Brytania kładzie drugą fregatę typu 26 dla Royal Navy

Budowa drugiej fregaty typu 26, Cardiff, dla Royal Navy rozpoczęła się w Wielkiej Brytanii. Uroczystość cięcia stali odbyła się 15 sierpnia w stoczni BAE Systems w Govan.

Brytania rozpoczęła budowę drugiej fregaty typu 26 w ramach projektu Global Combat Ship (GCS). W sumie planuje się budowę 8 fregat tego typu, które zastąpią fregaty typu 23 w Marynarce Wojennej. Kontrakt na budowę pierwszych trzech okrętów podpisano 3 lipca 2017 r. Koszt budowy fregat Glasgow, Cardiff i Belfast wyniósł 3,7 mld funtów (4,8 mld dolarów). Główna fregata serii Glasgow została położona w czerwcu 2017 r., a jej oddanie do służby w Marynarce Wojennej planowane jest na połowę lat 2020. XXI wieku.

Umowa na budowę pięciu kolejnych fregat typu 26 (Edynburg, Birmingham, Sheffield, Newcastle i Londyn) zostanie podpisana na początku lat dwudziestych XXI wieku.

Fregata typu 26 jest pozycjonowana jako cichy, niskosygnaturowy okręt bojowy przeznaczony do walki z okrętami podwodnymi, ochrony własnych okrętów podwodnych i nowych lotniskowców klasy Queen Elizabeth. Oczekuje się również, że fregaty będą wykorzystywane do misji o wysokiej intensywności konfliktu, zwalczania piractwa, działań humanitarnych i poszukiwawczo-ratowniczych.

Długość fregaty typu 26 wynosi około 149,9 m, maksymalna szerokość 20,8 m, standardowa wyporność 6900 ton. Elektrownia typu CODLOG obejmuje turbinę gazową, cztery generatory diesla i dwa silniki elektryczne. Maksymalna prędkość wynosi 26 węzłów, zasięg pływania 7 tysięcy mil morskich. Załoga - 157 osób.

Uzbrojenie: 127 mm artyleria montaż, pionowy PU Mk.41 na 24 rakiety (KR Tomahawk, rakieta przeciwokrętowa LRASM, rakieta przeciwokrętowa ASROC), okrętowy system obrony powietrznej „Sea Septor”, stanowisko artyleryjskie średniego kalibru, śmigłowiec typu „Merlin” lub „Wildcat”, UAV.

Statek jest wyposażony w radar średniego zasięgu oraz potężne systemy sonarów dziobowych i holowanych. Konstrukcja statku umożliwi integrację nowych systemów uzbrojenia przez cały okres jego eksploatacji w celu przeciwdziałania nowym zagrożeniom.

Comments

[Uczciwy obywatel]

Koszt budowy fregat Glasgow, Cardiff i Belfast wyniósł 3,7 miliarda funtów (4,8 miliarda dolarów).

Ludzie, dlaczego to takie drogie? To, jeśli dobrze zrozumiałem artykuł, nie obejmuje broni. To znaczy, mówiąc ogólnie, będą pistolety, ale osobno naboje.
Oświec mnie, kto jest specjalistą?

[SVP67]

Cytat: Uczciwy obywatel

Ludzie, czemu to jest takie drogie?

Cóż, sądząc po wyposażeniu, nie może być taniej niż 1,6 miliarda dolarów za jednostkę, upchnęli za dużo w tak niedużą pojemność...

Uzbrojenie:
- stanowisko artyleryjskie kal. 127 mm,
- wyrzutnia pionowa Mk.41 na 24 pociski (pociski manewrujące Tomahawk, pociski przeciwokrętowe LRASM, pociski przeciwpodwodne ASROC),
- okrętowy system rakietowy obrony powietrznej „Sea Septor”,
- stanowisko artyleryjskie średniego kalibru,
- śmigłowiec typu Merlin lub Wildcat,
-Bezzałogowy statek powietrzny.
- Radar średniego zasięgu,
- mocny dziobowy i holowany system hydroakustyczny.

[Obserwator2014]

Brytania kładzie drugą fregatę typu 26 dla Royal Navy„Tak bezkresne jak morze,

Podobnie jak moja samotność.
Nie mogę tu uciec od siebie
I nie zapomnieć o sobie w słodkim śnie.
To życie nie ma nowych brzegów,..."

[Obserwator2014]

Swarog

Kipiełow..

Zauważ, jak spokojnie można się dzisiaj komunikować Tak właśnie wygląda wakacje kredytowe

[Rosja]

Cytat: Obserwator2014

Swarog

Kipiełow..

Zauważ, jak spokojnie można się dzisiaj komunikować Tak właśnie wygląda wakacje kredytowe

Rozumiem, Sereno, brak ciosów to jak brak świeżego powietrza. Brakuje Ci prawdziwej komunikacji? Mogę ułożyć linki, uwagi z VO, narzekania, a także w Twoim własnym, czyli Twoim wykonaniu, niech ludzie zrozumieją i dowiedzą się, kim jesteś i z kim do nas przyszedłeś i jaki masz granitowy kamień w piersi.

[Swarog]

Cytat: Obserwator2014

Podobnie jak moja samotność.
Nie mogę tu uciec od siebie
I nie zapomnieć o sobie w słodkim śnie.
To życie nie ma nowych brzegów,..."

[Alex013]

Cóż, jak na fregatę, wyporność 6900 ton jest całkiem niezła.

[Alex777]

Bezpośredni konkurent 22350M. C-Ceptor to system przeznaczony do przechwytywania celów o prędkości do 4M.
Kanada kupuje kolejne 15, a Australia 8.

[Mvg]

to nie jest zbyt duże przemieszczenie...

Podobnie jak japońskie niszczyciele lub nasz pr 1155... całkiem niszczyciel. Pr 956 też nie był dużo większy.

[Kasym]

Czy Brytyjczycy będą mogli sobie pozwolić na te 8 fregat ekonomicznie w obliczu Brexitu? Napisano, że strata PKB Wielkiej Brytanii z powodu opuszczenia UE wyniesie 10%, a to dla nich dużo. USA obiecują bliższą współpracę gospodarczą, ale mało prawdopodobne jest, aby zrekompensowała utratę rynku UE.

[Mvg]

Strata PKB Wielkiej Brytanii spowodowana opuszczeniem UE wyniesie 10%

Dlaczego tak się dzieje? To właśnie gospodarka Bundes, żaby i drobni ludzie ciągną tę Unię Europejską. Wydając pieniądze na wszelkiego rodzaju szprotki. Gdyby wszystko było w czekoladzie, nie wyszliby. A projekt fregaty trwa już 8 lat, nie było pieniędzy. Drobni ludzie to samowystarczalny kraj, z dobrymi technologiami i koloniami.

[Człowiek Kot Null]

Cytat z mvg

kraj samowystarczalny, z dobrą technologią i kolonie

[Mvg]

i kolonie

Dlaczego nie zdobyć taniej niewolniczej siły roboczej, materiałów ziem rzadkich za darmo... i ogólnie... jeśli istnieją, to po co odmawiać? Nie można żyć tylko na British Petroleum i BAE Systems. Nie bez powodu małe firmy zajmują drugie miejsce w eksporcie broni. Najwięcej technologii.

[Kasym]

Maxim, skoro są poza unią celną z UE, nie będzie żadnych preferencji. To znaczy, że teraz jest odprawa celna dla wszystkich towarów z Wielkiej Brytanii - towary objęte kwotami (ograniczeniami) staną się droższe.
Z drugiej strony, centrum finansowe UE przeniesie się teraz do Francji lub Niemiec, podobnie jak giełda papierów wartościowych. Wiele korporacji zakończy działalność i przeniesie się do krajów UE. Wielka Brytania słynęła ze swoich usług finansowych.

[TermiNakhTer]

Być może udało im się ich upchnąć sporo, ale 8, a może nawet mniej, w żaden sposób nie zastąpi 23, których było około 20.

[strzelec górski]

A kiedyś morza były rządzone. Największa flota na planecie miała... „Sic transit gloria mundi” – Rzymianie byli mądrymi ludźmi...

