Przegląd wojskowy

Rosyjscy piloci mogą być uzbrojeni w PP-2000 zamiast AKS-74U

123
Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej rozważa możliwość zastąpienia broń w noszonym zapasie ratunkowym (NAZ) pilotów Rosyjskich Sił Powietrznych. Zamiast obecnie używanego skróconego karabinu szturmowego AKS-74U proponuje się użycie pistoletu maszynowego PP-2000. Donosi o tym agencja TASS, powołując się na źródło w przemyśle obronnym.


Rosyjscy piloci mogą być uzbrojeni w PP-2000 zamiast AKS-74U


MON rozważa możliwość zastąpienia karabinu szturmowego AKS-74U w NAZ bardziej kompaktowym pistoletem maszynowym PP-2000, twierdzi źródło agencji. Według niego resort wojskowy z zainteresowaniem przyjął tę propozycję.

Zaproponowano rozważenie możliwości uzbrojenia pilotów wojskowych w bardzo kompaktowy PP-2000 zamiast AKS-74U. Urząd z zainteresowaniem zareagował na tę propozycję.

- pisze agencja, dodając, że nie ma oficjalnego potwierdzenia tej informacji z MON.

W skład wyposażenia awaryjnego pilota, zamocowanego pod fotelem katapultowanym, wchodzą, oprócz sprzętu łączności, lekarstw, wody, żywności itp., karabin szturmowy AKSU 5,45x39 mm, naboje do niego i granaty. Masa maszyny bez wkładów wynosi 2,7 kg, długość ze złożoną kolbą 430 mm, z rozłożoną kolbą 730 mm.

Pistolet maszynowy PP-2000 jest przeznaczony do naboju 9X19 mm, może używać wszystkich nabojów tego kalibru, w tym przeciwpancernych 7N21 i 7N31 o dużej mocy, masa bez magazynka - 1,4 kg, magazynek na 20 naboi. Długość ze złożoną kolbą 350 mm, z rozłożoną - 582 mm, zasięg skuteczny do 100 metrów. Wygodny w użyciu zarówno przez praworęcznych, jak i leworęcznych, ponieważ uchwyt zamka i przycisk zwalniania magazynka można ponownie zainstalować z dowolnej strony.
Wykorzystane zdjęcia:
https://yandex.ru/images/
123 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. ziemniak
    ziemniak 16 sierpnia 2019 09:50
    +9
    No cóż... 5.45x39 i Aksu jest pod każdym względem mocniejszy niż 9x19 dla pp2000. Jeśli z punktu widzenia wygody i zwartości, to pp jest lepsze, a jeśli trzeba dociskać straszyki do ziemi w kolejce, to aksu. Jeśli o to chodzi, daj pilotowi broń do samoobrony i wydaj uwolniony ciężar na specjalny sprzęt - łączność, kamuflaż itp.
    1. Ezechiela 25-17
      Ezechiela 25-17 16 sierpnia 2019 09:53
      -12
      AKSU ma rozpiętość... Krótko mówiąc, skuteczny zasięg strzelania to 30 m.
      1. ziemniak
        ziemniak 16 sierpnia 2019 09:58
        +6
        Tak, spread, ale czy miałeś na myśli 300? Jak to jest 30? Możesz stać w kolejce na ponad pół kilometra. A single spokojnie na 100 metrów w klatce piersiowej. Ale pp nie może tego zrobić.
        1. Włodzimierz16
          Włodzimierz16 16 sierpnia 2019 10:53
          -7
          Cytat: Ziemniak
          Tak, spread, ale czy miałeś na myśli 300? Jak to jest 30?

          Do trzydziestu metrów.
          Ziemniak, podobno AKSU znasz tylko w Internecie.
          Można z niego wyjść tylko do mleka.
          Jest dużo hałasu, ale mało sensu.
          Skazani Shuganit, tak cywile.
          1. mvd.ru
            mvd.ru 16 sierpnia 2019 11:10
            +7
            Podobno AKS 74 U znacie tylko z internetu !!! Pod koniec lat 90. brałem udział w zawodach strzeleckich w Mytishchi, strzelaliśmy na 100 m 10 nabojami pojedynczych strzałów, z nowego, nieregulowanego ACS - udało mi się nawet trafić w cel 6 kulami
            1. Włodzimierz16
              Włodzimierz16 16 sierpnia 2019 11:44
              -11
              W służbie podczas strzelania ci, którzy ciągnęli AKSU po państwie, odkładali ją na bok i zabierali AKS.
              W przeciwnym razie wszystkie cele pozostały nienaruszone. Trafienia z AKSU to tylko kwestia przypadku.
              Po pierwszej rundzie to nieporozumienie wysyła kule, gdzie tylko chce.
              Ale to jest w służbie, w wojsku ...
              I choć czekasz, aż ta maszyna zabłyśnie, nie strzela nawet do celu pierwszym nabojem.

              A fakt, że zrobiłeś to na strzelaninie w Mytiszczi, jest twoją osobistą dumą i honorem. miłość
              1. mvd.ru
                mvd.ru 16 sierpnia 2019 12:53
                + 15
                Obsługa usługi jest inna.... Miałem standardową broń PM i AKS-74U, skoro nawet pierwszy nabój nie leci na twój cel, to pokazuje, że strzelec od ciebie nie jest dobry śmiech PS daj kwiat swojej żonie....
                1. Włodzimierz16
                  Włodzimierz16 16 sierpnia 2019 14:10
                  -4
                  Przypuszczam, że strzelałeś też z PM na sto metrów prosto w cel? śmiech

                  Czy zdobyłeś złoto na mundialu i igrzyskach olimpijskich? puść oczko

                  To po prostu wygląda jak tanie popisy.

                  Ale sądząc po plusach i minusach, popisy cieszą się zaufaniem części ludności w SA, która nie służyła.

                  ps podawane z PM i AKS. W zależności od strażnika.
                  Przed służbą nauczyli mnie celnego strzelania i rozumienia broni. Na szczęście w ZSRR było to po prostu opcjonalne.
                  Wojsko dało praktykę codziennego używania broni wojskowej.
                  Żołnierzy w armii nie uczy się celnego strzelania. Naucz się używać broni. Jest różnica. Znacząca różnica.
                  Przyznam się, że nie wziąłem złota olimpijskiego, ale też nie cierpiałem na szaleństwo (strzelanie z pistoletu na 100 metrów).
                2. Nikołaj Dyagelew
                  Nikołaj Dyagelew 16 sierpnia 2019 19:29
                  +1
                  Konwój VV zk?
              2. aws4
                aws4 18 sierpnia 2019 06:14
                -2
                jak pięknie kłamiesz i nie rumienisz się Włodzimierzu)))))))))) Władimir16 czy to twój wiek?)))) i gdzie znajdę prawdę? w twojej służbie naprawdę nie jest jasne, który był, ale w mojej sytuacji awaryjnej cóż, jest zupełnie inny ... zgodnie ze standardową wysokością i obliczeniami karabinu maszynowego strzelali i nic nie trafili))))
            2. Yarik
              Yarik 16 sierpnia 2019 14:37
              +5
              jak porównać strzelnicę z prawdziwą bitwą? Aksu nie służy do walki. to nieudany vyser pod AK-74
          2. inżynier
            inżynier 16 sierpnia 2019 11:12
            + 13
            Wow oświadczenie... Ogólnie rzecz biorąc, dobry strzelec z jakościowo doprowadzonego do normalnej walki AKS-74U z pojedynczymi strzałami na 100 metrów rzadko wychodzi w serii 10 strzałów poza wymiar „9”. Oczywiście strzelanie z pozycji leżącej. Ale tutaj oczywiście wymagana jest umiejętność kompetentnego doprowadzenia broni do normalnej walki i umiejętność strzelania. A jeśli nie ma ani jednego, ani drugiego, to 30 metrów to dużo.
            Nawiasem mówiąc, podczas strzelania na odległość do 300 m AKS-74U pozwala dobrze pracować na figurach talii i ciała, zarówno pojedynczych, jak i seriach. Inną rzeczą jest to, że jest stosunkowo krótki. Krótka beczka nagrzewa się szybko i chętnie. Fizyka już jest, nie da się jej oszukać.
            1. Włodzimierz16
              Włodzimierz16 16 sierpnia 2019 11:58
              +3
              Cytat z Ingenegr
              Ogólnie rzecz biorąc, dobry strzelec z AKS-74U, który został doprowadzony do normalnej walki w jakościowy sposób ...

