Jakie społeczeństwo stworzył Stalin

428
Jakie społeczeństwo stworzył Stalin

Iosif Vissarionovich Stalin całuje „miecz Stalingradu” podczas ceremonii wręczenia w sali konferencyjnej ambasady sowieckiej podczas konferencji w Teheranie. Przed podaniem dożylnym Stalin to brytyjski premier Winston Churchill. Po prawej stronie Stalina stoi Komisarz Ludowy Spraw Zagranicznych ZSRR W.M. Mołotow.

Czerwony Cesarz. Stalin dał początek powstaniu nowej cywilizacji i społeczeństwa. W ZSRR-Rosji powstało społeczeństwo wiedzy, służby i tworzenia. To była cywilizacja przyszłości.

Stalin – przywódca-kapłan, tworzący nowe społeczeństwo i kulturę


Oglądając filmy z czasów stalinowskich zwracasz uwagę na to, że bohaterowie tamtych czasów bardzo różnią się od dzisiejszych. To zupełnie inny poziom. Bohaterowie ery sowieckiej są przepełnieni energią światła, są twórcami, twórcami, nauczycielami, inżynierami, naukowcami, odkrywcami, wojownikami. Nie mają choroby ery konsumpcji, „złotego cielęcia”. Po pierwsze, ludzie tej wielkiej epoki wyznają zupełnie inne wartości. Przede wszystkim służenie społeczeństwu sowieckiemu, Ojczyźnie, kumulowanie wszechstronnej wiedzy i twórczości. To społeczeństwo wiedzy, służby i tworzenia. Nasze nowoczesne społeczeństwo jest kopią społeczeństwa zachodniego (które stało się globalne) konsumpcji i autodestrukcji.



Tak więc, pomimo intensywnej budowy nowych kościołów, meczetów i innych miejsc kultu, współczesna Rosja jest znacznie gorsza moralnie, jej duch ze Związku Stalina. Wystarczy przypomnieć swoje doświadczenia z obcowania z żołnierzami na pierwszej linii lub pracownikami frontowymi, ludźmi, którzy żyli w tym niesamowitym czasie, gdy dzieci chłopów zostały marszałkami, projektantami i pilotami asów. To są prości, bystrzy i silni ludzie. Przypominam sobie słowa Lermontowa: „Tak, w naszych czasach byli ludzie, nie tak jak obecne plemię: Bogatyrowie to nie ty!”

Jak Stalinowi udało się stworzyć takie społeczeństwo?


Zanim rozpoczął się kurs stalinowski, społeczeństwo rosyjskie (sowieckie) było bardzo chore i oszpecone. W rzeczywistości były to pozostałości zniszczonej „starej Rosji” modelu z 1913 roku. Te resztki i fragmenty miały ze sobą niewiele lub wcale nie oddziaływały ze sobą. Co więcej, mieli bezpośrednio przeciwstawne interesy. W szczególności tląca się wojna między miastem a wsią, która miała stać się pełnowymiarową drugą wojną chłopską i wykończyć Rosję. Było też wiele konfliktów w mieście i na wsi. Tak więc istniały sprzeczności między nową, czerwoną biurokracją, NEPmenami (nową burżuazją) a masą na wpół biednej ludności; sprzeczności między kułakami a chłopską biedą; między ocalałą warstwą „byłych” - wykwalifikowanych specjalistów, inteligencji i mas ludności półpiśmiennej itp.

Ale nawet to nie było najgorsze. Katastrofa 1917 r. i późniejsze zamieszki zniszczyły moralność, etykę pracy, Kościół, który nawet jako ekran ukrywał wady społeczeństwa, został praktycznie zmieciony (znaczna część społeczeństwa nawet pod rządami Romanowów odwróciła się od Kościoła, który stracił ognistego ducha prawdy). Społeczeństwo jest przyzwyczajone do śmierci, przemocy, wywłaszczeń i wyzbywa się nawyku twórczej pracy. Działalność produkcyjna była teraz postrzegana jako ciężka praca, nieznośna służba pracy. Zniszczone zostały produktywna praca codzienna, przestrzeganie społecznych norm moralności, kultura wewnętrzna. Dla większości społeczeństwa wewnętrzne regulatory życia społecznego zniknęły. Mężczyzna był teraz gotowy na wszystko, nie było wewnętrznych zakazów. Wystarczy przypomnieć eksperymenty części sowieckiej „twórczej” inteligencji w latach dwudziestych z „wolną miłością” (nawet przed rewolucją seksualną na Zachodzie w latach sześćdziesiątych). Dlatego po katastrofie cywilizacyjnej 1920 roku społeczeństwo nie mogło powrócić do pracy i tworzenia bez przemocy. To fenomen stalinowskich „czystek” i represji, które były generalnie oczyszczające i doprowadziły do ​​powstania silniejszego i zdrowszego społeczeństwa.

Materializacja nowej rzeczywistości oznaczała nie tylko stworzenie materialnej podstawy (fabryk, fabryk, kołchozów, szkół, laboratoriów, instytutów itp.), ale stworzenie nowego społeczeństwa. Stalin zdał sobie sprawę, że nie można stworzyć nowego społeczeństwa bez podania mu wspólnej sprawy. Tą wspólną sprawą była twórcza reorganizacja życia kraju. Industrializacja, kolektywizacja, rewolucja naukowa i technologiczna, tworzenie zaawansowanych sił zbrojnych. Wspólna sprawa mogłaby być wtedy prowadzona na podstawie strachu, zainteresowania i wiary w lepszą przyszłość.

Stalin nie miał złudzeń co do narodu radzieckiego lat dwudziestych. To społeczeństwo zostało zatrute rewolucją, wojną domową i terrorem. Ludzi, nieskończenie dalekich od ideałów świetlanej przyszłości (nowego „złotego wieku”, cywilizacji i społeczeństwa przyszłości), można było motywować do nadludzkich wysiłków tylko dwoma metodami - przymusem i tworzeniem atrakcyjnego obrazu przyszłości . Przymus stał się dźwignią, która wprawiła system w ruch, dała początkowy impuls i przyniosła pierwsze rezultaty. Przymus stosowano różnymi metodami: ostrą, represyjną kolektywizacją, supersztywnym systemem kar za wszelkie przewinienia, przymusową pracą więźniów, ciężką pracą za niewielkie wynagrodzenie (np. w kołchozach).

To były bardzo surowe metody. Ale bez nich narody cywilizacji rosyjskiej (sowieckiej) były skazane na historyczny porażka i zniknięcie z planety. Bez nich ZSRR nie dokonałby kolektywizacji i industrializacji, nie stworzyłby potężnego kompleksu wojskowo-przemysłowego i zaawansowanych sił zbrojnych, nie przetrwałby II wojny światowej i nie stałby się ofiarą Niemiec, Japonii, USA i Anglia. Już w połowie lat trzydziestych, kiedy przemysł rósł, pojawił się także potężny system bodźców materialnych. Były pieniądze na premie, produkty, towary i usługi, na które można je było wydać. Zachęcano najlepszych robotników, pracowników, tankowców, pilotów itp.

