W sieci pojawiły się zdjęcia układu BSP „Hunter” z płaską dyszą

123
Dzień przed oficjalnym otwarciem Międzynarodowego Salonu Lotniczo-Kosmicznego MAKS-2019 w sieci pojawiły się pierwsze zdjęcia ze sprzętem, który będzie prezentowany w rejonie Moskwy.





Wszyscy oczywiście nie mogą się doczekać pojawienia się krajowego myśliwca Su-5 piątej generacji w statycznym formacie wyświetlania. Jednak przed rozpoczęciem ekspozycji jest już o czym dyskutować. A więc kilka zdjęć układu ulepszonej wersji rosyjskiego ciężkiego uderzenia warkot "Myśliwy".


Na tych zdjęciach uwagę zwraca przede wszystkim konstrukcja dyszy. Jest płaski.

Jeśli w najbliższym czasie rozpoczną się testy S-70 Okhotnik z płaską dyszą, można to uznać za prawdziwy przełom technologiczny.

Na uwagę zasługują również końcówki skrzydeł. Różni się nieco od tych, które zademonstrowano podczas ostatnich prób w locie ciężkiego BSP.


Należy przypomnieć, że wcześniej w zagranicznej prasie ogłoszono niezgodność stealth z liczbą „dziur” w kadłubie rosyjskiego drona. Na prezentowanym układzie sytuacja z ilością tych „dziur” zmienia się radykalnie.

Pozostaje czekać, aż taka opcja przełączy się z trybu układu na pełnoprawnego drona bojowego rosyjskich sił powietrznych. Być może twórcy UAV zgłoszą to podczas MAKS-2019.
123 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    25 sierpnia 2019 19:41
    Cóż, to jest prawdziwy ukradek. Może nie tylko uderzyć, ale także wrócić bez świecenia nieosłoniętym silnikiem. Zrób jeszcze jeden dla Su-57 i żyj))
    1. + 21
      25 sierpnia 2019 19:51
      Cytat: Demagog
      Zrób jeszcze jeden dla Su-57 i żyj))
      Ale co, jeśli spojrzysz na tył F-35?)))
      1. +5
        25 sierpnia 2019 19:57
        Ale co, jeśli spojrzysz na tył F-35?)))

        „Ciężarny pingwin” F-35 jest skazany na zagładę.
        1. +3
          25 sierpnia 2019 20:04
          Cytat: Myśliwiec Sky Strike
          „Ciężarny pingwin” F-35 jest skazany na zagładę.
          Jeśli wierzysz towarzyszowi Demagogue, czyli Andrei, to tak jest.)))
          1. +7
            26 sierpnia 2019 08:31
            Cytat: Myśliwiec Sky Strike
            „Ciężarny pingwin” F-35 jest skazany na zagładę.

            Skazani na kolosalną sprzedaż na całym świecie.
            Co widzimy.

            Wszystko inne to bzdury.
            1. 0
              26 sierpnia 2019 08:38
              Cytat: Włodzimierz16
              Skazani na kolosalną sprzedaż na całym świecie.
              Co widzimy.
              Naprawdę patrzymy. Pilna potrzeba armii świata na niepozorne lekkie bombowce pierwszej linii jest oczywiste.)
        2. +2
          26 sierpnia 2019 03:06
          Cytat: Myśliwiec Sky Strike
          „Ciężarny pingwin” F-35 jest skazany na zagładę.

          I jak oddychał, jak oddychał ...
      2. +3
        26 sierpnia 2019 07:17
        F-35 to w końcu myśliwiec… ale myśliwy ma zwrotność i stosunek ciągu do masy, jak bombowiec B-2…
        1. +4
          26 sierpnia 2019 08:03
          Cytat z Zaurbeka
          W końcu myśliwiec F-35 ...
          Gdybym miał kiedykolwiek okazję sklasyfikować F-35, określiłbym go jako lekki bombowiec na linii frontu. Su-34 może również „ugryźć” wroga w walce powietrznej, ale to nigdy nie uczyni z niego myśliwca. Oczywistym jest, że F-35 nie jest „naostrzony” do walki w zwarciu. Bez względu na to, jak bardzo starałem się znaleźć na YouTube coś naprawdę imponującego pod względem akrobacji na F-35, wszystko na próżno. Niczego nie znalazłem, z wyjątkiem bardzo ostrożnych lotów, takich jak „bez względu na to, co się stało”))). Tak, możesz się o tym przekonać, oglądając kilka filmów poniżej. Niezwykle dokładne manewrowanie.)test zwrotności.Na trasie Doliny Śmierci.
          Loty do Doliny Śmierci innych samolotów można zobaczyć na własne oczy porównując je z lotem F-35. Jest na YouTube.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 12:26
            Gdybym miał kiedykolwiek okazję sklasyfikować F-35, określiłbym go jako lekki bombowiec na linii frontu.

            dlaczego odmawiasz nazywania go myśliwcem-bombowcem?
            pod względem gabarytów i wielu parametrów tak jest, ale co i/b zwykle nie są zbyt dobre jako myśliwce,
            jest również dobrze znana.
            1. -1
              26 sierpnia 2019 12:43
              Cytat z yehat
              dlaczego odmawiasz nazywania go myśliwcem-bombowcem?
              Tak, ta koncepcja jest bardzo niejasna. Z tego zupełnie nie można zrozumieć, ile procent samochód jest naprawdę wojownikiem.)
              1. 0
                26 sierpnia 2019 12:46
                Cytat: Errr
                Z tego zupełnie nie da się zrozumieć, ile procent samochód jest naprawdę wojownikiem