              „Dobry strzelec” nie zwiąże losu tą bronią.
              Hodowcy psów, piloci, czołgiści zmuszeni są wziąć go w ręce, ponieważ jest niewielkich rozmiarów.
              A ten personel wojskowy rozwiązuje podstawowe zadania bez tego karabinu maszynowego (pies, samolot, czołg ...)
              Ta maszyna jest dla nich ostatecznością.

              Zarówno dowództwo, jak i szeregowi i piloci doskonale zdają sobie sprawę z możliwości tej broni.
              Nie trzeba przypisywać mu czegoś, czego nawet nie widać.

              Do walki w zwarciu, w krytycznej sytuacji, niech nie zostanie wprowadzony do walki wręcz. Ale nie więcej. hi
              1. inżynier
                inżynier 16 sierpnia 2019 12:29
                + 10
                Cytat: Włodzimierz16
                Cytat z Ingenegr
                Ogólnie rzecz biorąc, dobry strzelec z AKS-74U, który został doprowadzony do normalnej walki w jakościowy sposób ...

                „Dobry strzelec” nie zwiąże losu tą bronią.
                Hodowcy psów, piloci, czołgiści zmuszeni są wziąć go w ręce, ponieważ jest niewielkich rozmiarów.
                A ten personel wojskowy rozwiązuje podstawowe zadania bez tego karabinu maszynowego (pies, samolot, czołg ...)
                Ta maszyna jest dla nich ostatecznością.

                Zarówno dowództwo, jak i szeregowi i piloci doskonale zdają sobie sprawę z możliwości tej broni.
                Nie trzeba przypisywać mu czegoś, czego nawet nie widać.

                Do walki w zwarciu, w krytycznej sytuacji, niech nie zostanie wprowadzony do walki wręcz. Ale nie więcej. hi

                Nawiasem mówiąc, główna broń pilotów znajduje się pod skrzydłami samolotów na AKU i MZD. Automatyczne itp. - Cóż, w najbardziej ekstremalnym przypadku.
                Nie musisz niczego „przypisywać” krótkiemu – po prostu musisz to wiedzieć i umieć sobie z tym poradzić. Ktoś wie i wie jak (na przykład ja), a jednocześnie woli zajmować się odpowiednią bronią - AK-74 i jego pełnowymiarowymi odmianami.
                Tak, AKS-74U to „stub”. Ale jako broń „na wszelki wypadek” bardziej niż odpowiednia.
          3. alex967
            alex967 18 sierpnia 2019 06:36
            -1
            W naszej jednostce AKSU przywiązali ją do granatnika, strzelali i uczyli strzelać z granatników. A nie jak 30 metrów.
          4. btcs
            btcs 18 sierpnia 2019 07:54
            -1
            Dziewczyny z plakatami?
        2. Ezechiela 25-17
          Ezechiela 25-17 16 sierpnia 2019 11:03
          +1
          Cytat: Ziemniak
          Tak, spread, ale czy miałeś na myśli 300? Jak to jest 30? Możesz stać w kolejce na ponad pół kilometra. A single spokojnie na 100 metrów w klatce piersiowej. Ale pp nie może tego zrobić.

          I tak: musiałem użyć zarówno AKM, jak i Ak-74 i AKSU. Nie ma sensu strzelać z AKSU z 300 metrów, rozrzut wynika z krótkiej lufy. Więc wierz mi: nie wyjdziesz z tego na dystansach, które zadeklarowałeś. Możesz iść na strzelnicę i spróbować. Skuteczny zasięg ostrzału AKSU 30 wynosi maksymalnie 50 metrów, dalej od złego.
          1. Arzt
            Arzt 16 sierpnia 2019 12:02
            +6
            AKSU ma rozpiętość... Krótko mówiąc, skuteczny zasięg strzelania to 30 m.

            Można z niego wyjść tylko do mleka.

            Skuteczny zasięg ostrzału AKSU 30 wynosi maksymalnie 50 metrów, dalej od złego.

            Wszystko wymaga umiejętności, hartowania, treningu.
            Średnia wysokość - 100 m.
            Daleki wzrost - 250 m.
            Karabin maszynowy - 200 m.
            Wznoś się na zmianę przez 15 sekund
            12 strzałów, seriami ognia, w kombinezonach ochronnych L-1, maskach przeciwgazowych, zimą.
            Firma licząca 100 osób, 70 musi strzelać perfekcyjnie. Jeśli nie - od strzelnicy 18 km do koszar pieszo - biegiem.
            Przygotowanie opóźnień jest proste - strzelanie leżąc z monetą na beczce, po zgaszeniu świateł, w suszarce, w płaszczach grochowych pod ścisłym nadzorem dziadków SA. Jeśli moneta spadnie, to aby ją zdobyć, trzeba zrozumieć ruszt (40-50 kg).
            Sześć miesięcy później 80-85% strzela idealnie.
            Potem zwykły AKM, jak SVD. śmiech
            1. Ezechiela 25-17
              Ezechiela 25-17 16 sierpnia 2019 20:51
              +2
              Cytat od Arzta
              AKSU ma rozpiętość... Krótko mówiąc, skuteczny zasięg strzelania to 30 m.

              Można z niego wyjść tylko do mleka.

              Skuteczny zasięg ostrzału AKSU 30 wynosi maksymalnie 50 metrów, dalej od złego.

              Wszystko wymaga umiejętności, hartowania, treningu.
              Średnia wysokość - 100 m.
              Daleki wzrost - 250 m.
              Karabin maszynowy - 200 m.
              Wznoś się na zmianę przez 15 sekund
              12 strzałów, seriami ognia, w kombinezonach ochronnych L-1, maskach przeciwgazowych, zimą.
              Firma licząca 100 osób, 70 musi strzelać perfekcyjnie. Jeśli nie - od strzelnicy 18 km do koszar pieszo - biegiem.
              Przygotowanie opóźnień jest proste - strzelanie leżąc z monetą na beczce, po zgaszeniu świateł, w suszarce, w płaszczach grochowych pod ścisłym nadzorem dziadków SA. Jeśli moneta spadnie, to aby ją zdobyć, trzeba zrozumieć ruszt (40-50 kg).
              Sześć miesięcy później 80-85% strzela idealnie.
              Potem zwykły AKM, jak SVD. śmiech

              Zgadza się, ale to jest z AKM, AK-74, AKSU ma skróconą lufę i został stworzony jako broń osobista dla załóg czołgów itp. Dlatego w sytuacji bojowej piechota i każdy inny odmówił i podniósł AK- 74. Na przykład do walki wolę stary dobry AKM.
              1. Arzt
                Arzt 16 sierpnia 2019 22:06
                +2
                wyjaśniam. Opisane powyżej złożone ćwiczenie zostało wykonane z AKSU. W tym samym czasie wielu wydało 2 rundy na każdy cel.
                Po wielu strzałach z AKSU dokładność strzelania z AKM była postrzegana tak, jak po strzelaniu AKM z SVD.
          2. aws4
            aws4 18 sierpnia 2019 06:26
            -1
            Ezechiel 25-17 kłamstwa!!!!!! kłamiesz! dlaczego po prostu nie jest jasne... jeszcze raz piszę, strzelali z AKSU do standardowych celów karabinów maszynowych, najpierw dwa cele wzrostu, potem załogi karabinów maszynowych wznoszą się.. i uderzają hit i hit, choć oczywiście było dużo łatwiej zrobić ze zwykłym AK 74... na minutę jeśli mam pamięć nie zmieniam wysokości 250 metrów, kalkulacja karabinu maszynowego 300.. no nie ma tu potrzeby zatykania powietrza po usłyszeniu wiele opowieści i fikcji
      2. Aleksiej-74
        Aleksiej-74 16 sierpnia 2019 12:55
        +4
        AKSU ma skuteczny zasięg 30 metrów… poważnie?
      3. major 147
        major 147 17 sierpnia 2019 18:59
        0
        Cytat: Ezechiel 25-17
        AKSU ma rozpiętość... Krótko mówiąc, skuteczny zasięg strzelania to 30 m.