Tak więc przymus w systemie stalinowskim nie jest wynikiem krwiożerczości sowieckiego przywódcy i jego świty, ani wrodzoną własnością komunizmu, jak próbują nas przekonać zachodni liberałowie, ale żywotną koniecznością. Przymus i okrutne metody wynikały z katastrofy 1917 roku i beznadziejnej sytuacji ZSRR-Rosja lat 1920. i początku 1930. XX wieku. Stalin nie był złoczyńcą, katem. Gdy tylko stało się możliwe nagradzanie ludzi za ich ciężką pracę i osiągnięcia, Stalin natychmiast zaczął używać „marchewki”. A im dalej, tym więcej. Tak więc od 1947 roku zaczęli regularnie obniżać ceny towarów.

Jednocześnie trzeba zapomnieć o kłamstwach liberałów, że za Stalina było masowe wyrównanie (wprowadził go Chruszczow), że wszyscy byli jednakowo biedni. Społeczeństwo stalinowskie było sprawne i zróżnicowane. Tak więc za Stalina celowo stworzyli imperialną, narodową elitę. Nie byli to „odpowiedzialni biznesmeni”, miliarderzy sprzedający swoją ojczyznę, nie zawodowi aktorzy, imprezy popowe, jak we współczesnej Rosji, ale projektanci, inżynierowie, naukowcy, profesorowie, lekarze, nauczyciele, piloci, oficerowie, generałowie, wykwalifikowani robotnicy (pracująca arystokracja) . Otrzymywali wyższe pensje, lepsze warunki mieszkaniowe, dostęp do dodatkowych świadczeń życiowych. Za Stalina profesorowie żyli lepiej niż ministrowie sprzymierzonych. Prawdziwymi kuźniami sowieckiej elity były szkoły Suworowa i Nachimowa.

Za Chruszczowa wszystko to zostanie zniszczone. Podstawowa zasada socjalizmu „każdemu według jego pracy” zostanie naruszona, niwelacja zostanie zorganizowana, gdy inżynier otrzyma tyle samo lub nawet mniej niż zwykły robotnik. Bez względu na to, jak ciężko pracujesz, nie dostaniesz więcej niż Twoje zarobki. Wzrost płac został zamrożony, ale tempo produkcji zaczęło rosnąć. Pod „przeklętym” Stalinem, ile zarobił, tyle otrzymał (przynajmniej milion). Wyraźnie przestrzegano zasady: im wyższe kwalifikacje, tym wyższy dochód. Dlatego ludzie mieli motywację do lepszej nauki i pracy. A tempo produkcji rosło w zależności od wprowadzenia nowych mocy produkcyjnych, technologii i sprzętu do produkcji. Za Chruszczowa ludowy stalinowski socjalizm został zniszczony, elita imperialna zaczęła być ściskana przez partię i elitę biurokratyczną, których degeneracja doprowadziła do katastrofy w latach 1985-1991.

Epoka Stalina była czasem rewolucji naukowo-technicznej, przełomu w przyszłość. To „złoty wiek” wynalazców i twórców złożonych technologii. Pod rządami Stalina tworzymy i rozwijamy przemysł jądrowy, własne, oryginalne komputery, elektronikę, budowę samolotów i naukę rakiet. Rosja stała się supermocarstwem, cywilizacją przyszłości. Wszystko to jest wynikiem socjotechniki czerwonego kapłana-cesarza.

Cywilizacja przyszłości


Stalin użył nie tylko przymusu i nagrody, ale także nowej kultury, aby stworzyć społeczeństwo przyszłości. Filmy, piosenki, książki, czasopisma (tylko „Technologia dla młodzieży” – cały świat!), domy kultury i kreatywności. I bez względu na to, co mówią „o krwawym katu”, Stalinowi udało się stworzyć magiczną cywilizację przyszłości. Aby osiągnąć bezprecedensową jedność ludzi, ich pobożną wiarę, która przerodziła się w furię walki i bezinteresowną pracę. Cywilizacja rosyjska (sowiecka) była w stanie obalić inną magiczną cywilizację - Trzecią Rzeszę, która była zasilana energią „czarnego słońca”, „ciemnej strony mocy”.

Jasne jest, że wiara w lepszą przyszłość była podzielana przez cały naród radziecki. Stare pokolenia, psychicznie oszpecone I wojną światową, rewolucją i zamętem, w swej masie w nic nie wierzyły, były zmęczone, starały się tylko przeżyć, przeżyć, dobrze się osiedlić. Wiara w pogodne jutro była tylko wśród komunistów (a nawet wtedy nie wszyscy byli oportunistami), młodszego pokolenia.

Stalin rozumiał, że nowa rzeczywistość zwycięży tylko wtedy, gdy stanie się jedyną dla przytłaczającej większości społeczeństwa. Kiedy większość ludzi wierzy w tę przyszłość. I zbliży to, dąż do tego. Daj całą swoją siłę w imię snu, a jeśli to konieczne, swojego życia. Nie było innego sposobu na stworzenie nowej cywilizacji. Dlatego najważniejszy był nie przymus, a nie interes materialny, ale edukacja ludzi. Starsze pokolenia były w dużej mierze stracone. Główne nadzieje wiązano z młodzieżą.

Sława Stalina jako najlepszego przyjaciela dzieci była prawdziwa. Dzieci i młodzież stały się prawdziwą elitą Związku Radzieckiego. Szczęśliwy kraj dzieciństwa to absolutna prawda o polityce młodzieżowej stalinowskiego rządu. Wszystkiego najlepszego oddano dzieciom i młodzieży. W całym czerwonym imperium powstał cały system edukacji nowych pokoleń: obozy pionierskie, uzdrowiska, domy twórczości i kultury, szkoły artystyczne i muzyczne, planetaria i stadiony. Wszystko po to, by dzieci, uczniowie i studenci mogli pokazać i rozwijać swoje umiejętności, poznawać świat, angażować się w naukę, kulturę, sztukę, przygotowywać się do pracy i obrony. Domy z białymi kolumnami słusznie nazywano pałacami pionierów i uczniów, jak nazywały je same dzieci. Ogromne pieniądze przeznaczono na naukę, wychowanie, edukację, rozwój fizyczny i intelektualny. Powstał kult młodości, edukacji, siły i czystości.

Efekt był niesamowity. Pokolenia lat dwudziestych były bezinteresownie oddane swojej socjalistycznej Ojczyźnie. Pierwsze w pełni wykształcone i wykształcone pokolenia w większości szczerze kochały Stalina i ZSRR. Rząd sowiecki dał dziesiątkom milionów młodych mężczyzn i kobiet możliwość realizacji ich twórczego, ludzkiego potencjału. Byli to ludzie najwyższej rangi. Nic dziwnego, że Wielka Wojna Ojczyźniana dała wiele tysięcy przykładów, kiedy strażnicy graniczni, czołgiści, piloci, marynarze, artylerzyści i piechurzy walczyli do końca, nawet będąc skazani na zagładę i nie mając szans na zwycięstwo. Wierzyli we wspólne zwycięstwo! Kiedy opowiedziano tym bohaterom, młodsze pokolenia uczono ich przykładem. Obecni bohaterowie to elitarne prostytutki i bandyci.

