VASO zakończyło montaż pierwszego prototypu nowego samolotu Ił-96-400M

W zakładach lotniczych Woroneż (VASO) zakończono montaż pierwszego prototypu nowego szerokokadłubowego samolotu pasażerskiego Ił-96-400M. RIA informuje o tym Aktualności powołując się na biuro prasowe Lotnictwo kompleks nazwany na cześć S. W. Iljuszyna.

Jak podano w raporcie, pierwszy prototyp Ił-96-400M przeszedł etap montażu i zostanie przeniesiony do hali montażu końcowego, gdzie będzie kontynuowana jego budowa, której zakończenie planowane jest na koniec przyszłego roku. Po zakończeniu budowy samolot zostanie przekazany na testy naziemne i w locie. Pierwszy lot nowego samolotu zaplanowano na 2021 rok. Wprowadzenie do produkcji pierwszego samolotu Ił-96-400M planowane jest na 2023 rok.

Zakończenie budowy samolotu planowane jest na koniec 2020 roku, po czym zostanie on przekazany specjalistom z Iljuszyna w celu przeprowadzenia prób naziemnych i lotów. Pierwszy lot prototypu zaplanowano na 2021 rok

- mówi wiadomość.

Jak już wcześniej informowaliśmy, szerokokadłubowy samolot Ił-96-400M powstaje na bazie seryjnego Ił-96 w całości z rosyjskich podzespołów. W porównaniu do swojego poprzednika nowy samolot ma dłuższy kadłub i nowe, mocniejsze silniki PS-90A1 zamiast PS-90A. W zależności od układu kabiny, będzie mógł przewieźć do 400 pasażerów. Według twórców, pod wieloma względami, w tym pod względem efektywności, niezawodności i bezpieczeństwa, samolot Ił-96-400M może równać się z najlepszymi zachodnimi odpowiednikami.

Comments

[Piramidon]

W zakładach lotniczych Woroneż (VASO) zakończono montaż pierwszego prototypu nowego szerokokadłubowego samolotu pasażerskiego Ił-96-400M.

Lód pękł. To sprawia, że ​​jestem szczęśliwy.

[WILL]

Musimy podziękować Christience... który zamroził go w tym lodzie, jako nic nie obiecującego i niezdolnego do rywalizacji z zachodnimi modelami! I nic... a potem EWG dalej „zarządza”... (Eurazjatycka Komisja Gospodarcza)

[Włodzimierz16]

No cóż, Christienko po prostu poszedł i zamroził go. Jeden. Sam, bez zespołu.

Ważne jest, aby wznowić produkcję samolotów.
Dobra wiadomość, chociaż ja sam już boję się latać. Lepiej jechać samochodem, a jeśli czas na to pozwala, to przedziałem lub pociągiem.
Kurczak zawinięty w gazetę Trud, jajka, lekko solone ogórki. Uroda.

[WILL]

Cytat: Włodzimierz16

No cóż, Christienko po prostu poszedł i zamroził go. Jeden. Sam, bez zespołu.

Ważne jest, aby wznowić produkcję samolotów.
Dobra wiadomość, chociaż ja sam już boję się latać. Lepiej jechać samochodem, a jeśli czas na to pozwala, to przedziałem lub pociągiem.
Kurczak zawinięty w gazetę Trud, jajka, lekko solone ogórki. Uroda.

W tym czasie Christienko był ministrem przemysłu i handlu oraz wiceprzewodniczącym rządu rosyjskiego. Odpowiednia decyzja została wywłaszczona, przyjęta i podpisana przez JE. Z orkiestrą czy bez – nie ma to znaczenia. Może moja żona (Golikova) to zasugerowała... ona też jest „zdolną osobą”. On jest odpowiedzialny za tę decyzję.

[Włodzimierz16]

Już mnie to nie obchodzi.
Teraz ważne jest rozpoczęcie produkcji.
A te z czasem umrą.

[tihonmaryna]

Cytat: ziele dziurawca

Może moja żona (Golikova) to zasugerowała... ona też jest „zdolną osobą”.

Cóż, w rządzie nie brakuje talentów.

[Obi-Wan Kenobi]

...chociaż ja sam już boję się latać.

Ale na próżno! Wolę latać.
Jeśli coś się stanie, życie będzie jasne, ale krótkie!

[Donavi49]

Cóż, jeszcze nie zwariowałem. Jeśli już, to zdarza się to regularnie.

tutaj w 2017 rok:
United Aircraft Corporation (UAC) podpisała umowę z kompleksem lotniczym o tej samej nazwie. S. W. Iljuszyn (Ił) za opracowanie szerokokadłubowego samolotu pasażerskiego Ił-96-400M, informuje Ił. W umowie zapisano, że pierwszy prototyp wzbije się w powietrze w 2019 roku.

W latach 2019 - 2021.

Nawet UAC otwarcie mówi, że samolot ten jest potrzebny do utrzymania kompetencji w zakresie naprawdę konkurencyjnego modelu 929, który najwyraźniej również planuje produkować w Rosji.
UAC wyjaśniło gazecie, że projekt Ił-96-400M będzie ogniwem pośrednim w oczekiwaniu na wprowadzenie na rynek rosyjsko-chińskiego samolotu szerokokadłubowego. "Ważne jest utrzymanie kompetencji w obszarze szerokokadłubowych samolotów dalekiego zasięgu„Izwiestia cytuje wypowiedź UAC.

[podniebny myśliwiec!]

Mając dwa PD-35 i Ił-96-400M, rywalizacja będzie naprawdę wyrównana, dlatego też uważamy, że lody w końcu przełamały się wraz ze stworzeniem pierwszej modyfikacji Ił-96-400M z czterema PS-90A1. (17,4 tony).

UAC wyjaśniło gazecie, że projekt Ił-96-400M będzie ogniwem pośrednim w oczekiwaniu na wprowadzenie na rynek rosyjsko-chińskiego samolotu szerokokadłubowego. „Ważne jest utrzymanie kompetencji w zakresie szerokokadłubowych samolotów dalekiego zasięgu” – cytuje Izwiestia komunikat UAC.

Do tej pory wyprodukowano zaledwie cztery samoloty Ił-96-400T, które były przeznaczone dla linii lotniczych Polet. Po bankructwie przedsiębiorstwa samoloty przeznaczono do przebudowy na dwa samoloty-cysterny Ił-96-400TZ i jeden samolot WVIP dla Ministerstwa Obrony Narodowej, a także na stanowisko dowodzenia Ił-96-400VPU dla FSB.

https://altyn73.livejournal.com/1405653.html

[Donavi49]

Cóż, będzie cudem, jeśli uda im się wyprodukować przynajmniej dwa tuziny egzemplarzy 400M, a raczej wyjechać nimi z fabryki, mogą to zrobić, już to zrobili, ale odmówili.

Samolot z PD35 idealnie byłoby przebudować. Ponieważ Ił-96 nie będzie w ich przypadku optymalny. A dlaczego? Jeśli do tego czasu certyfikację otrzyma 929 osób. I są tam zaangażowani poważni ludzie (aż do Pu i Xi na całej drabinie) - zainwestowano pieniądze i zaplanowano dużą serię. UAC rozważa nie tylko dostarczenie skrzydeł do wszystkich wyprodukowanych samolotów 929, ale także kompleksowy montaż samolotu w Rosji na potrzeby rosyjskich konsumentów.

