczych Erbinów, mitannijskich Aryjczyków itp.
            1. +3
              20 lipca 2019 23:35
              Tak, mój przyjacielu, jesteś pustym gadułą próbującym uchodzić za filozofa - bo nigdy nie rozumiałeś takich naukowych określeń jak kultura, język, pochodzenie etniczne, religia. Nie ma potrzeby uchodzić za cudze słowa - to przynajmniej nie przyzwoite, maksymalnie - to psychiatryczne zboczenia ze strefy przygranicznej do "krainy szaleństwa". Nie próbuję cię obrazić ani upokorzyć. Tyle, że między twoim stwierdzeniem, że rzekomo napisałem, że „Kozacy nie są Słowianami” a tym, co napisałem wcześniej, „że nie powiedziałbym jednoznacznie, że wszyscy Kozacy byli Słowianami” - jest duża różnica semantyczna. Mam nadzieję, że jesteś bezczynnym gadułą, a nie osobą chorą. A po drugie - jak rozumiem, nie znasz historii Siczy Zaporoskiej. Przepraszam za mój szorstki i głupi kategoryczny ton!!!
              1. 0
                21 lipca 2019 00:33
                Gdzie widziałeś taki cud Yudo jako ortodoksyjny Żyd, faktycznie Tatar lub faktycznie Turek wśród Kozaków Zaporoskich - po chrzcie obcokrajowcy automatycznie stali się Rosjanami.

                Inną rzeczą jest to, że obecnie wielu rosyjskojęzycznych i prawosławnych pamięta część swoich przodków o niesłowiańskim pochodzeniu i otwarcie twierdzi, że pomimo języka i religii (a także licznych krewnych na linii słowiańskiej) rzekomo należą do Tatarzy, Chazarowie, specjalny lud Kozaków itp. itp.

                Nie jesteś pierwszym, który przypomina sobie nieliczne egzotyczne składniki ludów mówiących językami słowiańskimi. Przed tobą bułgarscy maniacy byli aktywni w VO, opierając się na swoim bułgarsko-tureckim pochodzeniu. Dowiedziawszy się, że większość Bułgarów jest rzeczywiście bezpośrednimi potomkami nie Słowian Antów, a nie Turków Bułgarów, ale rdzennej ludności chamickiej na Bałkanach (czyli Albańczyków - krewnych północnoafrykańskich Berberów), bułgarskich nie-Słowian połączyły się po cichu.

                Dlatego twoja opinia o mojej znajomości historii Kozaków Zaporoskich jest dla mnie głęboko fioletowa.
    2. +6
      20 lipca 2019 14:30
      Egzaltacja i wydajność są teraz tak modne...
      Zgodnie z wypowiedziami szowinistycznych patriotów w rzeczywistości każde znalezisko archeologiczne przypisuje się słowiańskim Aryjczykom. Jest całkowicie niezrozumiałe, skąd pochodzili wszyscy nie-Aryjczycy i nie-Erbinowie, gdzieś mieszkali ich przodkowie, wykonywali prace domowe, prawdopodobnie coś budowali, grzebali zmarłych. Oczywiście można założyć, że reszta ludów została wyhodowana w tajnych laboratoriach Watykanu (jak klony w Gwiezdnych Wojnach)
  10. +2
    20 lipca 2019 12:07
    Dzisiaj otworzyłem VO, spojrzałem na tytuły opublikowanych artykułów i zamarłem... Powoli poruszałem myszą, zamykałem oczy i klikałem. W mojej głowie jest tylko jedna myśl: „Gdyby tylko nie Samsonow, jeśli tylko nie Samsonow” ... Otworzył oczy, przewinął artykuł, przeczytał „Washchenko” poniżej. Uff, z ulgą. Dziękuję Edwardzie, że jesteś sobą. uśmiech hi
    Teraz, jeśli chodzi o artykuł, nie czytałem jeszcze komentarzy, dodam własne i zajmę się.
    Podobał mi się artykuł. Wszystko, co wiem na ten temat całkowicie pokrywa się z tym, co napisał autor, natomiast niektóre informacje przedstawione w artykule okazały się dla mnie nowe, a przez to szczególnie interesujące.
    Jest jedno pytanie.
    Wielokrotnie natknąłem się na informacje, że najwcześniejszą kulturą archeologiczną, niezawodnie związaną ze Słowianami, była kultura prasko-korczaska. Nie sądzę, że zostało to wspomniane w artykule. Czy nie nadeszła jej kolej? uśmiech
    Drugie Pytanie.
    Jeśli to nie tajemnica, Edwardzie, do ilu artykułów jest przeznaczony materiał?
    Jak zawsze z szacunkiem. hi
    1. +1
      20 lipca 2019 12:52
      Drogi Michaelu, dziękuję!
      Nie zamierzałem wymieniać wszystkich kultur archeologicznych, zwłaszcza że tematem nie jest bezpośrednio pochodzenie Słowian, ale pochodzenie i wczesne sprawy wojskowe.
      Stąd i bliżej tych okresów, w których jest to widoczne.
      Z poważaniem,
      Vaschenko E.
    2. +2
      20 lipca 2019 15:14
      Drogi Michaił,
      przepraszam, nie odpowiedziałem na drugie pytanie: myślę 4-5, gdy pracuję nad layoutem, aby zachować format, materiał „wspina się” poza kadr śmiech
      1. +1
        20 lipca 2019 15:15
        Dziękuję Ci. Nie możemy się doczekać. hi
  11. 0
    20 lipca 2019 12:27
    Autor nakreślił daleko od wszystkich wersji pochodzenia Słowian, a wnioski Rybakova nawet nie zostały wspomniane. Jednocześnie Niemcy i Celtowie są wszędzie i wszędzie. Dobra, Celtowie. Ale Niemcy w tym czasie sami byli tymi barbarzyńcami, jaki mieli tam wpływ? A najgłupsze błędy ortograficzne po prostu ranią twoje oczy. Czy tekst nie jest w ogóle czytany przed publikacją?
    1. +4
      20 lipca 2019 12:58
      Kochani niestety nie znam nazwy,
      artykuł został napisany na podstawie wymienionych głównych prac, oczywiście nie mógł umieścić wszystkiego, wczesna historia Słowian, przed pojawieniem się na Dunaju, jest niezwykle hipotetyczna, a wpływ (w kategoriach archeologicznych) wymienionego etnicznego grupy są wyraźnie widoczne i od początku tysiąclecia można o tym przeczytać w kilku źródłach pisanych.
      Teoria Rybakowa, z całym szacunkiem dla prac zmarłego akademika, wykracza poza zakres mojej pracy, ponieważ nie postawiłem sobie za zadanie rozważenia wszystkich teorii. Osobiście uważam to za bezpodstawne, co zostało wielokrotnie odnotowane w jej krytyce.
  12. +4
    20 lipca 2019 19:06
    Cóż, autor. Wykopałeś trudny kraj (i łatwo to powiedzieć), z przyjemnością przeczytałem ten artykuł. Przeczytam komentarze. W oczekiwaniu....;) Mam nadzieję, że kolejna część będzie nie mniej ciekawa. Cóż, w międzyczasie cieszę się pogrążaniem się w… ughm… Kłótni.
  13. +1
    20 lipca 2019 19:51
    Cytat: Mistrz trylobitów
    Ludzie z mózgiem napadniętym pseudopatriotyzmem, ale wciąż jakoś żyjący – tak, z reguły starają się nie odpowiadać.
    Jeśli zaczniesz odpowiadać, będziesz musiał przyznać, że aż do czasów Cyryla i Metodego Słowianie nie mieli własnego języka pisanego, co jest sprzeczne z ich koncepcją dziesięciu tysięcy lat i więcej słowiańskiej historii. Dlaczego, Russ, Słowianie, Aryjczycy, założyciele wszystkich państw, budowniczowie wszystkich miast, latarnia cywilizacyjna i jedyny motor postępu, i nagle nauczyli się pisać zaledwie tysiąc lat temu, i nawet nie sami, ale od Grecy (Bułgarzy), strażnik, po prostu! waszat
    Ludzie, którzy mają mózg, który zginął w nierównej walce z pseudonaukową fabrykacją różnych dziwaków, są prowadzeni do Księgi Velesa, do run itp. - jest to już przypadek kliniczny w ogóle i nie podlega korekcie - tylko lobotomia. uśmiech
    W rzeczywistości należy uznać, że Słowianie jako grupa etniczna są historycznie bardzo młodzi, choć oczywiście genetycznie wywodzą się od tych samych pierwszych ludzi, co reszta. A ty, ja i ten sam Operator lub inny pseudo-patriota z nacjonalistycznym nastawieniem - wszyscy mamy przodków, którzy żyli 100 i 200 milionów lat temu lub więcej, tak jak mają ich ludy ugrofińskie oraz Celtowie i Mongołowie. Ale sama grupa etniczna, do której należymy my i nasi przodkowie, powstała stosunkowo niedawno, na dobre lub na złe.

    A co z „słowiańskimi Niemcami”, w których przed przybyciem Niemców było kilka słowiańskich państw związkowych ze swoimi miastami-twierdzami? I zwróć uwagę na ich niesamowite podobieństwo na przykład do Arkaim, który został zbudowany przez Proto-Irańczyków. Jednym słowem, Słowianie są wytworem odwrotnego ruchu „megakultury toporów bojowych”, która powstała mniej więcej w tym samym czasie, na przykład z tymi samymi Niemcami.
  14. +1
    20 lipca 2019 20:54
    Czy nie jesteśmy Kozakami, czy nie Tertsy?
  15. -2
    20 lipca 2019 23:04
    Lew Gumilow, polecam wszystkim zainteresowanym.
    1. +1
      20 lipca 2019 23:56
      Cytat: Nycomed
      Lew Gumilow, polecam wszystkim zainteresowanym.

