Przegląd wojskowy

Co jest nie tak ze stadionami? O sporcie w Rosji, masowo i niezbyt

137
Niech czytelnicy wybaczą mi, że w tej niewielkiej serii esejów w większości będzie ona dotyczyła losów stołecznych obiektów sportowych. I to nie dlatego, że autorem jest rodowity Moskal, któremu ponad sześćdziesiąt lat temu udało się też urodzić w Moskwie, tylko z numerem 400, obecnym Kurczatowem. To także stolica, jedyna z poligonu Semipalatinsk, zapomniana przez Boga gdzieś na kazachskim stepie.




„Olimpijskie” nadzieje


Faktem jest, że dziś w Moskwie bardzo wyraźnie manifestuje się bardzo smutny trend w rozwoju sportu w kraju, którego przywódcy, jakby przez bezwładność, nadal uważają go za prawie najbardziej wysportowany na świecie. Tak, w stolicy powstaje wiele stadionów, centrów sportowo-rekreacyjnych, centra fitness rosną jak grzyby po deszczu, ku zazdrości salonów kosmetycznych.

Tak, rosyjscy sportowcy nadal zbierają medale we wszystkich możliwych zawodach, chociaż perspektywa całkowitego usunięcia Rosjan z ruchu olimpijskiego staje się coraz bardziej realna i straszna. Nie będziemy tu zajmować się perypetiami walki między RUSADA i WADA oraz perspektywami dialogu między naszym Narodowym Komitetem Olimpijskim a wielkim i strasznym MKOl. Może nadal ujdzie ci to na sucho.

Ale jednocześnie, jeden po drugim, nie tylko w Moskwie, wciąż umierają stadiony, które potocznie nazywane są „ludowymi”. Gdzie zawsze można było uprawiać sport za darmo lub za czysto symboliczne składki na sekcje lub kluby. Jednak nikt tam nigdy nie zakazał ani nie odwołał płatnych usług, nawet w czasach sowieckich.

Łaźnie i sauny, wypożyczalnia sprzętu, łyżwiarstwo masowe i pływanie rekreacyjne, wreszcie usługi trenerów i metodyków – nie warto wymieniać wszystkiego, na czym obiekty sportowe mogłyby poprawić ich nie do pozazdroszczenia sytuację finansową. Dziś takie stadiony nadal znajdują się na peryferiach, w Moskwie zostały zniszczone jako klasa. Ostatnią kroplą, która przytłoczyła cierpliwość autora, była sytuacja z kompleksem sportowym Olimpiysky, który dziś przechodzi globalną przebudowę.

„Olympic” miał zostać zrekonstruowany za trzy lata. Może cztery. Spraw, by był ultranowoczesny, konkurując z niezliczonymi klubami fitness oraz centrami sportu i rekreacji. Wiele lat wcześniej cieszyliśmy się nawet, że na miejscu moskiewskiego basenu znów pojawi się świątynia, a nieco później musieliśmy po cichu pogodzić się z tym, co dzieje się w Dynamo. Tam basen zamieniono w salon samochodowy pod pretekstem niemożności rozwiązania problemów z czystością wody, a szatnie sportowców z reguły stały się rynkiem odzieżowym.

Wtedy Moskali, bez oporu i bez większego żalu, połknęli zamknięcie otwartej łaźni basenowej w maleńkim parku na Krasnej Presnyi, obok Białego Domu, i wydaje się, że na zawsze. A także odkryty basen w Łużnikach, który odrodził się dopiero po prawie półtorej dekadzie. Elitarna „Mewa” przy starym wyjściu ze stacji metra „Park Kultury”, korzystając ze swojego niemal całkowitego monopolu, od razu podniosła ceny, od razu zamieniając się w coś na kształt hangouta.

Co jest nie tak ze stadionami? O sporcie w Rosji, masowo i niezbyt

Pewnego dnia śnieg pokrył budowlę „koszmar na Olimpijskim Prospekcie”


Cóż, wykopali nas ze stosunkowo taniego basenu kompleksu sportowego Olimpiysky, w Moskwie można znaleźć inny, ale wracają za trzy, cztery lata. Więc tak nie jest. Perspektywy, dotychczas skromnie nakreślane przez nowych właścicieli kompleksu, bynajmniej nie inspirują, ale przerażają. Strefa plażowa, centrum nurkowe z 36-metrową wanną, atrakcje z boku i oczywiście niezbędny fitness – nikt nie ukrywa, że ​​wszystko w odnowionych Olimpiyskach będzie drogie, wręcz bardzo drogie.

I to wszystko dotyczy nie tylko basenu, w głównym budynku perspektywy są równie imponujące, że organizatorzy VTB Kreml Cup poważnie zaczęli mówić o tym, czy warto później wrócić na Olimpijski. A dziecięce trenerzy-lokatorzy pospiesznie szukają adresów starych basenów i nowych ośrodków sportowo-rekreacyjnych, w których można poruszać się z podopiecznymi, nie obciążając zbytnio portfeli rodziców.

Jak zostaliśmy „pchnięci”


Długo oczekiwany nowy stadion Dynama musiał zostać otwarty bez większych fanfar - za późno. Duża arena jest teraz w ponad połowie zajęta przez duże sklepy, ale dobrze, że widzowie, a tym bardziej gracze, nie są zbytnio zaniepokojeni. A duży stadion jako kompleks, faktycznie znajdujący się w Parku Pietrowskim, nadal znajduje się w stanie rekonstrukcji na dużą skalę.

Stary stadion Dynama został po prostu zakopany w zieleni Parku Pietrowskiego. Dziś nędzne pozostałości zacienionych alejek z wiekowymi drzewami zamieniły się w obrzeża wielkiego placu budowy. Pył z agresywnego cięcia kamieni Sobianina wisi wszędzie, nawet w deszczową pogodę. A całe terytorium parku przylegające do Trzeciego Pierścienia, z lekką ręką bankierów z VTB, zamieniło się w luksusową dzielnicę.



Prawie jedna czwarta terytorium dawnego stadionu, a raczej tej części Parku Pietrowskiego, w którym niegdyś mieściły się liczne obiekty sportowe Ogólnounijnego Towarzystwa Dynama, przeszła pod dzielnicę dla bogatych. Jak bankierom udało się dostać na teren, który generalnie powinien być zabroniony pod zabudowę? Bardzo łatwe. Na początek, jak już wspomniano nieco wyżej, basen zewnętrzny był „zakryty” ze względu na problemy z oczyszczaniem wody. Nieco później dali krytą pływalnię na salon samochodowy - mówią, że odbudowa drogo, poczekamy na lepsze czasy.

Poczekaj i po prostu zdejmij to. Bardzo przydatne okazały się realia lat 90., kiedy różnego rodzaju urządzenia towarzyszące stadionowi, począwszy od wspomnianych szatni, zostały przeniesione na targi odzieżowe. Wraz z nimi spod statusu parkowego wyjęto wszelkiego rodzaju biurka, warsztaty i inne drobiazgi. Okazało się, co jest również bardzo przydatne, a obecność na terenie dawnego parku i gmachu Rady Centralnej Dynama. Wraz z otoczeniem parking i patio. To też nie jest „zielona strefa”.

Bankowcy z VTB oczywiście powiedzą, że nie mieli nic wspólnego z „przeprofilowaniem” ziem Parku Pietrowskiego. I po prostu pięknie zbudowali kwadraty w pobliżu Trzeciego Pierścienia. Ale ta „walka o piękno” jeszcze się nie skończyła. Tak, Dynamo zostało uratowane na wielką arenę historyczny fasada, nad którą bańka z supermarketów wygląda jak trujący grzyb. Tak, zbudowali grupę wejściową stylizowaną na lata 20. - 30., a nawet utrzymali w działaniu starą arenę Dynamo.



Tylko z jakiegoś powodu nie mam wątpliwości, że nie będzie możliwe przywrócenie Dynamo jego dawnego ducha sportowego. Nawet jeśli park przy stadionie, który stał się właściwie placem, zwróci ponad połowę zrujnowanej budową zieleni, choćby długo wyczekiwany wielofunkcyjny kompleks, który powinien pojawić się na terenie obecnego plac budowy, zostanie w pełni uruchomiony.

Zatrzymanie ostatniego pioniera


SUP - ten skrót będzie teraz rozszyfrowywany przez nielicznych, choć prawie wszyscy wiedzieli wcześniej. Stadion młodych pionierów jest zarówno sławny, jak i legendarny, na którym wyrosło więcej niż jedno pokolenie mistrzów w prawie wszystkich dyscyplinach sportowych, może z wyjątkiem piłki nożnej i hokeja. Jednak niektórzy hokeiści, na przykład wielki Borys Michajłow, również tam zaczęli - ponieważ lód na stadionie był prawie wszędzie, a łyżwiarze figurowi, na czele z szanowaną Tatianą Tarasową, bynajmniej nie zajęli krytego lodowiska 24 . godzin dziennie.

SUP znajdował się dosłownie kilka kroków od Dynama – po drugiej stronie Leningradki, a nawet trochę bliżej centrum. Terytorium stadionu zostało ozdobione parkiem z eleganckim pawilonem carskim, wybudowanym przy boisku Chodynka na Wystawę Handlowo-Przemysłową w 1882 roku. Przydała się między innymi podczas niesławnej koronacji Mikołaja II.

Pawilon był używany na różne sposoby, z czasem został przekształcony w restaurację, przetrwał, ale teraz jest dosłownie przygnieciony przez zbudowane wokół niego wieżowce. Reszta terytorium SF zamieniła się w super-elitarną dzielnicę z „eleganckim parkiem na podwórku”, jak głosi reklama.




Na Stadionie Młodych Pionierów pozostał nietknięty jedynie Pawilon Carski


Niemal każdy, kto nie miał szczęścia znaleźć się pod skrzydłami Dynama, mógł na SUP grać w koszykówkę i tenisa, łyżwiarstwo figurowe i gimnastykę, pływanie i lekkoatletykę. Dotarcie tu wcale nie było trudne - tramwaje i trolejbusy jeździły z Presnyi oraz z Begovaya, Baszylovka i Maslovka, i oczywiście z gęsto zaludnionych rejonów Lotniska i Sokola.

Deweloperzy również od dawna podchodzili do „pionierów” i też bardzo konsekwentnie. Najpierw odcięli kawałek w części bliższej szpitala Botkina - zbudowali centrum biznesowe z hotelem i powierzchnią handlową. Następnie pod pretekstem całkowitego zużycia trybun udało się uzyskać pozwolenie na budowę wzdłuż Trzeciego Pierścienia Transportowego (TTK). Jednocześnie prześmiewczo zachowując „sowiecką” fasadę dawnej SF z widokiem na Trzecią Obwodnicę.


Zostało tylko kilka dni do całkowitego wyburzenia



W trosce o to „piękno” i poświęciłem legendarny SUP. W życiu nie wszystko jest takie piękne


Stało się jasne, że budowa samego stadionu ma się rozpocząć – wszak nowi właściciele zdążyli już doprowadzić wszystkie obiekty sportowe do stanu „nie pierwszej świeżości”. W tym czasie wiele osób biło w dzwony, aż do wspomnianej już Tatiany Anatolijewnej Tarasowej, zwłaszcza że wszyscy mieli przed oczami olśniewający przykład dużego stadionu Dynama.