        Kierując służbą zbrojeniową jednostki, eksperymentował z AKSU na ten temat. Doszedłem do wniosku. Po wystrzeleniu pierwszego klaksonu trajektoria lotu pocisku jest nieprzewidywalna!
    2. Parma
      Parma 16 sierpnia 2019 09:58
      + 11
      Wszystko zależy od naboju, co stanie się w BC ... Ogólnie rzecz biorąc, co to jest AKSU i PP-2000, jeśli musisz naciskać "duchy" jak piąta noga pilota - naciśnij, nie naciśnij, praktycznie nie ma szans...
      1. ziemniak
        ziemniak 16 sierpnia 2019 10:02
        +3
        Cóż, lepiej, żeby pilot biegał szybko i długo niż karabin maszynowy. Na przykład zamiast karabinu maszynowego możesz dać mu składany rower.
        1. Denimaki
          Denimaki 16 sierpnia 2019 10:42
          +1
          A żeby spowolnić pościg, zamiast granatów, lepiej rozproszyć miny.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 16 sierpnia 2019 10:57
            +2
            aby spowolnić pościg, zamiast granatów lepiej rozrzucić miny.


            Przeciwpancerny))
            1. Zło echo
              Zło echo 16 sierpnia 2019 11:45
              +1
              Lub metodą KRS. ))
            2. Denimaki
              Denimaki 16 sierpnia 2019 14:02
              +1
              Jak POM-3, tylko mniejszy i lżejszy. I pożądane jest, aby na zewnątrz wyglądał jak zwykły bruk.
              1. Nawigator 1
                Nawigator 1 16 sierpnia 2019 19:04
                +1
                POM 3 to bardzo dobra kopalnia! W drugim czeczeński barmalej usiadł na ogonie grupy rozpoznawczej. Siedziałem ciasno. POM-3 został zainstalowany trzy razy, wszystkie trzy razy z powodzeniem! Po trzeciej eksplozji pościg ustał!
                1. źródło
                  źródło 16 sierpnia 2019 23:00
                  +1
                  pom-3
                  mój 2015. Co 2 Czeczen ....
              2. Kot rosyjski
                Kot rosyjski 16 sierpnia 2019 23:27
                0
                PFM-1 (lub BLU-43/B dla NATO) będzie musiał być zainstalowany tylko za pomocą PKM-1 (Wind-M). Czy będzie pasować? hi
        2. Ezechiela 25-17
          Ezechiela 25-17 16 sierpnia 2019 11:12
          0
          Cytat: Ziemniak
          Cóż, lepiej, żeby pilot biegał szybko i długo niż karabin maszynowy. Na przykład zamiast karabinu maszynowego możesz dać mu składany rower.

          Jeśli nie jesteś wojskowym, nie kłóć się o to, czego nie możesz zrozumieć.
          1. btcs
            btcs 18 sierpnia 2019 07:59
            0
            Nie musisz się bawić. Wojsko zjada chleb cywilny. A jeśli komuś wydaje się, że w wojsku jest tak ciekawie, poszukaj monety i 40-kilogramowego rusztu. I bieg na 18 km. W końcu armia, jak wiadomo, to 5% strzelnicy i 95% podporządkowania.
        3. Klon
          Klon 16 sierpnia 2019 13:06
          +2
          Ci, którzy nie są przyjaźnie nastawieni do ironii, zostali odrzuceni. śmiech
      2. Pedrodepacki
        Pedrodepacki 16 sierpnia 2019 10:08
        -1
        Cytat z Parmy
        W ogóle czym jest AKSU i czym jest PP-2000

        ponieważ są przymocowane do fotela katapultowanego, nie ma różnicy, czy pilot będzie miał czas, czy nie, aby się do niego dostać, to najważniejsze. Teraz, jeśli rozważono kwestię ciągłego noszenia, to inna sprawa.
        1. Monar
          Monar 16 sierpnia 2019 10:29
          + 13
          A pilot jest również przymocowany do fotela katapultowanego. śmiech
          Po prostu ląduje osobno. A z nim NAZ.
          „W samolocie jest zwykle w fotelu katapultowanym (wiele typów samolotów ma teraz fotele K-36 i jego modyfikacje, a NAZ jest umieszczony w kubku fotela i okazuje się, że pilot siedzi na NAZ) a sam NAZ jest wpięty w torbę przymocowaną do fotela NAZ Mocowany jest do uprzęży, noszonej przez pilota za pomocą zamka pasa (znajdującego się na samej uprzęży i ​​do którego oprócz NAZ końce pasów naciągu pasa są przymocowane) oraz zapięcie znajdujące się na samym NAZ.
          https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
    3. Narak-Zempo
      Narak-Zempo 16 sierpnia 2019 10:03
      -5
      Cytat: Ziemniak
      Jeśli o to chodzi, daj pilotowi broń

      Z jednym wkładem.
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 16 sierpnia 2019 10:10
        +3
        Cóż, podsumowując...
        Cytat: Ziemniak
        Na przykład zamiast karabinu maszynowego możesz dać mu składany rower.

        Cytat z Narak-Zempo
        Z jednym wkładem.

        puść oczko
    4. Yehat
      Yehat 16 sierpnia 2019 10:47
      +5
      Myślę, że to bardzo dobry zamiennik.
      pilot nie musi usuwać dywizji barmaley, ale jeśli to możliwe, wracaj potajemnie.
      Co więcej, nie sądzę, aby co najmniej 10% pilotów było w stanie bardzo efektywnie korzystać z AKSU -
      za mało doświadczenia i szkolenia strzeleckiego, a pp2000 jest prostszy, łatwiejszy i dokładniejszy.
      Moim zdaniem trzeba to zmienić. Dlaczego nie pistolet? Bo pilot powinien jeszcze przy odrobinie szczęścia poradzić sobie z małą grupą, a pistolet to raczej słaby argument i jest też bardzo wymagający w szkoleniu strzeleckim.
      1. nacięcie
        nacięcie 17 sierpnia 2019 18:33
        0
        Cytat z yehat
        Co więcej, nie sądzę, aby co najmniej 10% pilotów było w stanie bardzo efektywnie korzystać z AKSU -
        za mało doświadczenia i szkolenia strzeleckiego, a pp2000 jest prostszy, łatwiejszy i dokładniejszy.
        Moim zdaniem trzeba to zmienić.