      Wydaje mi się, ale wciąż Lew Nikołajewicz w ramach tego artykułu ... prawie ...
      1. 0
        21 lipca 2019 00:01
        A więc do ogólnego rozwoju.
  16. +1
    21 lipca 2019 07:49
    To wszystko w porządku. I pokłócili się i pogodzili (w końcu rozmawiamy o historii Rosji), a nawet mój bardzo szanowany L.N. Gumilow został zapamiętany, coś innego mnie dręczy, szczerze, od wielu, wielu lat, kto to jest na zdjęciu po prawej za rudowłosą (owłosioną?) Z czarnymi włosami i żółtą głową? Daj mi znać, to naprawdę ciekawe. A dlaczego myśliwy potrzebuje miecza? czuć
  17. +1
    21 lipca 2019 13:34
    Umysł niedojrzały..Owoc krótkotrwałej nauki..Nie zmuszaj moich słabych do pisania..no cóż, w dalszej części tekstu.Nie pamiętam kto powiedział..Więcej niż jedno pokolenie walczyło o pochodzenie Słowian. Chociaż nic nowego nie powiedział. Opowiedział bajki od Romulusa do dnia dzisiejszego. I z jaką radością uwierzę Tacytowi, który umarł - gdyby tylko żył - w 120 roku, kiedy zaczynają gdzieś pamiętać Słowian w 4-6 w. Tak, a potem Grecy. Jakby nie czytali Tacyta.Dla Słowian nie znalazł ani jednego miłego słowa.Dlaczego Słowianie tak go zdenerwowali, Bóg wie..Prawdopodobnie bardzo go obrazili..Rzymianie zgrzeszyli tym.szlachetny. .. Ten sam Rybakov, twój luminarz.. Sami Niemcy przyznają, że dzisiejsze Niemcy to cmentarz słowiański.. Wszystko jest tam słowiańskie do samej magmy.. Ale Rybakov zignorował wiele znalezisk, aby zadowolić Niemców.. Gdzieś w latach 60. Niemcy wykopali słowiańską łódź jest w doskonałym stanie.. Więc Rybakov zalecił zatankowanie i nie myślenie o tym "Patriota". Jest uważany za klasyczny jak… A tacy badacze to ciemność…
    1. +2
      21 lipca 2019 14:39
      POŁUDNIOWY ZACHÓD. Natanaela. Z niecierpliwością czekam na Twój artykuł na ten temat.
      Bez kropli żartów
      Z UV. Aleksiej.
  18. +1
    22 lipca 2019 01:20
    Dziękuję za artykuł! czekam na kontynuację!
    Jak zawsze podobała mi się dyskusja.
  19. 0
    22 lipca 2019 10:20
    Autor stanął przed trudnym pod wieloma względami zadaniem przejścia od ustalenia faktu pojawienia się Słowian, co samo w sobie jest bardzo trudnym problemem, do opisu broni na podstawie jednej kultury archeologicznej (autor wybrał kulturę przeworską). .
    Jednocześnie, uznając wieloetniczność kultury przeworskiej, autor nie waha się przypisywać wspomnianych w artykule znalezisk archeologicznych Słowianom. Na podstawie czego? Oto fragment:ale jeśli broń zniknie w miejscach pochówku Celtów Europy Środkowej, to pozostanie na peryferiach świata celtyckiego, co jest całkowicie zrozumiałe w ramach ekspansji militarnej. A Słowianie zaczęli używać tego samego rytu”. Nic, że pochówki słowiańskie są w większości bezinwentarzowe w różnych epokach i kulturach? A rytualny pochówek z bronią wcale nie jest dla nich typowy.
    Rusanova I.P. w podręcznikowym artykule „Skład etniczny nosicieli kultury przeworskiej”. zwraca uwagę na fakt nieinwentaryzacyjnych pochówków słowiańskich i naprawia aż cztery grupy etniczne w obrębie kultury przeworskiej.
    Autor wspomina o rytualnym uszkodzeniu broni, rzekomo zapożyczonej przez Słowian od Celtów. Informuję, że w I-V wieku n.e. uszkodzenia broni są charakterystycznym znakiem obecności plemion germańskich. Zjawisko to można prześledzić od Danii po Morze Czarne. Słowianie tego nie zrobili. Powodem są wierzenia religijne, odzwierciedlone w dominacji wszystkich tych samych pochówków nieinwentaryzacyjnych.
    Obraz „Słowiańska broń… to oszustwo graniczące z jawnymi kłamstwami. W oryginale Siedow ma broń i sprzęt dla jeźdźca kultury przeworskiej. Jest różnica?
    Możesz sprawdzić tutaj https://history.wikireading.ru/98502
    Nawiasem mówiąc, garby na zdjęciu mają trójkątny kształt w przekroju - niemiecki klasyk.
    Noże saskie wśród Słowian - bez komentarza. Zostawię to autorowi
    Pochwa z cmentarzyska Griniewa znowu ma dwadzieścia pięć lat. Gdzie jest słowiański?
    Podobny styl tutaj:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Gundestrup_cauldron
    Co dalej? Czy autor przyjmie kulturę Czerniachowa, gdzie broń reprezentowana jest głównie przez próbki niemieckie i sarmackie, i przedstawi je jako słowiańskie?
    Problem etnicznej atrybucji kultur archeologicznych. Współczesna archeologia generalnie nie stawia równości między grupami etnicznymi i kulturami, unika tego. W przypadku kultury przeworskiej, niewątpliwie wieloetnicznej, mamy, że zaraz po odejściu Niemców kultura zniknęła. Ogólnie w okresie objętym przeglądem - II wpne. –III wne nie ma kultur archeologicznych jednoznacznie określanych jako słowiańskie. Nawet w przeważającej mierze słowiańskie. Są wzmianki o tych samych Venetach, Słowianie też tam są, ale nie znaleziono kultur jednoznacznie im odpowiadających. Wydawałoby się, że logicznie powinno być, ale jeszcze nie. Znaleziska archeologiczne charakterystyczne dla Słowian (czy autor wie, które?) są szeroko odnajdywane, ale nigdzie nie dominują. Kultura pomorska, która mogła to twierdzić (z zastrzeżeniami), została wówczas zastąpiona przez przeworską i oksywską, głównie germańską (oksywiańską na pewno). To jeden z problemów słowiańskiej etnogenezy. Dlatego te same odniesienia autora do formy odpisów słowiańskich w tamtej epoce są nienaukową spekulacją. Nie sposób uzasadnić ich „słowiańskiej” w tym okresie.
    Autor przeskakuje od przodków Słowian do wczesnych Słowian i kończy na Proto-Słowianach w ostatnim akapicie o łuku i strzałach. Gdzie jest logika? Tak, tutaj jest problem. Skoro jednak autor nazwał już Słowian przeworskich właśnie Słowianami, z zastrzeżeniami lub bez, to niech pisze dalej. Po co mylić czytelnika i tworzyć byty?
    Nazwy kultur archeologicznych w języku rosyjskim pisane są małą literą.
    1. -1
      22 lipca 2019 22:54
      Drogi Denisie,
      Dziękuję za szczegółową opinię, odpowiem, niezbyt szczegółowa.
      Po pierwsze, artykuł ten nie jest analizą historiografii ani rozważaniem pojęć i kultur archeologicznych, ale próbą naukowego i popularyzacyjnego przedstawienia spójnego łańcucha rozwoju Słowian z pewnym naciskiem na sprawy militarne i uzbrojenie.
      Po drugie, dobrze rozumiem wieloetniczność kultury przeworskiej, o czym pisał W. W. Siedow przy „Broń i ekwipunku jeźdźca kultury przeworskiej”:
      „Swoiste zróżnicowanie starożytności przeworskiej na słowiańskie (weneckie) i niemieckie napotyka wiele trudności. Zróżnicowana populacja mieszkająca na tym samym terytorium i często w tych samych osadach, oczywiście używała tego samego typu narzędzia i broń, identyczne sprzęty gospodarstwa domowego i ceramika"
      niemniej jednak tutaj stwierdza, że ​​główną grupą etniczną na tym terytorium byli Słowianie.
      Dlatego trudno mi powiedzieć, dlaczego nie możemy zbyt hipotetycznie zakładać, że Słowianie używali tej broni. Dlaczego broń jeźdźca przeworskiego jest kłamstwem, a jeśli tak piszesz - gepidem? Celt? Nie? puść oczko
      I nigdy nigdzie nie napisałem, że tę broń zrobili Słowianie! Oczywiście są to wszystkie bronie pożyczone, ale pisanie, że włócznie są słowiańskie wydaje mi się do przyjęcia, nie ma tu przesady, jak napisał o tym L. Niederle: „tutaj są Słowianie”: puść oczko
      Nie fragment naukowy: jak sobie wyobrażasz, że Słowianie (Pszeworcy) nie używali broni znalezionej przez archeologów, w jaki sposób uczestniczyli w migracji na południe, do siedliska Saratowa i późnych Scytów: z kijami? drewniane kije? Pytanie nie jest naukowe, niczym nie poparte, ale mimo to ...
      Co do broni „Czerniachowskiego”: piszę (już pisałem), że Sarmaci wpłynęli, ale jakże inaczej, na sprawy militarne nosicieli kultury przeworskiej i zarubinckiej, jak można tylko hipotetycznie przypuszczać. Nie będę określał: nie ma danych.
      Nie będę produkował podmiotów – wziąłem pod uwagę uwagę.
      I wreszcie, nie powinieneś wyrażać swojej opinii wyłącznie w tonie mentorskim: „czy autor wie?” Wyobraź sobie, że autor ma między innymi wykształcenie i praktykę archeologiczną: aby zrozumieć te zagadnienia, mój bardzo popularnonaukowy artykuł zacząłem od słów P.N. Tretiakow:
      „Historia starożytnych Słowian w zakresie materiałów archeologicznych to pole hipotez, zwykle krótkotrwałych, ciągle budzących liczne wątpliwości”.

      Pozdrawiam
      1. 0
        22 lipca 2019 23:38
        Edwardzie, kochana pora dnia.
        Dzięki za mniej lub bardziej szczegółową odpowiedź. Jeśli chodzi o pochodzenie Słowian, wcale nie chcę się spierać. Warto napisać przynajmniej jedną, nawet dobrze uzasadnioną propozycję na ten temat, a od razu naruszysz wnioski płynące z szeregu monografii, których autorzy myślą inaczej. Jestem tylko za problemem stosunku Słowian i Niemców w ramach naszej cierpliwej kultury przeworskiej.
        Rozumiem twoją logikę i logikę Siedowa. Ludy (Celtowie, Słowianie lub ich przodkowie, Niemcy) żyli razem w kulturze przeworskiej przez 300 lat. Logiczne jest założenie, że nastąpiło zjednoczenie kultury i broni. Ale historia jest nauką, jak oboje rozumiemy. Logika gospodarstwa domowego nie zawsze działa. Najważniejsze jest to, że Rusanova we wspomnianym artykule odnotowuje niski stopień mieszania różnych grup etnicznych. A wiemy, że zwykli ludzie nigdy się nie wydarzyli. Na przykład dania dla każdej grupy są specyficzne. Obrzęd pogrzebowy jest obrzędowy. Sam Siedow stale to zauważa.
        Oto opis pochówków jamowych, które identyfikuje ze Słowianami:
        Pochówki w jamach z bronią są rzadkie i nie zawierają zestawów broni (zwykle dwie włócznie, dwie ostrogi i pagórek), ale oddzielne przedmioty: jedna włócznia, jedna ostroga lub fragmenty opaski.
        https://history.wikireading.ru/98502
        Zestawy broni, rytualne uszkodzenia broni, bogate cmentarzyska to pochówki komorowe. To jest pismo Siedow. niemiecki (według Sedowa). Albo niemiecko-celtycki. I rysunek z Sedova z solidnymi garbkami stamtąd.
        Oznacza to, że każda grupa najprawdopodobniej ma własną broń. Sugerowanie inaczej jest naciąganiem.
        Sprawdźmy retrospektywnie. Koniec kultury. Celtowie i Niemcy wycofali się pod naporem Hunów. Warunkowo słowiański element zaczyna się krystalizować w postaci kultury praskiej V wieku. W przybliżeniu w tym samym obszarze. Znika wszystko, co zaawansowana technologicznie, charakterystyczna dla kultury przeworskiej. Ci Słowianie nie mają ani Sasów, ani mieczy. Żadnych broszek ani ceramiki. Analiza retrospektywna poddaje zatem w wątpliwość to, co w ogóle mieli.
        I paralela z kulturą Czerniachowa. Niemcy odchodzą, Słowianie zostają. M. Shchukin pisze nawet, że zajmują domy opuszczone przez Gotów. Ale kultura zanika. I znowu, ani miecze, ani zaawansowane lancetowate włócznie od pozostałych Słowian (Proto-Słowian)
        Za ton mentorski przepraszam. Czasami się pochylam
        1. -1
          23 lipca 2019 09:29
          Dzień dobry Dennis,
          dzięki za odpowiedź, kilka przemyśleń:
          Jeśli chodzi o pochodzenie Słowian, wcale nie chcę się spierać. Warto napisać przynajmniej jedną, nawet uzasadnioną propozycję na ten temat i od razu naruszyć wnioski z wielu monografii, których autorzy myślą inaczej.

