Przegląd wojskowy

Czy oni też wygrali? O wkładzie Francji w II wojnę światową

135
Francja jest uważana za jeden z pełnoprawnych krajów - zwycięzców niemieckiego nazizmu wraz ze Związkiem Radzieckim, USA, Wielką Brytanią. Ale w rzeczywistości wkład Francuzów w walkę z nazistowskimi Niemcami jest w dużej mierze przeceniany.




Jak walczyła Francja?


Do czasu wybuchu II wojny światowej Francja była uważana za jeden z najsilniejszych krajów Europy, obok Niemiec i Wielkiej Brytanii. Do czasu inwazji nazistów na Francję armia francuska liczyła ponad 2 miliony personelu, w tym 86 dywizji, była uzbrojona w 3609 czołgi, 1700 sztuk artylerii i 1400 samolotów. Niemcy miały 89 dywizji na granicy francuskiej, czyli siły stron były porównywalne.

10 maja 1940 r. Niemcy zaatakowały Francję, a już 25 maja głównodowodzący francuskich sił zbrojnych gen. Maxime Weygand na posiedzeniu rządu powiedział, że należy prosić o kapitulację. 14 czerwca 1940 r. Niemcy wkroczyli do Paryża, a 22 czerwca 1940 r. Francja formalnie skapitulowała. Jedno z największych mocarstw europejskich, które miało kilkadziesiąt kolonii w Afryce, Azji, Ameryce i Oceanii, przetrwało tylko 40 dni. Schwytano ponad milion żołnierzy, 84 tysiące zginęło.


Hitler i Pétain


10 lipca 1940 r., dwa miesiące po niemieckim ataku, we Francji utworzono prohitlerowski rząd marionetkowy, zatwierdzony przez Zgromadzenie Narodowe w mieście Vichy. Na jej czele stanął 84-letni marszałek Henri Philippe Pétain, jeden z najstarszych francuskich dowódców wojskowych, który w 1918 roku otrzymał stopień marszałka. Krótko przed kapitulacją Francji Pétain został wiceprezesem rządu francuskiego. Pétain w pełni poparł Hitlera w zamian za kontrolę nad południową częścią Francji.

Część północna pozostała zajęta przez wojska niemieckie. Rząd Vichy, nazwany tak od miasta, w którym został utworzony, kontrolował sytuację w większości kolonii francuskich. Tak więc pod kontrolą Vichy znajdowały się najważniejsze kolonie w Afryce Północnej i Indochinach - Algieria i Wietnam. Rząd Vichy deportował co najmniej 75 XNUMX francuskich Żydów do obozów zagłady, a tysiące Francuzów walczyło po stronie nazistowskich Niemiec przeciwko Związkowi Radzieckiemu.

Oczywiście nie wszyscy Francuzi byli kolaborantami. Po kapitulacji Francji swoją działalność rozpoczął działający z Londynu komitet narodowy generała Charlesa de Gaulle'a. Francuskie jednostki wojskowe, które nie chciały służyć reżimowi Vichy, były mu posłuszne. Na terytorium samej Francji rozwinął się ruch partyzancki i podziemny.

Warto jednak zauważyć, że wkład francuskiego ruchu oporu w wojnę z nazistowskimi Niemcami był nieporównywalny z wkładem rządu Vichy i kontrolowanej przez nazistów części Francji w wyposażenie Wehrmachtu w broń, w zaopatrzenie go w żywność, mundury i sprzęt. Prawie wszystkie zdolności przemysłowe Francji, aż do jej wyzwolenia, działały na potrzeby nazistowskich Niemiec.

W latach 1940-1944 Francja dostarczyła 4 samolotów, 10 XNUMX lotnictwo silniki na potrzeby Luftwaffe. Niemieckie samoloty z francuskimi silnikami bombardowały sowieckie miasta. Ponad 52 XNUMX samochodów ciężarowych wyprodukowanych we Francji stanowiło znaczną część floty Wehrmachtu i Waffen-SS.

Francuskie fabryki wojskowe nieustannie dostarczały Niemcom moździerze, haubice i pojazdy opancerzone. A francuscy robotnicy pracowali w tych przedsiębiorstwach. Miliony Francuzów nawet nie myślały o buncie przeciwko nazistom. Owszem, były strajki, ale nie można ich porównywać z realną walką toczoną na terenach okupowanych przez mieszkańców Związku Radzieckiego czy, powiedzmy, Jugosławii.

W Związku Radzieckim górnicy Donbasu zalali kopalnie, aby nazistowscy najeźdźcy nie mogli wykorzystać węgla, a we Francji robotnicy mogli zrobić, co mogli, to było strajkować - nie, nie przeciwko dostawom broń do przodu, ale o podwyżkę płac. Czyli w zasadzie byli gotowi do pracy nad budowaniem potęgi armii niemieckiej, ale za nieco wyższą opłatą!

Walcząca Francja kojarzy nam się np. ze słynnym pułkiem lotniczym Normandie-Niemen. Piloci Normandii-Niemna to prawdziwi bohaterowie, nieustraszeni faceci, którzy oddali życie walcząc na niebie nad Związkiem Radzieckim z nazistowskimi samolotami. Ale rozumiemy, że pilotów Normandie-Neman było bardzo niewielu. Ale tysiące Francuzów walczyło w ramach ochotniczych formacji Wehrmachtu i SS. W wyniku wojny w niewoli sowieckiej znalazło się 23 tys. 136 obywateli francuskich, którzy służyli w różnych jednostkach i dywizjach SS i Wehrmachtu. A ile tysięcy Francuzów nie dostało się do niewoli, ile tysięcy zginęło na ziemi sowieckiej, skąd przybyli z ogniem i mieczem w ogonie nazistowskich najeźdźców?

Nawiasem mówiąc, francuski historyk Jean-Francois Muracciol szacuje siłę Wolnej Francji – zbrojnego skrzydła „Wolnej Francji” – na 73 300 osób. Ale faktycznie Francuzi byli wśród nich tylko 39 tys. 300 osób - niewiele więcej niż liczba Francuzów w niewoli sowieckiej i wyraźnie mniej niż liczba żołnierzy francuskich, którzy walczyli po stronie nazistowskich Niemiec. Pozostałych bojowników Wolnej Francji reprezentowali Afrykanie i Arabowie z kolonii francuskich (ok. 30 tys. osób) oraz cudzoziemcy różnego pochodzenia, którzy służyli w Legii Cudzoziemskiej lub przyłączyli się do Wolnych Francuzów z własnej inicjatywy.

Kim byli słynni francuscy partyzanci?


O ruchu maków pisze się książki, kręci się filmy. Słynni francuscy partyzanci... Tylko Francuzi stanowili wśród nich absolutną mniejszość. I czy etniczni Francuzi naprawdę stworzyliby oddziały partyzanckie o nazwach takich jak „Donbass” lub „Kotowski”? Główną część francuskiego ruchu oporu stanowili sowieccy jeńcy wojenni, którzy uciekli z obozów jenieckich w Europie Zachodniej, hiszpańscy rewolucjoniści, którzy przenieśli się do Francji – pozostałości oddziałów rewolucyjnych, które zostały pokonane przez wojska Francisco Franco , niemieccy antyfaszyści, a także brytyjscy i amerykańscy oficerowie wywiadu wojskowego rzuceni na tyły nazistom.

Tylko oficerowie amerykańskiego wywiadu zostali wrzuceni na terytorium Francji 375 osób, kolejne 393 osoby to agenci brytyjscy. Rozmieszczenie agentów przybrało takie rozmiary, że w 1943 roku Stany Zjednoczone i Wielka Brytania wypracowały całą rezerwę oficerów wywiadu mówiących po francusku. Następnie zaczęły być rzucane grupy składające się z 1 Anglika, 1 Amerykanina i 1 Francuza, który mówił po angielsku i działał jako tłumacz.

Czy oni też wygrali? O wkładzie Francji w II wojnę światową


Najbardziej zaciekle walczyli byli sowieccy jeńcy wojenni, którzy stanowili podstawę licznych oddziałów partyzanckich nazwanych imionami bohaterów wojny domowej, sowieckich miast. Tak więc oddziałem Stalingradu dowodził porucznik Georgy Ponomarev. Francja wciąż pamięta nazwiska Georgy Kitaev i Fiodor Kozhemyakin, Nadieżda Lisowiec i innych bohaterskich żołnierzy radzieckich.

Wśród uczestników ruchu oporu byli także przedstawiciele emigracji rosyjskiej, m.in. legendarna Wika, Wiera Oboleńska, żona księcia Nikołaja Oboleńskiego. W konspiracji Vicki organizowała ucieczkę brytyjskich jeńców wojennych, odpowiadała za komunikację między grupami konspiracyjnymi. Jej życie zakończyło się tragicznie – została aresztowana przez gestapo i stracona 4 sierpnia 1944 w Berlinie. Hymnem ruchu oporu była „Pieśń partyzantów”, a napisała go Anna Jurijewna Smirnowa-Marlej (z domu Betulinskaja), także emigrantka z Rosji.

Ogromny wkład w organizację walki partyzanckiej z okupantem hitlerowskim wnieśli Żydzi - Francuzi oraz imigranci z innych krajów, którzy stworzyli we Francji szereg własnych grup podziemnych, a także byli obecni w większości międzynarodowych formacji partyzanckich. Powstała podziemna sieć „Silna Ręka”, na bazie której powstała cała „Armia Żydowska”. W Lyonie, Tuluzie, Paryżu, Nicei i innych miastach Francji działały podziemne grupy żydowskie, zajmujące się sabotażem w magazynach, niszczeniem tajnych służb nazistowskich służb specjalnych, kradzieżą i niszczeniem list Żydów.

Na terytorium Francji mieszkała duża liczba osób pochodzenia ormiańskiego, nic więc dziwnego, że pojawiły się również grupy partyzantów i bojowników podziemia, etnicznych Ormian. Wpisany złotymi literami historia We Francji Misak Manouchian to ormiański antyfaszysta, któremu udało się uciec z nazistowskiego obozu koncentracyjnego i stworzyć własną podziemną grupę. Niestety Misak został również schwytany przez gestapo i stracony 21 lutego 1944 r. W grupie Misaka Manushiana było 2 Ormian, 11 Żydów (7 Polaków, 3 Żydów węgierskich i 1 Żydówka besarabska), 5 Włochów, 1 Hiszpan i tylko 3 Francuzów.

W nazistowskim obozie zginęła pisarka Luiza Srapionovna Aslanyan (Grigorian), która wraz ze swoim mężem Arpiarem Levonovichem Aslanyanem brała czynny udział w Ruchu Oporu (zginął też w dziwnych okolicznościach w nazistowskim obozie koncentracyjnym - albo zginął lub zmarł z powodu tortur).