                i nie jest to konieczne. dla mnie to tylko znacznik obciążenia udarowego maszyny.
                teraz o skuteczności myśliwca w dużej mierze decyduje jedynie nowoczesność wypełnienia i zgodność teatru działań z podstawowym płatowcem.
                1. -1
                  26 sierpnia 2019 12:52
                  Dla mnie to chyba trochę trudniejsze. Dla mnie myśliwiec to maszyna, która może wytrzymać nawet swój własny gatunek w prawdziwej bitwie. A to wymaga zarówno stosunku ciągu do masy, jak i zwrotności, a teraz nawet ukrycia, oprócz obowiązkowej skutecznej broni.
          2. 0
            26 sierpnia 2019 12:42
            A między Su34 a Tu160 jest różnica w stosunku ciągu do masy
        2. 0
          26 sierpnia 2019 08:28
          Hotnik to bardziej bezzałogowa wersja F117
        3. +1
          26 sierpnia 2019 11:15
          Nigdy nie jest wojownikiem.
    2. +4
      25 sierpnia 2019 20:28
      Za koncepcję „żyjmy!” Myślisz, że wystarczy płaska dysza? co
      1. +6
        26 sierpnia 2019 08:35
        Zdecydowanie!
        Dimon i jego orszak boją się płaskiej dyszy. facet
        Płaska dysza natychmiast wyrzuci liberałów z rządu. śmiech
        Pozostaje znaleźć wlot powietrza, który wciągnie naprawdę piśmiennych i kochających specjalistów z Rosji (naszego narodu) do wolnych miejsc.
    3. + 13
      25 sierpnia 2019 20:39
      Dzięki takiej dyszy kadłub Huntera wygląda naturalnie i zwięźle.
    4. +1
      25 sierpnia 2019 20:39
      A jak to się ma do konstrukcji silnika o zmiennym wektorze? Jedno nie pasuje do drugiego! Czy zrezygnujemy z supermanewrowości?
      1. -20
        25 sierpnia 2019 21:34
        A jak to się ma do konstrukcji silnika o zmiennym wektorze? Jedno nie pasuje do drugiego!
        Odchylany wektor ciągu jest potrzebny nowoczesnym samolotom i UAV, podobnie jak koza akordeonowa. Istnieje również super-hiper-manewrowość, jeśli poświęca się za to ładowność, niewidzialność radaru.
        Zamiast mieć „swój własny sposób”, który nie ma analogów na świecie, krajowe siły powietrzne zaczynają nabierać coraz bardziej ludzkich cech, to nie może nie radować.
        1. +4
          26 sierpnia 2019 06:44
          Odchylany wektor ciągu jest potrzebny nowoczesnym samolotom i UAV, podobnie jak koza akordeonowa. Istnieje również super-hiper-manewrowość, jeśli poświęca się za to ładowność, niewidzialność radaru.

          Cóż, ile zje ładunek UHT? nie więcej niż pół tony (i to nie jest fakt)? Co więcej, dla nowoczesnego MFI nie jest to krytyczne (pamiętaj, że masa i opór są zawsze kompensowane przez ciąg), w każdym razie sprawność w różnych trybach lotu jest o rząd wielkości wyższa.
          coraz bardziej ludzkie cechy

          to jest twoja koncepcja. Koncepcja latających baterii, strzelających z dużej odległości i nieprzeznaczonych do walki powietrznej o jakiejkolwiek intensywności
        2. 0
          26 sierpnia 2019 07:19
          A ile ciągu zje płaska dysza?! I trzeba odróżnić bombowiec od myśliwca, mają inny stosunek ciągu do masy i zadania.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 07:36
            Od 5 do 15% według różnych źródeł.
        3. AML
          0
          27 sierpnia 2019 13:48
          Co za bzdury. Dron uderzeniowy OBT jest w sam raz, ponieważ nie ma pilota i jest w stanie manewrować z przyspieszeniami powyżej 8G i latać z prędkością 3000+, ponieważ nie ma daszka kokpitu. A może warto powiesić na nim narożniki, aby świeciło na radarze jak choinka. Chodź, leć tam nie wiem gdzie i zestrzel to, czego nie możesz zestrzelić.
    5. +4
      25 sierpnia 2019 20:39
      Nie jest to potrzebne Su-57 i nie będzie.
    6. +9
      26 sierpnia 2019 05:36
      a wiadro też jest częścią kadłuba? śmiech
      1. +3
        26 sierpnia 2019 07:19
        Spuść naftę.
      2. gby
        +1
        26 sierpnia 2019 09:43
        jest to akcelerator fotonów, czyli synchrofazotron (w zależności od wersji dowcipu), którego, jak w znanym dowcipie, również nie namalowano.
    7. +1
      26 sierpnia 2019 09:51
      I jeśli to nie żart i wzlot --- Rosjanie lub powiedzmy Rosjanie zawsze różnili się wynalazkami, spójrz na Google lub Yandex, cała nowoczesna technologia i elektronika (telewizory, telefony komórkowe, magnetowidy) są krótsze niż setki wynalazków, wszystko to jest z Rosji, ale bo wyjaśnię nieumarłych, podczas gdy była Ukraina była z nami, chmura naukowców i akademików była z Ruin, a teraz jest tylko jeden zilch .....
    8. +1
      26 sierpnia 2019 10:04
      Cytat: Demagog
      Cóż, to jest prawdziwy ukradek. Może nie tylko uderzyć, ale także wrócić bez świecenia nieosłoniętym silnikiem. Zrób jeszcze jeden dla Su-57 i żyj))
      Moi chłopcy, przyjaciele, a nawet wrogowie, to wam powiem… cała nowoczesna technologia i elektronika z Rosji, krótko mówiąc, MÓZG współczesnego świata w Rosji, nasi przodkowie i współcześni wynaleźli lub wynaleźli i tak nie jest. t bez względu na to, co same produkty robią na świecie, świat jest jedną całością, wymyśliliśmy, a świat używa (DLA NIEWIERZĄCYCH GOOGLE POMOC ....)
  2. + 10
    25 sierpnia 2019 19:47
    Pozostaje czekać, aż taka opcja przełączy się z trybu układu na pełnoprawnego drona bojowego rosyjskich sił powietrznych.

