Przegląd wojskowy

W Stanach Zjednoczonych odtajniony raport wywiadowczy na temat wypadku w elektrowni jądrowej w Czarnobylu

109
Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA odtajniło dokument, który opowiada o raporcie amerykańskiego wywiadu w dniach likwidacji skutków awarii w elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Raport, a raczej przesłanie amerykańskiego wywiadu pojawiło się 2 maja 1986 roku. Prelegenci wyrażają wątpliwości co do oficjalnych oświadczeń władz Związku Radzieckiego o liczbie ofiar wypadku w elektrowni jądrowej.


W Stanach Zjednoczonych odtajniony raport wywiadowczy na temat wypadku w elektrowni jądrowej w Czarnobylu


Z dokument:

Dzienna zmiana w radzieckim bloku energetycznym z reaktorem RBMK-1000 liczy około stu osób. Nocna zmiana - 25-35 osób. Bloki 3 i 4 znajdują się blisko siebie, a nocą przebywało tam do 70 osób. Społeczność wywiadowcza odrzuca sowieckie twierdzenia o dwóch zgonach jako nonsens.

Ten sam raport mówi, że amerykański wywiad „zakłada” dużą liczbę zgonów w wyniku awarii w Czarnobylu. W tym samym czasie wywiad amerykański odniósł się do obrazów zniszczenia, które (zniszczenie w 4. bloku elektrowni jądrowej w Czarnobylu) miały charakter wielkoskalowy. Twierdzi się, że „każdy, kto znajdował się w pobliżu epicentrum wybuchu, zmarł natychmiast lub otrzymał dawki promieniowania, które nie były zgodne z życiem”.

Tak więc sam raport (sama notatka) przedstawicieli wywiadu opiera się nie na konkretnych faktach, ale na przypuszczeniach jednostek.
109 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. ltc35
    ltc35 18 sierpnia 2019 16:21
    + 20
    Zwykła analiza zdarzeń, a nie raport. Raport ośrodka analitycznego – raczej tak.
    1. Proxima
      Proxima 18 sierpnia 2019 16:46
      + 11
      Dobrze pamiętam ten czas, radiofobia ludzi właśnie przebiła dach! Do tego prowadzi cisza dotycząca problemu. Plotki krążyły jedna po drugiej. Człowiek jest tak zaaranżowany, że najbardziej boi się nieznanego. Najgorsze niebezpieczeństwo to takie, którego nie widać.
      1. Być lub nie być
        Być lub nie być 18 sierpnia 2019 17:25
        +9
        W ZSRR niczego takiego nie było.
        Europa natychmiast drgnęła i pojawiła się fobia przed promieniowaniem.
        ..Tylko fakt został uciszony decyzją Gorbaczowa za to, że powinien zostać postawiony przed sądem..
        W jednostce na służbie zatrzeszczał czujnik. zmęczony - wyłączony, bo nic nie zgłoszono
        Informacja o wypadku w elektrowni jądrowej w Czarnobylu w nocy z 26 kwietnia 1986 r. nie znalazła się w sowieckich mediach przez pierwsze dwa dni.
        Dzięki tym chłopakom, którzy oddali swoje zdrowie i życie ratując nas razem z Wami !!!

        Tak, jak tam Fukushima...
        Awaria w elektrowni jądrowej Fukushima-1 jest poważną awarią radiacyjną o maksymalnym poziomie 7 w skali International Nuclear Event Scale (INES), która rozpoczęła się 11 marca 2011 r. Podobnie jak katastrofa w Czarnobylu, siódmy poziom zagrożenia na Międzynarodowa Skala Zdarzeń Jądrowych (INES)
        1. Proxima
          Proxima 18 sierpnia 2019 17:56
          +6
          Jak "nic takiego się nie stało"? Widzisz, mieszkaliśmy w innym ZSRR! asekurować
          1. Być lub nie być
            Być lub nie być 18 sierpnia 2019 18:02
            +3
            2 maja Rabochaya Gazeta napisała, że ​​„tysiące Kijowan wyjechało 1 maja na główną arterię miasta-bohatera – Chreszczatyk” i że „w uroczystościach na Chreszczatyku wzięło udział ponad 120 tys. Kijowan i gości stolicy”.
            1. Lotnictwo
              Lotnictwo 18 sierpnia 2019 19:33
              +4
              W tamtym czasie nikt nie znał skali i niewiele uwagi poświęcano promieniowaniu.
              Radiofobia pojawiła się wraz z uświadomieniem sobie skali wypadku.
              W naszym warsztacie chorąży wyciągnął dp5 z kunga i przebiegł i sprawdził wszystko, aż do drzewek noworocznych, które przywieźli do jednostki.
              Wyrzucili jakieś stare urządzenie lotnicze, które mieliśmy ze względu na zegar świetlny.
              1. Być lub nie być
                Być lub nie być 18 sierpnia 2019 19:36
                +1
                Zgadzam się . Sam wziąłem DP-5. ale po ogłoszeniu wypadku
                1. Lotnictwo
                  Lotnictwo 18 sierpnia 2019 19:50
                  +3
                  O ile pamiętam, wiadomość o wypadku przeszła niezauważona, była stylowa – coś się stało, ale wypadek został prawie wyeliminowany.
                  Skala tego, co się wydarzyło, pojawiła się dopiero później i stopniowo.
                  Następnie radiofobia rozwinęła się i utrzymywała przez długi czas.
                  1. Być lub nie być
                    Być lub nie być 18 sierpnia 2019 19:56
                    +2
                    w ówczesnym BBC są wycinki z ich gazet
                    https://www.bbc.com/russian/international/2016/04/160426_chernobyl_soviet_papers
                    1. Lotnictwo
                      Lotnictwo 18 sierpnia 2019 20:07
                      +2
                      Wydaje się, że znaleźli ludzi, którzy zrozumieli, na czym to polega, i zakończyli resztę. A może pisali wcześniej, nic takiego tutaj nie pamiętam, nikogo nie interesowały problemy z promieniowaniem przed Czarnobylem.
                      W gazetach pojawiły się doniesienia z Europy, że ich promieniowanie wzrosło, pamiętam, że byłem zaskoczony, że było coś z Norwegii, ale wielu nie traktowało tego poważnie z nami i dopiero wtedy pojawiły się doniesienia, że ​​na Białorusi są problemy.
                      Po pewnym czasie pojawiły się plotki, że woda w Dnieprze jest radioaktywna i radiofobia zaczęła rosnąć.
                      1. Być lub nie być
                        Być lub nie być 18 sierpnia 2019 20:14
                        +1
                        a samochody pojechały myć miasto nad Morzem Czarnym
                      2. Lotnictwo
                        Lotnictwo 18 sierpnia 2019 20:20
                        +4
                        Nie bez tego.
                        Zaangażowano sporo ludzi - a partyzantów zabrano i wysłano z przedsiębiorstw, a nie tylko bezpośrednio do likwidacji, na przykład budowano domy dla migrantów i tak dalej.
                        Wszyscy przynieśli plotki, jakie mogli.
                        Gazety też gorliwie go przyjmowały, a ludzie byli nim nasyceni.
                      3. Być lub nie być
                        Być lub nie być 18 sierpnia 2019 20:27
                        +1
                        Mam znajomego, który przejechał zarówno Afganistan, jak i Czarnobyl, a tu i ówdzie inżynier paliwowy
        2. puchacz
          puchacz 18 sierpnia 2019 19:14
          +8
          Nie dwa dni. Dobrze pamiętam, że kiedy w rejonie Tuły spadł dziwny deszcz, z którego drzewa w ciągu tygodnia poczerwieniały, o niczym nie wiedział nikt, a było to po pierwszym, około trzeciego dnia.
          „Raport analityków” – zwykła bzdura. Pytanie brzmi - co do cholery robią ludzie w hali reaktora, zwłaszcza podczas eksperymentu? A sterownia może być piekłem, z dala od hali reaktora. wtedy całe pytanie brzmi, kiedy zaczęli wycofywać ludzi.
          I nawet teraz uważa się, że w pierwszym miesiącu zginęło około 30 osób, a zdecydowana większość z nich nie była pracownikami jednostki, ale pierwszymi likwidatorami - strażakami, którzy uciekali tam bez żadnej ochrony, a nie „70 osób nocna zmiana." Z analizą pingwinów było wtedy źle
          1. błąd cyfrowy
            błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 20:48
            +2
            Cytat od uhu
            Z analizą pingwinów było wtedy źle

            To było dobre dla oficerów kontrwywiadu, niezłe dla analityków...
          2. Narak-Zempo
            Narak-Zempo 19 sierpnia 2019 13:49
            +4
            Cytat od uhu
            Dobrze pamiętam, kiedy w rejonie Tuły spadł dziwny deszcz, z którego drzewa w ciągu tygodnia poczerwieniały

            Prawdopodobnie po prostu kwaśny deszcz.
            Bo jeśli zmienią kolor na czerwony od promieniowania, to nikt z tych, którzy to widzieli, nie będzie mógł tego stwierdzić. Drzewo potrzebuje dawki o rzędy wielkości większej niż człowiek.
        3. błąd cyfrowy
          błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 20:43
          +1
          Cytat: Być albo nie być
          Jak również katastrofa w Czarnobylu o 7. poziomie zagrożenia według Międzynarodowej Skali Zdarzeń Jądrowych (INES)

          Pod względem poziomu INES jest taki sam, ale pod względem całkowitej aktywności wydania jest 10 razy mniejszy niż w Czarnobylu.
          1. puchacz
            puchacz 18 sierpnia 2019 22:02
            +4
            Nie fakt, nikt głupio nie myślał o wypuszczeniu do morza, jest raczej odwrotnie, Fukushima czasami wychodziła, w rzeczywistości jest tam ten sam Czarnobyl, ale to, co z nami zakopali, zostało zmyte do morza.
        4. Plantagenet
          Plantagenet 18 sierpnia 2019 21:08
          +1
          „Ale gdzieś w głębi Bryuchanow błysnął jednak jedyną trzeźwą myślą. Gdzieś w głębi duszy zauważył informacje Worobjowa i Sitnikowa i na wszelki wypadek poprosił Moskwę o zgodę na ewakuację miasta Prypeć. Jednak od B.E. Shcherbiny, z którym kontaktował się telefonicznie jego asystent L.P. Drach (Szcherbina przebywała w tym czasie w Barnauł), otrzymano wyraźny rozkaz:

          - Nie panikować! Nie ewakuuj się do przybycia Komisji Rządowej!