A oto jak ta bardzo historyczna fasada wygląda teraz od środka


Niestety, to nie pomogło. Dziś ta sama super-elitarna dzielnica na terenie SUP została już zbudowana, choć wydaje się, że nie do końca i powoli, ale pewnie, zaludniają ją nowobogaci, którzy są teraz nie dalej niż 10 minut od Kreml. Ale dzieje się tak, jeśli nie ma korków. O czym w stolicy wydaje się, przez wiele lat trzeba tylko pomarzyć.

Zamiast posłowia


Na koniec powiem kilka słów o tym, czym stały się niegdyś Łużniki po światowym forum piłkarskim. To oczywiście nie rynek lat 90., ale duży rynek sportowy, na którym można kupić wszystko - od usług instruktora z prostymi skakankami po to, co nazywa się „Wszystko dla kulturystyki”. Ale jest coraz mniej ludzi, którzy naprawdę uprawiają sport w „Kałuży”. Otóż ​​mówi się, że Moskwa nie jest miastem dla biednych. I wielu ludzi nawet to lubi.

Poniższe eseje opowiedzą o losach mniej znanych obiektów sportowych i to nie tylko w stolicy. Ale nie zapominajmy o olimpijskim Soczi i kilkunastu „przystojnych stadionach” o czysto piłkarskim profilu, które po mundialu 2018 radzą sobie zupełnie inaczej.
Autor:
137 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ta sama LYOKHA
    Ta sama LYOKHA 8 października 2019 04:52
    + 23
    Takie są realia współczesnego życia… to, co opisał autor, dzieje się w moim mieście… miejska ziemia staje się na wagę złota… a dla zysku i zysku wszyscy, którzy nie mogą bronić swojego prawa do życia jest z tego wyrzucony... kapitalizm wiesz... uszy bankierów są często widoczne za tymi wszystkimi sprawami... dlatego mam do nich wielką urazę za to... a nawet do urzędników... .heh heh, konflikt interesów kapitału i władzy to straszna rzecz.
    1. Alex_59
      Alex_59 8 października 2019 09:26
      + 13
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      za tymi wszystkimi sprawami często widać uszy bankierów...

      Na próżno ściągasz tu bankierów. Wszystkie te manipulacje są przeprowadzane przez urzędników w zmowie z deweloperami. Może w szczególnych przypadkach inwestorem jest bank, ale z reguły bank służy jedynie dokonanemu już faktowi odrzucenia gruntu pod zabudowę - udzielając kredytów na budowę. Nie żebym lubił bankierów, ale ich wzmianka wydaje mi się odwracać uwagę od głównych winowajców – urzędników administracji miejskiej, którzy pozwalają na budowanie czegoś na terenach parków czy obiektów sportowych. Tutaj są głównym problemem w tych schematach. Muszą strzec interesów obywateli, którzy potrzebują sportu i parków, do tego tak naprawdę potrzebujemy państwa. A interes biznesu jest zrozumiały - potrzebują zysku z dochodowych wydarzeń, głupotą jest skarcić wilka za jego apetyt. Ale regulatorem tego procesu jest państwo i nie powinno ono stawać po stronie drapieżników.
    2. niechętny brat
      niechętny brat 8 października 2019 09:35
      +5
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      związek między interesami kapitału i władzy to straszna rzecz.

      Tak, ale nie może być inaczej. Kapitał daje tę moc. Poprzez rzekome wybory.
    3. Mądry facet
      Mądry facet 12 października 2019 16:12
      -1
      Moskale wcale nie żałują, w ogóle by go rozebrano, to pompa pieniężna pompująca witalność z regionów
  2. Oszczędny
    Oszczędny 8 października 2019 05:17
    + 22
    Aleksiej, pamiętasz, jak w ZSRR stale pracowałeś z ludnością, jak ludzie masowo i z przyjemnością uprawiali sport. Ideologia sowiecka działała i przyniosła rezultaty. A teraz nie ideologia, nie chęć wyjaśnienia, jaki system chcą stworzyć w Rosji. ., Całkowita obojętność na przyszłość kraju, rządzący kiedyś żyją, silny i zdrowy naród nie jest ich mocną stroną. .
    1. Wadim237
      Wadim237 8 października 2019 16:49
      -9
      „Jak ludzie masowo i z przyjemnością uprawiali sport”. - A teraz nie są zaręczeni. Ideologia sowiecka działała i przyniosła rezultaty. Cóż, tak, nazywa się to pracą dla dobra całego świata - za 150 rubli wszystko inne wystarczy, abyś znalazł się w kolejkach i barterze. „Całkowita obojętność wobec przyszłości kraju” – A co to jest bardziej szczegółowo.
  3. Ross 42
    Ross 42 8 października 2019 05:22
    + 20
    Tyle łez wylałeś nad niefortunnym losem moskiewskiego sportu o światowym znaczeniu, ale nie żałuję ani Moskwy, ani tych, którzy „cierpią i cierpią” w niej bez otwartych basenów i stadionów porośniętych zielenią, wędrujących w niewiedzy chodniki po raz kolejny pokryte dachówką.
    W moim mieście otwarto szkołę kadetów, wokół niej powstał park ze ścieżkami rowerowymi i joggingowymi, a ludzie są po prostu szczęśliwi. Radują się i spacerują alejkami z dziećmi i bez dzieci, nawet bez najwyższej średniej pensji w kraju ...
    A w całym mieście są szkoły, w których sala gimnastyczna jest otwartym, brukowanym stadionem w pobliżu budynku szkolnego, gdzie jedynym sportem ocenianym mogą być sprinty i biegi długodystansowe. I bez szatni, pryszniców i innych sportowych atrybutów i akcesoriów...
    Słusznie powiedziano powyżej, że połączenie interesów kapitału i władzy dla czyjegoś dobra prawie nie uszlachetnia naszego życia.
    1. Lexus
      Lexus 8 października 2019 16:49
      +4
      Moskwa już dawno „odgrodziła się” od całej Rosji. Zarówno materialnie, jak i psychicznie.
      1. Campanella
        Campanella 9 października 2019 14:09
        +2
        A tutaj Moskwa? Moskale cierpią bardziej niż mieszkańcy innych regionów, a piękno bulwarów i placów nie uszczęśliwia życia. Moskwa jest systematycznie rozbudowywana, dając pozamiejskim sprytnym bystrom możliwość „ułożenia sobie” życia w stolicy. Moskwa to nie miasto na całe życie, to życie w gablocie muzealnej i garderobie władzy.
        Miasto z oczywistymi problemami społecznymi i architektonicznymi.
  4. rocket757
    rocket757 8 października 2019 05:23
    + 11
    W naszej wiosce jest dobrze! Młodzieżowa szkoła sportowa, wyremontowano stadion, boks ze sztuczną nawierzchnią....sekcje, autokary!!!! A teraz, co nie jest dobre, entuzjaści trenerów, nie tuczcie! Dzieci w dziale DARMOWE do rekrutacji, problem! teraz chcą być blogerami!
    Musisz przeprowadzić całą kampanię reklamową, aby znaleźć firmę dla swojego dziecka w dziale judo-sambo. Dla chłopca to wszystko! Oprócz piłki nożnej!
    I cały sukces, trzy dla piłki nożnej, dwa dla judo!!!
    Rodzice, AU i KARAUL!!! Co będą robić twoje dzieci wieczorami? Telewizor i komputer gapiący się??? Dlaczego, co chcesz zrobić z chłopcami ???
    1. od 16
      od 16 8 października 2019 06:56
      + 20
      O wolnych sekcjach. Na początkowym etapie są darmowe, a jeśli zrobisz to trochę poważniej, to zarobisz dużo pieniędzy. Tylko na przykład - siostrzeniec, łyżwiarstwo szybkie. Kiedy po prostu biegasz w kółko na zepsutych łyżwach, to nic nie kosztuje, jeśli chcesz się dalej rozwijać, potrzebujesz normalnych rolek, ale to zupełnie inna historia, wyliczył mój brat, to jego sześciomiesięczna pensja. Zajął się innym hokejem, to samo, tylko sprzęt jest również dodawany do łyżew. A co z wyjazdami konkursowymi? Jako dziecko jeździliśmy za darmo, pamiętam, że nawet dryfowało do krajów bałtyckich, teraz rodzice muszą odpinać pieniądze, w efekcie nie jeżdżą najzdolniejsi ludzie, ale ci, którzy mają pieniądze. Coś takiego.
      1. Phil77
        Phil77 8 października 2019 07:04
        +7
        Możesz dodać do swojego komentarza o denyuzhce trenerowi za uderzenie w bazę.To jest coś takiego! hi
      2. rocket757
        rocket757 8 października 2019 07:16
        +1
        Oczywiście nie wszystko jest jasne. W sekcji bezpłatnej są również wydatki, ale to niewielki ułamek, jeśli nie stawiasz sobie za cel rozwoju zawodowego sportowca.
        Moim celem jest dać chłopcom możliwość harmonijnego rozwoju fizycznego i duchowego! A potem pozwól mu wybrać, zrozum.
        Nawiasem mówiąc, specjalnie się dowiedziałem, aby przyciągnąć dzieci z rodzin niezbyt zamożnych rodzin .... niezbędne wydatki, mundur, podróż i kilka innych, państwo dofinansowuje !!! Oczywiście trzeba biegać, sporządzać papiery w służbie społecznej i zajmować się raportowaniem, państwo przeznacza na te cele „pensa”. Pomoc rodzicom i dziecku w biznesie, dobra i pożyteczna.
        Jak dotąd, co dalej?
        1. Phil77
          Phil77 8 października 2019 07:29
          +6
          Wiesz, wcześniej, pod władzą ludu, każdy klub miał swego rodzaju trenerów (no, współcześnie harcerzy), których zadaniem było szukanie małych talentów, więc nie wahali się chodzić po podwórku *boksy* i szkoły Możesz to sobie teraz wyobrazić ?
          1. rocket757
            rocket757 8 października 2019 07:49
            +1
            Skauci - nabywcy byli, są i będą tak długo, jak długo będzie istniał sport zawodowy.
            Zmienił się sposób ich pracy, w związku z poprawą dostępności informacji, świadomości. Plus „sprzedawca” na ziemi.
            Jak jest teraz, prpress!
          2. Galeon
            Galeon 8 października 2019 09:53
            +4
            Siergiej, na przykładzie naszej szkoły piłkarskiej „Chertanovo” widzę, że jest to bardzo dobrze rozwinięte. W internacie przy szkole mieszkają i uczą się chłopcy z niemal całej Rosji. W naszej dziewczęcej drużynie chyba jedna czwarta to już z innych miast - dobre zawodniczki, które potrafią wyrosnąć na mistrzynie. Niektórych z tych rodziców znam osobiście - pochodzą z Bałakowa, wynajmują mieszkanie, pracują, aby ich córka mogła grać w piłkę i wyrosnąć na dobry poziom.
          3. niechętny brat
            niechętny brat 8 października 2019 09:59
            +2
            Cytat: Phil77
            Czy możesz to sobie teraz wyobrazić?

