Przegląd wojskowy

Wyginięcie Tortugi i śmierć Port Royal

57
W tym artykule porozmawiamy o końcu wielkiej ery obstrukcji Tortugi i Port Royal.


Rezygnacja i śmierć Bertranda d'Ogeron


Bertrand d'Ogeron, który rządził Tortugą przez 10 lat i zrobił tak wiele dla dobrobytu tej wyspy, zmarł we Francji.

Wyginięcie Tortugi i śmierć Port Royal

Tak Bertrand d'Ogeron zobaczył widza sowiecko-francuskiego filmu z 1991 roku.


Okoliczności jego powrotu były smutne. W 1674 r. specjalna komisja powołana do zbadania kondycji finansowej francuskiej Kompanii Zachodnioindyjskiej (w imieniu której d'Ogeron rządził Tortugą) wykazała deficyt 3 328 553 liwrów, przy czym król był najbardziej dotknięty inwestorami. W rezultacie w grudniu 1674 roku Kompania Zachodnioindyjska została zlikwidowana, a wszystkie kolonie za oceanem ogłoszono własnością królewską. D'Ogeron nie miał nic wspólnego z tymi machinacjami, po śmierci nie miał nawet żadnego majątku ani pieniędzy, które należałoby przekazać spadkobiercom. Pozostawiony bez pracy, pod koniec 1675 wrócił do Francji, gdzie próbował zainteresować władze nowymi projektami kolonizacyjnymi, ale zachorował i zmarł 31 stycznia 1676. Przez pewien czas on i jego zasługi zostały zapomniane. Dopiero w październiku 1864 w kościele Saint-Severin w Paryżu, z inicjatywy Pierre'a Margri, zastępcy dyrektora Archiwum, flota i koloniach umieszczono tablicę pamiątkową z napisem:
„W ostatnim dniu stycznia 1676 r. w parafii św. religia wśród obstrukcji i korsarzy z wysp Tortuga i Saint-Domingue. W ten sposób, nieznanymi środkami opatrzności, przygotował losy Republiki Haiti.



Kościół Saint-Severin, Paryż, Dzielnica Łacińska, niedaleko Sorbony


Jacques Népveu de Poinsai jako gubernator Tortuga


Siostrzeniec D'Ogerona, Jacques Nepveu de Poinsais, który pozostał w Tortudze dla gubernatora, kontynuował politykę zachęcania filibusters, w tym angielskich, z Jamajki, których gubernator skarżył się, że jego porucznik (zastępca) Henry Morgan wysyła korsarzy do listów marque do Tortugi, za co otrzymuje od nich pewną część łupu. Liczbę korsarzy Tortugi i Saint-Domingue w tamtych latach naukowcy określają na 1000 - 1200 osób.

W 1676 roku holenderska eskadra Jacoba Binkesa zbliżyła się do wybrzeży Hispanioli i Tortugi, która w 1673 roku wraz z komandorem Cornelisem Evertsenem Młodszym działała z dużym powodzeniem przeciwko Brytyjczykom i Francuzom, zdobywając 34 okręty wroga i zatapiając 50. 9 sierpnia br. 1673 zdobył nawet Nowy Jork. Teraz Evertsen przejął w posiadanie francuskie kolonie w Cayenne i na wyspach Marie-Galante i Saint-Martin. Następnie zwrócił się do korsarzy z Tortugi i Saint-Domingue, nakłaniając ich do przyjęcia obywatelstwa holenderskiego i obiecując im pozwolenie na sprowadzanie Murzynów (czego odmówiły im władze francuskie) oraz „zadowolenie z wolnego handlu ze wszystkimi narodami”. ”.

15 lipca 1676 r. pod Tortugą rozegrała się bitwa morska, w której ze strony holenderskiej wzięły udział 2 okręty liniowe, fregata i slup marki, a ze strony francuskiej znaczna liczba małych okrętów, które: wzięte razem, były gorsze od wroga pod względem liczby załogi i liczby dział. Bitwa zakończyła się całkowitym zwycięstwem Holendrów: pod ich ostrzałem Francuzi wrzucili swoje statki na przybrzeżne płycizny i zniknęli na brzegu. Holendrzy zdołali podnieść i naprawić trzy z nich, ale nie odważyli się wylądować.

W lutym 1678 r. de Poinsai, na czele flotylli 12 korsarzy, w której znajdowało się około 1000 obstrukcji, powrócił na wyspę Saint-Christopher, gdzie dołączył do królewskiej eskadry hrabiego d'Estre, by wspólnie zaatakować wyspę Curacao, które należało do Holandii. Początek tej wyprawy upłynął pod znakiem straszliwego wraku statku w pobliżu Wysp Aves: w nocy z 10 na 11 maja zatonęło 7 pancerników, 3 transportowce i 3 okręty obstrukcyjne. Ponad 500 osób straciło życie. Wyprawa się nie powiodła, dowódca obstrukcji de Grammont mógł zabrać wszystko, czego potrzebował z rozbitych statków i udać się na „wolne polowanie”. Razem z Grammontem pojechało około 700 korsarzy z Tortugi i Wybrzeża Saint-Domingue. Jego eskadra udała się do wybrzeży współczesnej Wenezueli, gdzie korsarze zdołali zdobyć miasta Maracaibo, Trujillo, wioskę San Antonio de Gibraltar i zdobyć jako nagrody 5 hiszpańskich statków. Łączna wartość łupu wyniosła 150 XNUMX pesos (piastrów). Był to mniej niż łup, który Francois Olone i Henry Morgan zdołali schwytać w Maracaibo, ale żaden z piratów nie zginął podczas tej kampanii.

Kolejnym przedsięwzięciem Jacquesa Nepveu de Poinsais była próba negocjacji z Hiszpanami w sprawie uznania praw francuskich do zachodniej części wyspy Hispaniola (która już nie była kontrolowana przez władze hiszpańskie), ale nie odniosła sukcesu. Jednak w 1679 roku Hiszpanie uznali jednak francuskie prawa do Tortugi.

W tym samym roku niejaki Pedro Juan zbuntował się przeciwko Tortudze, którego miejscowi Francuzi nazywali Padrejean. Był niewolnikiem Hiszpana z Santo Domingo, który zabił swego pana i uciekł do Tortugi. Na czele małego oddziału składającego się z 25 zbiegłych czarnych niewolników najeżdżał osady kolonistów. Ale sami miejscowi korsarze i osadnicy byli ludźmi zdeterminowanymi i bardzo surowymi: bez udziału władz znaleźli buntowników i rozstrzelali ich.


Bukanier z muszkietem, cynowa figurka autorstwa Julio Cabos


W 1682 r. tropikalny huragan spowodował znaczne szkody w osadzie Tortuga, w 1683 r. pożar, który wybuchł na ruinach jednego z budynków, który zawalił się podczas tej burzy, prawie zniszczył główne miasto wyspy, Baster. Po skutkach tych klęsk żywiołowych nigdy nie miał wyzdrowieć.