          Nuklearna euforia, tragedia, katastrofalna sytuacja pozbawiły Bryukhanova i Fomina zdrowego rozsądku. Co godzinę Bryukhanov zgłaszał Moskwie i Kijowowi, że sytuacja radiacyjna w Prypeci i wokół elektrowni jądrowej mieści się w normalnym zakresie, że sytuacja jako całość jest pod kontrolą, do reaktora dostarczana jest woda chłodząca ... ”

          Grigorij Miedwiediew „Notatnik Czarnobyla”
      2. Kocia ryba
        Kocia ryba 18 sierpnia 2019 18:35
        +3
        Nic dziwnego, kolego, w Unii w ogóle panowała jakaś mania, żeby absolutnie wszystko ukrywać, a nawet ze szkodą dla sprawy. Niekiedy niezbędne dokumenty można było uzyskać tylko za zgodą na odbiór przez część tajną. Uwiąd. A o "ciszy" nic nie powiem...
        1. błąd cyfrowy
          błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 20:50
          +3
          Cytat: Morski kot
          panowała jakaś mania, by absolutnie wszystko ukrywać, a nawet ze szkodą dla sprawy

          Od tego czasu nic się nie zmieniło - około 50% informacji o promieniowaniu jest ukrywanych „na wszelki wypadek”, aby nie zrozumieć. I tak, ze szkodą dla sprawy.
        2. Komentarz został usunięty.
          1. Kocia ryba
            Kocia ryba 19 sierpnia 2019 18:24
            +1
            Cóż, jeśli chodzi o humor wojskowy, wiesz, trzy lata za nim kadencji, zjadł w pełni. Jeśli chodzi o „tajemnicę”, tutaj nie masz już humoru wojskowego, ale surową codzienność wojskową: służyłem w czołgu i otrzymywałem instrukcje na T-62, (był to 67 rok, a „sześćdziesiąt dwa” nie był już ostatni pisk w naszym budynku czołgu) i tak, aby móc komunikować się z instrukcjami na ten samochód, dowódca mojej kompanii musiał przejść przez te wszystkie głupie procedury w tajnej części. A ty, jak sądzę, zdajesz sobie sprawę, że prawie każdy produkt, który trafił a priori na przenośnik, przestaje być tajny.

            Co do porad i piłki nożnej: nie chodziłem do nikogo z radą i nie chodzę, ale piłka nożna zawsze była dla mnie bębnem.

            Co do paniki tak, instynkt stadny to instynkt stadny, nigdy nie zwracali uwagi na to, jak ludzie wchodzą do metra, to najprostszy przykład, z tuzinem otwartych drzwi, większość włamuje się do tych samych i tylko dlatego, że ktoś jest pierwszy już wszedł. Więc tutaj to nie tajemnica, nie ogłaszaj tego, ale wystarczy, że jedna kobieta z tłumu zapiszczy – to wszystko, zaczęła się ogólna histeria.
            Ale przecież, jak Prypeć została zorganizowanej ewakuacji, nic takiego nie było, więc nadal jest to możliwe
      3. Eragon
        Eragon 18 sierpnia 2019 22:40
        0
        Cytat: Proxima
        Dobrze pamiętam ten czas, radiofobia ludzi właśnie przebiła dach! Do tego prowadzi cisza dotycząca problemu. Plotki krążyły jedna po drugiej. Człowiek jest tak zaaranżowany, że najbardziej boi się nieznanego. Najgorsze niebezpieczeństwo to takie, którego nie widać.

        Przepraszam, ale w ogóle nie było radiofobii. Z jednego prostego powodu – ludzie nie wiedzieli, czym jest promieniowanie. Tak, oglądali filmy dokumentalne o japońskich miastach, ale nie łączyli Czarnobyla z Hiroszimą. Nastąpiła eksplozja atomowa, a w Czarnobylu, jak powiedzieli, była termiczna, „więc skąd pochodzi promieniowanie (cytat z sąsiada)”. Radiofobia pojawiła się później.
        1. Proxima
          Proxima 18 sierpnia 2019 22:52
          +1
          Cytat z Eragona
          Radiofobia pojawiła się później.

          Zgadzam się. Radiofobia z pewnością nie pojawiła się 26 kwietnia 1986 roku.
      4. tihonmarine
        tihonmarine 18 sierpnia 2019 23:01
        +2
        Cytat: Proxima
        Do tego prowadzi cisza dotycząca problemu.

        Dużo i cały czas wyciszaliśmy, retuszowaliśmy, ale pod „Judushką Golovlev” wszystkie wskaźniki wypadły poza czerwoną linię. 26.04.86 wybuchł reaktor w Czarnobylu, wszędzie cisza, ludzie idą, czekają na majowy dzień. W tym czasie stałem w Stoczni Kłajpedzkiej i 26.04.86 mieliśmy test radarowy z pomiarami promieniowania (pomiary wykonał Zhenya Kogan). Wieczorem bankiet marynarki wojennej, rano wstać, po południu autobusem. Zaczęli ładować sprzęt i rzeczy, a z urządzenia dozymetrycznego dobiega „pisk”. Pomyśleliśmy, że podczas załadunku izotop kontrolny wypadł ze swojego zwykłego miejsca. Było około 10 rano 27.04.86 kwietnia 28.04.86 roku. XNUMX Zhenya zadzwonił do mnie w porze lunchu i powiedział, że w Tallinie, w porcie, w niektórych miejscach promieniowanie wzrosło, przyczyna była wtedy nieznana i dopiero wieczorem tego samego dnia z oświadczenia TASS wszyscy zrozum, że "szwy".
        I przeniósł się z Czarnobyla do krajów bałtyckich, Finlandii i Szwecji w ciągu jednego dnia.
        Może cały świat pomyśli, że jakikolwiek wypadek w UES, nie mówiąc już o bombie atomowej, rozprzestrzenia się po całym świecie i nikt nie może spać spokojnie, gdy są ludzie, którzy o tym zapomnieli lub uważają wybuchy atomowe za „fałszywe”.
      5. rezerwista
        rezerwista 19 sierpnia 2019 12:05
        +1
        Cytat: Proxima
        Dobrze pamiętam ten czas, radiofobia ludzi właśnie przebiła dach! ...

        nie tak jak teraz ... w moskiewskim Saburowie ludzie od wielu lat zdają sobie sprawę, że mieszkają obok "cmentaru" fabryki polimetali ...
    2. tol100v
      tol100v 18 sierpnia 2019 17:57
      +2
      Bardziej jak standardowa odpowiedź urzędnika, a nie notatka analityczna (odniesienie)! Na przykład ciężko pracujemy!
    3. Starover_Z
      Starover_Z 18 sierpnia 2019 18:05
      +3
      Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA odtajniło dokument, który opowiada o raporcie amerykańskiego wywiadu w dniach likwidacji skutków awarii w elektrowni jądrowej w Czarnobylu.
      Prelegenci wyrażają wątpliwości co do oficjalnych oświadczeń władz Związku Radzieckiego o liczbie ofiar wypadku w elektrowni jądrowej.