    Moim zdaniem to wszystko jest dość proste. Na przedstawionym wcześniej filmie Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej pokazało tylko prototyp lub wariant przeznaczony do testowania/debugowania.
    Oczywiście, seryjne urządzenie, które jest wprowadzane do użytku, nie będzie się zbytnio różniło od eksperymentalnego, ale „diabeł tkwi w szczegółach”.
    Prawdziwy wygląd drona jest nadal tajny, bo nefig...
  3. -9
    25 sierpnia 2019 20:02
    Następnie pojawi się układ lub zdjęcie z dyszą obrotową. ...
    1. +7
      25 sierpnia 2019 20:16
      Cytat: Oszczędny
      Następnie pojawi się układ lub zdjęcie z dyszą obrotową. ...
      W 1990 roku eksperymentalny Su-27PS latał już 20 razy z taką dyszą. Wyniki były zachęcające.
      1. +2
        25 sierpnia 2019 22:01
        Nie było wyników, więc program został zamknięty!
        1. +1
          26 sierpnia 2019 08:36
          W UMPO inżynierowie przysięgają na ciąg do płaskiej dyszy, problemy z chłodzeniem takich silników właśnie tej dyszy. Do tego dochodzi zjawisko porów przy przejściu z odcinka okrągłego na płaski, co zjada część wydajności. Zjawisko to jest mi znane z systemu wentylacyjnego, kiedy do walki z nim stawia się kraty, które rozprowadzają przepływy wewnątrz rury i zwiększają przekrój samej rury kwadratowej w stosunku do okrągłej, ale to nie jest odpowiednie dla myśliwca silnik.
      2. +3
        26 sierpnia 2019 06:57
        Widoczność termiczna samolotu zmniejszyła się, ale spadł również ciąg silnika. Na tej stronie był artykuł, który możesz przeczytać.
        1. +1
          26 sierpnia 2019 08:44
          Cytat: niemiecki 4223
          Widoczność termiczna samolotu zmniejszyła się, ale spadł również ciąg silnika.
          Jest to naturalne i prawdziwe dla wszystkich w ogóle: B-2, F-22 itd.)
          Dziękujemy za wspomnienie informacji o dyszy płaskiej na VO. Postaram się znaleźć i przeczytać. hi
  4. +1
    25 sierpnia 2019 20:04
    według dyszy, jak rozumiem, dorozumiane jest sterowanie wektorem ciągu?
    1. +5
      25 sierpnia 2019 20:27
      Cytat: Rostislav Bely
      według dyszy, jak rozumiem, dorozumiane jest sterowanie wektorem ciągu?

      I nie pod wszystkimi kątami, ale odchylenie w jednej płaszczyźnie, jak w f-22.
      1. +3
        25 sierpnia 2019 20:39
        To latające skrzydło i bezzałogowy pojazd - logika jest jasna, koszty i cykl życia będą tańsze przy sprawności rozwiązywania problemów, "księgowość" jest zrozumiała. R&D, jak rozumiem, nie jest jednoetapowe - w przyszłości wszystko może się wydarzyć po linii...
        1. +9
          25 sierpnia 2019 20:49
          Cytat: Rostislav Bely
          R&D, jak rozumiem, nie jest jednoetapowe - w przyszłości wszystko może się wydarzyć po linii...

          Brak opcji! Układ ten nie jest faktyczną kopią pierwowzoru, a raczej jednym z eksponatów wyciągniętych z piwnicy do ekspozycji na wystawie.
  5. +2
    25 sierpnia 2019 20:10
    więc UVT nie będzie żałować
    1. +4
      26 sierpnia 2019 07:01
      Dron szturmowy tego nie potrzebuje, nie będzie musiał prowadzić walki powietrznej na zmianę. Ale mniejsza widoczność może się przydać, aby zbliżyć się jak najbliżej miejsca uderzenia. W przypadku Su-57 dysza obrotowa sama w sobie jest niezbędna.
  6. +3
    25 sierpnia 2019 20:28
    Naprawdę potrzebujemy ciężkiego drona. "Na sucho" - powodzenia !!!!
    1. -1
      25 sierpnia 2019 20:36
      Dlaczego tak pilnie tego potrzebujesz?
      Naprawdę potrzebujemy su 57, więc bardziej poprawnie. I napędzaj te drony prądu Aborygenów. Ale tych samych tubylców łatwiej wyeliminować z su 34.

