Rośliny śmieciowe. Droga Rosji do katastrofy ekologicznej

179
Rosyjscy naukowcy i osoby publiczne biją na alarm. Planowana masowa budowa spalarni odpadów w wielu regionach kraju może doprowadzić Rosję do najbardziej opłakanych konsekwencji zarówno dla przyrody, jak i zdrowia publicznego. Czy mamy szansę uniknąć ponurej perspektywy katastrofy ekologicznej?





Projekt federalny i japońska technologia


Trudno nie zgodzić się z tym, że problem utylizacji odpadów wymaga skutecznego i sprawnego rozwiązania. Ale naukowcy ostrzegają, że pomysł budowy dużej liczby spalarni w Rosji może okazać się znacznie poważniejszymi problemami niż niewykorzystane śmieci i doprowadzić do prawdziwego ludobójstwa rosyjskiej ludności.

Oczywiście składowiska, na których dziś gromadzą się odpady z gospodarstw domowych, również nie są korzystne dla przyrody, dla ludzi, ale przynajmniej śmieci są tam po prostu składowane, a nie spalane. W związku z tym szkodliwe substancje, które powstają podczas spalania śmieci. nie wchodź w atmosferę. Jeśli w całym kraju rozpocznie się masowa budowa spalarni odpadów, ich uruchomienie spowoduje emisję szkodliwych substancji smolistych, żużli i pyłów do atmosfery.

Zatwierdzony federalny projekt priorytetowy „Czysty kraj” umożliwia wykorzystanie japońskiej technologii do budowy spalarni odpadów, opracowanej przez firmę Hitachi Zosen Inova AG. Co ciekawe, temat utylizacji odpadów z gospodarstw domowych został poruszony na Wschodnim Forum Ekonomicznym przez samego premiera Japonii Shinzo Abe. Szef japońskiego rządu mówił o skuteczności technologii rozwijanych w jego kraju. Zdaniem premiera, pięćdziesiąt lat temu Japonia też nie wiedziała, co zrobić z ogromną ilością odpadów z gospodarstw domowych, które zalegały na wysypiskach, ale wtedy opracowano technologie niszczenia śmieci.

W lipcu 2019 roku japońska firma z grupy Hitachi Zosen otrzymała federalne zamówienie na budowę kilku spalarni odpadów w rejonie Moskwy, zaprojektowanych na 7600 ton odpadów dziennie. Przewiduje się, że elektrownie będą spalać śmieci w ilościach wystarczających do wytworzenia energii zdolnej zasilić w energię elektryczną 1,5 miliona ludzi.



Dlaczego region moskiewski? W obwodzie moskiewskim tradycyjnie znajdowały się największe składowiska odpadów w kraju. Stolica i szereg innych miast wytwarza bardzo dużą ilość odpadów, które są składowane w regionie moskiewskim. Teraz, zdaniem zwolenników projektu, istnieje możliwość unieszkodliwiania stałych odpadów z gospodarstw domowych, a nie tylko ich pozbywania się, ale także czerpania korzyści z tego procesu w postaci energii.

Minister przemysłu i handlu Rosji Denis Manturow nazwał także budowę spalarni odpadów niezbędnym warunkiem całkowitego zniszczenia odpadów, a ponadto sposobem na uzyskanie surowców wtórnych w wyniku przetwarzania odpadów. W szczególności minister powiedział, że śmieci będą spalane na rusztach, a gazy powstające w wyniku spalania odpadów będą poddawane trzystopniowemu oczyszczaniu.

Oprócz regionu moskiewskiego planowana jest budowa spalarni odpadów w Tatarstanie. Mimo protestów lokalnych działaczy, zarówno władze federalne, jak i regionalne nie zamierzają na razie rezygnować z projektu, który może przynieść duże zyski. Zakład ma zostać zlokalizowany w pobliżu wsi Osinovo w obwodzie zelenodolskim, na powierzchni ponad 109 hektarów.

Przypomnieli sobie także budowę spalarni odpadów w Rostowie nad Donem. Dawno, dawno temu próbowali zbudować spalarnię śmieci w zagajniku jednej z dzielnic miasta, w pobliżu ogrodu zoologicznego w Rostowie, daczy i sektora prywatnego. Potem zrezygnowano z tego projektu, wzniesiony już budynek składowiska odpadów stał pusty przez co najmniej dwie dekady, aż do jego rozbiórki. Ale dzisiaj w Rostowie nad Donem planują budowę nowej spalarni odpadów - i to znowu blisko ludzkich siedzib, w strefie przemysłowej w pobliżu niedawno wybudowanej i gęsto zaludnionej dzielnicy Leventsovka.

Tym samym plany budowy spalarni odpadów knują władze szeregu rosyjskich regionów przy bezpośrednim wsparciu centrum federalnego. A skoro Shinzo Abe mówi na Wschodnim Forum Ekonomicznym o budowie spalarni odpadów w Rosji, to znaczy, że projekt ma poparcie na najwyższym szczeblu, najprawdopodobniej samego prezydenta Władimira Putina, który teraz stara się poprawić relacje z japońskiego przywództwa i pokazać, że Rosja może być atrakcyjnym celem inwestycyjnym dla japońskich przedsiębiorstw.

Dlaczego naukowcy są przeciwni budowie śmieciarek


Przyzwyczailiśmy się do tego, że samo określenie „japońska technologia” jest synonimem wysokiej jakości. Ale czy tak jest w tym przypadku? Wielu naukowców uważa, że ​​w rzeczywistości japońskie rozwiązania są przestarzałe, a konsekwencje ich wdrożenia w praktyce mogą być szkodliwe dla środowiska i prowadzić do bardzo poważnych problemów zdrowotnych żyjących obecnie Rosjan i wielu pokoleń ich potomków.

W szczególności uważa tak członek korespondent Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych, doktor nauk technicznych prof. Igor Mazurin. W swoim artykule opublikowanym przez popularną agencję informacyjną Regnum Igor Mazurin zauważa, że ​​są liczne recenzje ekspertów, w tym specjalistów z Ministerstwa Ekologii Obwodu Moskiewskiego, szeregu organizacji komercyjnych i zagranicznej firmy TOMRA. I tak 11 na 17 ekspertów jest przekonanych, że budowa spalarni odpadów w tej technologii wiąże się z licznymi zagrożeniami. Trzech ekspertów przedstawiło wyłącznie negatywną prognozę prawdopodobnych skutków, a kolejnych 3 ekspertów wstrzymało się od oceny projektu.


Igora Mazuryna


Przykładowo przedstawiciele PN „Krajowe Centrum Bezpieczeństwa Ekologicznego i Epidemiologicznego” podkreślają, że pojawienie się spalarni odpadów nie oznacza zniszczenia samych śmieci.

Ogólnie rzecz biorąc, spalarnie to branże służące do „produkcji” toksycznych odpadów ze stosunkowo bezpiecznych materiałów… Spalanie nie rozwiązuje problemu eliminacji substancji toksycznych. Przekształcają się i często stają się jeszcze bardziej toksyczne niż przed spaleniem,

piszą eksperci w swoim raporcie.

Wielu ekspertów mówi też o samej technologii spalania odpadów jako szkodliwej i nieopłacalnej, której kraje rozwinięte starają się pozbyć. Dlatego w Rosji budowa spalarni odpadów nie jest właściwa. Ponadto budowa i utrzymanie takich zakładów będzie wymagało znacznych kosztów ze strony regionów i centrum federalnego. Nie będzie to możliwe bez dotacji rządowych.

Te niebezpieczne dioksyny


Igor Mazurin podkreśla, że ​​jednym z głównych zagrożeń spalarni odpadów są dioksyny, które mogą gromadzić się w organizmie człowieka, zwierząt, a także w glebie. Zachowują żywotność przez ponad sto lat, dlatego mogą powodować katastrofalne szkody dla środowiska, zdrowia ludzi i płodności.

Przykładem jest sytuacja w Indochinach, przede wszystkim w Wietnamie, gdzie w latach 1960. lotnictwo aktywnie wykorzystywał pestycydy i napalm do niszczenia dżungli, w której ukrywali się partyzanci Viet Congu. Pomimo nieznacznych ilości dioksyn, szkody wyrządzone ludności wietnamskiej były poważne.

Właśnie z tego powodu wiele wietnamskich dzieci wciąż rodzi się z poważnymi zaburzeniami ciała. W końcu od wojny w Wietnamie minęło ponad 45 lat, a czego możemy się spodziewać tu i teraz, jeśli spalarnie zostaną uruchomione, a ludzie znajdą się w potencjalnie niebezpiecznej sytuacji?

Świat wiedział o dioksynach jeszcze przed II wojną światową. Ale skutki dostania się dioksyn do organizmu ludzkiego były mniej więcej badane dopiero w latach powojennych, w tym w związku z wojną w Wietnamie. Określono poziom niebezpiecznego działania dioksyn na organizm ludzki - 1 cu. cm dioksyn na 1 cu. ha czystego powietrza. To bardzo mały wskaźnik. Na przykład najpowszechniejsze chemiczne środki bojowe mają stężenie trzykrotnie przekraczające próg, przy którym zaczyna się zagrożenie dla ludzi.

Dioksyny gromadzą się w tkance tłuszczowej organizmu człowieka. Mogą przebywać w glebie bardzo długo, skąd dostają się do roślin i wzdłuż łańcucha - do roślinożerców. Osoba jedząca mleko, mięso, jaja, ryby może nawet nie zdawać sobie sprawy, że zawierają one zwiększone stężenie dioksyn. Również dioksyny mogą być obecne w wodzie pitnej, w powietrzu, którym człowiek oddycha.

Dyskusję na temat dioksyn i ich wpływu na człowieka od dawna podejmują naukowcy europejscy i japońscy, ponieważ w małych krajach Europy Zachodniej i wyspiarskiej Japonii nigdy nie było wystarczająco dużo miejsca na odpady z gospodarstw domowych. Od początku XX wieku na ruszcie palono tu śmieci. Ale użycie powietrza jako utleniacza podczas spalania śmieci w płomieniu i pochodni pociąga za sobą powstawanie mikrostężeń dioksyn, które nieuchronnie dostają się do organizmu człowieka.

Czy Rosja potrzebuje zagranicznych fabryk?


W Federacji Rosyjskiej, inaczej niż w Europie i Japonii, problem utylizacji odpadów jest rozwiązywany w zasadniczo inny sposób. Śmieci nie są niszczone, są składowane. Duże terytoria umożliwiają posiadanie wielu składowisk, ale po prostu nie ma pieniędzy na budowę spalarni odpadów w większości regionów kraju.



Oczywiście istnieją również własne opracowania naukowe technologii spalania odpadów, ale ich finansowanie zostało wstrzymane jeszcze w „szalonych latach dziewięćdziesiątych”. Prosta w rozwoju krajowa technologia doprowadziła do takiej sytuacji, że dziś jedyną opcją było, zdaniem przedstawicieli rządu, wykorzystanie technologii japońskiej, sprawdzonej w Kraju Kwitnącej Wiśni.

Teraz zwolennicy przyciągania inwestycji zagranicznych przekonują opinię publiczną, że otwarcie zagranicznych fabryk stworzy nowe miejsca pracy. To po części prawda, ale w sektorze niewykwalifikowanych pojawią się tylko miejsca pracy – zbieracze i sortownicy śmieci, ładowacze pyłu i żużla, pracownicy pomocni, ochroniarze przy spalarniach i wysypiskach. W końcu zagraniczne firmy będą dostarczać Rosji gotowe fabryki montowane za granicą. W związku z tym nie ma mowy o licznych wakatach dla specjalistów - inżynierów, techników, robotników wysoko wykwalifikowanych.

Tak więc, podczas gdy władze, osoby publiczne, naukowcy nadal spierają się o przyszłość przemysłu odpadowego w Rosji. I to jest bardzo smutne, że ostatnią rzeczą, której rosyjski rząd będzie słuchał, jest opinia publiczna.
179 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    8 września 2019 05:22
    jeśli władze wysłuchają opinii publicznej w takich sprawach, to w ogóle nie będzie fabryk. bo najbardziej hałaśliwa część naszego społeczeństwa nie potrafi nic konkretnego zaproponować, tylko krytykuje wszystko i wszystkich, a most wkrótce się zawali i przemysł atomowy jest szkodliwy. trzeba słuchać ekspertów, a nie społeczeństwa, które rozumie to tak bardzo, jak ja w balecie.
    1. + 35
      8 września 2019 05:52
      Eksperci też są różni. Wielu z tych „ekspertów” opowiadało się za podniesieniem wieku emerytalnego. hi
      1. -26
        8 września 2019 06:05
        samodzielnie. tu już musimy polegać na prawdziwych specjalistach z nazwiskiem i wieloletnim doświadczeniem w pracy nad takimi tematami. a emerytura nie jest dla mnie. nie interesuje mnie ten temat.
        1. + 29
          8 września 2019 07:45
          Nie piszą do ciebie o emeryturach, ale o „ekspertach”, którzy każdą grę na pieniądze uzasadnią i powiedzą, że jest przydatna oszukać
          1. +3
            8 września 2019 09:07
            dobrze jest czytać? Mówiłem wam, prawdziwi specjaliści z imieniem. z reputacją.
            1. AUL
              + 23
              8 września 2019 10:23
              Cytat z burzy 11
              dobrze jest czytać? Mówiłem wam, prawdziwi specjaliści z imieniem. z reputacją.

              Akademik Wielichow jest dla ciebie autorytetem?
              I pamiętam, jak za czasów Czarnobyla ten akademik przekonywał nas w telewizji, że nic strasznego się nie stało, wszystko jest pod kontrolą!
              „To, co się stało, to Czarnobyl, ale to, co piszą o tym nieżyczliwi z Zachodu, to ChernoMyth!” jest jego stwierdzeniem. Bądź więc bardziej krytyczny wobec specjalistów z nazwiskiem i reputacją.
              Oczywiście składowiska, na których dziś gromadzą się odpady z gospodarstw domowych, też nie są korzystne dla przyrody, dla ludzi, ale przynajmniej po prostu składowane są na nich śmieci, nie spalony. W związku z tym szkodliwe substancje, które powstają podczas spalania śmieci. nie wchodź w atmosferę. Jeśli w całym kraju rozpocznie się masowa budowa spalarni odpadów, ich uruchomienie spowoduje emisję szkodliwych substancji smolistych, żużli i pyłów do atmosfery.
              Teraz mieszkam na pobliskich przedmieściach. Tak blisko, że z okna oglądam fajerwerki w Moskwie. A z tego okna widzę ogromne wysypisko kilometr od domu a obok wieża pompowa nad studnią. Swoją drogą z innego okna widzę kolejne wysypisko i las, w którym liczne kamieniołomy (kradną piasek, upiory) też są zasypane śmieciami – dzień i noc brzęczą wywrotki z tym pod oknami. Więc te śmieci, które są „po prostu składowane”, nie leżą po prostu spokojnie. Takie reakcje zachodzą w nim – Mendelejew w trumnie kręci się jak wachlarz! A jak myślisz, gdzie idą wyniki tych reakcji? Zgadza się, w wodach gruntowych! A potem przez pompę wodną do naszych kranów. Zanieśliśmy tę wodę do niezależnych badań, więc powiedziano nam, że nie warto myć podłóg tą wodą - będą się wypaczać!
              A wieczorami nie powinniśmy otwierać okien. Otwierają zawory odwadniające to wysypisko i metan i jakiś inny obrzydliwy smród unosi się w powietrze. Teraz zastanów się, co jest lepsze - spalić śmieci lub po prostu je przechowywać. nie mam odpowiedzi.
              PS Odnośnie apelu do posłów w tej sprawie - osobny utwór, ze z góry znanym zakończeniem...
              1. -8
                8 września 2019 13:02
                Cytat z AUL
                A jak myślisz, gdzie idą wyniki tych reakcji? Zgadza się, w wodach gruntowych! A potem przez pompę wodną do naszych kranów.