        Prawidłowy. Dodatkowo do PP 2000 dostępne są magazynki na 44 naboje, co zwiększa praktyczną szybkostrzelność. Tak, a waga broni i amunicji również przemawia na korzyść PP 2000
    5. Yehat
      Yehat 16 sierpnia 2019 13:35
      0
      1 punkt więcej - pp2000, choć lekki, nie widzę w nim zbytniej wygody podczas biegania
      trzeba jakoś przemyśleć ten moment - jakieś wygodne zawieszenie lub kabura.
      w przeciwnym razie, jeśli tyłek zacznie uderzać na każdym kroku, nie uciekniesz daleko.
    6. nacięcie
      nacięcie 17 sierpnia 2019 18:17
      0
      Cytat: Ziemniak
      Jeśli z punktu widzenia wygody i zwartości, to pp jest lepsze, a jeśli trzeba dociskać straszyki do ziemi w kolejce, to aksu.

      Pistolet maszynowy PP 2000 strzela seriami z karabinu maszynowego. I podczas gdy rozrzut pocisków przy strzelaniu na 100 m w pozycji leżącej z ręki, PP 2000 jest jeszcze mniejszy niż AKSU, 25x25 cm kontra 30x35 cm.
  2. Maki Avellievich
    Maki Avellievich 16 sierpnia 2019 09:54
    + 10
    Piloci nie potrzebują więcej niż PP.
    właściwa decyzja.
    1. Donavi49
      Donavi49 16 sierpnia 2019 10:15
      + 13
      Również w Afganistanie początkowo tak myśleli. Latały ze wszystkimi rodzajami MP-7 / super-short MP-5 i różnymi lekkimi PP. Ale szybko odmówili. Teraz wszyscy latają z karabinkami. Bo sens PP strzeli do siebie tylko w takich warunkach. Ukrywanie się w wioskach jest zabronione przez instrukcję, ponieważ prowadzi to do wizyty talibów i PP, 20-30 myśliwców w Toyotach nie będzie zbyt pomocne. Ucieczka z miejsca upadku i wsi uważana jest za najbezpieczniejszą. W takich warunkach najkrótszy i najlżejszy karabinek jest bardziej przydatny niż najbardziej cudowny PP.
      1. nacięcie
        nacięcie 17 sierpnia 2019 19:10
        0
        Cytat z donavi49
        Również w Afganistanie początkowo tak myśleli. Latały ze wszystkimi rodzajami MP-7 / super-short MP-5 i różnymi lekkimi PP. Ale szybko odmówili. Teraz wszyscy latają z karabinkami.

        W przypadku pilotów śmigłowców możliwe jest, że preferowany jest karabinek, ale jest mało prawdopodobne, aby karabinek zmieścił się w NAZ samolotu.
  3. Obi-Wan Kenobi
    Obi-Wan Kenobi 16 sierpnia 2019 09:55
    +3
    Więc taki pomysł.
  4. strzelec górski
    strzelec górski 16 sierpnia 2019 09:59
    + 10
    Piloci muszą być nauczeni przebrania się na ziemi, używania specjalnego sprzętu komunikacyjnego i przetrwania w trudnych warunkach. Sama walka z barmaleyem jest prawie niemożliwa. Chyba że, oczywiście, nie jest to film hollywoodzki. Pistolet maszynowy jest lepszy niż AKSU, IMHO. Oszczędzając miejsce i wagę, możesz dodać amunicję i jakieś specjalne środki komunikacji i ratownictwa ...
    1. Kurare
      Kurare 16 sierpnia 2019 14:27
      -2
      Cytat: Strzelanka górska
      Pistolet maszynowy jest lepszy niż AKSU, IMHO.

      AKS-U jest dobry, bo nie każda deska jest dla niego przeszkodą. Nabój 9x19 nie może się tym pochwalić. Gdyby w Rosji naprawdę zdecydowali się przejść na mocniejszy nabój pistoletowy 9x21, to oparty na nim PP byłby w sam raz.
      1. Maki Avellievich
        Maki Avellievich 16 sierpnia 2019 21:16
        +1
        Cytat z Kurare
        AKS-U jest dobry, bo nie każda deska jest dla niego przeszkodą. Nabój 9x19 nie może się tym pochwalić. Gdyby w Rosji naprawdę zdecydowali się przejść na mocniejszy nabój pistoletowy 9x21, to oparty na nim PP byłby w sam raz.

        jeśli pilot znalazł się w sytuacji, w której musi walczyć, ma bardzo małe szanse, bez względu na penetrację, celność itp. jego broń.
        poza tym po katapultowaniu piloci zwykle są ranni.
      2. poquello
        poquello 16 sierpnia 2019 23:49
        0
        Cytat z Kurare
        Cytat: Strzelanka górska
        Pistolet maszynowy jest lepszy niż AKSU, IMHO.

        AKS-U jest dobry, bo nie każda deska jest dla niego przeszkodą. Nabój 9x19 nie może się tym pochwalić. Gdyby w Rosji naprawdę zdecydowali się przejść na mocniejszy nabój pistoletowy 9x21, to oparty na nim PP byłby w sam raz.

        to nie każda deska jest przeszkodą dla drobiazgów, a dokładniej z jakiej odległości
      3. nacięcie
        nacięcie 17 sierpnia 2019 19:18
        0
        Cytat z Kurare
        AKS-U jest dobry, bo nie każda deska jest dla niego przeszkodą. Nabój 9x19 nie może się tym pochwalić.

        Naboje 9 × 19 mm do PP 2000 z pociskiem przeciwpancernym 7N31 rosyjskiej konstrukcji - zapewniają penetrację blachy stalowej 8 mm na odległość do 10 m, 5 mm na odległość 45 m. Dodatkowo efekt zatrzymania kuli kalibru 9 mm. na pewno wyższa niż pociski 5,45 mm.
    2. ver_
      ver_ 17 sierpnia 2019 12:03
      +1
      ...jeszcze lepiej - teleportuj się bezpośrednio do swojej jednostki..
  5. Sybirak 66
    Sybirak 66 16 sierpnia 2019 10:05
    + 23
    Im lżejszy i bardziej kompaktowy, tym lepiej. Zwłaszcza rannemu pilotowi. Siła hamowania 9 mm jest lepsza. Zasięg celowania 50 metrów i więcej nie jest konieczny. Przy większym zasięgu trzeba się zamaskować i nie ruszać ponownie, może nie zauważą. Dowolne strzelanie - tylko wprost, gdy nie ma już szans. Tutaj AKSU nie jest potrzebne, tutaj im mniejszy i bardziej zwarty, tym większe są szanse na zniesienie ognia i trzymanie jedną ręką w przypadku zranienia. Tak, a AKSU to takie urządzenie..
    1. Micfoster
      Micfoster 16 sierpnia 2019 10:24
      +4
      Całkiem dobrze! Myślę, że Region Moskiewski wywodzi się z tych rozważań.
      1. Yehat
        Yehat 16 sierpnia 2019 10:50
        +3
        tylko mocno wątpię w przygotowanie większości pilotów do kampanii po wyrzuceniu.
        Cóż, nie wierzę, że poważnie trenują umiejętności przetrwania, z wyjątkiem minimum ustalonego przez instrukcje, jak chodzenie na strzelnicę raz w roku.
    2. Donavi49
      Donavi49 16 sierpnia 2019 10:27
      + 12
      Cóż, to jest bardzo dyskusyjne. ISOF w Afganistanie bawiło się pistoletami maszynowymi i teraz przeszło na aroidy/narodowe lekkie karabinki. Bo w tych warunkach PP nie ma sensu.

      Z drugiej strony - na przykład Filipov. Nawet gdyby leciał na iskrę i mieli jakichś Pieczyngów z plecakami - pojedyncza taśma + pomiędzy lotami, to uczestniczyliby w szkoleniu CTO/CSO - to by im nie pomogło. Tylko dlatego, że spadł 300m od referencyjnej wioski KhTSh. Nie możesz uciec od Toyoty. A setki lasek ze wsparciem hantli nie da się zastrzelić.

      Z tego punktu widzenia być może w takiej sytuacji pomoże skrzydło spadochronowe i umiejętność jego użycia.