      Oczywiście nie spieram się z tym, że jak potrzebny jest rozwój technologii.
      1. +3
        25 sierpnia 2019 20:45
        A żeby nie przepędzać tubylców ukradkiem? Dla nich ta funkcja zależy od lampy Aladyna!)) Oni i Su-25 z mózgiem by wystarczyli.
        1. +2
          26 sierpnia 2019 04:01
          Stealth jest po to, aby ukrywać się, aby później donosili o „niezidentyfikowanym samolocie” w wiadomościach. Poziom skandalu nie jest taki sam i oskarżeń jest mniej.
          Ostatnio ciągle słyszymy wieści o zestrzelonych dronach – to już norma, ale wyobraźcie sobie, co się stanie, jeśli Su-25 przekroczy czyjąś granicę, to skandal, inwazja, zwołanie Rady Bezpieczeństwa ONZ.
          I wyobraź sobie, że Su-25 został zestrzelony, a pilot dostał się do niewoli. I wyobraź sobie nagłówki mediów po takim zakłopotaniu.
          Cóż, dron to kawałek żelaza.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 06:45
            Właśnie dlatego proponuję umieścić BRAIN z drona na wieży. Cóż, nie jest to trudniejsze niż stworzenie takiej maszyny od podstaw. To jeszcze prostsze – wieża leci sama, z porzuconą rączką, a SKRZYDŁO w takiej formie, w jakiej się prezentuje, tylko z autopilotem. Te z porzuconą rączką mają odwrócony skręt skrzydła i pionowy ogon.
        2. +1
          26 sierpnia 2019 07:06
          A twoim zdaniem armia jest zaostrzona pod wpływem rozproszenia tubylców? A może mimo wszystko walczyć z innymi armiami?
          1. 0
            26 sierpnia 2019 08:31
            Właściwie RideMaster (Anatolij) mówił o tubylcach! Mówię, czy nie jest tłusto robić takie ogrodzenie na Papuasach / Pniak jest czysty, takie minimum od wszelkiego rodzaju nie-braci tam.
            1. 0
              26 sierpnia 2019 09:43
              Nie-bracia również potrzebują drona, tylko łatwiejszego i tańszego.
              1. 0
                26 sierpnia 2019 09:43
                Przepraszam, dla tubylców.
  7. +6
    25 sierpnia 2019 20:38
    Godny partner dla SU-57.
    1. D16
      +2
      25 sierpnia 2019 21:01
      Tak, fajny „dziedzic” powinien działać. Chociaż z OBT pod każdym kątem, Łowca wyglądał bardziej brutalnie puść oczko
      1. +4
        26 sierpnia 2019 05:37
        Cytat: D16
        Chociaż z OBT pod każdym kątem, Łowca wyglądał bardziej brutalnie puść oczko

        W przypadku OVT pod każdym kątem tak nie było. Tak, a z „okrągłą” dyszą nie wyglądał brutalnie, ale bardziej brzydko niż z płaskim
        1. D16
          +1
          26 sierpnia 2019 07:13
          No tak. Nie było też dopalacza? śmiech Inną rzeczą jest to, że to nie zadziałało. IMHO to silnik AL-41F1 z Su-57 ze wszystkimi rzeczami osobistymi. – Oślepiłem cię od tego, co było.
          nie wyglądał brutalnie, ale brzydko niż z mieszkaniem

          Wszystkie markery różnią się smakiem i kolorem.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 07:22
            Bez OVT. Nieużywana dysza nie zwisa. I tak piszą, że AL-41... ale co do gabarytów to tylko jak usuniesz dopalacz.. i się okaże
  8. +2
    25 sierpnia 2019 20:39
    Cytat z: bmv04636
    więc UVT nie będzie żałować

    Dlaczego aparatura przeznaczona do zastąpienia Su-25 - silników na UVT?
    1. 0
      25 sierpnia 2019 20:46
      Duc z nimi zakręci się na miejscu z takim układem! Pilot nie odczuje zawrotów głowy i nie ma się kto bać przeciążeń!
      1. +2
        25 sierpnia 2019 21:44
        Cytat: 113262a
        Duc z nimi zakręci się na miejscu z takim układem! Pilot nie odczuje zawrotów głowy i nie ma się kto bać przeciążeń!

        Przestudiuj matchapst pliz.

        Tylko Gunship może kręcić się nad polem bitwy.

        to on może szybko pracować z bronią niekierowaną w postaci artylerii.

        Wszystkie inne nowoczesne rozwiązania. zwłaszcza drony - są uzbrojone w URO.
        W związku z tym zwrotność jest dla niego zbędna. i rosnący koszt silników o 50-70%, a koszt utrzymania prawie o połowę - jak zając światła stopu...
        1. 0
          26 sierpnia 2019 04:46
          Cytat: SovAr238A
          W związku z tym zwrotność jest dla niego zbędna. i rosnący koszt silników o 50-70%, a koszt utrzymania prawie o połowę - jak zając światła stopu...

          W strefie nasyconej obroną powietrzną wroga możliwość wykonywania manewrów przeciwlotniczych w trybie automatycznym nie byłaby zbyteczna.
          Ale masz rację. Duże obciążenia aerodynamiczne będą wymagały komplikacji konstrukcyjnej UAV, co w rezultacie spowoduje wydłużenie czasu produkcji i wzrost kosztów. Wręcz przeciwnie, maksymalna obniżka ceny stworzy możliwość masowej produkcji, co oznacza bardziej aktywne wdrażanie i użytkowanie.
          1. +3
            26 sierpnia 2019 05:05
            W strefie nasyconej obroną powietrzną wroga możliwość wykonywania manewrów przeciwlotniczych w trybie automatycznym nie byłaby zbyteczna.
            Ale masz rację. Duże obciążenia aerodynamiczne będą wymagały komplikacji konstrukcyjnej UAV, co w rezultacie spowoduje wydłużenie czasu produkcji i wzrost kosztów. Wręcz przeciwnie, maksymalna obniżka ceny stworzy możliwość masowej produkcji, co oznacza bardziej aktywne wdrażanie i użytkowanie.