W ten sam sposób ludzie radzieccy okazywali cuda w pracy. Dzięki bohaterstwu i pracy narodu radzieckiego kraj oparł się i triumfował w straszliwej wojnie, był w stanie odzyskać siły w jak najkrótszym czasie i ponownie rzucił się w przyszłość. Zasługą Stalina jest to, że potrafił przekazać taką wiarę i oddanie społeczeństwu. Radziecki przywódca wszędzie nadał nowej rosyjskiej cywilizacji imperialny styl - w kinie, architekturze, muzyce, malarstwie i technologii (T-34). Zapiera dech w piersiach, gdy marzy się, jakie wyżyny moglibyśmy dzięki temu osiągnąć, gdyby nie Wielka Wojna Ojczyźniana 1941-1945. (zginęła w nim znaczna część nowych pokoleń stalinowskich), a nie „pierestrojka” Chruszczowa.

Dlatego ta wielka epoka spowodowała pojawienie się popularnego stalinizmu we współczesnej Rosji. Zbyt ostro wielkie obrazy przeszłości kontrastują z obrazami nieszczęsnej teraźniejszości Federacji Rosyjskiej. Doświadczenie imperium stalinowskiego jest podstawą przyszłego odrodzenia wielkiej Rosji.

Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

428 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -15
    13 listopada 2019 05:46
    Co za niezwykle płodny autor A. Samsonow! Gdyby jeszcze mniej został zniszczony przez „cywilizację ZSRR/Rosjan i wrogów ich anglosaskich” – nie byłoby za niego ceny. A potem jakoś uzyskuje się za dużo patosu. Stara się wrzucić to na dowolny artykuł, na dowolny temat, nawet jeśli nie chce w żaden sposób wypluć. I z tego ogólnie dobre tematy dużo tracą. MOIM ZDANIEM.
    1. -12
      13 listopada 2019 06:08
      Tak, okazuje się, że żyjemy w rosyjskiej cywilizacji przyszłości i japońskiej cywilizacji przeszłości uśmiech
      1. +9
        13 listopada 2019 08:12
        o cywilizacji japońskiej. Wyreżyserował ją Tarkowski, że cywilizacja japońska lat 60. była przykładem cywilizacji przyszłości (kadry w Solarisie ze strumieniem samochodów na autostradzie). Ale odwiedziłem Japonię w 12 i odniosłem wrażenie, że byłem w ZSRR w latach 1980-tych. Jak wiadomo, po tym szczycie w ZSRR rozpoczęła się stagnacja i zniszczenia.
        1. + 31
          13 listopada 2019 12:20
          Dobry i poprawny artykuł A. Samsonowa. Era I.V. Stalin - rozkwit ZSRR - nowa socjalistyczna Rosja z narodem wyzwolonym z ucisku kapitalizmu i caratu.
          I w tak historycznie krótkim okresie - 10-15 lat, ludzie pod przywództwem Partii Komunistycznej, kierowanej przez I.V. Stalin i jego współpracownicy zbudowali potężną potęgę przemysłową, która oparła się ciosom całej faszystowskiej Europy, kierowanej przez Niemcy. Po wojnie - w ciągu 5-8 lat odbudowali wszystko zniszczone przez wrogów; stworzył tarczę nuklearną, która nadal działa i nas chroni; od 15 lat jako pierwsi polecieli w kosmos; osiągnął pewien, odpowiadający temu czasowi, dobrobyt materialny ludzi.
          Dokonania epoki I. Stalina przejawiają się szczególnie wyraźnie teraz, kiedy po 30-letnim rozpadzie ZSRR kraj i ludzie coraz bardziej popadają w biedę i niewolę kapitalistycznego „raju” – systemowych i niekończących się wojen i kryzysów, zapaści i zniszczeń, coraz większej redukcji gwarancji socjalnych i praw politycznych pracowników.
          1. + 27
            13 listopada 2019 14:28
            Był czas i były piwnice
            Był czas i ceny zostały obniżone
            A kanały płynęły tam, gdzie było to konieczne
            I w końcu tam, gdzie musisz spaść
            (W. Wysocki)

            Józef Stalin jest jedynym przywódcą kraju, za którym faktycznie obniżono ceny, i to było systematycznie. ZSRR jako pierwszy ze wszystkich krajów zniósł karty żywnościowe i to pomimo tego, że nikt, w tym nawet Niemcy, nie cierpiał tak, jak ZSRR.
            Tempo odbudowy kraju było ogromne. I to pomimo tego, że odbudowujemy nie tylko siebie, ale cały blok warszawski. Kto ze współczesnych lub byłych liderów jest do tego zdolny?! Fakt, że NIKT!
            1. -18
              13 listopada 2019 16:56
              Niemcy, zniszczone bombardowaniami w 1945 r., do połowy lat 1950. miały drugą na świecie rezerwę złota - taki jest wskaźnik ożywienia gospodarczego bez Lidera.
              1. + 13
                13 listopada 2019 17:06
                Leonid Anatolijewicz (Leonid Anatolijewicz)
                Niemcy, zniszczone bombardowaniami w 1945 r., do połowy lat 1950. miały drugą na świecie rezerwę złota - taki jest wskaźnik ożywienia gospodarczego bez Lidera.

                Pytanie 1. Czym są Niemcy? W tym czasie było ich dwóch, a jeden z nich, wschodni, został odrestaurowany nie bez pomocy ZSRR.
                Pytanie 2. Jeśli masz na myśli Niemcy, to GDZIE jest ich rezerwa złota? Nie wiem? Niemcy też nie widzieli go jeszcze w oku i najprawdopodobniej go nie zobaczą.

                - Tato, wziąłeś pieniądze z komody? Teraz twoja mama cię o coś zapyta.
                - Oooh, Nadyukha opamiętała się, a potem babai zabrał pieniądze. (z filmu „Miłość i gołębie”)

                Po to jestem, to ja za niemieckim złotem, które mają Amerykanie i które już dawno zostało pożegnane.
                Pytanie 3. Czy słyszałeś coś o Planie Marshalla?

                Bez Lidera… tak, jak!
                1. -3
                  19 listopada 2019 10:56
                  Dlaczego wszystkie podpowiedzi?
                2. -4
                  19 listopada 2019 13:03
                  Plan Marshalla został odrzucony przez Rosjan
              2. -4
                13 listopada 2019 17:15
                nadal okradł całą Europę
              3. -10
                13 listopada 2019 20:43
                Cytat: Leonid Anatolijewicz
                Niemcy, zniszczone bombardowaniami w 1945 r., do połowy lat 1950. miały drugą na świecie rezerwę złota - taki jest wskaźnik ożywienia gospodarczego bez Lidera.