      I już myślałem, że postanowili opowiedzieć o stosunku amerykańskiego wywiadu do wypadku, który miał miejsce ...
      Ale okazało się to na próżno. Nasze założenia, a takich w tamtych czasach było wiele, pozostają zagadkami i domysłami.
      Gdyby wypadek się nie wydarzył, zakład w Czarnobylu-2, Duga ZGRLS, zacząłby pracować w normalnym trybie! Ale zdarzył się wypadek, "Duga" nie zdążył sfinalizować i obiekt został niestety zapieczętowany.
    4. NAVI
      NAVI 19 sierpnia 2019 22:32
      -2
        A komu zaufać, jeśli nie CIA? Wspomnienia Gorbaczowa. „- Dobrze. Pytam: Michał Siergiej, jak było naprawdę? Siedzimy więc, pijemy piwo, a on mówi: „No, Lyosha, b--- no, jak było?! Rano raport, mówi: pożar. No, czy jestem dla nich strażakiem?! No to zgaś, jeśli wybuchnie pożar. A siły bezpieczeństwa piszą, że jest wybuch! Komu mam wierzyć?! KGB czy policja brudni oficerowie bezpieczeństwa?!A po ​​południu przychodzi kolejny raport, jest napisane: eksplozja.Ten łysy przychodzi do mnie... - Aleksandrow.- Z trzema gwiazdami Bohatera ZSRR i mówi: moje reaktory nie wybuchają Komu mam ufać? Akademik Aleksandrow czy ta szumowina?! Radio nadaje, że radioaktywna chmura...- ...pojechała do Szwecji...- "Mówię: Szwedzi nie będą kłamać! S---, oszukiwali mnie przez cały dzień.” Tak się dowiedział.
  2. strzelec górski
    strzelec górski 18 sierpnia 2019 16:31
    +3
    Znam niektórych „likwidatorów”... Zarówno wśród Kurczatowitów, jak i zwykłych oficerów... Pogłoski o wielu zmarłych są mocno przesadzone. Dużo więcej dzieci się nie urodziło, na fali radiofobii w Europie masowo dokonywano aborcji. Tam konto trafiło do jakichś dzikich tysięcy ...
    1. Oszczędny
      Oszczędny 18 sierpnia 2019 16:37
      +1
      Strzelec górski - niestety z tych, którzy osobiście znali uczestników likwidacji tej tragedii, przeżyło tylko trzech! A kiedyś było 10 takich osób w jednej brygadzie w przedsiębiorstwie państwowym, a ponad 30 w sklepie! Szczyt ich odejścia do innego świata nastąpił w połowie lat 90.! Ci, którzy czasami mieli nie więcej niż 25 lat, ginęli na moich rękach! !!O tym mi nie zapomnisz już raz! !!
      1. strzelec górski
        strzelec górski 18 sierpnia 2019 17:04
        +7
        W latach 90. masowo ginęli ci, którzy nie mieli nic wspólnego z „likwidacją”… Ci, których znam, są całkiem zdrowi, choć są w porządnym wieku. Jeden, profesor z Kurchatnika, przyzwoicie „chwycił”, pracował na dachu…
        Cytat: Oszczędny
        Ci, którzy czasami mieli nie więcej niż 25 lat, ginęli na moich rękach! !!O tym mi nie zapomnisz już raz! !!

        Powiedz mi, gdzie było takie skupisko „likwidatorów”? Jestem naprawdę zainteresowany...
        1. walnięcie
          walnięcie 18 sierpnia 2019 17:15
          0
          na przykład w naszym regionie Kurska wielu likwidatorów pracowało w cywilnym zakładzie w Żeleznogorsku. teraz oczywiście zostało tylko kilka. a tak zwani ludzie z Czarnobola płacą więcej. są tylko grosze
          1. strzelec górski
            strzelec górski 18 sierpnia 2019 17:27
            +5
            Cytat z Whacked
            fabryka w Żeleznogorsku. teraz oczywiście zostało tylko kilka. a tak zwani ludzie z Czarnobolu płacą więcej. są tylko grosze

            O ile dobrze pamiętam wszyscy likwidatorzy są już na emeryturze... Dali je przyzwoicie wcześniej w wieku. Mój zastępca wyszedł chyba w wieku 55 lat...
            Dokładnie 10 lat wcześniej można było wyjść, a rozmiar nie jest chorowity, o 250% większy niż bez likwidacji. Więc ma teraz 40 plwoci. Emerytura...
            1. walnięcie
              walnięcie 18 sierpnia 2019 18:02
              +4
              - Moishe, dlaczego jesteś taki smutny?
              - W pracy mówili, że ci, którzy odmawiają wyjazdu do Czarnobyla,
              musi położyć kartę członkowską na stole!
              - Cóż, odłóż to, ma małą wartość!
              - Ale nie mam karty członkowskiej!
            2. Alex Sprawiedliwość
              Alex Sprawiedliwość 19 sierpnia 2019 18:25
              0
              Jestem na emeryturze w wieku 50 lat z powodu pracy z promieniowaniem. Nie dbam o zdrowie.
        2. Oszczędny
          Oszczędny 18 sierpnia 2019 17:30
          -1
          Region Rostowski! Trzech zmarłych poszło tam jako ochotnicy, dosłownie torturując wojskowy urząd meldunkowo-zaciągowy, aby dostać pozwolenie na pracę!
          1. błąd cyfrowy
            błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 20:57
            -1
            Cytat: Oszczędny
            dać im pozwolenie na pracę tam!

            Wielu poszło tam za pieniądze, zwłaszcza kilka lat później, kiedy kurz już opadł, a korzyści wciąż tam były…
            1. Alex Sprawiedliwość
              Alex Sprawiedliwość 19 sierpnia 2019 18:29
              0
              Tak było. Wielu podróżowało po zasiłki. Mądrzejsi trzymali się z dala od strefy infekcji.
              1. błąd cyfrowy
                błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 20:00
                0
                Cytat od Alexa Justice
                Kto mądrzejszy trzymał się z dala od strefy infekcji

                Ale w strefie wykluczenia uśmiech
        3. Andriej Żdanow-Nedilko
          Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 08:14
          +4
          Dzień dobry ! Uczestniczył w pracach od maja 1986 do maja 1987 jako brygadzista połączonego oddziału Regionalnego Komitetu Wykonawczego w Charkowie (Ukraina). Wśród nas byli mieszkańcy Charkowa i całego regionu. Zakres wieku od 25 do 55 lat. Prace wykonywaliśmy w Borodiance, m.in. Łubianka, rejon Borodyański i miasto Prypeć. Skład grupy – ok. 120 osób. Teraz przy życiu pozostało nas około 20, ale nie wszyscy uciekli przed promieniowaniem (były też inne powody - śmierć naturalna, samobójstwo, utonięcie, alkoholizm...) Osobiście nie mam onkologii. Jeszcze nie. Dzięki Bogu, żywy. PS Kiedyś chciałem pisać krótkie pamiętniki, ale po przeczytaniu innych autorów odrzuciłem ten pomysł – wolałbym nie pisać, a co gorsza – nie ma go w moich zasadach. Jeśli kogoś interesuje ten temat, możemy porozmawiać. Miłego dnia wszystkim!
          1. błąd cyfrowy
            błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 10:15
            0
            Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
            Jeśli ktoś jest zainteresowany tym tematem, możemy porozmawiać