Blaknięcie i spustoszenie Tortugi


W 1683 roku na wyspie Hispaniola zmarł Jacques Nepveu de Poinsai, jedynym spadkobiercą był jego matlot Galichon. Sieur de Cussy został mianowany następcą Poinsata jako gubernator Tortugi i wybrzeża Saint-Domingue, który objął swoje obowiązki 30 kwietnia 1684 roku i rządził kolonią do 1691 roku. Okres ten upłynął pod znakiem pojawienia się plantacji tytoniu w zachodniej części Hispanioli (francuskie wybrzeże Saint-Domingue) i Tortugi.


Plantacja tytoniu, rycina z 1855 r. Warunki pracy niewiele się zmieniły od końca XVII wieku.


Jednak na Tortudze było niewiele wolnych obszarów, gleby nadające się do uprawy tytoniu szybko się wyczerpywały. Dodatkowo, rozwój rolnictwa tradycyjnie hamuje tu brak słodkiej wody (na Tortudze nie ma rzek, jest mało źródeł, deszczówka musi być zbierana). W rezultacie liczba francuskich kolonistów na wybrzeżu Saint-Domengo (zachodnia część Hispanioli) stale rosła, a rola Tortugi jako kolonii stopniowo malała.

Era obstrukcji również dobiegała końca, a wraz ze spadkiem liczby korsarzy porty Basseterre i Cayon uschły. W rezultacie podjęto decyzję o rozbudowie posiadłości francuskich na północy i zachodzie Hispanioli – ze szkodą dla dawnych osad w Tortudze. Nowy gubernator Tortugi i Wybrzeża Saint-Domingue, Jean-Baptiste du Casse, pisał w 1692 r.:

„Wyspa Tortuga w ogóle nie zasługuje na uwagę ... Ta wyspa była pierwszym podbojem Francuzów i schronieniem dla piratów przez czterdzieści lat. Dziś nic nie daje; ludzie, którzy tam są, pozostają tam tylko po to, by być w bezczynności i bezczynności; Przewiozę ich, gdy tylko posłuchają głosu rozsądku, do osady w Port-de-Pays.



Gubernator Tortugi i Wybrzeża Saint-Domingue Jean-Baptiste du Cass. Portret autorstwa Iasenta Rigaud, Muzeum Marynarki Wojennej, Paryż


Przesiedlenie mieszkańców Tortugi zakończyło się w 1694 roku, a niegdyś dobrze prosperująca baza obstrukcji przestała istnieć.

A w 1713 r. ostatni cios zadano korsarzom z Wybrzeża Saint-Domingue: Francja zakazała wszelkich form piractwa - a obstruktorzy w końcu opuścili niegdyś gościnną wyspę Hispaniola. Niektórzy z nich zostali zatrudnieni do służby królewskiej, inni wciąż próbowali, na własne ryzyko i ryzyko, atakować statki na Karaibach.

Tortuga (dokładniej już Tortyu) zaczęto ponownie zasiedlać dopiero od początku XX wieku.

Wyspa Tortyu dzisiaj


Logiczne wydaje się założenie, że teraz, po premierze słynnej filmowej sagi „Piraci z Karaibów”, Tortyu przeżywa boom turystyczny. Wybrzeże musi być po prostu zabudowane hotelami, liczne „pirackie tawerny” i „chaty korsarzy” muszą oferować rum i mięso według słynnej receptury. W parku rozrywki ze skomputeryzowanym modelem krakena i naturalnej wielkości Latającym Holendrem wygodna kopia Czarnej Perły (oczywiście pod dowództwem Jacka Sparrowa) powinna codziennie przywozić turystów z portów sąsiedniej Dominikany. Ogromne statki wycieczkowe kursujące po Karaibach również nie powinny omijać tej wyspy.


Wybrzeże wyspy Tortyu (Tortuga)



Te żółwie morskie dały nazwę wyspie Tortyu (Tortuga). To zdjęcie zostało zrobione na wodach Dominikany, ale dokładnie te same żółwie można znaleźć u wybrzeży Tortu


Niestety, Tortyu należy do jednego z najbiedniejszych i najbardziej pokrzywdzonych krajów świata - Republiki Haiti (część Departamentu Północno-Zachodniego), aw niektórych wioskach tej wyspy nadal nie ma elektryczności. Jednocześnie twierdzi się, że poziom życia jest tu jeszcze wyższy niż w innych regionach Republiki Haiti (która w najbardziej paradoksalny sposób współistnieje na tej samej wyspie z niezbyt bogatymi, ale na tle sąsiadów, pozornie dość zamożnej Dominikany).


Republika Haiti i Dominikana



Santo Domingo, stolica Dominikany



Port-au-Prince, stolica Republiki Haiti


A jeśli Dominikana jest znana na całym świecie ze swoich kurortów i plaż, to Haiti zasłynęło jako miejsce narodzin jednego z trzech głównych rodzajów kultu voodoo, a mianowicie odmiany haitańskiej, która doświadczyła znacznego wpływu chrześcijaństwa. Mało kto wie, że w 1860 papież Pius IX uznał ten kult za jedną z odgałęzień katolicyzmu.


Papież Pius IX. Ten, który osiągnął przyjęcie dogmatów o niepokalanym poczęciu Maryi Dziewicy i nieomylności papieży Rzymu, kontynuował „wielką kastrację” starożytnych rzeźb Watykanu, rozpoczętą w XVI wieku, został ogłoszony „ sługa Boży” Jana Pawła II i kanonizowany 3 września 2000 r. G.


A inny papież, Jan Paweł II, powiedział kiedyś, że szanuje praktykujących księży voodoo i uznaje „podstawową cnotę” tkwiącą w naukach i wierzeniach voodoo. W 1993 roku swoją obecnością uhonorował nawet jedną z tych uroczystości.


Jan Paweł II i kapłan kultu voodoo


A oto jeden ze sprawców obecnej trudnej sytuacji kraju: „bananowy” dyktator Francois Duvalier („Papa Doc”), który ogłosił się kapłanem voodoo i „przywódcą umarłych”:



Ogólnie rzecz biorąc, Republikę Haiti można słusznie nazwać jednym z najbardziej nieszczęśliwych i zubożałych krajów na świecie. I dlatego przez długi czas nie zobaczymy ani luksusowych hoteli na wyspie Tortyu, ani ogromnego parku rozrywki, ani wypełnionych turystami żagli Czarnej Perły.