      Z trzeciej strony – Su-24 zestrzelone przez sułtana. Peszkow został przeniesiony bliżej do pachołków i został postrzelony w powietrze. Drugi został zdmuchnięty i był w stanie uciec.

      Ogólnie - według modeli amerykańskich i zachodnich, gdy samolot rozbija się na terytorium kontrolowanym przez wroga:
      - konieczne jest zapewnienie maksymalnej tajemnicy
      - konieczne jest zapewnienie maksymalnej szybkości przybycia PSS, wykorzystując rozbudowany system tymczasowych baz utworzonych w celu wsparcia w kierunku operacji (no, na przykład, jeśli weźmiesz Siły Powietrzno-Kosmiczne i Syrię, to przy uderzeniach na półka latamińska siłami Sił Powietrzno-Kosmicznych - na ab Hama zostaje utworzony oddział stałej gotowości PSS).
      - po wykryciu pilotów spróbuj przełamać dystans i schować się.
      - karabinek jest uważany za bardziej stosowną broń, dając parzystość zasięgu z lekką siłą ognia terrorystów, co zwiększa szanse na pokonanie dystansu i ukrycie się w zderzeniu z małą grupą poszukiwawczą wroga.
      1. Lotnictwo
        Lotnictwo 16 sierpnia 2019 11:45
        0
        A jak celnie strzelać z karabinka w ruchu? I nie celując, kto zatrzyma pojedynek?
        1. Donavi49
          Donavi49 16 sierpnia 2019 11:53
          0
          Dlaczego w podróży? Z PP – Talibowi AK nawet nie wystraszy, a Talib AK będzie już mógł go wcisnąć do schronu. Zasadniczo wykonaj zadanie.

          Celem całej tej strzelaniny jest w jakiś sposób nacisnąć małą grupę poszukiwawczą. Zyskuje trochę czasu, by znów się zgubić.

          Wszystkie inne opcje nie będą działać.
          1. Lotnictwo
            Lotnictwo 16 sierpnia 2019 11:57
            +2
            A jak będzie naciskał karabinkiem z pojedynczymi niecelowanymi?
            Więc nie możesz nawet wziąć tego sam.
            Kolejna sprawa to PP z dużą amunicją - uciekasz, przebierając się w fałdach terenu i częstych niecelowanych wybuchach, uniemożliwiając wrogowi jawne pogoń za tobą.
            200 metrów to wystarczająca odległość, abyś mógł spróbować przełamać dystans od pościgu
            1. SARANCHA1976
              SARANCHA1976 17 sierpnia 2019 21:57
              -1
              Boże co za bałagan
          2. poquello
            poquello 16 sierpnia 2019 23:52
            0
            Cytat z donavi49
            Z PP - nie przestraszy nawet talibów AK,

            ))) Typ talibski rozważa w locie - co leci, gdzie leci
      2. Władimir Ciepłow
        Władimir Ciepłow 16 sierpnia 2019 11:47
        -1
        Cóż, jeśli tak, to pistolet Stechkin jest dokładnie tym, czego potrzebujesz, a sklep jest pojemny, lekki i dalekiego zasięgu
      3. nacięcie
        nacięcie 17 sierpnia 2019 19:29
        0
        Cytat z donavi49
        karabinek jest uważany za bardziej odpowiednią broń, dającą parzystość w zasięgu z lekką bronią ogniową terrorystów,

        Karabinek w NAZ jest trudny do spakowania. Sam SCS ma 102 cm długości i waży 3,75 kg.
  6. Ros 56
    Ros 56 16 sierpnia 2019 10:06
    + 13
    Przede wszystkim musisz mieć usługę szybkiego reagowania, aby wyciągnąć pilotów. Koniecznie gramofon typu Mi-24 oraz grupa specjalnych myśliwców i osłony powietrznej. I nie jak w Syrii, pilot zginął, jego partnerowi skończyło się paliwo i amunicja i nie ma nikogo. Może się mylę, ale żal mi mężczyzn.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 sierpnia 2019 11:40
      0
      Tak, to wszystko jest, są grupy ewakuacyjne, ale jeśli samolot zostanie zestrzelony, to obrotnica w tym rejonie zostanie przytłoczona.

      Jak w ogóle, to było wtedy, gdy wyciągnęli nawigator ze zestrzelonego przez Turcję Su-24.

      Na szczęście usiedli. Zginął tylko jeden z grupy, która wyciągnęła nawigatora, a bojownicy Mi-8 wykończyli Mi-XNUMX ppk na ziemi.

      Wycofanie się zwykłym helikopterem jest bardzo ryzykowne. Potrzebne są inne metody i rozwiązania.

      Może nawet zrobić jakiś specjalny, lepiej zabezpieczony helikopter, czysto ewakuacyjny, żeby pod ostrzałem z broni strzeleckiej do 12,7 mm przynajmniej mógł usiąść i podnieść własnego, jednego pilota, bez dodatkowej broni, tak jak nie przeciążać, tylko opancerzenie i możliwość transportu jak największej ilości myśliwców, opcjonalnie dodatkowe zbiorniki paliwa, aby można je było powiesić, a następnie zrzucić w locie, aby zwiększyć zasięg lotu.
    2. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 17 sierpnia 2019 06:36
      +2
      absolutnie poprawne.
      po wojnie w Izraelu w 1973 r. stworzono do tego specjalną jednostkę 669.

  7. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 16 sierpnia 2019 10:14
    +1
    A dla mnie byłoby lepiej, gdyby nasi piloci nie zostali zestrzeleni.
  8. uśr80
    uśr80 16 sierpnia 2019 10:17
    +3
    Co uniemożliwia użytkowanie SR-3M "Whirlwind", waga własna 2kg, długość 675/410
  9. znak
    znak 16 sierpnia 2019 10:28
    0
    Słowacy mają taki w pełni automatyczny pistolet K105. Kompaktowy, lekki, strzela bez odrzutu dzięki obrotowej lufie i dużej ilości magazynków. To byliby piloci w rezerwie awaryjnej.
    1. hhurik
      hhurik 16 sierpnia 2019 10:45
      +1
      Dlaczego i kto tego potrzebuje? Używają APS od dłuższego czasu. I tak – policja/policja ma pytania do PP 2000, dlatego jest ich niewielu w zasięgu wzroku patroli, noszą AKS74U.
      IMHO: okropna broń (a kula ma okropny wygląd), jak samolot, nie wystartuje.
  10. Ardeina
    Ardeina 16 sierpnia 2019 10:44
    +1
    A dlaczego nie spodobał im się AEK-919K „Kasztan”?
    Wygląda na to, że nawet biegał w tej roli dla pilotów helikopterów.
  11. Yehat
    Yehat 16 sierpnia 2019 10:54
    0
    Cytat: Andriej Nikołajewicz
    A dla mnie byłoby lepiej, gdyby nasi piloci nie zostali zestrzeleni.

    wszystko powinno być przemyślane - przygotowuje się na ziemi i leci przed ewakuacją.
    tylko w ten sposób lotnictwo może stać się silne.
  12. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 16 sierpnia 2019 11:04
    -1
    Wybrałbym AKSU, wszystkie te pistolety maszynowe to bzdury, a jeszcze lepiej, tylko AK ze składaną kolbą.

    Co jest takiego, że AKSU tak naprawdę wygrywa z AKS pod względem wielkości? Czy AKS nie pasuje do zestawu ratunkowego dla pilotów?

    AK pozwala pewnie trafić cele do 500 metrów krótkimi seriami, a pistolety maszynowe z odległości 200 metrów.

    Strzelec z pistoletem maszynowym traci strzelca z karabinem maszynowym w zasięgu porażki. Ubój jest ponownie znacznie niższy w PP, działanie gwoździ.