            Pozdrowienia! Niezwykle ciekawe jest życie likwidatorów – gdzie mieszkali, ile godzin dziennie pracowali, co pili i jedli, jak odpoczywali, co czytali, o czym im mówiono, z jakich środków ochrony korzystali itp. I jeszcze jedno pytanie - Ukraina odtajniła część dokumentów KGB Ukraińskiej SRR, więc według jednego z nich, jeśli się nie mylę, wśród likwidatorów w strefie wykluczenia odnotowano wzrost chorób wenerycznych - anty- Sowiecka propaganda czy prawdziwa historia?
            1. Andriej Żdanow-Nedilko
              Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 11:56
              +3
              1. Początkowo mieszkali w Iwankowie w namiotach, a od zimy 1987 r. w bazie w Buczy. Udogodnienia - wszystko na podwórku. Pracowali 4 godziny dziennie. Zegarek miał miesiąc dla robotników, a dla mnie, brygadzisty, półtora miesiąca. Potem zmiana na zmianę na miesiąc do domu. To znaczy, wszyscy byliśmy cywilami. nie przez wojsko. / Pamiętam, że pod koniec maja 1986 roku ja, młody brygadzista z Charkowa, zostałem wezwany do Regionalnego Komitetu Wykonawczego i zadałem jedno pytanie - "czy twoja żona nie jest w ciąży?" Szczerze powiedziałem nie. „Ponadto postanowiono wysłać cię jako brygadzistę połączonej grupy z Charkowa do pracy w rejonie strefy katastrofy w elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Decyzja komitetu regionalnego i regionalnego komitetu wykonawczego jest już gotowa Dajemy Ci godzinę do namysłu Radzimy podjąć właściwą decyzję Przy okazji pomyśl także o swojej przyszłej karierze Ty - młoda, obiecująca i musisz pracować i pracować. Ale ostrzegamy, że jeśli odpowiedź jest negatywna, wtedy możesz zostać wysłany za pośrednictwem wojskowego biura rejestracji i werbunku." Wyszedłem z budynku, paliłem, znowu paliłem, powoli wróciłem i powiedziałem, że się zgadzam. A co zostało - jeszcze nie ukończyłem obowiązkowego XNUMX lata po uniwersytecie - został rok, a ja byłem młody, odważny, wiedziałem o promieniowaniu z podręczników szkolnych, jak wszyscy inni, i zdałem sobie sprawę, że przyślą ja zresztą nie wyjdziesz, po mieście krążyły już pogłoski, że ludzi od razu z pracy lub o świcie wyrywa z domu policja z wojskowym urzędem meldunkowo-zaciągowym.
              2. Karmili się - dobrze, ale dominowała kasza gryczana, mięso. Rano przed pracą nie podawano alkoholu, a na obiad w jadalni na stole dla czterech osób była butelka wódki i butelka czerwonego wina. (W magazynach naszej jadalni był i koniak i szampan, ale to nie dla ludzi, widocznie dla kogoś innego...) Dali też zielony groszek i majonez, którego w ówczesnym ZSRR brakowało. Herbata też była doskonała - indyjska i nikt go nie żałował. Było też mleko skondensowane, którego również brakowało. Obsłużyła nas grupa z powiernictwa charkowskiego stołówek i restauracji Kolei Południowej. Dziewczyny pracowały na zmiany przez dwa tygodnie po dwóch tygodniach.
              3. Zajmowali się wszystkim: najpierw urządzili ogrodzenie strefy i przeprowadzili prace demontażowe w pobliżu stacji. Nie pracowaliśmy na samej stacji, nie mówiąc już o bloku nr 4. A od połowy lata budowali mieszkania dla migrantów na granicach strefy wykluczenia.Ale ... strefa ciągle zmieniała swój kształt lub "miejsce", budując na przykład we wsi. Łubianka, dzielnica Borodyansky, domy zimą, ze względu na zwiększony poziom promieniowania, musiały zostać opuszczone! Przywieźli tam sprzęt nagłośnieniowy z naszego buszu strefowego.
              4. Zabrali do pracy duże autobusy „Ikarus” - tam 2-2,5 godziny i odpowiednio tę samą kwotę z powrotem. Byliśmy bardzo zmęczeni, a wieczorem zapragnęła się umyć i zasnąć. NIKT nie czyta książek i gazet. I nie było gazet. A książki ich tam nie zabrały. (Chciałem zabrać z domu kilka informatorów, ale powiedzieli mi - praca będzie się często zmieniać, normy czasu i ceny otrzymasz na miejscu, formularze zamówień i czasopisma, a co potrzebujesz - wszystko będzie przyniósł do ciebie, po prostu powiedz mi!)
              5. Było promieniowanie, ale wątpiliśmy w prawdziwość dozymetrów, które często wycofywano do weryfikacji i kontroli, a następnie dawano nowe. W ustach pojawiło się uczucie goryczy i wydawało się, że leży tam miedziana moneta - posmak miedzi lub coś nieprzyjemnego. / Swoją drogą ktoś zabrał ze sobą aparat, potem film lekko się rozjaśnił i zrobił się szary, chociaż kontury obrazu były. Oznacza to, że pomysł sfotografowania czegoś musiał zostać odrzucony. /
              6. Nie było wzrostu chorób wenerycznych, to nieprawda - wszyscy faceci byli zmęczeni, nie było wcześniej, a po miesiącu wracali do domu na zmianę. Tak iz kim? Miejscowa ludność nie była liczna - starcy i staruszki, młodzi uciekli, więc w strefie było mało ludzi. Nawiasem mówiąc, pracownicy ze starej rasy często nie przychodzili, kupowali zwolnienia lekarskie, znajdowali inne powody i przychodzili nowi. Wiesz, przyzwyczajasz się do tego i pracujesz z niektórymi, ale oni przywieźli wszystkie nowe!... Ten moment był w mojej pracy. i zmiany zmian chłopaków były smutne: wieczorem przynoszą nowe, a te, które były z tobą, odchodzą. Lubię to.
              7. Silne pijaństwo było wśród wszystkich kierowców - policja drogowa splunęła na wszystko i moim zdaniem alkohol był taki sam!
              Nie, byli wśród nich również abstynenci - nie będę bezkrytycznie oczerniał wszystkich bez wyjątku!
              8. Dzień wolny był jeden na dwa tygodnie. Po pierwszej wizycie najpierw próbowaliśmy trzy tygodnie bez dni wolnych, ale ludzie nie mogli tego znieść i zorganizowali dla nas strajk! Zdaliśmy sobie sprawę, że nie trzeba grać w takie gry z klasą robotniczą i poprawiliśmy się. Czasami w niedziele robili robotnikom pół dnia - czasami chłopaki chcieli piwa i po prostu odpoczywali, chociaż tymczasowe drużyny nie są przyjazne - szli się napić, ale nikt nie grał w szachy, karty itp. Niestety.
            2. Andriej Żdanow-Nedilko
              Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 12:07
              +1
              Środki ochrony - maski oddechowe kilku typów: najpierw zielone wojska, śmieci z lat 1950., potem "płatkowe" i kilka innych.
              1. błąd cyfrowy
                błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 12:20
                0
                Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                potem „płatek” i jeszcze coś

                Dzięki za szczegóły, bardzo interesujące. "Płatki" to dobra rzecz - nie utrudnia szczególnie oddychania (zwłaszcza latem) i filtruje duże aerozole, pamiętaj tylko - jak często go nosiłeś - w stosunku do całego pobytu? Czy woda została sprowadzona, czy jak będzie? Mówią, że w pobliżu Prypeci były sady wiśniowe i jabłkowe - czy często używali dzikich roślin?
                A jak wtedy potoczyło się życie - czy doświadczenie likwidacji skutków czegoś cię osobiście nauczyło, czy zmieniły się twoje poglądy, czy przyczyniło się do obiecanego awansu. Tak wiele szczegółów interesuje mnie w celach edukacyjnych, przepraszam. Jak oceniasz, ile ze 100 osób, które już nie żyją, zmarło właśnie z powodu skutków narażenia, a ile z powodu alkoholu?
                1. Andriej Żdanow-Nedilko
                  Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 13:26
                  +2
                  Początek lata 1986 roku był wietrzny, a „róża wiatrów” zmieniła się tak bardzo, że była oszołomiona! Dlatego nosili ją z powodu ciągłego kurzu i piasku do lipca, na pewno mieli dość, ale w połowie sierpnia dodano kolejny problem - rano w powietrzu był dym i mgła: w Irpinie- Rejon Bucza, torfowiska zaczęły dymić - pod Kijowem palą się cały czas... A więc dym z torfowisk kręcił się w strefie pełną parą. Wsiedli do autobusu i wystartowali - więc nosili go przez 4 godziny dziennie.
                  Woda została sprowadzona i tak jak powinna. Do prac budowlanych wykorzystywano lokalną wodę, chociaż wszystko przywieziono w zbiornikach – teraz nie powiem na pewno.
                  W pobliżu Prypeci były sady jabłkowe. Ale tej jesieni nikt niczego nie zerwał ani nie zjadł: zrozumieli, że nie ma potrzeby żartować z promieniowaniem. Ale co mnie zaskoczyło to to, że rosły tam lipy, więc pomyliły się i rozmiar liścia lipy wynosił średnio około 30 (!) cm. Liść łopianu osiągał średnio 1 metr! Pięknie jednak.... Więc nie jedliśmy owoców w ogrodach i nie rysowaliśmy.
                  Doświadczenie zawodowe - tak, w przyszłości zdobywałem doświadczenie i poważniejsze, więc była to po prostu ciężka i potrzebna praca. Bez zbędnego patosu i sloganów. W strefie i jej okolicach pracowały wówczas dziesiątki, jeśli nie setki, tysiące ludzi. Przecież wtedy wysyłali nas z całego ZSRR. To jest fakt.
                  Ta praca nie wpłynęła na moją karierę - po moim powrocie organizator partii zaczął biegać za mną, jak mówią, pisać podanie na kandydatów na członków KPZR. Ale znowu, z zastrzeżeniem - tymczasowo przeniesiemy cię do stolarza na miesiąc lub dwa, aby komitet regionalny KPZR w Charkowie szybko przyjął cię zgodnie z kontyngentem robotników (inżynierowie zostali słabo przyjęci do partii - uważano ich za warstwę i nieproletariacką warstwę ludności!). Cóż, mój szef sekcji, Nikołaj Siergiejewicz Tsimbal, stary rodak Charkowita, powiedział mi: „Andryusha, jeśli tak cię oszukają po takiej pracy i coś zrobią, wtedy nadejdzie czas i zostaniesz przyjęty na imprezę bez wszelkie degradacje i transfery, generalnie nie zgadzaj się i nie psuj swojej książki pracy!” I jestem mu bardzo wdzięczna. Rzeczywiście, w tym momencie poradziłem sobie bez kandydata do partii, aw sierpniu 1991 roku, cztery lata później, sam kraj zaczął się rozpadać. / Dziś tak na marginesie jest rocznica powstania Państwowego Komitetu Wyjątkowego! /
                  Minęły lata i naprawdę "dorosłem" na stanowisko szefa SSMU - zajmowałem się palowaniem wszelkiego rodzaju, budową przejść podziemnych i konstrukcjami typu "ściana w ziemi", wykonując prace na terenie Rosji, Ukrainy , Białoruś, Turkmenistan, Azerbejdżan, Libia i Iran (cztery ostatnie kraje - w ramach kijowskiego HO SA "INTERBUDMONTAZH"). Tak więc CPSU radziło sobie dobrze beze mnie, a ja bez niego.
                  A teraz smutna sprawa: z ponad stu osób w naszej grupie lub oddziale zostało nas tylko kilku, ale zaczęli masowo ginąć w połowie lat 1990.: na pewno trzech utonęło, około dziesięciu i jeden ogon wypił się, dwóch powiesiło się po pijanemu, a pozostali około osiemdziesięciu zmarło na różne rodzaje raka. Zgadzam się, ale praca w strefie dała impuls pijącym i zaczęli pić jeszcze więcej. Zauważyłem to pod koniec pracy z nimi. Tak, plus słabe odżywianie ... Zgadza się.
                  1. błąd cyfrowy
                    błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 14:04
                    +1
                    Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                    Zgadzam się, ale praca w strefie dała pijącym impuls i zaczęli pić jeszcze więcej

