Słowianie nad Dunajem w VI wieku.

50

Jak Słowianie pojawili się na Dunaju?


Ante, podporządkowani Hunom, weszli do ich „sojuszu”. Zostali zmuszeni, dobrowolnie lub siłą, do udziału w kampaniach Hunów, choć w źródłach nie ma o tym bezpośredniej wzmianki. Ale istnieją pośrednie dowody: Priscus, autor z V wieku, doniósł, że jego ambasada przy władcy Hunów Atilli została poczęstowana napojem zwanym właśnie słowiańskim słowem „miód”, a Jordanes napisał o pogrzebie Attyli, że „ oni („barbarzyńcy”) świętują na jego taczce „stravu”.





„Strava” to słowo przestarzałe, ale występujące w prawie wszystkich językach słowiańskich, oznaczające wspólne jedzenie, jedzenie, jedzenie, upamiętnienie pogrzebu, jego odpowiednikiem jest „trizna”. Obecność takich słów, znalezionych w słowniku „Hunów”, może wskazywać na obecność Słowian w armii Hunów.

Po śmierci Attyli w 453 roku stowarzyszenie państwowe, wspierane siłą Hunów, rozpadło się:
I nie było inaczej, aby jakiekolwiek plemię scytyjskie mogło uciec spod panowania Hunów, gdy tylko nadejście śmierci Attyli było pożądane dla wszystkich plemion, a także dla Rzymian. ("Getica" 253)
.

Stowarzyszenia takie jak hunnickie nazywane są „imperiami nomadów”, zwykle istnieją przez krótki czas, chyba że schwytane zostaną osiadłe państwa, po czym nastąpi zasiedlenie na ziemi dominującej koczowniczej grupy etnicznej, jak miało to miejsce np. w przypadku Turków , Bułgarsko-Turcy lub Węgrzy. (Klyashtorny S.G.)

Dla mrówek - plemion i klanów słowiańskich, które były na wczesnym etapie organizacji plemiennej, proces włączania ich we wczesne stowarzyszenia państwowe, najpierw Gotów, a następnie Hunów, miał pozytywne znaczenie, ponieważ, względnie mówiąc, mieli " znajomość” z innymi instytucjami władzy.


Wojownik-Słowiański VI wieku. Rekonstrukcja autorska.


Już w IV wieku Mrówki miały jednego przywódcę i starszych, przedstawicieli plemion. Klęska dokonana przez Hunów na ludności strefy leśno-stepowej Europy Wschodniej i późniejsza klęska Antów przez Gotów spowodowały regres, co znalazło odzwierciedlenie w kulturze materialnej Słowian. (Rybakow B.A.)

Wysokiej jakości ceramika i fajans znikają z codziennego użytku, sztuka jubilerska i kowalstwo popada w ruinę, narzędzia pracy i gospodarstwa domowego powstają nie w warsztatach, ale w domu, co wpływa na ich jakość. (Sedov W.W.)

Cała ta sytuacja spowodowała degradację struktur społecznych: Antowie, których zjednoczenie rozpoczęło się w okresie Bożym, działają wówczas jako odrębne plemiona lub klany, nieco później nazwane na Bałkanach „Slawiniami”.

Degradacja społeczna może częściowo tłumaczyć regres obserwowany w nowo powstających kulturach archeologicznych związanych ze Słowianami w porównaniu z kulturą Czerniachowa.

Słowianie, relatywnie rzecz biorąc, w V-VI wieku podzielili się w przededniu i podczas migracji na południe na Sklavenów (gałąź zachodnia), Antów (gałąź wschodnia) i Venets (gałąź północna). Jordan pisał o sytuacji z osadnictwem Słowian w VI wieku:
Na ich lewym stoku [Alp - V.E.], schodzącym na północ, zaczynając od miejsca narodzin Wisły, na bezkresnych przestrzeniach osiedlało się ludne plemię Venetów. Chociaż ich nazwy zmieniają się teraz w zależności od rodzaju i miejscowości, nadal nazywa się ich głównie Sclaveni i Antes. (Szczukin MB)



Mapa rzekomego osadnictwa trzech części Słowian


Mrówki żyły między Dniestrem a Dnieprem (Środkowy Dniepr i Lewy Brzeg). Sklawinowie zamieszkiwali tereny Europy Środkowej, Karpaty, nowoczesne Czechy, Wołyń i górne partie Powiśla, górne partie Dniepru, aż po rejon Kijowa. Veneti - między Odrą a Wisłą, na Białorusi i u źródła Dniepru.

Archeologicznie odpowiada to: kulturze Pieńkowskiej - Antamowi, prasko-Korczackiej - Sklawenom, Koloczyńskiej, Sukowsko-Dziedzickiej i Tuszemlym - Wenetom.

Oczywiście są różne opinie na temat tych kultur. Nie ma specjalnych pytań dotyczących antae i sklawinów. Ale korespondencja do wenetów - Kolochinsky, a tym bardziej kultura archeologiczna Sukovo-Dziedzitsa, rodzi wiele pytań.

Co więcej, wielu badaczy nie widzi związku między wymienionymi w poprzednich artykułach kulturami przeworską i czerniachowską z wyraźnie zdefiniowanymi jako słowiańska, pienkowska i prasko-korczacka:

Kultury słowiańskie VIII-IX wieku. miały nawet więcej wspólnego z kulturą czerniachowską i przeworską niż wczesne zabytki słowiańskie z VI-VII w. bezpośrednio następujące po nich w czasie. (Szczukin MB)


Być może w tym wniosku kryje się odpowiedź na pytanie. Klęska Hunów i odejście Gotów na południe dały impuls do regresji, której przezwyciężenie osiągnięto po poważnym okresie czasu dla jednej części Słowian, a dla innej przemieszczenie się do granicy rzymskiej.
Chociaż z drugiej strony mamy ciągłość w mieszkalnictwie, a nawet naczyniach (Osada Pastorskoje) z kulturą archeologiczną Czerniachowa. (Sedov W.W.)

Nie trać z oczu argumentów etnografów:
„Społeczeństwa prymitywne, lub te uważane za prymitywne, rządzą się pokrewieństwem, a nie stosunkami ekonomicznymi. Gdyby społeczeństwa te nie zostały poddane destrukcji z zewnątrz, mogłyby istnieć w nieskończoność. (C. Levi-Strauss)


Z punktu widzenia badań i późniejszej interpretacji źródeł archeologicznych wydaje się, że kwestia ta będzie jeszcze długo otwarta.
Ale źródła pisane dostarczają nam dużo materiału na temat Historie Słowianie w VI wieku.


Mapa kultur archeologicznych związanych ze Słowianami


Przemieszczanie się na południe lub fala migracji Słowian, w ślad za wieloma ludami germańskimi, do granic Wschodniego Cesarstwa Rzymskiego rozpoczęła się po 453 roku, po śmierci Attyli i wyniszczonej wojnie plemion wchodzących w skład Związek huński.

Na granicy Dunaju


Pod sam koniec V wieku. proto-Bułgarzy zniszczyli XNUMX-tysięczną armię komitatów Illyricum, a inne jednostki stamtąd przeniesiono na wschodnią granicę, która była bardziej niebezpieczna dla imperium. Kilka wojen, które miały miejsce na początku VI wieku, całkowicie odsłoniło północną granicę na Dunaju.