22 sierpnia 1944 w rejonie miasta La Madeleine oddział francuskich partyzantów „maquis” zaatakował niemiecką kolumnę wycofującą się z Marsylii. Kolumna składała się z 1300 żołnierzy i oficerów, 6 czołgów, 2 dział samobieżnych, 60 ciężarówek. Partyzantom udało się wysadzić most i drogę. Potem zaczęli ostrzeliwać kolumnę karabinami maszynowymi. Przez cały dzień Niemcy, którzy mieli absolutną przewagę liczebną, walczyli z niewielkim oddziałem partyzanckim. W efekcie zginęło 110 żołnierzy niemieckich i tylko 3 partyzantów. Bohaterowie francuskich partyzantów? Niewątpliwie. Tak, tylko Francuzi w oddziale mieli tylko 4 osoby, a pozostałych 32 nieustraszonych antyfaszystów było Hiszpanami z narodowości.

W sumie liczba partyzantów francuskich wynosiła około 20-25 tysięcy osób. I to w kraju, w którym mieszka ponad 40 milionów ludzi! A to zważywszy, że 3 tys. partyzantów było obywatelami Związku Radzieckiego, a wiele tysięcy więcej stanowili etniczni Ormianie, Gruzini, Żydzi, Hiszpanie, Włosi, Niemcy, którzy z woli losu znaleźli się na terytorium Francji i często dawali ich życie za wyzwolenie od nazistowskich najeźdźców.

Czy laury zwycięskiego kraju nie są ciężkie dla Francji?


Jeśli chodzi o samych Francuzów, do ruchu partyzanckiego przyłączyła się absolutna mniejszość mieszkańców kraju. Miliony obywateli francuskich nadal pracowały prawidłowo, wypełniając swoje urzędowe obowiązki, jakby nic się nie stało. Tysiące Francuzów poszło walczyć na froncie wschodnim, służyło w oddziałach kolonialnych, przestrzegając kolaboracyjnego reżimu Vichy i nie myślało o stawianiu oporu najeźdźcom.

Nasuwa to wniosek, że na ogół ludność francuska nie była tak obciążona życiem pod rządami nazistowskich Niemiec. Ale czy w takim razie można uznać Francję za jeden z krajów - zwycięzców faszyzmu? W końcu ci sami Serbowie czy Grecy wnieśli znacznie większy wkład w zwycięstwo nad nazistowskimi najeźdźcami. W małej Nowej Zelandii 10% męskiej populacji kraju zginęło na frontach II wojny światowej, walcząc z wojskami japońskimi i niemieckimi, chociaż nikt nie okupował Nowej Zelandii.

Dlatego nawet jeśli niemiecki feldmarszałek Wilhelm Keitel nie wypowiedział przypisywanych mu słów - „Co, przegraliśmy też z Francuzami?”, to wyraźnie należało je powiedzieć. W związku z tym wkład Francji w zwycięstwo nad nazistowskimi Niemcami po prostu nie istniał, ponieważ reżim Vichy wspierał nazistów. Jeśli mówimy o pojedynczych Francuzach, którzy walczyli w szeregach ruchu oporu, to było wielu prawdziwych bohaterów – antyfaszystów narodowości niemieckiej lub hiszpańskiej, ale nikt nie mówi o wkładzie Hiszpanii w walkę z nazizmem ani o udziale Niemiec w walce z nazizmem. zwycięstwo nad sobą.
Autor:
135 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Dmitrij Potapow
    Dmitrij Potapow 20 sierpnia 2019 05:09
    + 45
    „Zwycięstwo zawsze ma wielu rodziców, porażka zawsze jest sierotą!”
    1. Proxima
      Proxima 20 sierpnia 2019 14:07
      + 21
      Francja stała się krajem zwycięskim dzięki rozpoczętej już konfrontacji sporu z Zachodem. Od ówczesnych Niemiec trzeba było odciąć grubszy kawałek kontrolowany przez Anglosasów. Spotkało się to z negatywną reakcją Stalina. Ale dzięki preferencjom w sprawie polskiej zgodził się na to. W rezultacie nie jedna trzecia Niemiec, ale jedna czwarta weszła do strefy okupacyjnej pod auspicjami SFOR. Ale znowu, to nie jest prosta arytmetyka. Polska dostała Śląsk, Pomorze, Wrocław, Gdańsk, część Prus Wschodnich, Szczecin i inne miasta i ziemie Niemiec. Za to Polacy są nam bardzo wdzięczni. dobry i odpowiadają tą samą monetą ....
    2. Yehat
      Yehat 20 sierpnia 2019 17:12
      + 15
      Na myśl przychodzi ciekawa statystyka.
      podczas wyzwolenia Francji zarejestrowano ponad milion epizodów gwałtów na Francuzkach przez Amerykanów. A wcześniej we Francji od kilku lat masowo istniały burdele obsługujące Niemców, a posiadanie Niemca jako kawalera było prestiżem. A po wojnie Francuzi obcinali włosy na łyso i wszelkimi możliwymi sposobami upokarzali te kobiety, które zostały zauważone w stosunkach z Niemcami. Tak wygrała Francja. Z przodu łóżka było bardzo nieswojo.
      zwycięzcy, nic do powiedzenia.
    3. aleksandarawin
      aleksandarawin 21 sierpnia 2019 11:51
      0
      A Wielki Korsykanin (Napoleon) powiedział!
    4. Rewolwer
      Rewolwer 21 sierpnia 2019 20:11
      + 10
      Wkład Francuzów w tę wojnę jest wyraźnie niedoceniany. Jedna dywizja Karola Wielkiego była coś warta! Walczyli do końca i wszyscy polegli podczas szturmu na Berlin.
      Czy to tylko po złej stronie frontu?

      A po stronie ZSRR była 1 (słownie: jedna) eskadra, której „solidność” przemianowano na pułk, a nawet wtedy cały personel naziemny był sowiecki.
      1. Paranoidalny50
        Paranoidalny50 21 sierpnia 2019 23:32
        +5
        Cytat: Nagant
        i wszyscy położyli się podczas szturmu na Berlin.

        Nie wszystko. Daleko od wszystkiego (w Berlinie nie było zapachu dywizji). Później De Gaullowie znudzili się łapaniem tych upiorów w materacach i brytyjskich obozach jenieckich. Jest też przypadek egzekucji na drodze na osobisty rozkaz De Gaulle'a, kiedy to Francuzi wyciągnęli kilku esesmanów z paskami Legionu Francuskiego z kolumny pojmanych Niemców schwytanych przez materace i natychmiast ich zmarnowali.
  2. Phil77
    Phil77 20 sierpnia 2019 05:29
    + 26
    Jeśli po rosyjsku, to się przyłączyli i dyplomatycznie pozwolili im wstąpić w szeregi koalicji antyhitlerowskiej, odpowiednio, w szeregi krajów zwycięskich.*Normandia-Niemen* i nie ma o czym więcej pamiętać udział Francuzów w pokonaniu nazizmu.
    1. SVP67
      SVP67 20 sierpnia 2019 06:06
      + 14
      Cytat: Phil77
      * Normandia-Niemen * i nie ma nic więcej do zapamiętania o udziale Francuzów w pokonaniu nazizmu.

      Czemu? Podczas lądowania w Normandii cztery wolne francuskie dywizje czołgów, eskadra bombowców, działały w ramach sił alianckich
      1. Phil77
        Phil77 20 sierpnia 2019 06:16
        + 19
        Nie wystarczy udział w osobnej operacji, ale co z wygraną w wojnie?Polityka!W obozie zwycięzców towarzysz Stalin potrzebował sojusznika, a nim stał się De Gaulle.
        1. Zenion
          Zenion 21 sierpnia 2019 17:53
          +2
          Sojusznik nie osobiście towarzysza Stalina, ale kraju ZSRR.
      2. Dudnik
        Dudnik 21 sierpnia 2019 11:04
        +2
        svp67 (Sergey) Wczoraj, 06:06
        Czemu? Podczas lądowania w Normandii cztery wolne francuskie dywizje czołgów, eskadra bombowców, działały w ramach sił alianckich

        Oto wszystkie siły zaangażowane w lądowanie: https://ru.wikipedia.org/wiki/Landing_in_Normandy#Land_troops
        Znaleźć tam „4 francuskie dywizje czołgów”?
        1. SVP67
          SVP67 21 sierpnia 2019 21:52
          +3
          Cytat: Angelica
          Znaleźć tam „4 francuskie dywizje czołgów”?

          ... 31 lipca 1944 r. 2. francuska dywizja pancerna (2 DB) pod dowództwem generała Leclerca zaczęła lądować w Normandii. .... Dywizja operacyjnie podlegała dowództwu amerykańskiemu i znajdowała się na froncie zachodnim, przede wszystkim ze względów politycznych: 25 sierpnia 1944 r. to ona miała zaszczyt jako pierwsza wkroczyć do wyzwolonego Paryża.
          Największe ugrupowanie francuskie – „Army B” (przemianowane 25 września 1944 r. na 1. Armię Francuską) – było przygotowywane do desantu w południowej Francji. Oprócz dwóch dywizji czołgów (1 i 5), armia miała kilka pułków kawalerii pancernej i niszczycieli czołgów.

          Tak, i masz rację, jeden oddział działał w Afryce Północnej
    2. 72jora72
      72jora72 20 sierpnia 2019 08:34
      + 13
      I dyplomatycznie pozwolili mi wstąpić w szeregi koalicji antyhitlerowskiej, a więc w szeregi krajów zwycięskich.*Normandia-Niemen*, ao udziale Francuzów w klęsce nie ma już nic do zapamiętania nazizmu.
      72 Francuzi walczyli w Normandii .................... 72 Karol !!!! Spośród nich 14 pilotów i 58 mechaników lotniczych!
      1. Kocia ryba
        Kocia ryba 21 sierpnia 2019 19:10
        0
        Czy nasi ludzie nie byli w swoich mechanikach?
    3. Olgovich
      Olgovich 20 sierpnia 2019 09:09
      + 11
      Cytat: Phil77
      Jeśli po rosyjsku, to utknęli.

      zostały wprowadzone przez Anglię w Jałcie w 1945 roku, zgodził się ZSRR, Stany Zjednoczone sprzeciwiały się najdłużej.

      Argumenty Churchilla: Francja jest sąsiadem Niemiec, zna je dobrze i będzie w stanie ją kontrolować, sama Anglia nie jest w stanie kontrolować swojej strefy okupacyjnej i potrzebuje pomocy Francji, Francja będzie w stanie zarządzać strefą amerykańską po USA odchodzi. Strefa Francji została oddzielona od stref Anglii i USA.

      Zabrali ją więc ze względów praktycznych – jako nadzorcę, ona… nie było dozwolone Nie brała udziału w rozstrzyganiu spraw związanych ze strukturą Europy po kapitulacji, nawet na konferencji poczdamskiej (czerwiec 1945).