                    Wiedziałem o tym od zawsze, ale spodziewałem się usłyszeć od Ciebie, że z powodu onkologii zmarło o połowę mniej osób niż od alkoholu… Aż trudno uwierzyć w mutacje popromienne roślin i drzew – dzieje się tak zwykle z przyczyn biologicznych (być może inwazyjnych), na zmiany mutagenne zajmują dużo czasu.
                    Jeszcze jedno pytanie - jaka dawka została obliczona dla ciebie i twoich towarzyszy i czy były ci znane w tym zakresie jakieś manipulacje?
                    1. Andriej Żdanow-Nedilko
                      Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 15:07
                      0
                      Masz rację - wiosną 1987 roku widzieliśmy duże liście w liściach i długich igłach. Drugi jest wykluczony. Bóg zlitował się nade mną bardziej w tych stronach, chociaż przeniosłem się do Kijowa, aby mieszkać w 1997 roku. Ale to była zupełnie inna historia...
                    2. Andriej Żdanow-Nedilko
                      Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 15:30
                      +2
                      Dawki były następujące: 106-110 mGy w 1986 r., 88-90 mGy w 1987 r.
                      A co do manipulacji, ciekawe pytanie brzmi, że zostaliśmy wysłani z departamentu cywilnego, a nie przez Ministerstwo Obrony ZSRR. W związku z tym otrzymaliśmy certyfikaty dawek w urzędach lokalnych z ich pieczęcią. A oni mieli jakieś stoliki i nie dali tych zaświadczeń z sufitu, według nich, czy to prawda czy nie, nikt nie wiedział i nie sprawdzał.
                      Nikt nie zaczął umieszczać dawek promieniowania na naszych kartach wojskowych - nie możesz sobie wyobrazić, jaki bałagan tam działo się latem 1986 r. - nikt nie chciał nic wiedzieć, wszyscy dowodzili, ogromne masy ludzi z różnych ministerstw i działy, problemy z komunikacją i tak dalej i tak dalej...
                      Nawet formularze wyjazdu służbowego okazały się później problematyczne - dobrze, że miałem kilka zapasowych, bo inaczej bym w ogóle nie udowodnił, że jestem tam od roku: po powrocie oddałem formularz wyjazdu służbowego z „mokrymi” plombami i zaświadczeniem do działu księgowości za zgłoszenie otrzymanych dawek, których nie potrzebowali, ale z jakiegoś powodu wymagali!
                  2. Andriej Żdanow-Nedilko
                    Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 15:10
                    +1
                    Uwaga: Złe odżywianie dotyczy po powrocie, tj. po jesieni 1987 roku.
          2. błąd cyfrowy
            błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 14:15
            0
            Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
            Kiedyś chciałem napisać krótki pamiętnik, ale po przeczytaniu innych autorów odrzuciłem ten pomysł.

            Jesteś całkowicie na próżno - masz dobrą pamięć do szczegółów. Zainteresowany tematem „kobiet kuchennych”, który zmieniał się co dwa tygodnie – z jakich organizacji pochodziły i jak dobrowolnie, pod czyim dowództwem?
            1. Andriej Żdanow-Nedilko
              Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 15:03
              +1
              Dziewczęta w 1986 roku były, powtarzam, z "Zaufania stołówek i restauracji Kolei Południowej" (Charków). Nie pytaliśmy ich o dobrowolność - komunikacja była minimalna, ale myślę, że tam też nie było zapachu dobrowolności i szczególnego pragnienia. Biedne rzeczy wstały około czwartej, żeby przygotować śniadanie i kolację. Przywieźli też z nami trochę jedzenia na przekąskę (zwykle chodziły dwie dziewczyny) i tam była mini przekąska, w miejscu pracy, około 4.00, bo każdy dzień był inny, czasem obywało się bez tego. Ale w 10,00 roku ta praktyka została odwołana. Uznaliśmy, że czterogodzinny dzień pracy to niewiele i pracownicy to tolerują, chociaż powrót z pracy do domu trwał ponad dwie godziny. Jeśli chodzi o harmonogram jadalni - mieli rację, robiąc dwutygodniowe zmiany: przy tak piekielnej pracy nie wytrzymasz dłużej niż dwa tygodnie! Było około 1987 dziewczyn, może więcej, nie liczyłem.
              Ale z medycyny mieliśmy skonsolidowaną grupę z polikliniki nr 1 w Charkowie (kiedyś znajdowała się na "Zimnej Górze" w Charkowie - przy ul. Swierdłowa) - w sumie było około dziesięciu lekarzy i dziesięć pielęgniarek na dyżurze. I zmieniają się co miesiąc.
              W skład personelu wchodziły również: sześć autobusów „Ikarus”, tzw. „Kwatera Główna” „PAZ”, trzy lub cztery wywrotki oraz „KAMAZ-długi”. Mieliśmy też ze sobą "naszych" gliniarzy - pluton policjantów Oddziału Liniowego Kolei Południowej w Komunikacji - pięć osób. To naprawdę nic nie dało!!! Chociaż, przepraszam, nie – „zapewniali praworządność i ochronę własności socjalistycznej”.
              1. błąd cyfrowy
                błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 15:11
                0
                Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                Byli z nami „ich” gliniarze

                A co z „specjalistami”? I nie odpowiedzieli na dawkę ...
                1. Andriej Żdanow-Nedilko
                  Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 15:50
                  0
                  Odpowiadał zgodnie z dawką, ale o specjalnych oficerach - nie było tak oczywistych, ale ich agenci, oszuści, oczywiście, był ktoś, jak to możliwe bez nich w tym czasie?!?...
              2. błąd cyfrowy
                błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 15:22
                0
                Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                Uznaliśmy, że czterogodzinny dzień pracy to niewiele i pracownicy wytrzymają, choć do wyjścia z pracy zostały ponad dwie godziny

                Z tego powodu wrzód może być - choroba należy do "klasy" psychosomatycznych i na tle "nerwu" i palenia na pusty żołądek może się pogorszyć. A co, jeśli nie tajemnicą, nadal masz jako „likwidator” korzyści - niektóre z nich prawdopodobnie zostały anulowane? W Federacji Rosyjskiej lista skażonych osad jest okresowo zmniejszana ze względu na naturalną migrację (rozcieńczenie) nuklidów i ich rozpad.
                1. Andriej Żdanow-Nedilko
                  Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 16:03
                  +1
                  Tak więc moja emerytura w Czarnobylu wynosi 3267 UAH. Jest też emerytura pracownicza poza Czarnobylem, ale to już inna historia.
                  Następnie prawa:
                  1. Bezpłatny zakup leków na receptę to jedyne jakie mam prawo.
                  2. Usługa priorytetowa w przychodniach i aptekach – nie korzystam.
                  3. Wypłata zasiłku z tytułu czasowej niezdolności do pracy w wysokości 100% por. pensje - nie używaj.
                  4. Nadzwyczajne zapewnienie dzieciom miejsc w placówkach przedszkolnych – nie korzystam.
                  5. Usługa przez służby ochrony socjalnej, jeśli nie ma krewnych, nie korzystam z niej.
                  A teraz wyciągnij własne wnioski, porównując nasze dwa kraje! Jestem pewien, że Federacja Rosyjska traktuje tę kategorię ludności inaczej niż my tutaj.
                  1. Alex Sprawiedliwość
                    Alex Sprawiedliwość 19 sierpnia 2019 18:51
                    0
                    Dostaliśmy mleko skondensowane, chałwę, wyższe zarobki, krótsze godziny pracy i dłuższe urlopy.
                    1. Andriej Żdanow-Nedilko
                      Andriej Żdanow-Nedilko 20 sierpnia 2019 08:16
                      0
                      Tam też dostawaliśmy mleko skondensowane. Wynagrodzenie półtora (w porównaniu do pracy). Dzień roboczy - ok. 4 godz. Po przyjeździe - miesięczny urlop. Halwa nie była...
                      PS A potem najciekawsze - zaczęliśmy udowadniać fakt pracy tam. My, powtarzam, pochodziliśmy z różnych przedsiębiorstw i instytucji, a także mieszkaliśmy w różnych miejscach. Niektórzy mieli biurokrację.
                      PPS Później, kiedy przeniosłem się do Kijowa, pod koniec lat 1990., moi przyjaciele i koledzy z naszego Ministerstwa Budownictwa (dawne Ministerstwo Budownictwa Przemysłowego Ukrainy, później - Korporacja Derzhavna "UKRBUD"), że jacyś przebiegli ludzie kierowali się hakiem lub przez oszusta, aby pod koniec tego feralnego maja 1986 r. załatwić sobie jednodniową podróż służbową do samej elektrowni (Elektrownia Jądrowa w Czarnobylu), a potem bez problemu zdobyć certyfikat likwidatora I kategorii, którego nie kwestionowano pod Kuczmą w latach 1995-96. !
                2. Andriej Żdanow-Nedilko
                  Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 16:12
                  +1
                  Tak, wielu moich pracowników przyjechało już z wrzodami - dokładnie pamiętam, że dwóch geodetów miało wrzody, a inni mieli problemy zdrowotne przed wyjazdem. Wielu, jeśli nie prawie wszyscy, palili. Ale powtarzam, w tym roku przynajmniej wielu widziało dobre, wysokiej jakości jedzenie na zmiany, które nie było dla nich dostępne w domu - czasami, ale odwiedzałem chłopaków w domu i widziałem, jak jedzą ... Jak oni powiedzmy, że zaoszczędzili na zapałkach - ale wydali na wódkę !
                  Nie trzeba dodawać, że dalekie od najlepszych części ludności poszło na budowę w ZSRR: zarówno byli skazani, jak i pijacy, a także ludzie, którzy nie znaleźli się w innych branżach i ograniczali pracowników, a po prostu przybyli z innych miejsc ze względu na mieszkania... Praca z nim nie była łatwa z takim kontyngentem.
                3. Andriej Żdanow-Nedilko
                  Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 16:16
                  0
                  Jeśli chodzi o twoje ostatnie zdanie - Ukraina nie musi się tym zbytnio przejmować, ponieważ katastrofalna śmiertelność i wymieranie ludności wkrótce po prostu wyludni obszar na północny zachód od Kijowa.
                  1. Andriej Żdanow-Nedilko
                    Andriej Żdanow-Nedilko 19 sierpnia 2019 16:19
                    0
                    ...a jak sam wiesz, nie ma ludzi - nie ma problemów!
                    1. błąd cyfrowy
                      błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 20:56
                      +1
                      Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                      bez ludzi - bez problemów!