Nawet tradycyjna polityka „dziel i rządź” nie pomogła Rzymianom zaangażować plemion Gepidów, zwycięzców Hunów i Erulów, którzy okupowali ziemie wokół miasta Singidon (współczesny Belgrad, Serbia) do chronić granicę Dunaju.

Na drodze wydeptanej przez Niemców i Hunów plemiona słowiańskie zaczęły zbliżać się do granic Bizancjum. Ich inwazja w 517 r. miała dewastujący wpływ na ludność rzymską zachodniej części Półwyspu Bałkańskiego. Zrabowali Macedonię, pierwszą i drugą, Stary Epir i dotarli do Termopil.

Jedna część Słowian przeniosła się nad Dunaj z obszaru zamieszkania mrówek, druga – z Europy Środkowej i Karpat. Prokopiusz z Cezarei podkreślał, że zwyczaje, religia i prawa Antów i Słowian są dokładnie takie same.

Na lewym brzegu Dunaju osiedlili się wzdłuż granic prowincji Scytii (Antes), Mezji Dolnej, Dacji i Mezji Górnej (Sklawinów). Na zachód od Słowian, za Dunajem, w Panonii nad Sawą, w zakolu Dunaju i dolnej Cisy mieszkali Gepidzi. W pobliżu, na wybrzeżu Dacia, byli Herulowie, a później Longobardowie migrowali tutaj, do dawnej rzymskiej prowincji Norik (część współczesnego terytorium Austrii i Słowenii).

Etniczna solidność była obca tym terenom, Słowianie masowo osiedlali się na ziemiach kontrolowanych przez plemiona germańskie, zamieszkiwały tu resztki Traków, Sarmatów i innych nomadów mówiących po irańsku, a także różne grupy koczowniczej ludności tureckiej. Według greckiego Prokopa – „plemiona przypominające bestie”.

Mieszkali tu także poddani Bizancjum, na których ziemiach zaczęli osiedlać się przybysze z północy i wschodu.
Dalsza historia Słowian, którzy osiedlili się w regionie Dunaju, związana była zarówno z Bizancjum, jak iz plemionami koczowniczymi, które najeżdżały terytorium imperium.

Słowianie byli na wczesnym etapie formacji komunalno-plemiennej, kiedy podstawą społeczeństwa był spontaniczny kolektywizm, oto co pisze o tym Prokopiusz z Cezarei: „te plemiona, Słowianie i Antowie, nie są rządzone przez jedną osobę, ale od w czasach starożytnych żyją w powszechnych rządach (demokracja), dlatego szczęście i nieszczęście w życiu uważają za rzecz powszechną.

Wskazuje również, że Słowianie mają te same prawa i czczą najwyższego boga piorunów:
„że tylko jeden bóg, stwórca piorunów, jest panem nad wszystkim, a byki są mu składane w ofierze i odprawiane są inne święte obrzędy”.


Bóg piorunów lub Perun - działa tu jako najwyższe bóstwo, ale jeszcze nie bóg wojny. Błędem jest utożsamianie go, opierając się na materiale starożytnej Rosji, wyłącznie z bogiem orszaku. (Rybakow B.A.)

Perun, podobnie jak Zeus, pełnił różne „funkcje”, utożsamiane z różnymi okresami formowania się społeczeństwa. Od boga, który uosabia błyskawice, przez boga kontrolującego pioruny i błyskawice, do boga okresu kształtowania się „demokracji wojskowej” – boga wojny. (Losev AF)

Od momentu pojawienia się Słowian nad Dunajem rozpoczęły się ich niekończące się najazdy na Bizancjum: „...barbarzyńcy, Hunowie, Antowie i Słowianie, często dokonując takich przejść, wyrządzili Rzymianom nieodwracalne szkody”.

Historycy bizantyjscy odnotowują tylko największe najazdy, nie zwracając uwagi na drobne starcia: „Chociaż teraz – mówi współczesny tym wydarzeniom Jordanes – o Słowianach – z powodu naszych grzechów szaleją wszędzie”. A Prokopiusz z Cezarei w swojej oskarżycielskiej broszurze o cesarzu Justynianie I wprost napisał, że Antowie i Słowianie, choć razem z Hunami, splądrowali całą Europę do ziemi.
W 527 roku duża armia Mrówek przekroczyła Dunaj i spotkała się z wojskami Mistrza Hermana, krewnego cesarza Justyniana I. Wojska rzymskie całkowicie zniszczyły mrówki, a sława potężnego wojownika Hermana grzmiała w całym barbarzyńskim świecie Zadunaj. To zwycięstwo umożliwiło Justynianowi dodanie „Antskiego” do swojego tytułu.

Niemniej jednak w latach 30. Antowie aktywnie najechali terytorium Tracji. W odpowiedzi na nasilone ataki Słowian, Wasilowie Justynian polecił swojemu giermkowi Khilbudiusowi chronić granicę Dunaju w pobliżu stolicy. Istnieje opinia, że ​​Khilbudiy był rodzajem mrówki. (Vernadsky G.V.)

On, piastując wysokie stanowisko kapitana armii Tracji, przez trzy lata przeprowadził kilka udanych operacji karnych na Dunaju, zabezpieczając w ten sposób prowincję Tracja.

Jednocześnie podjęto próbę przyciągnięcia Słowian do ochrony granic, nieudaną ze względu na brak przywódców wśród Antów, z którymi można się zgodzić. Fakt ten wskazuje, że Antowie nie utworzyli jeszcze tu związku plemiennego, a „każdy klan” żył niezależnie. Co, nawiasem mówiąc, nie przeszkodziło im we wspólnym działaniu w przypadku zagrożenia militarnego. Tak więc Khilbudiy, który lekkomyślnie przekroczył Dunaj z małym oddziałem, został zmuszony do przystąpienia do otwartej bitwy z przeważającymi siłami Mrówek i zginął w tej bitwie. Od tego czasu granica znów stała się dostępna dla najazdów, ponadto Słowianie zaczynają osiedlać się w prowincji Scytia, u ujścia Dunaju.

W tym samym czasie trwały najazdy koczowników, aw 540 Hunowie dotarli na przedmieścia Bizancjum i zaatakowali tracki Chersonese. Tutaj po raz pierwszy koczownicy zdobyli duże cesarskie miasto. W tym samym okresie dochodzi do starć między Sklawenami i Antami, ci drudzy zostali pokonani. Cesarz Justynian zaproponował Mrówkom ochronę granicy na terenie opuszczonego miasta Turris, zbudowanego przez Trojana na lewym brzegu Dunaju. Niektórzy badacze sugerują, że traktat nie doszedł, inni uważają, że przeciwnie, Bizancjum w ten sposób zabezpieczyło się na jakiś czas: przez kilka lat nie było kampanii Hunów i Antów. Jednocześnie we Włoszech dowódca Belizariusz dysponuje całą arytmą Antów (300 żołnierzy), którzy z powodzeniem walczą z Gotami.