                Odzyskały się nie tylko Niemcy, ale wszystkie kraje, zarówno te, które przegrały, jak i wygrały wojnę, i wszystkie bez „Stalina”
                1. +3
                  17 listopada 2019 22:54
                  Tak, plan Marshalla. Wszyscy, którzy wyzdrowieli, zapłacili w całości Wall Street. Nie bez powodu w preferencji pojawia się określenie „pomoc amerykańska”. Kto grał - wie. Nie przepadałem za tym szczególnie, więc czasami. Ale bądź świadomy tego faktu. Twój partner gra dla ciebie, umieszcza cię w kuli i opisuje cię wistami. Nie chcą dawać 2% PKB na amerykańskie pierdy - nie, moi drodzy! Zagrano - wbij monetę! Wszystko ciągnęło się dalej od czasu wyzdrowienia.
                  1. -2
                    19 listopada 2019 13:07
                    Pozostaje przynieść dowody wpłat na Wall Street.
                    Ponadto Wall Street pokryła koszty pomocy Lend Lease. W wojnie rozpoczętej z inicjatywy ZSRR
                2. -2
                  19 listopada 2019 11:01
                  Połowa moich znajomych dorastała w drewnianych barakach czynszowych
            2. -3
              13 listopada 2019 18:31
              Niewątpliwie. A pod nim zbudowali BBK i porzucili go. A potem zbudowali go ponownie, ale już przy zdrowych zmysłach. A pod nim ogromna liczba ludzi odleciała po prostu „dla statystyk”. I dużo więcej fajnych rzeczy. Kończąc na tym, że zostawił grabarzy stworzonego przez siebie kraju. Nikt nie mówi, że jest demonem. Ale to za dużo, by idealizować osobę, ze wszystkimi ościeżami - za dużo. Ilu idoli możesz stworzyć dla siebie?
          2. -10
            13 listopada 2019 16:41
            Ależ chłopaki, czytam wasze komentarze i moja dusza się raduje - tak długo, jak są tacy ludzie jak ty, wszystko będzie dobrze! Trzeba by było na taczkach, ale do wyrębu mielibyśmy nie tylko Belomora - zbudowali Kanał, ale TRZY !!!
            1. 0
              14 listopada 2019 22:43
              Yanka Kupała - Laureatka Nagrody Stalina I stopnia (1941) ---: O STALINIE MĄDRYM KOMPONUJĘ PIOSENKĘ
              O Stalinie mądrym komponuję piosenkę,
              A piosenka pochodzi z serca, a piosenka jest taka,
              Który leci i dzwoni wszędzie, bez przerwy,
              I nie ma końca i nie ma przewagi ...
              O Stalinie mądrym komponuję piosenkę.
              Ze Stalinem żyję swobodnie na świecie:
              Jak czyste słońce ogrzewa i świeci,
              toruje drogę do wielkiego zwycięstwa,
              Aby było radośniej zarówno dla dorosłych, jak i dla dzieci...
              Ze Stalinem żyję swobodnie na świecie.
              Jak pieśń, żyj jego imieniem wśród ludzi, -
              Na ogromie pól iw każdej fabryce;
              Przychodzi do kołchozów jako gość,
              Jest z nami wszędzie - w okrągłym tańcu na żywo ...,
              Jak pieśń, żyj jego imieniem wśród ludzi.
              Wszyscy widzą jego jastrzębie oczy
              A w jasne dni i deszczowe noce.
              Otarł nam łzy, wzmocnił szczęście.
              Przepowiada nowy los bezdomnym...
              Wszyscy widzą jego jastrzębie oczy.
              On daje nam siłę, prowadzi nas do ludzi,
              Wolni oddychamy głęboko,
              I nigdy nie ukłonię się Panu,
              I nigdy nie ochłodzimy naszych serc...
              Daje nam siłę, prowadzi nas do ludzi.
              Pisze prawa od wieków i narodów.
              Aby świat został oświetlony wielkim wschodem słońca, śmiech Tam kult osobowości! Polizali tak, że języki zostały oblane krwią! śmiech am
            2. +2
              17 listopada 2019 22:56
              Cokolwiek. Albo taczka, albo ścinka. Osobiście uwielbiam logować się z umiarem. Aby mieć dość na dobrą noc w tajdze w zimie. A taczka - Bóg z nią, z taczką. Niech Leonid Iljicz i Nixon odciągną ich od niedoceniania Chińczyków.
        2. +4
          13 listopada 2019 18:58
          Cytat: Lotnik_
          w 12 odwiedziłem Japonię i odniosłem wrażenie, że byłem w ZSRR okresu 1980.

          Dlaczego tak?
          1. +4
            13 listopada 2019 19:09
            Dzika biurokracja we wszystkim. Mnóstwo małych papierów - więc wymieniając dolary na jeny (i z jakiegoś powodu wszyscy wolą tam gotówkę), wymagali adresu mojego hotelu, w którym się zatrzymałem, ale krótko wcześniej zmienili nazwę ulicy, na której znajdował się hotel (tak Przypominam ci coś?), kosztowało mnie to dodatkowe pół godziny postępowania, biorąc pod uwagę fakt, że prawie nikt tam nie mówi po angielsku - z całego personelu - kilku pracowników. Tak, a sukcesy Japończyków, przynajmniej w dziedzinie robotyki podczas katastrofy w Fukushimie, okazały się więcej niż skromne w porównaniu z robotyką ZSRR. A także napięli się japońskimi samolotami cywilnymi - w latach 70. próbowali coś zrobić, ale teraz nie próbują.
            1. +2
              17 listopada 2019 22:58
              Kupowanie patentów innych ludzi nie zaprowadzi cię zbyt daleko. Nawet z amerykańską pomocą. Japończycy wpadają w poślizg, w poślizg. Utrata rynków.
              1. +1
                18 listopada 2019 08:05
                Tam pomoc amerykańska jest bardzo specyficzna. Na przykład pojawienie się konkurenta w dziedzinie lotnictwa cywilnego jest dla Amera zupełnie bezużyteczne, więc wszelkie próby ożywienia Japończyków w tym kierunku kończą się niepowodzeniem.
    2. -18
      13 listopada 2019 07:46
      1. Stalin był jednym z rewolucjonistów.
      2. Przed Stalinem w latach 1917-1924 był Lenin, prawdopodobnie on też miał ogromny wkład.
      3. Społeczeństwo, podobnie jak morze, zmienia swoje właściwości stopniowo i nie przez jakieś 1-2 pokolenia sposób jego istnienia nie może ulec zmianie.
      4. I nie ma znaczenia, jak nazywa się stanowisko władcy Rosji - wielki książę, car, cesarz, pierwszy sekretarz, prezydent, zawsze reżim osobistej władzy. Do całowania zawsze potrzebujesz buta ulubionego mistrza.
      1. + 28
        13 listopada 2019 08:51
        1. Cóż, Stalin był rewolucjonistą i bojownikiem o swoje idee. Więc co? My, Gajdar i Czubajs, również jesteśmy rewolucjonistami i bojownikami o ich pomysł. Co ich pomysł przyniósł Rosji? 2. Tak, Lenin wniósł wkład. Stworzył nowy format społeczeństwa. Gorbaczow stworzył także nowe społeczeństwo. 3. Zmiana właściwości społeczeństwa w ciągu jednego czy dwóch pokoleń? Łatwo! 1941-1991! Ile pokoleń minęło? Niektórzy nie wpuścili ich i wypędzili Zachód ze swojego kraju, podczas gdy inni głupio poddali się po 50 latach! 4. Czy ważne lub nieważne jest, jak nazywa się stanowisko władcy? Jeśli Stalina nazywa się cesarzem, to się nie mylą. Imperium było. Putin nazywany jest carem. Nie ma imperium. Chociaż istnieje królewska symbolika! I o ulubionym bucie właściciela. Wtedy nie kłaniali się Zachodowi, w przeciwieństwie do czasów pierestrojki i pierestrojki. Ale od czasów Gorbaczowa zagraniczne buty bardzo lubiły! A bez nich po prostu nic! A wino nie leje się do gardła, a kanapka nie wspina się! waszat
        1. -15
          13 listopada 2019 09:23
          Jakie bzdury właśnie przeczytałem .... Kto dokładnie przestudiuje dokumenty z tamtej epoki, prawdziwe, historyczne dokumenty zrozumie, że bzdury zostały napisane ...