Nawiasem mówiąc, czy kiedykolwiek zastanawiałeś się, jakim statkiem jest słynna „Czarna Perła”? Czy to fregata, galeon, bryg? Według niektórych ekspertów jest to statek fantasy, który wchłonął cechy angielskiego galeonu z XVII wieku, „fregaty Dunkierki” i holenderskiej szalupy


A to „Latający Holender” z filmu „Piraci z Karaibów”. Od 5 lipca 2006 do 2010 roku stał na bahamskiej wyspie Garda Cay, na której The Walt Disney Company otworzył w 1998 roku park rozrywki, a sama wyspa została przemianowana na Castaway Cay - Shipwreck Reef:


Castaway Cay: „Prawdziwy” „Latający Holender” z filmu „Piraci z Karaibów” przed liniowcem oceanicznym


Może kiedyś Tortyu będzie mógł pochwalić się czymś podobnym. Ale dziś prawie nic nie przypomina głośnego Historie tę wyspę. Jego jedyną atrakcją jest teraz jakiś stary statek (zewnętrznie przypominający hiszpański galeon) w porcie Basseterre.


Tortuga, stary statek w zatoce Baster


Nikt nie może powiedzieć, jaki to statek i skąd pochodzi, ale kilku turystów aktywnie go fotografuje, a następnie publikuje zdjęcia „prawie prawdziwego statku pirackiego” w Internecie.

Smutny los Port Royal


Smutny był też los Port Royal, który w przeciwieństwie do miast Tortuga rósł i rozwijał się w godnym pozazdroszczenia tempie.

Nic nie zapowiadało kłopotów, gdy 7 czerwca 1692 r. „niebo poczerwieniało jak rozpalony piec. Ziemia uniosła się i pęczniała jak woda morska, zaczęła pękać i połykać ludzi.



W 1953 r. płetwonurkowie statku badawczego „Sea diver” podnieśli z dna morza złoty zegarek wykonany w Amsterdamie (mistrz Paul Blodel) w 1686 r. Ich ręce zatrzymały się na zawsze po 11 godzinach 43 minutach – dzięki temu znalezisku my znać dokładny czas katastrof.

Jeden po drugim trzy najsilniejsze wstrząsy zniszczyły miasto. Pod warstwą twardego piaskowca okazały się wody gruntowe, wyszły na powierzchnię, a ulice zamieniły się w bagno ruchomych piasków, które natychmiast pochłonęły setki domów wraz z ich mieszkańcami. Śmierć tych ludzi była przerażająca: proboszcz św. Pawła Emmanuel Heath wspominał, że kiedy piasek ponownie stwardniał, „ręce, nogi lub głowy ludzi wystawały z niego w wielu miejscach”.


Gdy piasek ponownie stwardniał, „w wielu miejscach wystawały z niego ręce, nogi lub głowy ludzi”. Średniowieczny rysunek


Lucky był miejscowym kupcem Lewis Galdi, który, jak wielu nieszczęśników, wpadł w ruchome piaski, ale nagle został z niego wyrzucony przez nowe trzęsienie ziemi. A nadmorska część miasta „przeniosła się” do morza. Forty James i Carlisle na zawsze weszły do ​​wody, dopiero teraz z wody wyłania się Ford Rupert. Ocalał Fort Charles, którego komendant był wcześniej, jak pamiętamy z poprzedniego artykułu (Korsarze i korsarze z wyspy Jamajka) później (w 1779) był Kapitan I Ranga Horatio Nelson i Fort Walker, który znajduje się na małej wyspie.


Muzeum Morskie w Fort Charles, Jamajka, przedmieście Kingston, współczesne zdjęcie


Współcześni wspominali, jak w tym czasie biły dzwony katedry św. Pawła, kołysząc się na wietrze - jakby żegnając się z miastem i pogrzebem jego mieszkańców, ale wkrótce ucichły.

Robert Wrenn napisał w Historii Jamajki (1807):
„Wszystkie mola zatonęły naraz i w ciągu dwóch minut 9/10 miasta pokryło się wodą, która podniosła się do takiej wysokości, że wlała się do górnych pomieszczeń domów, które nadal stały. Nad wodą widoczne były szczyty najwyższych domów, otoczone masztami statków, które zatonęły wraz z budynkami.



Zatonięcie Port Royal, grawerowanie


Cmentarz miejski poszedł do morza - a ciała zmarłych unosiły się obok zwłok dawno zmarłych ludzi. Pochowano tu m.in. Henry'ego Morgana, byłego gubernatora porucznika Jamajki i uznanego przywódcę korsarzy tej wyspy. Ludzie mówili później, że po połknięciu jego szczątków „morze zabrało sobie to, co słusznie mu się należało na długi czas”.

Zniszczenia miasta dopełniły fale tsunami, które zniszczyły także statki stojące w porcie Port Royal: było ich 50, jeden był wojskowy, reszta należała do kupców i korsarzy. Ale fregata „Łabędź”, wyciągnięta na brzeg w celu naprawy, została podniesiona przez falę tsunami i przeniesiona na brzeg, gdzie uderzyła w dach zrujnowanego budynku. Archeolodzy obliczyli później, że 13 akrów obszaru miejskiego trafiło do wody w wyniku trzęsienia ziemi, a kolejne 13 akrów zostało zmyte do morza przez fale tsunami.


Port Royal teraz, przed i po trzęsieniu ziemi. Na współczesnej fotografii Port Royal: Pomarańczowa linia pokazuje granice miasta przed trzęsieniem ziemi w 1692 roku. Żółta linia pokazuje granice miasta po trzęsieniu ziemi



Ruiny Port Royal, podwodna strzelanina


A potem do zrujnowanego miasta przybyli maruderzy. E. Raporty Heath:
„Gdy tylko zapadła noc, grupa nieprzyzwoitych oszustów zaatakowała otwarte magazyny i opuszczone domy, plądrowała i strzelała do sąsiadów, podczas gdy ziemia pod nimi drżała, a domy zawalały się na niektórych z nich; a te zuchwałe dziwki, które wciąż pozostały na miejscu, były tak bezczelne i pijane jak zawsze.


Naoczni świadkowie wspominali, że zmarli zostali rozebrani i odcięli im palce, aby zdjąć pierścienie.

Konsekwencje tej katastrofy były straszne: zniszczono od 1800 do 2000 domów, zginęło około 5000 osób. Dalsze konsekwencje okazały się nie mniej straszne: z powodu wielu niepogrzebanych ciał rozkładających się na słońcu rozpoczęła się epidemia, która pochłonęła życie kilku tysięcy osób.

Zarówno w Europie, jak iw Ameryce śmierć Port Royal była postrzegana przez wszystkich jako niebiańska kara, która w końcu spadła na „złe i grzeszne miasto”. Co więcej, nawet członkowie Rady Jamajki, którzy spotkali się dwa tygodnie później, zdecydowali, że „staliśmy się przykładem surowego sądu Wszechmogącego”.