                Nie myl daru Bożego z darem na twardo i nie wkładaj innym fałszywych informacji do uszu. Twoja pompa wodna pompuje wodę artezyjską. I jest odizolowany od wód gruntowych. W przeciwnym razie piłbyś nie tylko osad wysypiskowy, ale także napar ze zmarłych z pobliskich cmentarzy.Nie sądzę, aby RPN nie znała źródeł lokalnych skażeń i procedury pobierania wody do spożycia. Na tej samej wodzie mieszkają też ich pracownicy, na bieżąco prowadzony jest monitoring ujęć wody iw przypadku infekcji nad MPC woda zostanie oczyszczona lub ujęcie zostanie zamknięte.
                1. AUL
                  + 12
                  8 września 2019 15:00
                  Cytat: Den717
                  Nie myl daru Bożego z darem na twardo i nie wkładaj innym fałszywych informacji do uszu. Twoja pompa wodna pompuje wodę artezyjską.

                  O tak, znasz lepiej ode mnie sytuację w naszej przepompowni! dobry A fakt, że nie wiercili do wodonośnego horyzontu Kasimowskiego (bardzo głębokiego!) Czy też jest znany? I że prawie gwoździe wytrącają się z tej wody w ciągu pół godziny - widzieliście? Więc opowiedz mi jeszcze raz o wodzie artezyjskiej, tylko w nocy, żebyś mógł lepiej spać!
                  1. -2
                    8 września 2019 17:11
                    Cytat z AUL
                    O tak, znasz lepiej ode mnie sytuację w naszej przepompowni!

                    Pewnie jeszcze lepiej. Ponieważ szczególnie głębokie wiercenie do warstwy wodonośnej pod wodą do celów domowych i pitnych w regionie moskiewskim nie jest wymagane. W różnych obszarach opcje wynoszą od 25 do 70 metrów. Verkhovodka (woda powierzchniowa) do 10 metrów jest dostarczana do sieci pitnej dopiero po poważnym oczyszczeniu pod względem składników biologicznych i chemicznych. Każde ujęcie wody jest obiektem budowy kapitału i jest budowane zgodnie z projektem, który przeszedł ekspertyzę państwową. A po przyjęciu do eksploatacji Rospotrebnadzor ds. Jakości wody wyjmie stamtąd cały mózg. A nawet w rejonie składowiska „odpadów” tym bardziej. Informacja o kilku (3-5) przypadkach zatrucia, o których dowiedział się miejscowy szpital, FAP itp., jest niezwłocznie i bezzwłocznie przekazywana do terenowego oddziału RPN. I w ciągu godziny wszystkie władze dzielnicy zaczynają biegać po suficie. Czy ogólnie masz jakąś wiedzę z hydrogeologii, przynajmniej na poziomie artykułów popularnonaukowych? Gdzie mieszkasz w kompleksie wodonośnym Kasimov? Na różnych obszarach występowanie zbiornika ma różną głębokość, ale średnio dla tego kompleksu głębokość wynosi 80-100 metrów. To jest na „wiertła” - „kurz dla marynarza”. Całe nasze terytorium jest przebite studniami do 3000 metrów, a 300-700 metrów jest wierconych dla wody i nie poci się. Fakt, że jest tam bogata chemia, to z reguły cierpią na tym wszystkie wody artezyjskie, ale pod względem „biologii” z reguły panuje tam porządek. Z wodami powierzchniowymi jest odwrotnie. Są bardziej przezroczyste, mniej żelaza, ale po czyszczeniu często pachną wybielaczem. Przeczytaj i przysięgnij
                    1. AUL
                      +4
                      8 września 2019 17:42
                      Tak, wszystko napisałeś poprawnie, TAK JAK POWINNO BYĆ! Poproszę to samo!
                      Niestety przepisy i instrukcje to jedno, ale realia są nieco inne… W rzeczywistości istnieje coś takiego jak „cofnięcie”, którego nie ma w żadnym dokumencie regulacyjnym.
                      1. -2
                        8 września 2019 18:01
                        Cytat z AUL
                        Niestety, przepisy i instrukcje to jedno, a realia są nieco inne…

                        Jeśli masz inne realia, powiedz mi, ile wody pitnej zostało zatrutej w twoim mieście, przynajmniej w ciągu ostatniego tygodnia?
                        Cytat z AUL
                        istnieje coś takiego jak „wycofanie”, którego nie ma w żadnym dokumencie regulacyjnym.

                        Czemu nie? Zjawisku temu poświęcony jest cały rozdział Kodeksu karnego. I sadzone niezmiernie. Chociaż zgadzam się z niezadanym pytaniem, musimy sadzić więcej i na dłużej w chłodnych miejscach z sosnowymi działkami. Niemniej jednak system działa i reaguje na masową biegunkę, a nawet w Twojej okolicy wokół obwodnicy Moskwy. Cała Rosja dowie się o 2-3 zatruciach w przedszkolach w ciągu jednego dnia. Po przedostaniu się wody ze składowiska do sieci wodociągowej takich zatruć będzie tysiące. A ci, którzy powinni, doskonale to reprezentują. Dlatego ujęcia wody we wszystkich osadach Rosji, pomimo wspomnianych „łapówek”, są klasyfikowane jako urządzenia podtrzymujące życie i są specjalnie kontrolowane.
                      2. AUL
                        +5
                        8 września 2019 18:36
                        Cytat: Den717
                        Jeśli masz inne realia, powiedz mi, ile wody pitnej zostało zatrutej w twoim mieście, przynajmniej w ciągu ostatniego tygodnia?

                        Wiesz, w naszej wiosce praktycznie nie ma złych - jacy byli, dawno umarli. Wodę butelkowaną pijemy w temperaturze 60 re za 5 litrów, chociaż ludzie we wsi w większości nie są oligarchami. Ale fakt, że 40 procent mieszkańców cierpi na choroby nerek, jest faktem. Czego jednak nasi lokalni lekarze nie potrafią powiązać z jakością wody.
                      3. 0
                        8 września 2019 18:40
                        Cytat z AUL
                        Ale fakt, że 40 procent mieszkańców cierpi na choroby nerek, jest faktem.

                        Gdyby twoja pompa wodna pompowała wodę ze wysypiska śmieci do twoich kranów, nie poradziłbyś sobie z samymi nerkami
                      4. +2
                        8 września 2019 19:12
                        To znaczy zatrucie stopniowo, a nie od razu, czy to normalne? Otruty od razu, być może, szumem w mediach, otrzymasz leczenie i odszkodowanie za utratę zdrowia, inaczej nie ma zdrowia i leczenia na własny koszt.
                      5. 0
                        8 września 2019 19:22
                        Cytat z volodimeru
                        To znaczy zatrucie stopniowo, a nie od razu, czy to normalne?

                        A gdzieś mówiono o normalności sytuacji ze stanem wody? Zanim przystąpisz do rozmowy, zrozum jej istotę Woda w wielu miastach nie spełnia SanPiN, ale w omawianym przypadku stanie się po prostu trucizną. Każdy ma swoje metody walki o życie w istniejących warunkach zaopatrzenia w wodę. Ktoś pije wodę ze sklepu, ktoś wkłada filtry. Czego chcesz się dowiedzieć w rozmowie? Jak dochodzić odszkodowania za uszczerbek na zdrowiu?
                      6. -1
                        8 września 2019 20:16
                        Wasze komentarze "Monitoring ujęć wody prowadzony jest na bieżąco iw przypadku infekcji powyżej MPC woda zostanie oczyszczona lub ujęcie zostanie zamknięte.", "Gdzie mieszkasz w kompleksie wodonośnym Kasimova?" mówią, że jesteś spokrewniony z systemem, co w pełni zrozumiałem. A także fakt, że „Każdy ma swoje metody walki o życie w istniejących warunkach zaopatrzenia w wodę”. Tak więc, w przeciwieństwie do twojej pewności, że „[i] system działa i reaguje na masową biegunkę, i to nawet w twoim rejonie obwodnicy Moskwy.”, ja jej nie mam, ponieważ to nie jest obwodnica Moskwy w ogóle i zardzewiała śmierdząca woda z kranu to raczej norma. A w strefie ochrony wód są wysypiska śmieci.
                        I nie wydaje mi się, żeby warto było polegać na systemie, licząc na to, że odpowiednio i na czas zareaguje na przedostanie się wody spod wysypiska do sieci wodociągowej. Nie mogę się też zgodzić, że jeśli nie ma biegunek i oczywistych zatruć, to wszystko jest w porządku.
                      7. 0
                        8 września 2019 20:39
                        Cytat z volodimeru
                        I nie sądzę, by poleganie na systemie było dobrym pomysłem

                        No nie licz. Masz rację. Możesz zainstalować własny system uzdatniania wody. Osobiście tak właśnie zrobiłem. Obejrzałem analizę, wykonałem montaż, przeprowadziłem analizę kontrolną. Piję z kranu już 10 lat.Nie ma nerek zamiast kamieni.... Tylko to wszystko jest możliwe w obecnym stanie. Przełom to wypadek, lokalne sprzątanie nie uratuje. W takim przypadku system projektowania i kontroli poboru wody oszczędza. Nie wierzysz jej? Podaj przykład awarii systemu.
                        Cytat z volodimeru
                        Nie mogę się też zgodzić, że jeśli nie ma biegunek i oczywistych zatruć, to wszystko jest w porządku.

                        Nie zgadzam się? OK. Co proponujesz zrobić?
                      8. 0
                        9 września 2019 16:13
                        Dobrze zrozumiałem, że jesteś śmietnikiem obok swojego domu? (Przepraszam... składowisko do długoterminowego składowania):-)
                      9. -1
                        9 września 2019 17:19
                        Cytat z Balun
                        Dobrze zrozumiałem, że jesteś śmietnikiem obok swojego domu?

                        Nie. Nie zrozumiałeś istoty rozmowy. Wejdź trochę wyżej w komentarzach.
              2. -4
                8 września 2019 15:05
                ale spróbuj powiedzieć coś innego w telewizji w 1986 roku....
          2. 0
            9 września 2019 05:14
            Ostatecznie wszystko zależy od tego, kto ma prawo podjąć ostateczną decyzję, będzie w stanie to odpowiednio rozgryźć, co oznacza, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbdecyzja będzie prawidłowa.
        2. 0
          8 września 2019 18:02
          Cytat z burzy 11
          samodzielnie. tu już musimy polegać na prawdziwych specjalistach z nazwiskiem i wieloletnim doświadczeniem w pracy nad takimi tematami. a emerytura nie jest dla mnie. nie interesuje mnie ten temat.

          Jeśli cię to nie obchodzi, nie pisz kretyńskich komentarzy, na przykład mieszkamy obok Osinovo. I to nas martwi...
      2. + 11
        8 września 2019 09:06
        Istnieje technologia, w której plazmą spalane są śmieci.Takie instalacje są bardzo drogie, ale bardzo wydajne i przyjazne dla środowiska. Czytałem to dziesięć lat temu. Byłoby miło, gdyby artykuł powiedział, o jakiej technologii teraz mówimy.
        1. +7
          8 września 2019 10:52
          Cytat od Svaroga
          Istnieje technologia, w której plazmą spalane są śmieci.Takie instalacje są bardzo drogie, ale bardzo wydajne i przyjazne dla środowiska. Czytałem to dziesięć lat temu.

          Istnieje jeszcze bardziej atrakcyjna technologia. I nasz, domowy.

          Paliwo ze śmieci:


          Dopiero masowe wprowadzanie takich instalacji nadwyręży budżet naszych kosmitów. Dlatego „przedstawiciele rządu” muszą bezczelnie kłamać zarówno na temat „prostych w rozwoju rodzimych technologii”, jak i na temat „jedynej opcji”:
          Prosta w rozwoju rodzimych technologii i doprowadziła do takiej sytuacji, że dziś jedyną opcją stała się, według urzędników państwowych, wykorzystanie japońskiej technologii, sprawdzonej w Kraju Kwitnącej Wiśni.
          1. +4
            8 września 2019 11:02
            Cytat z McAr
            Dopiero masowe wprowadzanie takich instalacji nadwyręży budżet naszych kosmitów. Dlatego „przedstawiciele rządu” muszą bezczelnie kłamać zarówno na temat „prostych w rozwoju rodzimych technologii”, jak i na temat „jedynej opcji”:

            Jeśli to nie jest podróbka… to oczywiście jest genialna. A kosmici mogliby "osiodłać" tę technologię i zarabiać pieniądze.. To ich nie interesowało, co budzi wątpliwości co do realności takiego wynalazku. Każdy kraj kupi taki wynalazek za duże pieniądze.. Coś tu jest nie tak, są wątpliwości czy to naprawdę działa..
            1. +7
              8 września 2019 16:49
              To nie jest podróbka, wynalazek o pełnej nazwie „Sposób wieloetapowego rozkładu paliwa stałego przez utlenianie i urządzenie do jego realizacji” otrzymał patent Federacji Rosyjskiej o numerze rejestracyjnym 2459144. Nazywa się AIST-200,1000,1300 ,XNUMX przez liczbę litrów paliwa na godzinę. Ale....