[podniebny myśliwiec!]

A dlaczego? Jeśli do tego czasu certyfikację otrzyma 929 osób.

Abyś nigdy nie musiał być od nikogo zależny w żadnej sprawie. A może sankcje niczego cię nie nauczyły? A najważniejsze jest to, żeby nasi ludzie zarabiali godziwe pieniądze w swoich fabrykach. A do tego potrzebna jest wysoka wartość dodana, którą można uzyskać produkując lwią część samochodów, a najlepiej zrobić wszystko samemu, bo po co będziemy żyć w przyszłości, jeśli wszystko, co najlepsze w zakresie produkcji, oddamy na boku, bo przecież ropa i gaz nie są wieczne? Na naszych oczach mamy przykład bogatej, ale bezradnej Arabii Saudyjskiej i Iranu, które dążą do tego, by wszystko robić niezależnie i stać się potężnym krajem przemysłowym. Jestem bliżej drogi Iranu. Czyli robić wszystko samemu i być silnym i nie być zależnym od nikogo i sprowadzać pieniądze do kraju, a nie z kraju w zamian za coś, i nie kupować wszystkiego gotowego od kogoś i wiecznie polegać na kimś. W rezultacie Arabia Saudyjska nie jest w stanie sama się obronić i nikt nie będzie jej bronił nawet za pieniądze. A Iran jest niezależny i robi, co chce.

[Donavi49]

Kto zatem zapewni wartość dodaną?
AK - opłaca się zgnić samolot na miejscu, jeśli dostaniesz go za darmo (lub w ramach programu federalnego). Tak jak to już wcześniej zrobił Aerofłot. Nawiasem mówiąc, w tamtym czasie silniki czterosilnikowe jeszcze nie wyszły z użycia i cieszyły się stosunkowo dużym zainteresowaniem.

UAC planuje wcisnąć samolot za 8 miliardów rubli bez kabiny. Oznacza to, że VASO nie będzie dostarczać zbyt dużej ilości paliwa do samolotu. 8 miliardów to bariera psychologiczna, po przekroczeniu której bardziej opłacalne samoloty dwusilnikowe na 2 osób w jednym locie są praktycznie równe cenowo (~300-10 miliardów za nowy).

Każdy egzemplarz 929 wyprodukowany na świecie będzie miał skrzydło rosyjskie. Ponadto przedsięwzięcie typu joint venture zakłada duplikację technologii pomiędzy uczestnikami. Zgodnie z projektem na chwilę obecną - centrum inżynieryjne jest w Rosji, skrzydło jest w Rosji, kadłub i montaż końcowy w Chinach, awionika jest międzynarodowa (ale zmienna), różne systemy są w 1. i kolejnych etapach - w 2021 r. będzie pierwszy etap z już certyfikowanymi systemami, następnie Chiny chcą wymienić większość z nich na swoje i certyfikować je nie tylko dla 929 - ale to bardzo długi proces. Silniki - etap 1 międzynarodowy, etap 2 chiński na chińskim, rosyjski na PD-35.

UAC poważnie analizuje zapotrzebowanie i rozszerzenie projektu montażu samolotów nie tylko w Szanghaju, ale także w zakładach UAC, dla klientów rosyjskich. Najprawdopodobniej wdrożą go w tym samym VASO.

[Gritsa]

Cytat z donavi49

Kadłub i montaż końcowy Chiny

To właśnie najbardziej przeraża i wścieka Rosjan w tym wspólnym przedsięwzięciu. Bo ta osoba doskonale rozumie, że w tym przypadku Rosjanie praktycznie nie będą mieli własnego samolotu szerokokadłubowego.

[Donavi49]

No cóż, wtedy czytasz wszystko. .

Aktualny plan wygląda następująco. Ponieważ główny pakiet zamówień w pierwszym etapie będzie składał się z chińskich AK.

Jednakże UAC już prowadzi oceny i organizuje wstępne konsultacje z AK z Rosji. Jeśli pojawi się pula zamówień, rozważana jest możliwość zorganizowania montażu w Rosji, w zakładach UAC, dla rosyjskich klientów.

Chodzi o to, że nacisk położony jest raczej na fakt, iż w tej chwili nie ma żadnej puli osób zainteresowanych. AK stoi w długich kolejkach z Boeingiem i Arbuzem, nic więcej nie jest potrzebne.

[podniebny myśliwiec!]

Kto zatem zapewni wartość dodaną?

Państwo powinno wspierać przedsiębiorstwa produkujące samoloty poprzez odpowiedzialną i konsekwentną politykę kredytową i pieniężną. Przepisy powinny być spisane poprawnie, dając priorytet samolotom krajowym obsługiwanym przez krajowych przewoźników lotniczych, tak jak kiedyś zrobiono w USA. Wówczas nastąpi systematyczny rozwój przedsiębiorstw lotniczych, a nie anarchia, gdzie każdy radzi sobie sam, jak teraz. Tutaj wszyscy są w lesie, ktoś idzie po drewno na opał.

[Donavi49]

Wtedy pojawia się wiele pytań:
- kto zrekompensuje droższą operację? Już to napisałem:
Na przykład, AK-A używa Ił-96 i na lot z przewidywanym obciążeniem 300 osób ustala cenę biletu na 9999 rubli = daje 1% zysku z lotu.
AK-V używa A-330 w tym samym locie z tym samym ładunkiem 300 osób i ustala cenę biletu na 6999 rubli = otrzymując 5% zysku z lotu.

W efekcie wszyscy latają A-330, bo jest to znacznie tańsze, a firma zarabia nawet więcej, niż się spodziewała. Ił-96 lata pusty (bo jest 1,5 patrioty) i każdy lot oznacza ogromne straty.

Istnieje kilka możliwości rozwiązania tego problemu:
- doprowadzenie parametrów samolotu do poziomu zbliżonego do samolotów analogowych i ograniczenie pozostałych procentów poprzez regulacje państwowe - w przyszłości będą to MS-21 i 929.
- sponsor AK A na Ił-96 różnica w cenie każdego biletu + zysk. Czyli postawili 6999 rubli, otrzymując 3000 rubli + 4% zysku od państwa - dotację bezpośrednią, ale wtedy cały budżet tam poleci. Jest to ślepa uliczka również z powodu braku wyzwań - innymi słowy, po co robić coś lepiej, skoro oni to pochłoną, a budżet rekompensuje wszystko idealnie.
- uregulować AK V - tak, aby ustalili cenę biletu na 9999 rubli z takim samym zyskiem 5%. Nie jest to jednak najlepsze rozwiązanie, ponieważ podniesienie cen lotów o 1/3 spowoduje zmniejszenie ruchu pasażerskiego dla wszystkich. I to będzie kolejny punkt niezadowolenia władz, na poziomie u nas w Europie latają za 30 euro w tanich liniach lotniczych, a tutaj na podobnej trasie o podobnej długości kosztuje to od 80.