          Absolutnie się zgadzam. Dlatego to pytanie pozostało otwarte.
          O broni.
          Oznacza to, że każda grupa najprawdopodobniej ma własną broń. Sugerowanie inaczej jest naciąganiem.
          Może tak, może nie.
          Oczywiście wkraczamy tutaj w strefę niesprawdzonych, ale po prostu przedstawię swoje argumenty:
          Kultura przeworska niewątpliwie popadła w ruinę, poprawię to, nie pod wpływem Hunów, ale na skutek migracji nosicieli kultury przeworskiej (Słowian i elementu wschodniogremeńskiego) pod wpływem nosicieli welbarskich kultura (Goci-Gepidy).
          Pozostał nie tylko aktywny element, nastąpił masowy odpływ ludności, Jordan pisze o ogromnej liczbie Słowian w leśnych stepach Europy Wschodniej.
          Na Powiśle nastąpiła degradacja.
          Ale Tacyt w aktywnej fazie kultury przeworskiej odnotował te same obyczaje Słowian z Niemcami, a ich aktywna działalność rabunkowa może również wskazywać na użycie podobnej broni co Celtowie i Niemcy, których oni również wyprodukowali.
          Nie mówi nic o zależności Wenecjan od Niemców ani o rozwarstwieniu społecznym.
          Pisałeś o włóczniach, mieczach i Sasach – dlaczego ich nie użyć? Tacyt pisze o tarczach, a te rzadkie znaleziska umbonów nawet nie w miejscach pochówku „Słowian”, ale na terenie jednej kultury archeologicznej, jako potwierdzenie jego słów.
          Co więcej, nie posiadamy masowych materiałów archeologicznych dotyczących broni, nie Nosera Umbra.
          Jednak to pytanie zawsze będzie kontrowersyjne, nie będę się tutaj spierał. puść oczko
          Z poważaniem,
          Edward
          1. 0
            23 lipca 2019 10:41
            Edwardzie, dzień dobry.
            Dyskusja dobiega końca. Moim zdaniem jednak należy zapisywać tylko to, co potwierdza archeologia właśnie w słowiańskich osadach i pochówkach. I oczywiście to, co piszą starożytni autorzy. Tylko w ten sposób będziemy mieli całkowitą rację. Nie zapominajmy, że takie artykuły tworzą niemal historyczny nurt – świadomość historii przez zwykłych ludzi. Choć jest to muzyka pop, powinna być weryfikowana jak publikacje Ospreeva, nawet jeśli profesjonaliści marszczą z nich nosy.
            Wiśnia na torcie - Mauritius o Słowianach 200 lat po zakończeniu kultury przeworskiej Włócznia i tarcza. Kolejna cebula. Żadnych mieczy i Sasów.
            Pozdrawiam
            1. 0
              23 lipca 2019 12:13
              Denis dziękuje za pouczającą dyskusję,
              i tak dojdziemy do „wiśni”), a także do Prokopa, który napisał, jak Słowianie otrzymali broń rzymską i nie są w niczym gorsi od „nas”.
              PS Nie zawsze zgadzam się z Ospreyem, och, trzaski to za mało puść oczko
              Pozdrawiam
  20. +2
    22 lipca 2019 10:23
    Cytat od inżyniera
    głównie niemiecki

    Kłamstwo jest złe.
    1. +2
      22 lipca 2019 18:57
      Jak tylko zobaczę artykuł o Słowianach na VO, spodziewajcie się gorących dyskusji w komentarzach. Moim zdaniem dzieje się tak również wśród historyków ... I obawiam się, że jestem znany jako pesymista, ale wydaje się, że będzie to trwało, dopóki nie wydarzy się jakiś cud i „wykopie” się prawdziwe dzieło historyczne dotyczące wczesnych Słowian pne out” w dobrym stanie.
  21. Cytat z: voyaka uh
    Wendyjski

    Nie da się go przebić mieczem .... twardym!
  22. +1
    25 lipca 2019 18:57
    Odpowiedz właścicielowi trylobita i spółki:
    "Nie możesz policzyć smutków z przeszłości, ale smutki teraźniejszości są gorzkie. W nowym miejscu je poczujesz. Wszyscy razem. Co jeszcze Pan ci zesłał? Miejsce w świecie Boga. " Broń go dniem i nocą, a nie miejsca - woli. O moc Jego opieki. Jej dzieci wciąż żyją, wiedząc, czyje są w tym Bożym świecie."
    Znowu będziemy żyć. Będzie służba Bogu. Wszystko będzie w przeszłości, zapomnij kim jesteśmy. Gdzie Ty będziesz, dzieci będą, pola będą, cudowne życie - zapomnijmy kim jesteśmy. Są dzieci - są więzi - zapomnijmy kim jesteśmy. Co liczyć, Panie! Ryś czaruje oczy. Nie możesz od tego uciec, nie możesz uzdrowić. Niejednokrotnie usłyszymy: czyją wolą będziecie rysie, jakie zaszczyty dla was, hełmy w lokach; rozmawiać o tobie. Nie jedz jeszcze, będziemy Nią w tym Bożym świecie.
    Inskrypcja po obu stronach dysku Fajstos przetłumaczona przez G. S. Grinevicha
    1. +1
      25 lipca 2019 18:58
      To naprawdę smutne. Takie są artykuły.
  23. +1
    26 lipca 2019 00:29
    Umrzesz, ale twoja chwała przetrwa wieki, jak powiedziała ta matka do syna, odprowadzając go na wojnę. A przecież, gdy spojrzała w wodę, jego imię jest powszechnie znane do dziś i na wieki wieków w imię ścięgna, które go zabiło.
    W szczególności w publikacjach o Etruskach jest napisane, że dym kuzynów był widoczny daleko od wybrzeża. A to na długo przed V wiekiem naszej ery. mi.
    Liczby z nauk historycznych zadziwiają widocznym charakterem naukowym przy jednoczesnym elementarnym analfabetyzmie w analizie systemowej i porównywaniu wielu faktów. Kiedy zwykły współczesny uczeń czyta teksty Hetytów, Etrusków, które mają tysiące lat, historycy wydają się idiotami. To prawda, na drugi rzut oka widać, że Rosja to kraj o nieprzewidywalnej historii ze względów politycznych, a piszący ją historycy to tylko lokaje dżentelmenów.
  24. +1
    26 lipca 2019 23:22
    „Nie ma dokładnej odpowiedzi na pytanie, skąd wzięła się ta nazwa. Do XIX wieku wierzono, że pochodzi ona od słowa „chwała” (gloriosi) niewolnik, terminu identycznego w wielu językach europejskich.

    Obecne teorie sugerują dwa rozwiązania tego pytania. Pierwsza łączy ją z miejscami pierwotnego zamieszkania Słowian, ludzi żyjących wzdłuż rzek. Wywodząc ją od słowa „pływ, woda płynie”, stąd: rzeki Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

    Zdecydowana większość badaczy to zwolennicy innej teorii, uważają, że etnonim pochodzi od „słowo” - verbosi: mówić, „mówić wyraźnie”, „ludzie, którzy mówią wyraźnie”, w przeciwieństwie do „Niemców” – nie mogą mówić, niemy .

    Spotykamy ją w nazwach plemion i ludów współczesnych: Nowogród Słoweńców (Starożytna Rosja), Słowacy (Słowacja), Słoweńcy (Słowenia i inne kraje bałkańskie), Słoweńcy kaszubscy (Polska)."

    Nawet nie będąc specjalistą, jest wysoce prawdopodobne, że słowa „chwała” i „słowo” są odmianami, dialektami jednego słowa. W związku z tym „Słowianie” i „Słoweńcy”. Na przykład kajut moskiewski, w Wołogdzie ok. Nawiasem mówiąc, filolodzy mogą, na podstawie praw rozwoju i transformacji słów języka, dowiedzieć się i powiedzieć, kiedy jedno słowo zostało podzielone na dwie oddzielne koncepcje.
    W pewnym sensie słowo „bohater” można uznać za synonim słowa „chwała”. Jedno z badań tego słowa stwierdza, że ​​miało ono inne znaczenie niż współczesne. To nie jest tylko osoba, która dokonała pewnego wyczynu, która wykazała się heroizmem we współczesnym znaczeniu, ale zwierzę, bezosobowa istota, która stała się osobowością, nabyła własną samoświadomość, własne „ja”. W tym sensie słowo „niemiecki” jest antonimem oznaczającym tylko ludzi, którzy nie nabyli samoświadomości własnej osobowości. Jest to już temat badań socjologów i socjopsychologów. Bez zrozumienia samego zjawiska społecznego, treści i pochodzenia słowa „chwała / słowo”, niepoprawne jest mówienie o (czasie) pochodzeniu Słowian. Dlaczego paw ma jasny i duży ogon, jest znany i zrozumiały. Dla Cheo malują usta i przebijają pępek - też. Człowiek jest istotą społeczną i próżną. Niektóre nazwiska są coś warte - Wiaczesław, Izjasław, Mścisław ... chwała, ... chwała, ... chwała.

    Trudno nam teraz wyobrazić sobie osobę, która nie potrafi mówić i jak bardzo różni się osoba, która potrafi mówić. Właściwie to nie jest trudne. Tacy ludzie nie są rzadkością nawet teraz, we współczesnej Rosji Mowgli-Niemcy są obiektywną rzeczywistością. Ilu było „Niemców”-Mowgli, a ilu Słowian-Słoweńców w przeszłości jest kwestią otwartą, nauka milczy, ale oczywiście zaczęli mówić w bardzo starożytnych czasach.
    Jest jeszcze jeden interesujący punkt. Bez wahania, dzięki naszej prostocie, mierzymy naszych przodków naszym własnym arshinem. Ale lekarze, bawiąc się lunatykami, słyszeli, że ich problem jest związany z konfliktem, walką między dwoma centrami kontroli w człowieku. Jak rozumiemy, ani my, ani naukowcy nie mamy pojęcia, czym są te „centra kontroli”. Ale według naszego małego rozumu możemy zakładać, a nie o „podświadomość”, czy chodzi o to, co inaczej nazywa się intuicją, czy też znajdują się tam zjawiska pozazmysłowe człowieka. (Według innych znanych źródeł takich „centrów kontroli” (czy naprawdę chodzi o czakry?) w osobie nie ma dwóch, ale więcej (6).) Nie chodzi jednak o to, ale o to, że inne centra kontroli dominowały w przeszłości w człowieku! Powstaje naturalne pytanie, kiedy to było i jak to zmienia ludzkie zachowanie? Ale czy nie wtedy, wraz ze zmianą centrum sterowania, pojawili się Słowianie?
  25. 0
    13 lipca 2021 17:09
    [media=http://https://vk.com/@167698621-pravda-o-drevnih-slavian-aricah]
  26. 0
    13 lipca 2021 17:12
    KIM SĄ „STAROŻYTNI SŁOWIANI” ARYJS?
    Popełnianie błędów jest ludzkie, rozumiano to od czasów starożytnych. Nasze przekonania i idee budujemy w oparciu o określone informacje. Im więcej mamy danych, tym stabilniejsza jest nasza pozycja. Czasami wydaje nam się, że wszystko rozumiemy, jesteśmy pewni idei i gorliwie jej bronimy. To ogólnie rzecz pozytywna. Obrona pewnych poglądów to oznaka siły, jednak może się okazać, że z powodu braków w naszej wiedzy nieświadomie walczymy z ludźmi, których należy szanować i kochać, jakimi są nawet nasi bliscy.

    Nazwę „Słowianie/i” większość ludzi źle rozumie i myli. Większość ludzi nie ma pojęcia, jakie jest jego prawdziwe znaczenie, jakie jest jego pochodzenie i de facto mowa. Z czerwonych powodów termin „Słowiański" kojarzy się wielu ludziom z Rosją i jej imperialnymi ambicjami. Nieprzypadkowo właśnie tam ludzie są tak mocno „przekonani" i promowani przez niego, a nawet edukują ich w przynależności do takiej narodowości Moda na tworzenie narodów przyszła z Europy Zachodniej. Różni się oprócz pańszczyzny iz uderzającą różnicą, że nie pokrywają się państwa i prawdziwe narody. Powstały tam w naszych czasach państwowe „narody” (i to ze sztucznymi językami literackimi). Różnica między „narodem” a „ludźmi” polega na tym, że „naród” jest sztuczną zachodnią koncepcją, która nie oznacza ludzi.Nie ma potrzeby wielu wyjaśnień, złożonych terminów i definicji, których nikt nie rozumie. Prawda jest prosta, ale nie jest wygodna dla pewnej grupy ludzi, reżimów państwowych, ideologii, dlatego jest ukrywana i przerabiana, jak im się podoba. Idea „narodu” stała się wygodna dla ruchów politycznych w innych częściach świat. W XVIII wieku osiedliła się w Rosji, znalazła tam swój drugi dom i wreszcie do dziś staje się ideą narodową.