Większość ocalałych mieszkańców przeniosła się do pobliskiego Kingston, gdzie od tego czasu osiedliła się angielska administracja kolonialna. Od tego czasu Kingston jest stolicą Jamajki. Jednak niektórzy mieszkańcy Port Royal nie chcieli opuszczać miasta – zaczęli budować nowe domy po drugiej stronie portu. Ale czasy tego miasta najwyraźniej już minęły: najpierw spłonęło w pożarze w 1703 roku, a potem kilka huraganów zakopało pozostałości starego Port Royal pod warstwą mułu i piasku. Do 1859 r. można było jeszcze zobaczyć ruiny domów przysypanych do połowy piaskiem, ale nowe trzęsienie ziemi w 1907 r. zniszczyło ostatnie ślady „Pirackiego Babilonu”.


Kingston. Następstwa trzęsienia ziemi z 1907 r.


Do dziś zachowała się niewielka osada na terenie Port Royal, obecnie mieszka tu około 2000 rybaków i ich rodzin.


Nowoczesny port królewski



Nowoczesny Kingston, mapa


Ale nawet po utracie swoich baz w Tortudze i Port Royal, korsarze przez jakiś czas atakowali statki na Morzu Karaibskim iw Zatoce Meksykańskiej. Wyspa archipelagu Bahamów New Providence stała się nowym centrum obstrukcji. Na początku XVIII wieku filibusterom nieświadomie pomogli Hiszpanie i Francuzi, po których atakach w latach 1703 i 1706 większość kolonistów angielskich opuściła tę niespokojną wyspę. To właśnie tam poszli obstruktorzy, którzy nie pogodzili się z utratą swoich starych baz. To właśnie w bahamskim mieście Nassau powstała „gwiazda” jednego z najsłynniejszych piratów w historii, Edwarda Teacha, lepiej znanego pod pseudonimem „Czarnobrody”. To właśnie tam i w tym czasie „morskie Amazonki” „Calico” Jacka, Anne Bonnie i Mary Reed miały stać się sławne.

Piraci z wyspy New Providence i osobliwa piracka republika Nassau zostaną omówione w następnym artykule.


Ann Bonnie, Edward Teach (Czarnobrody), Edward Anglia i ich przeciwnik, także były korsarz - Woods Rogers na znaczkach Wspólnoty Bahamów
Autor:
Artykuły z tej serii:
Ryżow W.A. Filibusie i korsarze
Ryżow W.A. Tortuga. filibuster karaibski raj
Ryżow W.A. Złoty wiek wyspy Tortuga
Ryżow W.A. Korsarze i korsarze z wyspy Jamajka
Sir Henry Morgan. Najsłynniejszy korsarz Jamajki i Indii Zachodnich
57 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Theodore
    Theodore 24 sierpnia 2019 05:35
    +6
    Ndaaa! Papieże mnie zaskoczyli! Pierwszy, potem Polak.
    1. VlR
      24 sierpnia 2019 08:54
      + 20
      Papieże w Rzymie są generalnie taką bandą zboczeńców i sadystów, że zaskakują ich za każdym razem, gdy zaczynasz pracę. Chociaż znasz to doskonale, nadal nie możesz się do tego przyzwyczaić. Właśnie dotknąłem tego ponownie teraz, pracując nad artykułem o „Papieżu Janie” (nieco później, przed nami jeszcze 2 artykuły o korsarzach). Cóż, jeśli chodzi o Jana Pawła II, tego „postępowego papieża”, zapamiętanego przez wszystkich, głównie jako ślicznego uśmiechniętego staruszka, w rzeczywistości starca nawet nie z podwójnym, ale potrójnym dnem, jeszcze o nim napiszemy kilka i jego dysertacje panowania, ale nie teraz - bo toleryści i liberałowie podniosą takie wycie i dosłownie ogłoszą ich "wrogami ludzkości".
      1. Phil77
        Phil77 24 sierpnia 2019 09:12
        +4
        Dzień dobry, Valery! I znowu z przyjemnością przeczytałem twój artykuł. I jeszcze raz bardzo dziękuję! Co do papieży, więc czego chcesz od * sług Bożych *, którzy oświadczyli, cóż, jeśli nie sami, ale zatwierdzone odpusty, inkwizycja i, co najważniejsze, krucjaty!
        1. 3x3zzapisz
          3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 10:08
          0
          Witaj Siergiej! Masz nieco uprzedzony pogląd na niektóre instytucje Kościoła katolickiego. hi
          1. Phil77
            Phil77 24 sierpnia 2019 10:15
            +4
            Witaj Anton! Nie zgadzam się. Odpusty, jak możesz odpokutować za grzechy za pieniądze? Pospieszył, aby uwolnić trumnę Pana? Tak, prawdziwe kampanie podboju, to wszystko.
            1. 3x3zzapisz
              3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 10:39
              +1
              Porozmawiajmy o tym dziś wieczorem, dobrze? Jestem w pracy...
              1. Phil77
                Phil77 24 sierpnia 2019 10:46
                +2
                Współczuję Ci!I jestem na wakacjach, oto szczęście!Pobrałem morze książek i jestem w błogości! dobry
                1. Astra dzika
                  Astra dzika 24 sierpnia 2019 12:30
                  +3
                  Niestety mam pracę + hacki, inaczej teraz to niemożliwe. Dlatego pozostaje Ci tylko zazdrościć
                  1. Phil77
                    Phil77 24 sierpnia 2019 13:33
                    +2
                    Cytat: Dzika Astra
                    Niestety mam pracę + hacki, inaczej teraz to niemożliwe. Dlatego pozostaje Ci tylko zazdrościć

                    Chodź! Każdy ma ten wspaniały czas, tylko jeden problem jest taki, że czekasz na niego cały rok, a on, fuit, i! Jutro do pracy! tyran
            2. Andriej z Czelabińska
              Andriej z Czelabińska 24 sierpnia 2019 15:46
              +9
              Cytat: Phil77
              Odpusty - jak pieniądze mogą odpokutować za grzech?