[257950]

Oprócz 2 silników potrzebna jest także załoga składająca się z 2 osób, a nie jak dotychczas 3.

[Sergey Valov]

Nie należy chronić mitycznych „kompetencji”, ale wykwalifikowaną kadrę. Można kupić maszyny, można zbudować nowe warsztaty, ale skąd wziąć wykwalifikowanych ludzi?

[Paranoidalny50]

Cytat: Sergey Valov

Można kupić maszyny, można zbudować nowe warsztaty, ale skąd wziąć wykwalifikowanych ludzi?

No cóż, kupując i budując, będą także szkolić. Albo się przekwalifikują.

[Kontryk]

Cytat z Piramidon

Lód pękł. To sprawia, że ​​jestem szczęśliwy.

Lody pękły 15 lat temu, sprawa została po prostu przemilczana w „naszych mediach”. Takie projekty nie powstają w ciągu kilku lat, ani nawet 10. Tutaj potrzeba wielu przygotowań do wszystkiego i wszystkich. To samo widzimy obecnie w przemyśle, a nawet w rolnictwie (zaczęli eksportować nadwyżki produktów rolnych).
Gdybyś powiedział mi to 15 lat temu, zostałbym pobity i nazwany bandytą i innymi wyzwiskami, heh heh

[Beringovsky]

Kontryk
To właśnie obserwujemy obecnie w przemyśle.

A co teraz widzisz w przemyśle?

[Obi-Wan Kenobi]

Lody pękły 15 lat temu, sprawa została po prostu przemilczana w „naszych mediach”

Czyli okazuje się, że winę ponoszą „nasze media”? A konkretnie poprzez „wyciszanie”?

Gdybyś powiedział mi to 15 lat temu, zostałbym pobity i nazwany bandytą i innymi wyzwiskami, heh heh

Urakl, jesteś!

[Kontryk]

Cytat: Obi Wan Kenobi

Urakl, jesteś!

Tak, jestem Urakl i będę urakl... Czy wiesz dlaczego? Pamiętam koniec lat 80. i 90.
Kiedy ludzie tacy jak ty jęczeli i jęczeli i jęczeli i tratowali wszystkich w błoto we WSZYSTKICH mediach... Nawet oficerowie Armii Radzieckiej bali się pojawić w mundurach... EBN krzyczał w Kongresie USA "Boże, błogosław Ameryce" i krew, krew i upadek wszystkiego i wszystkich... Czy tego chcesz? I znów nadciąga fala za falą narzekań... wszystko źle, ale na zachodzie jest dobrze... No cóż, mnie poniosło, kopcie mnie, jak zwykle, w tłumie

[Gritsa]

Cytat z Piramidon

Lód pękł. To sprawia, że ​​jestem szczęśliwy.

Myślałem, że Ił-96 został już dawno zapomniany i nie jest produkowany. Łączę się z wami w radości.

[Solo2503]

Samolot powstał w Związku Radzieckim. Jakie importowane podzespoły wykorzystano w tamtym czasie? A kto jest jego odpowiednikiem?

[Wadim237]

Na przykład każdy z 14 krajów, które wcześniej były częścią ZSRR (oprócz Rosji), produkował dla niego podzespoły.

[Piramidon]

Cytat: Solo2503

Samolot powstał w Związku Radzieckim. Jakie importowane podzespoły wykorzystano w tamtym czasie?

Pod wieloma względami te elementy nie są już odpowiednie. Musimy zainstalować nowsze, ale są z tym pewne problemy.

[podniebny myśliwiec!]

Pod wieloma względami te elementy nie są już odpowiednie. Musimy zainstalować nowsze, ale są z tym pewne problemy.

Cóż, skoro kończą już montaż samolotu Ił-96-400M, to znaczy, że wykonali już komponenty, z których będzie on składany.

Według Jurija Grudinina, obecnego dyrektora generalnego PJSC Ił, szerokokadłubowy samolot dalekiego zasięgu Ił-96 serii 400M będzie składał się wyłącznie z rosyjskich podzespołów. Jak wyjaśnił Grudinin, na świecie jest tylko trzech producentów samolotów, którzy produkują SHFDMS, a wyprodukowanie samolotu pasażerskiego w całości z rosyjskich materiałów oraz krajowych podzespołów i zespołów jest znaczącym osiągnięciem naszych producentów samolotów i wzmocnieniem pozycji Iljuszyna.

PJSC Il ukończyło projektowanie, a Woroneskie Zakłady Lotnicze obecnie składają pierwszy prototypowy model lotu; Produkcja seryjna planowana jest na 2023 rok. Samolot szerokokadłubowy budowany w VASO będzie samolotem pasażerskim dalekiego zasięgu, który przy maksymalnym obciążeniu komercyjnym będzie miał zasięg 10 tys. kilometrów. Samolot Ił-96-400M będzie mógł zabrać na pokład od 315 do 436 pasażerów (liczba osób uzależniona jest od wybranego układu).

https://zen.yandex.ru/media/pilot1944awn/passajirskii-lainer-il96400m-budet-na-100-rossiiskim-5d2f0840a98a2a00ac3861c6

[Piramidon]

Cytat: Myśliwiec Sky Strike

Cóż, skoro kończą już montaż samolotu Ił-96-400M, to znaczy, że wykonali już komponenty, z których będzie on składany.

Czy zrobiłeś to sam, czy kupiłeś za granicą? Przewidując oburzenie (minusy) patriotycznie nastawionych użytkowników, zadam powiązane pytanie. W jakim stopniu nasze krajowe samoloty cywilne są zaopatrywane w podzespoły krajowe?

[opiekun03]

Problemy istnieją wtedy, gdy nie są rozwiązane, a jedynie ogłaszane w telewizji i mediach, że wszystko jest na najwyższym poziomie! Ale wszyscy widzimy, że terminy te są stale przesuwane w prawo, a ludzie nadal przylatują używanymi samochodami zagranicznymi!

[kjhg]

Mało prawdopodobne jest, aby udało się go porównać z najlepszymi samolotami świata, jednak obecnie ważne jest utrzymanie kompetencji w zakresie montażu samolotów szerokokadłubowych na wypadek sankcji, takich jak te nałożone na Iran, które zakazują dostaw części zamiennych do importowanych samolotów. Ciekawe, kto to zamówił, Rossiya Airlines?

[gotować]

Najbardziej prawdopodobny klient: Specjalny Oddział Lotniczy Rosji, Biuro Wykonawcze Prezydenta Federacji Rosyjskiej.
A linia lotnicza „Rosja” jest częścią koncernu Aerofłot i na razie, o ile wiem, nie planuje zamówienia samolotu Ił-96-400.

