Przegląd wojskowy

Specjalności pracy w Rosji nie są dziś modne

316
Nie jest dziś dla nikogo tajemnicą, że w naszym kraju obecnie dotkliwie brakuje wykwalifikowanych pracowników. Absolwenci rosyjskich szkół marzą o tym, by być menedżerami, prawnikami, po prostu nie stać przy maszynie, nie angażować się w prawdziwą produkcję.




Pomimo tego, że obecnie następuje wzrost wynagrodzeń w dziedzinie pracy fizycznej, praca robotnicza wciąż nie jest modna wśród młodych ludzi.

Ale w okresie sowieckim osoba ze specjalizacją zawodową cieszyła się dużym szacunkiem, miał przyzwoitą pensję, świadczenia, zapewniono mu mieszkanie, gwarancje socjalne, kręcono o nim filmy fabularne i dokumentalne. Dzisiejszy „dokument” wraz z licznymi „towarzyskimi” talk-showami – coraz więcej o nieślubnych dzieciach znanych aktorów z testami na ojcostwo, podziałem majątku i innymi rodzinnymi i przy-rodzinnymi „rozgrywkami”.

Czy współczesna Rosja naprawdę nie potrzebuje utalentowanych inżynierów? Dlaczego nasz kraj potrzebuje tylko konsumentów, personelu serwisowego, a nie wynalazców i twórców? Dlaczego specjalności robocze nie są dziś pożądane wśród absolwentów szkół? Jakie są możliwe przyczyny niedoboru pracowników na rynku rosyjskim? Jak niedoskonałość systemu edukacyjnego może wpłynąć na brak wykwalifikowanych specjalistów? Na wszystkie te pytania odpowie student Moskiewskiego Państwowego Uniwersytetu Technicznego. Bauman w kolejnym liście ogólnopolskiego projektu Konstantina Semina „Listy. Ostatnie połączenie".

Wykorzystane zdjęcia:
https://bksmpp.ru
316 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Egoza
    Egoza 2 października 2019 09:09
    + 36
    I nie trzeba było niszczyć sowieckiego systemu edukacji! A pracownicy powinni otrzymywać godziwą pensję na równi z menedżerami. Tak, a telewizja próbowała - że to nie serial, to bogaty Pinokio, namiętna miłość z prostaczkiem, a tu jest dostatnie życie. Nie mówię o codziennym Malachowie! Kogo oni cierpią? Nad prostytutkami, narkomanami, alkoholikami, przepraszam "gwiazdami". Jak leczą i stają się lepsze? I znów stać się bogatym. Przynajmniej jeden program o pracownikach! Ale netuti - żadnych skandali, żadnych ciąż, t murzyni - tylko że ludzie pracują i dzięki nim kraj żyje... i kto tego potrzebuje!
    1. kukurydza
      kukurydza 2 października 2019 09:33
      -38
      A pracownicy powinni otrzymywać godziwą pensję na równi z menedżerami.
      powszechna zubożała równość - raj dla zwyrodniałych pijaków, marzysz o tym?
      Niezmotywowana siła robocza, upadająca gospodarka i trwający kryzys społeczny, dotkliwy brak zaawansowanych technologii, wysokiej jakości sprzętu przemysłowego, a nawet banalnej żywności, wszystko to występuje nie tylko w byłym ZSRR, ale nadal jest obecne w obecnych krajach socjalistycznych.
      Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.
      1. dziadek
        dziadek 2 października 2019 09:39
        + 23
        Cytat: Kukurydza
        Niezmotywowana siła robocza, upadająca gospodarka i trwający kryzys społeczny, dotkliwy brak zaawansowanych technologii, wysokiej jakości sprzętu przemysłowego, a nawet banalnej żywności, wszystko to występuje nie tylko w byłym ZSRR, ale nadal jest obecne w obecnych krajach socjalistycznych.

      2. Lexus
        Lexus 2 października 2019 09:57
        + 10
        raj dla zwyrodniałych pijaków

        To we współczesnej Rosji jednej takiej osobie udało się nawet uznać za prezydenta, a potem „zmęczył się”.
        1. kukurydza
          kukurydza 2 października 2019 10:03
          -18
          Jeśli dla Ciebie wydarzenia sprzed 20 lat to „nowoczesna Rosja”, to mam dla Ciebie złą wiadomość.
          1. Lexus
            Lexus 2 października 2019 10:23
            + 12
            Wszystko jasne. Generowanie „jednorazowych”. Jadłem, poz[email chroniony]Spałem - życie jest „piękne”!
      3. Graz
        Graz 2 października 2019 10:06
        + 18
        piszesz, przepraszam bzdury, wykwalifikowaną pracę należy opłacać, aby ludzie mogli żyć, a nie przeciągać nędznej egzystencji, jeśli dana osoba otrzymuje grosz, to tak będzie pracował, nie dąży do poprawy w zawodzie, o nowy sprzęt high-tech gdzie pracownicy nie są potrzebni i jeżdżą powiedzmy serwis serwisowy raz na pół roku w roku, to marzenia i bajki, bo jako obecny właściciel nie pójdzie na takie wydatki, wszystko wyciśnie i istniejący sprzęt do końca i go załatać, bo ostatnie żądła, jak zapłacą grosz, to kup high tech nigdy tego nie zapamiętają
        1. tłuszcz_potwora
          tłuszcz_potwora 2 października 2019 11:31
          +5
          praca powinna być opłacana, aby ludzie mogli żyć, a nie ciągnąć nędznej egzystencji ....

          Ach, tak jest. Byłem z bratem w Petersburgu, widzę, że drzwi w jego wejściu są uchylone (wsparte kawałkiem drewna). Na wyjściu Tadżyk jest zmęczony, brudną szmatą na podłodze „rozprowadza wzory”, jak „myje” podłogi - powiedziałem mu: „Gdyby tylko umyłeś szmatę i wymieniłeś wodę w wiadrze, jest tylko brud…”. I odpowiedział (nie przestając czołgać się szmatą): „Jak płacą, pracuję… Podziękuj, że przynajmniej to czyszczę…. jeśli ci się nie podoba , weź go sam i wyczyść ..."
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 13:02
            -9
            Stąd wniosek - nasz w końcu się rozleniwił i stał się obojętny.
            1. Odrodzenie
              Odrodzenie 2 października 2019 14:24
              +9
              Tanie i smaczne.
              Ponieważ płacą pensa, a potem nie mogą prosić o kkchestvo.
              Wtedy płacą normalnie, niewiele, ale żeby wystarczyło na normalne życie, wtedy zarówno dźwignia, jak i prawo zapytają.
              W przeciwnym razie to bardziej lamenty „niewolnik rozleniwił się, nieprzytomny”…
            2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
              ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:03
              +2
              Stąd winny jest kapitalizm konkluzji! Nie daje zachęty do pracy! waszat
              1. niechętny brat
                niechętny brat 3 października 2019 13:00
                +1
                Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                Nie daje zachęty do pracy!

                To zawsze jest problem. Nie zwolennikiem kapitalizmu, raczej jego ofiarą, ale… W SRR nie miało to też znaczenia z motywacją. Kto naprawdę chciał pieniędzy, „grabberów”, sabatów, wyjechał „na północ”. Flota handlowa to generalnie WOW... Ale reszta... Tak sobie. Popracuj trochę, weź trochę.
                1. Maki Avellievich
                  Maki Avellievich 5 października 2019 07:41
                  +1
                  Cytat: mimowolnie
                  Tak sobie. Popracuj trochę, weź trochę.

                  to był biznes.
                  jak Żvanetsky - który strzeże tego, co ma (nie jest to dokładny cytat)
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 15:18
            +4
            Cytat z Monster_Fat
            Podziękuj, że mimo wszystko sprzątam.... jak ci się nie podoba to weź to i wyczyść....

            tak na prawdę to zawsze denerwuje, jeśli nie podoba ci się pensja, zrezygnuj, zapisałeś się na SPECYFICZNE pieniądze za SPECYFICZNĄ pracę, uprzejmie zrób to w dobrej wierze
            1. nikvic46
              nikvic46 3 października 2019 07:11
              +1
              Włodzimierza. Faktem jest, że rzadko zawieramy umowy, a powinny one określać obowiązki nie tylko wykonawcy, ale i pracodawcy.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 08:22
                0
                i bez umowy, jeśli wziąłeś konkretną pracę za konkretną cenę, a potem zaczynasz kręcić ogonem?
                Czy coś jest w człowieku?
              2. Maki Avellievich
                Maki Avellievich 5 października 2019 07:49
                0
                Cytat od: nikvic46
                Włodzimierza. Faktem jest, że rzadko zawieramy umowy, a powinny one określać obowiązki nie tylko wykonawcy, ale i pracodawcy.

                umowa ustna jest taka sama jak umowa pisemna.
                zgodził się ? Zrób to. nie pasuje jedna ze stron poszła własnymi drogami.
      4. AS Iwanow.
        AS Iwanow. 2 października 2019 10:11
        -1
        W ZSRR inżynier zarabiał mniej niż robotnik. To nie jest normalne. A więc – masz absolutną rację: równość w biedzie.
        1. WeteranVSSSR
          WeteranVSSSR 2 października 2019 21:09
          +1
          Inżynierowie są inni, dobry specjalista zawsze jest dobry.
          1. Maki Avellievich
            Maki Avellievich 5 października 2019 07:42
            0
            Cytat od: WeteranVSSSR
            Inżynierowie są inni, dobry specjalista zawsze jest dobry.

            młody inżynier otrzymał 120 rubli. Dobry początek
            1. WeteranVSSSR
              WeteranVSSSR 6 października 2019 11:00
              0
              120:0,14=857 bochenków chleba lub
              120:1,9=63 kg wołowiny (z kością) lub
              120:0,3=400 paczek papierosów JAVA/Pegasus:10=40 klocków!!!!
              Wynagrodzenie 120+ premii, a to co najmniej 40% + kategoria + kwartalnie... i nie ma co płakać.
              Dla porównania trzeba było wtedy żyć....
              1. Człowiek Kot Null
                Człowiek Kot Null 6 października 2019 11:29
                -2
                Cytat od: WeteranVSSSR
                Wynagrodzenie 120+ premii, czyli minimum 40% + kategoria + kwartalnie..

                Ummm ... skąd młody specjalista wziął kategorię? A około 40% bonusów - wyginać, a nie wyginać więcej... i kwartalnie - nie zawsze i nie wszystkim się zdarzało, choćby zażądać

                Z tych 120 płacono również podatki – dochód i „za jajka”. W suchej pozostałości na dłoni - 98. Więc co z kilogramami wołowiny z kości?

                Cytat od: WeteranVSSSR
                dla porównania trzeba było wtedy żyć....

                Mam 62 lata, kolego. Złapałem zarówno to, jak i tym razem. Chcesz się kłócić? Toda, będziesz potrzebować więcej solidnych argumentów... Kolego tak
                1. WeteranVSSSR
                  WeteranVSSSR 6 października 2019 11:42
                  0
                  Więc ukończyli liceum w 79/80...
                  Wynagrodzenie to gołe pieniądze, bez postępów / premii, które zostały wypłacone zgodnie z wynikami pracy za poprzedni miesiąc bezbłędnie.
                  Kłótnia-od 1976 r. nie wyszło na oprogramowaniu ,,Horyzont'' było tak po prostu
                  .
                  A co do wołowiny 120:3.3=36 kg wołowiny(polędwicy) – argument?
                  Sam 59g/r-argument?
                  1. Człowiek Kot Null
                    Człowiek Kot Null 6 października 2019 11:58
                    -2
                    Cytat od: WeteranVSSSR
                    Więc ukończyli szkołę w 79

                    Tak pewnie.

                    Cytat od: WeteranVSSSR
                    Wynagrodzenie to czyste pieniądze, bez progresji / premii, które zostały wypłacone zgodnie z wynikami pracy za poprzedni miesiąc bezbłędnie

                    Jaka jest pensja - wiem. A także fakt, że wynagrodzenie zostało wyznaczone „przed opodatkowaniem”. Co teraz nazywa się obrzydliwym tak

                    Ale jeśli chodzi o progresywkę i inne pierniki - nie wszędzie tak było, daleko nie wszędzie... Na przykład w moim Minobszczemaszu - nie było tak w przypadku inżynierów.

                    Cytat od: WeteranVSSSR
                    argument? argument? argument?

                    Dla ciebie prawdopodobnie tak. Ogólnie nie.
              2. Maki Avellievich
                Maki Avellievich 6 października 2019 17:54
                0
                Cytat od: WeteranVSSSR
                120:0,14=857 bochenków chleba lub
                120:1,9=63 kg wołowiny (z kością) lub
                120:0,3=400 paczek papierosów JAVA/Pegasus:10=40 klocków!!!!
                Wynagrodzenie 120+ premii, a to co najmniej 40% + kategoria + kwartalnie... i nie ma co płakać.
                Dla porównania trzeba było wtedy żyć....

                Mieszkał w tym czasie. Pamiętam, że pod koniec lat 80. wybór był taki – sok brzozowy w trzylitrowych słoikach lub dodatkowa sól.
                Czasami „twardy zestaw”
                A ty mówisz wołowina o 1,9.
      5. niechętny brat
        niechętny brat 2 października 2019 10:13
        +1
        Na Conte jest taki autor, Blonde Blonde. Nie znasz sztuki?
      6. Nyrobski
        Nyrobski 2 października 2019 10:49
        + 18
        Cytat: Kukurydza
        A pracownicy powinni otrzymywać godziwą pensję na równi z menedżerami.
        powszechna zubożała równość - raj dla zwyrodniałych pijaków, marzysz o tym?
        Niezmotywowana siła robocza, upadająca gospodarka i trwający kryzys społeczny, dotkliwy brak zaawansowanych technologii, wysokiej jakości sprzętu przemysłowego, a nawet banalnej żywności, to wszystko nie tylko w byłym ZSRR, ale nadal obecne w obecnych krajach socjalistycznych. Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.
        Eka cię uderzyła. Nie chodzi o to, by osiągnąć powszechną „ubogą równość”, ale by ciężko pracujący pracownicy mieli godziwe zarobki i szacunek dla wykonywanej pracy. Jeśli menedżerowie lub projektanci nie pójdą do pracy w ciągu miesiąca, to ciężko pracujący to przeżyje, ale jeśli elektrycy i hydraulicy zostaną wepchnięci do pracy, wówczas projektanci i menedżerowie wraz z posłami i senatorami utopią się w gównie w całkowitej ciemności.
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 13:04
          -8
          Mamy teraz wielu tych, którzy dużo płacą - ale będą pracować tylko z kopa.
          1. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 14:26
            +5
            Najpierw spróbuj dużo zapłacić, spróbuj, a potem zapytaj
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 14:29
              -7
              Już zapłaciłem i nie jestem jedyny - wystarczy, ci, którzy pracują normalnie, płacą normalnie.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 2 października 2019 20:56
                +2
                Cytat: Vadim237
                dobrze płacimy.

                GDZIE PŁACISZ?
                1. Wadim237
                  Wadim237 2 października 2019 21:01
                  -2
                  Moskwa, region Wołgograd. Jeśli chłopakom się powiedzie, to w regionie Astrachania zaczniemy płacić.
                  1. Barmaleyka
                    Barmaleyka 2 października 2019 22:01
                    0
                    nie baw się w głupka, jeszcze piszesz o planecie Ziemia, konkretnie jaki rodzaj produkcji i jakie pensje
                    1. Wadim237
                      Wadim237 3 października 2019 01:06
                      0
                      Produkcja części na zamówienie, łożyska ślizgowe Operator CNC 140000 - w Moskwie serwis ślusarz Mercedes BMW od 100000 do 200000.
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 08:23
                        0
                        to znaczy, zaprzeczasz sobie, mimo wszystko, pracownik może otrzymać przyzwoitą pensję bez pracy dla siebie
          2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:09
            +2
            Czy chodzi o naszych utalentowanych menedżerów? uciekanie się
          3. nikvic46
            nikvic46 3 października 2019 07:15
            0
            Vadim Całkowicie się z tobą zgadzam Stało się to wcześniej, ale teraz jest wielu, którzy uważają pracę za karę.
        2. WeteranVSSSR
          WeteranVSSSR 2 października 2019 21:11
          0
          Przepraszam, Narobsky, ale ciężcy robotnicy wycinają las...
          1. Nyrobski
            Nyrobski 2 października 2019 21:35
            +1
            Cytat od: WeteranVSSSR
            Przepraszam, Narobsky, ale ciężcy robotnicy wycinają las...

            Już praktycznie nie sprowadzam. Wyręby drewna przeszły do ​​historii około 15 lat temu, wraz z likwidacją nadleśnictw i osad, na których stały kolonie. Teraz trochę szczypią. A więc - "las runął, balans się toczył" to już mitologia.
      7. tihonmarine
        tihonmarine 2 października 2019 10:54
        +7
        Cytat: Kukurydza
        Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.

        Nie musisz rąbać wszystkich po głowie szablą, to jest wersja ukraińska. Człowiek mieszka w swojej ojczyźnie w Rosji, ale jak obraca się twój język, żeby mówił. Podkreśla mankamenty, nie jesteśmy głusi i niemy jak na placu. (Nie zapominaj, że jutro też możesz to powiedzieć) Z wyrazami szacunku i przepraszam za bycie surowym.
      8. słonecznik
        słonecznik 2 października 2019 10:55
        + 16
        Cytat: Kukurydza
        powszechna zubożała równość - raj dla zwyrodniałych pijaków, marzysz o tym?
        Niezmotywowana siła robocza, upadająca gospodarka i trwający kryzys społeczny, dotkliwy brak zaawansowanych technologii, wysokiej jakości sprzętu przemysłowego, a nawet banalnej żywności, wszystko to występuje nie tylko w byłym ZSRR, ale nadal jest obecne w obecnych krajach socjalistycznych.
        Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.