    Niestety historia od początku XIX wieku pisana jest z mocnych w tej chwili, z polityki i dla interesów polityki i rządu.Żyjemy w epoce technologii, potrzebujemy tylko chęci odkrywania i poszukiwania . Trzech rzeczy nie da się ukryć: Słońca, Gwiazd i Prawdy, cenzurowane są cenne źródła, a informacje pochodzące ze starożytnych zabytków pisanych są ukrywane, a w przeszłości były na ogół poniżane.

    Do XVIII wieku ani jeden z Europy Wschodniej nie domyślił się i nie stwierdził, że jest Słowianinem. Przed Piotrem I i Katarzyną II Rosjanie nie mieli pojęcia. W rzeczywistości nikt tak naprawdę nie wyjaśnia, co oznacza słowo „starożytny Słowiański” i dla kogo było używane. Zostawmy jednak na boku namiętności i przekonania i przyjrzyjmy się trzeźwo faktom. Po raz pierwszy słowo "Słowianie" - w sensie etnicznym, weszło do politycznej krainy w 18 roku, do tego czasu słowo "slavi" było w rzeczywistości "sclavi" - w starożytnych źródłach bizantyjskich i rzymskich.Istnieje wiele nieporozumień na temat nazwy sclavi. Spekuluje się, że sclavus było łacińskim słowem oznaczającym niewolnika, które było używane w odniesieniu do różnych ludów. To bardzo naiwne i błędne stwierdzenie oparte na osobistej opinii, a nie na dowodach. Nie ma etymologii słowa sclavus w języku łacińskim, co oznacza, że ​​sclavus nie jest pochodzenia łacińskiego. Prawdziwe łacińskie słowa oznaczające niewolnika to famulus, verna i servus. Sclavus to etnonim, który stał się symbolem niewolnictwa, ponieważ Rzymianie walczyli z niezależnymi Trakami i robili jeńców. To tradycyjna praktyka Wiecznego Miasta.Przydomek SKLAVI był używany przez bizantyjskich duchownych-kronikarzy w znaczeniu „niewolników” lub „niegodziwych” – tak nazywali niewierzących oficjalnej wiary chrześcijańskiej – Ariani. mówią o „pół-aryjczykach” – tak nazywają bułgarski Kościół w Konstantynopolu i Rzymie.

    Obecnie „Słowianie” to osoby posługujące się językami słowiańskimi około 300 mln. człowiek. Nie należy jednak mylić pojęć z językoznawstwa z imieniem ludu starożytnego. Rosjanie to nie Słowianie. Nie, nie ma tu błędu drukarskiego, Rosjanie nie są Słowianami w takim sensie, w jakim tego słowa używali Jordan, Prokopiusz, Marcelinus, Simokata i inni starożytni autorzy. Ukraińcy też nie są Słowianami. Słowian, Słowaków, Czechów i innych nie można nazwać Słowianami, sądząc po kryteriach dawnych autorów, którzy używali tego terminu we wczesnym średniowieczu. Tu, na stronach tematu, pojawia się pytanie – kim są wtedy Rosjanie, Ukraińcy, Słoweńcy?Dla osób zaznajomionych ze starożytnymi źródłami historycznymi odpowiedź jest niezwykle jasna. Rosjanie są potomkami Budinitów, Neurytów, scytyjskich rolników. Ukraińcy to starzy agatirzi/si anty, a Słoweńcy, Słowacy, Czesi, Polacy, Wendowie – wendite, wenetyt, vindelikit, rugiit, subenit, stawanit opisany przez Pliniusza, Tacyta, Cezara i Strabona. Dziś wszystko rzuca się na kupę, powstaje chaotyczna mieszanka starożytnych Słowian, Venetów i antysów. Są to jednak różni ludzie żyjący na różnych ziemiach io różnych historiach.W starożytności dokonywano wyraźnego rozróżnienia między Słowianami, Wenecjanami i antysami. Niestety większość ludzi tego nie wie. Niewiadomym i bardzo ważnym szczegółem jest to, że ziemie Słowenii, Słowacji, Polski, Czech, Rosji nazywano Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya… tj. ziemie zamieszkiwane przez Wenecjan.Przodkowie Polaków i Rosjan również nosili nazwę Venets. Klaudiusz Ptolemeusz zlokalizował na ziemiach polskich Zatokę Wenecką, a także duże ludy weneckie.Do tej pory Finowie nazywali Rosję nazwą Venai, a Rosjanie ludem Venelainen-weneckim. Niestety bardzo młodzi ludzie wiedzą o tych ważnych szczegółach!
  27. 0
    13 lipca 2021 17:13
    Ale kim są „starzy Słowianie” (nie tylko Słowianie, ale starożytni!)? Aby odpowiedzieć na te pytania, musimy wziąć pod uwagę prace wielu starożytnych autorów, takich jak Strabon, Jordan i inni.

    Aby zrozumieć, skąd wzięła się nazwa „Słowianie”, możemy przyjrzeć się np. historii nazwy „Niemcy”. Korneliusz Tacyt wyjaśnia, że ​​początkowo nazwa Germani obowiązywała tylko dla jednego plemienia – Tungri, a dopiero z czasem nazwa Germani stała się określeniem wszystkich ludzi posługujących się językiem zbliżonym do języka tungri – „Po drugiej stronie nazwa Niemcy Mówią, że ręka jest nowoczesna i nowo wprowadzona, z faktu, że plemiona, które najpierw przekroczyły Ren i wypędziły Galów, a teraz nazywają się Tungrianami, nazywano wtedy Germanami. W ten sposób stopniowo zwyciężało to, co nazywało się plemieniem, a nie rasą, aż wszyscy nazwali się wymyśloną przez siebie nazwą Niemców, którą zdobywcy użyli najpierw, by wzbudzić grozę”.

    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html

    Dziś Szwedzi są uważani za Niemców pod względem językowym i kulturowym. Nie oznacza to jednak, że Gajusz Juliusz Cezar walczył z Wikingami (przodkami Szwedów). Pojęć językoznawczych nie należy mylić z nazwami ludów historycznych!

    Nie chodzi jednak o to, że nazwa Słowianie jest pierwotną nazwą rasy słowiańskiej, od której ostatecznie oddzieliły się nazwy innych plemion słowiańskich. Nazwa „Słowianie” jest nazwą częściową. Wcześniej istniały inne słowiańskie imiona, takie jak Bułgarzy, anty, veneti, akatsiri itp. Pojawia się po imieniu Bułgarów, a zamiast imienia Bułgarów. Bułgarzy i „drzewo” Słowian to jedna i ta sama osoba, ale inaczej nazwana.

    „Bułgarzy byli ludźmi, którzy najbardziej przyczynili się do organizacji i kształtowania cywilizacji całej Europy Wschodniej. Protobułgarzy zorganizowali plemiona bułgarsko-słowiańskie w jeden naród, w którym duch i kultura bułgarska pozostawały prymatem czasów wiecznych”. historyczne powiązania między nimi.

    Gdyby naukowcy w niedalekiej przeszłości byli obiektywni i nie słuchali i nie płacili rządowi państwowemu, wyjaśnialiby najważniejszy i zarazem najbardziej nieznany większości ludzi fakt, że starożytni Słowianie nie byli przodkami Rosjan, Polaków , Czesi, Słoweńcy i inni, a de facto to Getowie - naród Traków. Zamieszkiwali jednak głównie Bałkany, tradycyjnymi ziemiami Getów są północna Bułgaria, Rumunia, Mołdawia, południowa Ukraina i południowa Rosja. Oczywiście byli Getowie na ziemiach Słowacji, a nawet Niemiec, bo Strabon umieszcza tam swoją zachodnią granicę - w Lesie Hercyńskim - Strab.VII.3.1. Getowie są opisywani w pismach Herodota, ojca historii, jako najodważniejsi i najpiękniejsi z Traków.Opisując ziemie trackiego plemienia Getów, Strabon wspomina, że ​​terytorium tego ludu zaczęło się w Hercyńskim Lesie - Czarny Las. Tam jest tylko wąskim pasem wzdłuż Dunaju, rozszerzającym się w kierunku Tiragets. „kraina Getów, która choć początkowo wąska, ciągnie się wzdłuż Ister po jej południowej stronie, a po przeciwnej stronie po zboczu góry Lasu Hercyńskiego (bo ziemia Getów obejmuje także część gór), a następnie rozszerza się na północ, aż do Tyregetae”.

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html

    Tyragety zamieszkiwały ziemie wzdłuż rzeki Tiras - dawna nazwa Dniestru. Według Strabona Getowie posiadali długi pas ziemi - od Niemiec po dzisiejszą Ukrainę. W przybliżeniu na tym samym terytorium Jordanii znajduje się Sklaveni / Sclaveni (uwaga, Sklaveni, nie słowiański, dalsze wyjaśnienia): od jeziora Murza (Osijek, Chorwacja) do Dniestru. „Siedziba Sclaveni rozciąga się od miasta Noviodunum i jeziora Mursianus do Danaster i na północ aż do Wisły”.

    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph

    O tym, że starożytni Słowianie i Getowie byli jednym i tym samym ludem, dowiadujemy się od T. Simokata, który pisał: „Getae, zwani także Sclavinami (Sclavi), przekraczają granice Tracji… Sklavins lub Getae, ponieważ nazywano je tak w czasach starożytnych ”. Wyrażenie w starożytności jest ważne, pokazuje, że Słowianie (Słowianie) nie są nowym ludem. Świadczą o tym ich nazwy plemienne. Jednym z najsłynniejszych słowiańskich etnonimów jest Teti w Berzycie, Sagudatycie i Ezerytycie. Osoby te zostały wymienione przez Pliniusza Starego na Bałkanach w I wieku pod nazwami Brizei, Sgaugdi i Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Współcześni historycy uparcie ignorują ten ważny fakt!

    Według Strabona „Getae należą do tego samego rodzaju co Misi – inny odrębny lud Traków, który we wczesnym średniowieczu stał się nazistami Bolgarów”.

    W rzeczywistości zostało to bezpośrednio stwierdzone przez mnicha Fulka: „ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent fundationa priorum”.
  28. 0
    13 lipca 2021 17:14
    Nie tylko z zeznań Simokata i Pliniusza wiemy, że starożytni Słowianie to miejscowy lud Traków. Pseudomavriky pisze o dawnych Słowianach, że po śmierci męża kobieta popełniła rytualne samobójstwo (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, s.51). Około tysiąca lat temu Herodot wspomniał o tym samym zwyczaju dobrowolnej śmierci tracki - Historia, IV.5. Ten szczególny ryt jest nieznany Wenetom (Słoweńcom, Słowakom, Polakom, Czechom, Rosjanom) opisanym w Geografii Klaudiusza Ptolemeusza.Widać, że chociaż są oni spokrewnieni z dawnymi Słowianami, Wenecjanie nie są z nim tożsami. Podobnie Wikingowie są spokrewnieni z dzisiejszymi Austriakami, ale to nie daje nam prawa do nazywania dawnych Austriaków Wikingami. Pokrewieństwo i tożsamość to dwie różne rzeczy, których nie należy mylić!!!

    Angielski badacz Arnold Toynbe pisze w swoim 12-tomowym wydaniu historii ludów, że „... W starożytnym świecie było 21 cywilizacji.. Jedną z nich jest bułgarska. Rozszerzyła swoje granice dzięki WYSOKOKULTUROWYM WPŁYWEM. Terytorium Ichnia od Belgradu po Krym i od Karpat po Morze Białe, w starożytności nazywane Trakiem.

    Światowej sławy rosyjski akademik Dmitrij Lichaczow w swojej książce „Rozwój literatury rosyjskiej w X-XVII wieku”, Leningrad 1937, str. 37, zauważa: „...... „Bułgarski stan ducha rozciąga się od Morze Bałtyckie do Oceanu Spokojnego i od Oceanu Arktycznego do Oceanu Indyjskiego.