                      A tak przy okazji, chodzi o nadzieję. Małe „pojedyncze” dawki promieniowania (50-100 mGy, jak twoje) mogą wywołać efekt odwrotny i, jak kropla jadu węża, działać terapeutycznie na organizm, uruchamiając wcześniej „uśpione” mechanizmy kompensacyjne. Zjawisko to nie zostało jeszcze wystarczająco zbadane i nazywa się hormesis radiacyjną (jestem pewien, że słyszałeś, ale na wszelki wypadek przykład znajduje się pod linkiem: https://medbe.ru/materials/magnitoterapiya-i-radonoterapiya/ ponyatie-o-radiatsionnom-gormezise/).
                      Naszą rozmowę możemy zakończyć dobrze znaną frazą
                      Alkohol w małych dawkach - przydatny w dowolnych ilościach!

                      uśmiech
                      1. Andriej Żdanow-Nedilko
                        Andriej Żdanow-Nedilko 20 sierpnia 2019 08:04
                        0
                        Dziękuję Ci ! Na pewno to przeczytam!
                  2. błąd cyfrowy
                    błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 20:09
                    0
                    Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                    wkrótce po prostu wyludnią obszar na północny zachód od Kijowa

                    Jest tam więc już eko-rezerwat - wraz z odejściem ludzi, zwierzęta wróciły (i wyhodowane). A turystyka „nuklearna” kwitnie, jak słyszałem.
                    Przyznaję, że do 2014 roku planowałem odwiedzić Kijów i Czeski, ale potem nie rosły razem…
                    Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                    katastrofalna śmiertelność i wymieranie populacji

                    To nie z promieniowania, ale z braku perspektyw - kiedy ludzie nie wierzą w jutro - wiele dzieci nie rodzi, tutaj nasze kraje są podobne.
                    Dziękuję za twoją historię - zdrowie, długie lata i nadzieja! hi
                    1. Andriej Żdanow-Nedilko
                      Andriej Żdanow-Nedilko 20 sierpnia 2019 08:02
                      0
                      Dzień dobry Eugene! Cieszyłem się z naszej komunikacji!
                      „Turystyka nuklearna” jest obecnie bardzo aktywna w regionie Czarnobyla. Mój syn mieszka w Charkowie i planuje też zobaczyć miejsca, w których kiedyś pracował jego ojciec... Nie mam nic przeciwko - niech jedzie.
                      A tak przy okazji, czy masz 60 lat? Jeśli nie masz 60 lat, to straż graniczna Ukrainy nie przepuszcza cię./ Mam kuzyna z Niżnego Nowogrodu, mniej więcej w moim wieku, nie przepuścili mnie ... / Jeśli starsza, to nie ma problemu. I jeszcze jedno: przed wyjazdem trzeba będzie zadzwonić - doradzę, inaczej jako obcokrajowiec zostaniesz oszukany jak lepka. Dla naszych obywateli "wycieczka" kosztuje około 2000-4000 UAH, a dla obcokrajowców - tyle samo, ale już w euro! (Uwaga: będziemy potrzebować pomocy – pomożemy każdemu, nawet znajdziecie paszport obywatela Ukrainy w wieku 50-80 lat – nie gwarantujemy Wam „podobieństwa”, ale jakoś zdecydujemy.)
                      Miłego dnia!
                      1. błąd cyfrowy
                        błąd cyfrowy 20 sierpnia 2019 08:54
                        +1
                        Cytat: Andriej Żdanow-Nedilko
                        masz 60 lat?

                        Do tego czasu zajmie to kolejne 20 lat. Ale za responsywność i gościnność - wielkie podziękowania dla ludzi! hi
                      2. Andriej Żdanow-Nedilko
                        Andriej Żdanow-Nedilko 20 sierpnia 2019 11:30
                        +1
                        Wtedy zgodzimy się, aby nasze zamieszanie i zamieszanie się skończyły - zapraszamy!
                        Pokażemy Kijów, Karpaty, Zakarpacie, kaniony Dniestru, Odessę, wyspę Khortitsa i wiele więcej, a tym bardziej strefę Czarnobyla!
                        Nawiasem mówiąc, możesz mnie znaleźć na innych rosyjskich stronach i forach, na przykład na „Wszechrosyjskim drzewie genealogicznym”, „FB.ru”, a także na niektórych stronach islamskich w Azerbejdżanie, Uzbekistanie i Iranie / Chociaż Jestem prawosławny, ale ja też tam jestem... / Ale nie tylko mam przyjaciół ortodoksyjnych i muzułmańskich, są też Żydzi - więc odwiedzam też izraelskie miejsca.
                        OK, wszystkiego najlepszego dla Ciebie!
                        Z poważaniem,
                        Andriej Nikołajewicz Żdanow-Nedilko,
                        [email chroniony]
      2. Alex Sprawiedliwość
        Alex Sprawiedliwość 19 sierpnia 2019 18:23
        0
        Całe życie pracuję z promieniowaniem, żadnych problemów. Jeśli dostawał duże dawki, chował dozymetr, aby nie został zawieszony w pracy.
  3. Dźwina71
    Dźwina71 18 sierpnia 2019 16:36
    +7
    Oznacza to, że amerykański wywiad uważa, że ​​w sowieckich elektrowniach jądrowych ... maszynownia, wyrzutnia i część reaktora są połączone?
  4. Mysz
    Mysz 18 sierpnia 2019 16:36
    -1
    Amerykański wywiad „zakłada”

    zakłada i ogólnie rozporządza różnymi rzeczami .... puść oczko
  5. .С.
    .С. 18 sierpnia 2019 16:43
    +7
    Cytat: Oszczędny
    Strzelec górski - niestety z tych, którzy osobiście znali uczestników likwidacji tej tragedii, przeżyło tylko trzech! A kiedyś było 10 takich osób w jednej brygadzie w przedsiębiorstwie państwowym, a ponad 30 w sklepie! Szczyt ich odejścia do innego świata nastąpił w połowie lat 90.! Ci, którzy czasami mieli nie więcej niż 25 lat, ginęli na moich rękach! !!O tym mi nie zapomnisz już raz! !!

    No cho, normul, w wieku 15 lat NKWD skierowało się do likwidatorów, aw wieku 25 lat zginęli na ich ramionach. Tak było
    1. bubalik
      bubalik 18 sierpnia 2019 17:49
      +5
      15 lat NKWD skierowało do likwidatorów,
      ,,przepraszam hi czy to sarkazm około 15 litrów a NKWD w 86?
      1. mat-vey
        mat-vey 18 sierpnia 2019 18:08
        +7
        A ilu powinno być w 1986 roku, aby umrzeć w „połowie lat 90.” w wieku 25 lat?
        1. bubalik
          bubalik 18 sierpnia 2019 18:21
          +1
          ,,, a NKWD w 86?
          1. mat-vey
            mat-vey 19 sierpnia 2019 16:03
            0
            Jest więc tak krwawo, że wszystkie kłopoty teraz są głównie z tego powodu, a liczba ofiar rośnie z każdym rokiem .... cierpią szczególnie młodzi blogerzy.
    2. tol100v
      tol100v 18 sierpnia 2019 18:05
      0
      Cytat: E.S.
      Tak było

      Tak, arytmetyka jest kiepska!
  6. .С.
    .С. 18 sierpnia 2019 16:45
    +2
    Cytat z: dvina71
    Oznacza to, że amerykański wywiad uważa, że ​​w sowieckich elektrowniach jądrowych ... maszynownia, wyrzutnia i część reaktora są połączone?

    Okazuje się, że tak. A przecież teraz autorzy gazety nie mogą zatrzymać pensji, którą otrzymali, kiedy pisali raport!
    A najwspanialsze w całej tej historii jest to, że wtedy ludzie pracowali tam znacznie mądrzej niż teraz
  7. kunstkammer
    kunstkammer 18 sierpnia 2019 16:53
    +4
    Cytat: Strzelanka górska
    Znam niektórych "likwidatorów" ... i tylko oficerów ... Pogłoski o wielu zmarłych są mocno przesadzone

    Wcześniej były tylko „córki oficerów”, teraz pojawił się „przyjaciel oficerów”. Jednak trend!

    Wiele osób zmarło nie z powodu choroby popromiennej, ale z powodu gwałtownego spadku odporności iw wyniku zaostrzenia innych chorób. W naszym Len VO oficer zmarł niemal natychmiast po przyjeździe z podróży służbowej do elektrowni jądrowej w Czarnobylu z powodu nagłej perforacji żołądka z powodu wrzodu ... biorąc pod uwagę, że przed podróżą przeszedł badanie lekarskie i nie miał wrzód żołądka.
    A jaka była jego strata? Tylko nie w ofiarach wypadku w Czarnobylu.
    1. Dźwina71
      Dźwina71 18 sierpnia 2019 16:59
      +1
      Cytat z kunstkammer
      U naszego oficera Len VO

      W naszej jednostce był facet z Kazachstanu..(Kuba 1989) ..(Kuba 5) .. pół roku po przyjeździe miał wrzód na zaplanowanym badaniu lekarskim, został zlecony.. Zdał badanie lekarskie do dostać się na Kubę, 6 razy .. XNUMX. w dniu przyjazdu .. Cuda ..
    2. strzelec górski
      strzelec górski 18 sierpnia 2019 17:41
      +4
      A jeśli napisałem prawdę? A są prawdziwi ludzie z prawdziwymi nazwiskami i adresami - przepraszam?
      Cytat z kunstkammer
      Wcześniej były tylko „córki oficerów”, teraz pojawił się „przyjaciel oficerów”. Jednak trend!