        1. Zwyrodniałych pijaków leczono w ZSRR siłą. W przeciwieństwie do RF.
        2. Nie wiem, skąd wziąłeś „niemotywowaną pracę”. W zakładzie Krasny Mołot, w którym pracowałem, wszyscy pracownicy byli doskonale zmotywowani premiami. Jeśli mistrz powiedział, że trzeba wyjść w sobotę, wyszli bez problemów.
        3. Teraz nie brakuje wysokiej jakości sprzętu przemysłowego ... Nie ma też przemysłu.
        W mieście, w którym mieszkam w czasach ZSRR pracowali: fabryka ryb i przetwórnia ryb, PMK, fabryka materiałów budowlanych, bednarstwo, stocznia, piekarnia, browar. Teraz pozostał tylko browar. Dookoła znajdują się centra handlowe i znaki „Rent”.
        4. Tylko wierni zwolennicy PE powinni mieszkać w Rosji? Marzeniem edrosa jest Putin i Miedwiediew, Duma Państwowa i Rada Federacji, Kadyrow, Gazprom i fajka.
        Lubimy Rosję - nie podoba nam się to, co z nią robią.
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 13:09
          -4
          3. „Teraz nie brakuje wysokiej jakości sprzętu przemysłowego...” „Nie ma też przemysłu”. A kogo wtedy mamy: czołgi, samoloty, rakiety, reaktory, silniki rakietowe, traktory, ciężarówki, silniki odrzutowe i rakietowe, stopy, składniki chemiczne i wiele innych uwalniających powietrze?
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:18
            +4
            A na czyim sprzęcie jest to wszystko zmontowane? Dziękuję obcokrajowcom Ten sam GAZ i KAMAZ mają zagraniczne komponenty. Niedawno na VO pojawił się artykuł o robotach przemysłowych. Nie było tam rosyjskich robotów. Tak, a jeśli chodzi o import-eksport, lwią część naszego eksportu nie zajmują maszyny i urządzenia. Dominuje jednak eksport surowców.
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 21:06
              0
              Te komponenty są co roku lokalizowane w Rosji - transport z zagranicy jest drogi i długi. Sprzęt jest również lokalizowany w Rosji przez ten sam zakład DMG w Uljanowsku. STAN już produkuje własne, podobnie jak inne firmy, są takie, które modernizują stare, wymieniając napędy centrum i robiąc je ze zwykłego CNC. „Niedawno w VO pojawił się artykuł o robotach przemysłowych. Nie było tam robotów rosyjskich”. Właściwie były - po prostu zapomniałeś.
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 15:47
            +3
            Cytat: Vadim237
            ciągnik

            przynajmniej zabić ROSYJSKIEGO traktora na ziemi, ani jednego nie widziałem
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 2 października 2019 20:57
              +2
              wstaw minus dobrze, nazwij miejsce, w którym widziałeś ROSYJSKI traktor
              1. Wadim237
                Wadim237 2 października 2019 21:24
                +2
                Kirovets K 744, K 9000 do wyboru modyfikacje z silnikami YaMZ lub Daimler - wybór należy do klienta.
                A także W 1997 roku powstało przedsiębiorstwo Agrotechmash, które specjalizowało się w dostarczaniu sprzętu Kirovets i części zamiennych do niego. Wkrótce firma stała się ogólną spółką handlową Petersburskiej Fabryki Traktorów i zaczęła tworzyć rozległą sieć dealerską. Ponadto firmie „Agrotechmash” powierzono funkcje popularyzacji „Kirovtseva” i opracowywania nowych modeli. Prężnie rozwijając się i poszerzając swoją specjalizację, firma w 2005 roku zaczęła tworzyć własną linię modelową traktorów pod marką TERRION. Tak pojawiły się popularne ciągniki TERRION o indeksach 3180, 5280 i 7360.
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 2 października 2019 22:01
                  +1
                  jak długo jesteś na ziemi?
                  Mieszkam tu od "domowych" tylko starych Balarów, ale zostaw te zdjęcia do relacji w myślach
                  przeczytaj opinie o Kirovets, nie spadł na nikogo ze swoimi cechami, a ich produkcja spada
                  ponadto z tych ciągników, które są produkowane w Federacji Rosyjskiej, 54% to montaż śrubokrętów zagranicznych marek, nie hańb sobie importem ziarna w 63, już usiadłeś w kałuży
                  1. Wadim237
                    Wadim237 3 października 2019 01:41
                    0
                    "Nikomu nie spadł" - Nie spadł do ciebie - Kirowcew jest kupowany dużo, 130 takich ciągników dostarczono do obwodu wołgogradzkiego w zeszłym roku. „Ponadto z tych ciągników, które są produkowane w Federacji Rosyjskiej, 54% to montaż śrubokrętów zagranicznych marek” - Trwa mniej niż 30% lokalizacji, a maszyny te są poszukiwane zarówno na rynku krajowym, jak i zagranicznym. TERRION znalazł się w pierwszej dziesiątce najlepszych ciągników na świecie w 2018 roku. Oto nowy białoruski - jak widać trend
                    . O skupach zbóż
                    „W 1963 roku ZSRR zakupił od Stanów Zjednoczonych 10,4 miliona ton i 2,1 miliona ton mąki. Część zakupów nie została przeznaczona na konsumpcję krajową, ale został zmuszony do ponownego eksportu. Dotkliwość kryzysu została tymczasowo usunięta , aw 1964 eksport zboża z ZSRR ponownie przekroczył jego import. Ale w 1965, już za Breżniewa, powtórzyła się poprzednia sytuacja. Nowy kryzys został przezwyciężony przez zakup kolejnych 9 milionów ton zboża i przywrócono zwykłą równowagę ponownie.
                    Chroniczne uzależnienie ZSRR od importu żywności rozpoczęło się w 1972 roku. W tym roku z ZSRR wyeksportowano tylko 1 mln ton zboża, a sprowadzono 23 mln ton. Szczególnie krytyczne pod tym względem były lata 1975 i 1979, kiedy eksport zboża spadł prawie do zera, podczas gdy w tym samym czasie skupowano odpowiednio 27 mln (według innych źródeł 22 mln) i 31 mln ton zboża.
                    W 1980 r. import wyniósł 43 mln ton brutto. I wreszcie rok 1985 okazał się „najczarniejszym” rokiem, kiedy trzeba było zakupić 47 mln (45,6 mln według innych źródeł) ton zboża. Pod wieloma względami to właśnie tak silna zależność żywnościowa ZSRR stała się jednym z motywów sowieckich przywódców do ogłoszenia polityki pierestrojki.
                    Jednocześnie należy zauważyć, że już w latach wcześniejszych, np. w latach 1950., kiedy ZSRR eksportował głównie zboże, istniał również jego stabilny import w wysokości 1-2 mln ton rocznie. Były to zakupy wysokiej jakości odmian pszenicy, które nie były uprawiane w ZSRR, w tym zakup nasion odmianowych do późniejszej hodowli w ZSRR. Można więc argumentować, że ZSRR zawsze, z wyjątkiem krótkich okresów, kupował zboże za granicą.” – reeksport zboża kupionego z własnym złotem i rezerwami walutowymi – domyślam się nawet, dokąd trafił – za darmo pomoc braterskim narodom systemu społecznego na całym świecie - można powiedzieć jedno kierownictwo ZSRR D...... s. "Długo jesteś na ziemi?!" długo - a ty nadal lecisz w sowieckiej przestrzeni kosmicznej.
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 3 października 2019 08:24
                      +1
                      po raz kolejny mieszkam na ziemi, WIdzę i nie obserwuję ani jednego domowego traktora, kombajnu, suszarni zbożowej
                    2. podły sceptyk
                      podły sceptyk 3 października 2019 09:25
                      +1
                      Chroniczne uzależnienie ZSRR od importu żywności rozpoczęło się w 1972 roku.

                      Już dawno zauważyłem, że argumentacją jest Ctrl+C Ctrl+V ze wszystkich stron, które zdzierają sobie nawzajem wiadomości lub artykuły. Można to łatwo zweryfikować. Może lepiej uciec się do samodzielnych przeszukań w specjalistycznych zbiorach – takie przeszukanie wymusza przeanalizowanie znalezionych informacji i wyciągnięcie samodzielnego wniosku, a nie takiego, który ktoś umieścił w przekazanych artykułach?
                      Czy sprawdziłeś skopiowany artykuł? Pierwsza liczba z 1975 r. okazała się fałszywa - import zboża wyniósł 15,9 mln ton, a nie 27 (22). Ponadto z tego 15,9 - 5,5 mln ton kukurydzy paszowej. Pozostałe liczby się zgadzają.
                      W ostatnim artykule już do ciebie napisałem i podałem liczby - w ZSRR w latach 80. BEZ importu było więcej ziarna na osobę niż teraz w Federacji Rosyjskiej.
                      Banalne bezpieczeństwo żywnościowe, którego normą jest 1 tona ziarna na osobę rocznie. Plus potrzeby hodowli zwierząt (bo zboże to nie tylko pszenica), które można zrekompensować przejściem z bydła na drób, co zrobiła Rosja.

                      A fakt, że teraz cieszysz się z dużego importu, jest również wskaźnikiem twojego stosunku do ludzi, kiedy ludzie są niczym, zysk jest wszystkim. Teraz lepiej sprzedać więcej za wzgórze, a ludzie mogą upiec chleb, dodając płat niesprzedanych produktów piekarniczych do mąki, która również była wcześniej zmielona, ​​ale była używana tylko jako dodatek do hodowli zwierząt w rolnictwie.
                      1. Wadim237
                        Wadim237 3 października 2019 12:09
                        0
                        „I fakt, że jesteś teraz zadowolony z dużego importu”. Cieszę się z eksportu, w tym własnego - za to wszystko kraj dostaje realne pieniądze i jestem taki sam, a nie lojalność i handel wymienny innych krajów - których nie można rozłożyć na chlebie jak to było w ZSRR. Jeśli chcesz wysokiej jakości i dobrego chleba - zapłać więcej lub upiecz sam, wszystko jest do tego w sprzedaży.
          3. słonecznik
            słonecznik 3 października 2019 11:19
            +1
            Cytat: Vadim237
            A kogo wtedy mamy: czołgi, samoloty, rakiety, reaktory, silniki rakietowe, traktory, ciężarówki, silniki odrzutowe i rakietowe, stopy, składniki chemiczne i wiele więcej - powietrze

            https://red.msk.ru/v-rossii-likvidiruyutsya-krupnejshie-traktornye-zavody/
            Według szefa Rostecu Siergieja Czemiezowa upadłość ma ogłosić największy koncern maszynowy w Rosji – Zakłady Traktorowe. Jej długi wynoszą 85 miliardów rubli i według Czemiezowa „na razie nie jest już możliwe odzyskanie finansów firmy”.
            W strukturze Koncernu Zakłady Traktorowe znajdują się następujące zakłady produkcyjne:
            OJSC „Altai Motor Plant” - zlikwidowana
            LLC "Vladimir Motor Tractor Plant" - zlikwidowana
            OAO PO Krasnojarsk Harvester Plant - ogłoszono upadłość
            „Wołgogradzka firma budowy maszyn” VgTZ „- zlikwidowana
            „Kuźnia i Odlewnia Zauralsk” jest na skraju bankructwa
            OAO Krasnojarsk Zakład Inżynierii Leśnej (Kraslesmash)
            „Lipiecki zakład traktorów gąsienicowych” - ogłosił upadłość
            "Zakład Ciągników Onega" - ogłosił upadłość
            PJSC "Promtractor" - ogłosił upadłość
            Promtractor-Vagon JSC - ogłosił upadłość
            LLC „Promtractor-Promlit” - ogłosiła upadłość
            SAREKS OJSC (produkcja koparek) - ogłosił upadłość
            "Firma ciągnikowa" VgTZ "- ogłosiła upadłość
            PJSC "Czeboksary Zakład Kruszyw" - ogłosił upadłość
            Wołżski kombajn.
            Zakład Budowy Maszyn OJSC Kurgan („Kurganmashzavod”)
        2. Odrodzenie
          Odrodzenie 2 października 2019 14:27
          0
          Przepraszam, czy Czerwony Młot z Groznego? A potem była taka roślina
          1. słonecznik
            słonecznik 3 października 2019 11:21
            0
            Cytat z Odrodzenia
            Przepraszam, czy Czerwony Młot z Groznego? A potem była taka roślina

            Tak, Groznym. Słyszałem, że na jego miejscu jest teraz rynek.
            1. Odrodzenie
              Odrodzenie 3 października 2019 13:18
              0
              Rozumiem, dzięki, byłem tam dawno temu, jakieś 25 lat temu, jakieś 94m lub 95
        3. Komentarz został usunięty.
      9. Waryag71
        Waryag71 2 października 2019 12:15
        0
        Dzięki ludziom takim jak ty wszystko to jest teraz w twojej Rosji
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 13:14
          -7
          Niestety, wszystko to było nieuniknione, ponieważ ZSRR produkował, ale jednocześnie nie zarabiał na nichromie, lwią część eksportu stanowił barter i lojalność dziesiątek krajów - spłonęli na tym.
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:25
            +2
            Dziwny. Offset nie działa? A może trzeba nosić sejfy z kapustą tam iz powrotem? Kupiłem od ciebie ziemniaki za 100 rubli, a ty kupiłeś ode mnie markoshki za 100 rubli. Dałem ci 100 rubli za ziemniaka w jednym rachunku, dałeś mi 100 rubli za markoshkę w dwóch banknotach po 50 rubli? asekurować O co chodzi, bracie? smutny
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 17:27
              -1
              — Dziwne. Siatka nie działa? Kompensując co - ZSRR im: maszyny, sprzęt, materiały, zhrachku i pożyczki - zwracają nam "kokosy" i lojalność wobec ZSRR - ziemniaki, jak pieniądze, szły tylko w jednym kierunku. A potem zdziwili się, że my to wszystko produkujemy, ale w kraju wszystkiego brakowało. Chodzi o to.
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 15:51
            +3
            Cytat: Vadim237
            lwią część eksportu stanowił barter i lojalność dziesiątek krajów - spłonęli na tym.

            za to teraz zarabia do…, ale jednocześnie to wszystko idzie na morze, inwestuje w jachty. rezydencje i złote toalety
            Cytat: Vadim237
            ale jednocześnie nie zarobił nihrina

            a co najważniejsze w ZSRR - SAMOWYSTARCZALNOŚĆ produkowaliśmy majtki, lodówki, kiełbaski i samoloty cywilne
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 17:35
              -1
              „A najważniejszą rzeczą w ZSRR jest SAMOWYSTARCZALNOŚĆ” Żaden kraj na świecie tego nie miał i nigdy nie będzie. ZSRR nie jest wyjątkiem - jak kupił sprzęt za granicą: w Japonii ciężarówki dla przemysłu leśnego w Niemczech, obrabiarki, zboże w 1963 roku kupił 9,5 mln ton, a kupił przez kolejne siedem lat - rozdając jedną trzecią złota i zagranicznych rezerwy wymiany "podobno zboża paszowego" - ale w rzeczywistości tego samego mięsa brakowało, ponieważ zostało wywiezione, a szamanizację kiełbasą zaczęto od 1968 roku.
              1. podły sceptyk
                podły sceptyk 2 października 2019 17:52
                0
                — Dziwne. Siatka nie działa? Kompensując co - ZSRR im: maszyny, sprzęt, materiały, zhrachku i pożyczki - zwracają nam "kokosy" i lojalność wobec ZSRR - ziemniaki, jak pieniądze, szły tylko w jednym kierunku. A potem zdziwili się, że my to wszystko produkujemy, ale w kraju wszystkiego brakowało. Chodzi o to.

                w 1963 roku kupili 9,5 miliona ton zboża i kupili je przez kolejne siedem lat – rozdając jedną trzecią rezerw złota i walut obcych „podobno zboża paszowego” – ale w rzeczywistości mięsa również brakowało, ponieważ było wyeksportowane i zaczęły szamanizować kiełbasę 1968-ta.

                Jak groszek na ścianie, to samo od wiadomości do wiadomości, bez względu na to, jakie cyfry i dokumenty przyniesiesz.
                1. Wadim237
                  Wadim237 2 października 2019 21:26
                  0
                  Właściwie nadal nic mi nie przyniosłeś - ale podam ci historycznie udokumentowane fakty.
              2. Barmaleyka
                Barmaleyka 2 października 2019 20:46
                +1
                Cytat: Vadim237
                Żaden inny kraj na świecie tego nie miał i nigdy nie będzie. ZSRR nie jest wyjątkiem - kupował sprzęt za granicą: w Japonii ciężarówki dla przemysłu drzewnego w Niemczech, obrabiarki, zboże w 1963 roku zakupiono 9,5 mln ton,

                Otóż, jeśli chodzi o import zboża do ZSRR, to jest to takie mitotwórstwo, jak gigantyczny rozwój przemysłu w Republice Inguszetii na początku ubiegłego wieku i substytucja importu w Związku Artystów w dzisiejszej Rosji w 63 roku zwykle siedzisz w kałuży bardziej jak import zboża w 63 moim zdaniem był 4 razy niższy niż eksport
                po prostu przy zbożu trzeba wyraźnie oddzielić to, co zostało wywiezione według gatunku, co zostało przywiezione, ile to kosztowało itp.

                o wszystkim innym, samowystarczalność jest wtedy, gdy kraj może zaopatrzyć się we wszystko, co niezbędne, ZSRR nie mógłby mieć Federacji Rosyjskiej, gdyby teraz wprowadzono nam PRAWDZIWE sankcje i blokadę, będziemy mieli „Leningrad” w skali CAŁOŚCI kraj
                Cytat: Vadim237
                ale w rzeczywistości tego samego mięsa brakowało

                GDZIE?!!!!!
                nie było w sklepach, chociaż na bazarach tak nie było
                1. Wadim237
                  Wadim237 2 października 2019 21:41
                  0
                  „ZSRR nie mógłby mieć Federacji Rosyjskiej, gdyby teraz nałożono na nas REALNE sankcje i blokadę, będziemy mieli „Leningrad” w skali CAŁEGO kraju”. W oblężonym Leningradzie nie było prądu, ciepła, wody, bez jedzenia - w ogóle nie produkują całej energii elektrycznej, a wszystko inne jest bardzo ważne - o jakiej blokadzie mówisz - zejdź z nieba na ziemię, jeśli postawimy cegłę w Europie na dostawy gazu i ropy - pół jej gospodarki wstanie, usiądzie w ten sposób na cudzych zasobach energetycznych, ponieważ oni nie mają własnych, zielona energia, którą tam wprowadzą, nigdy nie zostanie zastąpiona przez gaz, ropę i energię jądrową. Zablokowanie Rosji ze wszystkich stron nie zadziała, kraj jest za duży, przechodzi przez nas zbyt wiele korytarzy powietrznych, a obrót ładunków przez nasze terytorium jest ogromny.
                  1. Barmaleyka
                    Barmaleyka 2 października 2019 21:52
                    0
                    po pierwsze, za 4 lata można było uczyć się i wstawiać cytaty
                    druga,
                    Cytat: Vadim237
                    bez jedzenia - w ogóle bez jedzenia?

                    my też tego nie będziemy mieli, jeśli jutro import nasion części zamiennych i nawozów będzie dla nas zamknięty, dalej można opowiadać o substytucji importu w sektorze rolniczym, ale nie tym, którzy żyją na ziemi
                    Cytat: Vadim237
                    jeśli postawimy cegłę w Europie na dostawy gazu i ropy, zatrzyma się połowa jej gospodarki

                    NIE WSTAJE, nie bój się, że Amerykanie zrobią zamieszanie, czy naprawdę myślisz, że wojna w Syrii to walka z ISIS i innymi brodami?!
                    Cytat: Vadim237
                    Blokowanie Rosji ze wszystkich stron nie zadziała, kraj jest za duży

                    to nie zadziałałoby dla ZSRR, policzyli Amerykanie i jacy byliśmy, zniszczyliśmy nasze farmaceutyki, ten, który pozostaje, działa na importowanych surowcach, nie mamy własnej floty samolotów lotnictwa cywilnego, naszych nasion i naszych własny sprzęt, nie zaopatrujemy się nawet w majtki i skarpetki, więc wierz dalej w swoje mantry
                    1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                      ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 01:25
                      0
                      hi Wstawianie cytatów na VO to nie lada udręka. Łatwiej niż Vadim.
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 08:25
                        -1
                        Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                        Wstawianie cytatów na VO to nie lada udręka. Łatwiej niż Vadim.