          O jakiej elicie personelu naukowego mówi artykuł, jeśli są oni tłoczeni partiami?
          Podaję przykład Kapitsy:
          Jeżow nie był w stanie sam aresztować Kapitsy, ale jego pracownicy - Władimir Fok i Lew Landau - zostali zabrani. 11 lutego, rano po aresztowaniu Focka, Kapitsa napisała do Stalina, podając cztery powody, dla których Fock nie powinien być uwięziony:
          "jeden. To jeszcze bardziej powiększy przepaść między naukowcami a krajem, który niestety istnieje i którego tak bardzo chciałoby się zniszczyć.
          2. Aresztowanie Focka jest aktem złego traktowania naukowca, który podobnie jak złe traktowanie maszyny psuje jego jakość. Zepsucie wydajności Focka oznacza zniszczenie całego świata nauki.
          3. Takie traktowanie Focka powoduje zarówno u naszych, jak i zachodnich naukowców reakcję wewnętrzną, podobną np. reakcje na wypędzenie Einsteina z Niemiec.
          4. Nie mamy wielu naukowców takich jak Fock, a Allied Science może być z niego dumna przed światową nauką, ale staje się to trudniejsze, gdy trafia do więzienia.

          Ta sama Kapitsa pisze do Stalina:
          „Dwadzieścia siedem lat minęło od rewolucji, wiele zbudowaliśmy, dużo opanowaliśmy i jak mało wnieśliśmy z naszej wielkiej pracy w technologię! Osobiście mogę wymienić tylko jedno duże nasze osiągnięcie - to kauczuk syntetyczny. To prawdziwie globalne osiągnięcie, tutaj na początku byliśmy przed nami, ale niestety dziś zarówno Ameryka, jak i Niemcy już nas wyprzedziły. Jakże mało my sami czuliśmy i odczuwaliśmy znaczenie tego wielkiego osiągnięcia! Akademik Lebiediew, pionier i twórca, powinien był być bohaterem narodowym, ale po podróży twardym powozem złapał tyfus i zmarł w 27 roku. To dla nas najgorszy przypadek. Trzeba szczerze powiedzieć, że w kraju kapitalistycznym, gdyby Lebiediew zginął, prawdopodobnie zginąłby w jego sedanie iw wypadku pociągu.

          Sam Kapitsa był „pod presją” przez całe życie, ale bali się wysłać go do obozów - światowa społeczność była już nieskończenie oburzona, gdy został zamknięty w ZSRR
          Kapitsa miała w tym czasie gigantyczną wagę w światowej nauce ...

          I jakie szczęście miał S.P. Korolev, że będąc już nieżyjącym, nie miał czasu na wejście na pokład parowca Indigirka, który zatonął !!! Jest praktycznie trupem, udało mu się przeżyć, prawdopodobnie dzięki temu, że miał wewnętrzną siłę... - czy to normalne?
          1. + 14
            13 listopada 2019 09:34
            NasRat (Evlampy Spiridonovich)
            Jakie bzdury właśnie przeczytałem .... Kto dokładnie przestudiuje dokumenty z tamtej epoki, prawdziwe, historyczne dokumenty zrozumie, że bzdury zostały napisane ...
            O jakiej elicie personelu naukowego mówi artykuł, jeśli są oni tłoczeni partiami?
            Brad to tylko ty! Bez elity naukowej nie byłoby industrializacji kraju. Powiedz mi o litość i jak myślisz, kto opracował ZIS-3, T-34, KV, IS, La 5/7, Jak 1/7/9/3, kto ...?
            Cóż, fakt, że niektórzy projektanci zostali zamknięci w szaradach, jest dla ich własnego dobra. Bo niektórzy w ogóle tam nie pojechali, a także marnotrawstwo pieniędzy na puste projekty.
            A potem projektant jest bardzo cennym strzałem, szpiedzy mogą i będą na niego polować, więc bardzo mądrze jest ukryć go w strachu na wróble na czas wojny.
            Przypomnij mi, który z czołowych projektantów został zastrzelony i po co?
            Grabin na własne ryzyko i ryzyko, łamiąc wszelkie możliwe instrukcje, uruchomił swój ZIS-3, który nie został jeszcze wprowadzony do służby, a Stalin nie dotknął go palcem, ponieważ otrzymał najbardziej pochlebne recenzje na temat ten pistolet z przodu.
            Więc tylko ty i ludzie tacy jak ty rzekomo „czytelnicy prawdy” opowiadają bzdury.
            Nie byłoby elity naukowej, nie byłoby lotów kosmicznych, nie byłoby też bomby atomowej!
            1. -28
              13 listopada 2019 09:46
              Wujku, cała sowiecka industrializacja, cały kompleks wojskowo-przemysłowy - został zaprojektowany i stworzony przez Amerykanina Alberta Kahna ze swoją małą firmą z Detroit "Albert Kahn Associates Incorporated"..
              Jak myślisz, kto zaprojektował i zbudował (i gdzie zbudował!?) Stalingrad, Czelabińsk? Odpowiem ci - Amerykanie, a zbudowany w Ameryce ciągnik Stalingrad - Amerykanie zbudowali w 6 miesięcy !!!...
              A po co pytać Amerykanów o budowę? Ale ponieważ w tym czasie nie było krajowych specjalistów !!! Kto był oparty o ścianę, a komu udało się uciec za granicę !! Są proletariuszami...
              1. + 17
                13 listopada 2019 09:58
                Wujku, doskonale wiem, kto zaprojektował te wszystkie fabryki, a nawet wiem dlaczego. Ponieważ nikt w Rosji nie mógł ich zaprojektować, w Rosji nie było takich fabryk. Co to ma wspólnego z twoim vyserem?
                A jednocześnie zainteresuj się tym, za co więziono Korolowa i wielu innych.
                Więc ty i twój rodzaj gadacie bzdury.
                Nigdy nie odpowiedziałeś na pytanie, kto stworzył sprzęt, na którym później złamaliśmy kręgosłup nazistowskim Niemcom i całemu zjednoczonemu Zachodowi.
                Czy poniższe imiona coś dla ciebie znaczą?
                Sklepy, Gurevich, Grabin, Koshkin, Kostrikov, Tichomirov, Artemiev, Mikoyan, Ermolaev, Spirits, Degtyarev, Shpagin, Simonov i wiele innych.
                1. -24
                  13 listopada 2019 10:08
                  A ja odpowiem Ci, kto stworzył cały ten sprzęt - dzięki Bogu nasi ludzie są obdarzeni talentami !!! Ale fakt, że skosili całą techniczną inteligencję, jest faktem! Potem po trochu zbierali…