Ale ataki Sklawenów nasiliły się: w 547 najechali Illyricum i dotarli do miasta Dyrrachia na wybrzeżu Morza Adriatyckiego (dzisiejszy Durres, Albania). Dowódca wojsk w Ilirii, mając tu 15 tysięcy żołnierzy zgromadzonych dla Włoch, nie odważył się odeprzeć wrogów. Dwa lata później, w 549, nastąpił nowy najazd Słowian z siłami zaledwie trzech tysięcy ludzi: część z nich udała się do Ilirii, a część do stolicy.
Naczelny wódz wszystkich sił imperium na tym obszarze, mistrz Tracji i Ilirii, wszedł do bitwy z jednym z oddziałów Słowian i został pokonany, jego armia, przewyższająca liczebnie Słowian, uciekła.

Kandydat Asbad, oficer cesarskiej jednostki straży przybocznej, wystąpił przeciwko Słowianom. Dowodził oddziałem regularnych (katalogowych) jeźdźców z miasta Tsurul (Chorlu - Tracja Wschodnia, Turcja), znakomitych jeźdźców, ale Słowianie zmusili ich do ucieczki, a oni odcięli pasy z grzbietu jeńca Asbada i spalili go na stosie. Potem zaczęli pustoszyć Trację i Ilirię, popełniając wszelkiego rodzaju okrucieństwa, tortury i przemoc. W Tracji szturmowali nadmorskie miasteczko Toper. Zginęło w nim 15 tysięcy mężczyzn, a dzieci i kobiety wzięto do niewoli. Ze zdobytym majątkiem, więźniami, bykami i małym bydłem żołnierze swobodnie wrócili przez Dunaj.

W 550 Słowianie przenieśli się do Tesaloniki, ale dowiedziawszy się, że na Sardyce (dzisiejsza Sofia, Bułgaria) legendarny dowódca Herman zbiera wojska dla Włoch, zwrócili się do Dalmacji, by tam spędzić zimę. Herman ich nie ścigał. Słowianie, którzy już mieli z nim kolizję, postanowili nie kusić losu. Wkrótce Herman zmarł nagle, a Słowianie ponownie rozpoczęli kampanię, krążąc pogłoski, jak pisał Prokopiusz z Cezarei, że przekupił ich król włoskich Gotów, Totila.

Do oddziałów Słowian, którzy zimowali w Dalmacji, dołączyli nowi, którzy przekroczyli Dunaj iz całą mocą zaczęli pustoszyć prowincję Europy w pobliżu Konstantynopola. Zagrożenie stolicy zmusiło do zgromadzenia znacznej siły Rzymian, którzy prowadzili szereg bizantyjskich generałów pod dowództwem pałacowego eunucha Scholastyka. Oddziały spotkały się w Tracji pod Adrianopolem, pięć dni drogi od stolicy. Słowianie postanowili stoczyć otwartą bitwę z armią bizantyjską, ale aby uśpić czujność wroga, nie spieszyli im się do walki, podczas gdy w szeregach Rzymian narastało niezadowolenie z niezdecydowania generałów: wyrzucali im żołnierze z rozwarstwienia za tchórzostwo i niechęć do rozpoczęcia bitwy. A dowódcy, obawiając się buntu, zostali zmuszeni do ustąpienia.

Armia Słowian znajdowała się na wzgórzu i Rzymianie zostali zmuszeni do uderzenia w górę, co ich wyczerpało. Następnie Słowianie przeszli do ofensywy i całkowicie pokonali armię wroga, zdobywając nawet sztandar jednego z generałów - Constantiana. Następnie swobodnie obrabowali bogaty obszar Astiki (współczesny Płowdiw, Bułgaria). W drodze powrotnej jeden z ich oddziałów został zaatakowany przez Bizantyjczyków, którzy uratowali wielu ludzi z niewoli, a także zwrócili sztandar Konstancjana, ale mimo to większość Słowian wróciła przez Dunaj z łupami.

Niewolnicy wśród Słowian w VI - VII wieku.


Liczne świadectwa autorów bizantyjskich mówią nam, że Słowianie i Antowie w trakcie swoich najazdów i kampanii przeciwko Cesarstwu Bizantyjskiemu wzbogacali się nie tylko łupami, ale także niewolnikami. Prokopiusz z Cezarei pisze, że ponad dwudziestu miriad Rzymian zginęło i zostało zniewolonych, czyli 200 000 ludzi.

A Menander donosi, że Boyan, który walczył ze Słowianami, zwrócił z niewoli wiele miriad jeńców. Wśród Słowian tylko cudzoziemcy stali się niewolnikami, współplemieńcy nie mogli być niewolnikami: głównym źródłem niewolników byli jeńcy wojenni. Tak więc pewnego razu, podczas wojny między Słowianami a mrówkami, Slavin wziął do niewoli pewnego młodego człowieka Khilbudię, po ustanowieniu pokoju został wykupiony przez Mrówkę, dowiedziawszy się, że jest jego współplemieńcem.

Pojmani jeńcy nie byli własnością poszczególnych wojowników czy wodzów, lecz całego plemienia, już na ziemiach Słowian byli dzieleni losowo między klany. Tak więc mrówka, która kupiła młodzieńca Khilbudia, który nazywał się tak samo jak zaginionego wodza rzymskiego, próbowała go zwrócić dla okupu do Konstantynopola, ale współplemieńcy, którzy się o tym dowiedzieli, uznali, że jest to sprawa całych ludzi i zażądał rozwiązania sprawy z pseudodowódcą dla dobra wszystkich.

Schwytane kobiety i dzieci zaadaptowały się w ramach grup rodzinnych, a mężczyźni przez pewien, dokładny czas przebywali w niewoli, po czym zaproponowano im wybór: albo zapłacić i wrócić do domu, albo pozostać wolnymi i przyjaciółmi. W ten sposób były niewolnik stał się pełnoprawnym członkiem społeczeństwa, mógł posiadać majątek, ożenić się, a tym bardziej brać udział w przedsięwzięciach wojskowych. Dorośli niewolnicy rekompensowali utratę wojowników i brali udział w bitwach wraz z wolnymi. Naukowcy określają ten etap jako „prymitywne niewolnictwo”. (Frojanow I.Ya.)

Obok rabunków najważniejszą „pozycją dochodów” dla Słowian był powrót jeńców dla okupu, tym bardziej, że państwo bizantyjskie zwracało na to większą uwagę, przeznaczając znaczne kwoty.

To be continued ...