                        nie rozśmieszaj nikogo
                      2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 16:50
                        -1
                        Co jest takie śmieszne? Nie jest łatwo wstawiać cytaty na VO [quote][/quote] Oto wynik cytowania. Łatwiejsze wybieranie i wklejanie. I zajmuje mniej miejsca. hi
                      3. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 17:02
                        0
                        wybrany, kliknąłem cytat, żadnych problemów
                      4. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 17:19
                        0
                        Dlaczego nie mogę wstawić cytatu?
                      5. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 18:48
                        0
                        jaka przeglądarka?
                        przed 4 laty były usterki z IE
                      6. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 19:00
                        +2
                        jest drugi sposób wstawiony przez Ctr + V, a następnie wybierz żądany tekst w polu wprowadzania i kliknij cytaty
                      7. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 4 października 2019 13:57
                        0
                        Jakiś drań cię odrzucił. Mijają bez zastanowienia.
                        [/ Cytat] Yandex jest tego wart. przyciski bez angielskich nazw [cytat]
                        Co za bzdury?
                    2. Wadim237
                      Wadim237 3 października 2019 01:49
                      +1
                      „NIE WSTAWAJ, nie bój się, że Amerykanie będą robić zamieszanie, czy naprawdę myślisz, że wojna w Syrii to walka z ISIS i innymi brodami?!” Biegnij szybko do Nawalnego, są ludzie tacy jak ty, którzy uwielbiają – więc od 2000 do 4000 bojowników z Rosji walczących po stronie ISIS w Syrii, możesz ich zostawić – to są twoi krewni „Brat za brata wzięty za podstawę”.
                      1. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 08:27
                        -1
                        Cytat: Vadim237
                        Biegnij szybko do Nawalnego, są ludzie tacy jak ty, którzy uwielbiają - więc od 2000 do 4000 bojowników z Rosji walczących po stronie ISIS w Syrii, możesz ich zostawić -

                        to znaczy, że nie jesteś w temacie z nogą w zębie zarówno z Kirowitami, jak i z wywozem zboża, w wojnie na Bliskim Wschodzie, szczególnie dla ciebie jest to wojna o transport gazu, nawiasem mówiąc
                      2. Wadim237
                        Wadim237 3 października 2019 12:18
                        -1
                        „To znaczy, że nie jesteś w zębie nogą zarówno z Kirowitami, jak i z wywozem zboża, wojna na Bliskim Wschodzie, specjalnie dla ciebie, to przy okazji wojna o transport gazu” Specjalnie dla takich "hamulce łopaty" - nie zasypuj mnie śmietnikami z żółtawych miejsc . Wojna tam będzie trwała jeszcze długo i dopóki całe terytorium nie zostanie oczyszczone z materiałów wybuchowych - a to potrwa co najmniej kolejne dziesięć lat, nie może być mowy o wspólnym wydobyciu ropy przez nasze firmy w Syrii.
                      3. Barmaleyka
                        Barmaleyka 3 października 2019 13:06
                        -1
                        czym napełnili cię żółtaczkowymi stronami?
                        wyraźnie i wyraźnie bez smarków i wszystkiego innego, wymień wielkość eksportu i importu zboża ZSRR w 1963 r.
                        Cytat: Vadim237
                        nie może być mowy o wspólnym wydobyciu ropy przez nasze firmy w Syrii.

                        jesteś zabawną osobą, ale ogólnie, co ma z tym wspólnego produkcja w Syrii?!
                        poznaj część maty, może robisz łożyska i jest dobrze, nie mogę sprawdzić, nie ma nazwy firmy, ale w zasadzie nie znasz dźwięcznego tematu
      10. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 października 2019 15:15
        +1
        Cytat: Kukurydza
        wysokiej jakości sprzęt przemysłowy, a nawet banalna żywność, to wszystko nie tylko w byłym ZSRR

        nie pisz bzdur o tym, o czym nie wiesz, Unia miała dosyć nowoczesny sprzęt, inna sprawa, że ​​jak maszyna działała, ale była stara, to nikt jej nie zmieniał, teraz kolej na nową, niezależnie od czy istnieje potrzeba technologiczna, czy nie
        Cytat: Kukurydza
        Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.

        Przepraszam, ale czy mogę poznać Twój wiek, wykształcenie i stanowisko, na którym pracujesz?!
      11. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 października 2019 15:16
        +1
        Cytat: Kukurydza
        powszechna zubożała równość to raj dla zwyrodniałych pijaków

        a kiedy była powszechna SŁABA równość?!
      12. Wadim237
        Wadim237 2 października 2019 17:21
        -3
        „Jeśli nie lubisz Rosji, zgub się w KRLD” Tysiące kłusowników już przypłynęło do naszych brzegów z KRLD, ideologia Juhche w akcji to nic do jedzenia „Ale znajdziesz jedzenie z Rosji” Impreza i osobiście KimYN aprobuje - teraz nasi strażnicy graniczni nadal spotykają się z nimi normalnie, ale jeśli będzie to kontynuowane z rosnącą siłą, otworzą ogień, aby zabijać bez mówienia i utopić wszystkich.
      13. Odrodzenie
        Odrodzenie 2 października 2019 18:25
        +1
        Następnie, zgodnie z waszą logiką, kapitalizm jest złomowany.
        Wyrwałeś krótki fragment z historii życia ZSRR i piszesz, że to jedyna rzecz, która była i może być tylko w socjalizmie.
        Dobra, przejdźmy do kapitalizmu...
        Bierzemy czas „Wielkiego Kryzysu w USA” (wyrywamy też kawałek z historii kraju i nic innego nie było na wyciągnięcie ręki i tyle):
        „Kapitalizm to ślepy zaułek, ludzie ciągną nędzną egzystencję, pęcznieją z głodu, jest fala samobójstw, bankructw w całym kraju, pracują za miskę zupy, na FIG taki system, nigdy więcej, wystarczy! ".
        Oto taki obiektywizm i Twój komentarz na temat życia w ZSRR.
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 21:48
          0
          Teraz w KRLD panuje socjalizm – i brakuje paliwa, energii elektrycznej, wszystkich materiałów, prawie nie brakuje traktorów w sektorze rolniczym i tak dalej. Kapitalizm jest lepszy. Nie zapominaj, że to właśnie w kapitalizmie powstaje wszystko, co zaawansowane - w tym ZSRR zawsze pozostawał w tyle zarówno pod względem inżynierii mechanicznej, elektroniki i bazy elementów, jak i cywilnych towarów konsumpcyjnych.
          1. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 21:57
            -1
            Chiny mówią, że mają socjalizm.
            I wydaje się, że nie ma „głodu, niedoboru paliwa, braku elektryczności, wszystkich materiałów, prawie nie brakuje traktorów w sektorze rolniczym i tak dalej”.
            1. Człowiek Kot Null
              Człowiek Kot Null 2 października 2019 22:06
              0
              Cytat z Odrodzenia
              Chiny mówią, że mają socjalizm

              Czy sam w to wierzysz? Co tam „Chiny mówią” – to… nie jest zbyt ciekawe.
              1. Odrodzenie
                Odrodzenie 2 października 2019 22:08
                -1
                No cóż, w Korei Północnej to nie jest socjalizm i to nie jest przykład
                1. Człowiek Kot Null
                  Człowiek Kot Null 2 października 2019 22:16
                  +2
                  Cytat z Odrodzenia
                  No cóż, a w Korei Północnej socjalizmu nie ma

                  Cóż, jeśli według klasyków istnieje tylko zakaz prywatnej własności środków produkcji, który, jak się wydaje, jest uważany za główny przejaw socjalizmu.

                  Więc osobiście nie mam powodu, by nie wierzyć Eun.
            2. Wadim237
              Wadim237 3 października 2019 01:50
              0
              Chiny mają prawdziwą gospodarkę rynkową.
          2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 01:30
            0
            Cóż, dziś w Afganistanie nie ma co jeść. I w Iraku. A w Libii. Czy jest też socjalizm?
    2. puchacz
      puchacz 2 października 2019 10:04
      +4
      Nie w ten sposób

      Jedna z opcji zniszczenia kraju - kraj upada właśnie wtedy, gdy praca w sektorze usług staje się mniej honorowa niż uprawa chleba. Niestety nie pamiętam oryginalnej frazy. A teraz dopiero zaczynamy rozumieć, czym jest ten kraj. zamieszkane przez ciemność prawników i ekonomistów, gdzie nikt nie jest nawet w stanie wkręcić żarówki bez uprzedniego zamknięcia wkładu palcami - to nie jest opłacalne.
      Chociaż oto jak to powiedzieć. Na przykład w latach 90. śmialiśmy się na wydziale prawa - "No, spójrz, jeszcze kilka lat i musisz pracować, ale co możesz zrobić? Dobra, jeśli folder z twoją matką znajdzie ci pracę i jest to uważane za tę samą opcję siedzenia na szyi rodziców - a jeśli nie?Jak glina z filmu - czy możesz coś zrobić?Tak, jest coś, z czego można popaść w rozpacz.
      1. mordwin 3
        mordwin 3 2 października 2019 10:25
        +2
        Cytat od uhu
        Jedna z opcji zniszczenia kraju - kraj upada właśnie wtedy, gdy praca w sektorze usług staje się mniej honorowa niż uprawa chleba.

        Może wręcz przeciwnie, bardziej honorowy?
        1. puchacz
          puchacz 2 października 2019 10:26
          +2
          Tak, przepraszam. cóż, rozumiesz.)
    3. tihonmarine
      tihonmarine 2 października 2019 10:48
      +2
      Cytat: Egoza
      I nie trzeba było niszczyć sowieckiego systemu edukacji!

      Zgadzam się z tobą, edukacja jest zniszczona. Ale jest zniszczony, podobnie jak Związek Radziecki, nie można zbudować społeczeństwa kapitalistycznego bez zniszczenia społeczeństwa socjalistycznego do gruntu. Tak samo jest ze specjalnościami roboczymi, bo mamy główne hasło socjalizmu „Proletariusze wszystkich krajów łączcie się”. Więc proletariusz nie jest teraz potrzebny, potrzebni są tylko menedżerowie i niewolnicy.
    4. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 12:48
      -8
      Jeśli chcesz dużo zarabiać i mieć wszystko – zarejestruj IP, stwórz własną produkcję lub usługi, twórz produkty i sprzedawaj je w kraju, z późniejszym przejściem na rynki zagraniczne – droga jest trudna i długa, nikt nie zostanie bogaty od razu, musisz dużo napracować. Problemów nie da się przezwyciężyć bez wiedzy, ale każdy będzie je miał i każdy będzie musiał się uczyć, ktoś wcześniej, ktoś później – to nieuniknione.
      1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:37
        +2
        Jak to wszystko zapewnić? Socjologowie przeprowadzili już badania pragnień ludności. prośby były dość skromne. Mieć pałace i fabryki wśród pragnień, których oni i ja nie zauważyliśmy. Ale praca z pensją, która pozwala żyć, jest już dla elity? Jeśli wojsko ma dziś mieszkanie, czy to gratis czy komunizm? Dlaczego nie jest to możliwe w życiu cywilnym? Jeśli urzędnicy otrzymują dobre pensje, czy to gratis czy komunizm?
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 17:39
          -1
          W jednym z badań na dobre życie było 219000 68000 rubli miesięcznie, w drugim 97000 XNUMX, w trzecim XNUMX XNUMX - rozbieżność we wnioskach jest kompletna i sprzeczna ze sobą - ankiety mieszkańców Rosji.
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 00:45
            -1
            Bardzo skromne prośby! Nie chcieli nawet pół miliona! Ani dnia, ani miesiąca! facet
        2. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 17:41
          +4
          Moja wola, generalnie ograniczyłbym 60% wszystkich urzędników, od Dumy Państwowej po administrację wsi - zastąpić funkcjonalność jednym oknem i państwowe usługi internetowe w różnych sprawach - online.
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 00:49
            0
            I umieścić je na pensji obliczonej jako wielokrotność minimum lub procent potrąceń przez osoby pracujące w funduszu przywódczym. Na przykład 0.01% potrąceń z pensji trafia do pensji urzędników. Prawdopodobnie byłoby to sprawiedliwe.
      2. Odrodzenie
        Odrodzenie 2 października 2019 15:47
        +2
        Ja też mam adres IP.
        Ale wiele osób mówi, że na Zachodzie wydajność pracowników, więc są opłacani.
        Potem chyba też mamy grafik pracy, jak w Hiszpanii, gdzie jechał kierowca, a potem obiad, zatrzymał pociąg w terenie i wszyscy zatrzymują się „obiad”, a może jak w Niemczech, gdy na 1 sekundę obiad i koniec dnia pracy wiadro z farbą nakłada się na każdą scenę i dom.
        Tak samo jest u nas, czyli „za darmo trzeba za pomysł” ociągać się, podnosić i ładować coś, czego ludzie nie mogą podnieść ręcznie na wagę, wychodzić w weekendy i jaka podwójna i dobrowolna przymusowa zgoda to dobrze, że nie odpalili?
        1. Człowiek Kot Null
          Człowiek Kot Null 2 października 2019 16:23
          +2
          Cytat z Odrodzenia
          w Hiszpanii grafik pracy, gdzie jechał kierowca, a potem obiad, zatrzymał pociąg w terenie i wszyscy przestali „obiad”

          No dobrze. Czy hiszpańscy piloci jeżdżą samolotami na lotnisko na lunch, czy też parkują na niebie?

          Cytat z Odrodzenia
          Mogę ci odpowiedzieć jako prawnik ... mam już IP

          Wiedza na temat "rutyny w Hiszpanii - Niemcy" stamtąd, jak przypuszczam?

          W Internecie nie słychać wystarczająco dużo ... Arka Noego, praktycznie - każde stworzenie ma parę śmiech
          1. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 18:03
            -4
            Chciałem odpowiedzieć wymownie, ale to na służbie Pani "pustka".
            Nie jest tego warte..
            1. Człowiek Kot Null
              Człowiek Kot Null 2 października 2019 18:08
              -2
              Cytat z Odrodzenia
              jesteś pusty

              Cóż, to i tak lepsze niż internet yap puść oczko

              Cytat z Odrodzenia
              Nie jest tego warte..

              ... ale jak się zawiesza (s) śmiech

              Dokładniej, ostrożniej tak
      3. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 października 2019 15:54
        +2
        Cytat: Vadim237
        Jeśli chcesz dużo zarobić i mieć wszystko – złóż wniosek o IP

        po pierwsze nie każdy może założyć własne przedsiębiorstwo, a po drugie zaprzeczasz sobie, dlaczego pracując w cudzym przedsiębiorstwie nie mogę otrzymać za swoją pracę godziwego wynagrodzenia, ale na własną rękę proszę
        problemem jest zniekształcenie naszej gospodarki
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 17:48
          -3
          Jeśli chcesz żyć bezpiecznie, będziesz musiał to zrobić, inaczej nikt Ci dużo nie zapłaci. Ponieważ właściciel ma prawo płacić według własnego uznania - minimalną pensję od niej i taniec.Nikt cię nie trzyma w przedsiębiorstwie - możesz odejść.
          1. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 18:12
            +1
            Ale tutaj wszystko wyszło na jaw.
            Ujawnione z jednym komentarzem...
            Opadały zasłony przymusu, sprawiedliwości, podejścia państwowego, ludzkości...
            Okazało się, że jest to tylko niepohamowane pragnienie zabrania wszystkiego „właścicielowi”, a nie tak bardzo, jak to konieczne, ale to wszystko.
            I mówili o wydajności pracy, ale okazuje się, że wydajność co najmniej „1000” to co najmniej „54”, po prostu jestem właścicielem i chcę ci wszystko zabrać.
            Cyniczne kanibalistyczne podejście...
            I wtedy tacy „właściciele” dziwią się, że prędzej czy później wszystko, a nie tylko pieniądze, odbiera im „miękkimi” metodami.
            Właściciele nie rozumieją, że to społeczeństwo daje im możliwość bycia „właścicielem” w ogóle i bycia w ogóle.
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 21:54
              0
              „Cyniczne kanibalistyczne podejście…” To światowa rzeczywistość – ludzie są zawsze niscy i chcą więcej i więcej. „A potem tacy „właściciele” dziwią się, że prędzej czy później wszystko, a nie tylko pieniądze zabierają im „miękkie” metody”. - Biorą tylko od frajerów.
              1. Odrodzenie
                Odrodzenie 2 października 2019 22:07
                0
                Tak, jeśli zgodnie z twoją logiką biorą tylko od „frajerów”, to w Republice Inguszetii widać, że twoim zdaniem byli tylko frajerzy?
                Albo mimo wszystko powodem jest to, że jeśli 5% okradło i zabrało wszystko z 95%, to prędzej czy później, z dalszą utratą brzegów, 95% przyjdzie i zabierze 5%, mimo że nie są frajerami.
                A tak przy okazji, zgodnie z twoją logiką, to prawda!
                Przy cynicznym, nieludzkim podejściu „właściciele” mają prawo do cynicznego i „zgodnego z prawem” czerpania korzyści z większości, a większość ma prawo do
                cynicznie i „słusznie” przyjdź i zabierz!
                I w tym przypadku nie można narzekać, bo cyniczne podejście powinno słusznie działać w obie strony, inaczej okaże się „ale po co my?”
                Usuwając odpowiedzialność moralną z siebie, usuwasz odpowiedzialność moralną ze swojego przeciwnika!
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 20:47
            +1
            piszesz konkretne bzdury
            porozmawiaj z psychologami, większość NIE POTRAFI prowadzić ze względu na cechy psychologiczne
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 21:57
              -2
              Do psychologa nie potrzebuję, do psychologa trzeba iść - jeszcze się nie wprowadziłeś, nikt Ci nic nie da, każdy mężczyzna jest dla siebie, a Ty jesteś twórcą własnego szczęścia.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 2 października 2019 22:09
                0
                po raz kolejny dla analfabetów psychologowie zajmują się nie tylko redukcją mózgów, ale także opisem zachowań ludzi, a więc istnieją naukowo uzasadnione dane na temat odsetka osób w społeczeństwie, które mają zadatki na przywódcę i które nie rób.
                dalej ja, twórca mojego szczęścia, postanowiłem zostać fajną frezarką, ale ludzie tacy jak ty uważają, że to głupota i nonsens, więc nie mogę marzyć o dużych zarobkach, bo poszedłem do pracy w fabryce i nie t otworzyć indywidualnego przedsiębiorcę
          3. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 20:52
            +1
            Cytat: Vadim237
            minimalna płaca od niej i tańczymy

            proste pytanie, ale jutro WSZYSCY postanowili stworzyć własne IP, to co?!
    5. bar
      bar 2 października 2019 13:14
      +9
      I nie trzeba było niszczyć sowieckiego systemu edukacji!