            śmiech Najpierw musisz sobie wyobrazić pudełko na podwórko ...
      3. Milion
        Milion 8 października 2019 07:45
        +6
        Tretyak powiedział, że hokej nie jest dla biednych ...
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 8 października 2019 07:58
          + 24
          Cytat z miliona
          Tretyak powiedział, że hokej nie jest dla biednych ...

          Wcześniej nie był dla tchórzy ..... uciekanie się
          1. Phil77
            Phil77 8 października 2019 08:07
            + 13
            Cytat: Ingvar 72
            Cytat z miliona
            Tretyak powiedział, że hokej nie jest dla biednych ...

            Wcześniej nie był dla tchórzy ..... uciekanie się

            Brawo!!!!Daję ci mocny plus!Dobrze powiedziane!A Tretyak?No dobrze...ale wcześniej był znakomitym bramkarzem. hi
        2. Swarog
          Swarog 8 października 2019 09:46
          + 11
          Cytat z miliona
          Tretyak powiedział, że hokej nie jest dla biednych ...

          Czy Tretyak byłby, gdyby nasz hokej nie był wtedy dla biednych?.. I czy nie to tłumaczy nam w ogóle wszystko, od sportu po naukę.. Kiedy coś nie jest dostępne dla wszystkich, to nie ma potrzeby czekaj na wyniki...
          1. Saul_Rhen
            Saul_Rhen 8 października 2019 19:44
            -5
            Wtedy „nie dla ubogich” nie mogło być. Wszyscy byli biedni, z wyjątkiem szefów partii i złodziejskich menedżerów. Nie ma nic złego w tym, że ludzie zaczęli żyć lepiej, a do hokeja nie chcą łyżew po dziadku i kija domowej roboty, ale chcą normalnych mundurów i wysokiej jakości sprzętu.
            1. Swarog
              Swarog 8 października 2019 19:51
              +2
              Cytat z: Saul_Rhen
              że do hokeja nie chcą łyżew po dziadku i kija domowej roboty, ale chcą normalnego kształtu i wysokiej jakości sprzętu.

              Czy wiesz, że słowo sprawia, że ​​chcesz i może zrobić dużą lukę ... Aby teraz uzyskać wysokiej jakości sprzęt do hokeja, musisz ślinić się 30-50 tysięcy rubli ... czy myślisz, że wiele osób może sobie na to pozwolić? A w ZSRR był dostępny dla wszystkich. Grałem dla KamAZ i dali mi za darmo wszystkie mundury i sprzęt. A mój przyjaciel z rodziny, która nie była zamożna, grał dla ZSRR w łyżwiarstwie szybkim.. ale teraz myślisz, że to możliwe?
              1. Saul_Rhen
                Saul_Rhen 8 października 2019 19:53
                -4
                Nie opowiadaj dowcipów, nie rozumiesz ich. Zwłaszcza o dobrym ekwipunku dostępnym w ZSRR.
                1. Swarog
                  Swarog 8 października 2019 20:06
                  0
                  Cytat z: Saul_Rhen
                  Zwłaszcza o dobrym ekwipunku dostępnym w ZSRR.

                  Grałem dla HC "Ogonyok", gdzie inwentarz był normalny, a kiedy zacząłem grać dla KamAZ, ogólnie było tam znakomicie ... oczywiście w tamtych czasach ... nie porównujesz lat 80. z dzisiejszymi ... Ale potem każdy dzieciak miał okazję się wyrazić..ale teraz tego już nie ma. Niewiele osób może sobie pozwolić na formularz z inwentarzem..
                  1. Saul_Rhen
                    Saul_Rhen 8 października 2019 20:12
                    -3
                    Grałem dla HC Ogonyok

                    Dlatego był łatwiejszy dostęp do formularza. Zwykli śmiertelnicy często zarządzali domem i łyżwami dla rodziny. Ale nie o to chodzi. Teraz jest możliwość zarabiania i kupowania wszystkiego, co chcesz (w granicach rozsądku). Nie dostawać, a mianowicie kupować.
                    1. Swarog
                      Swarog 8 października 2019 20:44
                      0
                      Cytat z: Saul_Rhen
                      Grałem dla HC Ogonyok

                      Dlatego był łatwiejszy dostęp do formularza. Zwykli śmiertelnicy często zarządzali domem i łyżwami dla rodziny.

                      Dlaczego gadasz bzdury do podwórkowego klubu „Spark” i każdy mógł nagrywać i grać, jednocześnie dostając zarówno mundur, jak i sprzęt za darmo.. Mówię tylko o zwykłych śmiertelnikach.. W sklepie też sprzedawali wszystko po przystępnych cenach, były łyżwy "kogucik" "kosztowały grosza, były Dynamo, były droższe.. ale wszystko było, wszystko było sprzedane w naszym Towarze Sportowym, proszę kupować.. Na wsiach może były problemy tylko z tym.. no cóż, lub w latach 50. ..
                      1. Saul_Rhen
                        Saul_Rhen 8 października 2019 20:45
                        -3
                        Klub na podwórku, gdzie za darmo dali mundury. Fantazja i tak dalej.
      4. Andriej NM
        Andriej NM 9 października 2019 11:08
        +3
        Mój syn pływa od 3 roku życia. Zabrali go na basen, bo miał astmę, lekarze powiedzieli nam, że aby rozwinąć płuca, trzeba pływać lub jeździć na nartach. W pobliżu mieliśmy basen. . . Wszystkie opłaty, sprzęt itp. - na własny koszt. Dopiero po ukończeniu KMS basen stał się wolny do zwiedzania. Chłopiec z jego drużyny zakwalifikował się do etapu Pucharu Świata. Federacja postawiła mu warunek, że podróżuje na własny koszt, a jeśli będzie w nagrodach, zrekompensuje mu wydatki. Zajął 1 miejsce, potem jeszcze kilka miesięcy czekał na odszkodowanie. Ale Moskali pojechali na te zawody najwyraźniej nie na własny koszt, a sprzęt też nie jest za ich ciężko zarobione pieniądze. Śmiali się też z jakiego rodzaju kadru z peryferii... Dopóki nie skończył ich wszystkich. Podstawowe spodenki startowe kosztują ponad dziesiątki tysięcy rubli, wystarczają na kilka startów. Garnitury, czapki, okulary też nie są tanie. A także wszelkiego rodzaju płetwy treningowe, łopatki, „hamulce” itp. Głównym pytaniem przywództwa w stolicy jest to, jak mogą na tobie zarabiać, nie są zainteresowani niczym innym. Dlatego dzieci najpierw próbują coś osiągnąć, najpierw rodzice mają różowe okulary, a potem to wszystko leci, młodzi ludzie tracą ręce, wiążą się ze sportem. Powiedziałem sobie, że jeśli masz takie nastawienie, to nie ma co wydostać się ze skóry. Ukończ mistrza, ucz się, zdobądź zawód i zrób to dla siebie, póki masz okazję. Obraz jest podobny w innych dyscyplinach sportowych. Niewielu jest dziś entuzjastycznych trenerów.
      5. Campanella
        Campanella 9 października 2019 14:13
        +2
        Tak, cichy horror, każde kichnięcie dziecka to rekwizycja.... Dzięki Putinowi i Jednej Rosji!
        Dżungla troski o człowieka i znamy tych ludzi bez wyjątku.
      6. Igła
        Igła 13 października 2019 19:41
        0
        Zgadzam się. Do naszej szkoły przyjeżdża trener karate. Do klasy 3-4 wszystko jest bezpłatne. A potem musisz iść do szkoły sportowej. Tu zaczyna się spłata za wszystko. Rodziców na to nie stać. Musisz więc skończyć z tym sportem, nie zaczynając tak naprawdę. Jest klub taneczny, dziewczyny wygrywały i zdobywają nagrody we wszystkich miastach Rosji, ale udział w tych zawodach kosztuje dużo pieniędzy. Rodzice są pogrążeni w pożyczkach. W tym roku pojechaliśmy do Petersburga. Wycieczka to 30 tys. na osobę. A w naszym regionie Oryol są to dwie pensje mojej matki.
    2. Zdziszek
      Zdziszek 8 października 2019 09:44
      +3
      W Moskwie nie wszystko jest tak złe, jak pisze autor. Mam czworo dzieci. Wszyscy uprawiają sport. Przeprowadzono masową przebudowę obiektów sportowych. A moim zdaniem o wiele przyjemniej jest uprawiać sport na nowych torach i boiskach. Niż jak pięć lat temu. Poszarpane ścieżki. Pola z dziurami i bez trawnika. Śmieci. I inne pyszności z lat 90
    3. Campanella
      Campanella 10 października 2019 12:47
      +1
      W Moskwie wolny odcinek to oksymoron. Strony stają się uniwersalne, co samo w sobie jest złe. System nie jest przemyślany, został zrobiony na pokaz – jak platforma to kwestia zamknięta.
    4. Campanella
      Campanella 10 października 2019 17:50
      +1
      Ale tutaj w Moskwie wszystko jest płatne, jeśli chcesz zapłacić lód, zapłacić trenerowi, zapłacić za zawody, zapłacić amunicję (szalone pieniądze). Istnieje wiele witryn, ale są one przeznaczone tylko dla bezczynnych rozrywek. Specjalnie wyposażone razy dwa i przeliczone.
    5. boni592807
      boni592807 11 października 2019 17:29
      0
      Opcje nie są liczne uciekanie się :
      - piłkarze napoje (Ole - Ole - batonik), kim są Maradona, Ronaldo zanim zostali „Gwiazdami” futbolu? Wcześniej nazywano ten sport - sportem biednych, nie w kategoriach kariery, ale w drodze do niej. Ilu innych Not Maradona i NERonaldo "odeszło" z wyścigu na szczyt z biednych dzielnic na całym świecie?!;
      - mysie dranie waszat (M. Zadornov), ze wszystkimi konsekwencjami;
      - gdzie zabrać czuć (rodzina, środowisko, twój mózg i szczęście).
      OFP i rozwój, powinien być ogromny, tani (ZSRR), chłopaki powinni być ciekawi, obiecujący, COOL.
      Wielki sport to teraz PIENIĄDZE, czyli zdrowie musi być wprowadzone i wyciągnięte.
      Odzwyczajanie od marzeń i zastępowanie marzeń, cele zastępcze (granie na PC, relaks, szybkie pieniądze itp.). Mamy tylko regionalnie masowe RB, Sambo, zapasy ...
      Przykład gości - obaj prowadzą i wyznaczają cel OFP i RB.
      Jakie są perspektywy?! hi
  5. 210okv
    210okv 8 października 2019 06:41
    +8
    Ale ogólnie rzecz biorąc, nie obchodzi mnie, co jest w Moskwie ... Najważniejsze jest to, że infrastruktura, obiekty sportowe będą budowane na prowincjach, małych miasteczkach, wsiach.
  6. Phil77
    Phil77 8 października 2019 06:46
    +4
    A dla mnie ścieżka sportowa zaczęła się na stadionie * Zakłady Mięsne * na Proletarce, mistrzostwa Moskwy w hokeju. A, i to było dawno temu! Darmowy odcinek, darmowy lód, darmowa amunicja! Play boys!
    1. Campanella
      Campanella 9 października 2019 14:16
      +1
      Tak samo było z „antyludźmi”, teraz, jak powiedziałby Vadim 237, to inna sprawa – wszystko jest dla człowieka!)))
  7. Paweł Siebert
    Paweł Siebert 8 października 2019 06:46
    + 13
    Obecny rząd nie potrzebuje obywatela, ale KONSUMENTA. A jaką osobą będzie, zdrowy czy chory - dziesiąta rzecz. Pacjent jest jeszcze bardziej opłacalny – wyda też pieniądze na leki!
    1. rocket757
      rocket757 8 października 2019 07:26
      +2
      Obecny rząd, nawet przez bezwładność lub na razie, robi coś małego ... więc ludzie też nie chcą tego używać !!!
      W sekcjach BRAK dzieci kręcą się nie wiadomo gdzie!
      Wiosną Komisja z centrum i trener boją się, że mogą wyciąć wszystko, co możliwe i niemożliwe!
      My, rodzice, przeprowadziliśmy całą kampanię reklamową w naszej szkole, bo chcę, żeby nasi chłopcy robili to, co konieczne, pożyteczne... wynik nie ach. A potem, gdy wszystko się zmniejszy, wielu zacznie piszczeć, domagając się czegoś.
      Musisz zacząć od siebie. Każde nasze działanie, bezczynność, ma konsekwencje.
  8. Aliken
    Aliken 8 października 2019 07:30
    +2
    Nie waż się zezwalać na sprzedaż i reklamę piwa na wszystkich bez wyjątku stadionach.
  9. puchacz
    puchacz 8 października 2019 07:32
    0
    Plus! Dwiema rękami! Tak, pamiętaj nawet szkołę torped. a jak jest teraz - wcale. i jak ją bili. Nawiasem mówiąc, ma to coś wspólnego z Kałużą, sir ...
    1. Galeon
      Galeon 8 października 2019 10:03
      0
      Jak to się dzieje, że nie ma szkoły torpedowej? A kogo nasz zespół w IV lidze grał w sobotę 4:9? )))) Dziewczyny narzekały, że chłopcy w tym samym wieku wyprzedzają je we wszystkim szybkością i reakcją. Jeśli nie wiesz, nie mów tego. Torpedo to drużyna mistrzów i w FNL pierwsza w tabeli mistrzowskiej. Po prostu cię to nie obchodzi! Dlaczego więc jęczeć? A w Łużnikach jest ponad 1 boisk piłkarskich. Nasze "Czertanowo" w mieście sportowym Łużniki organizuje wszystkie mecze domowe - za darmo, zgodnie z decyzją Moskiewskiego Komitetu Sportu.
      1. puchacz
        puchacz 8 października 2019 14:11
        0
        Torpeda, nawet pod Łużką, przeszła pod gminę, a ludzie) Czertanowo. Rezerwy Pracy... Rzeczywiście było naprawdę dużo, a zwłaszcza o trenerach, którzy BYLI w szkole...
  10. Den717
    Den717 8 października 2019 07:55
    +6
    Przeczytałem, otarłem smarki i łzy śmiech , a ja pomyślałem, Moskwa, zwariowałeś od darmowych pieniędzy, uciekłeś z kraju. Czy nastawiłeś się tak bardzo, że nie wiesz, jak to wszystko powstrzymać? A teraz marudzisz, żeby wyrwać regionom kolejny kawałek? Niestety istnieje tendencja do projektowania obiektów pompatycznych o wysokich kosztach zarówno budowy, jak i utrzymania. I dlatego w pogoni za zwrotem ceny usług stają się bardzo „gryzące”. Tutaj, lokalnie, postanowili zaplanować zwykłe kryte lodowisko z boiskiem hokejowym. Szacunek projektu to ponad 100 milionów rubli. A w telewizji pokazują w wiadomościach (choć pięć czy siedem lat temu), jak na wsi w starym niedokończonym chlewie, entuzjasta własnego !!!! pieniądze zbudowały tę samą skrzynkę dla dzieci z wioski, a odwiedzających nie brakowało. Wniosek: obecna klasa polityczna, którą zresztą sami wybieramy!, przestrzegając obowiązującego prawa i norm bezpieczeństwa, nie może kierować się zasadami rozsądnej wystarczalności. Dlatego buduje „zabawki”, na które można patrzeć, ale nie można sprawić, by działały.
    1. puchacz
      puchacz 8 października 2019 08:12
      -9
      Słuchaj, TY! Po pierwsze. Moskwa to nie tylko stolica waszej (nie jestem pewien co waszej) Ojczyzny. A także serce Rosji. I mamy dużo akcji w całym kraju, na przykład, czy możesz opowiedzieć o takim klubie piłkarskim Rotor z Wołgogradu, który faktycznie BYŁ kuźnią personelu, ale dokładnie czym BYŁ? Uderzyłem cały system jednym guberem-guberem
      1. Den717
        Den717 8 października 2019 08:41
        + 15
        Cytat od uhu
        Moskwa to nie tylko stolica waszej (nie jestem pewien co waszej) Ojczyzny. A także serce Rosji.