              Wiodący w Europie producent urządzeń do przetwarzania odpadów, szwajcarska firma Korsair Holdings, specjalizująca się w przetwarzaniu odpadów na Bałkanach, podpisała umowę licencyjną na prawo do sprzedaży rosyjskiej technologii pozyskiwania biopaliw z odpadów poprzez wieloetapowy rozkład i utlenianie.
              Umowa gwarantuje wyłączne prawa do wdrażania technologii na terenie państw bałkańskich i dotyczy zarówno wszystkich istniejących urządzeń (AIST-200, 1000, 1300), jak i wszystkich urządzeń z serii, która będzie rozwijana w przyszłości.
              Kosztu przejęcia nie ujawniono, ale prezes Korsair Holdings, pan Stephen Hine, nie krył radości z intratnej transakcji.

              Więc nieważne co ktoś powie, polimery (dosłownie) po raz kolejny się zakochały….
              1. +3
                8 września 2019 16:50
                Cytat z harry.km
                Więc nieważne co ktoś powie, polimery (dosłownie) po raz kolejny się zakochały….

                Wiesz, jeśli wszystko jest tak, musisz do tego strzelać! Przede wszystkim ci, którzy zajmują się rozwojem i innowacjami w państwie… jak można było do tego dopuścić? Czy to nie jest przestępstwo?
                1. +4
                  8 września 2019 16:55
                  Jeśli chodzi o spalanie, Japończykom nie udało się wyprodukować czystej benzyny. Mieli dużo zanieczyszczeń ... a na AIST okazało się, że benz do 98 ...

                  Na przykład emisja oleju napędowego CMT jest 6 razy mniejsza niż norma EURO-4 dla emisji tlenku węgla, 4 razy mniejsza dla emisji węglowodorów, 4 razy mniejsza dla emisji cząstek stałych (niesławna sadza i sadza z silników diesla) i 20 procent mniej mniej emisje tlenków azotu.


                  SMT ma ulepszone właściwości w niskich temperaturach, co pozwala na uruchomienie silnika wysokoprężnego w trybie normalnym w temperaturze -50 C lub wyższej. Właściwość pozwala radykalnie rozwiązać problem zimnego rozruchu silników Diesla na północnych terenach kraju.
                  Benzyna syntetyczna produkowana na kompleksach klasy AIST jest lepszej jakości niż benzyna tradycyjna ze względu na fakt, że w niej liczbę oktanową uzyskuje się dzięki większemu udziałowi węglowodorów cyklicznych i rozgałęzionych z odpowiednio zorientowanymi wiązaniami węglowodorowymi, a nie węglowodorów aromatycznych, jak w konwencjonalnych benzyna benzyna. To znacznie zmniejsza jednostkowe zużycie paliwa i zapewnia znacznie mniejsze obciążenie termiczne silnika spalinowego, znacznie zwiększając jego zasoby.

                  Coś w tym stylu… i teraz musimy zapytać, kto jest beneficjentem spalarni w Federacji Rosyjskiej… wydaje mi się, że znowu są to „współpracownicy” lub już ich dzieci. Więc kto sobie strzeli w stopę?
                  1. +1
                    9 września 2019 06:22
                    Cytat z harry.km
                    Coś w tym stylu… i teraz musimy zapytać, kto jest beneficjentem spalarni w Federacji Rosyjskiej…

                    Pytanie jest retoryczne. Oczywiste jest, że "skuteczni menedżerowie" potrzebują szybkich pieniędzy na sprzedaż tego wynalazku, a nie wdrożenie w ojczyźnie z ujemną rentownością. Dlaczego negatywne? Żart:
                    Umiera miliarder, potrzebna jest krew, a odpowiednia jest tylko krew jednego Żyda. Zaproponowano mu dużo pieniędzy, a on mówi: - Wjedź ciężarówką z pieniędzmi do garażu, wtedy oddam swoją krew. On: - Liczy się każda minuta, oby po operacji, na gwarancji. Ale nie ma go w żadnym, powiedzmy teraz albo nigdy. - Jeśli dostanie się do niego chociaż jedna kropla mojej krwi, nigdy nie zobaczę pieniędzy. juz sie znam.
                    1. 0
                      9 września 2019 09:41
                      Cytat z g1washntwn
                      Cytat z harry.km
                      Coś w tym stylu… i teraz musimy zapytać, kto jest beneficjentem spalarni w Federacji Rosyjskiej…

                      Pytanie jest retoryczne. Oczywiste jest, że "skuteczni menedżerowie" potrzebują szybkich pieniędzy na sprzedaż tego wynalazku, a nie wdrożenie w ojczyźnie z ujemną rentownością. Dlaczego negatywne? Żart:
                      Umiera miliarder, potrzebna jest krew, a odpowiednia jest tylko krew jednego Żyda. Zaproponowano mu dużo pieniędzy, a on mówi: - Wjedź ciężarówką z pieniędzmi do garażu, wtedy oddam swoją krew. On: - Liczy się każda minuta, oby po operacji, na gwarancji. Ale nie ma go w żadnym, powiedzmy teraz albo nigdy. - Jeśli dostanie się do niego chociaż jedna kropla mojej krwi, nigdy nie zobaczę pieniędzy. juz sie znam.

                      Więc to jest problem, jak dotąd w Federacji Rosyjskiej pytanie brzmi: gdzie są pieniądze Zina? To będzie retoryczne, a my będziemy żyć… w stabilności.
            2. 0
              29 grudnia 2019 15:10
              Cytat od Svaroga
              Oto, co ich nie interesowało, co budzi wątpliwości co do realności takiego wynalazku. Każdy kraj kupi taki wynalazek za duże pieniądze.. Coś tu jest nie tak, są wątpliwości czy to naprawdę działa..

              Włodzimierzu, dzień dobry! hi

              Zostaw wątpliwości - trochę inny, ale już wszedł do produkcji. Niestety nie u nas. Ale w naszym kraju wiele rzeczy jest już niemożliwych bez nowej industrializacji. O ile to "poważnie i na długo" - jak to mówią: zobaczymy. Ale pojawił się trend i poczucie, że przełom epok jest tuż za rogiem.

          2. 0
            9 września 2019 20:13
            Cytat z McAr
            Istnieje jeszcze bardziej atrakcyjna technologia. I nasz, domowy.

            Paliwo ze śmieci:


            te technologie są częścią Ostap Bender.

            wyrzucać niedopałki papierosów, popiół i benzynę przy wyjściu. No cóż.
        2. +5
          8 września 2019 21:16
          Najbardziej normalna technologia to taka, w której śmieci są starannie sortowane, wszystkie metale, szkło, guma i tworzywa sztuczne są poddawane recyklingowi, odpady budowlane są sortowane i wprowadzane do mieszanek budowlanych, cała materia organiczna przechodzi przez biogazownie.

          To tylko dlatego, że nie powinno być ani jednego Miedwiediewa-Putina-Siluanowa-Naibulliny-Grefa-Millera i tym podobnych współczesnych form rządowych u władzy.
          1. 0
            9 września 2019 20:02
            Cytat z Severoka
            nie powinno być ani jednego Miedwiediewa-Putina-Siluanowa-Naibulliny-Grefa-Millera i tym podobnych form współczesnego rządu.

            W Japonii nie ma i? Coś, z czym się trudzą przy spalaniu....
          2. 0
            9 września 2019 20:14
            Cytat z Severoka
            Najbardziej normalna technologia to taka, w której śmieci są starannie sortowane, wszystkie metale, szkło, guma i tworzywa sztuczne są poddawane recyklingowi, odpady budowlane są sortowane i wprowadzane do mieszanek budowlanych, cała materia organiczna przechodzi przez biogazownie.

            takie przetwarzanie jest dziś nieopłacalne i bez dotacji jest niemożliwe.
            1. 0
              10 września 2019 10:05
              Oto jak. Jest to opłacalne na całym świecie, ale nie w Rosji. Praktyka potwierdza, że ​​w Rosji taniej i łatwiej jest przeznaczyć teren pod składowisko niż tworzyć technologie przetwarzania odpadów
            2. 0
              16 września 2019 19:23
              Dziś takie przetwarzanie, aby osiągnąć normalny poziom rentowności, nie powinno być opodatkowane, a przedsiębiorstwa zajmujące się głębokim przetwarzaniem odpadów powinny być ściśle kontrolowane z punktu widzenia bezpieczeństwa dla środowiska.
    2. +1
      8 września 2019 06:51
      Cytat z burzy 11
      trzeba słuchać ekspertów, a nie społeczeństwa, które rozumie to tak bardzo, jak ja w balecie.

      Trzeba słuchać społeczeństwa, ale wnioski pozostają w gestii ekspertów, bo opinią publiczną można kierować, jak się chce (tak jak ją przywieźli na Majdan na Ukrainie).
      1. -7
        8 września 2019 07:07
        Każdy musi wykonywać swoją pracę. społeczeństwo w większości nie zna tych technologii i masz rację, łatwo nimi manipulując. wystarczy, by odpędzić najgwałtowniejszych. Taki krzyk zostanie podniesiony i ich wysłuchają, czy co? przedstawianie wszystkich pytań z rzędu sądowi społecznemu jest co najmniej dziwne. Oczywiście warto dyskutować w ich lokalizacjach, ale sama technologia zdecydowanie nie.
        1. -12
          8 września 2019 09:17
          W miejscach zakwaterowania nie należy dyskutować, bo najprawdopodobniej do dyskusji przyjdzie hałaśliwa i często ignorancka część społeczeństwa, ale tłumaczyć - dużo, żmudnie, długo, fachowo. A i tak znajdą się niezadowoleni zapaśnicy, których opinię trzeba ostro zlekceważyć.
          1. AUL
            + 14
            8 września 2019 10:43
            Cytat: Tatiana Perszina
            A i tak znajdą się niezadowoleni zapaśnicy, których opinię trzeba ostro zlekceważyć.

            Jak się okazuje, wszystko jest proste – przyklej etykietę „krzykacze, agresywni, zapaśnicy” – i problem rozwiązany! I dlatego stali się krzykaczami, brutalami i zapaśnikami – tak manipuluje nimi Departament Stanu. Najważniejsze jest, aby zawiesić etykietę na czas!
            1. -2
              9 września 2019 13:09
              „I dlatego stali się krzyczącymi, brutalnymi i zapaśnikami – tak manipuluje nimi Departament Stanu”
              Departament Stanu oczywiście nie ma z tym nic wspólnego, co wynika z niskiego wykształcenia i nieumiejętności selekcjonowania i analizowania informacji. W czołówce zapaśników z reguły są ludzie, którzy nie byli w stanie zrealizować się ani w życiu osobistym, ani zawodowym.
          2. +8
            8 września 2019 11:10
            Cytat: Tatiana Perszina
            A i tak znajdą się niezadowoleni zapaśnicy, których opinię trzeba ostro zlekceważyć.

            Moim zdaniem nasz rząd zajmuje się tylko tym, co „ostro zaniedbuje” opinię swoich obywateli. Reforma emerytalna to dopiero szczyt zaniedbań.. o wysypiskach śmieci, po prostu… tak, można wymieniać dużo i długo. Tak więc „zapaśników”, jak ich nazwałeś, jest coraz więcej. Konieczne jest wysłuchanie opinii naszych obywateli i reagowanie w odpowiednim czasie. I dobrze, że wciąż mamy zapaśników, a nie tylko obywateli zombionych przez propagandę. Wkrótce propaganda przestanie działać, bo to, co im wisi na uszach, a rzeczywistość jest zupełnie inna…
      2. +7
        8 września 2019 08:15
        jak na Ukrainie przywieźli na Majdan
        Tak naprawdę pierwszy w skali kraju Majdan zorganizowano w sierpniu 1991 roku…
        1. -5
          8 września 2019 09:21
          Cytat: Gardamir
          jak na Ukrainie przywieźli na Majdan
          Tak naprawdę pierwszy w skali kraju Majdan zorganizowano w sierpniu 1991 roku…

          Lane, to nie był Majdan, to była próba nie pójścia „na krzywą ścieżkę”.
          PS Gardamir, nadal płyniesz Czubajs Wołgą? puść oczko
          1. + 11
            8 września 2019 09:39
            nie schodź na złą drogę.
            więc wysiedli, po prostu technologia nie została przetestowana, więc kolorowa rewolucja rozciągała się od sierpnia 1991 do października 1993.
    3. + 15
      8 września 2019 07:48
      Pamiętam, że na początku 2000 roku zaczęto budować farmę wiatrową w Kałmucji, potem budowa została wstrzymana na prośbę nikogo poza ekologami! Ci ekolodzy, wybacz mi Boże, powiedzieli, że hałas wiatraków przeszkadza ptakom wędrownym. Więc to nonsens co jest napisane w artykule, mieszkałem w Szwecji w latach 2008-2011, tam aktywnie stosowali technologię spalania odpadów, te zakłady znajdują się na obrzeżach miast, a japońskie zakłady stoją tuż między wieżowcami i nikogo nie trują dioksyn, a podczas spalania nie powstaje dym. Ale w tych fabrykach spalane jest tylko to, czego nie można poddać recyklingowi, głównie małe kawałki plastiku, papieru, drewna itp. Wszystkie duże surowce są przetwarzane, aw naszym kraju mogą wozić wszystko, co jest rozładowywane ze śmieciarki do spalenia.
      1. 0
        8 września 2019 09:27
        Cytat z Pivota
        Ale te fabryki spalają tylko to, czego nie można poddać recyklingowi, głównie małe kawałki plastiku, papier, drewno i tak dalej.
        Wtedy myślę, dlaczego pozwolono nam zbierać posusz? Okazuje się, że ma okres rozpadu podobny do plutonu!
      2. +4
        8 września 2019 09:53
        Cytat z Pivota
        Pamiętam, że na początku 2000 roku zaczęto budować farmę wiatrową w Kałmucji, potem budowa została wstrzymana na prośbę nikogo poza ekologami!