              Obawiam się, Siergiej, że nie rozumiesz zbyt dobrze, czym jest pobłażliwość. A tam wszystko jest dość skomplikowane. Zaznaczę tylko, że początkowo odpust był całkowicie rozsądnym środkiem. Mówisz, że pieniądze nie mogą odpokutować za grzech i masz oczywiście rację, ale dogmat katolików mówi, że odpust daje przed Bogiem rozgrzeszenie kary tymczasowej za grzechy, za które wina została już zmazana.
              Jeśli jest zupełnie prymitywnie, do księdza przychodzi parafianin i żałuje za grzechy – mówią, wstydliwie wpatrywał się w żonę sąsiada. Przyznaję! Ojciec odpuścił ten grzech, ponieważ parafian nie posunął się dalej niż jego myśli i nie podjechał do żony sąsiada, ale nałożył pokutę za grzech - np. 150 razy przeczytał „Ojcze nasz”. Tak więc, zamiast czytania Modlitwy Pańskiej, odpust umożliwił spełnienie wymogów pokuty poprzez zapłacenie grzywny.
              Jednocześnie chrześcijanin nie mógłby otrzymać odpustu bez szczerej skruchy, trwając w grzechu, to znaczy, jeśli na przykład jesteś cudzołożnikiem i szczerze żałujesz, potwierdzając to postem, pielgrzymką lub czymś innym i „związany " - to tak, odpust zastąpi pokutę w całości lub w części, ale opcja "szedłem, kupiłem odpust i znowu poszedłem w lewo" w zasadzie nie działa.
              Jednak sam mechanizm odpustowy dopuszczał oczywiście możliwość nadużyć, dlatego w renesansie rozpowszechniony był pogląd, że odpust jest okupem za grzechy. Ale Kościół katolicki początkowo pojmował to zupełnie inaczej i nie po to. W końcu, gdy stało się jasne, że odpusty nie działają już zgodnie z przeznaczeniem, Kościół je porzucił.
              Ogólnie rzecz biorąc, odpust powinien być postrzegany jako błąd w katolicyzmie, ale nie powinien być demonizowany.
              Cytat: Phil77
              inkwizycja – bardzo, bardzo wiele niewinnych ofiar

              Całkiem dobrze. Ale nawet tam wszystko nie jest takie proste. Po pierwsze, samo pojawienie się Inkwizycji nie jest związane z katolicyzmem jako takim, ale z faktem, że wczesnochrześcijański Kościół był bardzo niestabilny i miał w sobie wiele wzajemnie sprzecznych nurtów. W tamtych czasach, oczywiście, nie mogło to nie prowadzić do zbrojnej konfrontacji i doprowadziło do pojawienia się Inkwizycji jako środka do zwalczania sprzeciwu, herezji. W rzeczywistości po raz pierwszy zdecydowane rozwiązanie problemu herezji pojawiło się w IV wieku naszej ery.
              A co do wielu ofiar… Powiedzmy tylko, że te same czarownice w średniowieczu palono na mnóstwie zwykłych, świeckich dworów, bez żadnych inkwizytorów, a nie wiadomo jeszcze kto więcej. Na przykład protestanci dokonywali egzekucji na czarownicach, korzystając tylko z dworów świeckich.
              Cytat: Phil77
              krucjaty, no cóż, że cała ta masa skuta stalowym łańcuchem z krzyżem na piersi rzuciła się, by uwolnić trumnę Pana?

              wyjaśnijmy :)))) Początkowo krucjaty były sposobem na konsolidację sił zbrojnych Europy przeciwko Turkom seldżuckim, którzy zniszczyli Bizancjum i poważnie zagrozili innym krajom europejskim. Przy okazji, co zrobili z chrześcijanami... powiedzmy, że było wielu męczenników. W każdym razie islam i Turcy musieli walczyć, a zjednoczenie Europejczyków pod ideą krucjaty nie jest gorsze niż cokolwiek innego.
              1. Phil77
                Phil77 24 sierpnia 2019 17:24
                +4
                Przepraszam Andrei, ale nie przekonałeś! Czy wzięli pieniądze za przebaczenie? (nawet jeśli było to tymczasowe). Tak. Co doprowadziło do korupcji, dlatego porzucili tę praktykę. Czy były ofiary pracy Inkwizycji? Tak. ... czarownice? No, a krucjaty. Przepraszam, czy atak jest najlepszą obroną? Przecież przenieśli się do Palestyny ​​w XI wieku, zanim zniszczenie Bizancjum jest jeszcze daleko. Jest jednak propozycja!
                1. Andriej z Czelabińska
                  Andriej z Czelabińska 24 sierpnia 2019 17:43
                  +5
                  Cytat: Phil77
                  Czy wzięli pieniądze za przebaczenie? (nawet jeśli było to tymczasowe). Tak

                  Nie:))))
                  Cytat: Phil77
                  Czy były ofiary działalności Inkwizycji?

                  Byli. Cóż, przepraszam, zawsze były ofiary, we wszystkich religiach - mieliśmy rozłam w prawosławiu, staroobrzędowcy. A bez religii ofiary również były masowe. Taka jest historia ludzkości. Ogólnie rzecz biorąc, prawosławie stawiam znacznie wyżej niż katolicyzm, ale… jest tu wiele niuansów.
                  Cytat: Phil77
                  Tak. Co mogę powiedzieć, jeśli siedmioletnie dziewczynki były sądzone jako czarownice? Herezja? Ale to tylko sprzeciw. W tym celu, do ognia? Fajnie. Nawet w tych trudnych czasach.

                  Tak, jak to powiedzieć:)))))) Wolność słowa pojawiła się znacznie później.
                  Cytat: Phil77
                  A co z wyprawami krzyżowymi. Przepraszam, czy atak jest najlepszą obroną? W końcu przenieśli się do Palestyny ​​w XI wieku, zanim zniszczenie Bizancjum było jeszcze daleko.

                  Niemniej jednak Arabowie/Turcy byli już w Azji Mniejszej i Hiszpanii i próbowali iść dalej
                  Cytat: Phil77
                  Jest jednak propozycja!I zostawmy ten spór specjalistom teologom.W każdym razie, za szczegółową odpowiedź, ty *plus*!

                  A ty plus - za odpowiednią pozycję hi
                  1. Phil77
                    Phil77 24 sierpnia 2019 17:48
                    +5
                    Ale za to Ci przyklaszę! Jak również za Twoje artykuły okrętowe. Jak mawiano: * Pozwól, że Cię podziwiam?!* dobry
                2. Starszy żeglarz
                  Starszy żeglarz 25 sierpnia 2019 16:29
                  +2
                  Cytat: Phil77
                  Co powiedzieć, jeśli 7-letnie dziewczynki były sądzone jako czarownice?