[Igoresza]

Smutno mi się robi na takich wieściach...1 żałosny mały samolocik. Lepiej byłoby otworzyć w tym miejscu centrum handlowe lub osiedle luksusowych domów i kupić brazylijskie Embraery

[Mądry facet]

Stalin przewracał się w grobie z powodu takiego osiągnięcia gospodarczego

[Kontryk]

Cytat: mądry facet

Stalin przewracał się w grobie z powodu takiego osiągnięcia gospodarczego

Cóż, Stalinowi było łatwiej... Żaden człowiek, żaden problem, żaden personel nie decydował o wszystkim.
Aby podnieść kraj bez egzekucji i sztywnej gospodarki planowej, pod tymi samymi zachodnimi sankcjami i groźbami inwazji i zniszczenia... Tutaj potrzebny jest talent i miłość do Rosji! Jestem zarozumiały, ale mimo wszystko

[neri73-r]

Cytat z Igoresha

a Embraery kupią brazylijskie

Embraer nie będzie w stanie obsługiwać takich samolotów, nie ma odpowiednich kompetencji, a konkurencja im na to nie pozwoli!

[Zaurbek]

Embraer jest już przejmowany przez Boeinga i nikt nie pozwoli mu robić niczego więcej niż SSJ

[Berkuta154]

Nie Boeing, ale Airbus!!!

[Pavel57]

Embraer od Boeinga, Canadair od Airbusa.

[Włodzimierz16]

Zawsze znajdzie się jakiś idiota.

Cytat z Igoresha

...lepiej byłoby gdyby otworzyli centrum handlowe...

[210okv]

Nie dałeś emotikony, stąd minusy...

[Piramidon]

Albo mogliby włożyć ci trochę pieniędzy do portfela... Twoja twarz by nie pękała?

[Gritsa]

Cytat z Igoresha

Smutno mi z powodu takich wieści...1 żałosny mały samolot. Lepiej byłoby otworzyć w tym miejscu centrum handlowe lub osiedle luksusowych domów i kupić brazylijskie Embraery

Aby uniknąć negatywnych komentarzy od czytelników, którzy nie są zaznajomieni z pojęciem „ironii”, wskazane jest umieszczenie emotikony na końcu zdania.

[Zaurbek]

Kto będzie z tego korzystał? Na pewno nie będzie żadnych biznesmenów. Gdyby to było naprawdę konieczne, zaprojektowano by go do silnika turboodrzutowego. 2x35t. Zainstalowalibyśmy komunikację TRD RR. A gdy tylko PD 35 będzie gotowy, będą mieli historię korzystania z tej maszyny. Miało to sens tylko dla wojska, ale oni odmówili. Chociaż skutkowałoby to zarówno specyfikacją techniczną, jak i samolotem AWACS. Albo oficer wywiadu globalnego.

[podniebny myśliwiec!]

Samoloty cywilne dla wojowników?

[Vlad.by]

Samoloty cywilne dla wojowników?

Znacznie lepiej nadaje się dla samolotów AWACS niż Ił-76.
AWACS, nawiasem mówiąc, także bazuje na 707.

[podniebny myśliwiec!]

Gdyby to było naprawdę konieczne, zaprojektowano by go do silnika turboodrzutowego. 2x35t.

Najpierw trzeba stworzyć silnik PD-35, aby można było zaprojektować dla niego samolot. Prace nad PD-35 trwają. Ale miną lata, zanim będzie gotowe. Musimy teraz przywrócić kompetencje w zakresie produkcji szerokokadłubowych samolotów dalekiego zasięgu, nie tracąc czasu, w przeciwnym razie pojawią się sankcje i nie będziemy mieli czym latać. A Ił-96-400M z dwoma PD-35 będzie zasadniczo nowym samolotem, ale musimy przywrócić mu kompetencję, nad czym właśnie teraz pracują.

Zainstalowalibyśmy komunikację TRD RR.

Dlaczego powinniśmy wspierać firmę Rolls Royce z wrogiego kraju, jakim jest Wielka Brytania, rozwijającą brytyjską produkcję silników, a nie naszą, krajową? Jaki jest sens produkcji samolotu, skoro kluczowe elementy, mianowicie silniki, są zagraniczne?

Chociaż skutkowałoby to zarówno specyfikacją techniczną, jak i samolotem AWACS.

Na bazie Ił-78MD-90A zbudowano już samoloty do tankowania paliwa Ił-100MD-76A i A-90. Ił-96-400M ma być cywilnym, szerokokadłubowym samolotem dalekiego zasięgu.

[Zaurbek]

1. Wszystkie samoloty NATO latają na zmodyfikowanych samolotach pasażerskich. Zasięg i ekonomia są większe.
2. Użytkowanie musi być opłacalne. Najnowsze wersje B-747 (za którymi Ilu wciąż pozostaje daleko) schodzą ze sceny ze względu na niższą wydajność w porównaniu z samolotami liniowymi B-777 i 767; Silnik turboodrzutowy w samolocie cywilnym to ATAWIZM!

[Ratusz]

Cytat: Myśliwiec Sky Strike

A Ił-96-400M z dwoma PD-35 będzie zasadniczo nowym samolotem, ale musimy przywrócić kompetencje

Czy możesz wyjaśnić prostymi słowami, co kryje się pod tym niejasnym sformułowaniem - przywrócić kompetencje?.. Konkretnie, jak to jest wyrażone, główne punkty

[podniebny myśliwiec!]

Przywrócić ton naukowy i produkcyjny przemysłu, który po wielu latach zastoju nie jest jeszcze w pełni rozwinięty. Czyli zdolność do produkcji samolotów, przynajmniej w małych seriach.

[Ratusz]

Znów niejasne, ogólne słowa. Poprosiłem o szczegóły.

[podniebny myśliwiec!]

Specyfika tej technologii polega na możliwości odtworzenia/zapanowania nad pełnym cyklem produkcyjnym samolotów szerokokadłubowych, zaczynając od rysunków, a kończąc na produkcji seryjnej, tak aby wszystkie podzespoły, łącznie z silnikami, były produkcji krajowej, a wszystkie materiały, z których wykonane są podzespoły, również musiały być produkowane niezależnie. Gdzie jeszcze możesz uzyskać więcej szczegółów? Albo czego konkretnie chcesz?

[Gritsa]

Cytat: Myśliwiec Sky Strike

Na bazie Ił-78MD-90A zbudowano już samoloty do tankowania paliwa Ił-100MD-76A i A-90. Ił-96-400M ma być cywilnym, szerokokadłubowym samolotem dalekiego zasięgu.

Ale czy samolot tankujący zbudowany na bazie Ił-96 byłby gorszy od Ił-78? Myślę, że może być już tylko lepiej. Ponieważ może zużyć o wiele więcej paliwa, a co za tym idzie, zatankować więcej samolotów lub znajdować się w większej odległości od bazy. Ponadto pilnie potrzebujemy osób do tankowania. W porównaniu z parkiem amerykańskim, to po prostu powód do śmiechu.

[Pavel57]

Istniały plany, aby na bazie Ił-96 zbudować tankowiec. Ale to nie zadziałało.

[ultra]

Jaki był sens naszego i Chińczyków zaangażowania się w program samolotu szerokokadłubowego? Lepiej byłoby skupić wszystkie nasze wysiłki na modernizacji silnika Ił-96.

[podniebny myśliwiec!]

Jaki był sens angażowania się w program samolotu szerokokadłubowego z Chińczykami?