                  Przy okazji, powiedz nam, dlaczego królowa została uwięziona? Co złego zrobił, że powinien zostać uwięziony?
                  1. + 21
                    13 listopada 2019 10:13
                    NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                    A ja odpowiem Ci, kto stworzył cały ten sprzęt - dzięki Bogu nasi ludzie są obdarzeni talentami !!!
                    O kolejnym liberalnym nonsensie. Okazuje się, że nasi ludzie zrobili wszystko sami, wbrew woli Stalina. Sami ludzie organizowali się, sami wszystko projektowali, sami znajdowali materiały, sami je budowali, sami zaczęli wytwarzać produkty, organizowali się w pułki i dywizje, umundurowali się i uzbroili, a potem walczyli sami. Ale co z urzędnikami? I wszyscy przeklęci uniemożliwili ludziom samoorganizację, włożyli szprychy w koła i nie pozwolili ludziom walczyć, a całym tym bezprawiem kierował Stalin wraz z Berią. Domyśliłam się?
                    Co oszukać czy trzeba być, żeby nosić takie bzdury?
                    1. -27
                      13 listopada 2019 10:21
                      O to właśnie chodzi, z woli Stalina wrzucili wszystkich do więzienia z rzędu, a kiedy zorientowali się, że nie ma nikogo, kto mógłby ruszyć kraj, zaczęli ratować tych, którzy przeżyli ... Czy oceniasz przez tę samą armię i oficerowie, z którym z oficerów spotkałeś wojnę?
                      Że linia frontu okazała się pod Moskwą, Krym został poddany, Kaukaz (!) ledwo utrzymany, Leningrad był otoczony - czy myślisz, że ten prosty żołnierz zaczął walczyć gorzej w porównaniu z I wojną światową? Na szczęście w naszym narodzie są talenty, które przejawiają się w trudnych dla kraju latach…
                      Niepowodzenia Stalina zrzucano na dowódców okręgów i mieli być rozstrzelani.. - nie było, czy co?
                      1. + 17
                        13 listopada 2019 10:26
                        Tak, jak słyszałeś, połowa kraju siedziała, a druga pilnowała ... śmiech
                        Czystki w korpusie oficerskim były po prostu konieczne, inaczej wojna zostałaby przegrana już w 1941 roku.
                        Szczerze za leniwy, żeby ci odpowiedzieć, twoje znaczki na VO już setki razy były rozmazane na ścianie, ale w kółko, z uporem godnym lepszego wykorzystania, nosisz te wszystkie bzdury, których jestem za leniwy obalić. Kto ma uszy, niech słyszy, kto ma oczy, niech widzi, kto ma mózg… ale to nie dotyczy was!
                      2. -18
                        13 listopada 2019 10:52
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Tak, jak słyszałeś, połowa kraju siedziała, a druga pilnowała ... śmiech
                        Czystki w korpusie oficerskim były po prostu konieczne, inaczej wojna zostałaby przegrana już w 1941 roku.

                        Wracając do Mikołaja - nie oczyścił, ale nie zrezygnował z Krymu! I nie wycofał się do Moskwy... Kto jest winien? I dlaczego nagle trzeba było posprzątać? Patrzysz na esencję!

                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie rewolucja 1917 roku..
                      3. + 14
                        13 listopada 2019 10:58
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                        Wracając do Mikołaja - nie sprzątał,
                        Cóż, tak, tylko trochę ludzi strzelało i na oślep.
                        ale Krym się nie poddał!
                        Czy Stalin oddał komuś Krym?
                        Jeśli masz na myśli zdobycie Krymu przez Niemców w 1942 r., to ośmielam się przypomnieć, że Nikolashka wkurzył wojnę rosyjsko-japońską wprost, nie mówiąc już o przegranej I wojnie światowej.

                        Jeszcze jedna rzecz:
                        Stalin był komunistą, mówią komuniści.
                        Stalin był nacjonalistą, twierdzą nacjonaliści.
                        Stalin był szumowiną i nicością - mówią szumowiny i nicości.
                      4. Komentarz został usunięty.
                      5. + 11
                        13 listopada 2019 16:19
                        Aleksander Suworow, genialny!
                        I wysoki patos artykułu Samsonowa - w końcu była era patosu na kosmiczną skalę.
                        Po prostu zapytaj, jaki jest patos obecnego, żeby najpierw długo się śmiać, a potem na pytanie odpowiem pytaniem: „Prawdziwa pani?”.
                        I naprawdę smutne. My, wielki naród marzycieli, twórców, naukowców, zostaliśmy sprowadzeni do pozycji zwierząt – umiejętnie, stopniowo, subtelnie, żeby nie rzucało się to w oczy, żeby tego nie powąchali. A zręczni zdrajcy różnych wyznań gotowali nas powoli, jak żabę na małym ogniu, jednocześnie wyparowując z nas wzniosłość, zastępując potrzebny nam tlen snu smrodem chwilowej nędznej potrzeby.
                        I przynajmniej częściowo zadziałało. Ponieważ wielki Stalin zginął w niewłaściwym czasie. Powinien żyć jeszcze dwadzieścia lat! I był jedynym, z którym my, Rosjanie, mieliśmy wyrównane gwiazdy. Stał się ojcem narodu sowieckiego, zrozumiał potrzebę naszej narodowej duszy, by wzlecieć wysoko i pozwolić nam latać. I do tej pory, pomimo podłych realiów, nasza dusza nie wymarła i skierowana jest w górę, ale skrzydła są połamane, a atmosfera zatruta. Stąd naturalny ludowy stalinizm.
                      6. +4
                        13 listopada 2019 16:33
                        depresyjny (ludmiła jakowlewna kuzniecowa)
                        Aleksander Suworow, genialny!
                        Dzięki Ludmile! miłość hi Próbuję jak najlepiej potrafię.
                        I wysoki patos artykułu Samsonowa - w końcu była era patosu na kosmiczną skalę.
                        Mogli sobie pozwolić na patos, zasługi dozwolone. Nawiasem mówiąc, sam Stalin nie lubił patosu ani pochlebstw, ale był pragmatykiem do szpiku kości.
                        My, wielki naród marzycieli, twórców, naukowców, zostaliśmy sprowadzeni do pozycji zwierząt – umiejętnie, stopniowo, subtelnie, żeby nie rzucało się to w oczy, żeby tego nie powąchali.
                        To bardzo prawdziwe i bardzo subtelnie zauważone. Zostaliśmy zredukowani z budowniczych wspaniałej przyszłości do bestialskiego poziomu konsumenckich myszy. Z najbardziej wykształconego i czytającego narodu, zostaliśmy zmienieni w naród ofiar USE. Łatwiej jest zarządzać głupim stadem niż społecznością wykształconych, myślących ludzi.
                        I przynajmniej częściowo zadziałało. Ponieważ wielki Stalin zginął w niewłaściwym czasie. Powinien żyć jeszcze dwadzieścia lat!
                        Szkoda, że ​​Stalin zginął, nie pozostawiając godnego następcy. Dokładniej, gdyby Beria wykazał się taką samą energią w tajnej walce z Chruszczowem, jak podczas realizacji planów Stalina i odniósł zwycięstwo, wszystko mogłoby nie być tak godne ubolewania dla ZSRR. Powtórzył i powtórzy Chruszcz i jest głównym winowajcą rozpadu ZSRR od budowy wielkiego państwa do jego upadku. Labeled i Drunkard to tylko konsekwencje jego rządów.
                        Stąd naturalny ludowy stalinizm.
                        Im bardziej wpadniemy w otchłań kapitalizmu, tym silniejsze wśród ludzi będzie pragnienie stalinowskiej drogi rozwoju. Ponieważ była to droga do sprawiedliwości dla KAŻDEGO, a nie dla nielicznych.
                      7. +7
                        13 listopada 2019 16:30
                        Dla tego Yevlmapy Spiridonovich elita naukowa to takie postacie jak morderca i psychoterapeuta z Petersburga, że ​​młoda dama została przepiłowana przez profesora z Wyższej Szkoły Ekonomicznej, który nazwał język rosyjski językiem gopników lub cokolwiek.
                      8. +3
                        13 listopada 2019 16:41
                        Andrey VOV (Andrey)
                        Dla tego Yevlmapy Spiridonovich elita naukowa to takie postacie jak morderca i psychoterapeuta z Petersburga, że ​​młoda dama została przepiłowana przez profesora z Wyższej Szkoły Ekonomicznej, który nazwał język rosyjski językiem gopników lub cokolwiek.
                        Cóż, jedno pole jagód, od razu widać!
                        Mówię ci, podrap antysowieckiego, znajdziesz rusofoba!
                        Już pisałem, ale powtórzę. Wszyscy nasi tak zwani piekarze kryształów są zdrajcami. Czemu? Tak, z powodu wszystkich carów postawili się jako bożki najbardziej bezwartościowe, pod którymi Rosja leżała na plecach i rozpadłaby się, gdyby bolszewicy nie doszli do władzy. No nie, nie wzięliby za przykład Iwana Groźnego, Piotra Wielkiego, Katarzyny Wielkiej, ale nie, biorą za przykład tego, który doprowadził kraj do katastrofy. Ich głównym celem jest doprowadzenie Rosji do kolejnej katastrofy!
                      9. +4
                        13 listopada 2019 22:44
                        Cytat: Andrey VOV
                        Dla tego Yevlmapy Spiridonovich elita naukowa to takie postacie jak morderca i psychoterapeuta z Petersburga, że ​​młoda dama została przepiłowana przez profesora z Wyższej Szkoły Ekonomicznej, który nazwał język rosyjski językiem gopników lub cokolwiek.
                        pamiętasz też ciotkę-ekonomistę, która w przeddzień 9 maja skomponowała różne podłe rzeczy o blokadzie Leningradu .... do 9 maja taki mały zawsze wychodzi z paskudnymi rzeczami, mówią: rewelacje, tylko kto im płaci za dzieci ""odkrycia""
                      10. +5
                        13 listopada 2019 16:52
                        I wojna światowa straciła tymczasowy rząd rewolucyjny. Numer zamówienia 1 - i gotowe. A „Nikolashka”, reprezentowana przez Japonię, walczyła właściwie z Anglią i Ameryką. Kto uzbroił Japonię? W tym momencie nie miała nawet wystarczająco rozwiniętego przemysłu stalowego, aby zbudować tak potężną flotę! Całe zaopatrzenie i uzupełnienie armii w Mandżurii - poprzez jednotorową transsyberyjską! Kto zmusił eskadrę Rozhdestvensky'ego do okrążenia Afryki - oczywiście mając na uwadze, że podczas przekraczania tam równików Japończycy zajmą się eskadrą Port Arthur? Mów po angielsku. Nie przepuszczono ich przez Kanał Sueski. Nie mam nic przeciwko pochwałom Stalina, tylko entuzjazm trzeba jeszcze trochę złagodzić, ale Mikołaja II nie ma co mieszać z bzdurami. Wojna trwa, a jacyś panowie organizują rewolucję w kraju (mam na myśli 1905). Słaba, słaba była tajna policja. NKWD nie było na miejscu. A jeśli dyrektor Departamentu Policji pomaga rewolucjonistom – no cóż, co ma z tym wspólnego car?
                      11. +1
                        13 listopada 2019 13:51
                        Cytat: Kurwa
                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie Rewolucja 1917 r.