      Dlatego jej pozycja była dość upokarzająca i pełnoprawnym zwycięzcą, trudno ją uznać

      I słusznie, nie zasłużyła na to.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:20
        +1
        Nie pamiętam, gdzie to przeczytałem, ale Stany Zjednoczone uważały Francję za strefę okupacyjną. Dla niej przeszkolono około 3 przywódców okupacyjnej administracji i wydrukowano „kolonialne dolary”. Może ktoś wie więcej?
        1. Undecym
          Undecym 20 sierpnia 2019 14:57
          +2
          Rzeczywiście, Roosevelt nalegał, aby Francja wraz z Niemcami, Włochami, Austrią i Japonią również weszła w zakres alianckiego rządu wojskowego na terytoriach okupowanych (sprzymierzonego rządu wojskowego na terytoriach okupowanych). Przeciwnikami tego byli Henry Stimson, amerykański sekretarz wojny, zastępca sekretarza obrony USA i generał Dwight Eisenhower – naczelny dowódca sił ekspedycyjnych, który opowiadał się za współpracą z De Gaulle'em.
          Roosevelt ustąpił, więc kontrola nad terytorium Francji przeszła nie do AMGOT, ale do wojska Wolnej Francji.
          Jeśli chodzi o „dolary kolonialne”, alianci, w ramach ogólnych przygotowań do inwazji na okupowaną przez Niemców Europę Zachodnią, alianci wydali specjalną walutę – „Banknoty Inwazji” lub „Waluta Inwazji”.
          We Francji aliancka waluta wojskowa była używana w dwóch edycjach - uzupełniającej waluty franka francuskiego i tymczasowej waluty franka francuskiego.

          Banknoty wyglądały całkiem przyzwoicie. Awers i rewers banknotu „okupacja” o nominale 50 franków.
          Więcej szczegółów - http://users.skynet.be/jeeper/currency.html.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 20 sierpnia 2019 15:09
            +3
            Cytat z Undecim
            Banknoty wyglądały całkiem przyzwoicie. Awers i rewers banknotu „okupacja” o nominale 50 franków.

            Co Francuzi wzięli pod uwagę i już pod koniec grudnia 1945 utworzyli własne CFA (frank kolonialny) dla swoich posiadłości w Azji Środkowej i WA, potem dołączyli inni Afrostanie, obecnie jest ich około 15. 1 frank Ich nauczyciele są dobrzy.
            1. Undecym
              Undecym 20 sierpnia 2019 15:15
              +4
              Od 1994 roku 100 CFA było wartych 1 franka. Ich nauczyciele są dobrzy.
              Dziś 1 euro to 655.96 franków CFA, ale to nie mówi o przebiegłości Francuzów, ale o stanie gospodarki krajów, w których CFA jest w obiegu.
        2. Komentarz został usunięty.
      2. Rewolwer
        Rewolwer 21 sierpnia 2019 20:22
        +4
        Jak powiedział o NATO główny doradca wojskowy Churchilla, lord Ismay (generał Hastings Lionel Ismay, 1. baron Ismay), chodzi o „trzymać Rosjan z daleka, Amerykanów i Niemców w dół”.
        Nie potrafię tego równie wdzięcznie przetłumaczyć, ale nadal spróbuję: „trzymaj Amerykanów w [Europie], Rosjan na zewnątrz, a Niemców na dole (jak na kolanach lub pod butem)”.
    4. Kocia ryba
      Kocia ryba 21 sierpnia 2019 19:08
      +2
      Sergei hi , w Afryce Brygada Wolnych Francuzów sprawdziła się bardzo dobrze. Podczas jednej z ofensyw Rommla, kiedy Brytyjczycy na „drugiej przestrzeni” smarowali sobie pięty, brygada francuska przez kilka dni otoczyła swoją twierdzę i wycofywała się tylko na bezpośrednie rozkazy, przechodząc nocą przez linie niemieckie. Więc tam też byli żołnierze.
      1. Alf
        Alf 21 sierpnia 2019 22:00
        0
        Cytat: Morski kot
        w Afryce Brygada Wolnych Francuzów sprawdziła się bardzo dobrze. Podczas jednej z ofensyw Rommla, kiedy Brytyjczycy na „drugiej przestrzeni” smarowali sobie pięty, brygada francuska przez kilka dni otoczyła swoją twierdzę i wycofywała się tylko na bezpośrednie rozkazy, przechodząc nocą przez linie niemieckie. Więc tam też byli żołnierze.

        Czy była to część Walczącej Francji czy Legii Cudzoziemskiej?
        1. Kocia ryba
          Kocia ryba 21 sierpnia 2019 23:09
          +3
          Precyzyjnie walcząca Francja. Niestety nie pamiętam nazwiska dowódcy. Jeśli jesteś zainteresowany, spójrz na A. Bolnykha, w jednej z książek o czołgach, podaje dość szczegółowy opis działań wojennych w Afryce Północnej. Był jeszcze jeden nieco humorystyczny moment: nowo przybyli Australijczycy „nie wiedzieli, że należy się bać Rommla” i dlatego też postanowili nie wycofywać się, ale walczyć. Brytyjczycy dryblowali.
  3. AlexVas44
    AlexVas44 20 sierpnia 2019 05:46
    + 13
    Podpisana w grudniu 1944 r. przez Stalina i de Gaulle'a umowa o „sojuszu i pomocy wojskowej” umożliwiła uznanie Francji za zwycięskie państwa. Dla Francji istnieją nawet strefy okupacyjne w Niemczech i Austrii. To chyba cały jej wkład w zwycięstwo w II wojnie światowej.
    1. 72jora72
      72jora72 20 sierpnia 2019 08:45
      + 18
      Podpisana w grudniu 1944 r. przez Stalina i de Gaulle'a umowa o „sojuszu i pomocy wojskowej” umożliwiła uznanie Francji za zwycięskie państwa. Dla Francji istnieją nawet strefy okupacyjne w Niemczech i Austrii. To chyba cały jej wkład w zwycięstwo w II wojnie światowej.
      Francuski SS „Charlemagne” stał się ostatnimi obrońcami Reichstagu i Kancelarii Rzeszy. W dniu walk 28 kwietnia z ogólnej liczby 108 zestrzelonych sowieckich czołgów francuski „Charlemagne” zniszczył 62. Nawiasem mówiąc, Berlina do końca broniła dywizja SS Nordland, jego pełna nazwa to XI Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS Nordland. Rekrutowano go głównie z wolontariuszy z Danii, Holandii i Norwegii. W maju 1945 r. w skład dywizji weszły pułki grenadierów Danmark i Norge, holenderskich ochotników wysłano do dywizji Nederland SS. Tak, i były też belgijskie dywizje SS Langemark i Walonia, które również broniły stolicy Niemiec, ale legioniści łotewski i estoński SS kontynuowali walkę o III Rzeszę i już martwego Hitlera, nawet gdy Niemcy przestali walczyć. A teraz mówią mi, że Europa walczyła z faszyzmem waszat
      1. tihonmarine
        tihonmarine 20 sierpnia 2019 15:18
        +6
        Cytat z: 72jora72
        Francuski SS „Charlemagne” stał się ostatnimi obrońcami Reichstagu i Kancelarii Rzeszy.

        Wszystkie obrzydliwości SS z „cywilnej Europy” walczyły już do końca nie o „europejskie wartości”, wiedziały, że nie są brane do niewoli.
      2. Szukam
        Szukam 20 sierpnia 2019 18:27
        -3
        kochanie, szczegóły nie są w naszym interesie. .Nasi przeciwnicy ideowi natychmiast postawili nas na łopatkach Własowa i jego ROA. Kilkadziesiąt tysięcy francuskich renegatów i 120 tysięcy (oficjalnie tylko) sowieckich renegatów
        1. 72jora72
          72jora72 21 sierpnia 2019 12:32
          +7
          kochanie, szczegóły nie są w naszym interesie. .Nasi ideowi przeciwnicy natychmiast postawili nas na łopatkach Własowa i jego ROA
          W naszym interesie, w naszym interesie, jest wtykanie Europejczyków nosami w gówno, ponieważ faszyzm i nazizm były akceptowane i akceptowane przez większość Europejczyków (a także Arabów i Persów). W przeciwieństwie do nas, w Stanach Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii, Francji itd. faszyzm był generalnie trendem w modzie.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:23
      +3
      Cytat od: AlexVas44
      Umowa o „sojuszu i pomocy wojskowej” podpisana w grudniu 1944 r. przez Stalina i de Gaulle

      Stalin rozumiał, że po zwycięstwie sojusznicy Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii nie będą już sojusznikami, ale Francja stanie się na jakiś czas, ale po wojnie było to konieczne.
  4. Amurety
    Amurety 20 sierpnia 2019 05:55
    + 16
    Dlatego nawet jeśli niemiecki feldmarszałek Wilhelm Keitel nie wypowiedział przypisywanych mu słów – „Co, my też przegraliśmy z Francuzami?”,
    Nie, to Stalin uczynił z Francji Wielki Naród>>. 2 grudnia 1944 r. w Moskwie miało miejsce wyjątkowe wydarzenie: w sobotę punktualnie w południe delegacja złożona z wielu urzędników i generałów, na czele z W. Mołotowem, spotkał się z przewodniczącym Rady Ministrów Rządu Tymczasowego Francji, generałem de Gaulle… De Gaulle opuścił ZSRR z mieszanymi uczuciami, ale wiedział, że podróż jest uzasadniona. I, jak pokazała historia, generał miał rację: spotkanie ze Stalinem i podpisany dokument bilateralny spełniły swoje zadanie – uznana za jedno z krajów zwycięskich Francja, po klęsce nazistowskich Niemiec odzyskała status wielkiego mocarstwa. .>> http://vegchel.en/index.php?newsid=18476
    1. Olgovich
      Olgovich 20 sierpnia 2019 09:13
      -11
      Cytat: Amur
      Nie, to Stalin uczynił z Francji Wielki Naród>>

      Sam Stalin nie rozwiązał takich pytań. Francja została „zwycięzcą” w Jałcie 1945 z inicjatywy Churchilla
      1. Amurety
        Amurety 20 sierpnia 2019 12:25
        +3
        Cytat: Olgovich
        Sam Stalin nie rozwiązał takich pytań.

        I, jak pokazała historia, generał miał rację: spotkanie ze Stalinem i podpisany dokument bilateralny spełniły swoje zadanie – uznana za jedno z krajów zwycięskich Francja, po klęsce nazistowskich Niemiec odzyskała status wielkiego mocarstwa. .>> http://vegchel.en/index.php?newsid=18476
        1. Olgovich
          Olgovich 20 sierpnia 2019 12:29
          -11
          Cytat: Amur
          I, jak pokazała historia, generał miał rację: spotkanie ze Stalinem i podpisany dokument bilateralny spełniły swoje zadanie – uznana za jedno z krajów zwycięskich Francja, po klęsce nazistowskich Niemiec odzyskała status wielkiego mocarstwa.

          Sam Stalin nie rozwiązał takich pytań. Francja została „zwycięzcą” w Jałcie 1945 z inicjatywy i na prośbę Churchilla
          http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/krim04.htm
    2. tihonmarine
      tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:27
      +2
      Cytat: Amur
      Nie, to Stalin uczynił z Francji Wielki Naród.