        Od dawna udowodniono, że generowanie energii z wiatru na energię elektryczną jest uzasadnione (ze względu na brak alternatyw) w przypadku braku w pobliżu infrastruktury, tj. w górach, na pustyni. Dlaczego, do diabła, wiatraki są drogie w Kałmucji, a także w obwodzie rostowskim, których produkcję Czubajs chce otworzyć w Taganrogu, skoro w Wołgodońsku są cztery elektrownie jądrowe? To znowu kolejny kawałek ciasta i nic więcej. Koszt własny 24 rubli za kW z wiatraka i 5 re / kW z elektrowni jądrowej, czy to jest wydajność wiatraków? Wydajność w tym minus zero!
        A kosztem technologii japońskich na naszej rosyjskiej ziemi jest to zupełnie osobna kwestia. W warunkach niezgodności z prawem, a co za tym idzie procesu technologicznego, w pierwszej kolejności z tego procesu zostaną usunięte te supertechnologiczne, a więc bardzo drogie instalacje filtracyjne, które rozpracują swój obieg. Wtedy wszystko pójdzie zgodnie z „zoptymalizowanym” TP. Japończycy zbudowali już fabrykę do produkcji pasz dla zwierząt w ZSRR, w pobliżu starej Liventsovki w Rostowie nad Donem. Po rozpadzie Unii teraz cała dzielnica cieszy się przyjemnym zapachem odrabiania słonecznikowego placka. Spalony plastik nie będzie tak śmierdział. smutny
        1. -1
          8 września 2019 11:49
          Tak pięknie opisałeś wszystko o wycinaniu i usuwaniu filtrów z łańcucha procesu spalania odpadów, że nic nie zadziała, w Kałmucji ciągle wieją wiatry i pustynia z rozległymi terytoriami i ceną grosza za kilometr kwadratowy. Co proponujecie zrobić ze składowiskami? I tak, o cenie grosza kilowatów atomowych, powiedz o tym ludziom, którzy dostali się do stref infekcji po wypadku w elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Nikt nie mówi o stratach z tej awarii, ale powiem, że straty po tej katastrofie jeszcze się nie opłaciły, tak samo jak w przypadku Fukushimy. Myślę, że gdyby wysłano Cię do usunięcia skutków awarii w elektrowni atomowej, nie powiedziałbyś, że tak było, korzystałem z darmowego prądu, teraz muszę zapłacić haracz, że tak powiem, za sprzątanie śmieci po ja.
          1. +2
            8 września 2019 12:04
            Cytat z Pivota
            Co proponujecie zrobić ze składowiskami?

            opisałem poniżej.
            Cytat z Pivota
            I tak, o cenie grosza kilowatów atomowych, powiedz ludziom, którzy dostali się do stref infekcji po wypadku w Czarnobylu

            Nikt mnie nie pytał o budowę pierwszego bloku elektrowni atomowej w Wołgodońsku, chociaż ludzie byli oburzeni. Jednocześnie władze uroczyście ślubowały, że prąd będzie bezpłatny dla mieszkańców RO śmiech Kilka lat temu uruchomiono czwarty blok energetyczny i… w pobliżu zaczęto budować ośrodek onkologiczny facet Coś w tym stylu.
            A kosztem wiatraków jest zepsuty. Pamiętaj o zastrzeżeniu Putina dotyczącym „przyjazności dla środowiska” wiatraków. Coś sugeruje, że nie dał tego na darmo. O kosztach kW z wiatraków już opisałem.
        2. +2
          8 września 2019 13:16
          Cytat z Sowieckiego
          Koszt własny wynosi 24 ruble za kW z wiatraka i 5 re / kW z elektrowni jądrowej,

          Koszt energii elektrycznej we wszystkich elektrowniach jądrowych na świecie jest bardzo zróżnicowany, ale ceny oscylują w granicach 20-50 kopiejek za kWh.
          Koszt energii elektrycznej produkowanej w Krasnojarskiej Elektrociepłowni dzisiaj (uwzględniając koszty ogólne zakładu) wynosi około 15-20 kopiejek za kWh, energia wiatrowa jest dziś w przedziale 22-35 kopiejek za kWh. Chodzi o skalę. Zakupiony wiatrak do osobnego gospodarstwa domowego tj. niska moc może kosztować do 30-90 rubli za kWh. Ponownie warto wziąć pod uwagę niestabilność generacji, a wcale nie jest faktem, że w szczycie zapotrzebowania wiatrak będzie w stanie je zaspokoić ze względu na warunki pogodowe. Jeśli chodzi o śmieci, Szwajcaria przetwarza 3% śmieci w fabrykach zlokalizowanych nie tylko na terenie miasta, ale na sąsiedniej ulicy od osiedli mieszkaniowych i, co charakterystyczne, wszyscy „eksperci”, zwłaszcza „zieleni” i Greenpeace krzątają się tam, by odpocząć bez strach przed zatruciem alpejskim powietrzem. śmiech
          1. +3
            8 września 2019 18:18
            Cytat: Den717
            Koszt energii elektrycznej w krasnojarskiej HPP dzisiaj (biorąc pod uwagę ogólne koszty zakładu) wynosi około 15-20 kopiejek za kWh

            Tak, nie kłócę się. Dla ułatwienia po prostu przytoczyłem średnie taryfy dla konsumenta, w tym dla wiatraka ze zużyciem podczas pracy na konserwację, naprawy i części zamienne. Stamtąd i 24 re / kW.
            I z powodu alpejskiego powietrza rżał serdecznie śmiech , napisałem jak to będzie w rosyjskim powietrzu, biorąc pod uwagę lokalną mentalność i "optymalizacje",
            1. 0
              8 września 2019 18:21
              Cytat z Sowieckiego
              Stamtąd i 24 re / kW.

              Lepiej przecież operować odpowiednimi liczbami, bez nadmiernej wyobraźni śmiech
              1. +2
                8 września 2019 18:24
                Cytat: Den717
                Lepiej przecież operować odpowiednimi liczbami, bez nadmiernej wyobraźni

                Będzie czas na znalezienie linka specjalnie dla Ciebie, no tak, żeby bez "fantazji" puść oczko hi
      3. +2
        8 września 2019 18:08
        Wtedy nasze spalarnie, nie idźcie do wróżki, zaoszczędzą na filtrach - w rezultacie, jak zawsze, dobre pomysły zamienią się w złe.
      4. -1
        9 września 2019 16:26
        Mamy dużo ziemi. Nie chcą więc zakładów recyklingu i utylizacji. Sami oceńcie, trzeba zainwestować w elektrownię, zatrudnić ludzi, płacić podatki, a jeśli technologia jest nowoczesna, to sprzedawać ciepło i prąd. Ale legalnie tylko monopoliści jak jakaś energia mogą sprzedawać zasoby w naszym kraju, a jak już przeznaczyli działkę na ziemię, wyrównali ją mniej więcej, postawili płot i siedzą i biorą łup.
    4. +6
      8 września 2019 08:12
      najgłośniejszy
      Cóż, ty też krzyczałeś z gałęzi, „wielka żyrafa wie najlepiej”.
      1. -4
        8 września 2019 09:10
        Cóż, nie ma potrzeby wiązać mnie z tym hałaśliwym spotkaniem liberałów. Po prostu wyraziłem swoją opinię. cichy. taktownie. bez wołania o władzę, a wszyscy zginiemy!
        1. + 13
          8 września 2019 09:27
          żadnych okrzyków mocy
          Ja też po cichu zapytam. Dlaczego pod koniec lat 80. wszystko zostało zdeptane władzom sowieckim, nawet zalety zamieniły się w wady. Czy teraz jest już tak dobrze, że nie można ich krytykować?
          1. -7
            8 września 2019 09:56
            Nie obchodzi mnie, czy prawda), jeśli chcesz, tratuj na litość boską. niepotrzebnie czepiam się cudzych fetyszy. Nie mówię o energetyce, ale o spalarniach odpadów
            1. +6
              8 września 2019 11:27
              Nie mówię o mocy
              vinaigrette chcesz podzielić na składniki? Są tu dwa pytania, dlaczego sama Rosja nie buduje takich zakładów? A dlaczego nie uczynić tego wszystkiego bezpiecznym, najpierw recykling. po drugie, wielokrotnego użytku jest bardziej przyjazny dla środowiska niż plastik.
              I nadal nie jest dobrze pluć. a jeśli nie obchodzi cię przeszłość, może modlisz się za obecnych opluwających władzę.
    5. +6
      8 września 2019 09:03
      Cytat z burzy 11
      ponieważ najbardziej hałaśliwa część naszego społeczeństwa nie może zaoferować niczego konkretnego, a jedynie krytykuje wszystko i wszystkich

      Dlaczego nie podoba Ci się pomysł selektywnej zbiórki i recyklingu odpadów? A biorąc pod uwagę, że materię organiczną można przetwarzać na biogaz, same śmieci w tym przypadku będą na ogół niewielkie
      1. -3
        8 września 2019 09:09
        gdzie napisałem, że mi to nie pasuje?))) Powiedziałem, że powinni o tym decydować zawodowcy, a nie społeczeństwo. już nie.
        1. +6
          8 września 2019 11:32
          Decyzja należy do zawodowców, a nie społeczeństwa.
          Tak, zniszczyliśmy Unię, żeby społeczeństwo i demokracja były wszędzie i żadnych plusów.
          Dla tych, którzy się martwią, piszę to pogrubioną czcionką sarkazm.
      2. +9
        8 września 2019 10:43
        Cytat z APAS
        Dlaczego nie podoba Ci się pomysł selektywnej zbiórki i recyklingu odpadów?

        Może po prostu wrócić do podstaw? Mianowicie te właśnie „worki”, celuloza z recyklingu i szkło, jakie rodzaje opakowań były w Unii? To prawda, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbta opcja ma „mały” minus. lol . Niektórzy stracą ogromny rynek, a co za tym idzie grabież, w produkcji opakowań z tworzyw sztucznych, a nasz „rodzimy” rząd wraz z lobbowanymi ustawodawcami kategorycznie nie może na to pójść. lol
        1. -1
          8 września 2019 11:13
          Może po prostu wrócić do podstaw? Mianowicie te właśnie „worki”, celuloza z recyklingu i szkło, jakie rodzaje opakowań były w Unii?

          Po co ?
          Pierwszym krokiem jest opracowanie nowych, łatwo biodegradowalnych i bezpiecznych opakowań produktów.
          Drugim krokiem jest zobowiązanie do LEGISLACYJNEGO produkowania towarów tylko w tych opakowaniach.
          Za naruszenie - zakaz sprzedaży na terytorium Federacji Rosyjskiej.
          I zapomnij o wysypiskach śmieci w ogóle.
          1. +4
            8 września 2019 11:26
            Cytat z lucul
            Pierwszym krokiem jest opracowanie nowych, łatwo biodegradowalnych i bezpiecznych opakowań produktów.

            Czy chcesz stworzyć konkurencję z plastikowym lobby, którego przedstawiciele zasiadają w Dumie Państwowej Federacji Rosyjskiej? lol
            Z tego wynika logiczny wniosek, że drugi, podobnie jak trzeci krok, zaproponowany przez Ciebie, jest nierealny w obecnym układzie współrzędnych:
            Cytat z lucul
            Drugim krokiem jest zobowiązanie do LEGISLACYJNEGO produkowania towarów tylko w tych opakowaniach.
            1. -1
              8 września 2019 11:28
              Chcesz stworzyć konkurencję z plastikowym lobby, którego przedstawiciele zasiadają w Dumie Państwowej Federacji Rosyjskiej

              Po co konkurencja – wystarczy powtórzyć rok 1937 i już.
              1. +3
                8 września 2019 11:31
                Cytat z lucul
                Chcesz stworzyć konkurencję z plastikowym lobby, którego przedstawiciele zasiadają w Dumie Państwowej Federacji Rosyjskiej

                Po co konkurencja – wystarczy powtórzyć rok 1937 i już.

                Ojej lol Nasze społeczeństwo nie jest gotowe na takie „ofiary”. Wtedy kolejne trzy pokolenia będą wołać o „niewinnie” represjonowanych, a wszystkie miasta zostaną zbudowane „ścianami płaczu”.
                1. +1
                  8 września 2019 11:37
                  Gee lol Nasze społeczeństwo nie jest gotowe na takie „ofiary”

                  Jak nie gotowy???
                  Wybory prezydenckie z łatwością wygra kandydat, który obiecuje nowy rok 1937.
                  1. +1
                    8 września 2019 11:48
                    Cytat z lucul
                    Jak nie gotowy???
                    Wybory prezydenckie z łatwością wygra kandydat, który obiecuje nowy rok 1937.

                    Coś w co wątpię. Teraz dominuje ideologia „własna koszula jest bliżej ciała”, a kiedy nagle nadchodzi 37. i „lejek” zaczyna lecieć, nagle okazuje się, że korzeń, brat, swat itp. zostały zgrabione. A to są ich własne, a "utopiłem się" za czystki, więc dotykanie swoich nawet dla sprawy, czy to nie fair? Nie, prawda? lol Naprawdę ideologicznego czegoś ostatnio ze słowa w ogóle nie zaobserwowano.
        2. +2
          8 września 2019 16:27
          Zgadzam się. Absolutnie rozsądne jest zastępowanie opakowań plastikowych opakowaniami papierowymi tam, gdzie to możliwe. Jednocześnie sensowne jest wytwarzanie papieru nie z drewna, ale z roślin jednorocznych. Plastikowe pojemniki na szkło, bo szkło jest po pierwsze wielokrotnego użytku, a po drugie jest chemicznie, toksyczne i neutralne dla środowiska. W niektórych miejscach zamiast szkła można użyć metalu. Zmniejsz ilość odpornych polimerów w odzieży. Dla producentów słodyczy, chipsów, krakersów itp. całkowicie zakazać opakowań nieulegających biodegradacji.
        3. 0
          8 września 2019 19:42
          Niektórzy stracą ogromny rynek, a co za tym idzie grabież, w produkcji opakowań z tworzyw sztucznych, a nasz „rodzimy” rząd wraz z lobbowanymi ustawodawcami kategorycznie nie może na to pójść.
          ======================
          Pisali też o reklamie tytoniu/alkoholu, hazardzie...
        4. 0
          18 września 2019 18:55
          Michał, masz rację. Nie ma sensu inwestować w kosztowną budowę spalarni bez kompleksowych prac, w tym ograniczenia produkcji i zużycia plastiku. A kto zarabia na plastiku? Dlatego program ochrony środowiska nie może zostać zniszczony bez programu politycznego.
    6. +9
      8 września 2019 09:29
      Autor wspomina w tekście Rosyjską Akademię Nauk Przyrodniczych… To ta sama Rosyjska Akademia Nauk Przyrodniczych, której członkostwo i stopnie „naukowe” są po cichu sprzedawane, a członkostwo jest jak piętno dla osoby znającej się na rzeczy, co w społeczeństwie nazywana jest „Rosyjską Akademią Nauk Heretyckich”, a członkostwo w której mieli chyba wszyscy znani internetowi maniacy z „nauki”?