      Radziecki system szkolnictwa technicznego był wyspecjalizowany i ukierunkowany, m.in. wszystkie szkoły zawodowe, techniczne i wyższe były powiązane z pewnymi podstawowymi przedsiębiorstwami przemysłowymi, dla których i na podstawie których szkoliły personel w miarę potrzeb. A ten personel był zatrudniony głównie w tych przedsiębiorstwach. Po śmierci tych przedsiębiorstw instytucje edukacyjne próbowały przetrwać i zmieniły swój profil. Szkoły zawodowe/techniczne stały się szkołami wyższymi, uniwersytety zaczęły produkować menedżerów/pośredników/ekonomistów/prawników. Wisienką na torcie jest system europejski, w którym zamiast inżyniera w dowolnej specjalności uzyskuje się magistra / licencjata.
    6. Chaldon48
      Chaldon48 2 października 2019 13:55
      +1
      Nie wolno nam zapominać, że najgorszy menedżer i prawnik, to zawsze szef i pracownik, a nawet w przeważającej części inżynier, jeśli nie nosi tytułu szefa, są zobowiązani do wykonywania swoich zleceń bezpośrednio lub pośrednio, a nie wice odwrotnie. Tak więc młody człowiek myśli, że lepiej jest dla niego być panem życia lub przestrzegać czyichś poleceń do końca swoich dni.
      1. Barmaleyka
        Barmaleyka 2 października 2019 15:58
        -2
        Cytat z Chaldon48
        Tak więc młody człowiek myśli, że lepiej jest dla niego być panem życia lub przestrzegać czyichś poleceń do końca swoich dni.
        czyli bycie pracownikiem jest złe?!
    7. Barmaleyka
      Barmaleyka 2 października 2019 15:11
      -2
      Cytat: Egoza
      na równi z menedżerami

      A kim jest kierownik?
      jaka jest jego funkcja?
      1. Odrodzenie
        Odrodzenie 2 października 2019 16:02
        +1
        Mogę odpowiedzieć jako prawnik (reprezentuję różne firmy i osoby prywatne), na przykładzie negocjowania warunków umowy itp.
        Tutaj w tym przypadku „menedżer” to czek, ponowne sprawdzenie liter w umowie, specyfikacji, przepisów itp. Zasadniczo na temat tego, jak nie odpowiadać w ramach umowy i nieważne, jak przeciwnik uchyla się od odpowiedzialności!
        A wszystko dlatego, że lwia część kontraktów gospodarczych jest początkowo nastawiona na to, aby kontrakt Początkowo obie strony nie miały zamiaru wywiązać się (w całości lub w części). Oto taki system nieodpowiedzialności w kraju.
        Niemal zawsze, kiedy idę do sądu w imieniu jednej ze stron, z dokumentów pozwanego wynika, że ​​nie tylko on oszukiwał, ale i jego. Jest zawsze!
        Dlatego prawnik jest w tej sytuacji niezwykle potrzebny. Ale to jest konsekwencja! A tę potrzebę generuje skrajnie „nieodpowiedni” powód, a mianowicie wręcz genetyczna nieodpowiedzialność naszych „biznesmenów”, którzy na początku, zawierając umowę, chcą tylko otrzymać zaliczkę i nic nie robić (i tym podobne). To tylko ogólna plama współczesnego rosyjskiego biznesu.
        1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
          ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 01:03
          0
          Co jest w dowcipie o traktacie? Dlaczego statek jest pomalowany z jednej strony? Kto jest winny? Przeczytaj umowę. Kontrakt na malowanie statku został zawarty z jednej strony przez nasz zespół, z drugiej przez port rzeczny. Czy wszystko w porządku? Zgadza się! Wypełniliśmy naszą część kontraktu, pomalowaliśmy naszą stronę - brak portu rzecznego! waszat
      2. Chaldon48
        Chaldon48 2 października 2019 18:36
        -1
        Menedżer to menedżer, który rozumie relacje rynkowe i nieustannie poszukuje sprzedaży towarów należących do firmy, w której pracuje.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 2 października 2019 20:51
          -1
          Cytat z Chaldon48
          Menedżer to menedżer, który rozumie relacje rynkowe i nieustannie poszukuje sprzedaży towarów należących do firmy, w której pracuje.

          więc nie wiesz tego samego?
          przepraszam, ale na przykład sprzedaż towarów, logistyka i zakup surowców to różne rzeczy
          a JEDNA osoba z reguły nie wie, jak to wszystko zrobić, dodatkowo są też specyfiki branżowe, regionalne itp.
          dzisiejszy menedżer jest amatorem
          1. Chaldon48
            Chaldon48 3 października 2019 03:55
            0
            Cytowałem tylko jeden artykuł, który przeczytałem w 1992 roku na tzw.
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 3 października 2019 08:28
              0
              Cytat z Chaldon48
              w tzw. przyspieszonych kursach biznesowych

              a w Unii uczyli tego przez 5 lat
    8. Odrodzenie
      Odrodzenie 2 października 2019 18:16
      0
      Twój zarzut dotyczący edukacji byłby logiczny, gdyby został przypadkowo zniszczony.
      Ale celowo i celowo zniszczyli system edukacji i to był jeden z celów.
      Więc wyrzut jest tu niestosowny, to jest ich cel, osiągnęli go i osiągnęli, a wynik im odpowiada, a oni tego potrzebowali.
      1. Chaldon48
        Chaldon48 2 października 2019 18:40
        +2
        Trzeba spojrzeć szerzej, zniszczeniu uległa nie tylko edukacja, ale i opieka zdrowotna, cały system relacji między ludźmi, którzy dorastali i wykształcili się w ZSRR, zniszczone zostało samo ich życie.
      2. Pochlebiać
        Pochlebiać 2 października 2019 21:31
        0
        Zniszczenie systemu edukacji jest całkowicie logicznym krokiem po zniszczeniu gospodarki przemysłowej, tzn. odbudowa przemysłu w Federacji Rosyjskiej nie była początkowo przewidywana przez zachodnich kuratorów.
  2. Wujek Lee
    Wujek Lee 2 października 2019 09:10
    +9
    Dobra robota Semin! Już drugie ostre pytanie zostało podkreślone na VO!
  3. niechętny brat
    niechętny brat 2 października 2019 09:15
    +8
    Pomimo faktu, że dziś w dziedzinie specjalizacji roboczych następuje wzrost płac,

    Wow! Gdzie to jest? Czy mogę otrzymać link? Wszędzie rzeczywista redukcja. Wzrost jest w zasadzie taki: założyli pensję, usunęli premię. Zgłoszono podwyżki płac. Wszędzie. A jeśli akordowiec - to jakie szczęście. Jest praca - jest pensja. Nie znaczy nie.
    Zgadzam się tylko co do niedoboru pracowników. Tak, właściciele szukają i nie mogą znaleźć. Nie stój w kolejce przy wejściu. Potem specjalności robocze - to tylko to samo słowo. Murarz, betoniarz, tokarz i sprzątacz - to wszystko specjalności pracy. Ale są na nie popyt i płacą inaczej. W rzeczywistości inżynieria mechaniczna jest nudna. Mimo wszystkich „osiągnięć”. Rutynowe, niskie zarobki.
    1. mordwin 3
      mordwin 3 2 października 2019 10:40
      +7
      Cytat: mimowolnie
      Nie stój w kolejce przy wejściu.

      W promieniu 15 minut spacerem od mojego domu zniszczone zostały 4 przedsiębiorstwa, które zatrudniały kilka tysięcy osób. Nie ma przepustek. Ale pojawiło się kilka nowych, które w ZSRR nazwano by tylko sabatami, ponieważ pracuje tam do 10 osób. To „produkcja” piwa z koncentratu, produkcja pomników na cmentarz, plus dom przedpogrzebowy. Wszystko dla ludzi! smutny
  4. burza 11
    burza 11 2 października 2019 09:22
    +2
    Czegoś nie zrozumiałem ... więc inżynierowie nie są potrzebni ani pracownicy? a potem wszystkie wydziały budowlane, na przykład, o których osobiście wiem, że jest większa konkurencja niż na jakimkolwiek innym))) i tak na przykład nie chciałem pracować, nie chcę i nigdy nie chcę być . Nie chcę tego dla moich dzieci. i nie z powodu jakiegoś odrzucenia tych specjalności, ale po prostu chcę dać im możliwość osiągnięcia maksimum w karierze i życiu. a poziom pracownika zdecydowanie nie jest taki sam. i co w tym złego? Rozumiem chęć podnoszenia statusu niektórych zawodów, ale dlaczego po takich filmach lub artykułach mam wrażenie, że jestem za coś winny?)))
    1. bar
      bar 2 października 2019 13:31
      +4
      Czegoś nie zrozumiałem ... więc inżynierowie nie są potrzebni ani pracownicy? a potem na przykład wszystkie wydziały budownictwa, o których osobiście wiem, że jest większa konkurencja niż na jakimkolwiek innym)))

      W rzeczywistości nikt nie jest potrzebny. Konkurencja nie jest wskaźnikiem. Kiedyś pękali prawnicy/ekonomiści. Na tych samych uczelniach medycznych konkurencja stopniowo spada, ale gdzie są lekarze na wyjściu?
      1. burza 11
        burza 11 2 października 2019 14:17
        +1
        Cóż, są lekarze. do kogo zabieram dzieci. a budowniczowie są wskaźnikiem. po prostu spójrz na HH.
        1. bar
          bar 2 października 2019 16:06
          +2
          Jesteś szczęściarzem. A moja mama ma 3 terapeutów w klinice na 2 sekcje. Jeden ma 65 lat, drugi 72 lata. Obaj są niepełnosprawni. Jak długo potrwają i co będzie dalej?
          Nie ma nawet rozmowy o wąskich specjalistach, tylko w regionalnym centrum oddalonym o 120 km.
          1. burza 11
            burza 11 2 października 2019 19:49
            +3
            Cóż, w małych miasteczkach to jest naprawdę problem. Nie kłócę się z tym. dużo słyszałem. po prostu nie natknąłem się. Myślę, że ciężko tam ściągnąć specjalistów.
            1. bar
              bar 2 października 2019 19:58
              0
              To jasne. Ale wrócę do systemu edukacji. W kraju jest nie mniej uczelni medycznych, konkurencja jest niezmiennie duża, a absolwentów niezmiennie jest wielu. Dokąd oni poszli? W końcu Moskwa, wraz z całym otaczającym centrum miasta, nie zapewni tylu miejsc pracy. Działają więc wszędzie i niekoniecznie w swojej specjalności. Bo nikt nie chce pracować w swojej specjalności za żebraczą pensję w tych samych małych miasteczkach. Okazuje się, że nie były potrzebne. Tak samo jest z innymi kwalifikowanymi specjalnościami. Tutaj zapotrzebowanie na przedstawicieli handlowych, kierowców spedycji i ładowaczy do pracy w magazynie jest niezmiennie wysokie. A pensje nie są złe ze względu na potrzebę takich specjalności.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 2 października 2019 22:12
                -2
                Cytat z baru
                Ponieważ nikt nie chce pracować w swojej specjalności za żebraczą pensję w tych samych małych miasteczkach

                pensja nie zawsze jest żebracka, tym bardziej, że trzeba ją porównywać nie z pensjami w MAAAskva, ale z ogólnymi wskaźnikami w regionie, cały system szkolenia i dalszego rozprowadzania pary odbywa się w jednym miejscu, no, czy wszystko celowo jest wysyłane w otchłań
                1. bar
                  bar 3 października 2019 07:59
                  -1
                  no czy celowo wszystko idzie w przepaść

                  Myślę, że nie ma tu żadnej teorii spiskowej. Wszystko jest znacznie gorsze. Po prostu nikogo to nie obchodzi. Tylko bałagan...
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 2 października 2019 21:00
            0
            Cytat z baru
            A moja mama ma 3 terapeutów w klinice na 2 sekcje.

            mamy JEDNEGO na cały okręg i umówioną wizytę z dwutygodniowym wyprzedzeniem, grypa minie sama
            1. bar
              bar 3 października 2019 07:56
              -1
              Cóż, mieszkasz we wsi, na ziemi. A pisałem o mieście, dawnym ośrodku przemysłowym wojskowej elektroniki radiowej.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 08:21
                0
                a nie ludzie na ziemi?
                czy weterynarz może je leczyć?
  5. kukurydza
    kukurydza 2 października 2019 09:22
    -18
    Bycie łotrzykiem nie jest w modzie i to zupełnie normalne.
    Jeśli robotnikom nie płaci się normalnymi pieniędzmi, to na ich pracę nie ma dużego popytu.
    1. Campanella
      Campanella 2 października 2019 09:56
      + 11
      Och, jak to wszystko działa!!!
      Jesteś naszą modną.
      Dlatego kraj od ponad roku przebija się przez dno, bo nie ma w nim profesjonalnych kadr dla nauki, przemysłu, edukacji, medycyny…
      1. kukurydza
        kukurydza 2 października 2019 10:13
        -11
        Ty określasz, który kraj bije dno i co to jest.
        Kilometrowe kolejki po papier toaletowy to nie dno, 7 metrów kwadratowych mieszkań na osobę i masowa budowa panelowych slumsów też nie jest dnem, nawet ucieczka ludności z kraju przy pierwszej okazji nie jest dnem… …i tylko 20 lat stabilności i dobrobytu ludzie dręczą „patriotów” jak tortury, czy dobrze zrozumiałem?
        1. Greenwood
          Greenwood 2 października 2019 10:25
          +9
          Cytat: Kukurydza
          Kilometrowe kolejki po papier toaletowy - nie dno, 7mXNUMX mieszkania na osobę i masywna konstrukcja panelowych slumsów
          Czy o to Ci chodziło?
          Cytat: Kukurydza
          ucieczka ludności z kraju przy najbliższej okazji
          To ty opisałeś współczesną Rosję, gdzie marzy o tym połowa młodzieży.
          Cytat: Kukurydza
          20 lat stabilności i dobrobytu
          Gdzie jest stabilność i dobrobyt?
        2. niechętny brat
          niechętny brat 2 października 2019 10:31
          +6
          Stabilność i dobre samopoczucie z wyjątkiem porównania z latami 90. I tak nie osiągnęliśmy poziomu nawet katastrofalnego 89., kiedy wszystko już się rozpadało. A wzrost PKB w granicach błędu statystycznego, oficjalnie uznawanego, czy to nie jest dno?
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 13:23
            -4
            W CX osiągnęły poziom z 1989 roku, podobnie jak w przemyśle jądrowym.
            1. podły sceptyk
              podły sceptyk 2 października 2019 14:32
              +1
              W CX osiągnęły poziom z 1989 roku, podobnie jak w przemyśle jądrowym.

              Z jakich źródeł korzystałeś?

              To jest tablica przeglądowa rolnictwa. Oprócz buraków cukrowych i słonecznika nie ma zauważalnego postępu.
              1. Wadim237
                Wadim237 2 października 2019 18:05
                0
                Nie mów mi, ile to wszystko zarobiło w 1992 roku? Wielkość produkcji rolnej w Rosji w 2017 roku wyniosła 5,7 biliona rubli (około 100 miliardów dolarów). W 2018 roku – 117 miliardów eksportu – 25 miliardów dolarów.
                W 1978 roku w RSFSR zebrano rekordowe zbiory zbóż w okresie sowieckim - 127 milionów ton.
                W 2017 r. wielkość zbiorów zbóż i roślin strączkowych wyniosła 135,4 mln ton. Coś jest nie tak z twoim stołem do zboża.
                Teraz najważniejsze nie jest to, ile coś jest w SH - ale ile to przynosi.
                1. podły sceptyk
                  podły sceptyk 2 października 2019 18:41
                  -2
                  Nie mów mi, ile to wszystko zarobiło w 1992 roku? Teraz najważniejsze nie jest to, ile coś jest w SH - ale ile to przynosi.

                  Ciekawy sposób na myślenie o tym. A w ostatniej korespondencji, w której również brałeś udział, pisałem już o dynamice cen na światowych rynkach. A co to znaczy tylko tyle, że za tę kwotę, którą teraz wyprodukował ZSRR, otrzymaliby więcej pieniędzy, bo sprzedaliby więcej lub nie kupili tego, co już mamy. Spójrzmy więc na naturalne wskaźniki. A potem w końcu możesz zacząć liczyć wszystko w rublach. A rubel „to” i nasz rubel to różne ruble. I cały czas o tym zapominają. I wszystko będzie fajnie.
                  Coś jest nie tak z twoim stołem do zboża.

                  Wszystko może być. Tylko stół nadal nie jest mój, ale Rosstat z ich kolekcji na ich stronie internetowej. A powyżej, kiedy pisałeś liczby za rok 1978 i 2017, z jakiegoś powodu porównałeś „zboża” i „zboża + rośliny strączkowe”. A mój stół mówi "ziarno". Ale to są małe rzeczy w życiu i niuanse statystyki. )
                  A po Twoim arkuszu kalkulacyjnym w Excelu mam do Ciebie pytanie – okazuje się, że nie doszli jeszcze do 1989 roku? Czy dostałeś to? Ale skąd wiesz, czy znak z 2015 roku się kończy) Skąd to pochodzi?
                  A zdradzę Wam tajemnicę sukcesu produkcji roślinnej – nasion oleistych, zwłaszcza soi i rzepaku, których produkcja w ujęciu względnym wzrosła siedmiokrotnie. Chociaż z pewnością jest postęp, stosuje się znacznie więcej nawozów, plony są wyższe, pasza jest lepsza, produkcja jaj, mleczność itp. również wyższa, dziesięciokrotnie zmniejszona strata produktów mięsnych zwierząt gospodarskich. Ale kto powie, że gdyby ZSRR wniósł mniejszy wkład, to karmiłby gorzej, bo nadal produkował więcej nawozów i paszy niż teraz? ) A wtedy ceny ropy również byłyby aktualne)))
                  1. Wadim237
                    Wadim237 2 października 2019 22:13
                    -2
                    "A co to znaczy tylko tyle, że za kwotę, którą teraz wyprodukował ZSRR, otrzymaliby więcej pieniędzy" - Tylko ZSRR nie zarobił nic na CX, ani na wszystkim innym, od 1989 r. z PKB wynoszącym 3 biliony ruble to eksport zysk tylko 54 miliardy dolarów, kwota ta, nawet jedna dziesiąta kosztów, nie odpowiadała temu, co ZSRR wyeksportował w ciągu roku i tak było zawsze od lat 50. - wtedy rubel był równy do dolara, no, prawie równy. I nie porównujmy Rosji z ZSRR - obejmowało 15 krajów, porównajmy Rosję z RSFSR, ale lepiej w ogóle nie porównywać - wtedy była gospodarka planowa, teraz jest to gospodarka rynkowa. Potem produkowali ze względu na to, co produkować, nieważne co - trzeba, nie trzeba. A teraz produkujemy tyle, ile chcemy kupić.
                    1. podły sceptyk
                      podły sceptyk 3 października 2019 10:07
                      0
                      liczba z 1989 roku z PKB 3 biliony rubli - zysk z eksportu tylko 54 miliardy dolarów, kwota ta, nawet jedna dziesiąta kosztów, nie odpowiadała eksportowi ZSRR w ciągu roku

                      Ostatnim razem prosiłem o źródło informacji - ZSRR nie używał wskaźnika PKB (PKB i PKB) i nie przeliczał eksportu w dolarach. Może się okazać, że jest taki sam, jak ten, do którego w 1975 roku sprowadzono 27 mln ton zboża
                      A pochodzenie tabletu również poprosiło o wskazanie.
                      Potem produkowali po to, by produkować bez względu na wszystko – trzeba, nie trzeba

                      Mówisz o tym teraz? Jaka niepotrzebna rzecz została wtedy wyprodukowana z 20 milionów artykułów? A dlaczego jest bardziej zbędny niż obecne, na przykład wentylator do chłodzenia zupy, budzik z hantlami, suszenie do uszu itp.?
        3. podły sceptyk
          podły sceptyk 2 października 2019 11:17
          +6
          7 metrów kwadratowych mieszkania na osobę

          Który to rok? A potem dwukrotnie liczba ta jest niedoszacowana.
          masowa budowa slumsów panelowych

          Dlaczego jesteś taki lekceważący?
          Bez nich teraz masa ludzi nie miałaby gdzie się potknąć
          W 1992 r. zasoby mieszkaniowe - 2492 mln m2 (16,8 m2 na osobę)
          W 2017 r. - 3724 mln m2 (25,2 m2 na osobę)
          Jak myślisz, co się stanie, jeśli „panelowe slumsy”, których nienawidzisz, zostaną wyrzucone ze statystyk? Ile kwadratów na osobę pozostanie? Dzieje się tak pomimo faktu, że obecnie statystyki w przeliczeniu na osobę nie uwzględniają migrantów, którzy nadal zajmują lokal. Cóż, nie bądź leniwy, znajdź statystyki dotyczące zniszczonych i zniszczonych mieszkań, jak uda nam się wymienić je na nowe?
          W rezydencjach też nie mieszkali wszyscy
          Średnia powierzchnia mieszkania w 1992 roku to 60,8 m2
          W 2017 - 69,6 m2
          Dużo bardziej orientacyjna jest proporcja pokoi (pierwsza liczba to 1992, druga to 2017)
          apartamenty jednopokojowe - 18 - 46
          apartamenty dwupokojowe - 32 - 29
          apartamenty trzypokojowe - 40 - 16
          reszta - 10 - 9
          Ludzie są zadowoleni z jednej rzeczy, ale o trzyrublówce nawet nie marzą – rynek dostosował się do możliwości. I nie mów o tym, ale oto jestem.
          Statystyki społeczne. Nie chcę nawet wnosić przedmiotów, a także nie według społeczności. jednakże. Teraz mamy wielkie osiągnięcie, że drogi wreszcie zaczęły być budowane. W 2017 roku aż 2,3 tys. km. Gdzie jest 1992 z 27 tys.
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 13:26
            -4
            „Gdzie jest rok 1992 z 27 tysiącami?” Większość z nich jest prawdopodobnie nieutwardzona, aby zbudować je znacznie łatwiej i taniej niż asfaltobeton.
            1. podły sceptyk
              podły sceptyk 2 października 2019 13:57
              +4
              Większość z nich prawdopodobnie znajduje się pod ziemią

              Nie, 27 tys. to drogi utwardzone.
        4. Barmaleyka
          Barmaleyka 3 października 2019 08:30
          -1
          Cytat: Kukurydza
          7 metrów kwadratowych mieszkania na osobę

          jedziesz do Europy i zdziwisz się, że Chruszczow to luksus, a o sowieckim mieszkaniu komunalnym nawet nie śnią
          Cytat: Kukurydza
          i tylko 20 lat stabilności i dobrobytu ludzi dręczy „patriotów” jak tortury, czy dobrze zrozumiałem?