Przenieść część kosztów budowy nowoczesnego samolotu szerokokadłubowego do Chin, opierając się na doświadczeniu zdobytym wcześniej przy tworzeniu Ił-96-400M. Chiny nie mają takiego doświadczenia i ryzykowne byłoby dla nich poleganie na Zachodzie ze względu na konfrontację z USA.

Lepiej byłoby skoncentrować wszystkie wysiłki na remotoryzacji Ił-96.

Wspólny projekt z Chinami przyczynia się do tego (przebudowa samolotu Ił-96-400M na dwa PD-35), gdyż PD-35 ma być również wykorzystany we wspólnym chińsko-rosyjskim samolocie szerokokadłubowym.

[Zaurbek]

Trzeba policzyć, ile małych samolotów dalekiego zasięgu jest potrzebnych Federacji Rosyjskiej, wtedy stanie się jasne, że ich produkcja nie będzie w pełni opłacalna. (ZSRR z 300 milionami już nie ma i pojawiają się wersje samolotów takich jak A321 XL i B737 o zasięgu 12 tys. km) Rynek zachodni okupują potwory. Opcja z Chinami daje nam na początek KRAJOWY rynek chiński oraz chińskie programy leasingowe służące dalszej promocji tych liniowców w Azji. Coś takiego.

[ultra]

Cytat z Zaurbeka

Opcja z Chinami daje nam na początku WEWNĘTRZNY rynek chiński i chińskie schematy leasingu

Pewnie nie wiecie, ale Chińczycy będą sprzedawać na rynku krajowym bez nas, a zagranicznym proponują nam „rozwój”.

[Zaurbek]

W każdym razie, główny montaż wykładziny będzie miał miejsce w Chinach. Pytanie brzmi: jakie prawa przysługują nam w zakresie sprzedaży, serwisu i dostaw podzespołów, które produkujemy na terenie Federacji Rosyjskiej? Czy Chiny będą zainteresowane naszym silnikiem turboodrzutowym PD-35? Czy zainteresuje to nasze linie lotnicze? Głównym rynkiem zbytu dla następnych 200 jednostek będą Chiny. Eksport takich maszyn jest bardzo trudnym zadaniem, a na rynku działają tylko potentaci. O eksporcie będziemy mogli mówić po ich wykorzystaniu w Chinach i Federacji Rosyjskiej.

[ultra]

Cytat z Zaurbeka

Głównym rynkiem zbytu dla następnych 200 jednostek będą Chiny.

W tym tkwi problem. Chiny chcą rozwijać swój rynek wewnętrzny bez nas. Stopniowo zastąpią nasze komponenty swoimi i voilà. Oni mają samolot, a my mamy „lot”. I przewiduję, że na pokładzie tego samolotu nie będzie PD35.

[Zaurbek]

My i same Chiny potrzebujemy PD-35....4 silniki turboodrzutowe x 15/17 ton to atawizm i wszystkie nowe pojazdy będą wyposażone w takie silniki. Następnie zajmie się transportem i energetyką.

[nycomedes]

Najprawdopodobniej przeniosą go do kadry "Rosja".

[Donavi49]

Według twórców, pod wieloma względami, w tym pod względem efektywności, niezawodności i bezpieczeństwa, samolot Ił-96-400M może równać się z najlepszymi zachodnimi odpowiednikami.

Które nie są już produkowane

Ostatni egzemplarz Arbuza trafił do klienta w 2012 roku – obecnie w powietrzu znajduje się około 150 samolotów z 377 wyprodukowanych (czyli mniej niż połowa).

375-440 osób na 13-17 tys. km.

Samolot Ił-96-400m ma przewieźć 372–424 osób na 11 tys. km

Ostatni odpowiednik Boeinga 747-8I został dostarczony klientowi w 2017 roku. Co więcej, gdyby nie ocieplenie Xi i Obamy = dobry kontrakt według warunków, to Chińczycy nie zamówiliby i ostatni Boeing dla ludzi zostałby dostarczony w 2014-15 roku.

467 osób i 15000 XNUMX km.

[Zaurbek]

Ostatni B-747 w wersji Cargo...

[Donavi49]

Cóż, zanotowałem tylko 747-8I = to były ostatnie samoloty pasażerskie dostarczone do Chin. 747-8F przewozi ładunek. I nawet tam program jest kiepski. Linie lotnicze UPS prawdopodobnie będą ostatnimi, które otrzymają samoloty 747.

[Zaurbek]

Warto zaznaczyć, że Ił-96-400 daleko mu do osiągów tej wersji B-747.

[Zaurbek]

https://www.youtube.com/watch?v=Sd4ycAtYcJA

[egzo]

„Według twórców, pod wieloma względami, w tym pod względem wydajności, niezawodności i bezpieczeństwa, Ił-96-400M jest porównywalny z najlepszymi zachodnimi odpowiednikami”. (C)
To zdanie rozśmiesza każdego, kto się na tym zna. Tak, kompetencje muszą zostać zachowane. Ale samolot i silnik są na poziomie końca lat 80.

[podniebny myśliwiec!]

Zgadzam się, ale modyfikacja z dwoma PD-35 będzie się różnić od obecnie składanego Ił-96-400M, tak jak Su-35S z nowymi silnikami różni się od Su-27 z końca lat 80., a to jest już poważne w perspektywie długoterminowej, więc wszyscy postępują właściwie. Wielkie rzeczy zaczynają się od małych rzeczy. A drogę tę pokonuje ten, kto po niej kroczy.

[Zaurbek]

Jeśli PD-35 są już w drodze, to trzeba jeszcze wykonać dla nich skrzydło, ma sens zrobić to teraz i zainstalować gotowe Western RR. Jednocześnie będzie na czym testować PD-35. A dane, do których będą musieli dojść producenci silników, będą jasne.

[podniebny myśliwiec!]

dostarczyć gotowy Western RR.

Pod żadnym pozorem nie potrzebujemy zachodnich silników. Musimy zainstalować nasze własne. I nie przyzwyczajajmy się do latania na silnikach pochodzących z krajów, które nałożyły na nas sankcje, w przeciwnym razie nigdy nie będziemy mieli własnego, konkurencyjnego przemysłu silnikowego. A kiedy PD-35 będzie gotowy, będziemy mieli czas na wykonanie skrzydła. Najpierw silnik, potem skrzydło.

Jednocześnie będzie na czym testować PD-35.

Najpierw przetestują to na trybunach.

A dane, do których będą musieli dojść producenci silników, będą jasne.

Będą sławni nawet bez zachodnich silników. Przestańcie prowadzić kampanię na rzecz zachodnich silników. Czy jesteś pełnoetatowym menadżerem Rolls-Royce'a?

[30143]

O ile pamiętam, na liniach wewnętrznych nie ma zbyt wielu silników. No cóż, Ił-76 i Ił-476 latają.
Ale jeśli chodzi o niezawodność: 4 jest lepsze niż 2. Na dwóch lub trzech bez problemu dotrzesz do celu.
W naszym pułku w Afganistanie zdarzył się przypadek, gdy czwarty silnik został uruchomiony podczas startu w powietrzu.