      Może nie świetnie, ale okazał się zwycięzcą. Pamięć jest krótka, Francuzi zapomnieli, albo sprawiają, że zapominasz.
    3. maden.usmanow
      maden.usmanow 21 sierpnia 2019 07:42
      -14
      A bez Stalina Francja jest wielkim narodem.
      1. Alf
        Alf 21 sierpnia 2019 22:03
        +3
        Cytat z maden.usmanow
        A bez Stalina Francja jest wielkim narodem.

        Kochanie, napisz imię Stalina wielką literą. Gdyby nie jego stanowisko, twoja narodowość by już nie istniała.
  5. Amatorski
    Amatorski 20 sierpnia 2019 06:11
    +8
    Zapomniałeś
    Św. Nazaire. Była to jedna z pięciu głównych baz okrętów podwodnych zbudowanych przez III Rzeszę w okupowanej Francji.

    Istnieją wspomnienia jednego z dowódców nazistowskich okrętów podwodnych. Jest ciekawy rozdział o tym, jak Francuzki z Saint-Nazaire „odpoczywały” z okrętami podwodnymi po kampaniach wojennych.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:48
      +3
      Cytat: Amator
      Św. Nazaire. Była to jedna z pięciu głównych baz okrętów podwodnych zbudowanych przez III Rzeszę w okupowanej Francji.

      Około 4 samolotów i 00 silników to dużo, ale około 10 ciężarówek dla Wehrmachtu? To dużo. A o czyje zwycięstwo tak bardzo starali się Francuzi, dla nas, czy dla Niemców, próbowali Francuzi.
  6. Vadim T.
    Vadim T. 20 sierpnia 2019 06:23
    + 14
    Tak, pamięć żab okazała się krótka. Wróciliśmy ich do wielkiej polityki, zmyliśmy ich reputację – lepiej niż we włoskich pralniach, odnotowaliśmy ich jako zwycięzców, opanowaliśmy kawałek Niemiec. I za to wszystko dziękują nam sankcjami.
    1. Rurikowiczu
      Rurikowiczu 20 sierpnia 2019 06:33
      0
      Cytat: Vadim T.
      A teraz dziękują nam za to wszystko sankcjami.

      Tacy są, panimasze, tolerancyjni Europejczycy puść oczko śmiech zażądać
      1. Phil77
        Phil77 20 sierpnia 2019 06:39
        +6
        Cytat: Rurikowicz
        Cytat: Vadim T.
        A teraz dziękują nam za to wszystko sankcjami.

        Tacy są, panimasze, tolerancyjni Europejczycy puść oczko śmiech zażądać

        Nie osądzaj ich surowo, dzięki Bogu wciąż jest nietolerancyjna Marie Le Pen!! facet
        1. Rurikowiczu
          Rurikowiczu 20 sierpnia 2019 06:43
          +1
          Cytat: Phil77
          Dzięki Bogu wciąż jest nietolerancyjna Marie Le Pen!!

          A gdzie ona teraz jest? puść oczko Kto tańczy dziewczynę, używa jej tak Jaki jest pożytek z wykrzywionego grymasu typu „Nie lubię tego”, jeśli nie wpływa to na proces zażądać
          Więc czy jest tam Le Pen, czy jej tam nie ma - brodziki zrobią to, co zamówią od komitetu regionalnego Fashington tak uśmiech
          1. Phil77
            Phil77 20 sierpnia 2019 06:52
            +3
            Trochę cierpliwości!Dziewczyna się jeszcze pokaże.
            1. aba
              aba 20 sierpnia 2019 16:24
              0
              Jak powiedział Nassredin:
              - Albo umrze szach, albo osioł.
    2. Konstruktor wojskowy
      Konstruktor wojskowy 20 sierpnia 2019 08:43
      + 12
      żaby mają krótką pamięć

      nie krótko, ale wręcz przeciwnie, teraz cała Europa mści się na Rosji za to, że sowiecki żołnierz zniszczył pierwszą Unię Europejską
    3. tihonmarine
      tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:50
      +2
      Cytat: Vadim T.
      Zwróciliśmy je do wielkiej polityki

      Zwróciliśmy je tam, gdzie zaczęto nazywać je ludźmi.
  7. Anatol Klim
    Anatol Klim 20 sierpnia 2019 06:39
    + 28
    Odbyła się 6 czerwca 1944 r. lądowanie wojsk anglo-amerykańskich w Normandii było udane dla sojuszników, ale nie dla wszystkich.
    W pierwszych tygodniach działań wojennych we Francji żołnierzom Wehrmachtu udało się jeszcze pojmać ponad 20 tysięcy żołnierzy amerykańskich, brytyjskich i kanadyjskich.
    Niemcy wyładowali z autobusów i ciężarówek kilka tysięcy pojmanych Amerykanów i Brytyjczyków, wywieźli ich ulicami na paryski dworzec.
    To, co wydarzyło się 17 lipca 1944 r. w centrum Paryża, nie było najlepszym widokiem.
    Francuzki klepały po policzkach i pluły na amerykańskich i brytyjskich żołnierzy (francuscy „mężczyźni” również nie pozostawali w tyle), a Niemcy próbowali trzymać tłum na wolności i próbowali przekonywać swoim zapałem.
    Większość Francuzów była w tej wojnie zmiennokształtnymi i żyła bardzo wygodnie u boku Niemców w łagodnej „okupacji”. Miesiąc później, w sierpniu 1944 r., Paryż zostanie wyzwolony przez aliantów i ci sami paryżanie będą wymachiwać flagami na paradzie wojsk anglo-amerykańskich w Paryżu.https://picturehistory.livejournal.com/4638144.html
    1. Dym71
      Dym71 20 sierpnia 2019 10:16
      +4
      W filmie nie ma mieszkańców Paryża, trzy prostytutki (nie umykają im właściwego słowa) i jeden alfons, to nie są paryżanie, to propaganda Goebelsa. hi
      1. alebor
        alebor 20 sierpnia 2019 11:01
        +3
        Mówiąc dokładniej, włoskie słowo puttana w języku francuskim odpowiada słowu: salope. tyran
      2. bubalik
        bubalik 20 sierpnia 2019 13:56
        +5
        to jest propaganda Goebelsa
        ,,, tam tylko 600 osób przeszło 500 metrów.
        ,,, pod dowództwem płk. Schmidkego, oficera sztabu propagandy.
        Konventioneller Krieg czy NS-Weltanschauungskrieg?
        Kriegführung und Partisanenbekämpfung we Francji 1943/44
    2. Oleg Kolski 051
      Oleg Kolski 051 20 sierpnia 2019 10:22
      +5
      Dzięki. Nie widziałem tych strzałów. A on nawet o tym nie wiedział.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:57
      +3
      Cytat: Anatole Klim
      Większość Francuzów była zmiennokształtnymi w tej wojnie i żyła bardzo wygodnie u boku Niemców w miękkiej „okupacji”

      Dzięki za film, to pouczające. Po raz pierwszy żal mi Amerykanów, ale wstydzę się Francuzów. Więc chcę nazwać środek antykoncepcyjny w liczbie mnogiej.
    4. bubalik
      bubalik 20 sierpnia 2019 13:23
      +7
      Co wydarzyło się 17 lipca 1944 w Paryżu
      ,,, grymasy losu. Tego dnia odbył się „Obrzydliwy Marsz”, oficerowie NKWD i żołnierze Armii Czerwonej poprowadzili ulicami i alejami Moskwy kolumny schwytanych Niemców, schwytanych w procesie wyzwalania Białorusi.
    5. Arzt
      Arzt 20 sierpnia 2019 22:26
      0
      Francuzki klepały po policzkach i pluły na amerykańskich i brytyjskich żołnierzy (francuscy „mężczyźni” również nie pozostawali w tyle), a Niemcy próbowali trzymać tłum na wolności i próbowali przekonywać swoim zapałem.

      Potężna kronika. Francuzi muszą go częściej rewidować, a dla Anglosasów jest to przydatne.
    6. Okolotoczny
      Okolotoczny 21 sierpnia 2019 14:27
      -1
      Silnie! Nie wiedziałem o tym fakcie. Dziękuję Ci!
  8. Undecym
    Undecym 20 sierpnia 2019 07:17
    +6
    Na stronie internetowej VO często pisane są artykuły, że na Zachodzie podejmowane są próby napisania na nowo historii II wojny światowej.
    A dzisiejszy artykuł pochodzi z tej samej serii, ponieważ prezentacja w nim wydarzeń w dużej mierze nie odpowiada rzeczywistości. Po co iść drogą, którą sami potępiamy?
    Czy autor zrobił to celowo, czy z ignorancji, pozostaje kwestią otwartą, ale fakty są wybierane stronniczo. Fakty współpracy między Francją a Niemcami są szczegółowo przedstawione, reszta, poza pejoratywnym przedstawieniem historii Ruchu Oporu, została niejako zostawiona za kulisami.
    Tymczasem pod koniec 1944 roku Wolni Francuzi de Gaulle'a mieli około milionowe formacje zbrojne i walczyli w Alzacji, Alpach i Bretanii. Pod koniec wojny w Europie (maj 1945) siły Wolnej Francji liczyły 1 250 000 ludzi, w tym siedem dywizji piechoty i trzy dywizje czołgów walczące w Niemczech. Gdzie autor opisuje udział tych formacji w działaniach wojennych?
    Oczywiście nie należy przesadzać z wkładem Francji w zwycięstwo. Ale nie trzeba też tak wyraźnie zniekształcać.
    1. Undecym
      Undecym 20 sierpnia 2019 07:29
      +8
      I jedna chwila. De Tassigny podpisał akt bezwarunkowej kapitulacji nie jako przedstawiciel zwycięskiego kraju, ale jako świadek.
      1. Lotnictwo
        Lotnictwo 20 sierpnia 2019 08:48
        +6
        Nie tylko Tassigny, ale także Sevez w pierwszym akcie.

        Trzeba jednak pamiętać, że alianci nie podpisują aktu indywidualnie, mieli wspólny podpis.
        W drugim akcie jako świadkowie podpisali się Anglik, Francuz i amerykańscy Spaats.
    2. Lotnictwo
      Lotnictwo 20 sierpnia 2019 08:36
      +4
      Tak, jest pełen zwrotów akcji.
      O jeńcach wojennych, którzy walczyli za Niemców, pisze jako obywatele Francji, a wśród tych, którzy walczyli przeciwko Niemcom, wyróżnia etnicznych Francuzów.
      Faktycznie, Niemcy siłą ściągali Volksdeutsche-etnicznych Niemców z terytoriów okupowanych i walczyli w ten i inny sposób, choć oczywiście byli Francuzi.
      Wydawałoby się, co jest prostsze – napisz ilu obywateli Francji walczyło z Niemcami, a ilu za – i sprawa zostanie rozwiązana, ale ta prosta droga nie jest dla autora.
      1. siwucz
        siwucz 20 sierpnia 2019 12:58
        +2
        Ale co z tymi, którym udało się walczyć zarówno za, jak i przeciwko Niemcom?
        1. siwucz
          siwucz 20 sierpnia 2019 13:52
          +2
          A może minuser wyjdzie z cienia?
          Przynajmniej mogę podać przykład - Pierre le Gloan
        2. Lotnictwo
          Lotnictwo 20 sierpnia 2019 15:34
          +2
          A więc oblicz.
          Własow i inni jakoś rozważają
          Lub osobna kategoria
        3. Alf
          Alf 21 sierpnia 2019 22:07
          +1
          Cytat z: sivuch
          Ale co z tymi, którym udało się walczyć zarówno za, jak i przeciwko Niemcom?