[Wiktor_B]

Kradzież pieniędzy – to tylko w Rosji.
W królestwie królowa nie pozwala na odcinanie funta.
A ogólnie rzecz biorąc, ten statek parowy uważany jest za dzieło sztuki i taka jest cena wywoławcza na aukcji.

[Lord Sithów]

Ludzie najwyraźniej nie zrozumieli twojego sarkazmu i dali ci minusy. + ode mnie za humor)

[Wiktor_B]

Cytat: Władca Sithów

Ludzie najwyraźniej nie zrozumieli twojego sarkazmu i dali ci minusy. + ode mnie za humor)

Niektórzy ludzie na tej stronie mają naprawdę kiepskie poczucie humoru.
I bardzo drażliwy.
Tutaj też będą minusy.
A jeśli poruszymy kwestię Żydów...

[puchacz]

Nie dotykaj Żyda - on nawet nie śmierdzi. Innym drażliwym tematem są sekty Mask i Navalenok. Wygląda na to, że zapomnieli, co robią na VO?

[SVP67]

Zastanawiam się, czy w Wielkiej Brytanii krzyczą tak jak my, dlaczego nie budujemy niszczycieli, krążowników i pancerników? Czy może uważają, że w nowoczesnym konflikcie zbrojnym to właśnie te stosunkowo małe, uniwersalne okręty są kręgosłupem grupy marynarki wojennej

[Arzt]

Zastanawiam się, czy w Wielkiej Brytanii krzyczą tak jak my, dlaczego nie budujemy niszczycieli, krążowników i pancerników? Czy może uważają, że w nowoczesnym konflikcie zbrojnym to właśnie te stosunkowo małe, uniwersalne okręty są kręgosłupem grupy marynarki wojennej

Mają nadzieję, że uda im się wrzucić Jankesów pod czołgi A oni sami wyślą konwoje...

[SVP67]

Cytat od Arzta

A oni sami wyślą konwoje...

Nie, będą na nie czekać z wielką niecierpliwością.

[A5V]

Mało prawdopodobne. Po prostu nie każdy może budować niszczyciele masowo w dzisiejszych czasach, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że Brytania uwielbia krzyczeć o cięciach wydatków wojskowych.

Konkretnie, Type 26 jest bardzo blisko niszczycieli pod względem wyporności lub uzbrojenia i jest całkiem porównywalny do niektórych niszczycieli pod względem uzbrojenia lub wyporności. Inną rzeczą jest ilość, 8 jednostek (nawiasem mówiąc, niedawno chcieli zbudować 13) to nie jest dużo.

[KVU-NSVD]

Cytat z A5V

8 sztuk (przy okazji, niedawno chcieli zbudować 13)

Istnieje silne przekonanie, że osiem nie jest liczbą ostateczną, lecz że ta trójka będzie stanowić granicę.

[A5V]

Nie sądzę, żeby to było aż tak smutne, w końcu będzie to główny okręt floty brytyjskiej (przynajmniej tak planowano).

[Mvg]

Czy nie budujemy niszczycieli, krążowników i pancerników?

Królowa Elżbieta, Książę Królewski, Bystry, niszczyciele pr 45 Odważny... czego jeszcze potrzebujesz? A jest też masa innych rzeczy, w tym okręt podwodny z Trident II. I wszystko to jest niewzruszenie lepsze niż w rosyjskiej marynarce wojennej

[Człowiek Kot Null]

Cytat z mvg

wszystko to jest spokojnie lepsze niż w rosyjskiej marynarce wojennej

Hmm... Twój tłumacz jest zepsuty, „niezakłócony” nie ma z tym nic wspólnego

[Mvg]

Niestety, słowo „tłumacz” nie wie... Dobrze, że coś pod skorupą Twojego mózgu się poruszyło... Mam nadzieję, że to nie tętniak.

[puchacz]

Z lotniskowcami nie wszystko jest takie różowe, a w przypadku okrętów podwodnych z napędem atomowym NIE MA własnych pocisków... Jest ich pełno w amerykańskich. Nie tylko tych opracowanych i wyprodukowanych w USA, ale tych będących własnością USA. I broni zagranicznej, zwłaszcza zaawansowanej technologicznie, jak ICBM - to, wiesz... Gdzie będzie latać, to duże pytanie, a kto ją kontroluje - też

[Mvg]

a okręty podwodne nie mają własnych rakiet...

Nie martw się tak bardzo.. Okazuje się, że my również nie mamy wiele „swoich”... nie mieliśmy i nie spodziewamy się mieć.. Zaczynając od turbin dla Krymu (Siemens), i turbin gazowych (skrzyń biegów) dla 11356 i 22350, matryc telewizyjnych dla Sosna-U, turbin dla Mi-17 (i skrzyń biegów), nie wspomnę nawet o procesorach, logice... technologii produkcji matryc krzemowych... Nie możemy nawet zrobić własnego telefonu (nie z tarczą obrotową) bez Zachodu.. Spróbuj argumentować
Cóż, jeśli chodzi o Trident II, cóż, ta rakieta, mająca 40 lat, jest lepsza pod względem parametrów wydajnościowych i znacznie lepsza od „świeżej” Buławy. 154 udane starty, statystyki są oszałamiające. Dla porównania, R-30, z 25 startów, 11 było nieudanych. 44%.. Poprawili ten procent trochę, dopiero niedawno, po wystrzeleniu 4 salw. A znając nasze Ministerstwo Obrony i obserwując start, mam wątpliwości.

Gdzie będzie latać, to wielkie pytanie i kto będzie nim sterował, to również wielkie pytanie.

Dokładniej rzecz biorąc, USA nie mają sojusznika. Nie trzeba zgadywać. To nie Erdogad, który po zestrzeleniu Su-24 dostał S-400 i Idlib, a elektrownia atomowa i Su-57E dostaną... Są zastrzeżenia

[Niebezpieczny]

oczywiście, że to surowe, ale prawdziwe

[Dźwina71]

Cytat z mvg

Zaczynamy od turbin dla Krymu (używane są Siemensy)

Wyprodukowano w Rosji...najgorętsza część jest głównie niemiecka.
Jednak jesteś w tyle za tymi wiadomościami.. Rosyjska turbina dużej mocy przeszła przez fabrykę i przechodzi testy przemysłowe.. A potem Siemens wpadł w histerię.. Wydawałoby się, że rynek na 200, wkrótce wymienianych, turbin jest w ich rękach... A teraz zgadzają się na wszystko.. łącznie z przekazaniem WSZYSTKICH technologii do produkcji takich turbin.. Nigdzie indziej Siemens nie znajdzie tak dużego rynku..

Cytat z mvg

turbiny gazowe (reduktory) do 11356 i 22350

Znów w tyle... Za 22350 turbina i skrzynia biegów...Rybińsk...

Cytat z mvg

turbiny do Mi-17 (i przekładnie)

Dotyczy to tylko zamówień cywilnych. Klimov dostarcza wojsku swój VK

Cytat z mvg

Nie będę nic mówił o procesorach, logice, technologiach produkcji matryc krzemowych...

No cóż, w takim razie siedź cicho... Albo jeszcze lepiej skontaktuj się z SHVABE... oni ci to wszystko wyjaśnią... Albo z Centralnym Instytutem Badawczym Cyclone
pobrano z ich strony internetowej „Niechłodzony kanał termowizyjny TPV-D-100 oparty na mikro-matrycy bolometrycznej jest przeznaczony do wykrywania i rozpoznawania obiektów lub celów przez całą dobę, w ograniczonych trudnych warunkach pogodowych. Jest stosowany jako część produktu „Połączony celownik panoramiczny”.

Cytat z mvg

Bez Zachodu nie potrafimy nawet zrobić własnego telefonu (nie z tarczą obrotową). Spróbuj argumentować

Co jeszcze powinniśmy zrobić? Na przykład, nasza produkcja dildo jest słabo rozwinięta... Czy powinniśmy się martwić?

Cytat z mvg

Cóż, jeśli chodzi o Trident II, cóż, ta rakieta, mająca 40 lat, jest lepsza pod względem parametrów eksploatacyjnych i znacznie lepsza od „świeżej” Buławy...

Cóż, jestem pewien, że widziałeś parametry techniczne obu samolotów: Trident i Bulava, i że wciąż żyjesz... masz szczęście.
No więc powiedzcie mi... Jak zakończyła się próba salwy Tridentów?