                  Przepraszam, o kim ty mówisz?
                  Jeśli chodzi o Brigitte Horner, to po prostu jej nie potępili, uważając opowieści dziewczyny o sabatach i czarach za fantazje. Co, biorąc pod uwagę otoczenie (w szczytu wojny trzydziestoletniej), jest po prostu cudem.
              2. Phil77
                Phil77 24 sierpnia 2019 17:45
                +3
                I dodam, że nas poniosło!Zamiast omawiać znakomity artykuł szanowanego Walerego, będziemy się spierać o Kościół katolicki, zostawmy to. hi
                1. 3x3zzapisz
                  3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 19:33
                  +2
                  A Valery, chichocze na bok, ponieważ jego historyczny paradygmat leży w innym kierunku.
                  1. Phil77
                    Phil77 24 sierpnia 2019 19:40
                    0
                    Jesteś późnym Antonem!Wszystko zostało już omówione, ale Walery obiecał artykuł o papieżu (papieżu?) Janie.
                    1. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 19:44
                      +2
                      Cóż, to moja wina, pracowałem jako robotnik na polu pracy kapitalistycznej. Niemniej jednak Andrey w swojej recenzji był zbyt krótki, chociaż popieram główne tezy.
                      1. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 19:50
                        +1
                        Krótkie?!?! Tak, obaj zostalibyśmy wyrzuceni z szatni do końca gry za nierozmawianie o artykule. Nie. Wszystko było rozsądne.
                      2. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 20:04
                        0
                        Siergiej, strasznie przepraszam, ale jeśli zawsze spoglądasz wstecz na Big Brothera na stronie, to lepiej w ogóle nie pisać komentarzy. Przy okazji, pozdrowienia od Vlada, jeśli chcesz się z nim skontaktować, jestem gotowy do pomocy.
                      3. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 20:11
                        +1
                        Dziękuję za pozdrowienia!!!Ukłon się mu też!Ile *lutował* nasz romans? zły , dała mi czwartą *żółtą kartkę* za wielokropek! Cóż, wydawało się, że ma mata, ale to było semantyczne! Och! A ponieważ szanuję wielokropek, rozumiesz. język
                      4. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 20:33
                        +2
                        System strony ulega zmianom, stając się coraz bardziej dostosowanym do „kontyngentu chomików”. Jednak jak wszystkie zasoby. Vlad padł ofiarą banalnego, głupiego, zazdrosnego kapusia (rozgryzę drania - przegłosuję go na enurezę), System zareagował na sygnał ...
                        Wiesz, raz w połowie stycznia stałem w korku na moście Liteiny. W nawigatorze, wśród innych komentarzy przeklinających ten korek, była replika policjanta drogówki regulującego ruch: „Wszyscy jesteście niewolnikami!” Tak samo tutaj...
                        A Nastya nie musi się bać. Rozmawiałem z nią. Ona po prostu wykonuje swoją pracę.
                      5. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 21:08
                        +1
                        Ha! No i oczywiście policjant z drogówki wyobrażał sobie, że jest nadzorcą, ale tak naprawdę kto?
                      6. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 21:10
                        +1
                        Myślę, że miesiąc.
                      7. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 21:12
                        +1
                        Och, jakie to surowe!Wyrok jest ostateczny i nie podlega odwołaniu.
                      8. Kocia ryba
                        Kocia ryba 25 sierpnia 2019 02:10
                        +2
                        Antonie! Upuść to! Rozprzestrzeniaj tutaj propagandę! Ludzie między nami wszystkimi produkują wysłaną siłę roboczą! A tu nie ma nic takiego! To jest dla Ciebie „nie jak coś, ale coś w stylu! Dlaczego? To bardzo, bardzo !!!” (C) I jesteś tutaj bez względu na wszystko. Musisz zrozumieć główne zadanie, ale gdzie? Tutaj nie przeszkadzasz w hańbie i pijesz wódkę w zaopatrzeniu. Musi być w porządku!
                      9. Andriej z Czelabińska
                        Andriej z Czelabińska 24 sierpnia 2019 20:28
                        +4
                        Cytat z: 3x3zsave
                        Jednak Andrey w swojej recenzji był zbyt krótki,

                        Bez wątpienia – ale doskonale wiecie, że na nieco kompletną odpowiedź i całą serię artykułów to by nie wystarczyło hi
                      10. 3x3zzapisz
                        3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 21:18
                        +1
                        Myślę, że cykl wystarczyłby do zniesławienia autora jako przedstawiciela Mistrzów Zachodu. śmiech
                    2. VlR
                      24 sierpnia 2019 19:46
                      +3
                      Tak, Siergiej, artykuł jest już w zasadzie gotowy, kilka dodatkowych szczegółów do wyjaśnienia i dodania, coś nieistotnego i opcjonalnego, wręcz przeciwnie, aby ogólnie zmniejszyć „polerowanie” i przetwarzanie literackie.
                      1. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 19:54
                        +2
                        Będziemy się kłócić, dyskutować, dyskutować!Jako zapowiedź: czy to mężczyzna, czy na odwrót?!W końcu to kwestia pytań!!!! zażądać Kto to był?
                      2. VlR
                        24 sierpnia 2019 20:01
                        +3
                        "Człowiek lub odwrotnie" - lepiej poczekaj na artykuł, próbowałem zebrać argumenty zarówno "ZA" jak i "PRZECIW".
                      3. Phil77
                        Phil77 24 sierpnia 2019 20:14
                        +1
                        Intryga! OK, włącz tryb cierpliwości. tak
                  2. VlR
                    24 sierpnia 2019 19:42
                    +3
                    Tak, Anton, ja sam „beztrosko” podzieliłem się swoimi planami i sprowokowałem „rozgałęzienie” dyskusji.
                    1. 3x3zzapisz
                      3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 19:57
                      +2
                      Moim zdaniem, Valery, to „cały czas” każdej publikacji - aby człowiek pomyślał!
                2. Andriej z Czelabińska
                  Andriej z Czelabińska 24 sierpnia 2019 20:27
                  +3
                  Cytat: Phil77
                  I za to Cię oklaskiwam!

                  Tak, byłoby po to :)))) Zaznaczam, że zawsze fajnie jest porozmawiać z osobą, która umie prowadzić dyskusję - nawet jeśli zgodnie z jej wynikami wszyscy pozostali „swoi” :)) )
                  Cytat: Phil77
                  I dodam, że nas poniosło, zamiast omawiać znakomity artykuł szanowanego Walerego, kłócimy się o Kościół katolicki.

                  Bez wątpienia masz rację. Oczywiście wyjedziemy
              3. 3x3zzapisz
                3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 19:50
                +1
                Brawo, Andrzeju! Cóż, Andrey, niestety, zerwali cały wątek dyskusji. Mam coś do dodania pod każdym względem.
              4. Ratusz
                Ratusz 24 sierpnia 2019 23:02
                +1
                Cytat: Andrey z Czelabińska
                Na przykład protestanci dokonywali egzekucji na czarownicach, korzystając tylko z dworów świeckich.