    Zmiana AK na PP to głupota. Tutaj zmieniłbym AKSU na AK-74M + dodałbym celownik nocny.
    1. v1er
      v1er 16 sierpnia 2019 11:18
      +1
      Tak. ) Kolejna kamizelka kuloodporna, hełm, kilka rogów, granatnik i rambo są gotowe. ) Słusznie napisali, że potrzebujemy specjalnej grupy na gramofonie i umiejętności maskowania się i ukrywania, by uciekać jak najdalej. A jeśli dogonią, nawet Pieczyngowie ci nie pomogą. Duchy mają przytłaczającą przewagę pod względem siły roboczej, technologii i, co najważniejsze, znajomości okolicy.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 16 sierpnia 2019 11:27
        +2
        Właśnie napisałem, że wolę.

        PP to moim zdaniem generalnie bezużyteczna broń w walce.
        1. nacięcie
          nacięcie 17 sierpnia 2019 19:35
          0
          Cytat: Ratmir_Ryazan
          Właśnie napisałem, że wolę.

          PP to moim zdaniem generalnie bezużyteczna broń w walce.

          Z PPSh 7,62X25 walczyli przez całą II wojnę światową i zwyciężyli.
    2. Lotnictwo
      Lotnictwo 16 sierpnia 2019 11:42
      +2
      Pilot nie ma za zadanie trafić w cokolwiek, jego zadaniem jest oderwanie się od grupy prześladowców, ukrycie się i czekanie na grupę ratunkową.
      Trudno mu prowadzić walkę ogniem wycelowanym przeciwko grupie, jego zadaniem jest przyciśnięcie na chwilę wroga do ziemi intensywnym ogniem i oderwanie się od niego.
      W ruchu nie możesz strzelać celnie, a jeśli się położysz i zaczniesz celnie strzelać, otoczą cię i strzelą w plecy.
      A do tej taktyki PP jest nieporównywalnie lepszy – lżejszy, wygodniejszy, bardziej kompaktowy i więcej amunicji.
      1. Genry
        Genry 16 sierpnia 2019 16:34
        -1
        Cytat od Aviora
        jego zadaniem jest chwilowe przyciśnięcie wroga do ziemi intensywnym ogniem i oderwanie się od niego.

        Jeśli przyciśniesz kogoś do ziemi, to więcej przeciwników po prostu cię do niego przyklei… A łatwiej jest dogonić niż uciec, zwłaszcza że po prostu będą cię ścigać, blokując drogę ucieczki ogniem.
        Trzeba się tylko po cichu schować, a zwłaszcza przed kamerami termowizyjnymi.
        I żaden pistolet ani karabin maszynowy nie uratują cię przed granatnikami.
        1. Lotnictwo
          Lotnictwo 16 sierpnia 2019 21:42
          -2
          Gwarantowane nie oszczędzać.
          Ale szanse są większe niż w innych przypadkach.
          Musisz tylko uciekać, intensywnie i bezcelowo strzelając do tyłu, opóźniając wrogie próby pościgu za tobą.
          I w tym przypadku nie jest łatwo nadrobić zaległości, jeśli schowasz się za naturalnym schronem po otwartej przestrzeni, goniący nie mogą od razu za tobą rzucić się, bo ze schronu można ich gasić długimi seriami bez oszczędzania i na otwartym miejscu im więcej, tym więcej będzie hitów.
          I tylko ten, kto ucieka, wie, czy poczeka za tym kamieniem, aż wyjdziesz na otwartą przestrzeń, czy też pobiegnie dalej bez zatrzymywania się.
          1. Genry
            Genry 17 sierpnia 2019 11:16
            -1
            Cytat od Aviora
            I tylko ten, kto ucieka, wie, że będzie czekał za tym kamieniem.

            W ostatnich czasach może jakoś zadziałać. Teraz prawie każdy… ma zabawkowe quadkoptery.
            Jeśli jest tylko dwóch wrogów, to ścisną cię z boków za każdym kamieniem lub osłoną i spokojnie mogą sprowokować do wystrzelenia całej amunicji. Potem kilka lekkich granatów i strzelba naładowana workami z piaskiem… Chociaż po co się tak wygłupiać – trup kosztuje tyle samo.
            Lepiej więc grać w opcję "ukrycia" z maksymalnym przebraniem i ostrożnością.
    3. Yehat
      Yehat 16 sierpnia 2019 13:29
      +1
      nocna wizja??? jesteś tam, czy zamierzasz zmiażdżyć wroga gołymi rękami zamiast samolotu?
      Wolałbym PP z tłumikiem bez przyrządów celowniczych.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 17 sierpnia 2019 10:52
        -1
        Potrzebny jest celownik nocny, aby można było prowadzić obserwację w nocy.

        Karabin maszynowy zostaje przekazany pilotowi, aby przeżyć, sytuacje mogą być różne, a moim zdaniem w każdym razie ten sam AK-74M ze składaną kolbą jest znacznie lepszy niż jakikolwiek PP.
  13. Siergiej Siergiejewicz
    Siergiej Siergiejewicz 16 sierpnia 2019 11:23
    -1
    Do lotów do sektorów cywilnych możesz użyć PP-2000, ale do lotów bojowych konflikty zbrojne nie będą najlepszą opcją, tutaj lepiej użyć Ak.
  14. Jc Vai
    Jc Vai 16 sierpnia 2019 11:23
    +1
    Wał pod siedzeniem i DVL z tyłu.
    I PP zamiast pistoletu w pasie
    1. Arzt
      Arzt 16 sierpnia 2019 12:34
      +2
      Wał pod siedzeniem

      Wyjaśniający. Cicha broń jest psychicznie o wiele straszniejsza + barmaley wie, że to broń Specjalistów. Bardziej prawdopodobne, że znokautuje awangardę prześladowców, każe innym położyć się i bawić na zwłokę.
      Bardzo dobry pomysł.
      1. Yehat
        Yehat 16 sierpnia 2019 13:30
        0
        tak, wał jest ciekawy i można go przechowywać kompaktowo
      2. nacięcie
        nacięcie 17 sierpnia 2019 19:40
        0
        Cytat od Arzta
        Wyjaśniający. Cicha broń jest psychologicznie o wiele bardziej przerażająca

        Raczej cicho. Do tej pory nikomu nie udało się całkowicie wyciszyć strzału i działania automatyki.
  15. post kulturalny
    post kulturalny 16 sierpnia 2019 11:37
    +2
    Cytat z donavi49
    Również w Afganistanie początkowo tak myśleli. Latały ze wszystkimi rodzajami MP-7 / super-short MP-5 i różnymi lekkimi PP. Ale szybko odmówili. Teraz wszyscy latają z karabinkami. Bo sens PP strzeli do siebie tylko w takich warunkach. Ukrywanie się w wioskach jest zabronione przez instrukcję, ponieważ prowadzi to do wizyty talibów i PP, 20-30 myśliwców w Toyotach nie będzie zbyt pomocne. Ucieczka z miejsca upadku i wsi uważana jest za najbezpieczniejszą. W takich warunkach najkrótszy i najlżejszy karabinek jest bardziej przydatny niż najbardziej cudowny PP.