                        Byłoby jeszcze tak, jak będzie trzecia, a raczej, do której już idzie o główną nagrodę: „kto będzie miał nową prasę drukarską”
                        według artykułu - jeden patos, ale czy zgadzasz się z tobą, gdyby była okazja, ilu naukowców i utalentowanych naukowców zostałoby zrzuconych na wzgórze w tamtych czasach?
                        Teraz to samo, mądrzy ludzie odchodzą, ale teraz mamy Segala, Roya Jonesa, była sieć (XZ) Gerard Departier (główna zachęta do uzyskania obywatelstwa to tylko 13% podatku dochodowego od osób fizycznych) i kilku dziwnych towarzyszy .
                        Jeśli chodzi o przeciwnika twojego sporu i istotę sporu, czyli ludzi, którzy się dzielą, i są ludzie, którzy się dzielą. ci, którzy się dzielą - jasne jest, że większość nie jest zbyt mądra ...
                        byłeś o wiele bardziej przekonujący :)
                      12. 0
                        16 listopada 2019 04:44
                        Cytat z APES
                        Cytat: Kurwa
                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie Rewolucja 1917 r.

                        Byłoby jeszcze tak, jak będzie trzecia, a raczej, do której już idzie o główną nagrodę: „kto będzie miał nową prasę drukarską”
                        według artykułu - jeden patos, ale czy zgadzasz się z tobą, gdyby była okazja, ilu naukowców i utalentowanych naukowców zostałoby zrzuconych na wzgórze w tamtych czasach?
                        Teraz to samo, mądrzy ludzie odchodzą, ale teraz mamy Segala, Roya Jonesa, była sieć (XZ) Gerard Departier (główna zachęta do uzyskania obywatelstwa to tylko 13% podatku dochodowego od osób fizycznych) i kilku dziwnych towarzyszy .
                        Jeśli chodzi o przeciwnika twojego sporu i istotę sporu, czyli ludzi, którzy się dzielą, i są ludzie, którzy się dzielą. ci, którzy się dzielą - jasne jest, że większość nie jest zbyt mądra ...
                        byłeś o wiele bardziej przekonujący :)