      Myśle że nie...
      1. Dźwina71
        Dźwina71 18 sierpnia 2019 17:52
        +4
        Cytat: Strzelanka górska
        A jeśli napisałem prawdę?

        Tak, prawda… prawda… Wszyscy zginęli w połowie lat 90.… pamiętasz śmiertelność tamtych lat? Co wtedy jedli ludzie? Jaką wodę pili? Czy ktoś używał herbalife?
        Pytania .. pytania .. osobiście znam cap3 .. który będąc drop-lei otrzymał dawkę na łodzi .. podniósł się do cap3 .. i z czasem zaczął wykazywać senność .. zasnął od razu i w środku dowolna pozycja.Nadal mieszka od.., a oto jego syn.mój przyjaciel. zmarł na anemię w wieku 30 lat...
        Mąż mojej cioci jest likwidatorem.. Zmarł też na początku lat 90....ale tyle piję.. Ciekawe jak dożył takich lat...
    3. Plantagenet
      Plantagenet 18 sierpnia 2019 20:44
      -1
      „Później dowiedziałem się, że wyrażenie „liczenie życia” nabrało w dzisiejszych czasach nowego znaczenia. Na wieczornych i porannych posiedzeniach Komisji Rządowej, gdy przyszło do rozwiązania konkretnego problemu – na przykład zebrania paliwa lub wysokiego promieniowania i otwarcia lub zamknij jakikolwiek zawór - powiedział przewodniczący Komisji Rządowej I.S. Silaev: - Należy w to włożyć dwa lub trzy życia ... A jedno życie w to ... brzmiało złowieszczo”.

      Grigorij Miedwiediew „Notatnik Czarnobyla”
    4. błąd cyfrowy
      błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 21:02
      +2
      Cytat z kunstkammer
      Wiele osób zmarło nie z powodu choroby popromiennej, ale z powodu gwałtownego spadku odporności iw wyniku zaostrzenia innych chorób.

      A wielu (którym nie wyjaśniono, czym jest promieniowanie lub nie rozumieli) w walce z „niewidzialnym wrogiem” zerwało swoje zdrowie psychiczne i usiadło na szklance - zmarło również w latach 90. ...
  8. Zew Zew
    Zew Zew 18 sierpnia 2019 17:04
    +2
    Najciekawsze jest to, że Amerykanie mieli całkowitą rację. Oficjalnie w pierwszym miesiącu w Czarnobylu zginęło i zmarło ponad 30 osób.
    1. Alex Sprawiedliwość
      Alex Sprawiedliwość 19 sierpnia 2019 18:59
      0
      Patrzę na żołnierzy i strażaków w fartuchach, usuwających grafit w filmach portowych. Serce krwawi. Jestem pewien, że nie powiedziano im nic o śmiertelnym niebezpieczeństwie. Wysyłali ludzi na egzekucję.
      1. błąd cyfrowy
        błąd cyfrowy 19 sierpnia 2019 19:59
        0
        Cytat od Alexa Justice
        Wysyłali ludzi na egzekucję.

        Odprawa docelowa była nadal prowadzona, a czas ograniczony (od jednej do trzech minut, w zależności od podziału na strefy): https://youtu.be/YFplLr4US5k
  9. Komentarz został usunięty.
  10. Partyzant krymski 1974
    Partyzant krymski 1974 18 sierpnia 2019 17:19
    +1
    takie, jak zawsze w paski. jeśli chodzi o rzucanie pieniędzy w krzaki dla ofiar, to dobrze pamiętam, gdy w ONZ rozpatrywano petycję o pomoc dla 170 tys. ofiar, tylko pasiaści zakwestionowali tę liczbę i petycja poszła w błoto. a teraz na widok tych 1000 zabitych naraz 26 po drodze sikają na ich krew, Jenny jest taka jaka jest, gorsza lub lepsza
  11. szwajcarski
    szwajcarski 18 sierpnia 2019 17:24
    +1
    Oczywiście Amerykanie okazali się „całkowicie słuszni”… 2 maja, przewidując śmierć ludzi przed końcem roku
    1. Być lub nie być
      Być lub nie być 18 sierpnia 2019 18:12
      0
      Oto linki do dokumentów głównych światowych organizacji
      https://hi-news.ru/eto-interesno/chernobyl-vret-skolko-na-samom-dele-pogiblo-lyudej-pri-avarii.html
      i wiele innych ciekawych rzeczy
      1. szwajcarski
        szwajcarski 18 sierpnia 2019 18:29
        +1
        Dokumenty te są dość dostępne i przez długi czas. Wynika z nich zdecydowanie, że 2 maja ofiar śmiertelnych nie było 30 (31), ale 2.
      2. błąd cyfrowy
        błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 21:06
        0
        Cytat: Być albo nie być
        i wiele innych ciekawych rzeczy

        Jeśli jesteś zainteresowany tematem - przeczytaj więcej archiwów KGB Ukraińskiej SRR: https://lb.ua/society/2016/04/26/333927_sbu_opublikovala_arhiv_sovetskih.html
  12. szwajcarski
    szwajcarski 18 sierpnia 2019 17:27
    +2
    Zwykły raport „oceny”, którego opublikowanie (o ile w ogóle nie zostało napisane z mocą wsteczną) świadczy o dobrej pracy służb specjalnych ZSRR w kontrolowaniu informacji o incydencie.
  13. Siergiej Awerczenkow
    Siergiej Awerczenkow 18 sierpnia 2019 17:50
    -4
    Wyjechałem na demobilizację - po Czarnobylu nasze helikoptery zostały wyszorowane naftą. Widziałem to z autobusu mijającego lotnisko. Nadal dręczy mnie pytanie - czy nafta pomaga przeciw promieniowaniu?
    1. błąd cyfrowy
      błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 21:09
      +2
      Nafta jest dobrym rozpuszczalnikiem - dezaktywowała (oczyściła) helikoptery z radioaktywnego pyłu. Zażywanie nafty do środka nie pomaga - nawet nie próbuj uśmiech
  14. nycomedes
    nycomedes 18 sierpnia 2019 18:03
    -7
    Miałem znajomego geofizyka, nie był likwidatorem, po prostu mieszkał w regionie homelskim niedaleko Czarnobyla. Tam też złapał promieniowanie, czasami nie wolno mu było wejść do laboratorium geofizycznego - tam instrumenty były zapluskwione.
    1. Dźwina71
      Dźwina71 18 sierpnia 2019 22:39
      +3
      Cytat: Nycomed
      tam sprzęty są wadliwe

      Czy nie ładował telefonów komórkowych po dotknięciu?
  15. wfwfr
    wfwfr 18 sierpnia 2019 18:09
    +1
    "" ale na przypuszczeniach poszczególnych osób."
    ..jak zwykle + media
  16. Diksona
    Diksona 18 sierpnia 2019 18:31
    +4
    Kiedyś modne było chwalenie się certyfikatami likwidatora .. To są świadczenia i tak dalej .. nawiasem mówiąc, przeczytałem w żółtej prasie, że Ksyusha Sobchak ma również zaświadczenie likwidatora katastrofy w Czarnobylu .. Przez długi czas czas rozmawiałem o pracy z pracownikami Rosatomu. I z likwidatorami. Wielu jest chorych. O uciszeniu i tak dalej - sam dowiedział się o wypadku z programu „Czas” w telewizji, będąc w bazie danych. Nie pamiętam, żeby coś zostało uciszone.. wideo pochodziło z helikoptera 4. bloku energetycznego.. para wciąż leciała ... A z naszego miasta, z Zheleznogorska, poszło wiele osób.. - specjaliści, wspaniali ludzie.. nie amatorzy, czyli pracownicy przemysłu jądrowego.. Dzięki nim wszystkim.. Dosłownie gołymi rękami bronili kraju..
  17. .С.
    .С. 18 sierpnia 2019 19:14
    0
    Cytat z bubalika
    15 lat NKWD skierowało do likwidatorów,
    ,,przepraszam hi czy to sarkazm około 15 litrów a NKWD w 86?