    Skoro najsłuszniej jest uciekać, to znaczy, że jest łatwiej i lepiej. Jaki jest najkrótszy i najlżejszy karabinek lżejszy niż 1,4 kg bez magazynka w PP-2000?
    1. Yehat
      Yehat 16 sierpnia 2019 13:32
      0
      masa nie jest aż tak krytyczna - wymiary są tutaj ważniejsze
      róg Kalash zdecydowanie nie przyczynia się do szybkości poruszania się.
      być może ze względu na krótki magazynek karabinek będzie jeszcze wygodniejszy niż PP.
      1. Donavi49
        Donavi49 16 sierpnia 2019 16:29
        0
        Cóż, Aroidy można również wbić w układanie za pomocą zestawu w 3 ruchach. AK tego nie zrobi.
        1. Yehat
          Yehat 16 sierpnia 2019 17:05
          -1
          nie wiedziałem, że tak spasowali
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 17 sierpnia 2019 10:56
          0
          W AK-74m złożyłem kolbę i odpiąłem magazynek. Jeszcze wygodniej i szybciej.
  16. Lotnictwo
    Lotnictwo 16 sierpnia 2019 11:37
    -2
    Mądra decyzja, która jest spóźniona o wiele lat.
    A piloci wciąż strzelają ze Steczkinem bez szans
  17. Diksona
    Diksona 16 sierpnia 2019 11:39
    -1
    Zacznijmy od tego, że proponowana maszyna jest po prostu lżejsza i bardziej kompaktowa... Dużo osób tu pisało - najważniejsze po wylądowaniu to żeby pilot się schował, odszedł i zamaskował.. A jeśli nie daj Boże, pilot też jest ranny? Dodatkowy kilogram wagi może odegrać decydującą rolę.. Piloci to nie siły specjalne... - nie są szkoleni do biegania z 60 kg na plecach... Przydałby się tłumik... albo celownik nocny. .No cóż granaty są potrzebne pod każdym względem..Oczywiście lepiej by było, gdyby takie sytuacje naszym chłopakom w ogóle się nie zdarzały..Ale grupy ratunkowe też powinny zareagować poważniej.. -pamiętaj o spalonym gramofonie...(
  18. Elizjum
    Elizjum 16 sierpnia 2019 11:41
    +2
    Najważniejsze jest szkolenie strzeleckie. Od tego zależy przede wszystkim skuteczność broni.
  19. Dzafdet
    Dzafdet 16 sierpnia 2019 12:26
    0
    Najwyższy czas. A czołgiści też muszą uzbroić PP ....
    1. Diksona
      Diksona 16 sierpnia 2019 12:31
      -3
      czołgiści potrzebują czegoś takiego jak Grom, według schematu Bullpup.. żeby pojawił się granatnik podlufowy.. - bo jak zostawisz skrzynię w bitwach ulicznych... - grzechotka nie pomoże.. ((()
      1. Shever
        Shever 17 sierpnia 2019 04:43
        0
        Cytat od Dixona
        czołgiści potrzebują czegoś takiego jak Thunder

        Co to jest Grom?
  20. Garri Lin
    Garri Lin 16 sierpnia 2019 12:41
    0
    Rosja ma dobry nabój 9x21. Na bazie PP zrób karabinek. Tak naprawdę wystarczy wydłużyć lufę i zadbać o ergonomię. Aby uzyskać zwartość, można go złożyć z 2 części. Beczka, przedni patonnik, body kit jedna część. Prtklad, USM i inne drugie. Znajduje się tam karabin snajperski, który składa się na pół wzdłuż komory. Nie wydaje się, że jest słaby. I zapewni zwartość podczas przechowywania. Cały czas pojawia się kwestia uzbrojenia pilotów. I niestety wszystko nikpk nie jest rozwiązane. Czy można ogłosić konkurs?
  21. Cympak
    Cympak 16 sierpnia 2019 12:51
    +2
    A może lepiej jest AS "Val" lub "Vintorez"?
  22. g1washnwn
    g1washnwn 16 sierpnia 2019 13:04
    0
    MOIM ZDANIEM. PP jest narzędziem „ostatniej szansy”. Aby utrzymać wroga na dystans, potrzebna jest bardziej dalekosiężna i celna broń do samoobrony i przetrwania. Dlatego, cokolwiek by powiedzieć, wymagana jest długa lufa, a co za tym idzie konstrukcja składana, optyka co najmniej x3-5, półautomat, magazynek na co najmniej 20 naboi i tłumik jest bardzo pożądany. Coś jak AS „Val”…
    1. Lotnictwo
      Lotnictwo 16 sierpnia 2019 14:31
      +1
      Pilot nie będzie miał wroga, ale grupę przeciwników.
      I tak długo ich nie utrzyma, nawet jeśli dasz mu karabin maszynowy. Przyjdą i zastrzelą
      1. g1washnwn
        g1washnwn 19 sierpnia 2019 06:57
        0
        Same akcje przeciwko grupie opierają się głównie na skradaniu się, zwrotności i ciągłym trzymaniu wroga na dystans. To ty planujesz utrzymać linię Maginota z jednym pilotem. W twoim przypadku bitwa obronna to JUŻ działania w otoczeniu. Naszym zadaniem jest zwiększanie dystansu od pościgu poprzez działanie nie tylko nogami, ale również bronią. Znacznie w tym pomogą celność (PP na zewnątrz), skradanie się (PP z tłumikiem jest jeszcze bardziej uduszone) i zabójcza siła (PP znowu nie jest pierwszym), ponieważ okazje do strzału nie będą tak gorące.
        1. Lotnictwo
          Lotnictwo 19 sierpnia 2019 09:27
          -2
          Kapitan Dowód, ale czy przeznaczeniem nie jest przeczytanie najpierw gałęzi?
          . Pilot nie ma za zadanie trafić w cokolwiek, jego zadaniem jest oderwanie się od grupy prześladowców, ukrycie się i czekanie na grupę ratunkową.
          Trudno mu prowadzić walkę ogniem wycelowanym przeciwko grupie, jego zadaniem jest przyciśnięcie na chwilę wroga do ziemi intensywnym ogniem i oderwanie się od niego.
          W ruchu nie możesz strzelać celnie, a jeśli się położysz i zaczniesz celnie strzelać, otoczą cię i strzelą w plecy.
          A do tej taktyki PP jest nieporównywalnie lepszy – lżejszy, wygodniejszy, bardziej kompaktowy i więcej amunicji.
          1. g1washnwn
            g1washnwn 19 sierpnia 2019 09:44
            -1
            Czy sam przeczytałeś odpowiedzi, czy Twoim zadaniem jest jedynie rozpowszechnianie swojej opinii?
            Cytat od Aviora
            jego zadaniem jest przyciśnięcie wroga na chwilę do ziemi intensywnym ogniem

            Cóż, spróbuj zrobić to z PP. Będziesz miał upośledzenie 10 sekund.Tylko w Hollywood z Uzi w biegu i strzelając na oślep za plecy, uderzają i opóźniają „huraganowym ogniem”, naboje PP wsysają się nie dziecinnie. Jeśli już planujesz zatrzymać się i tylko uciekać, lepiej zabrać miny piechoty z samorozciąganiem i rozproszyć je we wszystkich kierunkach. To przynajmniej zmusi prześladowców do ominięcia cię na szerszym froncie i nie włamania się do ciebie bezpośrednio.
  23. Klon
    Klon 16 sierpnia 2019 13:09
    +2
    A sami piloci zostali zapytani, czego potrzebują ??? A może Arbat „Judaszkini” decydowali o wszystkim, opierając się na ich zrozumieniu próśb i potrzeb załogi lotniczej?
    1. Garri Lin
      Garri Lin 16 sierpnia 2019 13:32
      0
      Przeciętny pilot nie wie, czego będzie potrzebował w takiej sytuacji. Po prostu nie był w takiej sytuacji i nie wie. Nie ma doświadczenia. Najlepszymi wykonawcami są ci, którzy musieli uciekać za linie wroga. Tochnets poruszają się bez hałasu i bez przyciągania uwagi. Cóż, przemyśl prośby z naciskiem na „zmieścić się w rezerwie awaryjnej”.
  24. Maksym364364
    Maksym364364 16 sierpnia 2019 14:04
    0
    I wepchnij "mucha" w dupę do NAZ, dla pewności śmiech
  25. mvd.ru
    mvd.ru 16 sierpnia 2019 15:21
    0
    Cytat: Włodzimierz16
    Przypuszczam, że strzelałeś też z PM na sto metrów prosto w cel?