Źródła i literatura:
Jordania. O pochodzeniu i czynach Getów. Tłumaczenie E.Ch. Skrzhinskaya. SPb., 1997.
Prokopiusz z Cezarei Wojna z Gotami / Tłumaczenie S. P. Kondratiewa. T.I. M., 1996.
Strategikon Mauritiusa / Tłumaczenie i komentarze V. V. Kuczmy. Petersburg, 2003.
Kułakowski Yu Historia Bizancjum (395-518) Petersburg, 2003.
Lovmyansky G. Religia Słowian i jej upadek (VI-XII). Tłumaczenie M.V. Kowalkowa. SPb., 2003.
Rybakov B. A. Pogaństwo starożytnej Rosji. M., 1988.
Sedov VV Słowianie. Starożytni Rosjanie. Badania historyczne i archeologiczne. M., 2005.
Froyanov I.Ya. Niewolnictwo i dopływy wśród Słowian Wschodnich (VI - X wiek). SPb., 1996.
Khazanov A. M. Dekompozycja prymitywnego systemu komunalnego i pojawienie się społeczeństwa klasowego // Społeczeństwo prymitywne. Główne problemy rozwojowe. /Odpowiadać. Wyd. AI Papryki. M., 1975.
Schukin M. B. Narodziny Słowian. STRATUM: STRUKTURY I KATASTROFY. Zbiór symbolicznej historii indoeuropejskiej. SPb., 1997.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

50 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    23 sierpnia 2019 05:28
    Skoro Hunowie mają tyle Słowian, to może Słowianie byli inicjatorami wyprawy na Zachód? A Hunowie zostali po prostu wezwani do naśladowania. Skąd wzięła się wersja o „podboju” Słowian przez Hunów? I nawet bez walki Słowianie się nie poddają. A po takiej masakrze, co to za wspólna kampania. Coś w oficjalnej historii się nie zgadza. zażądać
    1. 0
      24 sierpnia 2019 22:10
      Cytat: Angelica
      A Hunowie zostali po prostu wezwani do naśladowania. Skąd wzięła się wersja o „podboju” Słowian przez Hunów?

      jasno określone
      Klęska dokonana przez Hunów na ludności strefy leśno-stepowej Europy Wschodniej i późniejsza klęska Antów przez Gotów spowodowały regres, co znalazło odzwierciedlenie w kulturze materialnej Słowian. (Rybakow B.A.)
      Wysokiej jakości ceramika i fajans znikają z codziennego użytku, sztuka jubilerska i kowalstwo popada w ruinę, narzędzia pracy i gospodarstwa domowego powstają nie w warsztatach, ale w domu, co wpływa na ich jakość. (Sedov W.W.)
      1. 0
        25 sierpnia 2019 15:47
        jasno określone

        To właśnie to „jasne” kwestionuję.
        Słowianie nie walczyliby po stronie tych, którzy dokonali swojej klęski. W tamtych czasach nie była to tylko klęska militarna. Dalej, z reguły, następowało niszczenie pokojowych osiedli i ich mieszkańców.
        A po tym wszystkim „zacni” profesorowie akademiccy twierdzą, że Słowianie poszli walczyć za Hunów?
        1. 0
          25 sierpnia 2019 18:54
          Cytat: Angelica
          Słowianie nie walczyliby po stronie tych, którzy dokonali swojej klęski.

          A jakie były ich opcje?
          Cytat: Angelica
          W tamtych czasach nie była to tylko klęska militarna. Dalej, z reguły, następowało niszczenie pokojowych osiedli i ich mieszkańców.
          To właśnie tłumaczy regres kultury Słowian
      2. 0
        26 sierpnia 2019 16:43
        Istnieje jednak pewna niedogodność: „klęska Antów przez Gotów” była PRZED „porażką dokonaną przez Hunów”. A „porażka Hunów” była tak naprawdę, według źródeł, gotowa (ale nie Antów, Sklawinów czy Rosomones). Tak naprawdę nie ma dowodów na „podbój Słowian przez Hunów”. Jako jednak iw ogóle dowody jakiejś parafii przynajmniej niektórych plemion z zewnątrz.
  2. 0
    23 sierpnia 2019 06:13
    Co to jest, tzw. "Antes" walczył nago do pasa? Jest to mało prawdopodobne, najprawdopodobniej w zbroi filcowej lub kopytowej, a nie nosili wtedy spodni, ponieważ „nóż”, tzw. „Miecz stóp” był noszony dokładnie w górnej części buta, a taki wojskowy dodatek jak łuk, który według legendy po mistrzowsku posiadał Mrówki, był obowiązkowy dla każdego wojownika.
    1. 0
      30 sierpnia 2019 14:20
      Według jakiej legendy? Jak myślisz, dlaczego łuk był „obowiązkowy”?
  3. -9
    23 sierpnia 2019 09:24
    Mrówki żyły między Dniestrem a Dnieprem (Środkowy Dniepr i Lewy Brzeg). Sklawinowie zamieszkiwali tereny Europy Środkowej, Karpaty, nowoczesne Czechy, Wołyń i górne partie Powiśla, górne partie Dniepru, aż po rejon Kijowa. Veneti - między Odrą a Wisłą, na Białorusi i u źródła Dniepru

    A zatem na północnym wybrzeżu i wyspach Bałtyku aż po Jutlandię, a także w regionie Ładoga, Duch Święty żył wyłącznie śmiech

    PS Autor nie lubi Słowian do kolki wątrobowej - nazywa ich zniekształconym słowem "sklawiny".
    1. +2
      23 sierpnia 2019 10:30
      „A na północnym wybrzeżu i wyspach Bałtyku aż po Jutlandię, a także w regionie Ładoga, Duch Święty żył wyłącznie ...”

      Prawdopodobnie Bałtowie i Finowie
  4. +5
    23 sierpnia 2019 11:02
    Długo oczekiwana kontynuacja cyklu o Słowianach.
    Nie chcę krytykować.) Dobrze wyważony, a Szczukin wreszcie pojawił się w cudzysłowie, dzięki węższej specjalizacji, jak dla mnie jest znacznie lepszy od recenzenta Siedowa.
    Pytanie do autora. Czy Twoim zdaniem Słowianie uczestniczyli w kampaniach Hunów?
    Pozdrawiam
    1. +4
      23 sierpnia 2019 13:16
      Dennis dzień dobry!
      a Shchukin w końcu pojawił się w cudzysłowie
      Dziękuję Ci
      Ale jest opinia o Szczukinie, ale nie chcę się zagłębiać: przy wyważonej ocenie historiograficznej ma też dość kontrowersyjny puść oczko własne wnioski.
      Czy Twoim zdaniem Słowianie uczestniczyli w kampaniach Hunów?


      Nie odpowiem wprost, bo pisałem: nie ma bezpośrednich danych. „Kampanie” Hunów nad Dunaj i dalej są przecież operacją ulotną, ale masowym ruchem ogromnej liczby plemion, które chcąc nie chcąc, poruszały się razem. Dobrym przykładem są tu Alanowie, z których część trafiła do Afryki z wandalami, pośrednio, sądząc po terminach, w grę wchodzili również Słowianie. Naprawdę nie możesz powiedzieć.
      1. +4
        23 sierpnia 2019 13:40
        Niestety, kiedy dopiero zacząłem angażować się w epokę Wielkiej Wędrówki, od razu rzuciło mi się w oczy, jak „wyblakłe” wyglądali ówcześni Słowianie. Jordan doskonale o nich wie, ale nie wspomina ani o bitwie na katalauńskich polach, ani pod Nedao, gdzie rozstrzygnięto losy państwa huńskiego. Archeologia milczy. Ślady Alanów znaleziono w Europie Zachodniej, a Jordania bezpośrednio o nich pisała. Jakby cały „ruch” przeszedł bez naszych przodków)
        1. +4
          23 sierpnia 2019 13:57
          Inżynier (Denis) Dzisiaj, 13:40
          Jakby cały „ruch” przeszedł bez naszych przodków)