    Oczywiście, że nie, to prawda! To samo co w oryginalnym poście :-))
  18. Komentarz został usunięty.
  19. Komentarz został usunięty.
    1. błąd cyfrowy
      błąd cyfrowy 18 sierpnia 2019 21:14
      +2
      Cytat: E.S.
      To wszystko też jest prawdą

      Nie zwracajcie uwagi, to jedna z licznych „postaci”, które zarejestrowały się na stronie 12-13 sierpnia – jakby po „planowaniu” w czyimś biurze…
  20. begemot20091
    begemot20091 18 sierpnia 2019 20:35
    +4
    Cytat: Strzelanka górska
    O ile dobrze pamiętam wszyscy likwidatorzy są już na emeryturze... Dali je przyzwoicie wcześniej w wieku. Mój zastępca wyszedł chyba w wieku 55 lat...
    Dokładnie 10 lat wcześniej można było wyjść, a rozmiar nie jest chorowity, o 250% większy niż bez likwidacji. Więc ma teraz 40 plwoci. Emerytura...

    to on był niepełnosprawny, a niepełnosprawność wiązała się z pracą w elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Poprawa 800 rubli rocznie!!!! EDV - 2590 rubli miesięcznie, czyli kolejne 50 procent płatności za mieszkanie .. suma sięga 4000 rubli. Bilet do ośrodka co roku i dojazd - czekam piąty rok. Najbardziej zaniedbane sanatoria zimą i jeżdżą pociągiem. Niepełnosprawność łączyli w pierwszych latach z „Czarnobylem”, ale teraz… Nic, przeżyliśmy głód, przeżyjemy dostatek.
    1. Azis
      Azis 18 sierpnia 2019 21:53
      0
      Cytat z: begemot20091
      Bilet do ośrodka co roku i dojazd - czekam na piąty rok

      Łatwiej jest napisać wniosek o zastąpienie świadczeń wypłatą gotówkową, najważniejsze jest, aby mieć czas przed październikiem, w przeciwnym razie przeniosą go na przyszły rok.
  21. .С.
    .С. 18 sierpnia 2019 21:21
    -3
    Cytat z: begemot20091
    Cytat: Strzelanka górska
    O ile dobrze pamiętam wszyscy likwidatorzy są już na emeryturze... Dali je przyzwoicie wcześniej w wieku. Mój zastępca wyszedł chyba w wieku 55 lat...
    Dokładnie 10 lat wcześniej można było wyjść, a rozmiar nie jest chorowity, o 250% większy niż bez likwidacji. Więc ma teraz 40 plwoci. Emerytura...

    to on był niepełnosprawny, a niepełnosprawność wiązała się z pracą w elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Poprawa 800 rubli rocznie!!!! EDV - 2590 rubli miesięcznie, czyli kolejne 50 procent płatności za mieszkanie .. suma sięga 4000 rubli. Bilet do ośrodka co roku i dojazd - czekam piąty rok. Najbardziej zaniedbane sanatoria zimą i jeżdżą pociągiem. Niepełnosprawność łączyli w pierwszych latach z „Czarnobylem”, ale teraz… Nic, przeżyliśmy głód, przeżyjemy dostatek.


    Tak strzelają znikąd!
    Lub ludzie są zbyt leniwi, aby wygooglować średni czynsz lub nie rozumieją, co to jest „50%”
    W każdym razie „bardziej ostrożnie, towarzysze!” (Z)
    :-))
    1. Komentarz został usunięty.
    2. Azis
      Azis 18 sierpnia 2019 22:10
      0
      Cytat: E.S.
      Tak strzelają znikąd!
      Oznacza to rekompensatę pieniężną za rachunki za media w wysokości 50% na rzecz beneficjenta, tj. 1 osoba! Kiedyś świadczenia obejmowały również członków rodziny. W wielu regionach Federacji Rosyjskiej (odkąd zrzucono na nie mieszkanie komunalne, federalne - tylko EDV) prawo do otrzymania takiego odszkodowania należy udowodnić, przeciągając kilka zaświadczeń z usług mieszkaniowych i usług komunalnych oraz organizacji dostarczających zasoby na temat brak długów za usługi komunalne przez 6 miesięcy, a nawet dodatkowo świadczenie nie może zostać przyznane, jeśli beneficjent-obywatel ma dochód powyżej minimum egzystencji ustalonego w podmiocie Federacji Rosyjskiej lub, jeszcze bardziej wyrafinowanej, średniej dochód na mieszkańca rodziny jest powyżej PM.
  22. Azis
    Azis 18 sierpnia 2019 21:50
    0
    Cytat z kunstkammer
    A jaka była jego strata? Tylko nie w ofiarach wypadku w Czarnobylu.
    Prosta praktyka. Choroba i późniejsze skutki śmiertelne nie są związane z wpływem zewnętrznym ze względu na okoliczności związane ze służbą/pracą. Również teraz raporty Ministerstwa Zdrowia powstają w odniesieniu do ludności cywilnej - tylko po to, by w niektórych regionach nie zwiększać się statystyk dotyczących zgonów w wyniku niektórych chorób.
  23. NordUral
    NordUral 18 sierpnia 2019 22:13
    0
    A dlaczego cieszysz się, gdy wątpisz? Ten wypadek jest na ogół ciemną materią.
  24. .С.
    .С. 18 sierpnia 2019 22:24
    0
    Cytat z Azis
    Cytat: E.S.
    Tak strzelają znikąd!
    Oznacza to rekompensatę pieniężną za rachunki za media w wysokości 50% na rzecz beneficjenta, tj. 1 osoba! Kiedyś świadczenia obejmowały również członków rodziny. W wielu regionach Federacji Rosyjskiej (odkąd zrzucono na nie mieszkanie komunalne, federalne - tylko EDV) prawo do otrzymania takiego odszkodowania należy udowodnić, przeciągając kilka zaświadczeń z usług mieszkaniowych i usług komunalnych oraz organizacji dostarczających zasoby na temat brak długów za usługi komunalne przez 6 miesięcy, a nawet dodatkowo świadczenie nie może zostać przyznane, jeśli beneficjent-obywatel ma dochód powyżej minimum egzystencji ustalonego w podmiocie Federacji Rosyjskiej lub, jeszcze bardziej wyrafinowanej, średniej dochód na mieszkańca rodziny jest powyżej PM.

    Opowiedz mi więcej o "niektórych regionach", moja własna mama jest beneficjentem i płaci 50%, sprawdzę i ogłoszę
  25. Siergiej Awerczenkow
    Siergiej Awerczenkow 19 sierpnia 2019 02:35
    0
    Cytat z DigitalError
    Nafta jest dobrym rozpuszczalnikiem - dezaktywowała (oczyściła) helikoptery z radioaktywnego pyłu. Zażywanie nafty do środka nie pomaga - nawet nie próbuj uśmiech

    Nafta w środku? Musisz spróbować. :) Ale ogólnie, do środka, były mi-6 przeciwoblodzeniowe na alkohol. Wiesz, trochę słodki i lepki... to przez glicerynę.
  26. Farisey
    Farisey 19 sierpnia 2019 06:48
    0
    Byłem tam na trasie w maju tego roku.
    Oficjalna wersja, którą wyraża przewodnik, mówi, że 2000 likwidatorów zginęło w pierwszym miesiącu po katastrofie. Akcent - to nie ja mówię, ale przewodnik!
    Mówiono też, że na dzień przed wypadkiem na Dudze doszło do incydentu, którego skutkiem była walka ze strażą pożarną i że rzekomo jeszcze tej samej nocy wywieziono żony żołnierzy służących na Dudze. Czy ktoś może komentować?
  27. AML
    AML 19 sierpnia 2019 20:00
    0
    Cytat: Morski kot
    A ty, jak sądzę, zdajesz sobie sprawę, że prawie każdy produkt, który trafił a priori na przenośnik, przestaje być tajny.

    Nie, to się nie kończy. Istnieją różne poziomy tajemnicy. I są specjalne zakłady (hmm, przynajmniej były), w których szkoli się nawet sprzątaczki. Pod koniec dnia pracy wytrząsają wszystko ze śmietnika i przeglądają. A jeśli znajdą coś wartościowego, zwracają to do stołu lub odpowiedzialnej osobie.
    I około 2 arkuszy płyty wiórowej, to również z prawdziwego życia. Co więcej, znam bardziej niesamowitą historię, kiedy informacje zostały zaczerpnięte z otwartych źródeł, ale gdy zostały zebrane w garść, zostały utajnione.


    Cytat: Morski kot

    Co do porad i piłki nożnej: nie chodziłem do nikogo z radą i nie chodzę, ale piłka nożna zawsze była dla mnie bębnem.

    Temat piłki nożnej został poruszony dla wspólnego zrozumienia. Oznaczało to, że z zewnątrz i po upływie czasu wszystko widziane jest w innym świetle. Ponieważ jest więcej danych i czystsza percepcja.

    Cytat: Morski kot

    Co do paniki tak, instynkt stadny to instynkt stadny, nigdy nie zwracali uwagi na to, jak ludzie wchodzą do metra, to najprostszy przykład, z tuzinem otwartych drzwi, większość włamuje się do tych samych i tylko dlatego, że ktoś jest pierwszy już wszedł. Więc tutaj to nie tajemnica, nie ogłaszaj tego, ale wystarczy, że jedna kobieta z tłumu zapiszczy – to wszystko, zaczęła się ogólna histeria.
    Ale przecież, jak Prypeć została zorganizowanej ewakuacji, nic takiego nie było, więc nadal jest to możliwe


    Temat tłumu jest dość interesujący. Z jednej strony jest niekontrolowana i żyje własnym życiem. Z drugiej strony, jeśli ktoś wysiądzie na samochód pancerny, tłum podąży za nim. W inteligentnych książkach nazywa się to psychologią tłumu. Jest 100500 100500 różnych osobowości, ale kiedy się spotykają, jest jedna osoba i XNUMX XNUMX ciał.

    Podczas wypadku w Czarnobylu, jeśli coś udało się opanować, to zostało to zrobione. Tak, były ofiary ludzkie, ale w porównaniu ze skalą katastrofy zostały zminimalizowane. Minęło ponad 30 lat, ale nie widziałem żadnej rozsądnej analityki, że gdzieś zrobili coś złego i trzeba było zrobić to inaczej.