          Słuchaj, ile masz lat?
      2. Less
        Less 2 października 2019 10:18
        +5
        Cytat z Campanelli.
        że nie ma na to zapotrzebowania

        „Za mało popytu” i „niewystarczająco płatne” to dwie różne rzeczy.
        1. bar
          bar 2 października 2019 13:39
          -2
          To są powiązane rzeczy. Jeśli ktoś otrzymuje pensję żebraczą, nie jest bardzo potrzebny, a jeśli odejdzie, nie będzie za nic płakał. Tym razem. A po drugie - aby zdobyć wykwalifikowanego specjalistę, musi się uczyć, poświęcać swój czas i pieniądze, które musi „odzyskać” idąc do pracy. W związku z tym zapłata za tę pracę powinna być odpowiednia, aby nie tylko nie umrzeć z głodu, ale także odzyskać poświęcony czas / pieniądze.
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 3 października 2019 08:54
            -2
            Cytat z baru
            oznacza to, że nie jest bardzo potrzebny, a jeśli odejdzie, nie będzie płakał za nic.
            nosisz takie bzdury. oznacza to, że ktoś chce dostać pracownika za darmo, a jest wiele innych osób, które chcą zająć jego miejsce
            1. bar
              bar 3 października 2019 09:13
              -1
              Więc ty i ja mówimy te same bzdury, ponieważ oboje powiedzieliśmy to samo.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 09:16
                -1
                po raz kolejny potrzebny jest sam pracownik, stworzono bestialskie warunki, w których człowiek zmuszony jest do pracy za niższą pensję
                1. Komentarz został usunięty.
    2. Lexus
      Lexus 2 października 2019 10:12
      +7
      Bycie łotrzykiem nie jest w modzie

      A kiedyś tak było? Choćby za cara-ojca, bo w ZSRR żyli skromnie, ale żebraków nie było.
      całkowicie normalne

      Niestety, teraz „zupełnie normalne” stało się bycie zdrajcą, złodziejem, błaznem, idiotą, narkomanem i pederastą.
      1. Wadim237
        Wadim237 2 października 2019 13:39
        -4
        W Rosji zawsze to kradli, było, jest i zawsze będzie.
        1. Lexus
          Lexus 2 października 2019 13:54
          +1
          Czy wzywasz do pokory/wyuczonej cierpliwości/tolerancji? Bez was obfitują „kaznodzieje”.
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 14:33
            0
            Stwierdzam fakt. A tolerancja i tak dalej jest twoim kierunkiem.
            1. Lexus
              Lexus 2 października 2019 14:39
              -2
              A tolerancja i tak dalej to twój kierunek

              Więc nie umieszczaj mnie w swoich szeregach. Zatrzymaj się
              1. Wadim237
                Wadim237 2 października 2019 18:26
                +2
                To dla Kim, do diabła, który tu przyciągnąłeś - "Wzywasz pokory / wyuczonej cierpliwości / tolerancji?"
                1. Lexus
                  Lexus 2 października 2019 18:42
                  -1
                  W Rosji zawsze to kradli było, jest i zawsze będzie.

                  Wytrzymał i powiedział ci...
                  1. Wadim237
                    Wadim237 2 października 2019 22:15
                    0
                    „Wytrzymał i rozkazał ci…” O czym ty mówisz? Kim on jest?
        2. Barmaleyka
          Barmaleyka 3 października 2019 08:55
          -2
          Cytat: Vadim237
          Rosja zawsze kradła

          różnica w skali i występowaniu spawu
    3. niechętny brat
      niechętny brat 2 października 2019 10:36
      +7
      Cytat: Kukurydza
      Bycie łotrzykiem nie jest w modzie

      Dlaczego gorliwi strażnicy władzy, pogardzający ludem, są tak zjednoczeni ze swoimi przeciwnikami z obozu liberalnego? W końcu Sobczak powiedział to samo. Nadal besztasz pikowane kurtki. Aby wszyscy zrozumieli. Nie... prawdopodobnie nadal sikasz na Conte pod pseudonimem "Blondynka". Tak, Carlu?
      1. Lexus
        Lexus 2 października 2019 14:44
        +1
        Dlaczego gorliwi strażnicy władzy, pogardzający ludem, są tak zjednoczeni ze swoimi przeciwnikami z obozu liberalnego?

        Nie widzę między nimi żadnej różnicy. Są jedną „kupką nasion”. Robią „wspólną sprawę”, wyznają te same „wartości”.
      2. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 2 października 2019 23:39
        -2
        Możesz mnie też nazwać opiekunem, ale widzę coś przeciwnego. To lokalni komuniści skaczą w czasie z masowcami, liberałami i innymi śmieciami, cieszą się z niepowodzeń kraju i wylewają na niego tony pomyj. Na was „patriotów” nie można patrzeć bez pogardy.
        1. snajperski
          snajperski 3 października 2019 09:32
          +1
          Cytat z: Saul_Rhen
          To lokalni komuniści skaczą w czasie z masowcami, liberałami i innymi śmieciami, cieszą się z niepowodzeń kraju i wylewają na niego tony pomyj.
          Teoretyczne uzasadnienie tej taktyki walki politycznej podane jest w artykule Lenina „O klęsce własnego rządu w wojnie imperialistycznej”. Dziś trwa wojna informacyjna, a podręczniki są opracowywane przez Departament Stanu Marynarki Wojennej, a komuniści, jak mi się wydaje, z powodu nieobecności Lenina w ich szeregach i w celu ratowania „partyjnego złota”, wymazać stamtąd wszystko, co dotyczy ZSRR, pozostawić cały brud o współczesnej Federacji Rosyjskiej i uzupełnić jej mantrę „Teraz nie jest jak teraz”, zastępując bluźnierstwo systemem socjalistycznym systemem duszpasterskim opartym na słowniku antonimów. Stąd - taki synchroniczny wyż naszego kraju tych pozornie bardzo odmiennych sił politycznych.
        2. niechętny brat
          niechętny brat 3 października 2019 12:23
          -2
          Cytat z: Saul_Rhen
          Możesz też nazwać mnie opiekunem,

          Wymienię. Strażnik to nie to samo co patriota. Widziałeś, na co odpowiedziałem moim komentarzem? Jeśli nie, to tutaj: „Nie jest w modzie być łotrzykiem…”. Wszystko! Gdzie kochanie pisałem coś o komunistach itp. itp? A jeśli skaczą zamiast w lewo z kimś - nie obchodzi mnie to. Nie nazywają mnie szufelką, pikowaną kurtką i łobuzem, nie proponują jedzenia makaronu jak rosyjska biurokracja. To mi wystarczy. I nie do ciebie należy ustalanie, kto jest patriotą, a kto „patriotą”. A potem najpierw sprywatyzowali przedsiębiorstwa, teraz patriotyzm. Bezwartościowy! Jeśli chodzi o pomyje - nie warto polewać. Dosyć prawdziwych wokół. I po raz setny mówię: zmień taktykę, jeśli naprawdę chcesz bronić władzy. Z grubsza: błędnie przedstawili ideę, zakwestionowali, że ją błędnie przedstawili, wyciągnęli wnioski i nazwali to. Bądź subtelny. Powodzenia.
          1. Saul_Rhen
            Saul_Rhen 3 października 2019 17:35
            -1
            Nie jesteś zmęczony pisaniem gniewnej przemowy? Widzisz, na tej stronie jest bardzo piękna rzecz - historia wiadomości. I masz w tym - 100-procentowy zestaw znaczków propagandowych i podręczników. Córka typowego oficera. Wychodzą tacy znakomici zdrajcy – „Jestem przeciwko władzy, nie przeciwko ojczyźnie”. Znajomy, rodzinny. Wskocz na
            1. niechętny brat
              niechętny brat 4 października 2019 08:32
              -1
              Zmęczony tobą śmiech Zdrajca..Gdzie mogę dostać moje 30 srebrników z Departamentu Stanu? Życie pokaże. Niezłych zdrajców zdobywano od tych, którzy na wiecach rozdzierali sobie gardła. I faktycznie schrzanili sprawę. Jestem na stronie od 13 czy 14 roku życia. Poświęć trochę czasu na przeczytanie moich wcześniejszych komentarzy. Nie cierpię z powodu „aprobat”, ale jest za wcześnie, aby zapisać mnie jako wroga. Tak, a właściwie nie odpowiedziałeś mi. Przeszliśmy do osobowości i historii komentarzy. Następnie kończę „spór”. Ci uparci są wszędzie i nie możesz ich szczekać. I tak, nie mam celu. Bolesne, powiedział. Bądź tam. Jeszcze raz powodzenia na polu bitwy informacyjnej.
    4. JD1979
      JD1979 2 października 2019 10:41
      +1
      Produkt niewystarczających wynagrodzeń w systemie edukacji.
      1. tłuszcz_potwora
        tłuszcz_potwora 2 października 2019 11:38
        +1
        Znalazłem je w Internecie, oto dane o płacach minimalnych w Ameryce Łacińskiej i Rosji (nie wiem, na ile są prawdziwe):
        Kostaryka – 438 .$
        Chile – 418 USD
        Urugwaj - 415 $
        Ekwador – 386 USD
        Gwatemala – 356 USD
        Paragwaj – 355 .$
        Panama - $318
        Boliwia - 300 $
        Argentyna – $295
        Peru – $278
        Honduras – $252
        Kolumbia – 245 . USD
        Brazylia - $244
        Rosja - 166 $
        https://subscribe.ru/group/rossiya-today/15440893/ mrugnął
        W rzeczywistości osławiona „płaca minimalna” jest właśnie „fundamentem”, na którym osadzony jest niski poziom płac rosyjskich – mianowicie tak zwani „pracodawcy” kierują się „płacą minimalną” w relacjach z zasobami pracy w Rosji . Podnieś „płacę minimalną” (która w rzeczywistości jest absolutnie fałszywa, pobierana z sufitu i nie zaspokaja potrzeb osoby dorosłej), a wtedy pracodawcy będą musieli podnieść płace swoim pracownikom, inaczej nie możesz ich na siłę to zrobić.
        1. Lotnictwo
          Lotnictwo 2 października 2019 12:21
          +3
          Dla kompletności dodaj Ukrainę do listy. 171 dolarów.
          Aby sytuacja była wyraźniej zamanifestowana ....
        2. bar
          bar 2 października 2019 13:41
          -1
          Podnieś płacę minimalną

          A pracodawcy pójdą do „szarej” strefy z pensjami w kopertach
          1. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 14:35
            +2
            Aby to zrobić, nie ma funkcjonariuszy podatkowych i organów ścigania, aby wprowadzić taki sam środek odpowiedzialności jak na „zachodzie”, w Stanach Zjednoczonych za uchylanie się od zapłaty i niepłacenie. Następnie spójrz na koperty i szare zp.
            To jest tak bezceremonialne, chociaż pytanie jest bardziej wieloaspektowe
            1. bar
              bar 2 października 2019 16:02
              -1
              To jest wieloaspektowe. I głupie podnoszenie płacy minimalnej nie jest rozwiązane. To, co próbowałem przekazać.
        3. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 13:47
          -3
          W Rosji jest oficjalna pensja - ale jeszcze nie ma oficjalnej, statystyki jej nie uwzględniają, ponieważ nie można jej obliczyć, ale można ją bezpiecznie zaliczyć do szarej strefy, z tego nie płaci się podatków wynagrodzenie, za rok podana liczba to 20 bilionów rubli - od oszustw z podatkami .
          1. podły sceptyk
            podły sceptyk 2 października 2019 14:14
            +3
            nie da się obliczyć

            20 bilionów rubli - od oszustw z podatkami

            dwa zdania są ze sobą sprzeczne
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 14:35
              0
              Liczba jest bardzo warunkowa, nikt nie obliczy rzeczywistej - cóż, tylko wtedy, gdy wszystkie pieniądze staną się elektroniczne i przejdą pod jednym systemem liczenia.
              1. podły sceptyk
                podły sceptyk 2 października 2019 14:38
                0
                Z pewnością zgadzam się z Tobą, że rozliczanie gotówki jest teraz bardzo trudne i zamazuje obraz.
          2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:50
            0
            Czy offshore to szara strefa? Dlaczego są tam zabierani, jeśli są uczciwie zarobione?
            1. Wadim237
              Wadim237 2 października 2019 18:27
              -3
              Potrzebne są także offshore – do obejścia sankcji przy zawieraniu transakcji z zagranicznymi firmami.
              1. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 09:15
                -2
                Cytat: Vadim237
                Potrzebne są również offshore - w celu obejścia sankcji

                ard jak pozycjonujesz się jako biznesmen i niesiesz taką zamieć, jedynym celem spółek offshore jest unikanie opodatkowania, jeśli przeprowadzasz transakcje w dolarach, to nie uciekniesz od sankcji nawet przez mars
        4. Chaldon48
          Chaldon48 3 października 2019 06:33
          +1
          Co pamiętamy Chruszczowa z dogonienia go i wyprzedzenia przynajmniej Ameryki Łacińskiej, aż spadły do ​​poziomu krajów afrykańskich.
        5. Barmaleyka
          Barmaleyka 3 października 2019 09:13
          -1
          Cytat z Monster_Fat
          W internecie znalazłem takie, tutaj dane o płacach minimalnych

          płaca minimalna nie ma znaczenia, porównanie może opierać się tylko na zestawie wskaźników, cenie żywności, usług komunalnych, transportu, medycyny, edukacji, odzieży itp.
      2. Lexus
        Lexus 2 października 2019 14:46
        -2
        Bardziej jak medycyna. Powinienem był przerwać.
      3. Barmaleyka
        Barmaleyka 3 października 2019 08:57
        -1
        Cytat: JD1979
        Produkt niewystarczających wynagrodzeń w systemie edukacji.

        wyjaśnić
        1. JD1979
          JD1979 3 października 2019 09:19
          0
          Cytat: Barmaleyka
          wyjaśnić

          Bycie łotrzykiem nie jest w modzie i to zupełnie normalne.
          Jeśli robotnikom nie płaci się normalnymi pieniędzmi, to na ich pracę nie ma dużego popytu.

          Albo osoba była niedouczona, albo po prostu ....
          1. Barmaleyka
            Barmaleyka 3 października 2019 09:20
            -2
            Jaki jest związek z płacami w systemie edukacji?
            1. JD1979
              JD1979 3 października 2019 09:32
              0
              Czy uczyliście się razem?
  6. Mihail55
    Mihail55 2 października 2019 09:24
    + 11
    I dlaczego w ogóle te specjalności są potrzebne? Przemysł jest w kraju zrujnowany od 30 lat. Żyjemy NIE NASI. Oficjalne kłamstwa ze wszystkich kanałów... kiedy się obudzimy?
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 13:50
      -3
      Nie mamy zrujnowanego przemysłu - po prostu cały przemysł Rosji dąży do maksymalnego eksportu, ponieważ zysk z niego jest wielokrotnie większy niż ze sprzedaży na rynku krajowym.
      1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:54
        +2
        Cóż, już mówili o eksporcie! Bardziej opłaca się nam sprzedawać tam ropę za walutę obcą niż w Rosji za ruble! lol
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 18:29
          0
          Nie mówię o ropie - ale o wszystkim innym, co nie jest surowcami, które eksportujemy,
          mianowicie
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 00:36
            +1
            Podchwytliwe statystyki! Eksport na 18 lipca 154,2 miliarda dolarów. Produkty mineralne 56%. 12.7% eksportu trafia do Chin. Do Holandii 9.2%. Do Niemiec 7.7%. W USA 3.2%. Metale i produkty z nich 9,3%. Maszyny, urządzenia, aparatura 3,1%. Interesujący jest udział regionów w eksporcie. Moskwa eksportuje 44%. Petersburg 5.6% Baszkiria 1%.
            1. Wadim237
              Wadim237 3 października 2019 01:56
              0
              Moskwa i region mają PKB ponad 30 bilionów rubli, myślisz, że przyjeżdżają tu z całej Rosji i całego świata.
              1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 02:39
                +1
                Sądząc po karawanach autobusów i pociągów, to prawda.
              2. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 09:27
                -1
                Cytat: Vadim237
                PKB Moskwy i regionu wynosi ponad 30 bilionów rubli

                PKB to nic
              3. Barmaleyka
                Barmaleyka 3 października 2019 09:33
                -2
                nie dlatego, że PKB
          2. Barmaleyka
            Barmaleyka 3 października 2019 09:27
            -2
            jaki procent stanowi to w całkowitym eksporcie? czuć
  7. Dmitrij Potapow
    Dmitrij Potapow 2 października 2019 09:27
    +6
    Sztywne kontyngenty dla gastrów, średnia pensja w kraju, tanie mieszkania (co najmniej 15-letnia kolejka), nieręczny związek zawodowy, bony dla dzieci pracowników, podnoszenie prestiżu specjalizacji pracy, Każdy! A potem mamy nawet traktorów, buldożerów, operatora dźwigu, a wcześniej nie są już Rosjanami.
    1. burza 11
      burza 11 2 października 2019 09:38
      +2
      o czym) a reszta typu specjalności nie chce tego Twoim zdaniem?) i tak podam przykład. Mam dobrego przyjaciela. prosty mechanik w RJ. kupili mieszkanie w swoim programie preferencyjnym. jego samochód jest bardzo dobry. parkiet z salonu. na kredyt, ale nic mu nie jest. wychowała dwóch chłopców. za kilka lat przeszedł na emeryturę. mówi, że to będzie normalne. prosty sterownik. bez wyższego wykształcenia. Nie pamiętam, żeby choć raz w życiu narzekał.
      1. Dmitrij Potapow
        Dmitrij Potapow 2 października 2019 09:51
        +6
        Uwierzcie mi, przy obecnej polityce wewnętrznej rosyjskie machini będą wkrótce rzadkością, a tak przy okazji, piloci GA są już dotkliwie świadomi braku lokalnego personelu i rosnącej konkurencji gasterów. Byłem na budowach w Moskwie od 2003 roku, wtedy była przewaga Rosjan, także tych z outbacku, a teraz przyjeżdżam na plac budowy (centrum biznesowe Myakinino 2 kapitanów z rządu Obwodu Moskiewskiego, trzeci Rosjanie, dwie trzecie nie!
        1. burza 11
          burza 11 2 października 2019 10:01
          -3
          Cóż, zakażmy gastry. Mocno wątpię, aby nasi pracownicy tłumnie biegali na budowy. jardów zemści się lub coś innego.
          1. mordwin 3
            mordwin 3 2 października 2019 11:24
            +4
            Cytat z burzy 11
            jardów zemści się lub coś innego.