    Według św. Hieronima, D. Homatiana i innych rozumiemy, że nowa nazwa plemienia trackiego Mizi to Bułgarzy. Na jego mapie powstało około 380g. w. Św. Hieronim nazywa te ziemie Mesia hec et Vulgaria - Mizia, a także Bułgarię

    KIM SĄ „STAROŻYTNI SŁOWIANI” ARIAN, obraz nr 1
    D. Homatian nie tylko nazywa Bułgarów ludem Mizi-Trackim, ale także łączy ich z konkretnymi wydarzeniami z przeszłości: „Ten nasz wielki ojciec w Bułgarii pochodził z europejskiej rodziny Mizi, którą ludzie znają również jako Bułgarzy. W starożytności zostali wypędzeni przez wojska Aleksandra z Olimpu koło Bruce na Ocean Północny i Morze Martwe, a po długim czasie przekroczyli Dunaj ze straszliwą armią i zdobyli wszystkie sąsiednie regiony: Panonię i Dalmację, Tracja i Illyricum oraz większość Macedonii i Tesalii.

    Oznacza to, że Sklavini-Geta i Mizi-Bułgarzy należą do tej samej grupy etnicznej!

    Uwaga! Istnieje różnica między prawdziwą przeszłością a fikcyjnym światem dzieł, takich jak Władca Pierścieni i Książka historii 10. klasy....
    Ponieważ to plemię Sklavini jest najlepiej znane i odnotowane wśród Rzymian i Greków, wzbudziło tam grozę i strach, pełza jako kolektyw dla wszystkich narodów, które mówią pokrewnymi, bliskimi językami. „Rzym i Grecja stały się zatem najbardziej znanymi i wymieniany w starożytnych źródłach jako Sklavini. Arabowie również znali potęgę starożytnego Getis.Poeta Al Akhtal użył nazwy Słowian jako metafory niebezpieczeństwa (Kurta, The Making of Slavs s. 111). Niektórzy ze starych Słowian zostali nawet zwerbowani jako najemnicy do armii rzymskiej ze względu na ich cechy jako dobrych wojowników (Kurta, The Making of Slavs s. 349) W trzech księgach egipski kronikarz Teofilakt Simocata wyjaśnia, że ​​Słowianie to nowe imię Getów.Ponieważ ich język jest spokrewniony z weneckim, z czasem Wenecjan zaczęto nazywać Słowianami, a ich językiem słowiańskim.Oczywiście nie tylko popularność nazwy Sclavini-Slaviani wśród Rzymian i Greków powód jego nałożenia. Liczni, ale słabi weneci (Słowenia, Słowacja, Polska, Czechy, Rosja) nazywali siebie także Słowianami, bo sami nazywali horror, starh i szacunek ze strony wrogów.

    Magnus Felix Enodius, 486 Biskup Pawii (Włochy): „Bułgarzy to ludzie, którzy mają wszystko, czego chcą. Wierzą, że świat jest dla nich otwarty. Nigdy nie wątpią w swoje zwycięstwo. To są ludzie, których podziwia ciężar świata”.

    Troparch z Bizancjum, 999: „Bułgarzy byli najbardziej sprawiedliwi ze wszystkich narodów i z całego świata czcili większość tych cnót, a sami zdobyli wielką sławę, a miasta i narody przyłączyły się do nich dobrowolnie”.

    Anastasy Bibliotekar: „Bułgarzy zjednoczyli swoje ziemie zgodnie z prawem pokrewieństwa” (To dlatego, że Bułgarzy są rdzennymi ludami Bałkanów, Europy Wschodniej i Wołgi-Uralu i stworzyli pierwsze państwo Idel, 17 000 lat temu). Historycy, w tym arabscy, piszą również, że w tym czasie światowym językiem dyplomacji był bułgarski (starobułgarski)
  29. 0
    13 lipca 2021 17:15
    Niektórzy współcześni błędnie interpretują słowa „Słowianie" jako „chwalebni ludzie", ci, którzy rozpowszechniają słowa, wiedzę, kulturę, umiejętności, to, co faktycznie jedzą. Bułgarzy tworzą i rozpowszechniają alfabet Bokharitsa (cyrylica), którego dziś używają nie tylko Bułgarzy , ale także Serbowie, Rosjanie, Ukraińcy, Białorusini itp. Bokharitsa to najstarszy okultystyczny alfabet na ziemi, należący do najstarszego ludu okultyzmu - Bułgarów. Zanim Konstantyn i Metodusz zastąpili X i K przez G, państwa bułgarskie nazywano Bokhara, Balkhara , Balch , Bolk.

    Alfabet Bokharan/Bułgarski to alfabet Koptów, którzy są plemieniem Bokharan. Do dziś mieszkają w Egipcie i posługują się starożytną Bokharą/Bułgarem, co jest zrozumiałe dla każdego Bułgara.

    „Bułgaria to błogosławiony kraj! To nie przypadek, że Siły Wysłały mnie tutaj. .... Pismo bułgarskie jest jednym z najstarszych na ziemi ... Och, jak stara jest Bułgaria! Wiele dała światu, ale świat da jej ... ”. Bułgarska prorokini Vangeliya Gusherova-Baba Vanga

    ".... Ponieważ stąd wiara, książka i patriarcha udali się do Rosji. Wysłaliśmy jej wszystkie Boże uczynki. " Sveta Reverend Stoina (nauczyciel duchowy Babu Vanga)

    „Ukraińcy, a także Białorusini i Rosjanie, wszyscy pamiętają, że nasze pisarstwo, kultura i prawosławna wiara chrześcijańska pochodzą z Bułgarii, a ja chcę przypomnieć, że dwaj pierwsi patriarchowie ukraińscy to etniczni Bułgarzy – Grigorij Tsamblak i Cyprian”. Wiaczesław Pomawski - Ambasador Ukrainy w Bułgarii.

    Naukowo udowodniony bułgarski fenomen Slava Servyukova (Prorok Baba Vanga dla Slavy Sevryukova: „To, co powiedziała, narysowała lub narysowała, spełni się!”):

    „Umysłowy ładunek Bułgara jest nieoceniony! Kraj przezwycięży kryzys i wzmocni się. Z ludu wybranego przez Boga narodzą się przyszli duchowi przywódcy. To nie przypadek – pismo plemienia słowiańskiego pojawiło się przez nas ponad tysiąc lat temu, musimy tę kulturę poszerzać. Jest przeznaczony karmicznie”.

    „Prędzej czy później zjednoczenie Słowian jest nieuniknione. Przyniesie ludzkości wielkie podboje. Bułgaria będzie rezerwatem duchowości. Nasz naród w pełni zda sobie sprawę ze szlachetnej mesjańskiej roli w stosunku do Słowian.

    "Pamiętajcie - z Bułgarii wielka Mądrość przejdzie przez ziemię. Na oczach świata będzie zdumiony tym, co nasze plemię dało Ludzkości. Ten zaszczyt jest wysoki. Jeśli chodzi o Słowian, przyszłość należy do nich."

    „Jesteśmy jednym z najstarszych narodów Europy, nie zostaniemy zniszczeni. Dopóki na Ziemi istnieje życie, Bułgarzy nie znikną. Dlatego mówię wam, że zostaliśmy wybrani przez Boga. Inne narody zostaną wymazane, my nie"

    „Cud tłumaczy się nie tylko geniuszem Cyryla i Metodego, aby stworzyć alfabet, ortografię (pisownię), ale także na podstawie bułgarskiego - wysublimowanego, subtelnego języka literackiego zdolnego do wyrażania najbardziej złożonych idei. Cud wynika głównie z tego, że Bułgarzy byli w stanie go dostrzec. A umiejętność postrzegania została wychowana w narodzie bułgarskim, ponieważ Bułgaria przez długi czas była terytorium wielkich kultur ..... „Rosyjski akademik Dmitrij Lichaczow, „Rozwój literatury rosyjskiej X-XVII wieku”, Leningrad 1937

    prof. Norman Davies, Anglia: „Bułgarzy są rdzeniem europejskiej cywilizacji”.

    Prezydenci Francji dla Bułgarów:

    Charles de Gaulle 1962: „Państwo bułgarskie jest rozmachem europejskiej kultury i cywilizacji”

    Francois Mitterrand: „Naród bułgarski jest jednym z założycieli cywilizacji na naszej planecie”.

    Prezydent Włoch Carlo Ciampi w przemówieniu na otwarciu Zimowych Igrzysk Olimpijskich 2006. w Turynie: „Bułgarzy są jednymi z pierwszych twórców naszej cywilizacji”.

    Faktem jest, że cechy antropologiczne tak zwanych „starożytnych Słowian” i Traków są uderzająco identyczne. Niepodważalnym faktem jest to, że starożytni Bułgarzy stali się podstawą rodzimych języków i ludów kulturowych. Prawda nie jest trudna, ale w przeszłości pewna grupa ludzi celowo wypaczała koncepcje i narzucała dogmaty. Dziś mamy dostęp do informacji, możemy je zweryfikować, a to prowadzi do niszczenia dogmatów. Bardzo pomocne okazały się niedawne badania genetyczne, które wykazały, że znaczna część współczesnych Bułgarów nosi w sobie krew ludności zamieszkującej ziemie współczesnej Bułgarii i Półwyspu Bałkańskiego już w epoce kamienia.Współczesna analiza DNA Y potwierdza, że ​​Bułgarzy są potomkowie rdzennej ludności, która zamieszkiwała Bałkany od 13 do 000 lat temu, ich ojczyzna znajduje się na terenie współczesnej, naddunajskiej Bułgarii na Bałkanach https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /

    Inny dowód na starożytne bałkańskie korzenie Bolgarów pochodzi z dokumentów mykeńskich z epoki brązu – PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii itd., znalezionych w Pylos, Knossos i inne miejsca. Kafelki na katorai zawierają takie imiona jak Ermi, Vokil i Dulo, a są to imiona trzech starych bułgarskich rodów rządzących. Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber, Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Starożytne warianty siedmiu imion władców bułgarskich odnotowano tu na Bałkanach, około tysiąclecia przed pojawieniem się takich imion greckich, jak Aristides, Miltiades i inne.ades....

    Tak zwany „słowiański” gen R1a1, który od niedawna jest popularny w rosyjskich mediach, pojawił się na terenie Bułgarii nie tylko za czasów Justyniana Wielkiego – 527, ale kilka tysięcy lat wcześniej.

    Naukowcy z University of Michigan odkryli i wyjaśnili, że nosiciele R1a1 zamieszkiwali Bałkany 13–500 lat temu, a w Rosji pojawiły się około siedem tysięcy lat później. Stwierdzono również, że R11a500 jest typowym markerem starożytnych Aryjczyków i nie zapominajmy, że najstarszą nazwą Tracji/Tracji jest Aria.Więcej o tym nieco dalej. Trakowie, którzy zamieszkiwali Bałkany Południowe, pozostawili ogromną liczbę swoich toponimów i hydronimów, a fakt, że te starożytne nazwy miast i rzek można wyjaśnić po bułgarsku, jest kolejnym potwierdzeniem, że Bułgarzy i Trakowie to dwie nazwy dla tego samego ludu.

    Liczne niezależne testy DNA dla bułgarskiego genotypu wyraźnie dowodzą, że Bułgarzy mają trackie geny – 49% trackiej krwi, według badań Szwajcarskiego Instytutu IGENEA. Wszystkie procenty i dane związane z genealogią DNA i pochodzeniem narodów europejskich są oficjalnymi wynikami paneuropejskiego badania „Zakorzenienie” przeprowadzonego przez wiodący na świecie instytut badań genetycznych IGENEA w Zurychu w Szwajcarii i opublikowane w ponad 500 artykułach naukowych i ich publikacje w czołowych międzynarodowych czasopismach naukowych!

    „Dla nas rdzenna ludność ziem bułgarskich to Trakowie i w tym sensie akceptujemy ich jako Proto-Bułgarów, wy (Bułgarzy) jako naród to 49 proc. Traków” – Dyrektor Szwajcarskiego Instytutu Genetyki „Igenea”, Zurych Amanda Felber 27.05.2009. za v. „Praca”. (Aby porównać gen tracki, materiał genetyczny pobrano ze szkieletów 7 grobowców trackich w różnych częściach Bułgarii. Do tej pory na terytorium Bułgarii odkryto 50 000 grobów trackich! Materiał genetyczny próbki te pokrywają się średnio w 45% na materiale genetycznym 900 współczesnych etnicznych Bułgarów, którzy zostali poddani dobrowolnej próbie).