Cytat z mvg

kto po zestrzeleniu Su-24 dostał S-400 i Idlib, a elektrownia atomowa i Su-57E dostaną... Są sprzeciwy

Tak.. Byłoby lepiej, gdyby dostał: Patriota, F-35 i elektrownię atomową od Westenhaus.. Kapitalizm rozumie..

[puchacz]

Są sprzeciwy, mnóstwo ich w każdym punkcie. Nic zaczynając od turbin? Tak:
https://lenta.ru/news/2019/07/15/gtd110m/
Matryce-chrenatrycy - Sosna-U i produkowane są w Rosji przez wołgogradzkie przedsiębiorstwo "WOMZ".
Statystyki - zwalisz z nóg! To prawda, dwie generacje obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej już się zmieniły, a same statywy przysięgają na skuteczność tych Tridentów, dlatego też, nawiasem mówiąc, pojawił się temat taktycznych, ale precyzyjnych ładunków nuklearnych - ze względu na wysoki CEP Tridentów, nie wspominając o tym, że można je łatwo przechwycić - to nie jest Buława - nowa generacja.
„USA nie mają prawdziwszego sojusznika!” No cóż, rzućmy to od razu, odpowiem jednym zdaniem:

Anglia nie ma wiecznych sojuszników i stałych wrogów – jej interesy są wieczne i niezmienne

Lord Palmerston: Współczuję pingwinom, najlepszy sojusznik jest gotowy się poddać przy pierwszej okazji
Zebrałeś jakieś zmyślone bajki...

[Zew Zew]

To nie jest fregata, to jest niszczyciel. Fletcher był mniejszy.

[nycomedes]

Przemieszczenie zbliża się do niszczycieli. Brytyjczycy poważnie przejmują flotę.

[Masza]

„Rule Britannia! Rule the Waves” jest ewidentnie reaktywowane... zobaczymy....

[Rosja]

Patrzenie na fale jest dla nich ostatecznie droższe. Znajdą się tacy, którzy będą chcieli uderzać w fale grabiami i kijami, nawet po kryjomu. Ten sam Iran jest gotowy dać resztę.

[knn54]

Lotniskowce, fregaty. Brytania stopniowo wycofuje swoją flotę ze statusu „przybrzeżnej”.

[A5V]

1 lotniskowiec (1 w budowie)
6 niszczycieli
13 fregat (2 w budowie)
6 wielozadaniowych okrętów podwodnych (3 w budowie)
2 statki do lądowania helikopterów
Oraz znacząca flota pomocnicza.

RN oczywiście nie jest już najsilniejsza na świecie, ale nigdy nie spadła do statusu "nadbrzeżnej" :)

[knn54]

Maxim, wydaje się, że jest całkiem sporo statków. Ale zdolność bojowa - walka z samolotami, okrętami podwodnymi i po prostu okrętami nawodnymi innego kraju jest wątpliwa. Nawet Brytyjczycy mają wątpliwości co do zdolności bojowych lotniskowca,
Oznacza to, że nie będą w stanie przeprowadzić pełnowymiarowej operacji, takiej jak Falklandy, nigdzie na oceanie, biorąc pod uwagę ich możliwości bojowe i organizacyjne.
Udało im się wysłać do Zatoki Perskiej tylko dwa niszczyciele.
P.S. Spójrz na włoską flotę. Nie, to prawda, ma okręt podwodny, ale pod innymi względami nie jest słabsza od brytyjskiej, chociaż Włosi nie twierdzą, że mają flotę oceaniczną.

[A5V]

Cytat z knn54

Nawet Brytyjczycy mają wątpliwości co do zdolności bojowych lotniskowca

Nie jest to zaskakujące, biorąc pod uwagę, że status wstępnej gotowości operacyjnej okręt ten osiągnie w 2020 r., a pełna grupa powietrzna, jeśli mnie pamięć nie myli, w 2021 r. :))

Oczywiście, cała Admiralicja raczej nie będzie zadowolona z tego okrętu, a na tle tych samych amerykańskich lotniskowców nie wygląda on zbyt dobrze, ale i tak jest lepszy niż nic. A dwa takie okręty, moim zdaniem, są lepsze niż trzy Invincible.

Cytat z knn54

Oznacza to, że nie będą w stanie przeprowadzić pełnowymiarowej operacji, takiej jak Falklandy, nigdzie na oceanie, biorąc pod uwagę ich możliwości bojowe i organizacyjne.

W kwietniu 1982 r. wielu (w tym Argentyna i USA) myślało tak samo)), ale okazało się, że było dokładnie odwrotnie...

Cytat z knn54

Ale zdolność bojowa - walka z samolotami, okrętami podwodnymi i po prostu okrętami nawodnymi innego kraju jest wątpliwa

Dlaczego? RN jest dobrze wyważona. W służbie jest 6 niszczycieli typu 45, które z ich PAAMS SAM (nawiasem mówiąc, dwie włoskie fregaty również je mają) są jednymi z najlepszych okrętów obrony powietrznej na świecie, w razie potrzeby mogą być wyposażone w broń uderzeniową. Przeciwko okrętom nawodnym jest 13 fregat typu 23 z 8 pociskami przeciwokrętowymi Harpoon na pokładzie. ASW - śmigłowce, lotnictwo przybrzeżne, atomowe okręty podwodne. A wraz z uruchomieniem lotniskowców, możliwości RN znacznie wzrosną.

Cytat z knn54

P.S. Spójrz na włoską flotę. Nie, to prawda, ma okręt podwodny, ale pod innymi względami nie jest słabsza od brytyjskiej, chociaż Włosi nie twierdzą, że mają flotę oceaniczną.

Cóż, włoska flota również jest dość znacząca - lotniskowce, niszczyciele, a także całkiem oceaniczne fregaty Horizon, choć słabsze od brytyjskiej.

Jeśli chodzi o sytuację z Iranem, to wygląda na to, że fregata HMS Montrose również została tam zauważona. W każdym razie to nie jest wojna. Być może nie chcą zbędnych wydatków, liczą na USA.

[Mvg]

Ale zdolność bojowa - walka z samolotami, okrętami podwodnymi i po prostu okrętami nawodnymi innego kraju jest wątpliwa

Najlepsze okręty w swojej klasie. Po prostu mi uwierz. Czy to fregata, niszczyciel rakietowy, okręt podwodny czy „kieszonkowy” lotniskowiec... Rosyjska marynarka wojenna może o tym tylko pomarzyć.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat z mvg

Najlepsze statki w swojej klasie. Po prostu mi zaufaj.

Tutaj, niestety, nie jestem gotów uwierzyć - i nie w żadnej klasie. A jeśli w przypadku Astute po prostu nie mam wszystkich informacji do porównania, to w przypadku innych...

[Mvg]

Andrey, spierajmy się... o każdy z systemów. Z dowodami i charakterystykami wydajności

[Andriej z Czelabińska]

Cytat z mvg

Andrey, spierajmy się... o każdy z systemów. Z dowodami i charakterystykami wydajności

Zacznijmy od tych samych „Darings”. Zaletami są najlepszy na świecie morski system obrony powietrznej. Wadami jest wszystko inne:)))))
Zapas amunicji 48 SAM-ów dla okrętu o wyporności 7 ton i standardowej wyporności wygląda jak kompletna kpina. Nie ma żadnej broni uderzeniowej. Możliwości zwalczania okrętów podwodnych ograniczają się do śmigłowców (jednego ciężkiego i dwóch lekkich), co jest ewidentnie niewystarczające. Artyleria jest zupełnie nieoptymalna - działo 500 mm coś potrafi, ale nie wystarcza do zwalczania celów lądowych i morskich (nie bez powodu Amerykanie używają 114 mm, my - 127 mm). Dwa jednolufowe 130-milimetrowe „Oerlikony” - tylko po to, by odstraszyć straszydła. Owszem, są 30 „Falangi”, ale ten system artyleryjski jest już dawno przestarzały po prostu ze względu na mały kaliber działka automatycznego - tylko 2 mm.
Jeśli wierzyć Sunday Times, niszczyciele okazały się wyjątkowo głośne, ich elektrownia jest zawodna i ciągle się psuje.
Co przegapiłem?:)

[Człowiek Kot Null]

Cytat z mvg

Po prostu uwierz

Silny. Daj mi powód, żebym ci uwierzył, nawet jeśli to tylko wskazówka.