          I to jest x..złe stanowisko, zwane politycznie skorumpowanymi kobietami.
    3. ccsr
      ccsr 20 sierpnia 2019 13:15
      +1
      Cytat z Undecim
      A dzisiejszy artykuł pochodzi z tej samej serii, ponieważ prezentacja w nim wydarzeń w dużej mierze nie odpowiada rzeczywistości…. Po co iść drogą, którą sami potępiamy?
      Ale nie jest też konieczne tak wyraźne zniekształcanie.

      Dzisiejszy artykuł porusza jedynie kwestię prawdziwego udziału obywateli francuskich w wojnie przeciwko nam, więc nie ma w nim zbyt wiele żargonu. Nawiasem mówiąc, oto relacje naocznych świadków tamtych dni, które pokazują, jak francuscy piloci walczyli przeciwko nam, a nie w ramach eskadry Normandie-Niemen:
      Przez pierwsze dwa tygodnie po zdobyciu miasta nasi strzelali do niego z drugiej strony cieśniny. Strzelali w nocy. Ryk eksplozji zaniepokoił, ale ostrzał ten nie wyrządził większych szkód ani miastu, ani Niemcom. W Kerczu nie było działań wojennych do jesieni 1943 roku. Nasze lotnictwo nie przeszkadzało. Liczba Niemców w mieście została znacznie zmniejszona. Dlatego nie przyjechali nas odwiedzić. To prawda, że ​​w mieszkaniu wujka Miszy, brata jego matki, zamieszkało dwóch oberstów: Niemiec i Francuz. Obaj byli pilotami. Obaj są wysocy, Francuz ma ognistoczerwone włosy. Zajmowali najlepszy pokój w mieszkaniu, z widokiem na ulicę. Nie czcili nas, Słowian, swoją uwagą, przechodzili obok, nie zatrzymując oczu, aroganckie, wysokie kolumny.

      „Kercz w ogniu”
      Piotr Kotelnikow
      https://www.proza.ru/2013/10/20/1325
      1. Undecym
        Undecym 20 sierpnia 2019 13:38
        -5
        Dzisiejszy artykuł nazywa się O wkładzie Francji w II wojnę światową, ale mówi tylko o „udziale obywateli francuskich w wojnie przeciwko nam”. Ale co z resztą wkładu? W artykule praktycznie nic o nim nie ma. Dlatego wasze zeznania o tym, jak francuscy piloci „walczyli z nami” są interesujące, ale uczciwie trzeba opowiedzieć, jak francuscy piloci walczyli z Niemcami i porównać liczby, aby nie było to agitacja, ale artykuł historyczny.
        Nie możesz znaleźć?
        1. ccsr
          ccsr 20 sierpnia 2019 19:45
          +6
          Cytat z Undecim
          Ale co z resztą wkładu?

          I czy jest współmierne do naszego, aby umieścić go na tym samym poziomie? Może nie powinniśmy zbytnio przesadzać – Zachód, nawet bez naszego udziału, tak bardzo zniekształca historię świata, że ​​już teraz musimy usprawiedliwiać nasze straty.
          Co do roli Francji w zwycięstwie nad faszyzmem, uważam, że jest to bardziej materiał propagandowy niż realna pomoc dla naszego kraju.
          1. Undecym
            Undecym 20 sierpnia 2019 19:52
            -4
            A kto porównuje to z naszym? Podać link do przynajmniej jednego źródła, w którym wkład Francji w zwycięstwo nad Niemcami jest współmierny do wkładu w ZSRR?
            Powtarzam raz jeszcze – artykuł nosi tytuł „O wkładzie Francji w II wojnę światową”. Nie „O porównaniu wkładów w II wojnę światową ZSRR i Francji”.
            Ale autor praktycznie nic nie powiedział o wkładzie Francji w II wojnę światową. To całe pytanie. Dlatego nie rozumiem Twojego patosu na temat „jednej planszy”. Gdzie, kto i kiedy można to udokumentować?
            1. ccsr
              ccsr 20 sierpnia 2019 20:18
              +5
              Cytat z Undecim
              Powtarzam raz jeszcze – artykuł nosi tytuł „O wkładzie Francji w II wojnę światową”. Nie „O porównaniu wkładów w II wojnę światową ZSRR i Francji”.

              Autor odpowiedział, że ich wkład w zniszczenie nazizmu jest niewspółmierny do ich udziału w zbrodniach nazistów.
              Cytat z Undecim
              Dlatego nie rozumiem Twojego patosu na temat „jednej planszy”.

              Nie rozumiem też, dlaczego robiłeś takie zamieszanie wokół udziału Francuzów w zwycięstwie nad nazistowskimi Niemcami, skoro do lata 1944 nic nie wiadomo o ich zwycięstwach.
              Cytat z Undecim
              Gdzie, kto i kiedy można to udokumentować?

              Autor artykułu przyniósł Ci wiele materiałów, ale je ignorujesz. Po co ci więc mój, zwłaszcza, że ​​już przywiozłem ci fakt udziału francuskiego pilota w wojnie przeciwko ZSRR. Myślisz, że był sam? Dlaczego więc tylu schwytanych obywateli Francji, nie mówiąc już o zmarłych Francuzach na froncie wschodnim.
              1. Undecym
                Undecym 20 sierpnia 2019 20:33
                -5
                Przytaczane przez autora artykułu „masy materiałów” są jednostronne i tendencyjne. Ale kręcimy się w kółko. Trudno dyskutować z osobą, która ma „jedną myśl i tak myśli”. Ponieważ moim celem nie jest przekonywanie nikogo, nie widzę potrzeby dalszej dyskusji. Wszystkiego najlepszego.
                1. ccsr
                  ccsr 20 sierpnia 2019 21:06
                  +5
                  Cytat z Undecim
                  Przytaczane przez autora artykułu „masy materiałów” są jednostronne i tendencyjne.

                  Twoja ocena materiałów jest również stronnicza – tak naprawdę nie obaliłeś żadnego ze stwierdzeń autora, ale uznałeś, że twój argument jest bardziej „prawdziwy”.
                  Cytat z Undecim
                  Ponieważ moim celem nie jest przekonywanie nikogo, nie widzę potrzeby dalszej dyskusji.

                  Dlaczego więc podjęli się obalenia twierdzeń autora artykułu, skoro nie chcieli nikogo przekonywać?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 21 sierpnia 2019 10:09
                    +3
                    Cytat z ccsr
                    Twój wynik materiały trównież tendencyjny - jesteś prawdziwy nie zaprzeczył ani jednego oświadczenia autora, ale zdecydował, że twój argument jest bardziej „prawdziwy”.

                    Trudno się nie zgodzić....
      2. Lotnictwo
        Lotnictwo 20 sierpnia 2019 15:36
        -3
        Czy zabrali Francuzów do Wehrmachtu?
        Rudzielce i Niemcy są
        1. ccsr
          ccsr 20 sierpnia 2019 19:47
          +4
          Cytat od Aviora
          Rudzielce i Niemcy są

          Czubajs jest także rudowłosym obywatelem Rosji. Dlaczego to pedałujesz?
          1. Lotnictwo
            Lotnictwo 20 sierpnia 2019 20:02
            -3
            Co więcej, we fragmencie był to Francuz lub Niemiec obywatel Francji.
            Bardzo nietypowy francuski oberst w Luftwaffe.
            1. ccsr
              ccsr 20 sierpnia 2019 21:08
              +7
              Cytat od Aviora
              Bardzo nietypowy francuski oberst w Luftwaffe.

              Francuscy piloci oficerowie Armii Czerwonej nie zaskakiwali cię, ale czy zaskoczyli cię ci sami oficerowie Luftwaffe?
              1. Lotnictwo
                Lotnictwo 20 sierpnia 2019 21:58
                -3
                Niespodzianka.
                Francuzowi łatwiej było dostać się do Waffen SS niż do Wehrmachtu. Dlatego byłem zaskoczony.
                W Armii Czerwonej nie było selekcji według narodowości, więc nic dziwnego.
                I nawet wtedy, jak rozumiem, mówimy o Normandii-Niemanie, była szczególna decyzja.
                1. ccsr
                  ccsr 21 sierpnia 2019 11:10
                  +3
                  Cytat od Aviora
                  Francuzowi łatwiej było dostać się do Waffen SS niż do Wehrmachtu.

                  Myślę, że utrata załóg do połowy wojny zmusiła Niemców do zwrócenia uwagi na zawodowych pilotów z innych krajów - to nadal są sztuki na sztuki i wymagają specjalnego podejścia, bo. ich przygotowanie zajmuje dużo czasu.
    4. Olgovich
      Olgovich 21 sierpnia 2019 10:02
      +5
      Cytat z Undecim
      A dzisiejszy artykuł pochodzi z tej samej serii, ponieważ prezentacja wydarzeń w nim jest w dużej mierze prawdziwa nie pasuje.

      Wymień KTÓRE z faktów podanych w artykule nie są prawdziwe. Oczywiście, jeśli możesz. Ale nie możesz.
      1. Okolotoczny
        Okolotoczny 21 sierpnia 2019 14:32
        -1
        Artystyczny akcent do artykułu: Kilka lat temu obejrzałem w Internecie film dla Francuzki, która pomogła Ruchowi Oporu. A jak się okazało, jej syn pracował dla gestapo. Zakończenie jest bardzo mocne.
    5. naidy
      naidy 22 sierpnia 2019 23:36
      +1
      Cytat z Undecim
      pod koniec 1944 r. Wolni Francuzi de Gaulle'a mieli około miliona uzbrojonych formacji i walczyli w Alzacji, Alpach i Bretanii

      Według francuskiego historyka Jean-Francois Muracciola, specjalisty od historii Ruchu Francuskiego:
      na lato 1943. 73300 osób: z nich
      50000 XNUMX służyło w siłach lądowych;
      12500 w marynarce wojennej;
      3200 w lotnictwie;
      5700 w rezerwie;
      1900 w siedzibie lokalnych komitetów wyzwolenia Francji.
      Według składu narodowego podział przedstawiał się następująco: 39300 30 osób stanowili Francuzi, 3800 XNUMX pochodziło z kolonii francuskich (w większości Afrykanie mówiący po francusku), a XNUMX osób było obcokrajowcami z pochodzenia (w tym także personel wojskowy Legii Cudzoziemskiej).
      Cytat z Undecim
      Pod koniec wojny w Europie (maj 1945) siły Wolnej Francji liczyły 1 250 000 ludzi, w tym siedem dywizji piechoty i trzy dywizje czołgów walczące w Niemczech. Gdzie autor opisuje udział tych formacji w działaniach wojennych?