                Nie dziwcie się…ale inkwizycja papieska też nikogo nie skazała na egzekucję.Zaangażowały się w to sądy świeckie.
            3. 3x3zzapisz
              3x3zzapisz 24 sierpnia 2019 19:21
              +2
              „Znowu tu jestem, jestem już zebrany” (c) Jednak Andrei już odpowiedział „w osiach”.
      2. Phil77
        Phil77 24 sierpnia 2019 09:51
        +3
        Ale jeśli chodzi o twój przyszły artykuł o *Panefie Janie*, ona jest Janem Ósmym (podobno), nawet jej (jego?) prawdziwe imię jest nieznane. Czy naprawdę coś znalazłeś? hi
      3. skinar
        skinar 24 sierpnia 2019 10:09
        +4
        Papieże i antypapieże, reformatorzy i "reformatorzy", "Dar Konstantina" i "Listy Boga"... Ogólnie tron ​​Rzymu zasługuje na znacznie szerszy rozgłos na świecie... W przeciwnym razie byłbym niezmiernie zadowolony, gdybym przeczytał więcej o I-P II , skądinąd oficjalne źródła naprawdę czynią go najświętszym z najnowszych czasów, ale nawet jego spotkania dają wiele powodów, by sądzić, że to wcale nie było proste
        1. naidy
          naidy 24 sierpnia 2019 18:21
          +1
          Cytat od skinara
          Zobacz Rzym, ogólnie zasługuje na znacznie szerszy rozgłos

          Dużo szersze:
          Enyo Gergey
          Historia papiestwa
          (Przetłumaczone z węgierskiego przez O. V. Gromova)
          jest też w Internecie: https://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1007049/Gergey_-_Istoriya_papstva.html
          1. Phil77
            Phil77 24 sierpnia 2019 20:33
            +1
            Pobrałem go, dzięki! I do sterty Norwich, Lozinsky. Jeszcze raz dziękuję.
  2. bubalik
    bubalik 24 sierpnia 2019 09:31
    +4
    Może kiedyś Tortyu będzie mógł pochwalić się czymś podobnym.
    ,,,Wody otaczające wyspę są prawdopodobnie rajem dla poszukiwaczy przygód i poszukiwaczy skarbów. czuć Ile historii w naszych czasach z detektywistycznym składnikiem szpiegostwa, zdrady, morderstw, pościgów wiąże się z poszukiwaniem skradzionych skarbów piratów i zatopionych galeonów Hiszpanii. puść oczko
    Podziękowania dla autora hi za tak fascynującą serię artykułów „panowie fortuny”. dobry
    1. VlR
      24 sierpnia 2019 09:35
      +6
      Mam cykl o obstrukcji. Nie o Wielkiej Armadzie. Artykuły z mojej serii znajdują się na końcu artykułu.
      1. bubalik
        bubalik 24 sierpnia 2019 09:40
        +3
        ,,,W domu Obłońskiego wszystko się pomieszało” (c) uciekanie się to ja schrzaniłem zażądać
  3. Andrzej Iwanow
    Andrzej Iwanow 24 sierpnia 2019 16:02
    +8
    Z całego serca dziękuję autorowi! Nie mogę się doczekać kontynuacji cyklu. Nie miałem okazji odwiedzić regionu Haiti, ale współcześni „brudni” następcy sprawy Henry'ego Morgana z Somalii musieli być w zasięgu wzroku. Mierniki 40-50 reklam. Tankowiec o nośności 117 tys., w balastu, fala.. „Umorusani” nie mogli wejść na pokład. Zostawiliśmy na pokładzie dwie drabiny w prezencie.



  4. Freeper
    Freeper 25 sierpnia 2019 04:08
    +1

    Ruiny Port Royal, podwodna strzelanina

    Moim zdaniem sfilmowano tu wrak jakiegoś samolotu.
    1. VlR
      25 sierpnia 2019 10:27
      +2
      Nie, to ruiny budynku, sprawdziłem dwukrotnie
      1. Freeper
        Freeper 25 sierpnia 2019 13:41
        0
        Cytat: VLR
        Nie, to ruiny budynku, sprawdziłem dwukrotnie

        No tak, "szukaj" i produkuje.
        Ktokolwiek pierwotnie stworzył historię Port Royal, przypadkowo wstawił niewłaściwy obraz ( lub źle się podpisał ) - i był reprodukowany przez tysiące "kopiarek".

        Obraz w wysokiej rozdzielczości:
        https://jyrox.com/wp-content/uploads/2018/01/ciudades-bajo-el-mar-1.jpg

        Co to jest, jeśli nie wrak dwusilnikowego samolotu?
        Chociaż całkiem możliwe, że znajdują się na terenie zatopionego miasta. To tylko do „pirackiej stolicy”, mają bardzo pośrednią relację.
        Tyle, że podpis powinien brzmieć mniej więcej w stylu – „Nowoczesne artefakty na terenie zatopionego miasta”.
        A nie – „Ruiny Port Royal”.
        hi
    2. Kocia ryba
      Kocia ryba 25 sierpnia 2019 17:20
      +2
      Czy uważasz, że w tle są pozostałości po salonie? Jeśli tak, to do dwóch silników, o których mówisz, musisz dodać jeszcze co najmniej dwa. Pod wodą wszystko jest znacznie zniekształcone, a rzeczywiste wymiary nigdy nie odpowiadają temu, co widzi ludzkie oko. I tak - tak, coś się kłamie, co do tego czasu najwyraźniej nie ma z tym nic wspólnego.
      Nie pamiętam od kogo, chyba od J.Blona czytałem o zabawnej „kanapce” znalezionej na Morzu Śródziemnym: na zatopionej rzymskiej triremie leżała fregata z czasów napoleońskich, a niemiecki okręt podwodny serii VII zakrył tę parę . Jak widać, nie tylko ludzie żartują. hi
      1. Freeper
        Freeper 25 sierpnia 2019 17:49
        0
        Cytat: Morski kot
        Czy uważasz, że w tle są pozostałości po salonie? Jeśli tak, to do dwóch silników, o których mówisz, musisz dodać jeszcze co najmniej dwa. Pod wodą wszystko jest znacznie zniekształcone, a rzeczywiste wymiary nigdy nie odpowiadają temu, co widzi ludzkie oko. I tak - tak, coś się kłamie, co do tego czasu wyraźnie nie ma z tym nic wspólnego.
        Nie pamiętam od kogo, chyba od J.Blona czytałem o zabawnej „kanapce” znalezionej na Morzu Śródziemnym: na zatopionej rzymskiej triremie leżała fregata z czasów napoleońskich, a niemiecki okręt podwodny serii VII zakrył tę parę . Jak widać, nie tylko ludzie żartują. hi


        Po co dodawać coś, czego nie ma? Nie jest to „superforteca” B-29, ale całkiem „biznesowy odrzutowiec” lub samolot lokalnych lotów o czasach tłokowych (lub nawet późniejszych).