[Voyaka uh]

„...nie będą w stanie przeprowadzić pełnowymiarowej operacji, takiej jak Falklandy, nigdzie na oceanie, biorąc pod uwagę ich zdolności bojowe i organizacyjne”////
-----
W porównaniu z czasami Folklandu ich flota została znacznie wzmocniona.

[puchacz]

...i z jakiegoś powodu nikt nie krzyczy o tym, że brytyjska marynarka wojenna przekształca się w flotę przybrzeżną (korwetę) i że Brytania nie jest w stanie chronić swoich statków nawet przed dzikimi Irańczykami w pontonach

[KVU-NSVD]

Po niedawnej kradzieży brytyjskiego tankowca przez Irańczyków w obecności brytyjskiego niszczyciela pojawiły się pytania o kwalifikacje zawodowe brytyjskiej marynarki wojennej w ogóle... no, albo jej przełożonych...

[demokrata86]

Mamy tu jakąś hohollandię kradnącą pudełka w naszej czarnej kałuży i nic... spójrzmy na siebie zanim zaczniemy dyskutować o ludziach o ograniczonych umysłach

[kjhg]

Cytat z: demokrat86

Jakiś hoholland kradnie nam pudełka w naszej czarnej kałuży

Absolutnie słusznie. Kradną ci to prosto spod nosa, i nie tylko sądy, ale także plują ci prosto w twarz, obrażają cię, są niegrzeczni i otwarcie cię oszukują. I pamiętaj, dzieje się to w kraju, który ma drugi co do wielkości potencjał rakietowy na świecie. Nic dziwnego, biorąc pod uwagę takie "genialny" niewolniczych galer w kierownictwie naszego kraju.

Cytat z: demokrat86

spójrzmy na siebie zanim zaczniemy dyskutować o ludziach o ograniczonych umysłach

To jest wręcz obraza dla naszych Uryapatriotów.

[Andriej z Czelabińska]

Proponuję przenieść rozmowę na bardziej konkretny temat. Proszę wyjaśnić, co dokładnie zostało nam skradzione.

[Walerik1337]

Proponuję podać cenę w rublach lub juanach, a nie w dolarach.

[KVU-NSVD]

Cytat: Valerik1337

Proponuję podać cenę w rublach lub juanach, a nie w dolarach.

Po co ?

[Masza]

powiązane ze złotem...

[kjhg]

Cytat: Valerik1337

Proponuję podać cenę w rublach lub juanach, a nie w dolarach.

Mamy pensje wyłącznie w rublach, a wszystko inne jest w ten czy inny sposób powiązane z dolarem.

[Lotnictwo]

Niezły okręt, ale trochę drogi, szczególnie jak na okręt wyposażony jedynie w obronę przeciwlotniczą średniego zasięgu - obecnie tylko 25 km, w przyszłości, po zastosowaniu rakiet w wersji EP - do 60.
Biorąc pod uwagę takie możliwości, cena systemu rakietowej obrony powietrznej jest zdecydowanie zbyt wysoka.
Zasób pocisków nie jest zbyt duży jak na system obrony przeciwlotniczej AUG.
Nie jest jasne, jakie jest jego przeznaczenie — w przypadku eskorty lotniskowca obrona przeciwlotnicza jest słaba, w przypadku lotniskowca uderzeniowego 24 komórki wydają się wystarczające, ale co z obroną przeciwlotniczą w tym przypadku?

[Fryzjer syberyjski]

To jest okręt PLO.
Obrona przeciwlotnicza - „Odwaga”

[Lotnictwo]

Zgadzam się, że jego OWP nie jest zła.
Ale biorąc pod uwagę cenę i pojemność, ma wszelkie szanse na posiadanie pełnoprawnej obrony przeciwlotniczej.
Gdyby oprócz 24 ogniw mk41 zamontowali Astry zamiast Sammów, otrzymaliby doskonały uniwersalny okręt do eskortowania i samodzielnych misji uderzeniowych.
W eskorcie umieściliby 48 Aster 30, a w 8 celach MK41 32 SAM, kolejne 8 ASROK i 8 PKR
Komórka uderzeniowa składa się z 24 komórek dla Tomahawków, pocisków przeciwokrętowych i ASROK-ów w razie potrzeby, a także 24 Aster 15 i 24 Aster 30.
Byłby to świetny, uniwersalny statek na każdą okazję.

[Fryzjer syberyjski]

Być może)) Podążasz „ścieżką” od dawna wydeptaną: upchnąć wszystko i jak najwięcej)))
Moim skromnym zdaniem: uniwersalizm zawsze jest bardziej szkodliwy niż wąska specjalizacja.

[Lotnictwo]

Dlaczego więcej? Liczba komórek jest taka sama, tylko możliwości są inne.
Spójrz na Formidable - wyporność 3200, lepsza obrona przeciwlotnicza, cena 5-6 razy niższa (!).
Za takie pieniądze i przy takiej wyporności musi mieć po prostu pełnoprawny system obrony powietrznej.
Jak możemy wysłać go na taką misję uderzeniową? Dać mu Daringa jako eskortę?
Gdyby to był Aster, mógłby się naprawdę dobrze bronić.

[Fryzjer syberyjski]

Cóż, prawdopodobnie lwią część pieniędzy zjada GAK - w zasadzie nie jest to tania sprawa.

[Lotnictwo]

Tak, ma naprawdę dobry refren.
Jednakże nieznaczne zwiększenie kosztów dałoby w rezultacie statek zupełnie innej klasy.
Ma wszystko, czego potrzeba do tego.
Jaki jest sens radaru o zasięgu 200 km, jeśli obrona przeciwlotnicza ma zasięg 25 km?
Wystarczyło zainstalować niezbędne ogniwa, po prostu przewidzieć możliwość zainstalowania Aster30, nie trzeba było nawet od razu go kupować - a byłby to statek zupełnie innej klasy.

[Ratusz]

Cytat od Aviora

Jaki jest sens radaru o zasięgu 200 km, jeśli obrona przeciwlotnicza ma zasięg 25 km?

Po co piechurowi lornetka, która pozwala widzieć na odległość wielu kilometrów, skoro może strzelać na odległość 300 metrów?

[Lotnictwo]

To nie jest piechur, ale drogi okręt bojowy.
A radar jest daleki od lornetki, jeśli chodzi o cenę.
W twojej analogii dano mu pistolet zamiast karabinu.

[Ratusz]

Oznacza to, że jeśli dysponuje on obroną przeciwlotniczą w promieniu 25 km, to nie musi widzieć, wiedzieć ani towarzyszyć niczemu, co znajduje się poza tym promieniem.
Dali mu to, czego potrzebował do swojej pracy. Policja również nosi pistolety, a nie karabiny Mosina. Prawdopodobnie dlatego, że pistolet wystarcza do ich pracy.

[Lotnictwo]

Czy policjanci chodzą z lornetkami?
O kurczę... teatralne?
Do swojego działania potrzebuje pełnoprawnego systemu obrony powietrznej.
Posiada wszystko co niezbędne do tego celu - radar, zapasowy zbiornik wypornościowy.
Jednak możliwości obrony powietrznej kraju są sztucznie ograniczane poprzez instalowanie komórek, które nie są w stanie zapewnić rzeczywistych możliwości obrony powietrznej.
To tak, jakby dać ci drogą optykę, noktowizor, inny sprzęt elektroniczny, a potem pistolet, który nawet nie zbliżyłby się do możliwości twojej optyki i innego sprzętu.

[Ratusz]

Nie ma potrzeby teatralności. To przeszkadza w dyskusji.
Rozumiem, że w ciasnym świecie specjalistów Topvara wszystko, co pływa po morzach, musi być wyposażone w reaktory jądrowe i rakiety dalekiego zasięgu zdolne zestrzelić pociski sięgające nawet Marsa... najlepiej hipersoniczne... wysoce inteligentne i oparte na nowych zasadach fizycznych... a wszystko, co nie spełnia tych kryteriów, jest uznawane za głupotę i marnotrawstwo pieniędzy.
Na szczęście politycy, wojskowi i ekonomiści żyją w realnym świecie, gdzie mogą racjonalnie ocenić realne zagrożenia, z jakimi zmaga się statek, i jakiej broni potrzebuje.