            To Rosjanie tu zamiatają, bo gastry nie chcą zemsty za 12 tys.
            1. burza 11
              burza 11 2 października 2019 14:21
              +3
              oraz ? zamiatanie i dobre. i mam podwórkową rodzinę z Uzbekistanu od kilku lat. dobrzy ludzie. a przed nimi przez trzy lata był wieczny brud.
              1. mordwin 3
                mordwin 3 2 października 2019 20:18
                0
                Cytat z burzy 11
                i mam podwórkową rodzinę z Uzbekistanu od kilku lat. dobrzy ludzie.

                A ile im płacą?
            2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
              ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 15:58
              +1
              Nasz jest podobny. Zamiatanie lub wiek przedemerytalny i emerytalny lub uzależnienie od alkoholu.
          2. Dmitrij Potapow
            Dmitrij Potapow 2 października 2019 12:14
            +4
            Nie mówię o całkowitym zakazie. Chociaż sytuacja jest taka, że ​​migranci są korzystni tylko dla prywatnych handlowców, a nie dla państwa w żaden sposób, migrantów będzie więcej, będą bardziej źli i bardziej aroganccy, ponieważ w przyszłości nie ma dla nich alternatywy poza takimi jak oni gasi. , godzina jest nierówna, będą w mundurach policyjnych w Moskwie pod metrem z jasnoskórymi i wielkookimi dokumentami do sprawdzenia, a jednak tak się dzieje.
          3. Odrodzenie
            Odrodzenie 2 października 2019 14:37
            0
            Będą uciekać i zemścić się na normach sn.
            Mam nadzieję, że nie proponujesz usunięcia migrantów i prowadzenia naszych na ICH pensjach?
        2. bar
          bar 2 października 2019 13:44
          +3
          Uwierzcie mi, przy obecnej polityce wewnętrznej rosyjskie machini będą wkrótce rzadkością, a tak przy okazji, piloci GA są już dotkliwie świadomi braku lokalnego personelu i rosnącej konkurencji gasterów.

          Dlaczego są piloci, nie mamy nawet własnych piłkarzy, gopoty i ten jest na wagę złota.
      2. niechętny brat
        niechętny brat 2 października 2019 10:00
        +7
        Cytat z burzy 11
        Nie pamiętam, żeby przynajmniej raz w życiu narzekał.

        Faktem jest, że „specjalizacja pracy” jest nazwą zbyt ogólną, oznaczającą przynależność do jakiejś produkcji i niewymagającą wyższego wykształcenia. Specjalnościami roboczymi są transport i budownictwo oraz górnictwo i produkcja. Tak więc we wszystkich tych naszych „narodowych aktywach” (są to naturalne monopole), takich jak Gasporn, Rosnieft, wspomniane przez ciebie Koleje Rosyjskie, robotnicy żyją bardzo dobrze. Czego nie można powiedzieć o inżynierii mechanicznej. Tradycyjnie jest źle. Dla pracowników, może dla niektórych, jakoś coś wychodzi. Aby osiągnąć mniej lub bardziej przyzwoitą pensję, kapitan musi mieć nadgodziny i wyjechać w sobotę. O projektantach (którymi jestem, ku mojemu głębokiemu żalowi), na ogół milczę. W naszej inżynierii mechanicznej nie ma już beznadziejnej, pozbawionej praw i nisko opłacanej kasty. Dlatego bez przyjemności potwierdzam wszystko, co Semin wyraził w filmie.
        1. Rostovchanin
          Rostovchanin 2 października 2019 10:06
          +6
          Zgadza się, nasza inżynieria mechaniczna jest głęboko.. nasz Rostselmash przechodzi na trzydniowy tydzień pracy, ponieważ dotacje zostały anulowane i teraz nasze kombajny nie zostaną odebrane.
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 13:58
            -3
            Oznacza to, że Rostselmash jeszcze mocniej będzie promować swoje kombajny na rynku światowym - a nasi rolnicy nie będą brać tych samych zagranicznych, sprzęt jest bardzo drogi, zwłaszcza po upadku rubla, a części zamienne są tak samo drogie jak do Mercedesa AMG - dla Amerykanów, dla Niemców, dla Japończyków.
            1. Rostovchanin
              Rostovchanin 2 października 2019 15:55
              +2
              Wszystko byłoby dobrze, ale obowiązki są takie, że nasz sprzęt rolniczy nie jest konkurencyjny. Początkowo wydawało się, że są wspierani dotacjami po 2014 roku, a teraz właściciel Rostselmasha Konstantin Babkin i opozycja… no cóż, rząd zamknął sklep z dotacjami, aby pokazać, kto jest szefem w domu. W efekcie od 7 października zakład wychodzi z urlopu i uruchamia dwa z trzech przenośników, okazuje się, że 20% zakładu będzie bez pracy. Oto wzrost produkcji w inżynierii mechanicznej (ironia). Ale w dzbanku za pół biliona dolarów. Siedzimy jak pies w żłobie. Ponadto pan Tkaczew, były minister rolnictwa i były gubernator Terytorium Kramnodarskiego, lobbował swoją „fabrykę świec” w rządzie za montaż maszyn rolniczych CLAAS w Krasnodarze… również kropla, ale wrażliwa na Rostselmash
              1. Wadim237
                Wadim237 2 października 2019 22:18
                -1
                „Przewodniczący Rady Izby Przemysłowo-Handlowej Rosji ds. Rozwoju Przemysłu i Konkurencyjności Gospodarki Rosyjskiej Konstantin Babkin powiedział, że Rostselmasz miał problemy po rewizji rządowych środków wsparcia w zakresie mechanizacji wsi, ale optymizm pozostaje.
                Według niego, linia montażowa przedsiębiorstwa jest bezczynna już drugi miesiąc, prawie nie ma ludzi.
                „Ze względu na to, że rząd dokonuje przeglądu środków wsparcia w zakresie mechanizacji wsi, w tym roku rolnicy kupują mniej kombajnów niż w roku ubiegłym. Pomimo dobrych zbiorów i dobrych cen zbóż”, wyjaśnia Babkin.
                Powiedział, że przedsiębiorstwo zgromadziło około 500 niesprzedanych kombajnów, ale w październiku montaż powinien zostać odrestaurowany.
                W tym samym czasie część warsztatów jest modernizowana i sprowadzany jest nowy sprzęt. Babkin spodziewa się, że program wsparcia sprzedaży produktów potrwa jeszcze trzy lata, jak powiedział premier Dmitrij Miedwiediew, ale ten aspekt nie został jeszcze uwzględniony w budżecie.
            2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
              ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 16:02
              +1
              Ale salony wystawowe zagranicznych maszyn rolniczych wydają się stać w miejscu i wydaje się, że nie ma jeszcze żadnych wiadomości o ich zamknięciu. Przynajmniej na wiosnę wciąż stali.
        2. burza 11
          burza 11 2 października 2019 10:16
          -3
          Otóż ​​własnymi słowami okazuje się, że jest to w konkretnej branży a nie wszędzie? Czy to oznacza, że ​​trzeba się tym specjalnie zająć i nie spryskiwać? Rozumiem, o czym mówisz i chociaż sam się z tym nie spotkałem, w pełni to przyznaję. i być może o wiele ważniejsze jest zajęcie się zmianami w konkretnych przypadkach. angażować się w inżynierię mechaniczną. zacząć. i ogólne zwroty Semina, cóż, to jego sprawa.
          1. niechętny brat
            niechętny brat 2 października 2019 10:53
            +2
            Cytat z burzy 11
            biznes w określonej branży, a nie wszędzie?

            Podałem przykład branży, w której pracuję. Ale myślę, że jest wszędzie. Dla tej branży jest chyba najliczniejsza pod względem miejsc pracy. Roślina, roślina, roślina, roślina. Źle, jeśli to nie jest rafineria ropy naftowej)))) Porozmawiajmy o rolnictwie? Bez artykułów o eksporcie zbóż, ale „tak jak jest”? Myślałem, że budowniczowie zarabiają więcej. Widziałem statystyki dotyczące regionu według branży. Więc tutaj mamy konstruktora Observer2014, wszystko też jest złe. Mniej więcej chyba tylko dla tych, DLA KOGO pracują. A z każdym rokiem jest coraz gorzej.
            1. burza 11
              burza 11 2 października 2019 11:21
              +3
              Nie jestem ekspertem od rolnictwa) jest dziewczyna, którą znam, która otworzyła farmę, ale tam wszystko dopiero się rozwija, więc nie znam jeszcze wyników)
      3. JD1979
        JD1979 2 października 2019 10:45
        +4
        Nie powiedziałbym, że maszynista to taki prosty zawód))) Mam siostrzeńca mechanika i otrzymał wykształcenie, jeśli nie na poziomie politechniki, to blisko.
        1. burza 11
          burza 11 2 października 2019 11:22
          0
          więc nie powiedziałem, że proste) to był po prostu najbardziej odpowiedni z mojej wiedzy jako przykład)
      4. mordwin 3
        mordwin 3 2 października 2019 11:00
        +3
        Cytat z burzy 11
        Mam dobrego przyjaciela. prosty mechanik w RJ. kupili mieszkanie w swoim programie preferencyjnym. jego samochód jest bardzo dobry. parkiet z salonu. na kredyt, ale nic mu nie jest.

        Tak, ale co zrobić dla tych maszynistów, którzy wpadli w optymalizację, twój przyjaciel nie powiedział? Niech się więc cieszy, że nie było go wśród nich.
        1. burza 11
          burza 11 2 października 2019 11:19
          +1
          Czy pytałem o to, czy w ogóle o tym rozmawiałem? Podałem przykład konkretnej osoby bez wieży, której w moim środowisku jest bardzo mało. gdyby został zwolniony, pewnie bym tego nie napisał, jak myślisz?))) i wszystko w jego życiu jest cudowne.
          1. mordwin 3
            mordwin 3 2 października 2019 11:34
            +1
            Cytat z burzy 11
            Czy pytałem o to, czy w ogóle o tym rozmawiałem?

            Cóż, zapytaj go, ile RZD zostało zoptymalizowane i wystrzelone. A potem ty - widzę dobre, ale reszta nie. Widzę samochody zagraniczne, ale nie widzę pracownika na obrabiarce z lat 60-tych z pensją 20 tys. Albo taksówkarz z wyższym wykształceniem z branży kosmicznej.
            1. burza 11
              burza 11 2 października 2019 12:43
              -1
              widzisz… pewnie cię teraz zdenerwuję, ale widziałem tam tyle dyskusji na temat optymalizacji czy zmian tylko na VO. jakoś ludzie wokół mnie angażują się w swoje życie i nie rozwiązują światowych problemów. i wszyscy są głęboko na bębnie o taksówkarzach lub maszynach z lat 60-tych. tak jak ja. są do tego specjalne głowy, więc niech się tym bolą. Nazwij to egoizmem, jeśli chcesz, ale troszczę się o moją rodzinę, a nie o jakiegoś taksówkarza. którzy przy okazji zarabiają dobre pieniądze. więc nie zamierzam o to pytać w pierwszej kolejności. mamy o czym rozmawiać. a po drugie myślę, że jest też fioletowy.
              1. mordwin 3
                mordwin 3 2 października 2019 13:05
                +3
                Cytat z burzy 11
                którzy przy okazji zarabiają dobre pieniądze.

                Tak, bardziej niż w przemyśle kosmicznym. I nic dziwnego, że przestrzeń toczy się w jednym miejscu.
                Cytat z burzy 11
                nazwij to samolubnym, jeśli chcesz, ale troszczę się o moją rodzinę

                Dopóki się nie dotkniesz, będziesz samolubny, jak moja chata na krawędzi.
                1. burza 11
                  burza 11 2 października 2019 14:14
                  0
                  moja chata nie jest na krawędzi, ale tam, gdzie jest potrzebna, moja rodzina nie wyzdrowieje, jeśli będę rzucać hasłami zamiast prawdziwych czynów. jeśli wszystko mi się ułoży, to moje dzieci wyrosną na specjalistów, którzy również na tym skorzystają. To jest zadanie, które wykonuję. Nie chcę zmienić się w marudnego, który siedzi wieczorem pijąc piwo u władz. Wolałbym zrobić coś pożytecznego.
                  1. mordwin 3
                    mordwin 3 2 października 2019 20:17
                    0
                    Cytat z burzy 11
                    Nie chcę zmienić się w marudnego, który siedzi wieczorem pijąc piwo u władz.

                    A tak przy okazji, właśnie przyszedłem, zajmowałem się samozatrudnieniem z łomem i łopatą. A jak myślisz, mam z tego doświadczenie?
                    1. burza 11
                      burza 11 3 października 2019 01:49
                      +2
                      Cóż, każdy decyduje, co robić. jeśli ci się spodoba i skorzystasz, kim jestem, aby o tym porozmawiać?)
                      1. mordwin 3
                        mordwin 3 3 października 2019 07:38
                        0
                        Cytat z burzy 11
                        Cóż, każdy decyduje, co robić. jeśli ci się spodoba i skorzystasz, kim jestem, aby o tym porozmawiać?)

                        Nie musisz więc pisać o piwie na kanapie. I nie podoba mi się to, tylko trzy przedsiębiorstwa, w których pracowałem przy obrabiarkach, zostały zamknięte, a 2 z nich były już pod twoim ukochanym prezesem w latach dziesiątych. Tak, mamy tu mnóstwo specjalistów od ochrony, którzy wycierają spodnie, albo jak szukam pracy na pół etatu. Za mało pracy dla wszystkich.
                2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                  ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 16:18
                  0
                  Nie. Nie bardziej niż w kosmosie. Tutaj niedawno ogłoszono już średnią pensję dla Roskosmosu. Według statystyk wyszło prawie 400 tys. na osobę. Taksówka Yandex reklamowała się dla kierowców z pensją do 120 120. W rzeczywistości w taksówkach mamy siódemki, dziewiątki i dziesiątki. Możemy się śmiać lub być zaskoczonym. Tak więc taksówka Yandex podaje prawdziwe informacje o dochodach taksówkarzy. W rzeczywistości do XNUMX tys. Nawet jeśli zarobiłeś zero, jest to zawarte w pojęciu DO. Taksówkarze Yandex jakoś przeprowadzili bojkot niskich taryf, wysokich prowizji, a co za tym idzie ich niskich dochodów. Niczego nie osiągnęliśmy. A bojkot nie był zbyt masowy. Tak naprawdę nie strajkujesz, kiedy nie masz z czego żyć.
                  1. mordwin 3
                    mordwin 3 2 października 2019 20:25
                    +1
                    Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                    Według statystyk wyszło prawie 400 tys. na osobę.

                    Tak, milion dla szefa, 30 tysięcy dla ślusarza, który wbija czujniki młotkiem.
                  2. niechętny brat
                    niechętny brat 3 października 2019 08:36
                    +1
                    Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                    Tak więc taksówka Yandex podaje prawdziwe informacje o dochodach taksówkarzy. Naprawdę do 120 tys.

                    Pracowałem w Yandex Taxi. Rybinsk, obwód Jarosławia. Nie było podobnych wynagrodzeń. Dużo zapasów, ogólnie zakrytych. Potem, jak się wydaje, zaczęli ponownie rekrutować, nie tylko na samochody osobowe, ale także na samochody z wypożyczalni. Stosunkowo dobrze było za pierwszym razem po otwarciu, kiedy dopłacali do nierentownych zamówień. A „markowe” (wklejone) nawet wypłacono coś w rodzaju pensji. Potem to się skończyło i wszyscy uciekli
                    1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                      ZWIĄZEK SOWIECKI 2 3 października 2019 17:02
                      0
                      Więc o tym mówię. Wynagrodzenie do tej kwoty oznacza dowolne wynagrodzenie od zera do określonej kwoty. Ale ludzie się na to nabierają. Jeśli wynagrodzenie pochodzi z takiej kwoty, to z takiej. Nie wszyscy rozumieją tę różnicę. Ci, którzy rozumieją, od razu rozumieją, na czym polega haczyk. W pracy śmialiśmy się z tego ogłoszenia. Dlatego reklamy z wynagrodzeniem, które można bezpiecznie odrzucić, są oszustwem.
                      1. niechętny brat
                        niechętny brat 4 października 2019 08:38
                        0
                        Coś takiego. Ciekawe kto rzucił minus? Z zasady? Post jest ogólnie neutralny, konkretny moment razvodilova.
                      2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 4 października 2019 14:03
                        0
                        Tak, wydaje się, że dla wielu zawsze jest jeden lub dwa minusy. jeśli nie wszystkie komentarze pójdą. Może moderatorzy spowalniają ocenę.
        2. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 14:04
          0
          Co jest w RZD do optymalizacji na taborze - ruch towarowy rośnie. A bez kierowców Rosja przez długi czas nie będzie miała zrobotyzowanych lokomotyw spalinowych i lokomotyw elektrycznych.
    2. dziadek
      dziadek 2 października 2019 09:41
      +3
      Cytat: Dmitrij Potapow
      A potem mamy nawet traktorów, buldożerów, operatora dźwigu, a wcześniej nie są już Rosjanami.