        Chodzi mi tylko o to, że nie należy bezmyślnie korzystać z materiałów z Internetu.
        Jeden mimowolny błąd plus tysiące „pośpiesznie kopiuj-wklej” - i tutaj masz „niepodważalny fakt, potwierdzony tysiącami publikacji”.
        Roszczenia nie do zdjęcia, ale do podpisu pod nim hi
        1. Kocia ryba
          Kocia ryba 25 sierpnia 2019 18:06
          +1
          Nie, Alexey, rozumiem co masz na myśli. Tyle, że jeśli zaczniesz dogłębnie analizować takie podwodne zdjęcie, może to zaowocować osobnym artykułem pod każdym względem: strzelaniem, podpisami, komentarzami itp. Ale w zasadzie artykuł jest dobry, a autor wykonał swoją robotę, język też jest dobry i, krótko mówiąc, czytanie wszystkiego było całkiem interesujące. O co tu się kłócić? Chcę cię tylko zapytać, czy kiedykolwiek pracowałeś pod wodą? Od ponad dziesięciu lat jeżdżę na każde wakacje do Sewastopola i wspinam się tam prawie wszystko, faceci z marynarki z VRD i na swoim sprzęcie, umożliwili spacer po Akhtiarce i, co zabawne, w bazie ACC , tam pole było absolutnie nieorane w sensie starożytności, a zwłaszcza żelaza ostatniej Wielkiej Wojny.
          I wybacz autorowi. uśmiech Podczas pracy z taką ilością materiału i „w starej kobiecie jest dziura”.
          Krótko mówiąc - "przyjaźń pokojowa między narodami!" napoje
          1. Freeper
            Freeper 25 sierpnia 2019 18:34
            0
            Kot Morski (Konstantin) Dzisiaj, 18:06
            I wybacz autorowi. uśmiech Podczas pracy z taką ilością materiału i „w starej kobiecie jest dziura”.

            Tak, nie mam roszczenia do autora, w rzeczywistości do materiału. hi
            Właśnie wskazałem kilka „wad”, które są łatwe do naprawienia („trzeba bardziej ostrożnie” (c) Żvanetsky).

            A potem, w końcu, co się dzieje -


            Chciałbym, aby artykuły na „VO” zawsze wyróżniały się wysokiej jakości prezentacją materiału, prawie jak w encyklopedii.
            Myślę, że przyniesie to korzyści witrynie i wszystkim jej czytelnikom.
            PS. No i o „przyjaźń pokojową między narodami!” - Ja, "Zawsze ZA!" napoje
            1. Kocia ryba
              Kocia ryba 25 sierpnia 2019 19:01
              +2
              Zgadzam się. hi Cóż, jeśli chodzi o „dokładność”, to prawdziwy Gruppenfuehrer Muller wyglądał zupełnie inaczej, był młodszy, a mundur w filmie nie był zbyt dobry. Jak powiedział mi mój przyjaciel, zawodowy aktor: „Pancerny Muller nie grał, on to zrobił i zrobił to znakomicie”. Trudno się z tym nie zgodzić, ale rzeczywistość jest jeszcze odległa. napoje
  5. Wiktor Prawosławny
    Wiktor Prawosławny 25 sierpnia 2019 09:00
    +2
    Dzięki za ciekawy artykuł.
    Chciałbym ją uzupełnić legendami o tej wyspie. Powiedział ktoś, kto był tam na wakacjach.
    Cała lokalna ludność wyspy została eksterminowana przez demokratycznych Europejczyków. Na wyspie mieszkali hiszpańscy, francuscy koloniści i niewolnicy z Afryki. Haiti powstało w wyniku powstania niewolników na wyspie, władza Murzynów, podobnie jak w innych częściach świata, niestety doprowadziła do szalejącej przestępczości, korupcji i innego bezprawia. Powstali wielbiciele najciemniejszych religii, takich jak voodoo.
    Wakacje na Dominikanie znane są również z innych rodzajów „turystyki”. Za stosunkowo niewielkie pieniądze zostaniesz przetransportowany z Dominikany na Haiti, gdzie oferują całkowicie sadystyczną rozrywkę, jak mówią, aż do polowań.
    Mówi się, że Bóg ukarał piracką wyspę jak Sodomę i Gomorę i nadal karze.
    Na przykład, jeśli jakieś kataklizmy zdarzają się na wyspie, to z pewnością mają miejsce po stronie Haiti i w tajemniczy sposób nie dotykają Dominikany.
    Jeśli chodzi o papieży, niestety jest też wiele złych faktów i historii. Kościół katolicki zubożał po oderwaniu się od prawosławia. Potem praktycznie nie mieli świętych, prawdziwych, nie samozwańczych. Wśród prawosławnych wciąż można znaleźć świętych starszych, którzy mogą wiele zdziałać i znają przyszłość. To nie jest bzdura, osobiście spotkałem takich ludzi. Powie tak i tak, zrób to i tak. Wszystko się spełniło. Chociaż i tak działał po swojemu)). Latał.
  6. burigaz2010
    burigaz2010 25 sierpnia 2019 14:25
    +1
    Cytat: Andrey z Czelabińska
    Cytat: Phil77
    Czy wzięli pieniądze za przebaczenie? (nawet jeśli było to tymczasowe). Tak

    Nie:))))
    Cytat: Phil77
    Czy były ofiary działalności Inkwizycji?

    Byli. Cóż, przepraszam, zawsze były ofiary, we wszystkich religiach - mieliśmy rozłam w prawosławiu, staroobrzędowcy. A bez religii ofiary również były masowe. Taka jest historia ludzkości. Ogólnie rzecz biorąc, prawosławie stawiam znacznie wyżej niż katolicyzm, ale… jest tu wiele niuansów.
    Cytat: Phil77
    Tak. Co mogę powiedzieć, jeśli siedmioletnie dziewczynki były sądzone jako czarownice? Herezja? Ale to tylko sprzeciw. W tym celu, do ognia? Fajnie. Nawet w tych trudnych czasach.

    Tak, jak to powiedzieć:)))))) Wolność słowa pojawiła się znacznie później.
    Cytat: Phil77
    A co z wyprawami krzyżowymi. Przepraszam, czy atak jest najlepszą obroną? W końcu przenieśli się do Palestyny ​​w XI wieku, zanim zniszczenie Bizancjum było jeszcze daleko.

    Niemniej jednak Arabowie/Turcy byli już w Azji Mniejszej i Hiszpanii i próbowali iść dalej
    Cytat: Phil77
    Jest jednak propozycja!I zostawmy ten spór specjalistom teologom.W każdym razie, za szczegółową odpowiedź, ty *plus*!

    A ty plus - za odpowiednią pozycję hi

    Andrey dzień dobry! W rzeczywistości krucjaty pierwotnie istniały w celu pozbycia się tak zwanych biednych rycerzy. To znaczy drugi i trzeci syn szlachty, panowanie mjr. Dostają tylko zbroję i konia. A gdzie oni idą na głównej drodze? Kościół znalazł więc sposób na wyładowanie się. A Inkwizycja została pierwotnie stworzona, by walczyć z Maroons, Żydami, którzy się przeżegnali, ale potem się zaczęło!
  7. Denis Fomin
    Denis Fomin 27 września 2019 13:20
    0
    Statki na obu zdjęciach są identyczne))) Oba są 2 Latającymi Holendrami "))