        Serce bez rąk i nóg nie jest wiele warte. Kraj rozwinie się w pełni, gdy praca biurowego planktonu w „sercu” przestanie być wydajniejsza i bardziej opłacalna niż praca inżyniera w Tambow. Moskwa jest liderem pod względem średniej płacy w kraju z ponad dwukrotną przewagą nad sąsiadami. Czy pod mauzoleum jest fontanna oliwy? A może tam AZLK przewyższył Togliattiego w eksporcie małych samochodów? Nasze serce stało się tak zdrowe, że nasze nogi się uginają. Jak powiedział jeden z kierowników wysokiego szczebla: „.....jeden tokarz w Moskwie kosztuje mnie więcej niż trzy w Omsku...”
        Cytat od uhu
        I mamy dużo zapasów na terenie całego kraju

        Główne ościeża z "serca" i idź. Piłka nożna w tym przypadku nie jest przykładem ilustracyjnym, wszystko jest tam skorupiakami od dawna. Połowę piłkarzy leniwie chodzących po boisku można wysłać do wioski jako nauczyciele wychowania fizycznego, choć nie sądzę, żeby byli tam bardziej przydatni niż popisy.
        1. puchacz
          puchacz 8 października 2019 13:58
          +1
          Serce bez rąk i nóg nie jest wiele warte.

          To inny problem. Ale ty też nie czynisz Moskwy miejscem, w którym tylko efektowne kiSo, nieporęczne i tolerancyjne ... słyszałem to)
          1. Den717
            Den717 8 października 2019 14:17
            +2
            Cytat od uhu
            Usłyszał to)

            Widzę, a ty słuchasz. Tak, to jest problem - słyszysz, ale nie ... bez względu na to, jak to jest ... nic nie robisz. Dlatego Moskwa co roku przesuwa dla siebie płyty chodnikowe, a w Niżnieudinsku od dziesięcioleci nie stosuje się oznaczeń drogowych, bo w mieście nie ma asfaltu, fragmenty pozostają, jak atawizmy! I to nie ja „robię coś z Moskwy”, to ty sam robisz coś z tego, czego nie możesz powiedzieć w bajce lub użyć nieprzyzwoitego języka. Przepraszamy, żadnych skarg do ciebie osobiście.
            1. puchacz
              puchacz 8 października 2019 14:24
              +5
              Legowisko, to renifer przesuwa tu płyty chodnikowe, który nie rozumie, że nie mamy wiecznej zmarzliny, a wręcz przeciwnie, na przykład pada, a to jest „broń proletariusza”… Mieszka mniej. niż asfalt) O Sobianin I)
              1. Den717
                Den717 8 października 2019 14:41
                0
                Cytat od uhu
                to renifer przesuwa płyty chodnikowe

                Ale ty to wybierasz. A rząd oddaje pieniądze pod Moskwę, a każde ministerstwo wnosi swój wkład. A oni wszyscy Moskali, jak ryba pirania, obgryzają całą Rosję zamkową. A poza tym jest tym samym obcym „jeleniem” co połowa reszty Moskali. Krytykuję też Moskwę, nie mając na uwadze tych z „regionu moskiewskiego”, z metra. To jest nasza potęga w kupie, Jedna Rosja, opozycja i administracja Preza ze swoim szefem, oto oni, wszyscy w swojej pracy, przekarmiając jednego kosztem drugiego i tworząc konflikt między Kainem a Abel. Cóż, ty, konsolidując się z nimi, pomagasz im najlepiej, jak potrafisz.
                1. puchacz
                  puchacz 8 października 2019 14:52
                  +1
                  Wow... Cóż, jak... Rząd biega w ten sposób - i zamyka go. Tak, nie, jest coś takiego, że ani Putin. ani Miedwiediew ... Albo inna Valka-pół-szklana-matwienka ... Moskwa ma związek pośredni
                  Tak, pieniądze kręcą się w Moskwie. A gdzie jest dużo pieniędzy - gówno z definicji, rozumiesz
                  1. Den717
                    Den717 8 października 2019 15:53
                    0
                    Cytat od uhu
                    A gdzie jest dużo pieniędzy - gówno z definicji, rozumiesz

                    Masz nad sobą kontrolę. W końcu wyszli w świat, nie należy szturchać nieznajomych, a nie przez szklankę ... Jeśli chcesz się komunikować, wyrażaj się przyzwoicie.
                    1. puchacz
                      puchacz 8 października 2019 16:14
                      0
                      Na przykład wbito mnie w mordarię za to, że TY, młody człowieku (jestem Tobish) – odnosząc się do CIEBIE w SIECI – jesteś typem do nauczania. Jest coś takiego jak netykieta. Online - wszyscy są równi
                2. Campanella
                  Campanella 10 października 2019 13:43
                  +1
                  „Oni wszyscy są Moskalami”, mówi chłodno. Moskal Putin, Sobianin, Wołodin....
                  Pojęcie Moskwy zostało tak rozciągnięte, że trudno teraz o nim mówić. Każdy obywatel Rosji, który wychował potencjalnego Moskwiczana w regionie, każdy odnoszący sukcesy artysta, komik, piosenkarz jest również Moskalą. Zwykli obywatele są już zagubieni między wybitnymi i porządkującymi Moskwianami i przez długi czas nie decydują już o losie Moskwy.
              2. Campanella
                Campanella 9 października 2019 14:19
                0
                Sobianin ułatwia pracę rewolucjonisty. Przygotowuje kapitał na strajki))))
            2. Andriej NM
              Andriej NM 9 października 2019 13:10
              0
              Ale wszystko można było zrobić łatwiej. Obowiązek rejestracji przedsiębiorstw w lokalizacji środków trwałych. Wtedy podatki będą płacone nie gdzieś w stolicach i na morzu, ale lokalnie, i będzie coś na naprawę lokalnych dróg itp. Po prostu tak się nigdy nie stanie.
              1. Den717
                Den717 9 października 2019 13:17
                0
                Cytat: Andrey NM
                Obowiązek rejestracji przedsiębiorstw w lokalizacji środków trwałych.