          To tabu dla historyków europejskich. W żadnym wypadku nie wspominaj o Słowianach.
          W końcu oficjalna nauka przedstawia nam ideę, że plemiona były zacofane. I podobne rzeczy. Chociaż istnieje wiele faktów, że Słowianie aktywnie wpłynęli na historię Europy i świata. Słowianie budowali miasta, znosili państwa i tworzyli je na długo przed państwem staroruskim (Rusią Kijowską).
          1. -2
            29 sierpnia 2019 00:44
            Faktem jest, że nie mieli wpływu i tak, starożytne państwo rosyjskie nie istnieje (wtedy też nie było podstępów). O „historii chowa się” można do woli, ale fakty są oczywiste – nie zrobili nic znaczącego aż do przybycia Skandynawów.
        2. +3
          23 sierpnia 2019 14:44
          Denis
          Nie widzę w tym problemu. Wręcz przeciwnie, podczas pracy nad tematem i podczas dyskusji z tobą czakry jakoś się otwierają.
          Słowianie weszli na drogę rozwoju historycznego znacznie później niż Niemcy zachodni, spokrewnieni z nimi w grupie językowej, więc co z tego?
          W czym problem (jestem retoryczny)? Piszę o tym w innym cyklu na VO „Cywilizacja Rosyjska”, tak, odpowiednio później, a Rosja zaczęła się później formować.
          Przypomnę trochę historiografię. Ten przedrewolucyjny bez wyjątku wierzył, z wyjątkiem niektórych autorów (Polevoi, Sergievich), że w Rosji istnieje pewien specyficzny system lub jego modyfikacje.
          I tak Pavlov-Selevansky powiedział nie, tak nie było, był feudalizm i wszystkie instytucje jak w Europie Zachodniej, ale poważnie później. Problem historiografii sowieckiej z tego punktu widzenia polegał na tym, że zaczęła się starożytność: feudalizm był prawie w VI wieku (ukraińscy towarzysze próbowali: Kotlyar i im podobni), a zaczęli szukać kapitalizmu w XVII wieku. Typ i my z wąsami.
          Błąd polegał na tym, że Słowianie jako całość i Rosja podążali tą samą drogą organiczną, ale w innych warunkach geoklimatycznych i w innym okresie. Ktoś tak jak Rosja poszedł tą drogą, dokonując dwóch modernizacji i raz pokonując Cywilizację Zachodnią, a ktoś wpadł pod piętę kolonizacyjną sąsiedniego Zachodu (Czesi, Polacy), Słowianie Zachodni, którzy nie mieli państwa, zostali całkowicie zniszczeni .
          Ale sednem problemu jest to, że później weszli na ścieżkę rozwoju niż inni, dlatego prawdopodobnie nie ma Słowian w bitwie na katalońskich polach,
          Jakby cały „ruch” przeszedł bez naszych przodków)

          a od VI wieku kampanie przeciwko Bizancjum, a następnie Awarom: nie przeszły śmiech
          1. +6
            23 sierpnia 2019 15:02
            „Problem” polega na tym, że publiczność oczekuje od naszych przodków bohaterskich czynów. A historycy malują, jak konsekwentnie stają się łupem Gotów, Hunów, Awarów, Bułgarów, Madziarów. Przeciętny czytelnik jest zszokowany i rodzą się myśli „historycy się ukrywają”)
            Słowianie tak naprawdę weszli na arenę później niż ci sami Niemcy. I przez długi czas byli w cieniu. Ale nawet porównanie przedziałów czasowych nie jest na korzyść Słowian. Pierwsze wzmianki o Niemcach pod nazwą Germans pochodzą z przełomu I-II wieku n.e. Po 1 latach zdobyli Rzym. Słowianie są wymienieni w I wieku naszej ery (veneti Tacyta). Po 2 latach zajęli….Toper. O Avarze lepiej nie mówić w ogóle. Najbardziej tragiczny rozdział naszej historii.
            Dlaczego w komentarzach od czasu do czasu pojawiają się odniesienia do 3000-letniego państwa słowiańskiego a la Asov? Ponieważ historycy nie chcą umieszczać tego, co napisałeś w tym komentarzu, we wstępie do swoich szczególnie popularnych artykułów. I przypominaj mi regularnie. )) Najpoważniejszy wyrzut dla ciebie))).
            1. +4
              23 sierpnia 2019 15:41
              I przypominaj mi regularnie. )) Najpoważniejszy wyrzut dla ciebie))).

              Oczywiście akceptowane!. Niestety, druga droga jest trudna:
              "historycy ukryj")
              wszystko jest uparte, w tajnych archiwach Watykanu, cóż, gdzie jeszcze jest))
              a wcześniej w archiwum partii)
              Ale przez ciernie, dosłownie, do gwiazd!
              1. +1
                23 sierpnia 2019 19:45
                Obawiam się, że w tym przypadku „skrzydlata” łacina brzmi inaczej: „Per rectum, ad astrum”
            2. +3
              23 sierpnia 2019 20:11
              „Problem”, o którym wspomniałeś, jest naprawdę problemem, ponieważ ci, którzy 10 lat temu rozmawiali tylko z telewizorem, kilka lat temu „opanowali Internet”. A tam wszelkiego rodzaju „pionierzy” z historii, którzy niwelują dysonans poznawczy między „prawowitym istnieniem” a „wielką przeszłością”.
              1. +2
                25 sierpnia 2019 17:28
                Anton dzień dobry!
                A tam wszelkiego rodzaju „pionierzy” z historii, którzy niwelują dysonans poznawczy między „prawowitym istnieniem” a „wielką przeszłością”.
                hi
            3. 0
              27 sierpnia 2019 09:24
              Cytat od inżyniera
              Słowianie tak naprawdę weszli na arenę później niż ci sami Niemcy. I przez długi czas byli w cieniu. Ale nawet porównanie przedziałów czasowych nie jest na korzyść Słowian. Pierwsze wzmianki o Niemcach pod nazwą Germans pochodzą z przełomu I-II wieku n.e. Po 1 latach zdobyli Rzym. Słowianie są wymienieni w I wieku naszej ery (veneti Tacyta). Po 2 latach zajęli….Toper.