    17.09.2018 września XNUMX r. Sekretarz Generalny Światowej Organizacji Turystyki przy Organizacji Narodów Zjednoczonych (ONZ), Taleb Rifai, oficjalnie oświadczył, że cywilizacja tracka jest bułgarska, a prawa do niej nie mogą być kwestionowane przez żadne inne państwo.
  30. 0
    14 lipca 2021 10:35
    W dzisiejszym świecie każdą „wirtualną" informację można zastąpić lub zmienić. Jednak informacje z toponimów mogą wzmocnić, usunąć, a nawet zastąpić dowolną kronikę lub współczesną analizę w poszukiwaniu prawdy. Za pomocą toponimów i hydronimów możemy zrozumieć, jakiego rodzaju ludzie, kiedy i gdzie żyli. Każda grupa etniczna zamieszkująca dane terytorium z biegiem czasu zachowuje swoje nazwy osad, gór, rzek itp. Z cech tych nazw możemy z dużą pewnością zrozumieć, jak daleko rozprzestrzenił się majątek niektórych ludzi.

    „Uczcie się, panowie, studiujcie, a dowiecie się dużo więcej o Bułgarach, bo BYLI WSZĘDZIE” – akademik Nikolai.Ya.Marr

    Toponimy i hydronimy związane z etnonimem Bulgar-Bolgar na całym ŚWIECIE: https://a-salpagarov.blogspot.com/2015/03/bolgar-toponyms.html?spref=fb&fbclid=IwAR3lvpLz3YH7r06PimskPCLVdpbu_zFUv3zxUrX

    Pamięć genetyczna i powinowactwo Bułgarów naddunajskich z Tracji zachowały się do dziś.W hymnie narodowym Bułgarii pojots: „…Słońce Tracji to ogryava… (Słońce Tracji ogrzewa / oświetla)” W Bułgarii znajduje się Dolina Tracka.W Bułgarii najstarsza rytualna świątynia ku czci Słońca ma 8000 lat.Bułgarski kalendarz słoneczny został uznany przez UNESCO w 1976 roku za najdoskonalszy i starożytny kalendarz na świecie. (Chiński (księżycowy) wizerunek powstał znacznie później).Dla starożytnych Bułgarów Słońca jest synonimem ekumenicznej, kosmologicznej wiedzy, o której współcześni patomki śpiewają w swoim hymnie narodowym! tylko ludzie w Europie, którym udało się zachować swoją nazwę etniczną i nazwę swojego kraju niezmienioną od momentu założenia pierwszego z ich krajów na kontynencie europejskim, a następnie na Bałkanach przez 18 w. Etnonimy Getowie i Słowianie są pochodzenia aryjskiego i mają to samo znaczenie. Getty jest podobny do aryjskiego czasownika gayate-vzpyavam, gloryfikować z piosenek, a Słowianie są prawie identyczni z Aryan Slavana-slavene, chwała. Słowianie to nic innego jak nowe imię Getów, którzy według Herodota są najspokojniejszym, ale jednocześnie najodważniejszym ludem trackim.Tutaj nie miejsce na szczegóły, byle tylko dodać, że wszystkie trackie słowa w przypadku zbiorników wodnych pokrywają się z bułgarskim. Czy nie jest absurdem, że Trakowie określają, że różnią się od Bułgarów lub odwrotnie, a jednocześnie słowa trackie są nie do odróżnienia od słów bułgarskich? Procopius znajdujemy nazwy miejscowości, które są dla nas bardzo ważne. Są to: Γάβραιον/Gabraion, Βαζινος/Bazin, Δαβάνυς/Daban, Βέρζανα/ Berzan, Βορβρεγα/Borbrega. Dzięki tym starożytnym nazwom dowiemy się, które trackie nazwy niektórych drzew Katori odpowiadają w 100% bułgarskim nazwom Γάβρ-Gabar, Βαζ-Бъз, Δαβ-Дъб, Βέρζα-Brez, Βορ-Bor. , toponimy trackie znajdują swoją kontynuację w nazwach bułgarskich osiedli Gabrowo, Basenik, Brezovo, Breznik, Borovo, Dabene. Ponownie nie możemy mówić o zniknięciu niektórych toponimów i pojawieniu się innych, które mają zupełnie inny charakter. Nie zapominajmy, że nazwy różnych gatunków drewna należą do głównego słownika i jest on niezwykle konserwatywny.Żaden z wyżej wymienionych garadów nie MA ŻADNEGO logicznego znaczenia ani tłumaczenia na łacinę lub grekę! Tylko w języku bułgarskim.Od dawna opinia publiczna myliła się co do tego, że tak zwany język cerkiewnosłowiański był wspólny dla wszystkich narodów dziś nazywanych słowiańskimi. Faktem jest, że to, co naukowcy nazywają cerkiewnosłowiańskim lub staro-cerkiewno-słowiańskim, jest starobułgarskie.

    Język rosyjski, przynajmniej w 55 procentach, to stary balgar! Żaden szanujący się językoznawca temu nie zaprzeczy.

    Jedyną osobą, która znała 184 języki na świecie, był akademik Nikołaj Jakowlewicz Mar (1864-1934). Akademik Mar naukowo udowodnił, że wszystkie główne języki planety pochodzą ze starożytnego języka bułgarskiego.

    Relacje między starożytnymi Bolgarami a „starożytnymi Słowianami” pokazują, dlaczego w języku bułgarskim nie ma obcego podłoża. Związek dawnych Bułgarów i Słowian wyjaśnia, dlaczego język bułgarski jest najlepszym kandydatem do tłumaczenia trackich toponimów, hydronimów, imion i napisów!

    Siedem plemion geckich (trackich), które są częścią państwa bułgarskiego (powtarzam, Bułgarzy są rdzennymi ludami Bałkanów, Europy Wschodniej i Wołgi-Uralu i stworzyły pierwsze państwo Idel, 17 000 lat temu. Siedmiu Bułgarów państw opartych na kontynencie europejskim), są już najbardziej znane jako „Siedem Plemion Słowiańskich”! Traccy bogowie występują później pod innymi imionami w słowiańskiej mitologii, na przykład: Perkun jest trackim bogiem piorunów. Jego nazwa oznacza tego, który zadaje cios, bije i jest związany z bułgarskim czasownikiem perka - bić, który ma warianty pierwszego, profity - bić. Perkun w mitologii słowiańskiej to już Perun. Pleistor jest kolejnym trackim bóstwem światła. Jego nazwa kojarzy się z aryjskimi czasownikami plasować, blasate - świecić. Pleistor oznacza połysk. Nazwa Pliska związana jest ze starożytnym trackim teonimem. Stara stolica Bułgarii jest również nazywana Pliskava, co odpowiada naszemu przymiotnikowi glamour.Zumudros jest bogiem uzdrowicielem. Jego imię oznacza zabójcę węży. Zum odpowiada bułgarskiemu słowu zm - wąż, a udros czasownika udryam - uderzenie. Należy wyjaśnić, że w przeszłości P i B były używane zamiennie w języku bułgarskim. Prydk - ostry to brydk - ostry, paberki to paberki... Playstor to tylko odmiana Blaistora - brylantowy, należą do ludzi mówiących gwarą bułgarską.

    Jak wspomniano, wszystkie ludy określane dziś jako słowiańskie mają wspólny gen P1a1, który jest również genem starożytnych Aryjczyków. To wyjaśnia, dlaczego nazwy Slavs, Wends, Antis, Subenians i Stavans są łatwo wyjaśnione w języku aryjskim.

    Słowianie wywodzą się od wedyjskich słów chwała-chwała, slavana-slavene (vyhvalba)

    Veneti, vendi odnosi się do wedyjskiej vandaya-chwały, vandayates-chwały.

    Anty wykazuje związek z trackim anty i wedyjskim anty-końcem.

    Inne starożytne nazwy pokrewnych plemion Subeni i Stavani są określane jako błędnie pisane Słowianie, Słoweńcy. Jednak prawda jest taka, że ​​stavani i subeni to osobne słowa aryjskie, które mają takie samo znaczenie jak Słowianie.

    Ojciec historii dostarcza cennych informacji, ale „z tego czy innego powodu” nie jest wykorzystywany przez uczonych badających historię starożytnych Aryjczyków. Herodot uważa, że ​​Aryjczycy to najstarsze imię Medów - Khe. VII.62. Pliniusz Stari uważa, że ​​Sarmaci są potomkami Medów - Plin.VI.19. Sami Sarmaci są identyfikowani jako część rodziny Getae - Proc.BG.III.ii.2-3.

    Związek między Getami a starożytnymi Aryjczykami jest ważny, a najstarsza nazwa Tracji to Aria!