                Popieram 1000%.
              2. Campanella
                Campanella 9 października 2019 14:21
                0
                Jesteś naiwny, ale co z pionem władzy? Król, aby zadowolić poszczególnych lokajów, musi zeskrobać ciasto od wszystkich.
      2. Galeon
        Galeon 8 października 2019 17:35
        +1
        Szkoła Słuckiego jest już otwarta w Wołgogradzie. I dobrze pracuje: jego chłopcy dobrze radzą sobie na turniejach dla dzieci. A co kiedyś BYŁO... A co teraz? Wszystko przemija...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 października 2019 09:41
      +1
      Cytat: Den717
      Czy nastawiłeś się tak bardzo, że nie wiesz, jak to wszystko powstrzymać?

      Stadiony, hipermarkety, biurowce, to najbardziej opłacalna inwestycja. Te ostatnie szybko się opłacają, a stadiony powoli, więc trzeba znaleźć „sponsorów” lub zabrać z regionów.
      1. Den717
        Den717 8 października 2019 09:49
        +4
        Cytat z tihonmarine
        więc musisz znaleźć „sponsorów” lub zabrać z regionów.

        Kiedy kraj padnie na kolana, „serce” również się zatrzyma. I wszyscy ci fanatycy „stolicy naszego kraju” zaczną się rozpraszać w tych regionach, z których zabrano ostatnich. To prawda, dawno zapomnieli, że stolica jest, ale Ojczyzny nie ma lub wkrótce nie będzie. Będzie zamkadyshi, przesiąkanie „nie gumy” na stanowisko kelnera z dyplomem kardiologa. śmiech
    3. Wadim237
      Wadim237 8 października 2019 16:57
      -1
      Moskwa od dawna żyje na własny koszt, ponieważ jej PKB wynosi 30 bilionów rubli rocznie - tutaj wszyscy przychodzą do pracy.
      1. Den717
        Den717 8 października 2019 19:28
        +1
        Cytat: Vadim237
        Moskwa od dawna żyje na własny koszt,

        Daj spokój! Moskwa ma taki PKB, bo cały przemysł jest w nim zarejestrowany, a podatek regionalny płacony jest Moskwie, choć główne moce produkcyjne mogą znajdować się w Czelabińsku, Omsku czy Jakucku. Mówisz również, że podatek dochodowy od osób fizycznych podróżuje do miejsc zamieszkania osób pracujących w Moskwie i podróżuje z regionu moskiewskiego do pracy w stolicy. Tutaj otrzymują leczenie i edukację z innymi pakietami socjalnymi ze skarbca regionu moskiewskiego, a podatek dochodowy od osób fizycznych jest przenoszony do Moskwy. To, co dobrze wysyłasz poza obwodnicę Moskwy, to śmieci. Ogólnie rzecz biorąc, przy takim stosunku do kraju Moskwa coraz bardziej staje się pryszczem na tyłku kraju, a nie sercem, jak kiedyś tutaj brzmiało. Oto handel w Moskwie, tak jak w Bagdadzie, tak. Otóż ​​kilka produkcji kompleksu wojskowo-przemysłowego. Od dawna konieczne było rozprzestrzenienie rządu w całym kraju. Energetycy - na Syberię, pracownicy rolni - do Woroneża lub Stawropola itp. Wyglądasz, korki znikną na drogach Moskwy. Specjaliści od miast twierdzą, że Moskwa może utrzymać nie więcej niż 5-6 mln mieszkańców, a oficjalnie jest ich tylko ponad 12 mln. Wkrótce po prostu pęknie...
        1. Wadim237
          Wadim237 8 października 2019 21:13
          +1
          Mówię o PKB Moskwy – opowiedz mi o branży zarejestrowanej w Moskwie – generalnie podatki płaci się w regionach, jak podatki od benzyny, a zysk netto trafia do Moskwy, to w ogóle nie ma nic wspólnego z PKB Moskwy – liczą według miejsca, w którym stoi fabryka, a dla MKAD ludzie wysyłają pieniądze swoim ludziom i produkty od szpilek po paliwo jądrowe - robią to w zakładzie Polymetals, a w Moskwie są też setki biur projektowych i instytutów. "Cóż, kilka produkcji kompleksu wojskowo-przemysłowego" - 413 jeśli nie chcecie, sektor rolniczy regionu również dobrze się rozwija za cztery lata, wszystkie tereny będą obsiane. Moskwa nie jest gumą i nie pęknie – w Rosji są inne miasta, które dobrze się rozwijają: Petersburg, Jekaterynburg, Nowosybirsk i Kazań.
          1. Den717
            Den717 8 października 2019 22:16
            -1
            Mówię wam o pieniądzach, z których żyje Moskwa. Chodzi o dochody i wydatki. A PKB nie jest dla mnie zbyt interesujący, zwłaszcza, że ​​ta cecha nie bardzo nadaje się do oceny indywidualnego podmiotu, wyrwanego z ogólnego systemu gospodarki państwowej.
            Cytat: Vadim237
            w Rosji dobrze rozwijają się inne miasta: Petersburg, Jekaterynburg, Nowosybirsk i Kazań.

            Petersburg zaczął się rozwijać, gdy przeniesiono tam również Gazprom na mocy zdecydowanej decyzji niektórych władz federalnych. I pewnie dawno nie byłeś w Nowosybirsku. Idź, zwariuj z "dobrego" rozwoju. Średnia pensja jest poniżej poziomu RF. Dlaczego nie porównasz z Tulą, Tambow?
            Cytat: Vadim237
            Region SH również dobrze się rozwija za cztery lata, wszystkie obszary zostaną zasiane.

            MO to nie Moskwa. Nie myl grzesznego z prawym. MO pod względem poziomu życia ludności jest dwa razy niższy niż czas moskiewski. Chociaż znaczna część działa w Moskwie.
          2. Andriej NM
            Andriej NM 13 października 2019 20:08
            0
            Cytat: Vadim237
            a także setki biur projektowych i instytutów w Moskwie

            Teraz pracujemy nad jednym z obiektów, który został „zaprojektowany” przez moskiewskie biuro. Jak powstał projekt? To biuro przejęło przetarg, a następnie zleciło podwykonawstwo biuro projektowe z regionu, rzuciło mu mniej niż 10% kosztów przetargu, który wykonał projekt (niezdarny aż do hańby). Budowa obiektu przebiega według tego samego schematu. Moskiewski generalny wykonawca zgarnął całą kwotę, a teraz usiłuje ściągnąć podwykonawców z regionów za maluczkę, zmieniając ich jak rękawiczki, nie odpłacając się pod naciąganymi pretekstami. Dostarczyliśmy sprzęt, a uruchomienie już za nami. Ale nam jest łatwiej, już przeszliśmy przez te rzeczy, więc tylko zaliczka, a sprzęt jest specyficzny. I tak działają prawie wszystkie „biura projektowe i instytuty” stolicy. Główne duże przetargi są przeciągane przez Moskali według utartych schematów, a następnie „podczików” ciągnie się za pensa.
      2. Campanella
        Campanella 9 października 2019 14:24
        0
        Zgadza się, cała Rosja butów do podatków! Co Moskwa produkuje za 30 bilionów? Biura?
  11. tihonmarine
    tihonmarine 8 października 2019 09:30
    +3
    Ale jednocześnie, jeden po drugim, nie tylko w Moskwie, wciąż umierają stadiony, które potocznie nazywane są „ludowymi”.
    Świat kapitału nie może opuścić „stadionów ludowych”. Teraz jest to własność prywatna, która przynosi zysk.
  12. Paulentius
    Paulentius 8 października 2019 09:30
    0
    Jak im się nie podoba stolica w naszych regionach)) proste ślinotok i smark latają w różnych kierunkach, ale idą tutaj i idą tu za długi rubel, wkrótce nie będzie można przepchnąć tych patriotów z buszu ...
    1. Boris55
      Boris55 8 października 2019 09:35
      +7
      Cytat: pavlenty
      przychodzą i idą tu za długi rubel, wkrótce nie da się przeforsować

      I widzisz, zmniejszysz swoje pensje o połowę, a Moskwa stanie się pusta. śmiech

      Jeśli chodzi o sport, to tylko generuje spór (spór), a obecny to wyścig farmaceutów: jedni wymyślają, inni ujawniają… Ogólnie:

      Sport to grób, wychowanie fizyczne to siła!

      .
      1. Boris55
        Boris55 8 października 2019 09:49
        +2
        Jeśli przypomnimy sobie ZSRR: w zdrowym ciele zdrowy duch!


        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 8 października 2019 19:49
          -2
          A co mają pokazywać te obrazy?
          1. Boris55
            Boris55 9 października 2019 07:47
            0
            Cytat z: Saul_Rhen
            A co mają pokazywać te obrazy?

            Sportowcy maszerują po Placu Czerwonym. Sugeruje to, że władze dbały o zdrowie narodu i nie pielęgnowały dziesiątek zepsutych młodych losów na górze tej, która stanie na piedestale zwycięzcy.
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 10 października 2019 00:38
              -3
              To mówi, że władze zebrały stado o słabej woli w krótkich spodenkach, aby uzyskać piękny obraz. Dobrowolno-obowiązkowe. Była taka tradycja.
      2. Phil77
        Phil77 8 października 2019 10:25
        +3
        Jakie pensje masz na myśli, Boris? dodaj! Nie?!
        1. Boris55
          Boris55 8 października 2019 10:54
          +2
          Cytat: Phil77
          więc w końcu trzeba też dodać nienawiść do Moskali!

          Ten podział występuje nie tylko w naszym kraju. Świat jest ułożony w taki sposób, że w stolicach (stanach, republikach, prowincjach, ośrodkach regionalnych itp.) w porównaniu z terytoriami przyległymi są najwyższe pensje. Czemu? Wszystkie rewolucje odbywają się w stolicach, a władze, aby choć w jakiś sposób chronić siebie, swoich bliskich, ugłaskają sąsiadów. Istnienie „obrażonych” poza obwodnicą Moskwy i poza nią jest konieczne, aby zburzyć władzę, która przestała spełniać wymagania właścicieli. Ta zasada niewolnictwa istnieje od czasów starożytnych...

          Temat to nie to samo i przepraszam za prowokacyjny przekaz.
          1. Alex_59
            Alex_59 8 października 2019 12:32
            +6
            Cytat: Borys55
            Świat jest ułożony w taki sposób, że w stolicach (stanach, republikach, prowincjach, ośrodkach regionalnych itp.) w porównaniu z terytoriami przyległymi są najwyższe pensje.

            Wątpię, by w Waszyngtonie „pensje” były wyższe niż w Nowym Jorku. Albo w Canberze życie jest o wiele lepsze niż w Sydney czy Melbourne.
      3. Alex_59
        Alex_59 8 października 2019 12:27
        +8
        Cytat: Borys55
        Jeśli chodzi o sport, to tylko generuje spór (spór), a obecny to wyścig farmaceutów: jedni wymyślają, inni ujawniają… Ogólnie:

        Sport to grób, wychowanie fizyczne to siła!