    Czy znasz docelowy zakres PM? Wystrzeliłem 3 naboje na dystansie 25 m
    Cytat: Włodzimierz16
    Czy zdobyłeś złoto na mundialu i igrzyskach olimpijskich?

    Nie musiałem
    Cytat: Włodzimierz16
    To po prostu wygląda jak tanie popisy.

    Pochwal się, po prostu oglądam tu eksperta od kanapy
    Cytat: Włodzimierz16
    Ale sądząc po plusach i minusach, popisy cieszą się zaufaniem części ludności w SA, która nie służyła.

    Sądząc po twoich komentarzach, to ty nie służyłeś, PS obraziłeś, że pouczyłeś minusy puść oczko więc z powodu przyczyny i za nieznajomość części maty! puść oczko
  26. ustas-oto
    ustas-oto 16 sierpnia 2019 17:00
    0
    Panowie eksperci chcieliby zwrócić uwagę, dlaczego ta broń jest potrzebna, nie tylko nasze grupy poszukiwawcze będą szukać pilota, jeśli pilot jest w takiej sytuacji, kładą mu nogi w ręce i uciekają. Ani jeden, ani dwa brodate gobliny nie będą go szukać, musisz umieć używać broni. Że w Gruzji , Syrii są smutne doświadczenia , potrzebne są całościowe środki . Konieczne jest przetestowanie broni w warunkach zbliżonych do walki. Błędy w tej sytuacji są nam dane przez krew, krew specjalistów.
  27. senima56
    senima56 16 sierpnia 2019 17:08
    0
    Najwyższy czas wyposażyć pilotów, czołgistów, pilotów śmigłowców i inny personel wojskowy, który z natury swojej służby nie potrzebuje AK ​​(w szerokim znaczeniu „AK”) bezpośrednio do pracy. dobry
  28. monah
    monah 16 sierpnia 2019 21:19
    0
    Cytat: Ezechiel 25-17
    Cytat od Arzta
    AKSU ma rozpiętość... Krótko mówiąc, skuteczny zasięg strzelania to 30 m.

    Można z niego wyjść tylko do mleka.

    Skuteczny zasięg ostrzału AKSU 30 wynosi maksymalnie 50 metrów, dalej od złego.

    Wszystko wymaga umiejętności, hartowania, treningu.
    Średnia wysokość - 100 m.
    Daleki wzrost - 250 m.
    Karabin maszynowy - 200 m.
    Wznoś się na zmianę przez 15 sekund
    12 strzałów, seriami ognia, w kombinezonach ochronnych L-1, maskach przeciwgazowych, zimą.
    Firma licząca 100 osób, 70 musi strzelać perfekcyjnie. Jeśli nie - od strzelnicy 18 km do koszar pieszo - biegiem.
    Przygotowanie opóźnień jest proste - strzelanie leżąc z monetą na beczce, po zgaszeniu świateł, w suszarce, w płaszczach grochowych pod ścisłym nadzorem dziadków SA. Jeśli moneta spadnie, to aby ją zdobyć, trzeba zrozumieć ruszt (40-50 kg).
    Sześć miesięcy później 80-85% strzela idealnie.
    Potem zwykły AKM, jak SVD. śmiech

    Zgadza się, ale to jest z AKM, AK-74, AKSU ma skróconą lufę i został stworzony jako broń osobista dla załóg czołgów itp. Dlatego w sytuacji bojowej piechota i każdy inny odmówił i podniósł AK- 74. Na przykład do walki wolę stary dobry AKM.
    Kibicuję mimo wszystkich bajerów z 74, zabraliśmy starego dobrego AKM na punkty kontrolne, z nim było jakoś spokojniej!
  29. nie główne
    nie główne 16 sierpnia 2019 22:25
    0
    Cytat: Ratmir_Ryazan
    Może nawet zrobić jakiś specjalny, lepiej zabezpieczony helikopter, czysto ewakuacyjny, żeby pod ostrzałem z broni strzeleckiej do 12,7 mm przynajmniej mógł usiąść i podnieść własnego, jednego pilota, bez dodatkowej broni, tak jak nie przeciążać, tylko opancerzenie i możliwość transportu jak największej ilości myśliwców, opcjonalnie dodatkowe zbiorniki paliwa, aby można je było powiesić, a następnie zrzucić w locie, aby zwiększyć zasięg lotu.

    Trudno nawet komentować! minus ode mnie. 12.7 przebiło pancerz wszystkich czołgów Wehrmachtu do 1942 roku! Czy piasta i łopaty również są opancerzone? A jeśli ten potwór wystartuje, nie będą w stanie nikogo uratować!
    1. btcs
      btcs 18 sierpnia 2019 07:53
      0
      Amerykanie marzyli o podniesieniu kabla balonem i zaczepieniu go regulowanymi prętami na S-130. Pytanie - jak wciągnąć pilota do środka?
  30. M.Mikhelson
    M.Mikhelson 17 sierpnia 2019 10:53
    -2
    Właściwie warto byłoby uzbroić piechotę w taki karabin maszynowy jak ten drugi. Do walki w zwarciu w okopach (gdy główna amunicja została już wystrzelona podczas ataku).
  31. ASASHOKA
    ASASHOKA 17 sierpnia 2019 19:10
    0
    „...Według niego resort wojskowy z zainteresowaniem przyjął tę propozycję.”...
    Dział najprawdopodobniej nie zaakceptuje produktu bez udoskonalenia „dla siebie”. Zobaczmy, zobaczymy. Cierpliwość.
  32. Pan Kto
    Pan Kto 17 sierpnia 2019 20:23
    0
    Pistolety, karabiny maszynowe - najwyższy czas wystrzelić drony do bombardowania, jak Amerykanie, inaczej to jakaś epoka kamienia łupanego. ))) lub jakiś mały robot na kółkach, wsadził beczkę i zakrył ją podczas biegu)))
  33. Pan Kto
    Pan Kto 17 sierpnia 2019 20:55
    0
    Ogólnie byłoby cudownie pozwolić dwóm rodzajom dronów, jednemu zwykłemu, jednemu wysokogórskiemu – żeby nie dotknęły ptur-a, zbombardowane, zestrzeliły ptur-a, wysokogórski zauważył barmaley – zbombardowany do piekła , barmaley nie ma obrony przeciwlotniczej. )))
  34. koty
    koty 17 sierpnia 2019 23:41
    0
    Kompletny zestaw PP-19 „Bizon” nie był jeszcze omawiany. Tam pojemność magazynka jest przyzwoita, a możliwość zamontowania przyrządów celowniczych i PBS oraz wariacji na nabój (9x18, -x19, -x21).
  35. Riwas
    Riwas 18 sierpnia 2019 08:58
    +1
    Powers miał pistolet z tłumikiem, żeby nie zwracał na siebie uwagi, gdyby coś się stało.
    Myślę, że dla pilotów PP-2000 powinien być też z tłumikiem.
  36. sajgon66
    sajgon66 18 sierpnia 2019 20:19
    +1
    - Dlaczego nie... 2000 jest lżejszy i bardziej kompaktowy pod każdym względem. Może być obsługiwany jedną ręką. Teraz służy policji. Ale były też problemy - z powodu przypadkowego naciśnięcia przycisku wysunięcia sklepu.
    Widziałem jak sklepy były owinięte taśmą elektryczną do uchwytu - do ubezpieczenia.
  37. Yehat
    Yehat 19 sierpnia 2019 10:18
    0
    Cytat: Ratmir_Ryazan
    tyłek jest znacznie lepszy niż jakikolwiek PP

    jeszcze lepiej mieć cichy czołg i kompanię piechoty w ukryciu