    Fragment robota Stefana z Bizancjum, który wyjaśnia, że ​​najstarszą nazwą Tracji jest Aria.
    Fragment robota Stefana z Bizancjum, który wyjaśnia, że ​​najstarszą nazwą Tracji jest Aria.
    Stefan z Bizancjum zeznaje również, że Tracja nosiła imiona Perke i Aria. Perk jest podobny do epitetu Heros - Perkon. Zbieg okoliczności czy nie, że tracki bóg piorunów Perkun (Perkos) po bułgarsku odpowiada Perkowi, a w "Mitologii słowiańskiej" Perkun już spotyka się jako Perun.........?!!!
  31. 0
    14 lipca 2021 10:41
    Faktem jest, że cechy antropologiczne tak zwanych „starożytnych Słowian” i Traków są uderzająco identyczne. Niezaprzeczalnym faktem jest to, że starożytni Balgarowie stali się podstawą rodzimych języków i ludów kulturowych. Prawda nie jest trudna, ale w przeszłości pewna grupa ludzi celowo wypaczała koncepcje i narzucała dogmaty. Dziś mamy dostęp do informacji, możemy je zweryfikować, a to prowadzi do niszczenia dogmatów. Dużą pomocą okazały się niedawne badania genetyczne, które wykazały, że znaczna część współczesnych Bułgarów nosi krew ludności zamieszkującej ziemie współczesnej Bułgarii i Półwyspu Bałkańskiego już w epoce kamienia.Współczesna analiza DNA Y potwierdza, że ​​Bułgarzy są potomkowie rdzennej ludności, która zamieszkiwała Bałkany od 13 do 000 lat temu, ich ojczyzna znajduje się na terenie współczesnej, naddunajskiej Bułgarii na Bałkanach https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /
    Inny dowód na starożytne bałkańskie korzenie Bolgarów pochodzi z dokumentów mykeńskich z epoki brązu – PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii itd., znalezionych w Pylos, Knossos i inne miejsca. Kafelki na katorai zawierają takie imiona jak Ermi, Vokil i Dulo, a są to imiona trzech starych bułgarskich rodów rządzących. Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber, Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Starożytne warianty siedmiu imion władców bułgarskich odnotowano tu na Bałkanach, około tysiąclecia przed pojawieniem się takich imion greckich, jak Aristides, Miltiades i inne.ades....
    Tak zwany „słowiański” gen R1a1, który od niedawna jest popularny w rosyjskich mediach, pojawił się na terenie Bułgarii nie tylko za czasów Justyniana Wielkiego – 527, ale kilka tysięcy lat wcześniej.
    Naukowcy z University of Michigan odkryli i wyjaśnili, że nosiciele R1a1 zamieszkiwali Bałkany 13–500 lat temu, a w Rosji pojawiły się około siedem tysięcy lat później. Stwierdzono również, że R11a500 jest typowym markerem starożytnych Aryjczyków i nie zapominajmy, że najstarszą nazwą Tracji/Tracji jest Aria.Więcej o tym nieco dalej. Trakowie, którzy zamieszkiwali Bałkany Południowe, pozostawili ogromną liczbę swoich toponimów i hydronimów, a fakt, że te starożytne nazwy miast i rzek można wyjaśnić po bułgarsku, jest kolejnym potwierdzeniem, że Bułgarzy i Trakowie to dwie nazwy dla tego samego ludu.
    Liczne niezależne testy DNA dla bułgarskiego genotypu wyraźnie dowodzą, że Bułgarzy mają trackie geny - 49% trackiej krwi, według badań szwajcarskiego Instytutu IGENEA. Wszystkie procenty i dane związane z genealogią DNA i pochodzeniem narodów europejskich są oficjalnymi wynikami paneuropejskiego badania „Zakorzenienie” przeprowadzonego przez wiodący na świecie instytut badań genetycznych IGENEA w Zurychu w Szwajcarii i opublikowane w ponad 500 artykułach naukowych i ich publikacje w wiodących międzynarodowych czasopismach naukowych
    „Dla nas rdzenna ludność ziem bułgarskich to Trakowie i w tym sensie akceptujemy ich jako Proto-Bułgarów, wy (Bułgarzy) jako naród to 49 proc. Traków” – Dyrektor Szwajcarskiego Instytutu Genetyki „Igenea”, Zurych Amanda Felber 27.05.2009. za v. „Praca”. (Aby porównać gen tracki, materiał genetyczny pobrano ze szkieletów 7 grobowców trackich w różnych częściach Bułgarii. Do tej pory na terytorium Bułgarii odkryto 50 000 grobów trackich! Materiał genetyczny próbki te pokrywają się średnio w 45% na materiale genetycznym 900 współczesnych etnicznych Bułgarów, którzy zostali poddani dobrowolnej próbie).
    17.09.2018 września XNUMX r. Sekretarz Generalny Światowej Organizacji Turystyki przy Organizacji Narodów Zjednoczonych (ONZ), Taleb Rifai, oficjalnie oświadczył, że cywilizacja tracka jest bułgarska, a „prawa” do niej nie mogą być kwestionowane przez żaden inny kraj.
    „Uczcie się, panowie, studiujcie, a dowiecie się dużo więcej o Bułgarach, bo BYLI WSZĘDZIE” – akademik Nikolai.Ya.Marr
  32. 0
    14 lipca 2021 10:42
    Uwaga! Istnieje różnica między prawdziwą przeszłością a fikcyjnym światem dzieł, takich jak Władca Pierścieni i Książka historii 10. klasy....
    Ponieważ to plemię Sklavinich jest najlepiej znane i odnotowane wśród Rzymian i Greków, wzbudziło tam grozę i strach, pełza jako kolektyw dla wszystkich narodów, które mówią pokrewnymi, bliskimi językami. Dlatego Rzym i Grecja stały się najbardziej znanymi i wspomniane w źródłach antycznych.Arabowie znali też potęgę starożytnego Geti.Poeta Al Akhtal użył nazwy Słowian jako metafory niebezpieczeństwa (Kurta, The Making of Slavs s. 111). Niektórzy ze starych Słowian zostali nawet zwerbowani jako najemnicy do armii rzymskiej ze względu na ich cechy jako dobrych wojowników (Kurta, The Making of Slavs s. 349) W trzech księgach egipski kronikarz Teofilakt Simocata wyjaśnia, że ​​Słowianie to nowe imię Getów.Ponieważ ich język jest spokrewniony z weneckim, z czasem Wenecjan zaczęto nazywać Słowianami, a ich językiem słowiańskim.Oczywiście nie tylko popularność nazwy Sclavini-Slaviani wśród Rzymian i Greków powód jego nałożenia. Liczni, ale słabi weneci (Słowenia, Słowacja, Polska, Czechy, Rosja) nazywali siebie także Słowianami, bo sami nazywali horror, starh i szacunek ze strony wrogów.
    Magnus Felix Enodius, 486 Biskup Pawii (Włochy): „Bułgarzy to ludzie, którzy mają wszystko, czego chcą. Wierzą, że świat jest dla nich otwarty. Nigdy nie wątpią w swoje zwycięstwo. To są ludzie, których podziwia ciężar świata”.
    Troparch z Bizancjum, 999: „Bułgarzy byli najbardziej sprawiedliwi ze wszystkich narodów i z całego świata czcili większość tych cnót, a sami zdobyli wielką sławę, a miasta i narody przyłączyły się do nich dobrowolnie”.
    Anastasy Bibliotekar: „Bułgarzy zjednoczyli swoje ziemie zgodnie z prawem pokrewieństwa” (To dlatego, że Bułgarzy są rdzennymi ludami Bałkanów, Europy Wschodniej i Wołgi-Uralu i stworzyli pierwsze państwo Idel, 17 000 lat temu). Historycy, w tym arabscy, piszą również, że w tym czasie światowym językiem dyplomacji był bułgarski (starobułgarski)
    Niektórzy współcześni błędnie interpretują słowa „Słowianie" jako „chwalebni ludzie", ci, którzy rozpowszechniają słowa, wiedzę, kulturę, umiejętności, to, co faktycznie jedzą. Bułgarzy tworzą i rozpowszechniają alfabet Bokharitsa (cyrylica), którego dziś używają nie tylko Bułgarzy , ale także Serbów, Rosjan, Ukraińców, Białorusinów itp. Bokharitsa jest najstarszym alfabetem okultystycznym na ziemi, należącym do najstarszego ludu okultyzmu - Bułgarów. Zanim Konstantyn i Metody zastąpili X i K przez G, państwa bułgarskie nazywano Bokhara , Balkhara, Balch , Bolk.
    Alfabet Bokharan/Bułgarski to alfabet Koptów, którzy są plemieniem Bokharan. Do dziś mieszkają w Egipcie i posługują się starożytną Bokharą/Bułgarem, co jest zrozumiałe dla każdego Bułgara.
    „Bułgaria to błogosławiony kraj! To nie przypadek, że Siły Wysłały mnie tutaj. .... Pismo bułgarskie jest jednym z najstarszych na ziemi ... Och, jak stara jest Bułgaria! Wiele dała światu, ale świat da jej ... ”. Bułgarska prorokini Vangeliya Gusherova-Baba Vanga
    "....Ponieważ stąd wiara i księga i patriarcha udali się do Rosji. Wysłaliśmy jej wszystkie Boże uczynki." Wielebny Stoina (nauczyciel duchowy Vange)
    „Ukraińcy, a także Białorusini i Rosjanie, wszyscy pamiętają, że nasze pisarstwo, kultura i prawosławna wiara chrześcijańska pochodzą z Bułgarii, a ja chcę przypomnieć, że dwaj pierwsi patriarchowie ukraińscy to etniczni Bułgarzy – Grigorij Tsamblak i Cyprian”. Wiaczesław Pomawski - Ambasador Ukrainy w Bułgarii.
    Bułgarski fenomen Slava Servyukova (prorok Baba Vanga dla Slavy Sevryukova: „To, co powiedziała, narysowała lub narysowała, spełni się!”)
    „Umysłowy ładunek Bułgara jest nieoceniony! Kraj przezwycięży kryzys i wzmocni się. Z ludu wybranego przez Boga narodzą się przyszli duchowi przywódcy. To nie przypadek – pismo plemienia słowiańskiego pojawiło się przez nas ponad tysiąc lat temu, musimy tę kulturę poszerzać. Jest przeznaczony karmicznie”.
    "Pamiętajcie - z Bułgarii wielka Mądrość przejdzie przez ziemię. Na oczach świata będzie zdumiony tym, co nasze plemię dało Ludzkości. Ten zaszczyt jest wysoki. Jeśli chodzi o Słowian, przyszłość należy do nich."
    „Bułgaria musi dać ludzkości to, czego nie była w stanie zrobić od wieków w przeszłości. Misją narodu jest duchowa edukacja i uskrzydlanie słowiańskiego etnosu rozsianego po całym świecie”.
    Jedyną osobą, która znała 184 języki na świecie, był akademik Nikołaj Jakowlewicz Mar (1864-1934). Akademik Mar naukowo udowodnił, że wszystkie główne języki planety pochodzą ze starożytnego języka bułgarskiego.

    „Cud tłumaczy się nie tylko geniuszem Cyryla i Metodego, aby stworzyć alfabet, ortografię (pisownię), ale także na podstawie bułgarskiego - wysublimowanego, subtelnego języka literackiego zdolnego do wyrażania najbardziej złożonych idei. Cud wynika głównie z tego, że Bułgarzy byli w stanie go dostrzec. A umiejętność postrzegania została wychowana w narodzie bułgarskim, ponieważ Bułgaria przez długi czas była terytorium wielkich kultur ..... „Rosyjski akademik Dmitrij Lichaczow, „Rozwój literatury rosyjskiej X-XVII wieku”, Leningrad 1937
    prof. Norman Davis, Anglia: „Bułgarzy są rdzeniem europejskiej cywilizacji”.
    Prezydenci Francji dla Bułgarów:
    Charles de Gaulle 1962: „Państwo bułgarskie jest rozmachem europejskiej kultury i cywilizacji”
    Francois Mitterrand: „Naród bułgarski jest jednym z założycieli cywilizacji na naszej planecie”.
    Prezydent Włoch Carlo Ciampi w przemówieniu na otwarciu Zimowych Igrzysk Olimpijskich 2006. w Turynie: „Bułgarzy są jednymi z pierwszych twórców naszej cywilizacji”.
  33. 0
    14 lipca 2021 10:45
    Gdyby naukowcy w niedalekiej przeszłości byli obiektywni i nie słuchali i nie płacili rządowi państwowemu, wyjaśnialiby najważniejszy i zarazem najbardziej nieznany większości ludzi fakt, że starożytni Słowianie nie byli przodkami Rosjan, Polaków , Czesi, Słoweńcy i inni, a de facto to Getowie - naród Traków. Zamieszkiwali jednak głównie Bałkany, tradycyjnymi ziemiami Getów są północna Bułgaria, Rumunia, Mołdawia, południowa Ukraina i południowa Rosja. Oczywiście byli Getowie na ziemiach Słowacji, a nawet Niemiec, bo Strabon umieszcza tam swoją zachodnią granicę - w Lesie Hercyńskim - Strab.VII.3.1. Getowie są opisywani w pismach Herodota, ojca historii, jako najodważniejsi i najpiękniejsi z Traków.Opisując ziemie trackiego plemienia Getów, Strabon wspomina, że ​​terytorium tego ludu zaczęło się w Hercyńskim Lesie - Czarny Las. Tam jest tylko wąskim pasem wzdłuż Dunaju, rozszerzającym się w kierunku Tiragets. „kraina Getów, która choć początkowo wąska, ciągnie się wzdłuż Ister po jej południowej stronie, a po przeciwnej stronie po zboczu góry Lasu Hercyńskiego (bo ziemia Getów obejmuje także część gór), a następnie rozszerza się na północ, aż do Tyregetae”. 