[Lotnictwo]

No cóż, to ty przyprowadziłeś na oddział piechura z lornetką.
A jeśli nie ma tetralogii, to uzbrojenie, wyporność i wyposażenie okrętu muszą być zrównoważone, wtedy otrzymujemy najbardziej efektywny okręt biorąc pod uwagę jego koszt.
Dlatego nie proponuję niczego, co mógłbyś mi przypisać.
Ten statek jest niezrównoważony, ktoś, nie wiem, czy polityk, czy ekonomista, dla stosunkowo niewielkich oszczędności na instalacji ogniw w skali kosztów statku, poważnie obciął możliwości obrony powietrznej statku.

[Ratusz]

Piechur z lornetką jest odpowiedzią na twoje stwierdzenie: po co okrętowi radar 200 km, skoro strzela tylko na 25 km? Aby strzelać celnie na 25 km, trzeba wykryć niebezpieczeństwo dużo wcześniej, wiedzieć o nim i przygotować się na jego spotkanie. Myślałem, że to truizm. Jeśli zasięg pocisków obrony powietrznej wynosi 200 km na fregacie, czy obecny radar wystarczy, czy też potrzebujesz innego o większym zasięgu i za zupełnie inne pieniądze?

A co do reszty, jaka jest egzystencjalna różnica między zestrzeleniem celu oddalonego o 25 km a celu oddalonego o 250 km?
Wymiary i koszt pocisku, który może zestrzelić cel w odległości 25 km i taki sam dla pocisku, który może zestrzelić cel w odległości 250 km - jak bardzo się różnią? Co jest bardziej efektywne w służbie (za te same pieniądze) - powiedzmy 3 okręty, z których każdy może zestrzelić 20 celów w odległości 25 km, czy 1 okręt, który może zestrzelić 5 celów w odległości 250 km? Ile państw na świecie może zagrozić brytyjskiej fregacie na oceanie przynajmniej czymś z odległości 300/400 km? Mam na myśli rzeczywistość, a nie marzenia turbopatriotów.

[Lotnictwo]

Piechur z lornetką jest odpowiedzią na twoje stwierdzenie.

A teatralne lornetki są odpowiedzią na twoje stwierdzenie o policjancie... Jeśli nie chcesz tego teatralnie, to nie włączaj tego, napisz o istocie sprawy.
Promień stacji radarowej, stojącej na typie 26, wynosi 200 km, promień Aster wynosi 30-120 km.
Ta różnica pozwala na przygotowanie się do startu.

. A jaka jest egzystencjalna różnica między zestrzeleniem celu oddalonego o 25 km a celu oddalonego o 250 km?

Prawda jest taka, że ​​z odległości 120 km można zestrzelić lotniskowiec, a z odległości 25 km można jedynie próbować zestrzelić amunicję.
Według twojej logiki zasięg rakiet przeciwlotniczych nie powinien w ogóle nikogo martwić. Ale rzeczywistość jest zupełnie inna od twoich poglądów.
Promień 25 jest już niewystarczający do obrony nawet przed nowoczesnymi śmigłowcami, nie mówiąc już o samolotach.
A tak na marginesie, typ 45 ma Aster 30

[Ratusz]

Cytat od Aviora

W tym, że przy 120 km strącasz przewoźnika

Podaj nazwy krajów, które są potencjalnymi wrogami Anglii/NATO i są w stanie wystrzelić lotniskowiec na głębokość 120 km w oceanie

[Lotnictwo]

Czy Chiny to zrobią?
Iran, Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna.
Dlaczego w oceanie?
Zasięg Tomahawka wynosi 1600 km, natomiast F-35 mniej niż tysiąc.
Oznacza to, że zarówno AUG, jak i sama fregata mogą znaleźć się w zasięgu lotnictwa przybrzeżnego.
Istnieją również cieśniny, zatoki i inne miejsca, w których statek będzie zmuszony dopłynąć do obcych brzegów.
Zasięg 25 km, a nawet 60 km, pozwoli wrogowi na użycie bomb szybujących zamiast pocisków rakietowych na średnich i dużych wysokościach, tak jakby były wymierzone w cel.

[Ratusz]

Cytat od Aviora

Oznacza to, że zarówno AUG, jak i sama fregata mogą znaleźć się w zasięgu lotnictwa przybrzeżnego.
Istnieją również cieśniny, zatoki i inne miejsca, w których statek będzie zmuszony dopłynąć do obcych brzegów.
Zasięg 25 km, a nawet 60 km, pozwoli wrogowi na użycie bomb szybujących zamiast pocisków rakietowych na średnich i dużych wysokościach, tak jakby były wymierzone w cel.

Czy trudno byłoby Ci wymienić typy samolotów wszystkich tych wymienionych przez Ciebie krajów (Korea Północna, Iran), które zrzucają bomby szybujące (i ich typy) na brytyjskie fregaty? Jednocześnie, jeśli to nie jest zbyt duży kłopot, nakreśl rzeczywistą sytuację, w której brytyjska fregata znalazłaby się u wybrzeży KRLD w sytuacji militarnej, a nie jako część AUG. Jednocześnie przypomnij sobie w ogólnych zarysach taktykę operacji bojowych NATO w ciągu ostatnich 40 lat w przypadku wojny. Jeśli się nie mylę, wszystko zaczyna się od wstępnego całkowitego usunięcia wszystkiego i wszystkich, którzy mogą latać, oraz miejsc, z których mogą startować.
Być może po tym wszystkim sami się przekonacie, że w rzeczywistości fregata może być naprawdę zagrożona jedynie przez partyzanckie wystrzeliwania pocisków przeciwokrętowych z mniej lub bardziej improwizowanych platform. Do odbicia których obrona powietrzna o promieniu 25 km jest więcej niż wystarczająca. I nie ma potrzeby wydawać pieniędzy na obronę powietrzną o zasięgu 300 km itd. na każdym okręcie. Jeśli nie chcesz zniszczyć własnego kraju)

[Lotnictwo]

Nie widzę sensu w twierdzeniu, że tak duży okręt potrzebuje obrony przeciwlotniczej o zasięgu znacznie dłuższym niż 25 km.

[Ratusz]

Nie można jednak podać prawdziwych powodów, dla których dokładnie. Zadaniem obrony powietrznej (anty-carrier) w NATO jest zadanie lotnictwa. Obrona powietrzna okrętów to ochrona przed przypadkowo przebitymi pociskami przeciwokrętowymi i nie ma potrzeby gromadzenia na okrętach monstrualnie drogiej obrony powietrznej dalekiego zasięgu. Sprzedany Turcji (Chinom) system obrony powietrznej S-400 kosztuje ponad 2 miliardy dolarów. Za te pieniądze można kupić 30 F-35, które zapewnią nieporównywalnie wyższy poziom obrony powietrznej za te same pieniądze. Kraje NATO nie mają problemów z zapewnieniem osłony powietrznej zarówno na lądzie, jak i na morzu, dlatego nie wydają pieniędzy na systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu. Rakiety dalekiego zasięgu w marynarce wojennej realizują głównie zadania obrony przeciwrakietowej. Zumwalty są uzbrojone w dalekiego zasięgu SM-6 właśnie ze względu na koncepcję użycia - poza AUG i bez osłony powietrznej.
To paradoks, ale systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu są bronią „biednych”. Próba w jakiś sposób zrekompensowania słabości ich lotnictwa. Z bardzo wątpliwą rzeczywistą skutecznością.

[Lotnictwo]

NATO nie jest świadome Twoich pierwotnych poglądów - umieścili CM-6 na Berkasie, Asterze 30, CM-2 - wszystkie oddalone o mniej niż 25 km.
Biedni, biedni Amerykanie.
I dalej.
A Anglia nie będzie walczyć bez NATO? Oddadzą Falklandy Argentynie
Twoje poglądy są tak oryginalne, że nie ma sensu z nimi dyskutować

[Ratusz]

Żeby ze mną dyskutować potrzebna jest wiedza a nie stwierdzenia...że 25 km to za mało, bo tak mi się wydaje...