              Ale Mavro Orbini pisze o Słowianach inaczej. A w swoim „Królestwie słowiańskim” pisze, że ich zasługi są niezasłużenie zapomniane lub o nich milczą. Komu wierzyć?
        3. +2
          23 sierpnia 2019 17:51
          Tyle, że Słowianie w tym okresie woleli nie prowadzić aktywnych działań wojennych przeciwko imperium, ale angażować się w bardziej praktyczną sprawę - zajmować ziemie, które były puste po odejściu Niemców aż do Łaby na zachodzie, co dlatego „wypadli” z historii. Proces ten widoczny jest nie tylko wśród Słowian. Tak więc Gepidzi, jedno z najpotężniejszych plemion germańskich, osiedlili się na granicy cesarstwa, ale informacje o nich są równie fragmentaryczne i wymieniane są w przypadkach, gdy wykazywali jakąś działalność militarną lub dyplomatyczną związaną z Bizancjum - wtedy w tym czasie wpadli w pole widzenia kronikarzy. Oznacza to, że w pobliżu imperium, a częściowo w jego granicach, istniało potężne barbarzyńskie królestwo, o którym historycy prawie nic nie wiedzą!
          Podobnie czynili Słowianie, gdy tylko weszli w konflikt z imperium, co natychmiast zauważyła bizantyjska dyplomacja. Autor zapomniał też wspomnieć o najeździe 6 tys. wojska Słowian i Gepidów do Włoch około 549. Początkowo postanowili pomóc królowi Ostrogotów Totyli w walce z imperium, a nawet pokonali armię wysłaną przeciwko nim pod dowództwem Łazarza, ale potem nagle zmienili zdanie, odwrócili się dookoła i wyjechał na Dunaj.
          1. 0
            23 sierpnia 2019 20:31
            Nie zgadzam się tutaj. Gepidy są mało znane poza nami. Regularnie natrafiam na ich grube monografie w sieci. Niestety całkowicie w języku Goethego. Ale starożytni autorzy bardzo dobrze je znają. Gepidzi byli zaangażowani w wiele znaczących starć, szczególnie ich kluczową rolę w bitwie pod Nedao. O ich królu Ardarichu mówi się, że był prawie na równi z Attylą. Nie ma nic podobnego w Słowianach aż do VI wieku. A potem ci sami Gepidzi zachowują się jak mistrzowie sytuacji w kontaktach ze Słowianami. Przewożą swoje wojska przez Dunaj, pobierając opłatę. Na przykład.
            O ile wiem, w VI wieku Słowianie nie dotarli jeszcze do Łaby.
            1. 0
              24 sierpnia 2019 04:02
              Istnieje jedna ważna monografia autorstwa Diculescu, który na początku lat 20-tych. podsumował wszystkie informacje o Gepidach, od tego czasu nie odkryto żadnych nowych źródeł pisanych, a nowe monografie po prostu uzupełniają dane archeologiczne, więc nawet niewiele wiadomo o wspomnianym Ardarichu, ani kiedy wstąpił na tron, ani kiedy umarł , gdzie na ogół znajdowała się jego stolica . Nic nie wiadomo o jego poprzednikach ani o jego następcy. Kolejny znany nam król Traustila zasłynął dopiero pobiciem przez Ostrogotów w 488 roku, podobnie jak jego syn Trazarich w 504. I znowu porażka aż do połowy VI wieku: znowu nie wiadomo, kto nimi rządził wtedy i gdzie była ich stolica. Starożytna historia Gepidów jest równie niejasna: pojawili się wraz z Gotami w III wieku p.n.e. do Dunaju, wiosłował na pełnych obrotach i ponownie zniknął przed przybyciem Hunów. W rezultacie nawet Wandalowie, którzy żyli w odosobnieniu w Afryce, wiemy znacznie więcej niż o Gepidach znajdujących się pod nosami Bizantyjczyków.
              A Słowianie dotarli do Łaby, pisze o tym Prokopiusz z Cezarei, gdy donosi, że zostali pokonani na początku VI wieku. Longobardowie Herulowie postanowili wrócić do swojej starożytnej ojczyzny w Skandynawii i wycofując się, przeszli przez ziemie Słowian.
  5. +2
    23 sierpnia 2019 12:45
    Dzięki interesujące! Oto rolnicy... śmiech
    Belizariusz oczywiście nie wziąłby na swoją służbę półnagich biednych chłopów i nie pobiłby cesarskich ochroniarzy, a ich szefa założyłby im za pas, jakoś nie pasuje to do obrazu słowiańskiej wojny
    1. +4
      23 sierpnia 2019 13:22
      Alexander,
      ten obraz - rekonstrukcja - pochodzi dosłownie ze słów Prokopa z Cezarei, który, jak pisałem, będąc sekretarzem Belizariusza, widział Słowian w armii romańskiej we Włoszech i Maurycego Stratega.
      Szczegóły znajdą się w artykule na temat broni i taktyki Słowian w VI-VII wieku. po kilku artykułach.
      Prawdopodobnie nie tak, co teraz zamieścił.
      Ponownie, jest to dokładna, dosłowna rekonstrukcja, a nie domysły moje czy kogokolwiek innego.
      Można przypuszczać, że Słowianie tak walczyli w gorących Włoszech, mam też wątpliwości, że można tak walczyć cały czas nawet na Dunaju czy Grecji: pogoda nie jest taka sama.
      Ale powtarzam, ten obraz jest dokładnie na źródłach z VI wieku, po prostu nie mamy innych informacji.
      Wszystkie źródła są załączone, możesz przeczytać.
      Z poważaniem,
      Edward
      1. +2
        23 sierpnia 2019 13:35
        Możesz wyjaśnić tutaj:
        Procopius w oryginale „aspidia”. Przetłumaczone według autorów „Kodeksu wiadomości pisanych o Słowianach” wyd. Gindina to MAŁA tarcza. W przeciwieństwie do „scutaria”, Mauritius ma dużą tarczę. Dlatego zgodnie z tą interpretacją tarcza na rysunku musi zostać zmniejszona.
        1. +3
          23 sierpnia 2019 14:19
          Denis
          Mauritius Stratig pisał mocne, ale trudne do udźwignięcia tarcze (Strategikon Mauritiusa / Tłumaczenie i komentarze V.V. Kuczmy. St. Petersburg, 2003. S. 190.).
          Procopius nie ma aspidii, ale aspis. Napisałem na VO w artykule o piechocie Rzymian, widzicie. Początkowo, w przeciwieństwie do scutum, aspis, podobnie jak klipea, jest całkowicie metalową okrągłą tarczą, aspis w ogóle jest tarczą hoplitów okresu klasycznego.
          Prokopiusz z Cezarei, który używa terminu aspis na określenie tarczy, tłumaczy również z łacińskiej nazwy wzgórza Klipei jako Góra Tarcza, ale nie oznacza to, że jest to klasyczna aspis, dla Prokopa to tylko tarcza.
          Jan Lida, autor VI wieku, szczegółowo o tarczach, niestety nie ma tłumaczenia w języku rosyjskim. Nawiasem mówiąc, według broni sprawdził wszystkie teksty z VI wieku z oryginałami greckimi i łacińskimi.
          O tarczach Rzymian z VI wieku powtarzam moją szczegółową analizę w artykule o piechocie w wojsku śmiech
          1. +2
            23 sierpnia 2019 14:34
            W oryginale Procopius ασπιδια. Właśnie sprawdziłem.
            To, że jest to mała tarcza, nie jest pisane przeze mnie, ale przez Gindina i Litavrina.
            Mauritius ma scutum. Tutaj w ogóle się nie kłócę.

            Wydaje mi się, że fragment Prokopa o uzbrojeniu i wyposażeniu Słowian zasługuje na umieszczenie w artykule w całości. Poniżej, podczas oblężenia Toper, mówi, że Słowianie zbombardowali obrońców strzałami. Wydaje mi się, że to ważna informacja właśnie na temat VO.
            1. +1
              23 sierpnia 2019 15:35
              Wydaje mi się, że to ważna informacja właśnie na temat VO.

              Denis,
              to jest kontynuacja… osobny artykuł, po Słowianach i Awarach
              1. +3
                23 sierpnia 2019 15:37
                Open-end z okiem na następną kontynuację?). Historycy w trendzie
                Bez bicia.
                1. +2
                  23 sierpnia 2019 15:46
                  Jesteś silny, prosty: ciąg dalszy.
                  Tylko połowa VI wieku)))
            2. +2
              23 sierpnia 2019 15:42
              W oryginale Procopius ασπιδια. Właśnie sprawdziłem.
              To, że jest to mała tarcza, nie jest pisane przeze mnie, ale przez Gindina i Litavrina.
              Mauritius ma scutum. Tutaj w ogóle się nie kłócę.