[Zaurbek]

Suchoj już wypuścił Sama... a MS ma dwa standardowe silniki turboodrzutowe. To jest właściwe podejście.

[podniebny myśliwiec!]

To Francuzi opracowali SaM-146, który ze względu na nieopłacalność takiej współpracy z krajem zachodnim, pilnie podjęto decyzję o zastąpieniu go krajowym PD-8, w przeciwnym razie projekt SSJ-100 zostałby zakończony. A wy nadal nazywacie to Rolls-Royce'em. Będzie taka sama nieopłacalność jak w przypadku SaM-146, bo nie będą dzielić się technologiami, ale będą starali się wyciągnąć od nas jak najwięcej pieniędzy i nie dopuścić do wzrostu naszej konkurencji, bo rynek jest już dawno podzielony. Z Rolls-Roycem i Ił-96-400M będzie to nieopłacalne. Ogólnie rzecz biorąc, do wzrostu produkcji samolotów potrzebny jest kompetentny kredyt i wsparcie pieniężne, jak za czasów Amerykanów, a gdy produkcja już ruszy, można już myśleć o ręce rynku i konkurencyjności, ale u nas jest odwrotnie: nie zwiększając produkcji, nie pozwalając jej się wzmocnić, od razu wypuszczamy ją w ocean kapitalizmu, w którym jest mnóstwo rekinów biznesu, którzy chcą natychmiast zniszczyć konkurenta w naszej osobie.

[Pavel57]

Podjęto jedną próbę zainstalowania Pw na samolocie Ił-96. Boeing tego nie dał.

[Zaurbek]

Boeing dał... kraj się rozpadł.
Na przykład MS21 został zamówiony głównie u Amerykanów
TRD-owy. A Ił-476 nie należy mylić nawet z wersją Cargo samolotu Ił-96-400. Jednocześnie spędzają w powietrzu różną ilość czasu.

[Pavel57]

Boeing nie ustąpił i zastosował różne środki nacisku. PW kosztuje 200 milionów. odpisano. Historia MC21 jasno pokazała, że ​​każde uzależnienie można wykorzystać w walce konkurencyjnej o rynek. Kompozyty, technologie, prawa autorskie. Gdzie jest gwarancja, że ​​silniki te nie zostaną zakazane? Możemy przypomnieć historię Tu-204SM dla Iranu.

[NordOst16]

Cztery silniki lotnicze zamiast dwóch - już pod tym względem będzie to maszyna wyraźnie gorsza od konkurentów. Najprawdopodobniej będzie on produkowany ze znacznie mniejszej ilości materiałów kompozytowych niż ms4. Samolot ten będzie więc mniej opłacalny dla linii lotniczych niż samoloty zachodnie.
Chyba że przedsiębiorstwa są obciążone

[Zaurbek]

Najprawdopodobniej jest to opcja zapasowa na wypadek opóźnienia chińskiego lotu długodystansowego.

[NordOst16]

Nie sądzę, bo jeśli będzie opóźnienie, to kupią zachodnie samochody. Raczej po to, by nie tracić pracowników i zapewnić firmie ciągłość pracy.

[kukurydza]

Tutaj, tak jak pierwotnie zakładano, nie ma to absolutnie żadnych perspektyw komercyjnych.
Produkcja ma być wznowiona wyłącznie w celu uzupełnienia struktur państwowych, takich jak Ministerstwo ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej i specjalny oddział lotniczy „Rosja”.

[mark1]

Cytat z NordOst16

Cztery silniki lotnicze zamiast dwóch - już pod tym względem będzie to maszyna wyraźnie gorsza od konkurentów.

Jak poważne? Dwa razy tyle?
Straci jedynie (nieco) na obsłudze naziemnej; w przeciwnym razie jej gospodarka nie jest gorsza od gospodarki krajów Zachodu. Przestań krytykować nie przechodząc do sedna.

[Zaurbek]

20% nafty...to wystarczy.

[mark1]

I 10% prowizji...

[NordOst16]

Cóż, co najmniej 4 silniki lotnicze będą kosztować więcej niż 2 mocniejsze. Coś mi mówi, że 2 silniki lotnicze będą generować mniejszy opór i będą ważyć mniej niż 4 silniki. Wszystko to powoduje wzrost zużycia paliwa, co nie jest dobre. A jego szybowiec ze skrzydłami nie jest najnowszy (nie przypominam sobie, żeby aktywnie reklamowali wykorzystanie materiałów kompozytowych). Dlatego nie widzę powodu, dla którego nie miałoby być gorsze od nowocześniejszych samochodów zagranicznych.
A jeśli nie ma różnicy, to dlaczego wszyscy próbują montować (jeśli są dostępne silniki o odpowiedniej mocy) tylko 2 silniki lotnicze?

[mark1]

Cytat z NordOst16

Cóż, co najmniej 4 silniki lotnicze będą kosztować więcej niż 2 mocniejsze.

Trent to bardzo drogi silnik, mówią, że jest droższy od 2 PS-90A1
Czoło i ciężar są nieco większe niż w przypadku dwóch karabinów PS-2. Korzyści przynosi jedynie obsługa naziemna.

Cytat z NordOst16

A jeśli nie ma różnicy, to dlaczego wszyscy próbują montować (jeśli są dostępne silniki o odpowiedniej mocy) tylko 2 silniki lotnicze?

Szczerze mówiąc, kto wie, może jakiś czas temu panowała jakaś inna moda. Próbowali zamontować jak najwięcej silników, nawet w małych samolotach, ale w pewnym momencie jedna rzecz staje się bardziej opłacalna od drugiej - co jest uważane za ważniejsze, ekonomia czy bezpieczeństwo. Weźmy na przykład samolot Fregat-Ecojet - zaprojektowano go dla dwóch osób, teraz przeprojektowano dla czterech - najwyraźniej gospodarka nie ucierpiała poważnie...

[NordOst16]

Pojawiają się również pytania dotyczące samego PS90, ponieważ, jeśli mnie pamięć nie myli, temperatura pracy łopatek jest tam niższa, a zatem i wydajność jest niższa.
Po prostu tu i ówdzie jest trochę gorzej. W rezultacie samochody zachodnie mają przewagę pod względem parametrów technicznych, a cena samochodu rosyjskiego, choć niższa, najprawdopodobniej nie będzie duża.

[Troll]

Według twórców, pod wieloma względami, w tym ekonomia, niezawodność i bezpieczeństwoSamolot Ił-96-400M można porównać z najlepszymi zachodnimi odpowiednikami.

Boeing mówił także o niezawodności i bezpieczeństwie samolotów 737. Więc nie mów GOP, dopóki nie przestaniesz. Oznacza to, że budujesz, testujesz, uruchamiasz i zbierasz statystyki.

[Zaurbek]

Istnieją 777 i 767, a także stary 737...nie ma co do nich specjalnych pytań.

[Borys]

Niektórzy cieszą się z odbudowy rosyjskiego przemysłu lotniczego,
inni (donavi49) - osiągnięcia amerykańskie.

[podniebny myśliwiec!]

donavi49 Chyba jest z Ukrainy, jeśli się nie mylę, a tam, z powodu braku własnego, podobnie jak u nas w latach 90., wychwalają wszystko, co zachodnie.