            o czym ty w ogóle mówisz? Albo jesteś wielkimi marzycielami, albo nie rozumiesz nic w taktyce używania UAV. Trochę skręcania nad polem bitwy, trochę manewrów przeciwlotniczych ??????!!!!
            1. Komentarz został usunięty.
        2. 0
          26 sierpnia 2019 08:40
          Jakoś poleciałem z Afgańczykami na pysku Mi-8 do przodu, na tym samym siedzeniu co technik. Pokazali mi więc, czym są triki supermanewrowości i przeciwlotnicze, kiedy przy prędkości poniżej 200 na niskim poziomie obrotnica robi ślizg i skręca ogonem do przodu, zwalnia i natychmiast wraca do celu, aby drugi przejazd. I tak pięć razy. A potem z jardami i belkami trafia do bazy.
          1. 0
            26 sierpnia 2019 17:20
            To helikopter, a nie bezzałogowy statek powietrzny. Nie porównuj chrzanu z palcem.
    2. +1
      25 sierpnia 2019 21:59
      ma na celu dodanie zwrotności przy niskich prędkościach, na przykład dobrze oddala się od samolotów wroga. a więc gdzie Su-25 może rozwiązać te same problemy, po co wysyłać głupiego drona, który nie może sam podejmować decyzji, aby pozostać w bitwie… najprawdopodobniej jest przeznaczony do ukrytej penetracji za liniami wroga, co oznacza, że ​​nie Nie potrzeba UVT .. wystarczy płaska dysza .ukryta, aby przeniknąć, uderzyć i równie cicho opaść. ale jeśli roją się tam myśliwce wroga, to UVT jest tylko na materacu, ostro zmienia kierunek w tonie i odchodzi, zakłócić atak.. możliwe, że część UAV będzie z UVT pod każdym kątem, a te dla rozpoznanie i tajna penetracja będą płaskie. reszta, na przykład, może być kierowana przez Su-57 jako myśliwce eskortowe, a wszechstronna dysza obiecuje im wiele zalet. więc nie ma sensu wyciągać tutaj definitywnych wniosków.
    3. +2
      25 sierpnia 2019 23:00
      Cytat: SovAr238A
      Cytat z: bmv04636
      więc UVT nie będzie żałować

      Dlaczego aparatura przeznaczona do zastąpienia Su-25 - silników na UVT?

      Hmm, co jeszcze może zastąpić Su-25? Jak to wpadło na myśl?) Pod względem zakresu zadań lepiej porównać go z Su-34.
    4. +1
      26 sierpnia 2019 07:22
      Dlaczego nie Tu-95?
  9. +2
    25 sierpnia 2019 20:41
    I powiedziałem, że płaska dysza będzie puść oczko
    1. +2
      25 sierpnia 2019 21:20
      I powiedziałem, że płaska dysza będzie

      Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, w jak krótkim czasie został ułożony - wtedy zaprojektował go kompetentny inżynier.
      1. +1
        26 sierpnia 2019 05:13
        I powiedziałem, że płaska dysza będzie
        Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, w jak krótkim czasie został ułożony - wtedy zaprojektował go kompetentny inżynier.

        praca dysz płaskich z punktu widzenia dynamiki gazu była badana kilkadziesiąt lat temu. Konstrukcja z nowym systemem nadbudówek i napędów hydraulicznych różni się od całościowej tylko prostszym kierunkiem. Ale UAV nie potrzebuje opcji zmiennego wektora ciągu
      2. 0
        26 sierpnia 2019 20:01
        Cytat z lucul
        Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, w jak krótkim czasie został ułożony - wtedy zaprojektował go kompetentny inżynier.
        Najwyraźniej był pierwotnie tak „malowany”. I do tej pory latało „biurko inżynierskie” – produkt, na którym opracowuje się charakterystykę lotu i technologie, czyli m.in. jednostka jest w całości w czujnikach z czego 90% nie będzie seryjne jako niepotrzebne...
  10. +2
    25 sierpnia 2019 20:42
    Wygląda na to, że tym razem Amerykanie będą krzyczeć o kradzieży technologii z X-47B.
    1. 0
      26 sierpnia 2019 07:23
      Nie powinien był upaść w Iranie.
  11. +2
    25 sierpnia 2019 20:42
    Jeśli w najbliższym czasie rozpoczną się testy S-70 Okhotnik z płaską dyszą, można to uznać za prawdziwy przełom technologiczny.

    Nie uważam płaskiej dyszy za przełom....
    1. 0
      25 sierpnia 2019 21:09
      Cytat z lucul
      Jeśli w najbliższym czasie rozpoczną się testy S-70 Okhotnik z płaską dyszą, można to uznać za prawdziwy przełom technologiczny.

      Nie uważam płaskiej dyszy za przełom....

      Sami pionierzy nie uważają jej (płaska dysza) za przełom, ponieważ tak łatwo ją porzucić.
      1. -1
        26 sierpnia 2019 09:39
        Cytat od sir.jonn
        tak łatwo jest z tego zrezygnować.

        sugerujesz Amerykanom z ich F-35?
        Czy rozumiesz, że każdy projekt powinien mieć racjonalne ziarno? Zrezygnowano z płaskiej dyszy na rzecz tradycyjnej z całkiem uzasadnionych powodów. Istnieje wariant samolotu F-35V, VTOL, dla którego każdy kilogram ciągu jest na wagę złota. Dlatego istnieje dysza obrotowa o przekroju kołowym, z minimalnymi stratami ciągu. Nawet kosztem zmniejszenia widoczności w zakresie podczerwieni z tylnej półkuli
    2. +1
      25 sierpnia 2019 23:10
      Cytat z lucul
      Jeśli w najbliższym czasie rozpoczną się testy S-70 Okhotnik z płaską dyszą, można to uznać za prawdziwy przełom technologiczny.

      Nie uważam płaskiej dyszy za przełom....

      Mnie też dziwią takie przejścia, silnik z UVT pod każdym kątem – to przełom. Nie robili płaskich dysz, ponieważ nie było takiej potrzeby, ale konkretnie dla tego urządzenia jest to już istotne.
  12. +2
    25 sierpnia 2019 20:46
    Dysza płaska jest widoczna, ale nie widać, żeby była obrotowa....
    1. +2
      25 sierpnia 2019 21:17
      Dysza płaska jest widoczna, ale nie widać, żeby była kręcona

      Najważniejsze, że jest to zrobione poprawnie (zdejmuję czapkę) i jak najmniej rzuca się w oczy z niższego kąta, jak górny wlot powietrza, aw widmie podczerwieni będzie świecić minimalnie.
    2. -1
      26 sierpnia 2019 09:41
      Cytat z: svp67
      dopiero teraz nie widać, żeby się obracał

      to jest dla BSP tego typu i nafig nie potrzebuje krętlika. Głównym zadaniem takiej dyszy jest minimalizacja sygnatury termicznej aparatu.
      1. 0
        26 sierpnia 2019 09:49
        Cytat: Grzegorz_45
        to jest dla BSP tego typu i nafig nie potrzebuje krętlika.