        Tutaj jestem wściekle plus! Sport zawodowy jest generalnie dziwnym zjawiskiem. Dlaczego my (w sensie nie Federacja Rosyjska, ale ludzkość) trzymamy dziwne pasożyty, których cała wartość dla społeczeństwa polega na umiejętności np. pięknego wrzucenia kawałka plastiku drewnianym patykiem do bramy stojąc na lód? Moim zdaniem sprzątaczka lub woźny robi bardziej pożyteczne rzeczy dla ludzi niż te. Zawodowe sporty całkowicie straciły swoje przewagi, zmieniając się z metody agitacji na rzecz zdrowego stylu życia w fabrykę farmaceutyków i popisów.
        Pamiętam, jak młoda dama z jakiegoś afrykańskiego kraju przyjechała na jedną z Zimowych Igrzysk Olimpijskich. W zwykłej klasie ekonomicznej. W swoim gorącym klimacie zainteresowała się snowboardem, a sama jest zwyczajną osobą, pracuje jak wszyscy, żyje w biedzie. I tak przyjechała na igrzyska ze swojego kraju i przyjechała, sąsiedzi zebrali dla niej bilety i dali coś jej ojczystemu rządowi, trochę groszy na drogę i jedzenie. Kibicowałem jej, jakbym nie kibicował nikomu innemu. Oto czym jest prawdziwy sport. Zwykły człowiek, nie zawodowy sportowiec, przyszedł nie ze względu na medale, ale po prostu dlatego, że był na haju. Pamiętam, że oczywiście nic nie wygrała, ale była szalenie zachwycona, że ​​udało jej się zjechać z toru, nie przewracając się ani razu. Ucieszył się na mecie i skoczył.
      4. Wadim237
        Wadim237 8 października 2019 17:01
        +1
        Niestety nie opróżni się.
      5. Campanella
        Campanella 9 października 2019 14:26
        0
        Jesteś naiwny! To nie jest pytanie dla zwykłych ludzi, jesteśmy dla nich tym samym materiałem, który można zużywać, co wszyscy obywatele, wylądowaliśmy w centrum kapsuły jajecznej ...
  13. Mieszkaniec Uralu
    Mieszkaniec Uralu 8 października 2019 10:26
    +5
    Dzieje się tak nie tylko w Moskwie. W Jekaterynburgu przed mistrzostwami świata stadion centralny został przekształcony w „arenę”. Wcześniej w centrum miasta było dostępne miejsce do masowych zajęć sportowych, dobre miejsce do biegania, teraz nawet wejście na sąsiednie terytorium jest zamknięte.
  14. tłuszcz_potwora
    tłuszcz_potwora 8 października 2019 10:33
    +6
    Cóż, oczywiście autor nostalgii za „czasami sowieckimi” o „pionierach” i „masowym wychowaniu fizycznym”, kiedy wszystkiego było „dużo” i „za darmo”. Wszystko to jednak „pogrążyło się w niepamięci” wraz z ZSRR (które my wszyscy bezpiecznie zrujnowaliśmy za „dżinsy”, „samochody” i „gumę do żucia”, jedni własnymi czynami, drudzy bezczynnością i milczącą aprobatą i pobłażaniem) a to wszystko „wolne” i „duże” już nigdy nie wróci. "Kapitalizm", moi drodzy, na podwórku, czyli wszystko jest tylko dla pieniędzy. A jak chciałeś? "Kapitalizm" - to tak, zapłać i weź, nie, idź przez las. Wszystko kosztuje, a budowa i utrzymanie wszystkich obiektów sportowych itp., ale państwo rosyjskie: „nie ma pieniędzy, ale tam zostajesz .... wszystkiego najlepszego dla ciebie” .... Państwo rosyjskie (że to ci, którzy są teraz zarządzają) swoimi zainteresowaniami i wszyscy są w sferze czysto finansowej i władzy, a przed sportami masowymi są jak żarówka. Zapytaj, jak np. „na Zachodzie” – np. w USA, gdzie administracja publiczna jest wystarczająco silna, ludność zmuszała gminy do budowy i utrzymywania boisk do koszykówki i boisk dla „sportowców” (z różnego rodzaju „anty- symulatory wandalizmu), mini stadiony do baseballu i rugby, ale to dlatego Obywatele USA płacą podatek lokalny a plus część podatku od sprzedaży trafia do budżetu gminy, a władze lokalne mogą przeznaczyć część pieniędzy na budowę i utrzymanie infrastruktury sportowej. A co obywatele rosyjscy płacą do miejskiego skarbca? NIC. Cóż, w Rosji nie ma specjalnego podatku miejskiego od obywateli, a obywatele branży mają listę życzeń-OGO-GO. I za NIC w kapitalizmie NIC nie dostają, czyli zgodnie z „zasadą resztek”. Podziękuj, że przynajmniej coś się robi - są ścieżki rowerowe, chociaż ulice są stosunkowo czyste, klomby zadbane .... tak
    1. Alex_59
      Alex_59 8 października 2019 12:43
      +2
      Cytat z Monster_Fat
      Wszystko kosztuje, budowa i utrzymanie wszystkich obiektów sportowych itp., ale państwo rosyjskie: „nie ma pieniędzy, ale tam zostajesz .... wszystkiego najlepszego dla ciebie” ....

      Tak, naprawdę jest. Tutaj po prostu odrzucili narzekanie w stylu „wszystko stracone”. Podróżuję po kraju i po moim regionie. Idziesz do jakiegoś Agryzu, gdzie po ulicach wciąż chodzą krowy, a przy wejściu stoi całkiem nowy lodowy pałac ze szkła i metalu. Zapamiętałbym nazwy wsi, podałbym też przykłady. Coś robią. Chciałbym tylko zbudować więcej.
      I fakt, że w Moskwie - nie wiem, dlaczego znowu marudzą. Latem w Parku Gorkiego odbywają się różnego rodzaju aerobik, generalnie robią to za darmo zgodnie z harmonogramem. Po prostu przychodzisz do parku - a autokar tam pracuje, jeździsz i trenujesz. Bezpośrednio „gość z przyszłości”. I są tam ludzie, ludzie z tego korzystają. Nie ma więc co jęczeć - w jednym miejscu zamknęli stadion, w innym zorganizowali bezpłatny fitness z instruktorem dla ludzi. Wszystko się zmienia, niektóre formy znikają, pojawiają się inne formy i rodzaje zawodów. Normalny proces.
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen 8 października 2019 19:57
        -1
        Skowyczą, bo „dla ludu” zamknęli poprawne rasowo, zapieczętowali, rozpadające się sowieckie stadiony i zbudowali, wiecie, normalne kompleksy sportowe i sportowe dla ludzi. Właśnie tam zebrały się wszystkie śmieci, cała sekta świadków świętych komunistów.
  15. michael3
    michael3 8 października 2019 11:15
    +3
    Zabawnie jest czytać to wszystko w przedstawieniu Moskwiczanina. Autor, niszczenie życia sportowego, które Pan opisuje, powtarza jeden do jednego niszczenie życia w ogóle, które Moskali dokonują na wsi. Powoli odbierane są Ci obiekty sportowe, w których Ty i Twoje dzieci moglibyście trenować, rozwiązywać chwilowe zadania i życzenia na Twój koszt, absolutnie nie interesując się tym, co jest z wszelkiego rodzaju globalnymi celami i Twoim nieglobalnym życiem? Cóż, musisz!
    Ale oto jesteśmy, w kraju, który już widzicie całkowicie z zewnątrz, Moskali robią to we wszystkich dziedzinach naszego życia. Wyrzucają nas z każdego biznesu. Kupują nieruchomości i grunty. Radykalnie obniżyć zarobki tych, którzy nie zostaną zwolnieni. Lokalne przedsiębiorstwa są masowo niszczone, aby w ich miejsce zbudować roboty bezzałogowe kompleksy działające na importowanych surowcach.
    Zabawny. W ogóle nas nie obchodzimy. A twoich dużych nie obchodzi cię. Jak to się wkrótce skończy? Hehe...
    1. Galeon
      Galeon 8 października 2019 17:41
      +2
      Cytat: michael3
      Hehe...

      Gdybyś wiedział, że w Moskwie przyjaciele z Petersburga sami zwracają się przeciwko wszystkim, czy poprawiłbyś swoje przekleństwa wobec Moskwy, aby zostawić trochę dla Petersburga, czy też inercja byłaby silniejsza?
      1. michael3
        michael3 11 października 2019 16:46
        0
        Tak, jak byś to powiedział… Wiem, kto „skręca”. Wydaje ci się, że sprawy związane z mocą namiętności są nieprzejrzyste i tylko nieliczne osoby są inicjowane do sakramentu. To naprawdę zabawne. Widzimy. Cały kraj. Nie do nazwiska i stanowiska, ale nawet wtedy, ponieważ nie jesteśmy na to przygotowani, zajęci przetrwaniem.
        Po prostu to, co uważasz za ogromne, tajne i ważne (kto dokładnie dostanie na przykład następne pieniądze), jest dla nas niczym. Ale „drobiazgi”, takie jak fakt, że wszystkie niemal potężne i potężne postacie są bez wyjątku złodziejami i oszustami, mają dla nas gigantyczne znaczenie. Dla nas. Na cały kraj. Złodziej sam sobie mówi - "no, kilka razy chwyciłem! więc teraz pracuję dla kraju od lat !! i ogólnie biorę 2% przechodzących przeze mnie pieniędzy, a to nic ważnego " nie działa, ale niszczy, chociaż wydaje mu się, że buduje. O życie...
  16. wcześniejszy
    wcześniejszy 8 października 2019 11:42
    +2
    Wszystko jak zwykle....
    Bez względu na to, o czym zaczniesz dyskutować, bardzo szybko dojdziesz do wniosku, że rząd jest antyludzki.
    Cóż, obecne władze nie potrzebują w takiej liczbie zdrowych obywateli.
    Kto kupi drogie leki w aptekach? Niektórzy emeryci nie będą w stanie poradzić sobie ze swoimi skromnymi emeryturami.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 8 października 2019 20:00
      -3
      Cóż, jeśli w twojej głowie nie ma nic poza czerwonawymi propagandowymi śmieciami, jakie inne wnioski możesz wyciągnąć? Pozbądź się nawyku mówienia w imieniu ludzi.
      1. wcześniejszy
        wcześniejszy 9 października 2019 08:28
        +2
        Jeśli masz własne zdanie – wyraź je, jeśli nie – wynoś się.
        Moją ojczyzną był i będzie ZSRR. Nie zmieniam wiary w ciasteczka.
        Nie mówię w imieniu ludzi, jestem ludźmi.
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 10 października 2019 00:43
          0
          jestem ludem