[Donavi49]

Dlaczego? Właśnie zauważyłem, że wszystkie 4-silnikowe samoloty pasażerskie na ŚWIECIE zbankrutowały i zniknęły z rynku. Ponadto przytoczył przykład Arbuza i Boeinga, które nie były w stanie utrzymać się na rynku. Nawet gigantyczny A380, który jest poza swoją klasą, zanotował stratę i zostaje zamknięty.

Jaki jest sens odbudowy przemysłu lotniczego, skoro samolot nie ma przyszłości? AK - oni tego nie kupią. Kupię eskadrę lotniczą dla prezydenta. Być może kupi ją inna agencja federalna.

Koszt programu Ił-96-400M w 2017 r. wynosi 50 miliardów rubli. Planowana cena, którą chcą osiągnąć 8 mld rubli za samolot bez kabiny.

Samolot jest koncepcyjnie przestarzały + rynek ponownie zdecydował, że wszystkie 4-silnikowe samoloty na świecie .

Jednocześnie na najwyższym szczeblu Putin i Xi prowadzą projekt 929, który ma na celu synchroniczne wykonywanie lotów z samolotem Ił-96-400M. Jednocześnie jest to nowy samolot pod względem koncepcyjnym, oferujący te same rozwiązania co 787 i A350. W zeszłym roku UAC poinformowało, że rozważa możliwość montażu samolotów w Rosji dla rosyjskich klientów, w jednej ze swoich placówek (najpewniej tej samej VASO).

[Pavel57]

Jeśli chodzi o C969, wciąż nie osiągnięto porozumienia w sprawie modelu biznesowego i logistyki dostaw.

[mark1]

Rynek nie podjął tu żadnej decyzji; w tym przypadku, biorąc pod uwagę podobną jakość, zwyciężyła ilość (ze wszystkimi tego konsekwencjami). Jeśli teraz wystarczy informacji i silnej woli, a Ił-96 wejdzie na rynek krajowy na dużą skalę, to w przyszłości może przejąć część rynku na Bliskim i Środkowym Wschodzie. A jeśli linia modernizacyjna zostanie utrzymana (2 PD-35, czarne skrzydła, testowane na Chińczykach), to Boeingi i Arbuzy będą bardzo smutne. Rosyjsko-chiński samolot jest bardziej chiński i skupiając się na nim, ryzykujemy utratą naszych kompetencji. ilość znów wygra (bardziej opłacalne będzie kupowanie niż rozwijanie pełnoprawnej produkcji), istnieje duże ryzyko, że dilerzy z UAC pójdą drogą, którą my już kiedyś przeszliśmy.

[gotować]

„Wejdziemy na rynek krajowy na szeroką skalę”, ile samolotów zostanie dostarczonych? A na jak długo? Jaka jest pojemność krajowego rynku samolotów szerokokadłubowych w Rosji? Czy produkcja samolotu będzie opłacalna? Kto w końcu będzie jego operatorem? Może lub nie zająć rynku Bliskiego i Środkowego Wschodu. Jednocześnie ignoruje się życzenia komercyjnych linii lotniczych. Zgadzam się, że w celu utrzymania zakładu seryjnego w dobrym stanie, można by zmontować kilka egzemplarzy samolotu Ił-96-400 na potrzeby lotnictwa państwowego. W końcu prezydent powinien podróżować krajowym sprzętem. Jednak stawianie na to w dłuższej perspektywie oznacza marnowanie czasu i pieniędzy. Należy natychmiast zaprojektować samolot dla dwóch PD-35, z nowym skrzydłem i wyposażeniem odpowiadającym nowym wymaganiom. Najpierw jednak należy zapytać potencjalnych klientów, jakiego rodzaju samolotu potrzebują i zapoznać się z wymogami i przepisami międzynarodowymi, które planuje się wdrożyć. Nie jest to szybki proces. Nie możemy zapominać, że aby stworzyć nowoczesny, konkurencyjny samolot szerokokadłubowy, musimy pominąć kilka pokoleń, w trakcie których nie udało się niczego stworzyć w tej dziedzinie. Warto też wziąć pod uwagę, że doświadczenia z czasów Związku Radzieckiego nie mogą być już uważane za pozytywne, gdyż samoloty te nie były tworzone z myślą o eksploatacji komercyjnej w pełnym tego słowa znaczeniu i nigdy nie mogły w pełni konkurować z najlepszymi modelami liderów światowego przemysłu lotniczego.

[NordOst16]

W tym samolocie trzeba będzie przeprojektować skrzydła, dostosować kadłub do PD35 (który, jeśli Bóg pozwoli, pojawi się dopiero w latach 30.), a ostatecznie cały samolot trzeba będzie przeprojektować.
Wtedy łatwiej jest zaprojektować nowy. Nie mamy wystarczających sił, aby opracować, zbudować i utrzymać taką maszynę, więc nawiązaliśmy współpracę z Chińczykami.
Oni robią kadłub, my robimy skrzydła, a cała elektronika (np. silniki) będzie produkcji zachodniej.

[mark1]

Cytat z NordOst16

skrzydło trzeba będzie przerobić

Co myślisz, że robimy z Chińczykami?

Cytat z NordOst16

kadłub, przystosowany do pd35

Jak to jest?

Cytat z NordOst16

i dlatego współpracowali z Chińczykami.

Nawiązaliśmy współpracę z Chińczykami, ponieważ chcemy mieć pewien, a nie słaby udział w rynku zewnętrznym, ale tutaj nie mamy indywidualnego

Cytat z NordOst16

Jesteś trochę słaby

. Ale współpracując z Chinami ryzykujemy porażkę, ponieważ PD-35 może zostać zastąpiony przez AI-38, do czego zakład jest już przygotowany, co nie jest faktem. że Chińczycy, po przestudiowaniu technologii, sami nie wykonają czarnego skrzydła. Tak więc Ił-96 w swojej ewolucji jest tym, czego potrzebujemy (a raczej tym, co może nas trochę uchronić)

[NordOst16]

Cytat od mark1

Co myślisz, że robimy z Chińczykami?

Nie jest faktem, że skrzydło da się zamontować w 96. i nie jest faktem, że przebudowa będzie łatwa.

Cytat od mark1

Jak to jest?

Kadłub będzie musiał zostać całkowicie przeprojektowany, aby wykorzystać nowoczesne materiały. Można to nazwać tworzeniem kadłuba od podstaw.

Cytat od mark1

Nawiązaliśmy współpracę z Chińczykami, ponieważ chcemy mieć pewien, a nie słaby udział w rynku zewnętrznym, ale tutaj nie mamy indywidualnego

I dla siebie również, aby samochód nie był potrzebny tylko Aerofłotowi. A żeby produkować kolejną maszynę tylko na rynek krajowy - jesteśmy daleko od Chin czy Stanów, które mają duży rynek krajowy, te samoloty będą znacznie droższe od modeli zachodnich i będą kupowane pod przymusem, i tylko przez nasze linie lotnicze, co będzie równoznaczne z wyrzuceniem pieniędzy w błoto.