      Zgadzam się z ogólnymi wnioskami
    7. +1
      8 września 2019 10:02
      Zgadzam się. We wszystkim można znaleźć zarówno minusy, jak i plusy, ale trzeba posprzątać śmieci.
    8. +3
      8 września 2019 15:11
      Cytat z burzy 11
      trzeba słuchać ekspertów

      A eksperci powiedzą, że własnych śmieci jest za mało, trzeba importować cudze:
      Według Federalnej Służby Celnej w 2018 roku Rosja sprowadziła 24,471 XNUMX tys. ton wszelkiego rodzaju odpadów z tworzyw sztucznych (polimery etylenu, polimery styrenu, polimery chlorku winylu, produkty z polimerów propylenu, inne tworzywa sztuczne).
    9. +2
      8 września 2019 21:03
      Dodam.
      1. Gęstość zaludnienia w europejskiej części Rosji - 23/kw. km., w Japonii - prawie 380 / km kw. Takie stłoczenie z pewnością oznacza, że ​​Japończycy mieszkają BLISKO fabryk śmieci. A to już 50 lat. Ale w Japonii średnia długość życia wynosi 84,2 lat (najwyższa na świecie), aw Rosji - 71,9 (sto czwarte miejsce).
      2. „Przechowywanie” śmieci nie występuje. Śmieci w ziemi gniją, dając okropną mieszankę materii organicznej, gazów, bakterii (w tym niebezpiecznych), trujących metali i ich soli. Daje schronienie hordom szczurów, które roznoszą infekcję. Wyjmuje rozległe terytoria z płodozmianu. Tysiące i miliony ton cennych metali, past, celulozy, szkła i ceramiki są na zawsze zakopane i zmieszane ze sobą na składowiskach.
      3. Dioksyny, o których autor śpiewa z aspiracją, nie powstają podczas spalania napalmu. W Wietnamie rozpylano pestycydy zawierające dioksyny – co miało tragiczne konsekwencje dla środowiska. Struktura dioksyn jest taka, że ​​nie mogą one powstać podczas spalania ŻADNYCH śmieci - a jedynie podczas spalania związków organicznych zawierających chlor, przede wszystkim polichlorku winylu. Zużycie PCW w Rosji wynosi około 100 tysięcy ton i prędzej czy później wszystko to ląduje na śmietniku. W krajach rozwiniętych gospodarczo starają się ograniczyć użycie PCW – właśnie z tego powodu. Należy zauważyć, że oddzielenie PVC od innych polimerów jest dość trudne. Możliwość gwarantowanego spalania bez dioksyn - wykorzystanie nadmiaru powietrza i wysokiej temperatury, kiedy wszystko utlenia się do najprostszych związków. W ten sposób Japończycy palą swoje śmieci.
      4. Biznes „śmieciowy” stał się w Rosji opłacalny (a nawet bardzo). I skorumpowany. Analizując „opinie”, należy wziąć pod uwagę nie tylko kompetencje opiniującego, ale także jego ewentualne powiązania z określonymi grupami biznesowymi. To, że śmieci trzeba poddać recyklingowi, jest oczywiste – ale potrzebna jest publiczna kontrola bez udziału jakichkolwiek wrzasków i łajdaków, za to z bezinteresownymi specjalistami. To jest najtrudniejsze.
      5. Pod kierownictwem premiera Miedwiediewa pod Saratowem we wsi Górny powstanie pod auspicjami Rosatomu zakład przetwarzania odpadów pierwszej i drugiej klasy zagrożenia. Powód: istnieje już zakład przetwarzania agentów wojskowych. I tu widać całą obrzydliwość rosyjskiego podejścia: nie wiadomo, jakie będą odpady (a więc nie wiadomo, jakie technologie i sprzęt będą w zakładzie), ale kwota środków na przeprofilowanie już została wskazano: 5,12 mld rubli. Skąd pochodzi ta liczba? Z sufitu, a także zadeklarowane wskaźniki środowiskowe. Wątpliwe jest też, aby zakład zajmował się recyklingiem zużytych akumulatorów: producenci tych akumulatorów zrobiliby to znacznie lepiej, mają do tego sprzęt, technologie i specjalistów, a także interes gospodarczy – ale nie mamy scentralizowanego zbioru tego śmieci. Jeśli ze spalarnią odpadów postąpić tak samo, jak ze spalarnią w Górnym, to nic dobrego z tego nie wyniknie - oprócz nowych biurokratycznych rezydencji i porywających doniesień.
      6. Czy autor jest w temacie? Jaka jest jego jednostka - ml na hektar sześcienny? Wyobrażam sobie też pół litra sześciennego, ale hektar sześcienny jest poza moją wyobraźnią.
      Przepraszam za brak zwięzłości.
  2. +5
    8 września 2019 05:30
    Igor Mazurin podkreśla, że ​​jednym z głównych zagrożeń spalarni odpadów są dioksyny,

    Przykładem jest sytuacja w Indochinach, przede wszystkim w Wietnamie, gdzie w latach 1960. i 1970. XX wieku amerykańskie samoloty aktywnie wykorzystywały pestycydy i napalm do niszczenia dżungli… Mimo znikomych ilości dioksyn…

    „W ogrodzie jest czarny bez, aw Kijowie wujek”. Co wojna wietnamska z Orange ma wspólnego ze spalarniami?
    Artykuły takie powinny być opatrzone podtytułem „Jako reklama”
    1. +5
      8 września 2019 06:54
      Cytat: Amator
      Co wojna wietnamska z Orange ma wspólnego ze spalarniami?

      Dioksyny w śmieciach, w "pomarańczach", wpływ na osobę jest taki sam, oto przykład tego w artykule. Sam widziałem zmutowane dzieci w Wietnamie.
      1. 0
        8 września 2019 07:37
        Masz rację co do wpływu dioksyn. W Wietnamie dioksyny z Orange.
        Pytanie brzmi, w jaki sposób śmieci i spalarnie są powiązane z pojawieniem się dioksyn.
    2. +3
      8 września 2019 07:42
      Cytat: Amator
      Co wojna wietnamska z Orange ma wspólnego ze spalarniami?
      Miles przepraszam, ale tylko trochę Wikipedii:
      Środek „pomarańczowy” był mieszaniną 1:1 kwasu 2,4-dichlorofenoksyoctowego (2,4-D) i kwasu 2,4,5-trichlorofenoksyoctowego (2,4,5-T) i podobnie jak wiele innych w konflikcie chemikaliów („Agent Purple”, „Agent Pink”, „Agent Blue”, „Agent White” i „Agent Green”), został wyprodukowany przy użyciu uproszczonej technologii syntezy. Dotyczący zawierał znaczne stężenia dioksyn - mutagen powodujący choroby onkologiczne i mutacje genetyczne u ludzi i innych istot żywych, które mają z nimi kontakt. W sumie co najmniej 14% Wietnamczyków było narażonych na tę truciznę.
      Źródło: Wikipedia. Pomarańczowy agent. Skład i właściwości.
      Autor artykułu bardzo słusznie przypomniał, że skrajnie negatywny wpływ dioksyn na organizm ludzki został już dokładnie przetestowany podczas działań zbrojnych amerykańskich sił zbrojnych w Indochinach w latach 60. i 70. XX wieku.
      1. +2
        8 września 2019 07:48
        Leci osobno, kotlety osobno.

        Autor artykułu pisze, że składowiska są lepsze niż spalarnie. Jako przykład podaje użycie dioksyn w Wietnamie. Wszyscy wiedzą, że dioksyny to najgorsza trucizna, nawet bez cytatów z Wiki.
        Ale autor skrupulatnie unika tego, jak spalarnie śmieci i odpadów są powiązane z pojawieniem się dioksyn.
        1. 0
          8 września 2019 08:00
          Oczywiście na świecie istnieje wiele źródeł dioksyn. Ale w naszym przypadku chodzi też o to, że obecność wszechobecnego polichlorku winylu i innych polimerów, różnych związków chloru w spalanych śmieciach przyczynia się do powstawania dioksyn w spalinach.
          1. +2
            8 września 2019 08:48
            przyczynia się do powstawania dioksyn w spalinach.

            Próbujesz mnie lub siebie do czegoś przekonać? Śmieci nie będą spalane na stosie, jak to się dzieje na wysypiskach (z wypuszczaniem wszelkiego rodzaju śmieci), ale w FABRYCE SPALANIA ODPADÓW, gdzie 75% kosztów i technologii to wszelkiego rodzaju filtry do usuwania nieczystości.
            1. +1
              8 września 2019 09:28
              Czy mam coś przeciwko? Niech spróbują, flaga jest w ich rękach. Po prostu nie wlewaj wszystkiego do pieca bez wyjątku, inaczej japońska technologia nie pomoże.)
            2. 0
              8 września 2019 18:17
              Cytat: Amator
              przyczynia się do powstawania dioksyn w spalinach.

              Próbujesz mnie lub siebie do czegoś przekonać? Śmieci nie będą spalane na stosie, jak to się dzieje na wysypiskach (z wypuszczaniem wszelkiego rodzaju śmieci), ale w FABRYCE SPALANIA ODPADÓW, gdzie 75% kosztów i technologii to wszelkiego rodzaju filtry do usuwania nieczystości.

              Jeszcze raz nie bądźmy naiwni - nasi nieszczęśliwi biznesmeni ze swoimi całkowitymi oszczędnościami na wszystkim, albo nie wymienią filtrów zgodnie z oczekiwaniami, albo w ogóle ich nie zainstalują, jest wiele przykładów problemów z instalacją filtrów w fabrykach w Rosji.. .
        2. 0
          8 września 2019 09:33
          0
          Cytat: Amator
          Ale autor skrupulatnie unika tego, jak spalarnie śmieci i odpadów są powiązane z pojawieniem się dioksyn.
          Vitya, jesteś mądry? Po spaleniu, co lub nic się nie uwalnia? Nawet gdy osoba jest kremowana, chociaż składa się w 70% z wody, pojawia się gęsty czarny dym. Filmy/zdjęcia z obozów koncentracyjnych pamiętasz?
          1. 0
            8 września 2019 09:43
            Nawet kiedy osoba jest kremowana, chociaż składa się w 70% z wody, pojawia się gęsty czarny dym.

            Ojciec powiedział. Mieli w zakładzie kopułę (pionowy piec do topienia żeliwa). I pewnego dnia, na oczach całej zmiany, jeden człowiek wziął to i wskoczył tam, do rozpalonego do czerwoności płynnego żeliwa. Na powierzchni trochę żużla się kołysała i to wszystko. Żadnego dymu, pary, nic. I nic nie znaleziono w żeliwie.
            1. 0
              8 września 2019 11:17
              Ten facet lekko zwęglone żeliwo.
    3. -1
      9 września 2019 16:35
      Artykuły takie powinny być opatrzone podtytułem „Jako reklama”

      Śmierdzi też reklamą nowego składowiska odpadów w rejonie Archangielska
  3. +8
    8 września 2019 05:32
    Po co budować coś do niszczenia lub recyklingu śmieci? Sprzedaj go Japończykom za rozsądną cenę - niech zbudują jeszcze kilka wysp z odpadów i zapomną o Kurylach.
    1. +4
      8 września 2019 06:56
      Cytat z Minato2020
      Sprzedaj go Japończykom za uczciwą cenę

      Niech odbiorą za darmo i obmyją wyspy w oceanie. Ale Rosja zostanie oczyszczona.
      1. +2
        8 września 2019 09:42
        Vlad, jesteś pewien, że śmieci w oceanie są dobre?
        1. 0
          8 września 2019 19:15
          Cytat z: sabakina
          Vlad, jesteś pewien, że śmieci w oceanie są dobre?

          A w oceanie jest go strasznie dużo, gdzie tylko ja go nie spotkałem. Nawet w miejscach, gdzie prawie nie ma wysyłki.
  4. + 21
    8 września 2019 05:46
    Akademik Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych... Nie musisz czytać dalej. Nieprzydatna społecznie organizacja skupiająca pseudoekspertów i ich quasi-naukowe opinie. Dyplom doktora nauk niestety przestał być „znakiem jakości”… W latach 90. wiele rad naukowych „zagłodziło” waszat
    Spalanie jest reakcją UTLENIANIA, w której KAŻDA złożona substancja jest przekształcana w proste tlenki. Wspomniane tu dioksyny to złożone substancje organiczne, których temperatura rozkładu nie jest bynajmniej wysoka. Ale przy niekontrolowanym parowaniu ze składowisk prawdopodobieństwo ich uwolnienia jest znacznie wyższe.
    1. -2
      8 września 2019 08:26
      Cytat: Strzelanka górska
      Spalanie jest reakcją UTLENIANIA, w której KAŻDA złożona substancja jest przekształcana w proste tlenki.
      Służy to wyłącznie doskonałemu spalaniu. A w prawdziwym życiu spalanie paliwa może być nie tylko całkowite, ale także. i niekompletny, co oczywiście psuje tak piękny idealny obraz świata jaki obserwujemy obrzydliwymi trującymi oparami.)
      1. +1
        8 września 2019 08:33
        Cytat: Errr
        Służy to wyłącznie doskonałemu spalaniu. A w prawdziwym życiu spalanie paliwa może być nie tylko całkowite, ale także. i to niepełne

        A dlaczego w spalarniach jest automatyzacja? Dmuchawy? Regulacja temperatury w piecach?
        Możliwe jest dopuszczenie nierealistycznego spalania w koksowniku ... Jeśli się gapisz. Ale w spalarni śmieci - trudno to sobie wyobrazić. Trudno nawet interweniować w programie, aby „poprawić” ...
        1. -1
          8 września 2019 08:35
          Tak, nawet tak zaawansowane technicznie urządzenia, jak silniki turboodrzutowe, pozostawiają za samolotem wyraźnie widoczny ślad dymu.)
          1. 0
            8 września 2019 08:40
            Cytat: Errr
            Tak, nawet tak zaawansowane technicznie urządzenia, jak silniki turboodrzutowe, pozostawiają za samolotem wyraźnie widoczny ślad dymu.)