[Lotnictwo]

Dwa główne systemy obrony powietrznej NATO stosowane na większości nowych fregat i niszczycieli o podobnej wyporności - serii SM i Aster - mają zasięg 120-240 km.
Wygląda jednak na to, że potrzebujesz jakiejś tajemnej wiedzy; zwykła wiedza ci nie wystarczy.

[Ratusz]

Nie pisz bzdur. Typ 26 jest praktycznie identyczny pod względem głównych parametrów eksploatacyjnych (od wyporności po uzbrojenie) z główną klasą europejskich fregat - FREMM. Na których zainstalowano system obrony przeciwlotniczej Aster-15, który ma zasięg (nagle) 30 km. Z możliwością zainstalowania Aster 30, który ma -100 km. Znajdź różnice z systemem obrony przeciwlotniczej Typ 26 o zasięgu 25 i możliwości zainstalowania modyfikacji 60+ km.

[Lotnictwo]

nie, typ 26 ma podobne parametry wydajnościowe do włoskiego FREMM, który jest też ponad 2 razy tańszy, ma mniejszą pojemność skokową i ma Aster 30, zasięg 120.
Pod względem ceny i wyporności typ 26 zbliża się do fregat Horizon, do których należy również Aster 30.
co miało sens, aby umieścić na typie 26

[Ratusz]

Dla Ciebie osobiście. Charakterystyka wydajności FREMM ze źródeł włoskich (oni wiedzą lepiej, prawda?). Kluczowe miejsca są wyróżnione.

Fregata italiana classe Fremm (Bergamini)

Główne cechy

Przemieszczenie 6.900 t na jednostkę włoską[1]
6.000 t na jednostkę francuską(Tłumaczenie: Wyporność. 6.900 ton dla włoskiej „warianty”. 6000 dla francuskiej
Lunghezza 144,6 m na jednostkę włoską[
142 m na jednostkę francesi m
Larghezza 19,7 m na jednostkę włoską[1]
20 m na jednostkę francesi m
Ryba 5 m
Propulsione CODLAG Naval Ensign of Italy.svg
CODLOG Cywilna i morska chorąży Francji.svg
1 turbina gazowa GE/Avio LM2500+G4 o mocy 32 Mw
2 silniki elektryczne o mocy 2100 kW, Ciascuno i 6600 V, 4 generatory Diesel
MTU.
Prędkość 27+ (31+ na jednostkę włoską) nodi
Autonomia 6.700 mn do 15 węzłów (12 300 km) na jednostkę włoską[1]
6.000 min do 15 węzłów (11 000 km) na jednostkę francesi
Equipaggio 108 (massimo 145 + 55 opcji)
sprzęt
Czujniki Bordeaux
Radar di superficie e aerea 2D w paśmie I/J RASS w Alenia Marconi Systems
Radar wielofunkcyjny 3D attivo, tipo fazowany układ w paśmie C EMPAR di AMS, IFF di AMS
Elektronika Guerra ESM:
System Thales ESM
ECM:

Zagłuszacz Elettronica SpA Nettuno 4100[2]
2 lanciarazzi Oto Melara SCLAR H plewy/flary
System antysmogowy SLAT:

2 lanciatori SLAT na 12 wabików acustici ciascuno, antisiluro
Cortina idrofonica trainata
Uzbrojenie
Artyleria
System rakietowy:
Francja: 16-ogniwowy VLS Sylver A43 na 16 rakiet Aster 15
Włochy: 16-ogniwowy VLS Sylver A50 na 16 rakiet Aster 15/30 (+16 opcjonalnych ogniw)
Artylerie:
Francja: 1 × OTO Melara 76/62 SR
Włochy: 2 × OTO Melara 76/62 DF Davide/Strales
1 × Oto Melara 127/64 LW Vulcano e 1 × OTO Melara 76/62 DF Davide/Strales wariant GP
Artiglieria leggera:
Francja: 3 × Narwal Nexter 20 mm
Włochy: 2 × Oto Melara/Oerlikon KBA 25/80 mm
Antynawowe chybienia:
Francja: 8 × MM-40 Exocet blok 3
Włochy: 8 × Teseo\Otomat Mk-2/A
Attacco Missilistico Terrestre:
Francja: 16-ogniwowy VLS Sylver A70 na 16 rakiet × SCALP Naval
Przeciwzakrzepowe Siluri:
Francja: 2 x doppio WASS B-515 na siluri MU90
Włochy: 2 x potrójny WASS B-515/3 na siluri MU90 wariant GP
2 × potrójny WASS B-515/3 na siluri MU90 i 4 x Milas Missili wariant ASW
Międzylądowanie
Włochy: 2 elicotteri NH90 o 1 EH101 + 1 NH90 dotati di due siluri leggeri MU 90 o due Missili antinave Marte Mk 2/S
Francja: 1 elicottero NH90 lub 1 AS565MA Panther

[Lotnictwo]

Tak, Włochy.

Włochy: 16-ogniwowy VLS Sylver A50 na 16 rakiet Aster 15/30 (+16 opcjonalnych ogniw)

w dodatkowych komórkach umieszcza się A70

predysponowane do instalacji ulepszonych 2 lanciatori pionowe (VLS) w modułach z 8 komórek rakietowych Sylver A-70 na rakietę Crociera superficie/superficie a płuco raggio MBDA Scalp Naval (komunikacja kompatybilna z rakietami Aster 15 i 30)

[Ratusz]

I? Zarówno Francuzi, jak i Włosi mają obecnie Aster 15 o zasięgu 30 km. Podobnie jak Brytyjczycy. Wszyscy mają możliwość zainstalowania rakiet o większym zasięgu w przyszłości. Jakie są różnice?

[Lotnictwo]

Włosi i niektórzy Francuzi mają ogniwa A50, które umożliwiają instalację Aster30 i Aster15.
W ofercie znajduje się również instalacja A70 do głowicy uderzeniowej Naval Impact Scale, montuje się tam również Aster30 i 15.
Obecnie tylko niektóre francuskie samochody są wyposażone w A43 - tak naprawdę można tam zamontować jedynie Aster 15.

[Ratusz]

Cytat od Aviora

Włosi i niektórzy Francuzi mają ogniwa A50, które umożliwiają instalację Aster30 i Aster15.
W ofercie znajduje się również instalacja A70 do głowicy uderzeniowej Naval Impact Scale, montuje się tam również Aster30 i 15.
Obecnie tylko niektóre francuskie samochody są wyposażone w A43 - tak naprawdę można tam zamontować jedynie Aster 15.

Masz bałagan. Francuzi budują tylko 8 FREMM-ów dla siebie. 6 dla wariantów ASW i uderzeniowych. Mają Aster 15. I jakoś Francuzi (podobnie jak Brytyjczycy) nie przejmują się tym, że 30 km zasięgu obrony powietrznej to za mało.
Ponadto Francuzi planują kolejne 2 FREMMA w wariancie FREDA do funkcji strefowej obrony powietrznej. Będą wyposażone w instalacje A-50 z pociskami Aster-30 i zasięgiem ponad 100 km.
Do samoobrony wszyscy - Francuzi, Brytyjczycy i Włosi - uważają obronę powietrzną o zasięgu 25/30 km za więcej niż wystarczającą. Rakiety o większym zasięgu są instalowane tylko na okrętach, którym przydzielono zadania strefowej obrony powietrznej.

[Lotnictwo]

Nie mam żadnej owsianki, a komórki musisz znaleźć sam.
i ze zrozumieniem tego, co jest napisane zarówno po rosyjsku, jak i po włosku.

[Ratusz]

Jeszcze raz, żebyś zrozumiał.
Seria fregat FREMM-20. 10 dla Włoch, 8 dla Francji, 1 dla Algierii i 1 dla Egiptu.
Francja buduje 6 w wariancie ASW/Strike i 2 w wariancie FREDA do strefowej obrony powietrznej. 6 pierwszych wariantów do samoobrony ma Aster-15 o zasięgu 30 km. 2 FREDA (jeszcze nie zbudowane) będą miały Aster-30 o zasięgu 100+ km. Ponieważ musi chronić zarówno siebie, jak i innych, którzy są tuż obok.
Włosi robią swoje 10 uniwersalnymi (multiruolo). Wszystkie 10 mają tego samego Aster 15 do samoobrony. Jednak w przeciwieństwie do 6 Francuzów, zamontowali je w wyrzutniach, które mogą również przyjąć Aster 30, jeśli zajdzie taka potrzeba. Jeśli do jakiejś operacji konieczne będzie użycie fregaty jako strefowej obrony powietrznej, wyładują z niej Aster 15 i załadują Aster 30.
Wszystko jest proste

[Lotnictwo]

Nie powinieneś kopiować tego, czego nie rozumiesz

Włochy: 16-ogniwowy VLS Sylver A50 na 16 rakiet Aster 15/30 (+16 opcjonalnych ogniw)

Niektóre francuskie mają ogniwa A50, również do Aster30.
a wyporność Francuza wynosi 6000, a Type26 8000.
a różnica w cenie jest kilkukrotna.