              Sprawdzę, dzięki
              1. +1
                23 sierpnia 2019 15:54
                To jest miejsce (zestaw pisemnych informacji o Słowianach)
    2. 0
      23 sierpnia 2019 17:17
      W rzeczywistości Galowie również lubili iść do bitwy półnadzy ...
  6. +2
    23 sierpnia 2019 16:37
    Cytat: Angelica
    To tabu dla historyków europejskich. W żadnym wypadku nie wspominaj o Słowianach.
    W końcu oficjalna nauka przedstawia nam ideę, że plemiona były zacofane. I podobne rzeczy. Chociaż istnieje wiele faktów, że Słowianie aktywnie wpłynęli na historię Europy i świata. Słowianie budowali miasta, znosili państwa i tworzyli je na długo przed państwem staroruskim (Rusią Kijowską).
    odpowiedź

    Kto ci to powiedział? Czy chciałbyś sporządzić listę prac zachodnich historyków o Słowianach, czy możesz sam znaleźć je w Internecie?
  7. 0
    23 sierpnia 2019 19:50
    Figase, jak poruszali się Olbanie...
  8. 0
    23 sierpnia 2019 20:49
    Cytat od inżyniera
    Niemcy pod nazwą Germans

    Wcale nie jest pewne, że byli Niemcami. Jak Cymbryjczycy. Dużo bardziej prawdopodobne jest, że są Celtami. Walijczycy nadal nazywani są Kims, a Tuatha, Tevata - w staroirlandzkim oznacza to po prostu ludzi.. Tuatha Dé Danann - lud bogini Danu, mitologiczny lud wzgórz, Sidów.
    1. +1
      23 sierpnia 2019 20:58
      Zdaję sobie sprawę z tego punktu widzenia.
      Załóżmy, że tak jest, to okazuje się, że Słowianie i Niemcy są prawie w tym samym wieku. Porównując, otrzymujemy cywilizacyjną porażkę naszych przodków z pierwszych 600 lat historii, której nie da się wytłumaczyć jedynie geografią. Tutaj musisz albo zaakceptować to jako fakt i pogodzić się z tym, albo dalej szukać odpowiedzi.
      1. -1
        23 sierpnia 2019 22:38
        Tak, po prostu Słowianie znani byli pod innymi nazwami, to wszystko.. Jest bardzo mało prawdopodobne, gdy mamy do czynienia z greckimi koloniami nad Morzem Czarnym już od IX wieku do. OGŁOSZENIE - nasi przodkowie pozostali nagimi Papuasami, jak twierdzą burżuazja ..
        1. -1
          29 sierpnia 2019 00:49
          "bardzo mało prawdopodobne", a fakty są nieco inne. Słowianie nie mieli do czynienia z Grekami, gdyż koczownicy z Wyżyny Irańskiej stale osiedlali się na wybrzeżu, a Słowianie żyli dość na północy (i na zachodzie też. W pewnym momencie aż do Jutlandii). W tym czasie prawie wszyscy byli Papuasami w porównaniu do Chin, Rzymu czy Persów.
          1. 0
            29 sierpnia 2019 09:26
            Czy Grecy również handlowali chlebem z nomadami? Ale to handel zbożem był pierwotnym powodem założenia tam kolonii.
  9. -3
    24 sierpnia 2019 02:04
    Przede wszystkim zacząłem szukać autora ... tego opusu ... nawet nie czytałem ...
  10. -1
    25 sierpnia 2019 16:30
    Cytat: nafanail
    Przede wszystkim zacząłem szukać autora ... tego opusu ... nawet nie czytałem ...

    Jesteś koneserem, rozumiem...
  11. +2
    25 sierpnia 2019 20:59
    Sądząc po liczbie komentarzy, artykuł przeszedł prawie niezauważony na VO. Ale na próżno, bo VI wiek to w istocie wejście plemion słowiańskich na scenę Wielkiej Historii. Aby pokazać, że mówiąc o ówczesnych Słowianach, niczego nie można być pewnym, podam alternatywny (z punktu widzenia autora artykułu) punkt widzenia.
    Patrzymy na kolorową mapę z „wiarygodnymi” (ha ha) słowiańskimi kulturami archeologicznymi. Artykuł mówi o kampaniach poza Dunajem, a sam artykuł nazywa się Słowianami nad Dunajem. Patrzymy na Dunaj, a nad Dunajem mamy ... Ipoteshti-Kyndeshti. Nie kultura praska (Sklawinowie), nie Pieńkowskaja (Antes). Pytanie: jakie jest przypisanie etniczne tej „słowiańskiej” kulturze? Sklawinowie czy Ante? (inne plemiona Słowian Prokopa, nasze główne źródło nie wie o wydarzeniach tamtych lat). Rzeczywiście, sądząc po mapie, to ta kultura powinna wejść w konflikt z Bizantyjczykami, mieszkańcy Pragi i Pieńkow są zbyt banalni, a nasza mapa jest dość „kanoniczna” dla krajowej nauki.
    Rozsądny zarzut: co się stało z tymi hipotetami? Może sklawiny, może mrówki, może strefa kontaktów obu. Kultury zwykle nie mają wyraźnych granic i często „wlewają się” w siebie. Czy w ogóle widzisz strzałki kierunku kultur? No tak, w ogóle nie docierają do Dunaju od słowa, więc co teraz?
    I fakt, że kultura Hypoteshtine znajduje się w przybliżeniu na terytorium dawnej rzymskiej prowincji Mezji Zewnętrznej, a potomkowie Traków żyli tam przez długi czas, doświadczając potężnego rzymskiego wpływu kulturowego. Żyli i nigdy nie odeszli. Tutaj rumuńscy archeolodzy uważają, że kultura ipotyńska w naturalny sposób wywodzi się z tamtych czasów i odpowiednio reprezentuje potomków tych samych Traków. Podobnie jak Słowianie żyją w ziemiankach, ale paleniska to w większości nie kamienne, ale gliniane naczynia „doniczkowe”, ale w kilku innych formach. Dodatkowo, oprócz stiuku, znajduje się ceramika. A podobieństwo jest po prostu zbieżne. Ale jeśli Ipotesztini są potomkami Traków z fragmentami plemion germańskich i sarmackich, to czysto geograficznie są głównymi kandydatami do prawa do miana „Słowian” Prokopa. W końcu siedzieli na lewym brzegu Dunaju. Kultury słowiańskie według mapy są za daleko.
    Stop-stop, jacy inni Trakowie z nieczystościami, skoro Prokopiusz wyraźnie napisał „sklawiny”? Prawie „Słowianie”. I tu znowu trudność. Istnieje niewyobrażalna ilość literatury dotyczącej etymologii słów Slavs-Sklavins. Ale niektóre wnioski są ogólnie akceptowane. 1. Słowo „Słowianie” w czasach starożytnych brzmiało jak „Słoweńcy”. 2. Z Prokopa nie wynika, że ​​próbował przekazać słowiańskie imię. Sklavins to po prostu greckie słowo-pseudonim (możliwe znaczenia podane są w literaturze). Samo współbrzmienie wygląda dość przypadkowo. Okazuje się, że sklawinowie to zbiorowa nazwa, jaką pierwotnie nazywano niesłowiańskie plemiona lewego brzegu Dunaju?
    Jeśli chodzi o kampanie Słowian. Kampania Słowian z 549 r. przyciągnęła wiele uwagi historyków. Z bolesną sławą rozprawiali się z siłami wyższymi, w tym elitarnymi. Kompilatorzy „Kodeksu wiadomości o Słowianach” wyd. Gindina i Litavrina pośrednio widzą tutaj pracę kawalerii. Ale nasz ukochany Prokopiusz i Mauritius uparcie milczą o kawalerii wśród Słowian. Kawaleria NIE mogła po prostu raz się pojawić i zniknąć. I znowu pytanie, czy byli to właśnie Słowianie (Sklawinowie)? Może Prokopiusz zawiódł informator? A może Słowianie mieli sojuszników, tych samych Gepidów, którzy „pomogli”? Przypominają się tu lombardzcy uchodźcy z Ildigis, którzy zostali umieszczeni przez Gepidów na ziemiach słowiańskich, a później wystawiali 6000 wojowników, Longobardów i Słowian. A może na próżno pokazujemy taki sceptycyzm, a Słowianie już wtedy mieli kawalerię i obeszli się bez „przyjaciół”?
  12. 0
    29 sierpnia 2019 21:24
    Cytat od paula3390
    Czy Grecy również handlowali chlebem z nomadami? Ale to handel zbożem był pierwotnym powodem założenia tam kolonii.