        Czemu? Nie zgadzam się. Ciężki BSP z funkcją nośnika broni i rozpoznania. Biorąc pod uwagę, że łatwo je zestrzelić ogniem rakietowym lub myśliwskim, musi być w stanie manewrować.
        1. -1
          26 sierpnia 2019 10:01
          Cytat z: svp67
          Biorąc pod uwagę, że łatwo je zestrzelić ogniem rakietowym lub myśliwskim, musi być w stanie manewrować.

          przetrwanie takich urządzeń opiera się na ukryciu i wykorzystaniu wojny elektronicznej. Jeśli trafi w celownik strzelców przeciwlotniczych lub pilota myśliwca, zostanie zestrzelony. A manewrowanie tu nie pomoże, bo w kokpicie nie ma pilota, a raczej prosta automatyka (zdalny operator też nie będzie mógł „wyjąć”). Aby UAV mógł prowadzić walkę powietrzną lub wykonywać manewry przeciwlotnicze, potrzebuje AI. Do tego czasu nikt nie dorósł
          1. -1
            26 sierpnia 2019 10:05
            Cytat: Grzegorz_45
            potrzebuje AI. Do tego czasu nikt nie dorósł

            Cóż, nasz KR nauczył się tego
            1. -1
              26 sierpnia 2019 10:11
              Cytat z: svp67
              Nasz KR nauczył się tego

              jaki rodzaj?..
              1. AML
                -1
                27 sierpnia 2019 13:53
                Waham się zapytać i jakiego rodzaju AI potrzebuje? Grać w szachy? Czy po prostu unik? Jeśli to drugie, to po co tam jest sztuczna inteligencja? Czy tylko mądre słowo?
                1. -2
                  27 sierpnia 2019 14:08
                  Cytat z AML
                  Czy po prostu unik?

                  faktem jest, że nie jest łatwo uniknąć uniku. A może uważasz, że rakieta jest jak pocisk lecący po trajektorii balistycznej i wystarczy nieznacznie zmienić kierunek lub wysokość lotu?

                  komputer UAV musi być w stanie podejmować decyzjeanalizując sytuację. Tylko wtedy będzie mógł prowadzić walkę powietrzną i zbudować skuteczny manewr przeciwrakietowy (a nie tylko wężowy jak niektóre pociski przeciwokrętowe). Doświadczony pilot (który przeszedł kilkanaście bitew treningowych) nie zawsze podejmuje właściwą decyzję, a Ty starasz się włożyć ją na maszynę. Wtedy automatyzacja uczy się podejmować decyzje – wtedy zobaczymy. Automat, który potrafi podejmować decyzje nie według algorytmu, ale biorąc pod uwagę konkretną sytuację, analizując wiele parametrów, podejmując niestandardowe decyzje, to AI
                  1. AML
                    0
                    27 sierpnia 2019 19:32
                    W przypadku zadań, które opisujesz, sztuczna inteligencja nie jest potrzebna.
                    Skąd leci rakieta iz jaką prędkością decydują czujniki. O tym, jaki to jest pocisk i jakie ma cechy zniszczenia, decyduje wybór wstępnie zainstalowanych obrazów, jeśli takie istnieją. Jeśli nie ma odpowiednich obrazów, to na podstawie przeciętnego zachowania.
                    Cała reszta jest obliczana algorytmicznie.

                    AI jest potrzebna do nieprecyzyjnie sformułowanych zadań - lataj i obserwuj gdzieś tam, a jeśli zobaczysz uzbrojoną kolumnę wroga, fajnie byłoby zadać maksymalne obrażenia.

                    AI w tym przypadku na pewno zna tylko obszar patrolowania. Na podstawie instrukcji, za pomocą znaków bezpośrednich i pośrednich, musi ustalić, że jest to konwój, a nie pojedynczy transport. Że to uzbrojona kolumna wroga, a nie kolumna cywilnych ciężarówek z paliwem. Wybierz cele, zidentyfikuj najważniejsze. Ustal, czy wróg ma środki zaradcze, jakie zagrożenie stwarza i podejmij decyzję: uderz w cel, kontynuuj obserwację, a nawet jedź do bazy.

                    Jeśli zostanie podjęta decyzja o pokonaniu, zostanie określona w którym polu, z której strony, wysokości i jaką dostępną amunicją trafić w cel.
  13. 0
    25 sierpnia 2019 21:04
    Generalnie trzeba zrozumieć, że okrągła dysza bardziej harmonijnie rozkłada obciążenia na powierzchniach odpływowych, ale ważniejszy jest sposób, w jaki strumień gazu wylotowego jest skoncentrowany i zagęszczony, co pozwala na zwiększenie parametrów trakcyjnych turbiny. Taką nową dyszę faktycznie zaproponował Sagov, który zauważył, że ze względu na różnicę prędkości w środku przepływu i w obszarach kontaktu z powierzchnią odpływu, ta część przepływu o większej prędkości może być wykorzystywana nawet do większe przyspieszenie i wycofanie oraz wytworzenie referencyjnego wypływu.Umieszczamy go jak gotową nową dyszę do zastosowania wszędzie i w dyszach turbin lotniczych i dyszach wydechowych rakiet itp.
  14. -1
    25 sierpnia 2019 21:19
    Cytat: Oszczędny
    Następnie pojawi się układ lub zdjęcie z dyszą obrotową. ...