Cytat od mark1

Ale współpracując z Chinami ryzykujemy porażkę, ponieważ PD-35 może zostać zastąpiony przez AI-38, do czego zakład jest już przygotowany, co nie jest faktem. że Chińczycy, po przestudiowaniu technologii, sami nie wykonają czarnego skrzydła. Tak więc Ił-96 w swojej ewolucji jest tym, czego potrzebujemy (a raczej tym, co może nas trochę uchronić)

AI-38 jest równie gotowy, co nowy rosyjski lotniskowiec atomowy, i wcale nie jest pewne, czy Chińczykom uda się stworzyć coś wartościowego. Najprawdopodobniej zainstalują silniki zachodnie.
Projekt jest ogólny, więc mało prawdopodobne. A jeśli nas porzucą, zostaniemy z niczym, bo sami nie będziemy w stanie udźwignąć utrzymania takiego kolosa na całym świecie, a projektowanie i budowa samolotu pasażerskiego na bardzo skromny rynek krajowy po to, żeby móc powiedzieć „made in Russia” to marnotrawstwo pieniędzy, bo to się nigdy nie zwróci. Więc o wiele bardziej opłacalne będzie kupowanie samochodów za granicą, bo inwestowanie dużych pieniędzy w projekt, który ewidentnie jest nieopłacalny, byłoby bardzo głupie, bo budżet Federacji Rosyjskiej jest bardzo, bardzo skromny.

[mark1]

Cytat z NordOst16

Nie jest faktem, że skrzydło da się zamontować w 96. i nie jest faktem, że przebudowa będzie łatwa.

Życie nie jest proste i nie wszystko w nim jest faktem, poza jednym - wszyscy umrzemy...

Cytat z NordOst16

Kadłub będzie musiał zostać całkowicie przeprojektowany, aby wykorzystać nowoczesne materiały,

Czy chcesz powiedzieć, że obecny kadłub jest wykonany ze sklejki i perkalu? Wierz mi, to jest całkiem nowoczesne.

Cytat z NordOst16

jesteśmy daleko od Chin czy Stanów Zjednoczonych, które mają duży rynek krajowy,

Mamy duży rynek krajowy, duży (potencjalnie), ale sztucznie ograniczony.

Cytat z NordOst16

Te samoloty będą znacznie droższe od zachodnich

Kiedy nasze samoloty były droższe? i to nawet znacząco.
I proszę, zastanów się, czego chcesz? Odniosłem wrażenie (oczywiście błędne), że jesteś za wydobyciem minerałów (bo w międzynarodowym podziale pracy każdy musi robić to, czego wymaga się od niego na rynku)

[NordOst16]

Cytat od mark1

Życie nie jest proste i nie wszystko w nim jest faktem, poza jednym - wszyscy umrzemy...

Można umrzeć w obskurnym pokoiku lub w ładnym domku nad brzegiem jakiegoś zbiornika wodnego, w otoczeniu malowniczego krajobrazu, koniec jest ten sam, ale to drugie jest przyjemniejsze.

Cytat od mark1

Czy chcesz powiedzieć, że obecny kadłub jest wykonany ze sklejki i perkalu? Wierz mi, to jest całkiem nowoczesne.

Chcę powiedzieć, że kadłub samolotu, który po raz pierwszy wzbił się w powietrze w 1988 r., nie może a priori być nowoczesny i będzie gorszy od kadłubów samolotów zaprojektowanych później z wykorzystaniem nowoczesnych materiałów. Gdyby projekt Ił-96 został całkowicie przeprojektowany, z uwzględnieniem wykorzystania nowoczesnych materiałów, wykorzystując kompozytowe skrzydło i kadłub, wówczas wszyscy gadaliby o tym w telewizji i na patriotycznych stronach internetowych, ale skoro tak było, to najprawdopodobniej nie zmieniono tam niczego zasadniczego.

Cytat od mark1

Mamy duży rynek krajowy, duży (potencjalnie), ale sztucznie ograniczony.

W lotnictwie cywilnym mamy nieco ponad tysiąc samolotów (nie licząc wszelkiego rodzaju samolotów biznesowych i rządowych), z czego około 125 to samoloty szerokokadłubowe. Nasz rynek jest więc zbyt mały, aby stworzyć dla niego oddzielny samolot.
Cóż, Ukraina potencjalnie mogłaby być rozwiniętym krajem europejskim z budżetem porównywalnym z budżetem Niemiec i Francji.
Wydaje mi się, że nasz rynek jest ograniczony przez stosunkowo niski poziom dochodów ludzi, ale to temat na inną rozmowę.

Cytat od mark1

Kiedy nasze samoloty były droższe? i to nawet znacząco.

Cóż, ten sam Superjet, nominalnie tańszy, kosztuje firmy więcej w utrzymaniu ze względu na słabo rozwinięty system konserwacji i długie przestoje. Jednocześnie stworzenie nowoczesnego samolotu szerokokadłubowego będzie kosztowało znacznie więcej pieniędzy (w rosyjsko-chiński projekt zainwestowano 20 miliardów dolarów) i jest mało prawdopodobne, że koszty się zwrócą.

Cytat od mark1

I proszę, zastanów się, czego chcesz?

No cóż, to rozmowa dla mniejszego grona osób))) No cóż, jeśli ogólnie chcę, to szacunku do ludzi w naszym kraju (bo myślę, że to jest źródło naszych problemów) i racjonalnego wydawania pieniędzy.

Cytat od mark1

Odniosłem takie wrażenie (oczywiście błędne),

Zazwyczaj nie jesteś jedyną osobą, która ma takie wrażenie (choć jest ono błędne). Po prostu bardzo często widzę ludzkie pragnienia i plany tak, jakby Federacja Rosyjska była supermocarstwem, co moim zdaniem nie jest prawdą. Z tego powodu pragnienia nie odpowiadają możliwościom. Wydaje mi się, że nadszedł czas, aby spojrzeć prawdzie w oczy (odnośnie gospodarki, edukacji, poziomu rozwoju nauki i przemysłu) i zrozumieć, że choć jesteśmy duzi, choć nasza gospodarka nie jest mała, to nie jesteśmy najbogatszym i najbardziej rozwiniętym krajem. A gdy już nauczymy się patrzeć na świat obiektywnie, możemy zacząć budować supermocarstwo (bo wierzę, że chęć bycia najlepszym we wszystkim i wszędzie to bardzo dobry cel, do którego warto dążyć).

[mark1]

Czy lubisz jabłka?

[NordOst16]

Mmm... tak, bardzo smaczne owoce, dlaczego?

[mark1]

No cóż, nieważne – dla twojego zdrowia.

[NordOst16]

Dziwne pytanie)))

[30143]

Dobra wiadomość. Piękny...

[Chaldon48]

W tym tempie prawdopodobnie byłoby możliwe zbudowanie transatlantyku.

[Cro-Magnon]

Oba projekty wymagają rozwoju. Zarówno 929 jak i Ił-400. Świetna wiadomość!

[tarnmag]

Nie potrafię nim latać.

[niemiecki 4223]

No cóż, powodzenia!