      Jeśli mówisz o walkach w Niemczech i Austrii. Armia składała się z następujących jednostek (składała się głównie z Arabów Maghrebu i Murzynów):
      1. Francuska Wolna Dywizja Piechoty
      1 Dywizja Pancerna
      2 Dywizja Pancerna
      2. marokańska dywizja piechoty
      3. algierska dywizja piechoty
      4. Marokańska Dywizja Górska
      5 Dywizja Pancerna
      9. Kolonialna Dywizja Piechoty
      Gumiers (cztery grupy były przyrównywane do jednej brygady)
      O Murzynach i Arabach w szeregach francuskiego ruchu oporu domyślę się w następnym artykule.
  9. BAI
    BAI 20 sierpnia 2019 08:55
    +2
    Oto jak możesz walczyć:

    1. Rewolwer
      Rewolwer 22 sierpnia 2019 20:16
      0
      Ciekawe, skąd Francuz (stojący po prawej stronie w efektownie rozpiętej koszuli) dostał karabinek Mosina? Inni rozumieją - niemiecki Mauser 98k.
      1. ccsr
        ccsr 22 sierpnia 2019 20:33
        0
        Cytat: Nagant
        Ciekawe, skąd Francuz (stojący po prawej stronie w efektownie rozpiętej koszuli) dostał karabinek Mosina?

        Z I wojny światowej pozostał z naszego rosyjskiego korpusu.
  10. bubalik
    bubalik 20 sierpnia 2019 08:57
    +3
    ,,ZSRS utrzymywał stosunki z Francją przez całą wojnę.

  11. KCA
    KCA 20 sierpnia 2019 09:21
    + 14
    Czytałem o „niezrównanym wyczynie” francuskiego ruchu oporu – przecięli kable zasilające Wieżę Eiffla, żeby Hitler nie mógł wziąć windy i obejrzeć pokonanego Paryża z wieży, no, Niemcy, no, głupcze, mogli nie odnawiać kabla w żaden sposób, jak francuskie wyczyny robotników Czechosłowacji - wszyscy, jak jeden mąż, poszli do fabryk montować sprzęt na potrzeby Wehrmachtu, ale na znak protestu przeciwko okupacji wbito szpilkę klapę kurtki, powodując w ten sposób nieodwracalne obrażenia wroga.
  12. Siergiej Siergiejewicz
    Siergiej Siergiejewicz 20 sierpnia 2019 09:48
    0
    Bez jednego wystrzału Francuzi poddali swój kraj III Rzeszy. Pod pretekstem, by nie zalać kraju ruinami wojny, a teraz próbują narzucić inny pogląd na swój heroiczny wkład w II wojnę światową. Owszem, mieli oddziały partyzanckie, które walczyły z Niemcami, ale był to skromny wkład w zrównanie ich z tymi krajami, które poniosły znaczną klęskę i wkład w II wojnę światową.
  13. Operator
    Operator 20 sierpnia 2019 10:05
    -6
    Francja jest pełnoprawnym sojusznikiem III Rzeszy w czasie II wojny światowej, naśladującym operacje wojskowe w latach 1939-40.

    Fakt, że Francja pod koniec 1944 r. przeszła na stronę państw koalicji antyhitlerowskiej, mówi tylko o narodowej tradycji Francuzów: „Zdradzić w czasie to przewidzieć” (C).

    Francja demonstruje to samo wobec sojuszników z NATO”. tyran
  14. Komentarz został usunięty.
  15. tihonmarine
    tihonmarine 20 sierpnia 2019 12:10
    +4
    Najbardziej zaciekle walczyli byli sowieccy jeńcy wojenni, którzy stanowili podstawę licznych oddziałów partyzanckich nazwanych imionami bohaterów wojny domowej, sowieckich miast. Tak więc oddziałem Stalingradu dowodził porucznik Georgy Ponomarev. Francja wciąż pamięta nazwiska Georgy Kitaev i Fiodor Kozhemyakin, Nadieżda Lisowiec i innych bohaterskich żołnierzy radzieckich.
    Tutaj wyraźnie widać rosyjski ślad, a nie ten, który wymyślasz „z całym cywilizowanym światem”. To we Francji walczyli nasi ludzie, walczyli o naszą i waszą wolność, ale z jakiegoś powodu francuscy panowie starają się o tym nie pamiętać. Chociaż mieszkańcy Francji pamiętają naszych bohaterów, tak jak my pamiętamy Normandie-Niemen.
    1. Alf
      Alf 21 sierpnia 2019 22:12
      +3
      Cytat z tihonmarine
      jak pamiętamy Normandie-Niemen.

      Choć po wojnie w Wietnamie Normandia dobrze walczyła z naszymi Wan-Yu-Shin i Li-Si-Qing.
      29 października 1949 pułk został przeniesiony do Sajgonu (Wietnam), gdzie przez dwa lata uczestniczył w wojnie indochińskiej. Przeprowadził 4 lotów bojowych (977 godzin lotu). Za walkę w Wietnamie pułk został odznaczony Krzyżem Wojskowym Zagranicznych Teatrów Wojny oraz Honorową Chorągiewką Republiki Francuskiej[6][900].
  16. Denis Medveezhikoff
    Denis Medveezhikoff 20 sierpnia 2019 12:13
    -9
    Umm. Jakby w Niemczech byli narodowi socjaliści. Faszyści to Włochy. A jeśli faszyzm nie pozwala tak spać, to żyjemy w Federacji pod nim.
  17. jouris
    jouris 20 sierpnia 2019 13:49
    +6
    Tak, nas też pobili. I zmuszają cię do zapłaty. Nawiasem mówiąc, najwyższy czas uzasadnić wysokość rekompensaty finansowej za skutki udziału francuskich kolaborantów w wojnie przeciwko ZSRR po stronie nazistowskich Niemiec.
  18. kaliber
    kaliber 20 sierpnia 2019 13:52
    0
    Cytat z SERGEYA SERGEEVICS
    Bez jednego wystrzału Francuzi poddali swój kraj III Rzeszy.

    Więc bez jednego?
    1. Lotnictwo
      Lotnictwo 21 sierpnia 2019 01:13
      0
      Coś o tym słyszał uśmiech
    2. tihonmarine
      tihonmarine 22 sierpnia 2019 09:59
      +1
      Cytat z kalibru
      Więc bez jednego?

      Byli tacy, którzy walczyli, przynajmniej Saint-Exepuri i którzy zginęli.
  19. zmotoryzowany strzelec
    zmotoryzowany strzelec 20 sierpnia 2019 15:03
    -2
    I jak komentuje to szanowany autor:
    Francuskie zatopienie ich floty w Tulonie jest wydarzeniem II wojny światowej, które miało miejsce wczesnym rankiem 27 listopada 1942 roku. Flota została zatopiona na rozkaz Admiralicji reżimu Vichy, aby uniknąć schwytania przez nazistowskie Niemcy statków, które znajdowały się na redzie bazy morskiej w Tulonie

    Tutaj, Operacja Leela
    Celem operacji Lila było przechwycenie nienaruszonych okrętów floty francuskiej w bazie morskiej w Tulonie. Operację przeprowadziła 7. Dywizja Pancerna Wehrmachtu, wzmocniona jednostkami innych dywizji.

    Przygotowania do operacji rozpoczęły się 19 listopada 1942 r., na 27 listopada zaplanowano zdobycie Tulonu i floty francuskiej. Planowano, że wojska niemieckie wkroczą do Tulonu od wschodu, zdobywając Fort Lamalgue, który służył jako kwatera główna prefekta marynarki adm. A. Marquisa, arsenał Mourillon, centra telefoniczne i radiowe, a także od zachodu zdobywanie lotniskowej bazy lotniczej w Saint-Mandrier, głównego arsenału, fortyfikacji przybrzeżnych i artylerii. Pozostałe części miały zająć inne budynki, wały i mola. Niemieckie statki pływały w pobliżu wyjścia z portu, a miny morskie zostały podłożone, aby uniemożliwić francuskim statkom odpłynięcie.

    Grupy bojowe wkroczyły do ​​Tulonu o godzinie 04:00 w dniu 27 listopada 1942 r. i skierowały się w stronę portu, napotykając jedynie nieliczny i słaby opór. O 04:30 Niemcy zajęli Fort Lamalgue i aresztowali śpiącego A. Markiego. O 5 rano połączenie telefoniczne było niesprawne. Jednak oficerom sztabowym udało się zgłosić alarm szefowi arsenału, kontradmirałowi Darnonowi, który z kolei zdołał ostrzec admirała J. de Laborde, który znajdował się na pokładzie pancernika Strasbourg. Laborde nakazał statkom przygotować się do zatonięcia. O 05:25 niemieckie czołgi dotarły do ​​nasypu i ze Strasburga wydano polecenie zatopienia okrętów.
    Zatonięcie francuskich statków w Tulonie. 27 listopada 1942 r.

    W sumie zatopiono 77 statków. Francuzi stracili 3 pancerniki (okręt flagowy Strasbourg, Dunkierka i Prowansja), lotniskowiec Commandant Test, 4 ciężkie i 3 lekkie krążowniki, 16 niszczycieli, 14 niszczycieli, 15 okrętów podwodnych i wiele innych okrętów, z których większość została zalana lub wysadzony w powietrze w górę. Niemcy zdobyli 4 okręty podwodne, 3 niszczyciele i cztery tuziny małych statków, uzbrojenie wielu z nich zostało zniszczone w wyniku sabotażu francuskich marynarzy.