    A to będzie oznaczać rozwój rodziny platform bojowych o różnym przeznaczeniu.
    1. 0
      26 sierpnia 2019 13:34
      To już trwa. Oprócz Hunter-B istnieją już układy Hunter-U
  15. +3
    25 sierpnia 2019 21:19
    Że pierwsza wersja BSP Hunter nie była warta dyskusji, że druga! W rzeczywistości nie wiemy nic poza wyglądem i najprawdopodobniej ulegnie on zmianom.
  16. -1
    25 sierpnia 2019 21:21
    Cytat z RideMaster
    Dlaczego tak pilnie tego potrzebujesz?
    Naprawdę potrzebujemy su 57, więc bardziej poprawnie. I napędzaj te drony prądu Aborygenów. Ale tych samych tubylców łatwiej wyeliminować z su 34.

    Oczywiście nie spieram się z tym, że jak potrzebny jest rozwój technologii.

    Lub w czasie pokoju przez długi czas kręcić się wokół czegoś i opiekować się, podsłuchiwać
  17. +2
    25 sierpnia 2019 21:23
    Cytat: Tu-16
    Wygląda na to, że tym razem Amerykanie będą krzyczeć o kradzieży technologii z X-47B.

    A co z „kradzieżą”? Kupiliśmy na aliexpress, oto czek!
  18. +2
    25 sierpnia 2019 21:37
    Ale wielu (w tym na tej stronie) początkowo pisało o tym, że dodatkowy ekran zostanie przymocowany do ogromnej szczeliny między dopływem skrzydła a dyszą.
    I najwyraźniej tak jest.
  19. 0
    25 sierpnia 2019 21:54
    ale moim zdaniem trzeba mieć 2 serie, z płaską dyszą i ovt
    Myślę, że będzie praca dla obu serii, zasady specjalizacji
  20. -5
    25 sierpnia 2019 22:23
    Kopia amerykańskiego X-47B, na razie tylko układ.

    1. +2
      25 sierpnia 2019 22:35
      Niektóre zadania dyktują pewne odpowiedzi.
    2. -3
      25 sierpnia 2019 22:56
      Niech będzie jak ich, ale o pół metra dłuższy!
    3. +6
      25 sierpnia 2019 23:15
      Cytat z Karaula14
      Kopia amerykańskiego X-47B, na razie tylko układ.


      Tych form nie da się ukraść, same się sprawdzą przy tworzeniu tak nowoczesnych urządzeń, to wszystko jest dokładnie jak „plagiatowanie koła”.
      1. -3
        26 sierpnia 2019 02:46
        Cytat: AlexG83

        Tych form nie da się ukraść, same się sprawdzą przy tworzeniu tak nowoczesnych urządzeń, to wszystko jest dokładnie jak „plagiatowanie koła”.

        Cóż, tak, cóż, tak, tylko wcześniej takie formy się nie sprawdziły, a gdy tylko Amerykanie je wymyślili, inni zaczęli się sami)))
        1. MMX
          +1
          26 sierpnia 2019 17:29
          Cytat z Karaula14
          Cytat: AlexG83

          Tych form nie da się ukraść, same się sprawdzą przy tworzeniu tak nowoczesnych urządzeń, to wszystko jest dokładnie jak „plagiatowanie koła”.

          Cóż, tak, cóż, tak, tylko wcześniej takie formy się nie sprawdziły, a gdy tylko Amerykanie je wymyślili, inni zaczęli się sami)))


          Wynaleziony jako pierwszy przez Niemców. A reszta skopiuj, jak się okazuje waszat
    4. +7
      25 sierpnia 2019 23:47
      Oczywiście „kopiuj”, tak

      Jeśli uważasz, że to kopia, to X-47B jest kopią Wehrmachtu Horten 229.
  21. +1
    25 sierpnia 2019 23:16
    Kolejna iteracja tego urządzenia będzie morska, będzie to prawdziwy przełom. Biorąc pod uwagę, że jest to pojazd bezzałogowy, a szkolenie pilota marynarki jest bardziej skomplikowane i dłuższe niż zwykle, tu są potrzebne.
  22. +1
    25 sierpnia 2019 23:53
    Wśród ekspertów panuje opinia, że ​​estetyka ma duży wpływ na działanie produktu, dlatego ten bezzałogowy statek powietrzny - a priori, powinien być udanym uzupełnieniem armii rosyjskiej. Ogólnie podobają mi się najnowsze osiągnięcia rosyjskiej armii. Oczywiście jest jeszcze wiele do zrobienia, ale już teraz wyniki są dobre.
    1. 0
      26 sierpnia 2019 04:57
      Czy Mi-24 nie jest estetyczny? A może nie było to wtedy skuteczne?
  23. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
  24. -3
    26 sierpnia 2019 04:52
    We współczesnej wojnie z równym wrogiem drony stealth mają bardzo małą niszę do wykorzystania. Bezzałogowi myśliwce, stado dronów itp. niech pozostaną własnością marzycieli z Pentagonu. Rzeczywistość jest prostsza i bardziej prozaiczna. gruziński 08.08.08.Więc będzie ich niewielu.Podkradł się niezauważony, wystrzelił pocisk antyradarowy i odjechał.Zwiad separacyjny.
    1. 0
      26 sierpnia 2019 09:58
      A jeśli potrzebujesz zniszczyć obiekt objęty systemami obrony powietrznej? Podczas gdy ty tłumisz system obrony powietrznej, z magazynu, który pokrywają te fundusze, mogą wynieść całą własność materialną i rozproszyć ją wśród żołnierzy. Batalion artylerii może zużyć całą swoją amunicję na naszych oddziałach, podczas gdy pokrywająca go obrona przeciwlotnicza jest tłumiona. Takie samoloty mogą penetrować obszar objęty systemami obrony przeciwlotniczej i natychmiast niszczyć obiekt zainteresowania, wpływając tym samym na operacje naziemne.
      1. -1
        26 sierpnia 2019 15:50
        Nie fantazjujesz na próżno, ale spójrz, co i jak robi współczesne lotnictwo (wśród tych samych Izraelczyków), jakie cele są tłumione w pierwszej kolejności.
        1. 0
          26 sierpnia 2019 15:52
          To ich sprawa.
  25. +1
    26 sierpnia 2019 06:28
    Na pewno nie jestem ekspertem, ale okrągła dysza sterowana pod każdym kątem jest gorsza?
    1. +1
      26 sierpnia 2019 07:45
      Nic gorszego. Tyle, że w przypadku UAV dysza z UVT wcale nie jest potrzebna. Ale jeśli mówimy o okrągłej dyszy i jej różnicy od płaskiej, to obie mają + i -. Jeśli koncepcja polega na uderzeniowym bezzałogowym statku powietrznym dalekiego zasięgu, zaprojektowanym do przełamywania obrony przeciwlotniczej, to płaski jest prawdopodobnie lepszy ze względu na jego wkład w zmniejszoną widoczność i dodatkowe właściwości aerodynamiczne.
    2. 0
      26 sierpnia 2019 09:45
      Cytat: Tuts
      ale okrągła dysza sterowana ze wszystkich stron jest gorsza?