            W ogrodzie jest starszy, wujek w Kijowie ... To jest reżim startowy, dla silnika turboodrzutowego - awaryjny! Przy dużym zużyciu nafty. I krótkoterminowe. W ustalonych, „cruisingowych” trybach wszystko jest „piękne”…
            1. +3
              8 września 2019 09:24
              OK. Niech to będą wszystkie tryby krótkotrwałe: start, akrobacje itp., ale i tutaj silniki zachowują się inaczej - AL-31F w tych samych trybach dymi wyraźnie mniej niż RD-33. Cechy konstrukcyjne zawsze wpływają na cechy funkcjonalne produktów. Cóż, niech Bóg im błogosławi - samoloty), chcę jeszcze powiedzieć na temat spalania, który tutaj rozważamy. Jeśli Japończycy zapewniają naprawdę wysokiej jakości rozwiązania techniczne, które umożliwiają spalanie śmieci bez powstawania toksycznych węglowodorów zawierających chlor, takich jak dioksyny i inne, to jestem jak najbardziej za. Ale dopóki nie zostanie to praktycznie potwierdzone, wątpliwości nie opuszczą mnie.) Mój sceptycyzm jest niezniszczalny. Niech uruchomią próbkę pilotażową i torturują ją z całą powagą. Ale ogólnie czas abyśmy na poważnie zaczęli segregować śmieci już na etapie ich utylizacji. Jest mało prawdopodobne, aby Japończycy wlewali wszystko do piekarnika bezkrytycznie.)))
    2. +1
      8 września 2019 09:24
      Szczególnie wzruszający są bojownicy o czyste powietrze na swojej daczy, którzy palą stary polietylen i każą swojemu dziecku rozniecać płonący ogień kijem. Oddychaj, kochanie, dioksyno.
      Swoją drogą wysypiska są słabo strzeżone i bardzo często dochodzi tam do pożarów. Są to samozapłony i podpalenia przez bezdomnych.
    3. 0
      8 września 2019 09:57
      „Ale przy niekontrolowanym parowaniu ze składowisk prawdopodobieństwo ich uwolnienia jest znacznie większe”. - i przedostanie się do wód gruntowych, co zapewni infekcję na wieki, jeśli nie na tysiąclecia.
  5. +6
    8 września 2019 05:50
    Jeśli nasi naukowcy tak bardzo sprzeciwiają się fabrykom... dlaczego nie oferują skutecznej alternatywy? nie wiem? Niech więc milczą. Każdy może krytykować. A nie można przechowywać w nieskończoność. Byłoby lepiej, gdyby zaczęli rozwijać swoje technologie czystego przetwarzania… i oferowali to.
    1. -1
      8 września 2019 06:07
      i to jest cały czas nasz problem. krytyka dla samej krytyki. nie możesz zaoferować alternatywy, ale zawsze możesz krytykować.
    2. -3
      8 września 2019 06:58
      Cytat: Aleksander S.
      Niech więc milczą.

      Oto odpowiedź: „naukowcy milczą”.
    3. -1
      8 września 2019 09:56
      Oferta. Ale kto z naszych urzędników tego potrzebuje? Rosyjska technologia jest do bani. Ale te janońskie… Tak, nawet te starożytne są właśnie takie.
      A potem, przy opracowywaniu budżetu państwa, preferowane jest większe wycofanie. Importy dają duże wycofanie, ponieważ są drogie.
  6. +7
    8 września 2019 06:11
    Nie rozumiem, dlaczego zakłady przetwarzania odpadów nie podobały się „akademikom”? Wszak spalona zostanie tylko część nienadająca się do recyklingu, przed spaleniem ze śmieci zostanie wyselekcjonowany metal, baterie, papier, karton, plastik, polietylen, drewno, to wszystko zostanie wysłane do przetworzenia, a reszta będzie reprezentować, w rzeczywistości biomasa, z której spalania zostanie tylko popiół i dwutlenek węgla, szkodliwe gazy, takie jak tlenek węgla i inne, zostanie wyłapana przez filtry, popiół zostanie dalej przetworzony na nawozy, nawet ciepło ze spalania może dobrze wykorzystane, na przykład do podgrzewania wody, skąd będą pochodzić dioksyny? No cóż, pewne emisje będą, ale nie da się ich porównać ze skażeniem terenu, jakie występuje, gdy odpady z gospodarstw domowych składowane są na wysypiskach, których smród słychać już na kilometry. ?
    1. +4
      8 września 2019 11:06
      Cytat z bistro.
      Nie rozumiem, dlaczego zakłady przetwarzania odpadów nie podobały się „akademikom”?

      nie podobały się one przede wszystkim ludności, która będzie mieszkała w odległości spaceru a są to biedne dzielnice zwykłych obywateli, administracji, deweloperów, inwestorów - kategorycznie nie chcą udostępniać żadnych informacji o ICW, nawet decyzją sądu nie dostarczają dokumentów do ekspertyzy, a to nie są zakłady przetwórcze tylko spalarnie, które będą wyławiać baterie z tysięcy ton przywożonych dziennie, selektywna zbiórka jeszcze nie jest przewidziana, nawet jeśli tam, gdzie jest, to znowu są wrzucane do wspólna kupa, bo droga i długa, fabryka Golan, która była stawiana za przykład, a zamknięta ze względu na ekologię, i tam 5 etapów oczyszczania na tle naszych 3, i działalność europejskich ekologów, którzy będą kontrolować jakość filtrów i terminowości wymiany? przecież najtaniej mogą dowieźć, wszystkie materiały i dokumentacja są ukryte przed publicznością, pod fajką pokazują tylko stokrotki, jestem pewna, że ​​gdyby wasze dzieci chodziły do ​​szkoły lub przedszkola w tej samej okolicy, nie byłbyś taki optymistyczny
      https://tsargrad.tv/articles/otstupat-nam-nekuda-za-nami-zdorove-nashih-detej-jekspert-o-grjadushhej-jepidemii-onkologicheskih-zabolevanij_211885
      https://www.infox.ru/news/251/221536-zakopalsa-v-sobstvennyh-necistotah-v-amsterdame-obankrotilsa-musoroszigatelnyj-zavod
  7. + 12
    8 września 2019 06:16
    Duże obszary pozwalają na posiadanie wielu składowisk, ale na budowę spalarni w większości regionów kraju po prostu nie ma pieniędzy.

    Kiedy czytam takie frazy, widzę tylko w rzeczywistości:

    Jest też druga część (dla amatora). Jak ciekawie i wspaniale odwzorowane - BRAK PIENIĘDZY!
    A na co są pieniądze? A bezwstydna zuchwałość zakwaszonych patriotów i kremlowskich botów z propozycjami rozwiązania problemów tworzonych przez władze niższego szczebla jest uderzająca. W kraju, którego historia jest prostowana i kształtowana na nowo, problem śmieci został rozwiązany za pomocą (na przykład) pojemników, opakowań i innych materiałów opakowaniowych, wytwarzanych z przyjaznych dla środowiska i szybko rozkładających się materiałów. Ale! Wspaniale było przejść na opakowania plastikowe. Tak wygodne... dla centrum handlowego i pijaków spieszących się, by zanieczyścić otaczającą przestrzeń grillami-muszlami i „cylindrami” piwa.
    Ale! Ciężar zbiórki i unieszkodliwiania powinien spoczywać na organizacjach branżowych. W przeciwnym razie kupujący płaci za nie VAT, a także pozbywa się kontenerów, które nie są nigdzie przyjmowane i nieużywane, płacąc pieniądze za wywóz śmieci…
    1. -10
      8 września 2019 06:45
      Czy wiesz, skąd wzięło się określenie kwas chlebowy patriota? twój honor raczy trollować motłoch?
      1. +5
        8 września 2019 14:06
        Próżny patriota to ludzie tacy jak ty, którzy usprawiedliwiają każdą inicjatywę władz i krzyczą, że Rosja jest najsilniejsza ze wszystkich, którzy nie zgadzają się z wrogiem
  8. +8
    8 września 2019 06:18
    Spalanie jest najłatwiejsze, ale w naszym kraju, biorąc pod uwagę chciwość prywatnego handlarza i urzędnika, lepiej tego nie robić. Tworzenie zakładów przetwórczych, zbliżonych do zakładów wydobywczych i przetwórczych, z segregacją odpadów według materiałów. I tak naprawdę istnieje cały kolondike, plastik, metal, papier i materia organiczna z późniejszym przetwarzaniem, które znajdą zastosowanie.
    1. +6
      8 września 2019 07:36
      Cytat ze Strashili
      Tworzenie zakładów przetwórczych, podobnych do (pracy ???) zakładów wydobywczych i przetwórczych, z segregacją odpadów według materiałów.

      dobry Bezwarunkowa zgoda! Problemy recyklingu trzeba było rozwiązać od samego początku pojawienia się plastikowych pojemników. Patrzysz - za ćwierć wieku gdzieś by przyjechali. A tutaj wszystko jest po staremu - śmieci są przyjmowane na metry sześcienne. Przynoszą gałęzie KAMAZ i piszą 12 kostek, a z tyłu, jeśli wpisano półtora tony ...
      Cytat: Wiktor Ortodoks
      Moim zdaniem większość tych naukowców i ekspertów istnieje i jest finansowana z zagranicy.

      Naukowcy i eksperci zarówno za granicą, jak iw kraju są mierzeni, a nie mierzeni. Czas zrozumieć, jak tylko byli zachwyceni rosyjską innowacją, to wszystko - Khan! Jeśli ich twarze są wykrzywione, jeśli palą w palarniach i trzymają figi w kieszeniach, to jesteśmy na dobrej drodze.
      Rzeczy nie wychodzą poza rozmowy, dekrety, rozkazy i inne bajki z życia domowego i zagranicznego. Choćby w kierunku Shies. Na wsi zostawianie śmieci gdziekolwiek pozostaje bezkarne. Nielegalne wysypiska śmieci, odpady budowlane obok budowy i instalacji, brak odpowiedniej separacji (przynajmniej dla żywności i gospodarstw domowych), brak polityki monetarnej w reformie śmieciowej (kiedy ludzie płacą za wywożone śmieci), przechodzenie na przyjazne dla środowiska (szybko rozkładające się opakowania) ) ... Tak mało. Każdy obywatel mieszkający na wysypisku powie ci, tak samo jak naukowiec, jak rozwiązać ten problem.
      Karą kryminalną nie powinna być gra w piłkę nożną czy pisanie wierszy i obrazów w przytulnym miejskim mieszkaniu, ale praca w fabrykach śmieci dla dobra społeczeństwa.
  9. +5
    8 września 2019 06:33
    Byłem w Niemczech na wycieczce, pojechałem do zakładu przetwarzania odpadów. Wszystkie śmieci w Niemczech są wyrzucane do różnych pojemników, śmieci, których nie można oddzielić, są spalane.
    I nikt nie piszczy, nie widziałem umierających Niemców.
    Moim zdaniem większość tych naukowców i ekspertów istnieje i jest finansowana z zagranicy, tylko w jednym celu. Zasiać wśród ludzi nieufność do władzy i zorganizować kolejną rewolucję. Jednak władze nawet bez nich całkiem nieźle się kompromitują.
  10. -3
    8 września 2019 06:47
    od 16
    Eksperci też są różni. Wielu z tych „ekspertów” opowiadało się za podniesieniem wieku emerytalnego.
    Trzeba umieć powiązać opinię ekspertów z reformą emerytalną. Śmieciarki i wiek emerytalny są chyba ze sobą powiązane?
    A kwestia unieszkodliwiania odpadów w każdym przypadku będzie musiała zostać rozwiązana. Tutaj albo opinia ekspertów, albo po uszy w gównie.
    1. +5
      8 września 2019 08:41
      Cytat: rotmistr60
      Śmieciarki i wiek emerytalny są chyba ze sobą powiązane?

      W Rosji urzędnik jest daleki od odpowiedzialności za swoje czyny przed „ludnością”. Tutaj jest link.
  11. +5
    8 września 2019 06:48
    Jak umieścić artykuł z minusem?
    1. +2
      8 września 2019 08:39
      Jak umieścić artykuł z minusem?
      Na tym polega „urok” demokracji, słowem wszystko jest dozwolone, w rzeczywistości totalitaryzm jest bardziej gwałtowny niż za czasów komunistów.
  12. +2
    8 września 2019 07:12
    Jeśli ktoś przeczytał instrukcje obsługi sprzętu AGD, to jest napisane, że baterii nie można wyrzucać. Należy je oddać do punktów zbiórki. Amerykański film „Król Rybak” i nasz „Wysypisko” pokazują inne podejście do zjawiska wysypisk śmieci. inne są zyskiem.Możliwe jest segregowanie śmieci na małym poziomie, a następnie zostaną one zrzucone na jeden stos. Jeśli naprawdę chcą zaszczepić świadomość na niskim poziomie, to wszystko musi zostać przeniesione na producentów.Często jest odrzucane nie przez cenę, ale przez jakość.
    1. +6
      8 września 2019 08:11
      Zanim zbudujemy fabryki, musimy rozwiązać problem z punktami utylizacji odpadów, zarówno małymi, jak i dużymi. W domu jest pudło zużytych baterii, nie uwierzysz, że w naszym mieście nie ma gdzie go oddać.. Na naszych śmieciach może obok domu widać meble i sprzęt AGD ..O świadomości ...sąsiad złożył wniosek ..wyniesienie starej sofy ..czekałem XNUMX dni nie przyjechali ..Pomogli wynieść .. Nie wszyscy z nas to sklepy ze sprzętem AGD, zabierają stary...
  13. +4
    8 września 2019 07:27
    W lipcu 2019 roku japońska firma z grupy Hitachi Zosen otrzymała federalne zamówienie na budowę kilku spalarni odpadów w rejonie Moskwy, zaprojektowanych na 7600 ton odpadów dziennie.
    Normalnie Moskwa to taka husaria, czego im samym brak, inteligencji czy ludzi? Co do braku ludzi, podejrzewanie „nie gumy” to chyba głupota… mrugnął Z jej gospodarką w Moskwie wszystko jest w porządku kosztem regionów, dlaczego nie można pomóc japońskiej gospodarce.. oszukać
    1. +4
      8 września 2019 08:46
      moskiewski husarz,
      A w następnym artykule napiszą o braku pieniędzy, o sankcjach, o głupich Japończykach. Ale albo nie ma pieniędzy i sankcji, i trzeba szukać własnych rezerw na przetwarzanie odpadów, albo iść za uszami z oszustem.
      A propos, dzisiaj jest dzień głosowania na "niezależnych" kandydatów.
  14. 0
    8 września 2019 07:27
    A jaki konkretnie plan MSZ ma kosztować? Jeśli plazma gazowa, to niech ją zbudują, to dobra technologia.
  15. -1
    8 września 2019 07:46
    ale przynajmniej śmieci są po prostu na nich przechowywane, a nie spalane. W związku z tym szkodliwe substancje, które powstają podczas spalania śmieci. nie wchodź w atmosferę.
    Nie widzę sensu dalszego czytania, autor nie wie w ogóle o czym pisze od słowa w ogóle
    po pierwsze składowiska spalają się regularnie, po drugie szkodliwe substancje wraz z wodą przedostają się do ziemi ze wszystkimi tego konsekwencjami
  16. +7
    8 września 2019 07:48
    Aby zmniejszyć odpady z gospodarstw domowych o połowę, wystarczy zrezygnować z pięknych opakowań i przejść na woreczki strunowe, papierowe i szklane butelki, a natura zrobi resztę.


    1. +2
      8 września 2019 08:37
      Cytat: Borys55
      Aby zmniejszyć odpady z gospodarstw domowych o połowę, wystarczy zrezygnować z pięknych opakowań i przejść na woreczki strunowe, papierowe i szklane butelki, a natura zrobi resztę.

      Na tym samym nieopakowanym pieczywie w drodze z piekarni do domu osiądzie dużo kurzu i spalin, i mało kto go umyje.
      1. -2
        8 września 2019 08:39
        Cytat: Mordvin 3
        Na tym samym rozpakowanym chlebie

        Czy nie łatwiej byłoby uszczelnić drzwi furgonetki i ocalić przyrodę przed kupą celofanu?
        1. +5
          8 września 2019 08:42
          Cytat: Borys55
          Czy nie łatwiej jest uszczelnić drzwi furgonetki?