          Czy megalomania cię dręczy?
          Patriota o nieistniejącej już sile, szkalująca kraj, w którym mieszka. Nie zapomnij o opiece medycznej, emeryturach, programach socjalnych itp. mają zastosowanie do ZSRR.
      2. Campanella
        Campanella 10 października 2019 12:21
        +1
        A potem kto cię wykorzystał do przemawiania w imieniu ludzi? Ludzie? Czy ludzie wybrali cię na prawników?
        Pański czysto osobisty stosunek do Związku Radzieckiego jest powierzchowny i nieciekawy. Zwolennik oświeconego kapitalizmu!
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 10 października 2019 14:53
          0
          Czy to propagandyści gęstego komunizmu, prawda? Piszesz tu w tłumie o „ludziach”, nie pytając tych samych ludzi. W najlepszych tradycjach.
          1. Campanella
            Campanella 10 października 2019 17:31
            +1
            I bronisz się w imieniu ludzi, zapominając też o pytaniu. Więc dlaczego jesteś lepszy?
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 12 października 2019 00:59
              -1
              Jestem tu przede wszystkim w moim imieniu. A ludzie byli wielokrotnie pytani w wyborach. Twoi bracia, że ​​w 1917 roku, teraz większość populacji widziała w trumnie.
              1. Campanella
                Campanella 14 października 2019 23:36
                +1
                Dlaczego tak pewnie mówisz o 1917? Czy złapali Iljicza żywcem?
                W trumnie większość ludzi widziała zamach stanu Jelcyna z 91 roku.
                W 1991 roku na referendum większość była za Unią, ale zwolennicy Jelcyna wzięli ją i splunęli na nią… Dlatego tak żyjemy.
                1. Saul_Rhen
                  Saul_Rhen 17 października 2019 16:57
                  -1
                  W przeciwieństwie do Ciebie liczę na historię, a nie na agitację i slogany.
                  1. Campanella
                    Campanella 17 października 2019 19:44
                    +1
                    Zniknął z tematu. Referendum 91 to agitacja Pana zdaniem?)))
                    1. Saul_Rhen
                      Saul_Rhen 17 października 2019 20:03
                      -1
                      Biorąc pod uwagę wyjątkowo niezdarne sformułowanie, odmowę udziału niektórych republik i brak mocy prawnej, to raczej tak. Wybory prezydenckie w ciągu ostatnich prawie 28 lat, czy wybory do Konstytuanty w 1917 roku, o których wolał Pan nie pamiętać? Czy na przykład wybory lokalne w regionach? Twoi bracia nie są zbyt popularni. Pozbądź się tego już lub zacznij robić coś innego niż marudzenie.
                      1. Campanella
                        Campanella 17 października 2019 20:19
                        0
                        Przy takim „historycznym” podejściu można bezpiecznie zdobyć punkty za wszystkie „uzasadnione” działania władz po zamachu stanu w 91 roku. Konstytucja, prywatyzacja, wybory i tak dalej. Nasi bracia mogą nie być popularni, bo poza PE, zwabionymi politologami i dziennikarzami, nie zobaczysz nikogo w telewizji w kanałach centralnych, a jeśli to zobaczysz, temat i prezentacja jest taka, że ​​ci ostatni się odwrócą. Jak władza wyskoczyła ze spodni wylewając grudinińskie pomyje, to szkoda tylko władzom, których wystraszył dyrektor PGR i tak, Putin nigdy nie brał udziału w debacie, oto ona jest szczytem demokracji! Cóż, kogo chronisz?Dyktator? A ty mnie tu życie uczysz notatnik Demokratów.
                      2. Saul_Rhen
                        Saul_Rhen 18 października 2019 00:32
                        -1
                        Znowu Putin gówno w twoich spodniach. A jak on, dowcipniś, robi wszystko? Gdyby Putin był dyktatorem, to śmieć jak ty robiłbyś coś pożytecznego dla kraju gdzieś na Syberii, a nie wylewałby błoto na kraj 24 godziny na dobę. Grudinina i nie trzeba było jej podlewać. Z „zbawiciela ojczyzny” w osobie oligarchy-komunisty śmiali się głośno. I piszcząc o zamachu stanu 7., nie zapomnij o 91.
                        Putin nie potrzebuje debaty. Wszystkie jego czyny i osiągnięcia są widoczne gołym okiem dla każdego, z wyjątkiem wielobarwnych zapaśników.
                      3. Campanella
                        Campanella 18 października 2019 13:47
                        +1
                        Oto cała argumentacja apologetów władzy: edukacja to zero i przejście do osobowości jako ostatni argument. Twoje podbite myślenie nie jest dla mnie interesujące, ucz się, a może ktoś z ciebie wyrośnie!
  17. Yehat
    Yehat 8 października 2019 13:58
    +1
    Cytat: Alex_59
    Muszą strzec interesów obywateli, którzy potrzebują sportu i parków, do tego tak naprawdę potrzebujemy państwa. A interes biznesu jest zrozumiały - potrzebują zysku z dochodowych wydarzeń, głupotą jest skarcić wilka za jego apetyt. Ale regulatorem tego procesu jest państwo i nie powinno ono stawać po stronie drapieżników.

    regulatorem tych procesów nie powinno być państwo
    państwo zawsze broni interesów klasy rządzącej. wcześniej był to proletariat i jego regulacja była uzasadniona. Teraz państwo pracuje dla zysków najbogatszych, a nie dla nas.
    Dlatego też przepisy państwowe muszą być koniecznie przekazane samorządom, a także, zgodnie z zasadą sowieckiej przeszłości, część obiektów musi mieć podporządkowanie i zaopatrzenie ministerialne”. To jedyne potencjalne źródła zdrowych interesów.
    co najważniejsze, warto pamiętać, że rynek decyduje zgodnie ze stanem tych, którzy są jego właścicielami,
    tych. w bardzo brzydki sposób.
    1. Alex_59
      Alex_59 8 października 2019 15:09
      0
      Cytat z yehat
      regulacja z państwa musi zostać przekazana samorządom
      Otóż ​​urzędnicy lokalnych administracji miejskich przenoszą działki do kategorii zabudowy z parków i obiektów sportowych. Słowo „państwo” w moim tekście jest warunkowo uogólniającym. Oczywiście zgodę na wyburzenie stadionu lub ogrodu publicznego w warunkowej Ust-Zyukayka poza obwodnicą Moskwy wydaje nie państwo, którym jest „Putin”, ale państwo, które jest „szefem wydziału do spraw zewnętrznych usprawnień wieś Ust-Zyukayka”. Za łapówkę od dewelopera.
  18. Malkavian
    Malkavian 8 października 2019 13:59
    +2
    W przypadku prostych sportów stadion jest zbędny. Wystarczająco dużo poziomych drążków, nart (zimą) i pary ułożonych w stos hantli. Jedynym minusem jest to, że nadal wygodniej jest prowadzić piłkę na stadionie niż na pustkowiu.
    1. lotem powietrznym
      lotem powietrznym 12 października 2019 17:39
      +1
      Narciarstwo zapewnia obecność toru w łatwo dostępnym sąsiedztwie. Obecność garderoby. A sam inwentarz jest teraz szalenie drogi. 65-70 tys. na sezon, odlatuje tylko po parafiny i proszki.
      1. Malkavian
        Malkavian 12 października 2019 22:38
        0
        Tor może być wszędzie. Może po drugiej stronie miasta. Kto chce jeździć - dojedzie. A kto potrzebuje ogrzewanych szatni, modnych nart i kijków oraz specjalnych ubrań w chłodnych kolorach, niech zostanie w domu. Sport wyraźnie nie jest dla takich ludzi.
        1. lotem powietrznym
          lotem powietrznym 3 listopada 2019 01:29
          0
          Tor powinien być torem, a nie jakimś jego pozorem. Sporty są możliwe tylko wtedy, gdy istnieje odpowiednia infrastruktura. W przeciwnym razie nazywa się to inaczej - tworzeniem chrzanu. A jeśli chodzi o ekwipunek, każdy decyduje, czym jeździ. Teraz nawet wielu amatorów zajmuje pierwsze miejsce, ponieważ pozwala się rozwijać.
  19. Yehat
    Yehat 8 października 2019 16:00
    0
    Cytat: Alex_59
    urzędnicy samorządu lokalnego