    możesz być zaskoczony, ale z nomadami możesz handlować wszystkim. Ponadto wszyscy z czasem osiedlili się w regionie (oprócz Hunów), ci sami Scytowie w pewnym momencie zostali podzieleni na trzy ważne kategorie i byli też osiedleni, a handlowali nie tylko chlebem i chlebem, m.in. z Hellenami. Dodatkowo warto wyraźnie przypomnieć, że w regionie istniały różnego rodzaju królestwa Bosforu, Mitrydates i inni interesujący obywatele (czasami nawet w tym samym czasie), a potem przybyli tam Bizantyjczycy (a raczej najpierw tylko Rzymianie, potem odziedziczyli ). Słowianie w momencie maksymalnej ekspansji zajmowali gigantyczne terytoria od współczesnej Ukrainy (nie całą, ale sporą jej część) i europejską część Rosji po współczesną Danię i prawdopodobnie w regionie bałtyckim handlowali z kimś, a nawet z konkretnymi postaciami, ale przez długi czas byli odcięci od Morza Czarnego (nie do końca oczywiście droga od Waregów do Greków i to wszystko, ale nie byli bezpośrednio właścicielami wybrzeża). Coś takiego.
  13. +2
    10 października 2019 17:29
    „Już w IV wieku Mrówki miały jednego przywódcę i starszych, przedstawicieli plemion. Klęska dokonana przez Hunów na ludności strefy leśno-stepowej Europy Wschodniej i późniejsza klęska mrówek przez Goci, wywołali regres, co znalazło odzwierciedlenie w kulturze materialnej Słowian.” - Drogi autorze, czy to bezpośredni cytat z Rybakova? Jeśli nie, gdzie to jest? - Nie mogę uwierzyć własnym oczom. Czy Rybakow naprawdę pisał o „klęsce Antów przez Hunów”, a nawet PRZED pokonaniem „imperium” Germanaricha przez Hunów? - Nigdy z nikim nie spotkałem się z taką sekwencją zdarzeń (Hunowie pokonali las-step, czyli w tym mrówki, a potem Goci zabili Mrówki - fantastycznie) ..
    1. 0
      10 października 2019 18:06
      Nigdy wcześniej nie widziałem takiej sekwencji wydarzeń.

      I w tym artykule byłem bardzo zaskoczony wstawioną mapą kolorów, są na niej "plemiona ugrofińskie" i trochę "Baltów". Przypomnę, że sam termin „Bałty” pojawia się dopiero pod koniec XIX wieku, wcześniej na całym wybrzeżu tego morza, które kiedyś nosiło nazwę Morze Weneckie, nazywało się wybrzeżem weneckim, a wcześniej Wenecjanie byli mieszkali tam głównie, choć później zostali zasiedleni przez plemiona karelskie, to znaczy przybyli Karelian-Finowie, a nie Ugrian-Finnowie jak na mapie. Wskazane jest sklasyfikowanie plemienia Awarów jako Ugro-Finów, będzie to znacznie dokładniejsze, a ziemie Bawarii nadal istnieją, chociaż język tego plemienia ugrofińskiego jest obecnie używany na Węgrzech, obszarze tradycyjnie zamieszkiwanym przez Wenecjan. Tak więc teraz wybrzeże Bałtyku, wcześniej nazywane wybrzeżem weneckim (zatoka Ryska miała nazwę – Morze Wendyjskie) i zamieszkiwali je również Wenecjanie. W ten sposób wiele narodów dzisiejszej „Europy” jest stopniowo wprowadzanych w błąd!
      1. 0
        15 października 2019 09:42
        Tak, „Finno-Ugrianie” to generalnie klasyfikacja wysysana z palca, a poza tym obraża samych sklasyfikowanych. Jak powiedział pułkownik z filmu „Avatar”, klasyczna „bzdura bezsilnych naukowców”. Dalej tylko „krokodyle-hipopotamy”. To samo z „Bałtami” – czesali język, udając, że nie wiedzą, że Bałtowie to imię dynastii gotyckich (!) Przywódców Bałtów. Jednym słowem "historia" - skróć, lubisz, najważniejsze jest zdobycie stopnia naukowego i "uznanie kolegów" w sklepie.
        1. +1
          17 października 2019 07:11
          Bałtowie - imię własne dynastii gotyckiej (!) Przywódcy z klanu Bałtów ... najważniejsze jest zdobycie stopnia naukowego i "uznanie kolegów" w warsztacie.
          Obawiam się, że tutaj sprawa będzie poważniejsza. Chwyciwszy kolejny kawałek Rosji i nadając mu polską nazwę „Ukraina”, w sensie „przedmieścia, a raczej kolonii Rzeczypospolitej”, ktoś niemądrze posunął się za daleko, bo sama nazwa „Europa” – w znaczeniu kierunek (zachód-wschód) wskazuje, że jest to również przedmieście, a poza tym jest to także pełnoprawna kolonia, czyli również w starożytności część Rosji. Ale co do samego terminu „Balt” - w ten sposób językoznawcy ponownie podają termin zawodowy, czyli termin łaciński (jak zwykle zaczerpnięty z korzenia języka rosyjskiego) i oznacza w przybliżeniu to samo, co termin „śruba ", czyli klips (zapięcie), taśma (rosyjski "bond" - metalowy pierścień na drewnianej beczce), stąd banda i "Bundas" (Niemcy) oraz zespół i James Bond itp., że to znaczy, wiele znaczeń jest w przybliżeniu takich samych lub zbliżonych do znaczenia. Językoznawcy rozdają teraz wiele ciekawych rzeczy, szkoda, że ​​niewiele osób jeszcze o tym wie.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”