          Na przykład całe życie chodzę pieszo po chleb, a nie furgonetką. puść oczko
          1. 0
            8 września 2019 08:45
            Cytat: Mordvin 3
            , na przykład, jakoś całe życie chodzę na piechotę po chleb, a nie furgonetką.

            Pisałeś o czymś innym: „Za ten sam rozpakowany chleb w drodze z piekarnia.... ”

            1. +4
              8 września 2019 08:51
              Cytat: Borys55
              Zwykle ludzie kupują chleb w sklepie, a nie w piekarni.

              To prawda, ale często trwa to dłużej niż godzinę, zanim zostanie kupiony. Załadunek i rozładunek, leżąc w sklepie, gdzie różne osobowości czują to rękami nie wiadomo jakiej czystości... płacz
              1. -4
                8 września 2019 08:57
                Cytat: Mordvin 3
                często trwa to dłużej niż godzinę, zanim zostanie kupiony. Załadunek, rozładunek, leżenie w sklepie...

                Przechodzą więc badania lekarskie i kontrolę sanitarną (jak ten biznes jest zorganizowany, to już inna kwestia). Ogólnie rzecz biorąc, w ZSRR przypadki zatrucia chlebem kupionym w sklepie były bardzo rzadkie.

                Zwróć sprzedawców chleba za ladą.


                Dla każdego problemu zawsze istnieje alternatywne rozwiązanie.
                1. +1
                  8 września 2019 09:49
                  Cytat: Borys55
                  Zwróć sprzedawców chleba za ladą.

                  Nierentowny. Wygląda na to, że wszystko zmierza do tego, że wszyscy sprzedawcy będą stopniowo porzucani.
                  A co do butelek. Nie rozumiem, dlaczego nie można wprowadzić standardu. Mnie osobiście jest wszystko jedno, z której butelki wódki się napić, a teraz nie można jej nigdzie oddać. Chociaż asortyment butelek trwa od niezapomnianych czasów. Widziałem butelkę "Smirnova" z czasów carskich, wszystko było wyciśnięte na szkle (dwugłowy orzeł, dostawca dworu...).
    2. +5
      8 września 2019 08:49
      torby na zakupy, torby papierowe i szklane butelki
      To wszystko prawda. Ale w społeczeństwie konsumpcyjnym jest to nieefektywne. ;)
      1. -1
        8 września 2019 08:52
        Cytat: Gardamir
        To wszystko prawda. Ale w społeczeństwie konsumpcyjnym jest to nieefektywne. ;)

        Mieszczanie są tak głupi, że nie rozumieją prostej prawdy: „Jeśli zrobisz wokół siebie bagno, to na pewno cię pochłonie”.
        1. +3
          8 września 2019 08:57
          Bourgeois jest taki głupi
          mają gradację jakichś cholernych bram, a nawet rosyjski Gref żyje daleko od tego. Są inni, którzy od czasu do czasu nurkują w bagnie. Mały narybek, taki jak Rottenbergowie, ma zamiar wydostać się z bagna. I nie obchodziło ich to. pozwól jednej części się spalić. a drugi pogrąży się w śmieciach, najważniejsze dzisiaj jest dalsze besztanie Trumpa, koperku, a oni dalej będą realizować plan Małgorzaty.
        2. +2
          8 września 2019 08:59
          Aby ożywić instytucję handlarzy śmieciami na bardziej nowoczesnym poziomie ...
          1. +2
            8 września 2019 09:09
            Cytat od parusnika
            Aby ożywić instytucję handlarzy śmieciami na bardziej nowoczesnym poziomie ...

            Lubię to? śmiech


            Generalnie pomysł jest dobry. Ludzie sami się organizują. Wiele starych lub niepotrzebnych rzeczy nie jest wyrzucanych do kosza, ale pozostawionych w pobliżu - nagle komuś się przyda.
            1. +2
              8 września 2019 10:50
              Kiedyś handlarze śmieciami chodzili po podwórkach i kupowali rzeczy, których nie potrzebowali: stare rzeczy, makulaturę, butelki…. Tak, oczywiście, zostaw zepsutą lodówkę lub telewizor lub tę samą pralkę w śmietniku , nagle komuś się przyda ... naprawią ... .
      2. -1
        8 września 2019 09:14
        cóż, jeśli nie rozumiesz, że plastik jest tańszy niż szkło i będziesz musiał zapłacić więcej za to samo.
        1. 0
          8 września 2019 09:29
          Cytat z burzy 11
          jeśli nie rozumiesz, że plastik jest tańszy niż szkło

          Zapomniałeś o punktach za odbiór szklanych pojemników. W latach szkolnych pomagali mi nie raz. Będzie więc trzeba zapłacić tylko za zawartość, która finalnie będzie tańsza od plastiku, za który płacimy, ale nie możemy go nigdzie oddać.

          1. -1
            8 września 2019 09:59
            Obawiam się, że jest coraz trudniej. ilość produktów i pojemników wzrosła wielokrotnie, obawiam się, że szkło będzie musiało być punktowane w takich ilościach, że znacznie bardziej kompetentne jest zajmowanie się punktami przetwarzania, a nie otwierania szklanych pojemników.
        2. +6
          8 września 2019 09:30
          plastik jest tańszy niż szkło
          Czy widzisz pieniądze i ekologię na tych wagach. Więc najpierw kup tani plastik, a potem zainwestuj miliardy w ochronę środowiska.
          1. -2
            8 września 2019 10:02
            Ale czy Twoim zdaniem taniej jest budować nowe fabryki do produkcji opakowań szklanych i punkty do ich odbioru na terenie całego kraju? przenieść wszystkich do szklanki, aby zmusić ich do zmiany linii pakowania? itp. itp. wszystko musi być celowe. ekolodzy przeciwko elektrowniom jądrowym. ich też zdejmijmy, dobrze?
            1. +3
              8 września 2019 10:53
              I nikt nie mówi, żeby to budować, mówimy o wtórnym użyciu tego samego szkła…
            2. +4
              8 września 2019 11:39
              zakładać nowe fabryki
              "Dzięki Bogu" obecny rząd nie jest priorytetem w budowaniu czegokolwiek.
              a o elektrowniach jądrowych przypomniał mi się program telewizyjny z późnych lat 80-tych. Już wtedy mówili, że jeśli inwestuje się w zieloną energię, te same środki, co w energetykę jądrową, to nie wiadomo, co byłoby lepiej rozwinięte.
              1. 0
                9 września 2019 16:53
                Tradycyjne wielkoskalowe wytwarzanie energii w elektrowniach jądrowych, ciepłowniach i elektrowniach wodnych ma zupełnie inne zadania. Wiatryaki i stacje słoneczne rozwiązują więcej lokalnych problemów. Ale są potrzebne. I nie umieszczają ich dokładnie, ponieważ istnieje duże lobby naftowe i gazowe
    3. +1
      9 września 2019 06:13
      Worek strunowy z konserwami to straszna broń ataku i samoobrony!
      Może nawet pomóc przeciwko nożowi i kijowi, jeśli masz minimalne umiejętności.
  17. +7
    8 września 2019 07:51
    [b
    ]Oczywiście istnieją również własne opracowania naukowe technologii spalania odpadów, ale ich finansowanie zostało wstrzymane jeszcze w „szalonych latach dziewięćdziesiątych”
    [/b] Pamiętam, że w okresie prezydentury Miedwiediewa pewien petersburski naukowiec przedstawił unikatowe opracowanie spalarni śmieci, lepsze i wydajniejsze od zagranicznych analogów.brak możliwości... Jak zawsze za granicą nam pomoże.. uśmiech
  18. +5
    8 września 2019 08:11
    Oto kolejna wada społeczeństwa konsumpcyjnego – produkujemy tylko śmieci. Nie wiemy już, jak zbudować główną „dumę”, elektrownie będą budowane przez Japończyków, ale co z technologiami Czubais do przetwarzania odpadów na nanocząsteczki?
  19. +2
    8 września 2019 08:16
    Po raz pierwszy słyszę, że fabryki będą budowane przez Japończyków. Rok temu pisali, że takie elektrownie w Rosji zbuduje Rostec przy użyciu angielskiej technologii.
    https://www.rbc.ru/society/29/05/2018/5b042c729a79477a81611286
    Uważam, że spalanie jest niezbędne. I to bez udziału zagranicznych technologii. Jesteśmy lata świetlne do tyłu, a problem śmieci trzeba rozwiązać już teraz. Takie zagraniczne fabryki są potrzebne jak powietrze. To jest wąskie gardło naszej branży.
    Artykuł jest wyraźnie stronniczy.
  20. 0
    8 września 2019 08:25
    Oddzielnie zbieraj plastik, szkło i tekturę i poddawaj recyklingowi materię organiczną, tak jak ma to miejsce na całym świecie, bez potrzeby spalania. A ludobójstwo narodu rosyjskiego trwa tak długo. Kolejna kwestia to kto będzie pracował w tych spalarniach odpadów...
  21. -1
    8 września 2019 08:47
    Promocja tematu „śmieci” to porażka organizatorów protestów:
    Można protestować lub przeciw składowiskom
    Albo protest przeciwko spalaniu.
    Wyjście jest tylko jedno - ograniczyć produkcję tego, co daje śmieci i ograniczyć konsumpcję. A głównymi gwiazdami głównego nurtu powinni być tutaj organizatorzy protestów, którym Federalna Służba Więzienna powinna udzielić wszelkiej możliwej pomocy w ratowaniu ekologii naszego kraju
  22. 0
    8 września 2019 08:49
    Jeśli na wyjściu ze spalania odpadów uzyskujemy oczyszczone gazy, które następnie można wykorzystać w przemyśle chemicznym, jest to opcja idealna. Ale to jest z dziedziny fantazji i odległej przyszłości, w rzeczywistości uwalnianie toksycznych gazów dwutlenku siarki i nie mniej toksycznych różnych tlenków azotu do atmosfery itp.
    A przebiegli Yapi próbują sprzedać przestarzałe fabryki, zatruć naszą populację, a także dobrze na tym zarobić.
  23. +2
    8 września 2019 09:23
    Dioksyny są produktami spalania polimerów zawierających chlor, takich jak ramy okienne z PCV.

    Jeżeli gazy ze spalania śmieci zostaną schłodzone do 374°C i sprężone do 218 atmosfer, to przez zmieszanie z wodą w tzw. stan nadkrytyczny może rozłożyć wszystkie dioksyny do substancji elementarnych, które mogą być ponownie wykorzystane w przemyśle chemicznym.

    Japońska technologia nie przewiduje jednak zastosowania wody nadkrytycznej do oczyszczania gazów ze spalania odpadów.
  24. +2
    8 września 2019 10:38
    Władzy to nie obchodzi!Rosja jest dla nich miejscem, w którym zbierają pieniądze, a potem będą mieszkać w innym kraju
  25. -2
    8 września 2019 11:00
    Oczywiście składowiska, na których dziś gromadzą się odpady z gospodarstw domowych, również nie są korzystne dla przyrody, dla ludzi, ale przynajmniej śmieci są tam po prostu składowane, a nie spalane. W związku z tym szkodliwe substancje, które powstają podczas spalania śmieci. nie wchodź w atmosferę. Jeśli w całym kraju rozpocznie się masowa budowa spalarni odpadów, ich uruchomienie spowoduje emisję szkodliwych substancji smolistych, żużli i pyłów do atmosfery.

    Co ja do cholery właśnie przeczytałem????????
    Każda osoba z wykształceniem technicznym rozumie, że wszystkie emisje można zneutralizować, to tylko kwestia ceny.
    Samochody od eksperta nie emitują szkodliwych emisji, ale wiadomo, fabryki tak.....
    Generalnie problem śmieci jako takich tkwi w nadmiernym marketingu. Produkt o wadze 10 gramów można zapakować w objętościowo-kilogramowe opakowanie, a wszystko to w celu sprzedaży.
  26. +5
    8 września 2019 11:24
    Witam z Niemiec. Artykuł jest zbyt jednostronny. Nowoczesne fabryki emitują mniej niż 1% dioksyn. Wszystkie kominki i piece emitują 20 razy więcej dioksyn. To doświadczenie z Niemiec. Wszystkie 66 zakładów emituje tylko 0,5 g dioksyn. Wszystkie zakłady metalurgiczne są znacznie bardziej niebezpieczne. Japońskie technologie nie ustępują naszym niemieckim. Proszę nie straszyć swoich ludzi takimi artykułami. Kto to rozumie. Język: www.zwavs.de/Infos/Müllverbrennung/dioxin.pdf
  27. Kaw
    0
    8 września 2019 11:57
    członek korespondent Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych

    Przeczytaj, czym jest RAN. Ta organizacja nie ma nic wspólnego z RAS. Kiedy przeczytałem ten skrót, już wyrobiłem sobie opinię o „ekspercie”.
  28. +3
    8 września 2019 13:01
    Zacznijmy po kolei. Ponieważ spalarnie są „brudne”. W pobliżu stacji metra Kuntsevskaya nadal działa pierwszy zakład przetwarzania odpadów otwarty w Moskwie. Otworzyli go po wojnie (dokładniej w latach 50.). Jest tak „brudne”, że tubylcy nawet o tym nie wiedzą, że to zakład przetwarzania odpadów, i znajduje się w odległości krótkiego spaceru od elitarnych dzielnic, w których mieszkał cały Komitet Centralny. Uwielbiali się truć, tak...
    Z dioksynami – jakie są wskaźniki emisji po trzystopniowym oczyszczaniu?! Ach, "hiley jak"?
    Według "składowania na składowiskach - miejsc jest bardzo dużo". Mówimy o AGLOMERACJI MOSKWY, w której oficjalnie mieszka tylko 25 milionów ludzi i która zajmuje terytorium od granic z Obwodem Kałuskim do Łobni-Odincowo-Mytiszczi! Nie ma miejsca na słowo CAŁKOWICIE. Jak również opcje - tylko recykling.
    Recykling odpadów opłacalny? Powiedz Berlusconiemu – niech się śmieje, wygadał się na przetwarzających odpady oligarchów i prezydentów Włoch.
    A propos dioksyn - głupotą jest palić PCW, kiedy można go przetworzyć na pożądany surowiec. I nic więcej nie dostaną. I jeszcze jedno - stałe odpady komunalne (MSW) w większości się nie palą, więc śmieci będą musiały być sortowane, a następnie poddane recyklingowi, a spalane będzie tylko to, czego nie można poddać recyklingowi. Zapomnij więc o tanim znaczku propagandowym „spalarnia”. Jest śmieciarzem. A spalarnią jest szef kuchni w McDonald's...
  29. 0
    8 września 2019 13:40
    jeśli władze wysłuchają opinii publicznej w takich sprawach, to w ogóle nie będzie fabryk. ponieważ najgłośniejsza część naszego społeczeństwa nie może zaoferować niczego konkretnego
    Bardzo słuszna uwaga. Z drugiej strony... Na jakie "technologie recyklingu" czekamy jak manna z nieba z magicznych Krajów Zachodu? Jeśli nie weźmiesz przykładu z pustej gadaniny artykułu? To są dwie rzeczy. Pierwsza to segregacja śmieci. W sumie. Oczywiście, aby poprowadzić taśmociąg przez śmierdzący warsztat, a obok niego umieścić bezdomnych i biedaków, których mamy całe mnóstwo dzięki naszemu liberalnemu „blokowi gospodarczemu”, trzeba kupić tę „wysoką japońską technologię” za setki milionów od japońskiej firmy!
    Drugi to wysokotemperaturowe spalanie odpadów. Jest to również tak tajemniczy i nieznany proces w Rosji, że sprzęt do niego trzeba kupować na wynos! Za gigantyczne pieniądze! Ta sama dioksyna (jedyny termin naukowy znany autorowi artykułu) rozpoczyna rozkład termiczny w temperaturze 900 stopni Celsjusza. Nie, sami nie osiągniemy półtora tysiąca stopni! Nie mamy na to głowy, kupujmy w Japonii! Nie, we Francji istnieje potężnie rozwinięta technologia spalania niskokalorycznego paliwa z niską wydajnością żużla i późniejszego dopalania odpadów! Ta technologia nazywa się łożem fluidalnym! Gdzie my jesteśmy, dranie… och… chavoi ta… Rosjanie wymyślili złoże fluidalne. Nagle. Tak, wciąż są nie do zniesienia rosyjscy inżynierowie oferujący pirolizę, generalnie nie ma uwalniania substancji lotnych, nie będzie nawet pachnieć w pobliżu zakładu.
    Oto klątwa! Czy zamiast dzielić miliardy budżetowe z uroczymi Japończykami i Francuzami, powinniśmy płacić SWOJE?! Uścisnąć dłoń inżynierom i naukowcom znienawidzonej Rosji JAK RÓWNI?! Uznać ich za wartościowych i niezbędnych dla kraju, DAĆ IM BOGACTWO?! Nasi szefowie i przywódcy woleliby raczej pozwolić na całkowity upadek kraju i jego podbój przez kogokolwiek, niż na to pójść. Ech...
  30. +5
    8 września 2019 14:18
    w niemczech i szwajcarii jest dużo spalarni i że nikt od tego nie zginął, więc nawet nie przeczytali artykułu do końca, TC to kompletna bzdura ze strony działaczy społecznych i pseudonaukowców. Naturalnie, wylot gazów resztkowych i innych substancji jest dokładnie filtrowany. Ponadto przed spaleniem przeprowadzane jest wstępne sortowanie: metal / plastik / szkło / drewno / bioodpady. Na przykład w Niemczech proces ten ułatwia fakt, że ludność sama sortuje odpady na kategorie. Wszystkie opakowania i plastiki - w żółtych workach, bioodpady w specjalnym pojemniku, szkło w osobnych pojemnikach (i trzy szklanki w różnych kolorach) baterie - tylko po to, aby oddać (a pojemniki na baterie znajdziesz w każdym sklepie) wszelkie śmieci wielkogabarytowe (meble itp.) można wyrzucić tylko w specjalny dzień w roku, umieszczając go w pobliżu domu lub zanosząc do tzw. Recycling Hof
    i najlepsze - aluminiowe puszki po piwie i plastikowe butelki po sokach, szklane butelki do piwa są wypożyczane w sklepach i automat do zwrotu pieniędzy: puszka piwa - 25 ct, plastikowe butelki po soku - 18 ct i butelki piwa 8.
    Jak widać w Niemczech, mimo spalarni śmieci, średnia długość życia jest generalnie wyższa i wynosi 85 lat dla kobiet i 75 lat dla mężczyzn.
    niestety w Rosji, żeby ludzie zaczęli segregować śmieci, trzeba coś zmienić w świadomości większości
    1. +1
      8 września 2019 14:57
      Samo sortowanie właśnie zaczęło się wdrażać. Do tej pory w Moskwie ustawiono kontenery, na razie puste, do selektywnej zbiórki odpadów stałych. A zmiany w umysłach przychodzą z czasem - i my przyjdziemy
  31. +3
    8 września 2019 15:22
    Ci dziwni ekolodzy z profesorską skorupą – w Japonii fabryki działają w obrębie Tokio i nikt nie narzeka, ale w naszym kraju te same fabryki poza miastem doprowadzą do strasznej katastrofy. A wysypiska na każdym rogu nie prowadzą do niczego??? O tak, przynoszą pieniądze i PR przez kasę tych ekologów. Dzięki nim już za bezpańskie psy - w małych miejscowościach ich stada już biegają (sądzę po swojemu, ale nie sądzę, żeby sytuacja na wsi była dużo lepsza). W małych miejscowościach, zgodnie ze swoim prawem, w zasadzie nie ma pieniędzy ani na zagrody, ani na utrzymanie, ani na środki uspokajające, zgodnie z tym w ogóle nie zajmują się psami, bo strzelanie jest zabronione. Wynik w moim mieście od 4 lat z pojedynczych osobników to teraz 3 stada po 20 sztuk biegające po mieście, a jak myślicie czy ludzie czują się komfortowo jak takie stado podchodzi do nich i pozwalają dzieciom spokojnie iść na plac zabaw? Ale nic nie możesz zrobić, bo podczas ataku, jeśli masz ze sobą nóż (a nie wyjdziesz ze scyzorykiem, potrzebujesz poważniejszego noża do walki, to zostaniesz zastawiony za noszenie, wykorzystywanie i nieludzkie traktowanie zwierząt na śmietnik.Myślcie więc towarzysze, że niszczenie to nie tylko pusty frazes, ale bardzo realna polityka biurokratów, których niektórzy zwabiają.
  32. +3
    8 września 2019 15:39
    Autorka pięknie pisze. A Wietnam się ciągnął. I miejsca, wiele mówi - śmieci, nie chcę. To po prostu coś wspólnego z gnijącymi wysypiskami śmieci, które od czasów ZSRR są wszędzie - w morzu. Każde większe miasto produkuje ocean śmieci. A jeśli obecne śmieci nadal będą mogły być poddane recyklingowi, to gnijące składowiska nie będą w dającej się przewidzieć przyszłości głupio uprzątnięte. Recykling odpadów jest ważny i potrzebny. Ale dotyczy to obecnych śmieci. I znowu technologie jego przetwarzania wciąż się rozwijają. Plus konieczność sortowania. Całkiem możliwe, że za 20 lat śmieci będą sortowane bezpośrednio do kosza lub mielone i dzielone na części składowe. Ale na razie będziesz musiał głupio go spalić, aby uzyskać ciepło. A w każdym razie konieczna jest likwidacja składowisk, aby nie stały się źródłem infekcji chemicznych i bioinfekcji.
  33. +3
    8 września 2019 15:48
    Wielu naukowców uważa, że ​​w rzeczywistości japońskie rozwiązania są przestarzałe, a konsekwencje ich wdrożenia w praktyce mogą być szkodliwe dla środowiska i prowadzić do bardzo poważnych problemów zdrowotnych żyjących obecnie Rosjan i wielu pokoleń ich potomków.
    Byłem kilka razy w Japonii, tam mieszkałem i studiowałem. Nawet w centrum Tokio powietrze jest bardzo czyste i oddycha się łatwo i komfortowo; generalnie milczę na temat przedmieść i wsi. Wszystko jest czyste i zadbane, ulice czyste, nawet w publicznych toaletach można pić wodę z kranu i się nie zatruć. Karpie i czaple często pływają w kanałach i wodach burzowych, co jest najlepszym wskaźnikiem ekologii. Kaczki pływają w stawach nawet w centrum Tokio.
    Nie zrozumiałem z artykułu, dlaczego japońskie technologie przetwarzania odpadów są uważane za przestarzałe i dlaczego nie możemy ich wdrożyć w naszym kraju?! Jak odkryłeś to "starzenie się"?! A kim są ci „eksperci” Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych, którzy pozwalają sobie na wyciąganie jakichkolwiek wniosków i komentarzy?!
  34. +1
    8 września 2019 20:00
    Nie mamy problemów z marnotrawstwem, mamy problemy z dochodami oligarchów i rządzących, co rodzi dla nas problemy z marnotrawstwem. Więc może "trzeba coś naprawić w oranżerii"? (Z)
  35. 0
    8 września 2019 20:31
    Cytat z lucul
    Gee lol Nasze społeczeństwo nie jest gotowe na takie „ofiary”

    Jak nie gotowy???
    Wybory prezydenckie z łatwością wygra kandydat, który obiecuje nowy rok 1937.

    Nie przyjaźnisz się z głową. Zapoznaj się z ustawodawstwem Federacji Rosyjskiej. Twój kandydat resztę życia spędzi na koi, a nie u steru władzy.
  36. 0
    8 września 2019 21:07
    prawdopodobnie trzeba krytykować i pracować nad alternatywą. potrzebne są kompleksy, z sortowaniem, przetwarzaniem, a reszta do spalenia
  37. 0
    8 września 2019 23:04
    W Niemczech, gdzie mieszkam, jest coś takiego. Zakład położony jest z dala od zabudowy mieszkaniowej. Byłem tam na wycieczce. Smród jest niezwykły. Powiedziano nam, że mają jakieś magiczne filtry na wydechu.
  38. 0
    9 września 2019 05:01
    nie rozumiem. Składowanie odpadów jest złe, recykling też jest zły.
    Więc nadal składować śmieci, zasypywać je piaskiem, sporządzać mapy składowania?
    Wydaje się, że pilotażowe projekty z wykorzystaniem japońskiej technologii mają sens.
  39. 0
    9 września 2019 11:29
    Już. Już katastrofa. Jeśli chodzi o drogę, to jest ona następująca: Federacja Rosyjska jest wielkim śmieciowym supermocarstwem: odwiedzą nas wszystkie flagi. Część pieniędzy oczywiście trafi do kogoś.
  40. 0
    10 września 2019 12:22
    tak, lepiej przechowywać go na wysypiskach, aby kraj zamienił się w jedną wielką kupę śmieci… szalony artykuł, w którym nic nie jest proponowane. jedna skarga na całe życie
  41. 0
    10 września 2019 13:28
    Artykuł nie mówi, czy problem śmieci zostanie rozwiązany za pomocą spalarni w samej Japonii. Jeśli tak, możemy skorzystać z tego doświadczenia. O ile mi wiadomo, jeśli chodzi o oczekiwaną długość życia i opiekę zdrowotną, Japonia jest lepsza niż nasza.
    1. +1
      11 września 2019 12:53
      „Masowe budownictwo!”, „Naukowcy biją na alarm!”, „Czy jest szansa na uniknięcie katastrofy!”. Wchodzę do środka, ugh, „tak myśli członek korespondent Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych, doktor nauk technicznych, profesor Igor Mazurin”. A cały artykuł, słowo w słowo, powtórka starego, szczegółowego frotte kłamie https://zergulio.livejournal.c... premiera, i zaaprobowana na najwyższym poziomie.
      Jest jednak jeszcze jeden element nowości, profesor Mazurin posunął się nawet do zrównania spalarni z amerykańskim opryskiem Agent Orange w Wietnamie, podobno nawet nasycająca dawka haloperidolu tu nie pomoże.
      Jednocześnie równolegle te same osoby otwarcie promują niemieckie fabryki rodziny Gudkowa, o których otwarcie mówią w mediach, cytuję:
      - "Dziesięć lat temu mój ojciec Giennadij Gudkow sprowadził niemiecki biznes do ówczesnego gubernatora Gromowa, który był gotowy do budowy zakładów przetwarzania odpadów. Były tylko place budowy. Ale nikt nie potrzebował tych niemieckich fabryk, ponieważ o wiele trudniej jest je zdobyć pieniądze z nich w kieszeni niż ze składowisk” – napisał Gudkow (syn) na swoim blogu na Echo Moskwy i zdaje się, że sam wyjaśnił, dlaczego dziś tak aktywnie sprzeciwia się budowie elektrowni.

      Jakie są wnioski?
      1. Zbudowane przez kontrahenta z Turcji, przy użyciu technologii japońsko-szwajcarskich, pod kontrolą Rosatomu, wyposażone w rosyjski sprzęt (turbiny, kotły itp.), elektrownie W2E (waste to energy) są złe i Wietnam. Nieważne, że dokładnie takie same powstają w Zjednoczonych Emiratach Arabskich, Chinach, Australii, Wielkiej Brytanii, Meksyku i na całym świecie.
      2. Patelnie oferowane przez tatę Genę i syna Dimę Gudkowa są bardzo korzystne dla środowiska i musimy pilnie przeznaczyć budżet, profesor Rosyjskiej Akademii Nauk Przyrodniczych (nie mylić z Rosyjską Akademią Nauk) Mazurin nie będzie pozwól kłamać.
      Zobacz nie mylić!
  42. 0
    12 września 2019 12:15
    I dlaczego Szwecja nie jest dla nas partnerem ani prototypem? Chłopaki już KUPUJĄ śmieci. Może po prostu im to sprzedaj, prawda?
    1. 0
      12 września 2019 20:54
      Na Łotwie (naprzeciwko Szwecji) powstaje zakład przetwarzający ich śmieci. Mieszkańcy są w szoku. Kupią śmieci i wyślą je do kraju śmieci, a nawet zarobią na tym więcej.
  43. 0
    22 października 2019 15:20
    Recykling w 100% składowiska jest całkiem możliwy, ale uzyskanie pozwolenia na to przetwarzanie jest nierealne. Dziś polityka władz regionalnych w zakresie przetwarzania MSW jest zupełnie niezrozumiała. Zaproponowali regionom wybudowanie za własne pieniądze zakładu na 1000 ton MSW dziennie w technologii przyjaznej dla środowiska - pirolizy niskotemperaturowej w celu 100% przetworzenia odpadów składowiskowych, ale odmówiono im. Polityka powoływania regionalnych operatorów okazała się nie do utrzymania, więc nie oczekuj poprawy w otoczeniu, to się nie stanie. Nasza technologia pozwala nie brać pieniędzy za przetwarzanie, nie ma zysków z przetworzonych produktów, dioksyn i furanów w procesie unieszkodliwiania MSW. Ale ...!