[Ratusz]

Czy chcesz dać mi lekcję włoskiego?)

[Lotnictwo]

Jeśli chcesz pisać, pisz konkretnie.

[Ratusz]

Piszę na temat. I mówię płynnie po włosku. Więc nie pisz do mnie, że nie zrozumiałeś tego, co zostało napisane.

[Ratusz]

Cytat od Aviora

Francuzi mają wyporność 6000, podczas gdy Type 26 ma wyporność 8000.

Zaczynasz być nieszczery... albo mylisz normalne przemieszczenie z maksymalnym. To nie jest dobry znak)

[Lotnictwo]

mylisz to

Włochy: 6,700 ton[4] (wyporność lekka 5,500 ton)

[Ratusz]

No i co? Standardowa wyporność wynosi 6700 ton.
Anglik:
Przemieszczenie:
6,900 ton (6,800 ton długich; 7,600 ton krótkich),[9] 8,000+ ton pełnego ładunku[10][11

[Lotnictwo]

Tak.
mają pełną ładowność o wyporności około 6,500 ton....
https://www.fincantieri.com/globalassets/prodotti-servizi/navi-militari/m-02-16_fremm_bergamini_f.pdf
Jeśli dobrze rozumiem, to mamy już za sobą twoją śmieszną teorię, że NATO nie rozmieszcza systemów obrony powietrznej dalej niż 25 km?
Teraz ustaliliśmy przesunięcie.

[Ratusz]

Nie. Skończyliśmy z twoją śmieszną teorią, że fregaty powinny być wyposażone w niesamowite systemy obrony powietrznej dalekiego zasięgu, w przeciwnym razie to marnotrawstwo pieniędzy)

[Lotnictwo]

na nowoczesnych fregatach tej klasy i wyporności - bez wątpienia.

Koszt budowy fregat Glasgow, Cardiff i Belfast wyniósł 3,7 miliarda funtów (4,8 miliarda dolarów).

w przeciwnym razie to marnotrawstwo pieniędzy.
Są nawet na ramach, które są 2-3 razy tańsze
i niesamowity zasięg - nie ma takiej potrzeby.
Jest ich już wystarczająco dużo i są używane przez samą Royal Navi na innych statkach, np. Aster 30.

[Ratusz]

Właśnie odkryliśmy, że FREMM-y mają dokładnie takie same Aster 15 o zasięgu 30 km - a ty znowu 25). Fregaty zbudowane z funkcjami zwalczania okrętów podwodnych i uderzeń przybrzeżnych nie potrzebują żadnej obrony powietrznej dalekiego zasięgu. Są nadmiernie drogie. A to, że pierwsze Type 26 są droższe od swoich włosko-francuskich odpowiedników, jest normalne. Po pierwsze, jest seria 20 sztuk, a to są pierworodne w swojej klasie. Następne przykłady naturalnie „staną tanieją”. Ponadto są nieco większe, przenoszą więcej broni, inną elektronikę, inny radar. W Anglii ponadto jest inna waluta, inne ceny.

[Ratusz]

Cytat od Aviora

Czy Chiny to zrobią?

A jaki lotniskowiec Chiny mają na swoich oceanach? Zardzewiały 40-letni kadłub radzieckiego quasi-lotniskowca, który od 20 lat jest boleśnie wykańczany?) A nawet gdy już wystarczająco cierpią i osiągną... Wiecie, że lotnictwo lotniskowców jest bardzo złożonym typem. Nie da się go improwizować i minie wiele dziesięcioleci, zanim stanie się naprawdę skuteczne. ZSRR cierpiał przez 30 lat i nadal nie osiągnął niczego wartościowego w tej dziedzinie... a Chiny... Czy wiecie coś o wspaniałych chińskich tradycjach w marynarce wojennej i lotnictwie? Jakie są warunki wstępne, aby Chińczycy osiągnęli coś naprawdę gotowego do walki od podstaw w krótkim czasie?

[Mvg]

mając jedynie obronę przeciwlotniczą średniego zasięgu

Wystarczy przeczytać, jak jest pozycjonowany. Razem z najlepszym niszczycielem obrony powietrznej Daring będzie to bardzo dobra kombinacja. Tak, SM-41 bez problemu mieści się w MK-6... mają zasięg do 460 km. A radar Project 45 jest najlepszy w swojej klasie. Może zapewnić celowanie.

[Lotnictwo]

Radar typu 45 jest dobry, ale jest ich mało i są drogie.
A jaki będzie jego związek z systemem rakietowym obrony powietrznej o zasięgu 25 km i radarem o zasięgu 400 km, który jest zainstalowany na samolocie Typ 45?
Musi być chroniony przez okręt typu 45, ale jest uważany za tańszy od okrętu typu 45.
Jeśli chodzi o cm-6, to nie jest ono umieszczane w tych komórkach.
Lista zainstalowanych wersji znajduje się w artykule.

[Mvg]

Będzie on połączony z systemem rakietowym obrony powietrznej o zasięgu 25 km i radarem o zasięgu 400 km

Są one rozmieszczone w ramach zamówienia: niszczyciele obrony powietrznej i fregaty projektu 26, mające chronić królową Elżbietę.
P.S.: Przepraszam, ale co jest nie tak z SM-6? Jestem gotów wysłuchać uzasadnionego sprzeciwu... Pasuje wszędzie, ale nie tutaj.. Czy potrzebujesz radaru ASPY, czy Egidy?

[Lotnictwo]

Chętnie przeczytam link, w którym jest napisane, że jest tam cm-6.
I tak, moduł CM-6 nie jest montowany we wszystkich ogniwach MK41.
Potrzebujemy odpowiedniego radaru, który będzie mógł między innymi wydawać sygnały korekty kursu, a także podsystemu przygotowania i startu dla MK41.
Jeśli chodzi konkretnie o typ 26, to mk41 jest pozycjonowany jako broń uderzeniowa.
Tutaj na przykład możesz o tym przeczytać
http://www.parliament.uk/documents/commons-committees/defence/141009_SoS_re_Type_26_Global_Combat_Ship.pdf

[Mvg]

To nie jest 22350 Gorshkov... MK 41, i ładuj co chcesz. Piękna rzecz! Lubię brytyjskie statki i okręty podwodne. Chociaż już nie supermocarstwo, ale szanuje markę.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat z mvg

To nie jest 22350 Gorszkow... MK 41, ładuj co chcesz.

Niestety, nie to, czego chcesz, ale tylko to, co pasuje. I trzeba powiedzieć, że niewiele pasuje.

[Mvg]

nie za wiele

Co nie pasuje? LRASM? Jakoś to wcisnęli. Tomahawk, Harpoon, Asrock... czego jeszcze potrzebujesz? 24 uniwersalne ogniwa... plus obrona przeciwlotnicza, na poziomie Aster 15. Ciekawy system sonarowy, helikopter, nie Ka-27... który ma 40 lat. Gorszkow na wiosłach jest wciąż bardzo daleko od tej fregaty. Nie wspominając o instalacji napędowej. To prawda, cena i wyporność niszczyciela.

[Andriej z Czelabińska]

Cytat z mvg

Co nie pasuje? LRASM? Wygląda na to, że wcisnęli to... Tomahawk, Harpoon, Asrook... czego jeszcze potrzebujesz?