      Nic. Ponadto, co jest bardziej skomplikowane i droższe, a uderzenie / rozpoznanie UAV nie jest potrzebne. Wręcz przeciwnie, potrzebuje skradania się we wszystkich zakresach (IR, RL, optyczny itp.)
    3. AML
      +1
      27 sierpnia 2019 14:00
      Ponieważ Amerykanie nie.
      I faktycznie, ta okrągła jest na pewno fajniejsza.
  26. +1
    26 sierpnia 2019 07:36
    Trzeba pamiętać, że wcześniej w prasie zagranicznej o niezgodności ukrywania się z liczbą „dziur” w kadłubie rosyjskiego drona. Na prezentowanym układzie sytuacja z ilością tych „dziur” zmienia się radykalnie.
    Wrona zaskrzeczała w całym gardle kruka.
  27. -1
    26 sierpnia 2019 10:31
    Cytat: Errr
    Cytat: Demagog
    Zrób jeszcze jeden dla Su-57 i żyj))
    Ale co, jeśli spojrzysz na tył F-35?))

    Pingwin ma tylko wystającą dyszę, reszta silnika jest osłonięta, a we wszystkich prototypach Su-57 silniki są całkowicie otwarte. Czy jest jakaś różnica? Jeśli chociaż silniki będą zamknięte, będzie bardzo dobrze, zwłaszcza że widoczność w zakresie IR również musi zostać zmniejszona. I nie mogli usunąć dyszy wewnątrz pingwina, ponieważ od tego czasu całkowicie straciłby on zwrotność, ale zrobili to na f-22. A pingwin ma tylko jedną świecącą dyszę, podczas gdy Su-57 ma dwie.
  28. 0
    26 sierpnia 2019 11:32
    Cytat: 210okv
    Za koncepcję „żyjmy!” Myślisz, że wystarczy płaska dysza? co

    Odpowiedziałem już powyżej. Konieczne jest przynajmniej osłonięcie silników, pożądane jest również zamknięcie dysz, czyli spłaszczenie ich.
    A o tyle, czy nie, jak tutaj ustalić? Silnik wystający bez ekranu pochłaniającego radar jest widoczny dla oka, ale nie ma działania AFAR, ols itp.
  29. 0
    26 sierpnia 2019 12:56
    Cytat: Errr
    A to wymaga zarówno stosunku ciągu do masy, jak i zwrotności, a teraz dodatkowo ukrywania się

    wszystko jest w porządku, ale w zasadzie decydują o tym inne cechy osiągów - cena lotu samolotu, cena samej maszyny, jej niezawodność, banalne połączenie zasięgu + radar + rakiety + obciążenie w podstawowej wersji obrony przeciwlotniczej .
    w związku z tym chcę zwrócić uwagę na głęboką modernizację MiG-21. Sam szybowiec już dawno stał się przestarzały wraz z pojawieniem się f-16 i innych samolotów, ale ze względu na wyposażenie w nową awionikę myśliwiec pozostaje aktualny, po prostu jego rola przesunęła się z kierowniczej na pomocniczą.
  30. -1
    26 sierpnia 2019 14:30
    Cytat: Podróżnik
    To już trwa. Oprócz Hunter-B istnieją już układy Hunter-U

    Nawet w to nie wątpiłem.
    A co do pokazanego layoutu - skala produktu jest niezrozumiała, teoretycznie mogą być niespodzianki
  31. 0
    27 sierpnia 2019 09:02
    Gdzieś wyżej znalazł się artykuł, że program maskowania UAV w USA, ten sam B47, nie osiągnął swoich celów. Amerykanie postanowili stworzyć drony-tankowce do tankowania myśliwców pokładowych. Oto wiadomości. Czym jest układ opracowany to, co już odrzuciłeś. Bardzo dobrze. Po co nam taki UAV, jeśli nie tajemnica?
  32. 0
    27 sierpnia 2019 10:23
    Mam model amortyzatora Ka-62 sprzed dziesięciu lat. Pomyślałem, z podwoziem lub bez. Układ jest słowem kluczowym.
    1. AML
      0
      27 sierpnia 2019 14:01
      Zrób to na nartach, nie przegap.
  33. 0
    27 sierpnia 2019 14:23
    opcja jest taka sobie, bo nie ma odchylanego wektora ciągu, który wpłynie na zwrotność UAV, a biorąc pod uwagę, że wciąż jest to UAV, po prostu potrzebuje supermanewrowości. Jednak największym ograniczeniem jest dla niej zdolność pilota do znoszenia przeciążeń.