    Niektóre statki nie posłuchały nakazu samozalewu i zdołały opuścić port otoczony przez Niemców: okręty podwodne Casabianca i Marsuen dotarły do ​​Algieru, Glorieu - Oran, Iris - Barcelona. Statek pilotowy „Leonor Fresnel” również zdołał wydostać się z Tulonu i dotrzeć do Algieru.
    Z jakiegoś powodu marynarze nie oddali im swoich statków, prawdopodobnie Niemcy za to "Jeszcze!" nie powiedział...
    1. siwucz
      siwucz 20 sierpnia 2019 15:32
      +6
      Czy jesteś pewien, że można to nazwać walką z nazizmem?
      I tak właśnie było.
      Operacja senegalska (Dakar), o kryptonimie Operation Menace, była strategiczną operacją wojskową przeprowadzoną w dniach 23-25 ​​września 1940 r. przez połączone siły Wielkiej Brytanii, Australii i Wolnych Francuzów przeciwko siłom morskim i lądowym Francji Vichy w celu lądowania w Dakarze Charles de Gaulle.
      Wynik, myślę, sam wiesz
    2. hohol95
      hohol95 20 sierpnia 2019 17:05
      +7
      Łatwiej jest utopić się niż iść na przełom ...
      A KBF nie powinien był organizować „przeprawy przez Tallin”, ale zalać wszystko i darmowe jedzenie do obozu.
      Czy sie zgadzasz?
    3. naidy
      naidy 22 sierpnia 2019 23:45
      0
      Cytat: zmotoryzowany karabin
      I jak komentuje to szanowany autor:

      Po wojnie admirał de Laborde został postawiony przed sądem i skazany na śmierć za zdradę stanu, ale wyrok zamieniono na dożywocie. W 1951, po odbyciu sześciu lat, został ułaskawiony przez prezydenta Oriola w ramach programu „pojednania narodowego”.
      Dramat Tuloński świadczy o tym, że zdecydowana większość francuskich marynarzy w 1942 roku nie chciała walczyć po stronie Wielkiej Brytanii, USA i ZSRR przeciwko Niemcom, ale oni, poza nielicznymi wyjątkami, nie starali się też o pomoc Hitlerowi.
  20. Aleksiej R.A.
    Aleksiej R.A. 20 sierpnia 2019 16:08
    +6
    W wyniku wojny w niewoli sowieckiej znalazło się 23 tys. 136 obywateli francuskich, którzy służyli w różnych jednostkach i dywizjach SS i Wehrmachtu.

    Jest jeden subtelny punkt, którego nazwa to Alzacja i Lotaryngia. Formalnie wszyscy stamtąd byli Francuzami, ale w rzeczywistości ta ziemia była wyzwaniem w konfliktach francusko-niemieckich przez tyle lat, że niektórzy z tych, którzy tam mieszkali, uważali się za Francuzów, a niektórzy za Niemców. A miejscowi Niemcy byli bardzo źli na Francję, którą EiL przekazał wyniki I wojny światowej.
    1. ccsr
      ccsr 20 sierpnia 2019 20:10
      +5
      Cytat: Alexey R.A.
      A miejscowi Niemcy byli bardzo źli na Francję,

      A więc poszli dobrowolnie zabić naszych ludzi?
      1. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 20 sierpnia 2019 20:18
        +2
        Cytat z ccsr
        A więc poszli dobrowolnie zabić naszych ludzi?

        I tak poszli do armii niemieckiej. A gdzie zaszli dalej - wie tylko OKH.
        Nawiasem mówiąc, oni również padli pod projekt - Guy Zayer (Muminu) jest tego przykładem.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 22 sierpnia 2019 10:26
      0
      Cytat: Alexey R.A.
      A miejscowi Niemcy byli bardzo źli na Francję, którą EiL przekazał wyniki I wojny światowej

      Wściekły na Francję, ale walczył przeciwko ZSRR. Oczywiście było ich wielu, Niemców i mieszańców, jeśli ktoś tam czytał książkę Sayera Guya „Ostatni żołnierz”, pisze o sobie, jego matka jest Niemką, jego ojciec jest Francuzem. Od 16 roku życia walczył w Leibstandarte „Grossdeutschland”. Ale to wciąż Niemcy, za których poszli walczyć, no jasne, że nie są dla nas.
  21. Doliva63
    Doliva63 20 sierpnia 2019 20:56
    +5
    „Miliony francuskich obywateli nadal pracowało prawidłowo, wypełniając swoje oficjalne obowiązki, jakby nic się nie stało”.
    Więc nic im się nie stało. Tyle, że gdzieś zmienił się właściciel lub główny konsument wyników ich pracy. A kapitalizm pozostał taki, jaki był – przetrwaj najlepiej, jak potrafisz. Tak przeżyli. Nic osobistego, jak mówią.
  22. Prochorow
    Prochorow 20 sierpnia 2019 20:58
    +2
    Francja w XX wieku zdradziła WSZYSTKICH swoich przyjaciół i sojuszników
    Algieria, Indochiny, Wielka Brytania, Rosja, NATO w całości, kogo jeszcze zapomniałem na liście?
    Kraj zdrajców, popisy z pięknym mundurem w Legionie...
  23. Komentarz został usunięty.
  24. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 21 sierpnia 2019 04:02
    +1
    Narodowość jeńców wojennych - Liczba ogółem, os.


    Niemcy - 2 389 560

    Japoński - 639 635

    Węgrzy - 513 767

    Rumuni - 187 370

    Austriacy – 156 682

    Czechosłowacy - 69

    Polacy - 60 280

    Włosi - 48 957

    Francuski - 23

    Jugosłowianie - 21 822

    Mołdawianie - 14 129

    Chiński - 12 928

    Żydzi - 10

    Koreańczycy - 7785

    Holenderski - 4729

    Mongołowie - 3608

    Finowie - 2377

    Belgowie - 2010

    Luksemburczycy - 1652

    Duńczycy - 457

    Hiszpanie - 452

    Cyganie - 383

    Norwegowie – 101

    Szwedzi - 72 asekurować
  25. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 21 sierpnia 2019 04:03
    +2
    Dlaczego, a przedstawiona tabela nie odzwierciedla prawdziwego składu ilościowego i narodowego więźniów. Przede wszystkim nie reprezentuje w ogóle naszych domowych szumowin, które albo z powodu nabytego idiotyzmu, albo z tchórzostwa i tchórzostwa służyły Niemcom - od Bandery po Własowa. Nawiasem mówiąc, zostali ukarani do obraźliwej łatwości.
    1. naidy
      naidy 22 sierpnia 2019 23:48
      0
      Cytat: Giennadij Fomkin
      przed Własowem

      Ciekawe, widząc w 1941 roku, że około miliona z nas poszło na nawóz z głodu, poszlibyście do Własowitów czy na nawóz?
  26. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 21 sierpnia 2019 04:07
    +5
    Podczas II wojny światowej europejska koalicja licząca ponad 190 milionów ludzi walczyła przeciwko Związkowi Radzieckiemu, którego początkowa populacja wynosiła nieco ponad 400 milionów ludzi, a kiedy nie byliśmy Rosjanami, ale obywatelami Związku Radzieckiego, pokonaliśmy tę koalicję. zażądać
  27. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 21 sierpnia 2019 04:15
    +2
    Aby ocenić według składu narodowego wszystkich europejskich bękartów, którzy w nadziei na łatwą zdobycz wspięli się do nas, by zabić naród radziecki i rosyjski, podam tabelę tej części ochotników zagranicznych, którzy zgadywali na czas, by się poddać. nas. Czy usuniecie ponownie listy tego drania? Narodowość jeńców wojennych - Liczba ogółem, os.


    Niemcy - 2 389 560

    Japoński - 639 635

    Węgrzy - 513 767

    Rumuni - 187 370

    Austriacy – 156 682

    Czechosłowacy - 69

    Polacy - 60 280

    Włosi - 48 957

    Francuski - 23

    Jugosłowianie - 21 822

    Mołdawianie - 14 129

    Chiński - 12 928

    Żydzi - 10

    Koreańczycy - 7785

    Holenderski - 4729

    Mongołowie - 3608

    Finowie - 2377

    Belgowie - 2010

    Luksemburczycy - 1652

    Duńczycy - 457

    Hiszpanie - 452

    Cyganie - 383

    Norwegowie – 101

    Szwedzi - 72
  28. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 21 sierpnia 2019 04:26
    +4
    Ta tabela, opublikowana po raz pierwszy pod koniec 1990 roku, powinna być powtórzona ponownie iz tych powodów. Po przystąpieniu „demokracji” na terytorium ZSRR tabela jest stale „poprawiana” pod względem „linii powiększania”. W rezultacie w „poważnych” książkach „zawodowych historyków” na temat wojny, powiedzmy, w zbiorze statystycznym „Rosja i ZSRR w wojnach XX wieku” lub w podręczniku „Świat historii Rosji ”, dane w tej tabeli są zniekształcone. Zniknęły z niej niektóre narodowości. Przede wszystkim zniknęli Żydzi, którzy, jak widać z oryginalnego stołu, służyli Hitlerowi tak samo jak Finowie i Holendrzy razem wzięte. I ja na przykład nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy wyrzucać żydowskie wersety z tej hitlerowskiej pieśni. Nawiasem mówiąc, Polacy próbują dziś odepchnąć Żydów z pozycji „głównych ofiar II wojny światowej”, a na listach jeńców jest ich więcej niż Włochów, którzy oficjalnie i faktycznie walczyli z nami .
    1. Wojownik z karabinem maszynowym
      Wojownik z karabinem maszynowym 21 sierpnia 2019 20:34
      0
      mógłbyś przynajmniej napisać, że cytujesz książkę))
  29. Jurkowa
    Jurkowa 21 sierpnia 2019 07:04
    +3
    33 Dywizja Grenadierów SS „Charlemagne” (1 francuska) została pokonana w 44 na Pomorzu.
    11. Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS „Nordland” i brygada „Joan of Arc” zostały pokonane pod Berlinem.
    Francuski Legion Ochotniczy (638. pułk piechoty Wehrmachtu) został odnotowany na froncie wschodnim w 41 pod Moskwą.
  30. Komentarz został usunięty.
  31. Skipper2050
    Skipper2050 21 sierpnia 2019 08:55
    +1
    Ciekawe dane i artykuł.
  32. aleksandarawin
    aleksandarawin 21 sierpnia 2019 12:00
    +1
    Czy znasz mojego Pana, który uratował marszałka Patena przed haniebną egzekucją przez gilotynę, w przeciwieństwie do Lavala (jego premiera)? Paten miała praktykanta od roku, na przykład w 1920 roku. Czołgista. Walczyli z nami razem z Polakami (Czwarta Kampania Ententy). wzniósł dzieło na ten temat, które pozostało mało znane, ponieważ skomponował coś silniejszego niż Guderian. Ogólnie rzecz biorąc, od kapitana do 1940 roku wyrósł na generała brygady. Paten pociągnął go za uszy i kopnął na górę! A potem w 1940 roku powiedział do Niego: „Przegraliśmy wojnę i musimy uratować Francję! Jedź do Anglii, do Churchilla, a będę zhańbiony na zawsze, bo pójdę pocałować szpony następnego zastępcy Książę Ciemności!" Cóż, Uczeń był wdzięczny i uratował Marszałka przed Haniebną Śmiercią przez Gilotynę! Nazwisko Studenta, myślę, że to rozgryzłeś! Pyatukh Jego nazwisko! I nie było tu (wtedy) nic nieprzyzwoitego!
  33. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  34. Ałtaj72
    Ałtaj72 21 sierpnia 2019 16:20
    +4
    Kto usuwa moje komentarze? Czy możesz podać wyjaśnienie? Dlaczego moje komentarze na temat francuskiego bohatera ruchu oporu i ruchu oporu Akhmediya Jabrayilova są usuwane? Czy ktoś może odpowiedzieć? W przeciwnym razie ogarniają mnie wątpliwości co do obiektywności w VO.