      1. Obserwator2014
        Obserwator2014 2 października 2019 10:02
        + 10
        Popieram twoje zdjęcie. Tak jest. Ja, jako osoba pracująca, popieram cię. To zdjęcie jest całą esencją stosunku obecnej władzy do własnych ludzi. Zostaliśmy doprowadzeni do biedy przez tych gastrów. Nie ma pracy dla rosyjskich budowniczych. Wszędzie są tylko obcy. Wszędzie oszustwo. Całkowicie nie ma pracy za przyzwoitą płacę. Specjalności pracy nie są w ogóle potrzebne temu rządowi. Sam jestem budowniczym. I nie ma sensu sprzeciwiać się regularnym trollom.
        1. Komentarz został usunięty.
      2. AS Iwanow.
        AS Iwanow. 2 października 2019 10:07
        -8
        Zamierzasz pracować na budowie? Lub zamiatać stocznie? Ja osobiście nie i moje dzieci też nie pojadą. Nawet za pieniądze.
        1. Obserwator2014
          Obserwator2014 2 października 2019 10:16
          + 10
          Jestem na budowie i pracuję, a co to jest złe lub wstyd?
          1. AS Iwanow.
            AS Iwanow. 2 października 2019 10:56
            0
            Młoda praca fizyczna nie jest cytowana. Biuro, w najgorszym przypadku - panel sterowania. Generalnie budownictwo to szlachetny zawód. Sam Jezus był cieślą, a więc budowniczym.
        2. WeteranVSSSR
          WeteranVSSSR 2 października 2019 21:33
          +1
          Iwanow, jak tam mówisz, w Rosji nie wyrzeka się więzienia i skrypów.
        3. niechętny brat
          niechętny brat 3 października 2019 08:37
          0
          Cytat: AS Iwanow.
          Lub zamiatać stocznie? Ja osobiście nie i moje dzieci też nie pojadą. Nawet za pieniądze.

          Z worka i z więzienia, jak grizza w Rosji.... Skaczemy i popracujemy za kawałek chleba.
  8. rocket757
    rocket757 2 października 2019 09:29
    +5
    Godny pracy - godny życia! Tutaj wszystko jest hiperbolą i parabolą!
    Nie samym chlebem...
  9. Główny inżynier
    Główny inżynier 2 października 2019 09:32
    + 10
    Tak, to prawda, czasami muszę namawiać czołowych inżynierów, żeby nie odchodzili, obiecuję premie i tak dalej, ale to i tak grosz.Jak wytłumaczyć młodym profesjonalistom, dlaczego administrator w salonie kosmetycznym dostaje trzy razy więcej.
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 14:07
      -1
      Pewnie dlatego, że nie mają takich kosztów jak Ty.
  10. Campanella
    Campanella 2 października 2019 09:58
    +5
    Stacja benzynowa w ogóle nie potrzebuje ludzi. Ile Amerykanie zmierzyli tam 15 milionów ludzi?
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 14:09
      -3
      Nie obchodzi mnie, co tam zmierzyli - czy jesteście swoimi idolami? A stacja benzynowa jest w czyjejś głowie.
  11. kursk87
    kursk87 2 października 2019 10:20
    +6
    Współczesny kapitalizm to wzbogacenie jednych kosztem innych. W warunkach systemu kapitalistycznego nie może być mowy o jakiejkolwiek równości społecznej. W takim systemie nie można być pewnym przyszłości.
    1. AS Iwanow.
      AS Iwanow. 2 października 2019 10:59
      -2
      Współczesny kapitalizm jest właśnie wtedy, gdy bogaci dzielą się (lub są zmuszani do dzielenia się) z biednymi, jak w krajach Europy Zachodniej. I opisałeś dziki kapitalizm. Które mamy.
      1. podły sceptyk
        podły sceptyk 2 października 2019 11:32
        +2
        Współczesny kapitalizm jest właśnie wtedy, gdy bogaci dzielą się (lub są zmuszani do dzielenia się) z biednymi, jak w krajach Europy Zachodniej.

        W tym samym miejscu wymyślono i wprowadzono w życie warunki, które dzielone z biednymi (jeśli chcą dobrowolnie) zwracają wszystko z powrotem bogatym, rozwiązując również ukryty problem z rynkiem zbytu. Cokolwiek by powiedzieć, ale na całym świecie 10% najbogatszych powiększa swój kapitał, reszta maleje. To po prostu nie w tak galopującym tempie jak my.
      2. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
        ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 16:22
        0
        A jak oswoić się z dziczy? Kto prowadzi szkolenie?
        1. AS Iwanow.
          AS Iwanow. 2 października 2019 19:05
          -2
          W niektórych krajach ćwierkały związki zawodowe biznesu, w niektórych rządzące partie socjaldemokratycznej perswazji.
          1. ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            ZWIĄZEK SOWIECKI 2 2 października 2019 19:18
            +4
            A gdzieś zlikwidowali przywódców związkowych i partyjnych. Moim zdaniem to dzięki istnieniu ZSRR poczynili ustępstwa wobec robotników. Dziś nie ma ZSRR i jest atak na prawa socjalne obywateli.
  12. Straszila
    Straszila 2 października 2019 10:29
    +4
    „Dzisiejsze zawody pracy w Rosji nie są modne”, ale bez nich postęp i rozwój kraju ustaną.
  13. Yehat
    Yehat 2 października 2019 10:36
    +6
    Cytat: Kukurydza
    A pracownicy powinni otrzymywać godziwą pensję na równi z menedżerami.
    powszechna zubożała równość - raj dla zwyrodniałych pijaków, marzysz o tym?
    Niezmotywowana siła robocza, upadająca gospodarka i trwający kryzys społeczny, dotkliwy brak zaawansowanych technologii, wysokiej jakości sprzętu przemysłowego, a nawet banalnej żywności, wszystko to występuje nie tylko w byłym ZSRR, ale nadal jest obecne w obecnych krajach socjalistycznych.
    Jeśli nie lubisz Rosji, jedź do Korei Północnej lub Wenezueli, nikt cię tu nie zatrzymuje.

    kolejna perła od osoby, która nic nie wie, ale ma czelność twierdzić
    co, z YouTube i TV wypaliło się? no usiądź na toalecie i minie, po co wszędzie te ekskrementy wrzucać?
    1. AS Iwanow.
      AS Iwanow. 2 października 2019 11:32
      -14
      Twój przeciwnik ma absolutną rację: miarka i miarka w Afryce.
      1. Yehat
        Yehat 2 października 2019 12:14
        +6
        szufelka, w której robisz własną szufelkę.
        To nie jest system, nie państwo – to ty. Jeśli w twojej głowie jest miarka, masz ją wszędzie.
        Pamiętaj, jak było naprawdę. W ZSRR był problem z normalnymi toaletami, ale nie wszędzie - gdy ludzie przestali widzieć czerpak, problem został rozwiązany.
        W ZSRR istniały całe warstwy ludzi, których całe środowisko nazwanie szufelką oznacza poważną zniewagę.
        I wreszcie „szufelka”, jako okazja, pojawiła się dwukrotnie – podczas NEP-u i podczas liberalnej kontrrewolucji Chruszczowa. To nie jest cecha socjalizmu, ani kraju sowietów, ani komunizmu, to jest wprowadzony nonsens.
        1. burza 11
          burza 11 2 października 2019 12:47
          -3
          więc stosujesz swoją radę do siebie) przestań widzieć tę negatywną) to nie wszędzie) ale o toaletach ... problem ich smrodu nie został rozwiązany w mojej głowie, bez względu na to, jak bardzo się starasz.
          1. Yehat
            Yehat 2 października 2019 14:10
            +5
            skąd dostałeś poradę?
            moim zdaniem jesteś nieuleczalny, nie widzę korzyści z porad dla Ciebie.
            1. burza 11
              burza 11 2 października 2019 19:52
              -1
              Jestem zwyczajna) dlaczego miałbym być za coś leczony?))) Żyję uczciwie i płacę podatki. Pracuję) i jeśli się z tobą nie zgadzam, to nie znaczy, że się mylę) i odwrotnie oczywiście) chamstwo, wiesz, takie coś jest wzajemne.
        2. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 14:11
          -4
          Wszystko to jest puste – minęliśmy 30 lat temu, ludzie się zmienili i wszystko się zmieniło.
          1. Yehat
            Yehat 2 października 2019 14:20
            +4
            zmieniły się tylko możliwości globalizacji, integracji i poziomu automatyzacji
            wszystko inne pozostaje, a wiele tez ze stolicy Marksa jest bardzo aktualnych nawet teraz.
            1. burza 11
              burza 11 2 października 2019 19:54
              -2
              więc to wspaniale) masz coś do czytania w domu) każdy ma swoją lekturę domową. a znaczenie faktu, że przez sto lat nie mogło się zakorzenić, jest, przepraszam, nonsensem.
              1. Wadim237
                Wadim237 2 października 2019 22:20
                -2
                I nigdy nie przetrwa.
              2. Yehat
                Yehat 3 października 2019 10:59
                +2
                dlaczego nie mogło się zmieścić? wszystkie korporacje ponadnarodowe żyją ściśle według Marksa!
                To ich biblia, jak prowadzić biznes.
  14. Inżynier
    Inżynier 2 października 2019 10:46
    -6
    „Brak prestiżu” specjalności pracujących jest bezpośrednią konsekwencją ich braku konkurencyjności na ogólnym rynku pracy. Kto potrzebuje 50-letniego spawacza? Jeśli 30-latkowie gotują lepiej, nie drżą im ręce, ich wzrok jest normalny, mogą gotować co najmniej godzinę w niewygodnej pozycji. Najlepsi tokarze i młynarze w mojej pamięci - 30-40 lat. Potem dochodzi do wypalenia, do rąbania, spada tempo produkcji – wiek zbiera swoje żniwo. Czy młodzi ludzie tego potrzebują, aby tam pojechać?
    Druga chwila. Tzw. środowisko pracy. Ciągłe skomlenie - „nic nie zadziała”, „szefowie to złodzieje i głupi ludzie”, „ryba wychodzi z głowy”. Znajomy, rodzinny? A jeśli jedyny fajerwerk w zakładzie, nawiasem mówiąc wysoko wykwalifikowany, przez tydzień ciężkiego picia w środku pracy nad strategicznym porządkiem, to jak to jest?
    Czytam bardzo dobre rzeczy. Młodzi start-upowcy, wygrywając prestiżowe konkursy i otrzymując bardzo dobre inwestycje, tworzą własny biznes. W mojej głowie jest wiele świetnych pomysłów, zostały napisane strategie motywowania pracowników. A teraz huk, rozczarowanie, robotnicy robią wszystko tylko pod przymusem. Bez kopnięcia i maty w żaden sposób. Wyczuwają słabość, inteligencję i wstają. W rezultacie zatrudniono „sowieckiego” dyrektora technicznego, który miał uporządkować sprawy metodami antydemokratycznymi. Wynik jest w porządku. Normy firmy, motywacja poszła. Tylko dla ciężko pracujących bicz, a dla projektantów marchewka. Takie są realia.
    Okazuje się błędne koło - środowisko pracy->zwierzęca postawa->zwierzęce warunki->środowisko pracy. Czego nie wiem i nie chcę wiedzieć.
    1. mordwin 3
      mordwin 3 2 października 2019 11:17
      +5
      Cytat od inżyniera
      Kto potrzebuje 50-letniego spawacza? Jeśli 30-latkowie gotują lepiej, nie drżą im ręce, ich wzrok jest normalny, mogą gotować co najmniej godzinę w niewygodnej pozycji. Najlepsi tokarze i młynarze w mojej pamięci - 30-40 lat. Potem dochodzi do wypalenia, do rąbania, spada tempo produkcji – wiek zbiera swoje żniwo. Czy młodzi ludzie tego potrzebują, aby tam pojechać?

      A ty pytasz rząd, dlaczego podnoszą emeryturę.
      Cytat od inżyniera
      A jeśli jedyny fajerwerk w zakładzie, nawiasem mówiąc wysoko wykwalifikowany, przez tydzień ciężkiego picia w środku pracy nad strategicznym porządkiem, to jak to jest?

      A jeśli zachoruje, ulegnie wypadkowi, to niespodziewanie go zabiją? Jaka jest polityka nie sugerowania wymiany? Oto cała twoja esencja wadliwego zarządzania.
      1. Inżynier
        Inżynier 2 października 2019 11:26
        +2
        Mamy więc politykę całej produkcji - oddawać na bok. Nie w Rosji, potem w Chinach.
        Powiem nawet więcej, w naszym biurze niedługo nawet prototypowanie będzie się odbywać na Tajwanie. Szybciej, taniej, bardziej przewidywalnie.
        Podzielałem twój punkt widzenia, dopóki sam nie zostałem menedżerem. Mam pracę tylko dla jednego giętarki. Bardzo ciasno. Poszukaj innego w rezerwie?Łatwiej kierownictwu nie trzymać się w ogóle, jeśli znajdę stabilnego kontrahenta. Lub przenieś istniejącą pracę w niepełnym wymiarze godzin, aby zamknąć dziury.
        Kanibalizm, powiadasz? Jest najczystszy. Tylko to są realia, ewolucja społeczna i nic nie mogę zmienić.
        Ludzie nie chcą zrozumieć, że utrzymanie produkcji przemysłowej jest coraz mniej opłacalne. IT, usługi, „kupuj i sprzedawaj” mają albo wyższe marże, albo znacznie mniej kłopotów.
        1. mordwin 3
          mordwin 3 2 października 2019 11:41
          +1
          Cytat od inżyniera
          Mam pracę tylko dla jednego giętarki.

          Nauczenie osoby, jak być giętarką, to bułka z masłem. Jeśli absolutnie nie masz więcej pracowników, wstań za maszyną po jego pensję. I nie muszę tam mówić o żadnych trudnościach, bo pracowałem też na giętarce.
          Cytat od inżyniera
          Ludzie nie chcą zrozumieć, że utrzymanie produkcji przemysłowej jest coraz mniej opłacalne.

          Tak, jest to opłacalne w Chinach, ale nie robimy tego. A może trzeba coś zmienić w oranżerii?
          1. Inżynier
            Inżynier 2 października 2019 11:46
            +1
            Tak, jest to opłacalne w Chinach, ale nie robimy tego. A może trzeba coś zmienić w oranżerii?

            Każdy musi się zmienić. Moja opinia. I rząd, menedżerowie i ciężko pracujący. Tylko że to już nie będzie Rosja puść oczko
            1. niechętny brat
              niechętny brat 3 października 2019 08:48
              0
              Przeczytałem - w końcu zmęczyłem się życiem. Zaraz zejdę do sklepu. Porozmawiam z tokarzami "o prestiż specjalności pracy". Jeśli chodzi o zmianę wszystkich, to już jest ten sam kryzys, kiedy „góry… dna…” Ty sam wiesz. Rewolucyjna sytuacja… Jest jedno pragnienie – odsunąć się od partnerów, aby wszyscy zostali objęci odpowiedzią i natychmiast zakończyć ten bałagan. Przepraszam, to bolało.
            2. Campanella
              Campanella 3 października 2019 15:04
              0
              Świetne rozwiązanie))) Dla kogo? Do Waregów? Moim zdaniem wystarczy górny poziom brudnej miotły i wszystko się ułoży. Kadry decydują o wszystkim, ale patrzysz na rząd i rozumiesz, że to nie są kadry, ale oportuniści.
              1. Inżynier
                Inżynier 3 października 2019 15:13
                +1
                Niestety to się nie uda.
                Kadry decydują o wszystkim

                Niewątpliwie na choinkach nie rosną tylko znienawidzone przez Ciebie „skuteczne”. Wyszli z nas. Spojrzałem na transformację. Był jak normalni ludzie. Został zastępcą Jednej Rosji i menadżerem. I to trwało, im dalej, tym gorzej.
                Możesz marzyć o Stalinie do woli, ale on nie będzie istniał. Do widzenia wszystko Nie zmienimy się, nic się nie zmieni.
                1. Campanella
                  Campanella 3 października 2019 16:49
                  +1
                  Nie chodzi o skuteczność, ale o zadania, które wyznacza głównodowodzący. W Tulun nie był w stanie rozwiązać kwestii wypłaty odszkodowań ofiarom podczas swoich 2 podróży. Taka skuteczność, jaką wymaga horror.
                  Zarządzanie klanem korporacyjnym nie doprowadzi do dobrej, przynajmniej wymiany. Sądownictwo i egzekwowanie prawa, władza ustawodawcza, ten dyszel, gdzie mówią i skręcają. Nie ma pragnienia, aby cokolwiek zmienić, są pewni poprawności wybranej ścieżki.
    2. Ross 42
      Ross 42 2 października 2019 11:45
      +7
      Czujesz pewną izolację nie tylko od prac spawalniczych, ale także od samego procesu produkcyjnego - dlatego w zdaniach:
      Cytat od inżyniera
      Kto potrzebuje 50-letniego spawacza?

      A komu potrzebny jest 70-letni deputowany do Dumy Państwowej, który nie zarobił ani jednego rubla pracy? Po co komu 76-letni prezes Trybunału Konstytucyjnego, który potrafi po prostu zasnąć (umrzeć) na posiedzeniu? Po co komu starsza kobieta o niezrozumiałych zasługach (znana w wąskim gronie osób wybranych koncepcjami) w Radzie Federacji, jeśli rozwój tej Federacji przebiega w najbardziej przewrotny sposób?
      Cytat od inżyniera
      Czy młodzi ludzie tego potrzebują, aby tam pojechać?

      Młodzi ludzie nie są zainteresowani codziennymi kłótniami z przełożonymi o wyposażenie pracownika w sprzęt ochronny, przestrzeganie norm sanitarno-higienicznych w miejscu pracy i produkcji, organizowanie planowania procesu pracy. Młodzi ludzie nie chcą na co dzień zanurzać się w gównie, bo uchodzą za „ojczyznę”…
      Cytat od inżyniera
      Normy firmy, motywacja poszła. Tylko dla ciężko pracujących bicz, a dla projektantów marchewka. Takie są realia.