    to nie jest samorząd
    podobnie jak pielgrzymka już dawno została wycofana z samorządu lokalnego.
    staną się nimi, jeśli będą regulowane przez samorządy złożone ze zwykłych obywateli,
    a nie ludzie przechodzący przez różne odlewy mocy i filtry.
  20. nacięcie
    nacięcie 8 października 2019 17:12
    +1
    Coś dużo artykułów niezwiązanych z tematem strony zaczęło pojawiać się na VO
    1. Campanella
      Campanella 10 października 2019 17:33
      0
      I dobrze, po co z broni, skoro w głowach jakichś dżentelmenów jest kompletny ales-kaput.
  21. Astepanow
    Astepanow 8 października 2019 17:23
    +5
    Szczerze mówiąc, nie widzę wielkiej tragedii. Stadion, a nawet kilkanaście stadionów dla Moskwy – pa, drobiazg. Stadion to piekło dla zaangażowanych osób jest zamknięty w dni zawodów i innych wydarzeń. Dobre stadiony są dla elitarnych sportowców, ale ze świńskim pyskiem... Większość z nich w ogóle nie trenuje na stadionach. Porównując obecną sytuację z epoką sowiecką, pozwolę sobie powiedzieć, że jest lepiej. Dużo lepiej! Kiedy byłem dzieckiem, zajmowałem się lekkoatletyką. Hala o długości 15 metrów plus pomieszczenie na inwentarz. Bez prysznica, bez szatni. Latem - na ulicy, nad brzegiem Wołgi lub w lesie. I tak było z prawie wszystkimi, w tym z wieloma wybitnymi sportowcami. Jakie warunki mieli nasi wspaniali ciężarowcy? Według dzisiejszych standardów żaden. A teraz inna fifa z grubym tyłkiem krzyczy, że gdyby miała maszynę do biegania nie z takiej a takiej firmy, ale z innej, to by pokazała...
    Fig by pokazała. Każdy chce trenera personalnego. Dwóch trenerów! Dwie masażystki z ujęciami, hmm,… I żeby na każdym podwórku był stadion, tor wyścigów samochodowych, tor bobslejowy i skocznia narciarska, a także pole golfowe i basen – a to wszystko za darmo , a potem, jak mówią, przyniosą niesamowite rezultaty. Ponieważ musisz pracować, jeśli chcesz wyników. Idź do parku i biegnij. Podciągnij się na pasku. Lenistwo? Otóż ​​to.
    Teraz prawie każde miasto ma kompleks sportowo-rekreacyjny i to nie tylko jeden, ale w Moskwie są one pozornie niewidoczne. A w każdym FOK są bezpłatne grupy dla dzieci w wieku szkolnym, dla emerytów ... Sam chodzę do takiej grupy, jednak do grupy płatnej - ale ze zniżką płacę 1000 miesięcznie jako członek zespołu weteranów w Moskwie . Pochwalam się: ostatni raz robiłam CCM w wieku 65 lat. Więc nie musisz marudzić, że warunki są złe.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 8 października 2019 20:07
      0
      Plus. Lokalne marudzenie się kończy. Teraz w moim rodzinnym mieście jest znacznie więcej miejsc do uprawiania sportu i wychowania fizycznego niż w ZSRR, nie mówiąc już o latach 90-tych. Sekcje w każdej szkole i dzielnicy, kilka dobrze wyposażonych boisk sportowych, ośrodki sportowo-rekreacyjne, wylot powietrza, lodowe pałace wewnętrzne i zewnętrzne, doskonale odrestaurowany (prawie przebudowany) stadion, basen, którego nawet nie pamiętasz wszystko. To jest dla mniej niż 200 tys. populacji. A lokalna substancja rozmazuje smar na monitorze pomiędzy skokami. Dla nich wszystko „sowieckie” jest symbolem religijnym. Nawet jeśli nikt jej nie potrzebuje przez 300 lat, rozpada się lub przeszkadza.
      1. Campanella
        Campanella 10 października 2019 17:53
        0
        I wszystko idzie za darmo, nie chcę jechać! Okazuje się, że ktoś w Rosji żyć, dobrze! A tutaj jesteśmy religijnymi głupcami, którzy kurczowo trzymają się przeszłości, nie widząc jasnej teraźniejszości)))
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 12 października 2019 01:02
          -1
          Lepsza jakość za pieniądze niż gówno za darmo. Nie zamierza żyć zgodnie z zasadą „jedz to, co dają i raduj się”. Miłośnicy freebie to po prostu śmieszne, bezużyteczne śmieci
          1. Campanella
            Campanella 14 października 2019 23:40
            +1
            Młody człowieku, nie ma związku między płatnością a jakością! Tak, płacisz za postawę i czysty pokój i nie więcej.
            A darmowa medycyna w ZSRR nie była gratisem, ale państwo za to płaciło. A medycyna prafilaktyczna w związku była najlepsza na świecie!
    2. Campanella
      Campanella 10 października 2019 17:40
      -1
      Dlaczego poszedłeś do płatnej grupy, jesteś emerytem?
      Foki są płatne, nie trzeba nosić śnieżycy, owszem, są wolne grupy, ale są uformowane w taki sposób, żeby łatwiej było dopłacić. Tak płacisz.
      1. Astepanow
        Astepanow 10 października 2019 17:49
        0
        Tak, płaczę. Ponieważ rano są darmowe treningi, a ja nadal pracuję, a chodzenie rano jest niewygodne. Ale w każdym razie płacę tylko połowę, a jednocześnie: liczba treningów w tygodniu jest nieograniczona; czas trwania i czas rozpoczęcia - według mojego uznania; prysznic, szatnia, sauna - to wszystko; doskonałe wyposażenie, inwentarz, dobre pomieszczenie z klimatyzacją - czego chcieć więcej?
  22. samum
    samum 8 października 2019 19:41
    -3
    Nie tylko stadiony są zamykane, ale także giną sportowcy, ktoś uznał te morderstwa za coś w rodzaju domowego, ale celem jest podbicie lub zniszczenie sportowców, a ludzie innych specjalności, na przykład Światosław Fiodorow i wielu innych, są mniej ważni .
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 8 października 2019 20:01
      +1
      Pilnie potrzebujesz kapelusza z folii aluminiowej.
      1. samum
        samum 9 października 2019 03:52
        0
        A co to jest i po co mi, skoro już wiesz co to jest i noś to dla swojego zdrowia, ludzie tacy jak ty z mąką w głowie i noszą takie czapki albo zaczną je nosić.
  23. dokładny
    dokładny 9 października 2019 03:27
    +5
    W artykule wybacz mi, marudzenie. Jako mieszkaniec Moskwy mogę powiedzieć, że wiele zrobiono dla wychowania fizycznego. Prawie na każdym podwórku znajduje się boisko do siatkówki/koszykówki/hokeja. Dla dzieci place zabaw o miękkiej nawierzchni. Każdy park ma po prostu ogromny stos boisk do piłki nożnej i koszykówki, stoły do ​​ping-ponga, a nawet korty tenisowe. A wszystko to za darmo, w zasięgu spaceru. Nie wspominając o ścieżkach rowerowych.
    W tych samych Łużnikach jest doskonała bieżnia z miękką sprężystą nawierzchnią do biegania, obok niej rower, a nawet osobny tor na wrotki. Co 100 metrów znajdują się boiska sportowe z poziomymi drążkami, drążkami.
    Wręcz przeciwnie, dla tych, którzy chcą uprawiać sport, stało się to znacznie łatwiejsze.
    Żeby nie być bezpodstawnym, oto zeszłoroczne zdjęcia z parku w Brateevo, gdzie przypadkowo trafiłam.




  24. bk316
    bk316 9 października 2019 11:43
    +2
    oddzielmy muchy od kotletów, napiszę o Moskwie, bo w niej mieszkam
    1. być może w latach 90. istniała kompletna kapeta ze wszystkimi obiektami sportowymi z wyjątkiem stadionów szkolnych
    2. Teraz obiekty pierwszej rangi, takie jak witryny wielotysięczne, przekroczyły już poziom ZSRR prawie we wszystkich sportach. To zrozumiałe przygotowanie do igrzysk olimpijskich i mistrzostw świata….
    3. W przypadku obiektów takich jak plac zabaw na podwórku wszystko jest mniej więcej normalne na naszym terenie, są po prostu ciemność, chociaż pojawiło się nastawienie w kierunku symulatorów mocy.
    4. ale z obiektami klasy średniej, takimi jak baseny spacerowe, korty tenisowe, boiska do siatkówki, choć nie można ich porównać z latami 90., to katastrofa.
    Po prostu dlatego, że popyt gwałtownie wzrósł. W związku z tym cena skoczyła. Zapisz sytuację inną kondycję, ale nie we wszystkich dyscyplinach sportowych.

    Generalnie oczywiście w porównaniu do unii, a tym bardziej w latach 90., stało się lepiej, ale jest miejsce na rozwój. Ale chodzi oczywiście o Moskwę.
  25. Campanella
    Campanella 9 października 2019 14:30
    0
    Nie ma sportu, ale jest imitacja aktywności. Tak, pudełka zostały zbudowane, ale trudno z nich korzystać, bo samo pudełko jest niczym. Potrzebujemy specjalnych powłok, specjalizacji, trenerów, amunicji, a to wszystko jest teraz tak drogie, że piłkę kopią głównie gastery i Chińczycy.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 10 października 2019 00:37
      +1
      Znowu rozsiewasz bzdury? Teraz przy wszystkich powyższych rzeczach jest znacznie lepiej niż w ZSRR. Wyjdź ze śpiączki.
      1. Campanella
        Campanella 10 października 2019 11:39
        0
        Co dokładnie tam masz?
        ZSRR, mój przyjacielu, był 30 lat temu, pamiętasz jeszcze okres jurajski, porównujesz go z najlepszymi europejskimi modelami i wtedy zrozumiesz niższość dzisiejszej Rosji, mądralo!
        1. Saul_Rhen
          Saul_Rhen 10 października 2019 14:52
          0
          Tych. Twoim zdaniem Rosja jest wadliwa? Dlatego każdy powinien chcieć wyjechać do jeszcze bardziej wadliwego ZSRR?
          1. Campanella
            Campanella 10 października 2019 17:30
            +1
            Jest nie tylko wadliwa, jest nieludzka! A jeśli tego nie widzisz, żal mi. Jesteś sekciarzem kapitalizmu zoologicznego.
            Tutaj na przykład Siluanov jest przystojny, obniża podatki dla zagranicznych miliarderów i zwiększa nasze średnie i małe firmy. A to, sądząc po twojej opinii harcerskiej, jest cudowne!
            1. Saul_Rhen
              Saul_Rhen 12 października 2019 00:57
              -2
              A w ZSRR wszystkie interesy zostały uduszone, ludność i kraj splądrowane. Tam było świetnie. Ale znowu zostawiłeś temat w walce. Możesz porównać ZSRR z krajami rozwiniętymi w okresie jego rozpadu i będzie obraz olejny. Różnica jest gorsza niż teraz.
              1. Campanella
                Campanella 14 października 2019 23:32
                +1
                Patrząc na to, co porównać. Nauka, przemysł, edukacja, medycyna były niewspółmiernie silniejsze. Tak, pozostawali w tyle w życiu codziennym, z cywilnymi technologiami to nie było całkiem. Ale dzisiejsza Rosja to kolos na glinianych stopach, pożerający sowieckie rezerwy naukowe i techniczne. Ale co tak naprawdę możemy zobaczyć na własne oczy za 10 lat. Nowy porządek technologiczny, albo zostaniemy w pierwszej dziesiątce albo przez jakiś czas upadniemy .
  26. RZZZ
    RZZZ 9 października 2019 22:50
    +1
    W Chimkach był stadion Majów. Ale był niestety nad brzegiem Kanału Moskiewskiego. A jego zarząd powiedział, że stadion zostanie „przekształcony przy zachowaniu sportowej orientacji”. Przekształcony oczywiście w ogromny kompleks mieszkalny. I nawet zachowano orientację sportową, powstało centrum fitness.
  27. pylon101
    pylon101 10 października 2019 05:02
    -2
    Niekończące się narzekanie na sowiecką przeszłość, w której oczywiście wszystko było w porządku, stało się stałym tematem na VO.
    Zwrócenie się w przeszłość czyni nas silniejszymi. Ale jęczenie „ile mieliśmy, wszyscy stracili”, z obowiązkowym wskazaniem „bogatych” i urzędników jako przyczyny i skutku, nie jest produktywne.
    W ZSRR nie było sportu masowego. Wszystkie sekcje miały na celu identyfikację talentów.
    Ważną sprawą jest stworzenie nowego modelu utrzymania kultury fizycznej i sportu. Ale musisz zacząć od szkoły, w której lekcje wychowania fizycznego były zarówno formalne, jak i koszmarne.
    Jestem pewien, że rosyjski etnos śmiało wkracza w przyszłość. To trudna ścieżka. Ale musisz po prostu podążać za tym.
    1. Campanella
      Campanella 10 października 2019 11:42
      0
      Czy w ogóle odnalazłeś ZSRR? W przeciwnym razie gadasz bzdury tak pewnie, że aż zapiera dech w piersiach.Wprost ogniste stoiska!)))
  28. eug
    eug 11 października 2019 07:27
    0
    Cóż, jak sobie życzysz – każda organizacja musi zapłacić albo podatek, albo czynsz za zajmowany teren (grunt).
  29. ziemniak
    ziemniak 11 października 2019 08:23
    -1
    Wyczuwa się jęk Moskali, ale nie odległy i biedny...

    Czy fitness jest dla Ciebie drogi? Wynajmij mieszkanie nieuczciwym ludziom z regionu lub reszty Rosji, dzięki czemu będziesz w fitnessie. Jakie problemy?

    Życie w Moskwie jest drogie - jedź do regionu - tam wszelkiego rodzaju Czechow-Lubertsy-Zelenogrady. Nikt cię tu nie trzyma. Rób interesy, zarabiaj i nie marudź. Jest teraz więcej niż wystarczająco możliwości. Nikt za Ciebie nie kręci!
  30. Ua3qhp
    Ua3qhp 12 października 2019 17:20
    +3
    Cytat od boni592807
    Wielki sport to teraz PIENIĄDZE, czyli zdrowie musi być wprowadzone i wyciągnięte.

    Wielki sport to rodzaj show-biznesu, nic więcej. Ogólnie rzecz biorąc, jest bezużyteczny dla państwa, w przeciwieństwie do wychowania fizycznego i sportów prawdziwie amatorskich. Ale to już odnosi się do hobby, a więc - na własny koszt.