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html
    Tyragety zamieszkiwały ziemie wzdłuż rzeki Tiras - dawna nazwa Dniestru. Według Strabona Getowie posiadali długi pas ziemi - od Niemiec po dzisiejszą Ukrainę. W przybliżeniu na tym samym terytorium Jordanii „lokuje” Słowian: od jeziora Murza (Osijek, Chorwacja) po Dniestr. „Siedziba Sclaveni rozciąga się od miasta Noviodunum i jeziora Mursianus do Danaster i na północ aż do Wisły”. 
    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph
    O tym, że starożytni Słowianie i Getowie byli jednym i tym samym ludem, dowiadujemy się od T. Simokata, który pisał: „Getae, zwani także Sclavinami (Sclavi), przekraczają granice Tracji… Sklawiny lub Getowie, ponieważ nazywano je tak w czasach starożytnych „”.”. Wyrażenie w starożytności jest ważne, pokazuje, że Słowianie (Słowianie) nie są nowym ludem. Świadczą o tym ich nazwy plemienne. Jednym z najsłynniejszych słowiańskich etnonimów jest Teti w Berzycie, Sagudatycie i Ezerytycie. Osoby te zostały wymienione przez Pliniusza Starego na Bałkanach w I wieku pod nazwami Brizei, Sgaugdi i Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Współcześni historycy uparcie ignorują ten ważny fakt.
    Według Strabona „Getae należą do tego samego rodzaju co Mizi – inny odrębny lud tracki, który we wczesnym średniowieczu stał się nazistami Bolgarów”.
    W rzeczywistości zostało to bezpośrednio stwierdzone przez mnicha Fulka: „ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent fundationa priorum”.
    Nie tylko z zeznań Simokata i Pliniusza wiemy, że starożytni Słowianie to miejscowy lud Traków. Pseudomavriky pisze o dawnych Słowianach, że po śmierci męża kobieta popełniła rytualne samobójstwo (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, s.51). Około tysiąca lat temu Herodot wspomniał o tym samym zwyczaju dobrowolnej śmierci tracki - Historia, IV.5. Ten szczególny ryt jest nieznany Wenetom (Słoweńcom, Słowakom, Polakom, Czechom, Rosjanom) opisanym w Geografii Klaudiusza Ptolemeusza.Widać, że chociaż są oni spokrewnieni z dawnymi Słowianami, Wenecjanie nie są z nim tożsami. Podobnie Wikingowie są spokrewnieni z dzisiejszymi Austriakami, ale to nie daje nam prawa do nazywania dawnych Austriaków Wikingami. Pokrewieństwo i tożsamość to dwie różne rzeczy, których nie należy mylić!!!
    Angielski badacz Arnold Toynbe pisze w swoim 12-tomowym wydaniu historii ludów, że „... W starożytnym świecie było 21 cywilizacji.. Jedną z nich jest bułgarska. Rozszerzyła swoje granice dzięki WYSOKOKULTUROWYM WPŁYWEM. Terytorium Ichnia od Belgradu po Krym i od Karpat po Morze Białe, w starożytności nazywane Trakiem.
    Światowej sławy rosyjski akademik Dmitrij Lichaczow w swojej książce „Rozwój literatury rosyjskiej w X-XVII wieku”, Leningrad 1937, str. 37, zauważa: „… Bułgarski stan ducha rozciąga się od Bałtyku Morze do Oceanu Spokojnego i od Oceanu Arktycznego do Oceanu Indyjskiego”.
    Według św. Hieronima, D. Homatiana i innych rozumiemy, że nowa nazwa plemienia trackiego Mizi to Bułgarzy. Na jego mapie powstało około 380g. w. Św. Hieronim nazywa te ziemie Mesia hec et Vulgaria - Mizia, a także Bułgarię.


    D. Homatian nie tylko nazywa Bułgarów ludem Mizi-Trackim, ale także łączy ich z konkretnymi wydarzeniami z przeszłości: „Ten nasz wielki ojciec w Bułgarii pochodził z europejskiej rodziny Mizi, którą ludzie znają również jako Bułgarzy. W starożytności zostali wypędzeni przez wojska Aleksandra z Olimpu koło Bruce na Ocean Północny i Morze Martwe, a po długim czasie przekroczyli Dunaj ze straszliwą armią i zdobyli wszystkie sąsiednie regiony: Panonię i Dalmację, Tracja i Illyricum oraz większość Macedonii i Tesalii.
    Oznacza to, że Sklavini-Geta i Mizi-Bułgarzy należą do tej samej grupy etnicznej.
  34. 0
    14 lipca 2021 10:46
    Popełnianie błędów jest ludzkie, rozumiano to od czasów starożytnych. Nasze przekonania i idee budujemy w oparciu o określone informacje. Im więcej mamy danych, tym stabilniejsza jest nasza pozycja. Czasami wydaje nam się, że wszystko rozumiemy, jesteśmy pewni idei i gorliwie jej bronimy. To ogólnie rzecz pozytywna. Obrona pewnych poglądów to oznaka siły, jednak może się okazać, że z powodu braków w naszej wiedzy nieświadomie walczymy z ludźmi, których należy szanować i kochać, jakimi są nawet nasi bliscy.
    Nazwę „Słowianie/i” większość ludzi źle rozumie i myli. Większość ludzi nie ma pojęcia, jakie jest jego prawdziwe znaczenie, jakie jest jego pochodzenie i de facto mowa. Z kilku powodów wielu ludziom określenie „Słowianie" kojarzy się z Rosją i jej imperialnymi ambicjami. Nieprzypadkowo ludzie są tam tak mocno „przekonani" o przynależności do takiej narodowości. Moda na budowanie narodu przyszła z Europy Zachodniej . Różni się oprócz pańszczyzny i uderzającą różnicą, że tam państwa i prawdziwe narody nie pokrywają się. Powstały tam w naszych czasach państwowe „narody” (i to ze sztucznymi językami literackimi). Różnica między „narodem” a „ludem” polega na tym, że „naród” jest sztucznym, zachodnim pojęciem, które nie oznacza ludzi. Nie ma potrzeby wielu wyjaśnień, skomplikowanych terminów i definicji, których nikt nie rozumie. Prawda jest prosta, ale nie jest wygodna dla pewnej grupy ludzi, reżimów państwowych, ideologii, dlatego jest ukrywana i przerabiana, jak im się podoba. Idea „narodu” stała się wygodna dla ruchów politycznych w innych częściach świat. W XVIII wieku osiedliła się w Rosji, znalazła tam swój drugi dom i wreszcie do dziś staje się ideą narodową.
    Niestety historia po XIX wieku jest pisana z mocnych w tej chwili, z polityki i dla interesów polityki i rządu.Żyjemy w epoce technologii, po prostu musimy mieć ochotę odkrywać i szukać. Trzech rzeczy nie da się ukryć: słońca, gwiazd i prawdy, cenzurowane są cenne źródła, a informacje ze starożytnych zapisów pisanych są ukryte.
    Do XVIII wieku ani jeden z Europy Wschodniej nie domyślił się i nie stwierdził, że jest Słowianinem. Przed Piotrem I i Katarzyną II Rosjanie nie mieli pojęcia. W rzeczywistości nikt tak naprawdę nie wyjaśnia, co oznacza słowo „starożytny Słowiański” i dla kogo było używane. Zostawmy jednak na boku namiętności i przekonania i przyjrzyjmy się trzeźwo faktom. Po raz pierwszy słowo "Słowianie" - w sensie etnicznym, weszło do politycznego robactwa w 18 roku - do tej pory słowo "slavi" było faktycznie "sclavi" - w starożytnych źródłach bizantyjskich. Istnieje wiele nieporozumień na temat nazwy sclavi. Spekuluje się, że sclavus było łacińskim słowem oznaczającym niewolnika, które było używane w odniesieniu do różnych ludów. To bardzo naiwne i błędne stwierdzenie oparte na osobistej opinii, a nie na dowodach. Nie ma etymologii słowa sclavus w języku łacińskim, co oznacza, że ​​sclavus nie jest pochodzenia łacińskiego. Prawdziwe łacińskie słowa oznaczające niewolnika to famulus, verna i servus. Sclavus to etnonim, który stał się symbolem niewolnictwa, ponieważ Rzymianie walczyli z niezależnymi Trakami i robili jeńców. To tradycyjna praktyka Wiecznego Miasta.Przydomek SKLAVI był używany przez bizantyjskich duchownych-kronikarzy w znaczeniu „niewolnicy” lub „bezbożni” – tak nazywali niewierzących oficjalnej wiary chrześcijańskiej – Ariani. Mówimy o „pół-arianach” – tak nazywają Kościół bułgarski w Konstantynopolu i Rzymie.
    Obecnie „Słowianie” to ludzie posługujący się językami słowiańskimi, ok. 300 mln. człowiek. Nie należy jednak mylić pojęć z językoznawstwa z imieniem ludu starożytnego. Rosjanie to nie Słowianie. Nie, nie ma tu błędu drukarskiego, Rosjanie nie są Słowianami w takim sensie, w jakim tego słowa używali Jordan, Prokopiusz, Marcelinus, Simokata i inni starożytni autorzy. Ukraińcy też nie są Słowianami. Słowian, Słowaków, Czechów i innych nie można nazwać Słowianami, sądząc po kryteriach dawnych autorów, którzy używali tego terminu we wczesnym średniowieczu. Tu na stronach tematu pojawia się pytanie – kim są wtedy Rosjanie, Ukraińcy, Słoweńcy?Dla osób zaznajomionych ze starożytnymi źródłami historycznymi odpowiedź jest niezwykle jasna. Rosjanie są potomkami Budinitów, Neurytów, scytyjskich rolników. Ukraińcy to starzy agatirzi/si anty, a Słoweńcy, Słowacy, Czesi, Polacy, Wendowie – wendite, wenetyt, vindelikit, rugiit, subenit, stawanit opisany przez Pliniusza, Tacyta, Cezara i Strabona. Dziś wszystko rzuca się na kupę, powstaje chaotyczna mieszanka starożytnych Słowian, Venetów i antysów. Są to jednak różni ludzie żyjący na różnych ziemiach io różnych historiach.W starożytności dokonywano wyraźnego rozróżnienia między Słowianami, Wenecjanami i antysami. Niestety większość ludzi tego nie wie. Niewiadomym i bardzo ważnym szczegółem jest to, że ziemie Słowenii, Słowacji, Polski, Czech, Rosji nazywano Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya… tj. ziemie zamieszkiwane przez Wenecjan.Przodkowie Polaków i Rosjan również nosili nazwę Venets. Klaudiusz Ptolemeusz zlokalizował na ziemiach polskich Zatokę Wenecką, a także duże ludy weneckie.Do tej pory Finowie nazywali Rosję nazwą Venai, a Rosjanie ludem Venelainen-weneckim. Niestety bardzo młodzi ludzie wiedzą o tych ważnych szczegółach!
    Ale kim są „starzy Słowianie” (nie tylko Słowianie, ale starożytni!)? Aby odpowiedzieć na te pytania, musimy wziąć pod uwagę prace wielu starożytnych autorów, takich jak Strabon, Jordan i inni.
    Aby zrozumieć, skąd wzięła się nazwa „Słowianie”, możemy przyjrzeć się np. historii nazwy „Niemcy”. Korneliusz Tacyt wyjaśnia, że ​​początkowo nazwa Germani obowiązywała tylko dla jednego plemienia – Tungri, a dopiero z czasem nazwa Germani stała się określeniem wszystkich ludzi posługujących się językiem zbliżonym do języka tungri – „Po drugiej stronie nazwa Niemcy Mówią, że ręka jest nowoczesna i nowo wprowadzona, z faktu, że plemiona, które najpierw przekroczyły Ren i wypędziły Galów, a teraz nazywają się Tungrianami, nazywano wtedy Germanami. W ten sposób stopniowo zwyciężało to, co nazywało się plemieniem, a nie rasą, aż wszyscy nazwali się wymyśloną przez siebie nazwą Niemców, którą zdobywcy użyli najpierw, by wzbudzić grozę”.  
    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html
    Dziś Szwedzi są uważani za Niemców pod względem językowym i kulturowym. Nie oznacza to jednak, że Gajusz Juliusz Cezar walczył z Wikingami (przodkami Szwedów). Pojęć językoznawczych nie należy mylić z nazwami ludów historycznych!
    Nie chodzi jednak o to, że nazwa Słowianie jest pierwotną nazwą rasy słowiańskiej, od której ostatecznie oddzieliły się nazwy innych plemion słowiańskich. Nazwa „Słowianie” jest nazwą częściową. Wcześniej istniały inne słowiańskie imiona, takie jak Bułgarzy, anty, veneti, akatsiri itp. Pojawia się po imieniu Bułgarów, a zamiast imienia Bułgarów. Bułgarzy i „drzewo” Słowian to jedna i ta sama osoba, ale inaczej nazwana.
    „Bułgarzy byli ludźmi, którzy najbardziej przyczynili się do organizacji i kształtowania cywilizacji całej Europy Wschodniej. Protobułgarzy zorganizowali plemiona bułgarsko-słowiańskie w jeden naród, w którym duch i kultura bułgarska pozostawały prymatem czasów wiecznych”. historyczne powiązania między nimi.