      Istnieje wiele przedsiębiorstw, w których pracownika po prostu nie trzeba dostosowywać. Zachęty? Norma produkcyjna i przestrzeganie dyscypliny pracy w warunkach przestrzegania układu zbiorowego. A w Rosji a priori niemożliwe jest posiadanie dużej klasy robotniczej. A o dużych przedsiębiorstwach trzeba zapomnieć. Bo robotnicy mogą żądać, kiedy jest ich wielu, kiedy są wspólne. A jaki „menadżer”, który nie zna się na procesach produkcyjnych, tego potrzebuje?
      Jest tylko jedna rzeczywistość:
      WŁADZA W PAŃSTWIE KAPITALISTYCZNYM BOI SIĘ PRACOWNIKA TYLKO PONIEWAŻ ON (UTRACIŁ PŁACĘ, MIESZKANIE, MAJĄTEK) MOŻE OBRÓCIĆ SIĘ W JEGO GRABACZA.
      hi
      1. Inżynier
        Inżynier 2 października 2019 11:57
        +2
        Czujesz pewną izolację nie tylko od spawania, ale także od samego procesu produkcyjnego

        Nie pchajmy się, ok?
        Cóż, nie kłócisz się z tym, co powiedziałem. Po prostu próbujesz przenieść problem na wyższy poziom. Z jednej strony nie ma to sensu, bo na ten poziom w żaden sposób nie wpływamy. Z drugiej strony chcę skupić się na organizacyjnej i technicznej stronie rzeczy, bez polityki. jestem bardziej zainteresowany
      2. Wadim237
        Wadim237 2 października 2019 14:16
        +1
        „Kto potrzebuje 50-letniego spawacza?” Wyobraź sobie, że potrzebujesz – prawda to spawacz argonowy.
        1. Inżynier
          Inżynier 2 października 2019 14:31
          +1
          Mogę tylko być naprawdę szczęśliwy dla ciebie. Ale sam najprawdopodobniej rozumiesz, że ten przypadek jest raczej wyjątkiem.
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 18:33
            0
            Dlatego po 40-tce lepiej wziąć IP i samemu zająć się spawaniem, naprawą, produkcją i innymi rzeczami.
  15. Jewgienijfrasow
    Jewgienijfrasow 2 października 2019 10:49
    +8
    Niestety to prawda. Jestem instalatorem. Nawijam na zmiany, a nie z dobrego życia. W domu, w polu zarobki są niskie. Bardzo trudno jest utrzymać rodzinę z dziećmi. Co więcej, płace nie rosną, a nawet spadają. A ceny rosną w zawrotnym tempie. Wielu, chcąc wychować dzieci, traci rodziny. Stosunek kierownictwa firm do nas, ciężko pracujących, jest szczerze bestialski. Z tego powodu wielu wykonuje swoją pracę na dobre. Po 10 roku nie spotykałem się po szkołach z wyszkolonymi specjalistami. Rekrutują przez ogłoszenie, gdyby tylko były skórki, których autentyczności nikt nie sprawdza. Gdyby tylko byli. Jest prawie wszędzie, z nielicznymi wyjątkami. Pracuję od 88. Straszny na przyszłość.
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 14:20
      -1
      Nie martw się, nie wszyscy są źli, ale też nie wszyscy są świetni.
  16. od 16
    od 16 2 października 2019 10:53
    +3
    I dlaczego nagle stałyby się modne? Praca jest ciężka, a wynagrodzenie niskie.
  17. Ross 42
    Ross 42 2 października 2019 11:21
    +6
    Specjalności pracy w Rosji nie są dziś modne

    A jaka może być moda na żebraczą egzystencję?
    Wczoraj towarzyszyłam mamie (84 lata) do kliniki. Zamiast trzech okulistów pracuje jeden - dwóch zmarło (według gościa). To trochę przerażające. Przez cały pobyt widziałam tylko jedną osobę z personelu polikliniki poniżej 30 roku życia. Kiedy pielęgniarka w późnym wieku emerytalnym „kuśtykała” przeszłość (przepraszam za czasownik), pierwsza myśl brzmiała - gdyby tylko dotarła ... A to nie są pracownicy ... To są specjaliści, którzy są wezwani do ochrony nasze zdrowie (populacji).
    Nie mówię o tej bajce Putina o stworzeniu 25 000 000 wysoko wykwalifikowanych miejsc pracy, bo na prezentacji powlekania rur gazowych stwierdzono, że to właśnie ta produkcja dała 300 miejsc pracy (być może nie wszystkie 300 mają wysoko wykwalifikowaną charakterystykę ). Konieczne jest obliczenie, ile takich przedsiębiorstw należy uruchomić przez pozostałe 1200 dni rządu ... asekurować
    Łącznie 69 przedsiębiorstw dziennie!!! facet facet
    1. mordwin 3
      mordwin 3 2 października 2019 11:48
      0
      Cytat z: ROSS 42
      Wczoraj towarzyszyłam mamie (84 lata) do kliniki. Zamiast trzech okulistów pracuje jeden – dwóch zmarło (według gościa).

      Mój miał być wypisany półtora tygodnia temu, po operacji na oczach, a tam nadal jest, tylko gorzej.
      Cytat z: ROSS 42
      Kiedy pielęgniarka w wieku późnej emerytury „kuśtykała” obok (przepraszam za czasownik), pierwszą myślą było – gdyby tylko to dostała.

      Mamy jedno takie „przyszło”. Do szaleństwa. Chłopa śmiertelnie uderzono siekierą w głowę.
    2. niechętny brat
      niechętny brat 3 października 2019 08:52
      0
      Cytat z: ROSS 42
      Łącznie 69 przedsiębiorstw dziennie!!!

      „Gwarant” dręczy się, aby przeciąć wstążki. ON JEST WSZĘDZIE!
  18. Mihail55
    Mihail55 2 października 2019 12:11
    +5
    Cytat od inżyniera
    Najlepsi tokarze i młynarze w mojej pamięci - 30-40 lat. Potem dochodzi do wypalenia, do rąbania, spada tempo produkcji – wiek zbiera swoje żniwo. Czy młodzi ludzie tego potrzebują, aby tam pojechać?

    Na próżno jesteś. Po 40 latach najbardziej w profesjonalnej umiejętności! To, że młodzi będą uczyć się i rozumieć doświadczonych, wystarczy pół kopniaka. Wszystko jest już schowane w jego szafce nocnej, bo każde skręcanie ma własne dzwonki i gwizdki. I ogólnie w inżynierii mechanicznej, gdzie nadal pracuję, istnieje pewna symbioza robotnika i inżyniera. Często sam robotnik jest po prostu zobowiązany wykazać się intelektualną szybkością... napisać program... wynaleźć narzędzie... wymyślić urządzenie itp. A co najważniejsze, bardzo kompetentny inżynier po prostu dla własnej korzyści, musi pracować rękami. Więc przeszedłem przez to wszystko... Byłem i tym i tamtym... i nie żałuję. Mogę zarówno spełniać, jak i uczyć niedoświadczonego pracownika w mojej firmie. Niestety, obecne koncepcje nie zakładają reprodukcji pracowników piśmiennych. Dlaczego nadal jest w sprzedaży? Według Grefa mamy dużo EXTRA ludzi... więc poradzimy sobie tylko z "wybranymi"...
    1. Inżynier
      Inżynier 2 października 2019 12:25
      -6
      Cóż, skoro jesteś w temacie, to szczerze mówiąc, który z 40+ nicków CNC? Czasami są oczywiście, ale zazwyczaj tak sobie. W najlepszym razie słyszał tylko o programach CAM.
      Najlepsi - 26-33 lata. Wszystko ciekawe, wszystko nowe. Wszyscy z wyższym wykształceniem. Prawdziwa elita. Sami Power Mill pobierają, chrząkają. Przed pracą znajdą w Internecie książkę referencyjną, określą tryby cięcia. Potrzebujesz kaprolonu, włókna szklanego lub czegoś stosunkowo egzotycznego, znajdą to na YouTube. Jeśli po angielsku, poproszono mnie o przetłumaczenie kluczowych punktów. Sami zbliżą się do technologów z katalogiem - wsadzą nos w pożądany nóż. I nie potrzebują technologa. Tyle że to nie jest już znana wszystkim klasa robotnicza.
      50-latkowie wciąż się rozciągają, mówiąc, że potrzebują trzpienia lub czegoś innego. Młodzież już pracuje. Zepsułem frez, zrujnowałem dwa detale, ale osiągnąłem swój cel w 80% przypadków.
      Starzy ludzie siedzą na karuzelach, młynkach itp. Specjalistyczne, wąskie obszary
      1. tłuszcz_potwora
        tłuszcz_potwora 2 października 2019 12:58
        + 10
        Sami Power Mill pobierają, chrząkają. Przed pracą znajdą w Internecie książkę referencyjną, określą tryby cięcia. Potrzebujesz kaprolonu, włókna szklanego lub czegoś stosunkowo egzotycznego, znajdą to na YouTube. Jeśli po angielsku, poproszono mnie o przetłumaczenie kluczowych punktów. Sami zbliżą się do technologów z katalogiem - wsadzą nos w pożądany nóż. I nie potrzebują technologa.

        To jest zabawne. Opisane jest przedsiębiorstwo, w którym jest zupełny brak kontroli procesu (wszyscy są odcięci od siebie (tokarz biegnie do technologa, a nie odwrotnie), tokarze nie mają map i programów technologicznych (zakwakają) czego potrzebują), inżynierowie IT nie przeprogramowują maszyn i nie śledzą aktualizacji oprogramowania itp. (na Youtube kto musi sam szukać, jak i czego waszat ) itd. A tak przy okazji, popełniane jest tam również przestępstwo - "kwakanie" legalnego oprogramowania i jego nielegalne wykorzystanie w produkcji. tak Jest to typowa rosyjska „produkcja” z charakterystyczną dla niej cechą – brakiem kontroli procesu (dzięki „skutecznym menedżerom”), którą „koryguje” „ultra-szeroki” profil załogi, praca awaryjna, przepięcia w proces pracy itp., a który jest tu serwowany, sądząc po „sukcesie menedżera” jako „przykład”. Oczywiście ma 50-letnich tokarzy, którzy pamiętają, co to było zlecenie i jak wszystko było zorganizowane w „sowieckich przedsiębiorstwach” i teraz domagają się tego samego zamówienia i tej samej organizacji, nie będą cytowani - on potrzebuje tokarza - " oraz Szwajcar i żniwiarz i dude-player „-” specjalista „na szerokim profilu” (a nawet haker), aby zastąpił osobę co najmniej 3 (technolog, inżynier oprogramowania, kierownik budowy itp. .) i siedziałby z niską pensją, nie domagając się niczego od „pracodawcy" - naturalnie takich ludzi trudno znaleźć. „Zachód", z naciskiem na „wąską specjalizację”, odpoczywa i nerwowo pali na uboczu .... śmiech miłość
        1. Inżynier
          Inżynier 2 października 2019 13:08
          -2
          Tak opisuje się współczesne rosyjskie przedsiębiorstwo. Tak, i to z bólami wzrostu.
          W środowisku, w którym wszystkie inwestycje w sprzęt wyprzedzają dostępność dostępnych specjalistów. Dlatego inżynier IT nie może sobie poradzić, a drugiego nie ma i nigdy nie będzie.
          Jest fakt - młodzi ludzie robią więcej. Tylko ci młodzi ludzie są zaawansowani i chcą pracować na swój sposób. A kierownictwo im wybacza, bo oni… działają i natychmiast uzyskaj wyniki. I nie marudź, jak źle wszystko jest. Albo taka młodzież, albo żadna, nie ma innych, bo nie ma zainteresowania tym tematem.
          A drugim faktem jest to, że nie będzie sprawnie działającego systemu „sowieckiego”. Czemu? oddzielny temat
          O legalnym oprogramowaniu, znowu osobna piosenka, każdy przeżywa najlepiej, jak potrafi.
          To jest przykład. Nie pozytywne, nie negatywne, ale w 100% prawdziwe. ktoś zabawny
          1. Wadim237
            Wadim237 2 października 2019 18:35
            0
            "Zgadza się, opisano nowoczesne rosyjskie przedsiębiorstwo" - Daleko od bycia nowoczesnym.
            1. Inżynier
              Inżynier 2 października 2019 18:36
              -1
              czterolatka, młoda isho)
        2. Inżynier
          Inżynier 2 października 2019 13:40
          -1
          potrzebuje tokarza - „zarówno Szwajcar, jak i żniwiarz i koleś-gra” - „specjalista” o szerokim profilu” (a nawet haker), aby zastąpić osobę z minimum 3 (technolog, inżynier oprogramowania) , kierownik budowy itp.) i siedziałby na niskich pensjach, nie żądając niczego od „pracodawcy” - oczywiście trudno je znaleźć.

          Dwóch facetów z „profilu ogólnego”, o których mówimy, dostaje w swoje ręce nie mniej niż 100 tys. Mają też swój własny system premiowy. Może 150 tysięcy miesięcznie. Założycielom początkowo to się nie podobało, ale dyrektor techniczny położył się z kośćmi.
          1. tłuszcz_potwora
            tłuszcz_potwora 2 października 2019 13:54
            +4
            I dlaczego nie miałby „położyć się spać”, skoro te dwie osoby nie tylko zastępują praktycznie kilka osób z procesu technologicznego, ale także wykonują część pracy tego tak zwanego „dyrektora technicznego” w zakresie organizacji i zarządzania procesem produkcyjnym oraz dostosowywanie i używanie sprzętu… i to z tak zwaną „wysoką pensją”, która w rzeczywistości odpowiada wynagrodzeniu „lodarza w Brownsville (Teksas)”… tak
            1. Inżynier
              Inżynier 2 października 2019 14:02
              -2
              i to z tak zwaną „wysoką pensją”, która w rzeczywistości odpowiada pensji „lodarza w Brownsville (Teksas)”


              Prawie wszystkie nasze pensje są zaniżone. Zwłaszcza w sektorze przemysłowym. Na ogół między pracodawcami dochodzi do niewypowiedzianej zmowy płacowej. Monitorujemy HH, patrzymy na średnią ofertę i nie przypisujemy jej powyżej. A średnią tworzą ci sami wieśniacy, którzy nie chcą motywować pracowników. To znany fakt.
              ale ta dwójka jest 2-3 razy wyższa niż ich koledzy. I przyszły zielone z Fablab
              A dyrektor techniczny, między innymi, przeprowadził certyfikację przedsiębiorstwa pod kątem jakości w systemie ISO i znalazł kilka ważnych zamówień. Ale przewiduję, że tu też będzie narzekanie, znowu „ludzie nie wykonują swojej pracy”
        3. Komentarz został usunięty.
      2. Aleksander Rai
        Aleksander Rai 2 października 2019 21:04
        +3
        Najlepsi - 26-33 lata. ...Prawdziwa elita

        Masz jakieś niezdrowe zaklęcie i wąską percepcję - osoby powyżej 40 roku życia są bezwartościowym balastem. Jeśli nie rozumiesz cen starszych, oznacza to, że nie zajmowałeś się skomplikowanymi i poważnymi sprawami. Ciągłość jest dla ciebie pusta, nie dorosłeś do tej skali. Podkreśl 26-33-latków, miejsce z 100-150 tysiącami rubli, więc dla starszych jest 2-3 miliony dziennie. Chodzi właściwie o problem systemowy na poziomie krajowym – deindustrializacja jest sztucznie wspierana obniżeniem wykształcenia, likwidacją zawodów pracujących, trudnością ze znalezieniem pracy nie tylko dla osób starszych, ale także dla młodych. Podziw dla zarobków „najlepszych” może być ulotny.
        „… faktem jest, że nie będzie sprawnie działającego systemu „sowieckiego”… „młodzi ludzie są zaawansowani i chcą pracować po swojemu”… „każdy przeżyje najlepiej, jak potrafi” – w swoje poglądy można poczuć przyjemność przebywania w „mętnej wodzie”. Są okresy, w których masowe zachowania antyspołeczne są korzystne, ale nie może to trwać długo, konieczne będzie debugowanie systemu. A tak przy okazji, w naszych warunkach debugowania nie zrobią 26-latkowie.
        1. Inżynier
          Inżynier 2 października 2019 22:25
          -1
          Zupełnie źle zrozumiałeś mój punkt widzenia.
          40+ mogą być dobrymi pracownikami, ale jako zatrudnieni w klasycznych zawodach zaczynają doświadczać wieku schyłkowego.
          Chodzi właściwie o problem systemowy na poziomie krajowym – deindustrializacja jest sztucznie wspierana obniżeniem wykształcenia, likwidacją zawodów pracujących, trudnością ze znalezieniem pracy nie tylko dla osób starszych, ale także dla młodych.

          Nie znam sztucznych ani naturalnych. Moim zdaniem ma być spawacz, ślusarz, tokarz itp. niewdzięczna, słabo płatna i beznadziejna praca. Bycie inżynierem w przemyśle to także taka przyjemność, jeśli masz wybór, to w żadnym wypadku nie musisz go wybierać. To wszystko.
          1. Wadim237
            Wadim237 3 października 2019 12:21
            0
            „40+ może być dobrymi pracownikami, ale jako zatrudnieni w klasycznych zawodach, zaczynają doświadczać wieku schyłkowego”. Dlatego musisz wziąć takiego indywidualnego przedsiębiorcę - sam oferuj usługi, pracuj dla firmy lub firmy - z takimi ludźmi będzie jej łatwiej, ponieważ sam pracownik zapłaci wszystkie podatki.
            1. Inżynier
              Inżynier 3 października 2019 12:30
              0
              Byłem IP przez dwa lata. Są plusy i minusy. To jest gęste i puste.
              Znajomy w statusie indywidualnego przedsiębiorcy wraz z synem dokończyli bar w stylu loftowym. Za trzy miesiące pracy szokowej zabrali milion. Architekt wnętrz wziął 120 tysięcy na cztery tygodnie pracy nad doborem wystroju i wizualizacją tego baru.Mężczyźni byli szczęśliwi, wypoczęci i tyle, nie ma jeszcze dużych zamówień. A projektantka zrobiła „hack” w godzinach pracy, za co płacono jej osobno. Otóż ​​to.
              Otóż ​​ludzie o takiej mentalności: „opiekowali się klientami, zdobywali znajomości, zdobywali reputację, teraz możesz być indywidualnym przedsiębiorcą” to mniejszość.
  19. bar
    bar 2 października 2019 13:06
    +3
    nasz kraj doświadcza obecnie dotkliwego niedoboru wykwalifikowanych pracowników

    Tutaj nie byłbym tak kategoryczny. Wykwalifikowani pracownicy wymagają odpowiednich miejsc pracy w odpowiednich przedsiębiorstwach. Gdzie są te firmy? Na przykład, ile zostało otwartych w ciągu ostatnich 10 lat? A ile z nich zamknęło się tylko w naszym regionie, wiem…
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 18:40
      +1
      Według moich obliczeń około 20000 XNUMX różnego rodzaju i różnych - we wszystkich obszarach branży CX i nie tylko.
      1. bar
        bar 2 października 2019 19:00
        -1
        Nie mówię o różnych rodzajach, ale o tych, w których potrzebni są wykwalifikowani pracownicy i specjaliści. Na przykład, ile z tych 20000 XNUMX różnych przedsiębiorstw wymaga operatorów maszyn CNC, frezów do kół zębatych, wytaczarek, specjalistów od oprzyrządowania, regulatorów i mechaników linii automatycznych?
        1. Wadim237
          Wadim237 2 października 2019 22:22
          -2
          Szukaj tak obszernych informacji w Internecie w całej Rosji.
  20. ultra
    ultra 2 października 2019 14:00
    0
    Cytat: sunzhenets
    W zakładzie Krasny Mołot, w którym pracowałem, w

    Grozny "Czerwony Młot"?
  21. d.olegov44
    d.olegov44 2 października 2019 14:42
    0
    Cytat od wujka Lee
    Dobra robota Semin! Już drugie ostre pytanie zostało podkreślone na VO!


    Dlaczego „Well done Semin” zabrał żonę do USA, a jego dziecko jest z urodzenia obywatelem amerykańskim? Czy pan Semin nie chce najpierw sprowadzić rodziny z USA do Rosji, a dopiero potem nauczyć nas patriotyzmu i wartości socjalistycznych?
    1. Wadim237
      Wadim237 2 października 2019 18:41
      0
      I dlaczego tak dobrze radzi sobie rodzina w USA.
  22. nikvic46
    nikvic46 3 października 2019 07:22
    0
    Byli absolwenci Szkoły Baumanów ceniono za ich „wagę w złocie". Zaalarmował mnie jeden szczegół. Ogromna dbałość o kulturę fizyczną. Obawiam się, że w przyszłości sportowcy będą przyjmowani do tej placówki edukacyjnej według uproszczonego schematu. Wcześniej przyjmowano ich do humanitarne uniwersytety.
    1. niechętny brat
      niechętny brat 3 października 2019 08:59
      +1
      Cytat od: nikvic46
      Wielka dbałość o kulturę fizyczną.Mam obawy

      Słuchali nieuważnie. Byłoby miło mieć fizjoterapeutę jako takiego. Były WYKŁADY na temat FIZYCZNE !!!!! Celny dla rachitycznych frajerów. Kim są sportowcy?