  35. Ałtaj72
    Ałtaj72 21 sierpnia 2019 16:53
    +1
    Artykuł o Ahmediya Jabrayilov on Przegląd wojskowy z dnia 25 maja 2013 r. pod tytułem: „Azerbejdżański partyzant Ahmed Michel Jabrayilov, Bohater Francji, odznaczony Orderem Legii Honorowej”.
    https://topwar.ru/27926-azerbaydzhanskiy-partizan-ahmed-mishel-dzhebrailov-geroy-francii-kavaler-ordena-pochetnogo-legion.html
  36. 16112014nk
    16112014nk 21 sierpnia 2019 17:54
    0
    Czas zabrać żaby - żabożerne do czystej wody!
  37. 16112014nk
    16112014nk 21 sierpnia 2019 18:19
    +3
    Ciekawy moment z historii I. S. Turgieniewa „Odnodvorets Ovsyannikova”:
    „W saniach siedział gruby i rumiany właściciel ziemski w wilczym płaszczu.
    - Co ty tam robisz? zapytał mężczyzn.
    - Utopimy Francuzów, ojcze.
    - ALE ! właściciel ziemski sprzeciwił się obojętnie i odwrócił się.
  38. Chaldon48
    Chaldon48 21 sierpnia 2019 18:40
    0
    Nie wiem na pewno, ale myślę, że to Stalin nalegał, by Francja zdobyła tytuł zwycięzcy.
    1. fermatyczny
      fermatyczny 21 sierpnia 2019 19:46
      0
      Stalin postąpił słusznie. W tym czasie Francja + de Gaulle, jako stosunkowo niezależna postać, była użyteczna dla ZSRR. Nie zapomnij o „darze” Stanów Zjednoczonych – wysyłanych z zielonym papierem ciętym w dolarach, domagającym się wymiany na złoto. Stany Zjednoczone miały szczęście, znalazły alternatywę - petrodolary, zmowę z szejkami Arabii.
      1. Arkady Charitonow
        Arkady Charitonow 21 sierpnia 2019 23:47
        0
        Wiosną 5 roku 1968. kolumna USA usunęła de Gaulle'a. ZSRR przegrał walkę o Francję wprost.
  39. fermatyczny
    fermatyczny 21 sierpnia 2019 19:31
    0
    Ciekawe, ile razy hitlerofilscy historycy nie doceniają kosztów okupowanej Francji dla wydatków wojskowych EuroReichu. Jaką kwotę 81.035 miliardów marek niemieckich od połowy 1940 do marca 1944) otrzymała EuroReich z Francji?
    81,035 miliardów marek niemieckich (~32,5 miliardów dolarów) Euroreich wyciskana z terytoriów okupowanych od 1939 roku tylko za „wydatki wojskowe”. Ile dla „cywilów” nie jest znane.
    Niemcy wycisnęły coś za mało z TAKIEGO uprzemysłowionego (imperium kolonialnego) - Francji. Znajdują się tam zdjęcia pracujących, następnie bombardowanych przez aliantów do lata 1944 roku, fabryk samolotów i czołgów we Francji. Ale z jakiegoś powodu produkcja jest oczywiście nieszczęśliwa.
  40. niespójny
    niespójny 21 sierpnia 2019 20:03
    +1
    Myślę, że na koszt Francji Stalin wiedział wtedy lepiej niż my teraz.
  41. Arkady Charitonow
    Arkady Charitonow 21 sierpnia 2019 23:45
    0
    a kolaboranci Pétaina i wolna Francja de Gaulle'a to walka Niemiec i Anglii o wpływy w koloniach francuskich. Gdyby udało się rozwiązać ten problem siłą, nie byłoby ani Pétaina, ani de Gaulle'a.
    1. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 22 sierpnia 2019 15:28
      +1
      Cytat: Arkady Kharitonov
      a kolaboranci Pétaina i wolna Francja de Gaulle'a to walka Niemiec i Anglii o wpływy w koloniach francuskich. Gdyby udało się rozwiązać ten problem siłą, nie byłoby ani Pétaina, ani de Gaulle'a.

      Tak więc Wielka Brytania rozwiązała kwestie kolonii francuskich tylko siłą. Udział De Gaulle'a i jego ludzi był czysto symboliczny – o wszystkim decydowały jednostki brytyjskie i kolonialne. Wielka Brytania potrzebuje Syrii – Wielka Brytania najeżdża i okupuje Syrię. Wielka Brytania potrzebuje Madagaskaru - a brytyjskie siły desantowe lądują na wyspie pod osłoną LK i AB. Alianci potrzebują Afryki Północnej – i rozpoczyna się Operacja Pochodnia.

      Dlaczego są jakieś kolonie - Wielka Brytania prawie zajęła europejskie państwo neutralne. Limonki spóźniły się tylko o dzień - pierwsi dotarli Niemcy. Co więcej, RN miał szansę przechwycić północną grupę desantową Niemców - ale teoretycznie formacja przelotowa, która miała czas na przechwycenie, nie mogła wejść do bitwy, ponieważ okręty zostały zapomniane przez pierwszy rzut desantu.
  42. Arkady Charitonow
    Arkady Charitonow 21 sierpnia 2019 23:53
    -2
    Francja nie miała najmniejszych szans, by stanąć przeciwko Niemcom. Anglia eksportowała wosk z Francji. Francja straciła już zarówno jednostki pancerne, jak i fortyfikacje. Ameryka i ZSRR nie planowały ratowania Francji. Kontyngent poborowy Francji był 2 razy mniejszy niż niemiecki. Na dobrych francuskich drogach niemieckie jednostki zmechanizowane mogły łatwo i szybko manewrować. Nie było sensu bronić Francuzów. Dla kogo. Ze względu na Brytyjczyków, którzy wrobili Francuzów.
    1. ccsr
      ccsr 23 sierpnia 2019 11:26
      +1
      Cytat: Arkady Kharitonov
      Nie było sensu bronić Francuzów. Dla kogo. Ze względu na Brytyjczyków, którzy wrobili Francuzów.

      Dziwne, ale dla kogo wtedy walczyli nasi jeńcy wojenni we Francji?
      Latem 1942 r. sowiecki jeniec wojenny Wasilij Porik po raz pierwszy postawił stopę na francuskiej ziemi.
      ....Vasily wymyślił coś niesłychanego: przekształcić obóz koncentracyjny w bazę oddziału partyzanckiego. Przez kilka miesięcy trwały intensywne prace przygotowawcze. Jeden po drugim wybierano przyszłych partyzantów. Ponieważ wśród nich było wielu 16-17-latków, którzy jeszcze nie służyli w wojsku, jeńcy wojenni nauczyli ich posługiwania się bronią w nocy. Początkowo lekcje były czysto teoretyczne, a później, gdy Francuzi zdołali przenieść do obozu kilka pistoletów i karabin, rozpoczęły się zajęcia praktyczne. Naczelnik miał prawo zachęcać kierowników produkcji urlopem na kilka godzin. Przyszli partyzanci spotykali się dwójkami lub trójkami w lesie i trenowali strzelanie i rzucanie granatami. W nocy kopali tunele pod drutem kolczastym, po kilka naraz, aby jak najszybciej pokonać barierę. Wreszcie jesienią 1943 r. pierwszy wypadł nowy oddział partyzancki, który przyjął imię Czapajew, liczący 35 osób. Francuscy posłańcy przywieźli karabin maszynowy i kilka karabinów maszynowych. Tą bronią „Czapaevici” zaatakowali niemiecki półbatalion, kierując się z frontu wschodniego na spoczynek we Francji. Drogą nocną jechało dwustu esesmanów w kilku ciężarówkach. Partyzanci z Beaumont pierwszymi strzałami zniszczyli dowódców pierwszego i ostatniego pojazdu, a następnie zaczęli ostrzeliwać spanikowanych żołnierzy wyskakujących z ciężarówek. Po kilku minutach zaciekłej strzelaniny partyzanci rozpłynęli się w ciemności, a hitlerowcy zaczęli liczyć swoje straty. W pięciominutowej bitwie zginęło i zostało rannych 50 żołnierzy SS. W oddziale Porika nie było nawet rannych. Czapajewici ukryli broń w lesie i nurkując pod drutami, położyli się na pryczach w swoich barakach.

      https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fblog%2Fdiletant_ru%2F2487265-echo%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&win=366
  43. Kręcone
    Kręcone 22 sierpnia 2019 21:36
    -3
    Przyszła mi do głowy myśl, gdzie byłby ZSRR do 43 roku, gdyby był równy pod względem terytorium i populacji z Francją?
    1. puchacz
      puchacz 25 sierpnia 2019 04:10
      +2
      Zastanawiam się, gdzie byłyby Stany Zjednoczone do 1945 roku, gdyby cały świat był przeciwko nim, od faszystów po kapitalistów, i gdyby 2 wojny światowe przetoczyły się przez ich terytorium, a oni nie siedzieliby sprzedając broń obu stronom, aby później mogli zjawiaj się pod zasłoną i żądaj swojej części reparacji...
  44. Giennadij Fomkin
    Giennadij Fomkin 23 sierpnia 2019 20:26
    +2
    Cytat z naida
    Ciekawe, widząc w 1941 roku, że około miliona z nas poszło na nawóz z głodu, poszlibyście do Własowitów czy na nawóz?
    Kakel? śmiech Albo ŻYD? śmiech
  45. tiaman.76
    tiaman.76 24 sierpnia 2019 08:49
    0
    to prawda .... niech podstępny manipulator posner przeczyta
  46. Szalona sztuka
    Szalona sztuka 24 sierpnia 2019 16:04
    0
    Cytat: Budowniczy wojskowy
    nie krótko, ale wręcz przeciwnie, teraz cała Europa mści się na Rosji za to, że sowiecki żołnierz zniszczył pierwszą Unię Europejską

    Czy to pierwszy?! Rzym to nie my... Cesarstwo Franków to też nie my... Wielkie Cesarstwo Rzymskie narodu niemieckiego to też nie my... Ale Napoleon - my, wojna krymska - także Unia Europejska przyszła... , potem III Rzesza - tak...
  47. puchacz
    puchacz 25 sierpnia 2019 04:05
    0
    Ogólnie rzecz biorąc, brudnymi krajami są Francja i Anglia. Ale podczas II wojny światowej brodziki pokazały się całkiem czarująco. Cały wkład w wojnę to mobilne burdele. I udało im się toczyć wojnę tylko z kobietami z tych burdeli, a potem znokautowanymi pozostałymi oddziałami niemieckimi. Wtedy z każdego śmietnika wypełzał „chwalebny bojownik ruchu oporu”. Tfu, panie...
  48. Naz
    Naz 9 września 2019 12:12
    0
    Wiedziałam! Cały czas nie lubił żab.
  49. Romey
    Romey 22 października 2019 18:23
    0
    Za to po wyzwoleniu dzielni Francuzi chwalebnie szydzili z własnych nieszczęsnych kobiet, które w rzeczywistości sami zasadzili pod Niemcami. Podstępne...