Tak, LRASM został wepchnięty, ale nie wiadomo, z jakim zasięgiem. I nie wiadomo, kiedy Brytyjczycy go dostaną. Tomahawk to dość stary pocisk, znowu, prawdopodobnie o ograniczonym zasięgu lotu (istnieje opinia, że ​​wbrew danym z tabeli, pocisk manewrujący nie lata dalej niż 1,5 tys. km). Harpoon nigdy nie został zainstalowany w UVP i nie zostanie. ASROC padł ofiarą minimalizmu - nawet najnowsze pociski ASW strzelają tylko na 28 km (kalibry - do 50 km).

Cytat z mvg

24 uniwersalne ogniwa... plus obrona przeciwlotnicza na poziomie Aster 15.

Raczej jest to system obrony przeciwrakietowej, a nie przeciwlotniczej - zestrzeli niektóre pociski przeciwokrętowe, ale nie te skierowane przeciwko samolotom.

Cytat z mvg

Ciekawe GAK,

Który?:)))) I co w nim ciekawego?:)

Cytat z mvg

Ten helikopter nie jest Ka-27... który ma 40 lat.

Merlin, jeśli mnie pamięć nie myli, wszedł do służby w 1987 roku. No, nie 40 lat, tak, tylko 32:)))))) I nie ryzykowałbym stwierdzenia, że ​​jest lepszy od Ka-27

Cytat z mvg

Gorszkow przy wiosłach jest jeszcze bardzo daleko od tej fregaty.

Jakby było dokładnie odwrotnie.

[Lotnictwo]

Merlin wszedł do służby w roku 2000.
Fregata może również używać zupełnie nowych samolotów AgustaWestland AW159 Wildcat, które weszły do ​​służby w 2014 roku.

Grupa lotnicza

2 śmigłowce: AgustaWestland AW159 Wildcat (2 rakiety przeciwokrętowe lub 4 torpedy podwodne)
Merlin HM1 (4 torpedy podwodne)

[Andriej z Czelabińska]

Cytat od Aviora

Merlin wszedł do służby w roku 2000.

Pierwszy lot pierwszego prototypu śmigłowca odbył się 9 października 1987 r., a kolejnych osiem miało miejsce w latach 1988-1990. Owszem, Ka-27 jest starszy - jego pierwszy lot (prototypu) miał miejsce w 1973 r., ale generalnie niewiele je dzieli

[Lotnictwo]

Wiem, że przez długi czas był udoskonalany i zmieniany.
Ale pisałem konkretnie o

. Merlin, jeśli mnie pamięć nie myli, wszedł do służby w 1987 roku.

Wildcat to o wiele nowocześniejszy śmigłowiec, odpowiednik amerykańskiego śmigłowca wielofunkcyjnego.

[.С.]

Cytat z: svp67

Zastanawiam się, czy w Wielkiej Brytanii krzyczą tak jak my, dlaczego nie budujemy niszczycieli, krążowników i pancerników? Czy może uważają, że w nowoczesnym konflikcie zbrojnym to właśnie te stosunkowo małe, uniwersalne okręty są kręgosłupem grupy marynarki wojennej

Nie, nie potrzebujemy tego, musimy tylko osłonić zdobyte barki desantowe, szybko tam pobiegli, przeskoczyli kanał i voila: czołgi na Downing Street i to wszystko, spokojnie jedziemy na wakacje do Lizbony

[Fryzjer syberyjski]

Zmiłuj się nad ludźmi - rakiety są lepsze))

[.С.]

Cytat: KVU-NSVD

Po niedawnej kradzieży brytyjskiego tankowca przez Irańczyków w obecności brytyjskiego niszczyciela pojawiły się pytania o kwalifikacje zawodowe brytyjskiej marynarki wojennej w ogóle... no, albo jej przełożonych...

Ryzykować okrętem Jej Królewskiej Mości z powodu jakiegoś brudnego tankowca? Czy ty oszalałeś? I powiesz „wyślij nową fregatę na wrogie brzegi!”, gdzie nawet Huti mogą rzucać w nią pociskami przeciwokrętowymi!

[.С.]

Cytat od Aviora

Zgadzam się, że jego OWP nie jest zła.
Ale biorąc pod uwagę cenę i pojemność, ma wszelkie szanse na posiadanie pełnoprawnej obrony przeciwlotniczej.
Gdyby oprócz 24 ogniw mk41 zamontowali Astry zamiast Sammów, otrzymaliby doskonały uniwersalny okręt do eskortowania i samodzielnych misji uderzeniowych.
W eskorcie umieściliby 48 Aster 30, a w 8 celach MK41 32 SAM, kolejne 8 ASROK i 8 PKR
Komórka uderzeniowa składa się z 24 komórek dla Tomahawków, pocisków przeciwokrętowych i ASROK-ów w razie potrzeby, a także 24 Aster 15 i 24 Aster 30.
Byłby to świetny, uniwersalny statek na każdą okazję.

I zestaw załóg na każdą okazję

[Lotnictwo]

No cóż, tak, każdy typ rakiety ładowanej do uniwersalnych ogniw ma swoją własną załogę, to normalne.
A także dla każdego typu pocisku przeznaczonego do stanowiska artyleryjskiego.

[Władimir Niżny Nowogród]

Zastanawiam się, czy gdy na pokładzie wyląduje kilka rakiet „KINZHAL”, to jak długo to potrwa?????
Odpowiedź znają zapewne tylko wróżbici tacy jak Messing i wszyscy im podobni.

[kjhg]

Cytat: Władimir Niżegorodski

Odpowiedź znają prawdopodobnie tylko wróżbici tacy jak Messing i wszyscy inni, którzy im towarzyszą

Nie, odpowiedź znają tylko nasi hurrapatrioci, którzy wychodzą z Kiseltv tylko po to, żeby coś zjeść i pójść do toalety.

[Andriej z Czelabińska]

Niestety, ale pytania o to, kiedy sztylety będą mogły uderzać w cele powierzchniowe w ruchu, należą do tej samej kategorii. To znaczy, że tylko wróżbici tacy jak Messing znają na nie odpowiedź.

[rruwim]

Mam nadzieję, że Sheffield nie podzieli losu swojego poprzednika...

[Lotnictwo]

Miał różnych poprzedników.

. HMS Sheffield (C24) (Okręt Jego Królewskiej Mości Sheffield) – brytyjski lekki krążownik z pierwszej serii krążowników typu Town. .... Podczas służby krążownik otrzymał 12 gwiazdek za wyróżnienia bojowe (Norwegia 1940; Bitwa koło Przylądka Spartivento 1940; Bitwa o Atlantyk 1941-1943; Polowanie na Bismarcka 1941; Bitwy na Morzu Śródziemnym 1941; Konwoje maltańskie 1941; Konwoje arktyczne 1941-1943; Lądowanie w Afryce Północnej 1942; Bitwa na Morzu Barentsa 1942; Lądowanie w Salerno 1943; Bitwy w Zatoce Biskajskiej 1943; Bitwa u Przylądka Północnego 1943).

I przetrwał, mimo tak intensywnego udziału w działaniach bojowych.

[.С.]

Cytat od Aviora

No cóż, tak, każdy typ rakiety ładowanej do uniwersalnych ogniw ma swoją własną załogę, to normalne.
A także dla każdego typu pocisku przeznaczonego do stanowiska artyleryjskiego.

Tak, artylerzyści przeciwlotniczy stale wystrzeliwują pociski manewrujące, albo w kierunku brzegu, albo w kierunku statków.
A jeśli oba są stale na pokładzie, to wyrzutnia uniwersalna jest ładowana w sposób nieoptymalny, ponieważ geometria rakiet SAM i pocisków manewrujących jest bardzo różna, więc tylko ten zestaw pacyfistyczny mieści się na tym wiadrze wielkości krążownika Aurora
Jeśli zamiast 24-komórkowego UVP dla wszystkich pocisków manewrujących/SAM/PLUR naraz, zrobimy wyrzutnie dla zdrowej osoby, siła ognia przy tym samym przemieszczeniu nagle wzrośnie dość zauważalnie

[Lotnictwo]

Trudno cię zrozumieć.
Jaki to rodzaj geometrii i jakie są między nimi relacje? Przecież wszystkie znajdują się w kontenerach startowych.
A jeśli powstaną oddzielne wyrzutnie, co się zmieni pod względem liczby załogi?
No cóż, poza tym, że będziesz nosił puste cele, bo jeśli jesteś zaangażowany w OWP, to Tomahawki nie mają sensu