                        Cóż, jak przypuszczam, pochodzisz z „kasty”, która jest „podzielona”?
                      13. +9
                        13 listopada 2019 16:42
                        A gdyby liberalna Duma Państwowa nie zażądała „odpowiedzialnego ministerstwa”, nie wsadziłaby do więzienia ministra wojny Suchomlinowa, który wydaje się nie być szpiegiem, i w końcu nie usunąłby samego Mikołaja II ... Więc nie byłoby też rewolucji. Niestety, przywódcy Dumy byli pewni, że należy im pozwolić sterować, bo za kilka miesięcy będzie ogólny dobrobyt… Taki dobrobyt nadszedł, że ludzie wpadli w szał. A wszystko to, ku największemu żalowi, było i musimy to w końcu przetrawić. Kiedy opinia publiczna zrozumie, że represje z lat 37-38 są bezpośrednią konsekwencją „rewolucyjnej legalności” czasów wojny domowej, jej ostatecznym aktem? Jeśli nie wszystkie, to wyeliminowano bardzo wiele rewolucyjnych postaci, które mogły jedynie niszczyć, m.in. główni liderzy kolektywizacji w regionach zbożowych. Liczba RCP(b) w latach 1934-1939 zmniejszyła się z około 2,8 mln do 1,6 mln osób. Nawiasem mówiąc, liczba ofiar represji z lat 37-38 jest 15 razy mniejsza niż liczba ofiar wojny domowej, o której cierpiący z 37 roku nie zawracają sobie głowy. Oczywiście w takiej maszynce do mięsa ucierpiało wiele niewinnych osób. Sporo wypuszczono już w 1939 r., m.in. i przywrócony do wojska. Na przykład Rokossowski. To nie jest osobista zła wola Stalina, ale nieubłagany bieg historii. Rewolucja pożera swoje dzieci – takie jest prawo. Czasem szybciej, czasem wolniej. Ale zawsze. A Stalin oczywiście nie napisał osobiście 4 milionów donosów. Wszystko to musi być dokładnie zrozumiane w każdym szczególe (nie przeczę, że podaję nagi schemat), aby zapobiec powtórzeniu, a nie jęczeć – och, gdyby nie było rewolucji! Nie mogło być w tej konkretnej sytuacji. Jeśli chodzi o sam artykuł, to moim zdaniem autor nadmiernie idealizuje epokę, choć muszę przyznać, że z jakiegoś powodu.
                      14. +5
                        13 listopada 2019 17:59
                        Nikołaj Korowin (Nikołaj)
                        A gdyby liberalna Duma Państwowa nie zażądała „odpowiedzialnego ministerstwa”, nie wsadziłaby do więzienia ministra wojny Suchomlinowa, który wydaje się nie być szpiegiem, i w końcu nie usunąłby samego Mikołaja II ... Więc nie byłoby też rewolucji.
                        Bardzo wyważone, pojemne i na temat, nie odejmować ani nie dodawać. hi podpisuję się pod każdym słowem!
                      15. +2
                        18 listopada 2019 03:50
                        Dziękuję Ci. Zrobiłem, co mogłem.
                      16. -6
                        13 listopada 2019 19:32
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        podpisuję się pod każdym słowem!

                        Ode mnie też plus :)
                        Nie masz racji co do Dumy - co to jest Jego Wysokość, taki jest parlament Jego Królewskiej Mości, ale można się zgodzić co do jasnej strony w 37 roku.
                      17. +3
                        18 listopada 2019 04:01
                        "Są ćwieki o mocnym ciele. Wkładasz je do drzwi - wychodzą przez okno." Władcy-Anpiratorowi nie spodobała się pierwsza myśl - rozproszył ją. Drugi jest taki sam. I tak dalej, i tak dalej... Czwarty przyniósł to do lutego. To nie była myśl, ale platforma do zdyskredytowania rządu i sił prorządowych. „Purishkevich: Dziś w Złatoustu zginął przewodniczący lokalnego oddziału Związku Narodu Rosyjskiego (czyli krwawe Czarne Setki – NK). (Śmiech z lewej na sali). Duma powinna zbadać tę sprawę (śmiech się nasila).
                        Nie gwarantuję dosłownej dokładności, ale coś w tym stylu. Cóż, Purishkevich, oczywiście, czasami wykonywał bardzo dziwne manewry, ale najwyraźniej w nadziei znalezienia przynajmniej niektórych sojuszników, zdając sobie sprawę, że w Dumie prawie nie ma prorządowych deputowanych - wielu Oktobrystów weszło do pierwszego rządu tymczasowego, chociaż wydawali się być czymś takim? Inteligencja oklaskiwała głos ludzi z trybuny Dumy. Nawiasem mówiąc, Gumilow sprzeciwił się na przykład, gdy nazywano go intelektualistą. „Nie daj Boże, mam specjalność!” - przemówił. Oto człowiek, który szedł pod prąd. Nie wszystko chyba można się z nim zgodzić, ale i tak dobrze.
                      18. -1
                        18 listopada 2019 07:03
                        Cytat: Nikołaj Korowin
                        I tak dalej, i tak dalej... Czwarty przyniósł to do lutego.

                        I Władca i Gen. Alekseev nie został sprowadzony do lutego.

                        No dobrze.
                      19. +4
                        13 listopada 2019 19:24
                        Cytat: Kurwa
                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie rewolucja 1917 roku..

                        Myśl głębiej, Spiridonych. Niemcy w ogóle nie rozróżniają między I i II wojną światową.
                      20. +2
                        13 listopada 2019 22:50
                        Cytat: Mordvin 3
                        Cytat: Kurwa
                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie rewolucja 1917 roku..

                        Myśl głębiej, Spiridonych. Niemcy w ogóle nie rozróżniają między I i II wojną światową.
                        Pozdrowienia ,
                        Włodzimierzu! Mapa świata byłaby zupełnie inna, te tymczasowe zostałyby zachowane – kraj byłby rozdarty i to wszystko
                      21. -3
                        14 listopada 2019 07:49
                        Cytat z Reptiliana
                        kraj byłby rozdarty i to wszystko

                        )))
                        Coś mylisz. „Zwolennikami federalizacji” w tym czasie byli tylko czerwoni.
                      22. +3
                        18 listopada 2019 01:50
                        Cytat: Kurwa
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Tak, jak słyszałeś, połowa kraju siedziała, a druga pilnowała ... śmiech
                        Czystki w korpusie oficerskim były po prostu konieczne, inaczej wojna zostałaby przegrana już w 1941 roku.

                        Wracając do Mikołaja - nie oczyścił, ale nie zrezygnował z Krymu! I nie wycofał się do Moskwy... Kto jest winien? I dlaczego nagle trzeba było posprzątać? Patrzysz na esencję!

                        czasami myślę, że II wojna światowa raczej by się nie wydarzyła, gdyby nie rewolucja 1917 roku..

                        Cóż, przepraszam "kochanie", ale porównywanie I wojny światowej i II wojny światowej to to samo, co stwierdzenie, że krokodyl jest dłuższy niż bardziej zielony. oszukać Podam ci tylko kilka przykładów, jeśli ich nie znasz. Po pierwsze, podczas I wojny światowej od połowy do dwóch trzecich armii niemieckiej znajdowało się CAŁY CZAS na froncie zachodnim, a podczas II wojny front fluorowy w praktyce ledwo otworzył się dopiero w 1943 r. we Włoszech, a potem ściągnął z frontu kilkanaście dywizji. front wschodni. Po drugie, w czasie II wojny światowej armia niemiecka przewyższała w wyszkoleniu, taktyce i sztuce operacyjnej absolutnie wszystkie armie świata razem wzięte i do końca wojny przewyższała ją TYLKO Armia Czerwona, a sojusznicy nawet na początku 1945 roku bez 5-6-krotnej przewagi siły roboczej i sprzętu oraz ABSOLUTNEJ PRZEWAGI W POWIETRZU nie mogli się nawet bronić, nie mówiąc już o właściwym ataku.
                        Jeśli chodzi o czystki, Nikolasha ich nie przeprowadziła. I przypomnieć, jak najpierw musiał abdykować, a potem wraz z całą rodziną zakończył życie w piwnicy? Gdybym wyczyścił górę tak zwanego imperialnego elity mogły nie schrzanić najpierw rosyjsko-japońskiego, a potem I wojny światowej i całego imperium.
                      23. + 11
                        13 listopada 2019 11:18
                        Zapytaj, kiedy IVS zdobył prawdziwą władzę w kraju i swój własny zespół w rządzie, który podziela jego poglądy, i co zaczęło się po tym i przed. Tak więc wszystkie ekscesy, mimo że Stalin był w rządzie, były decyzje bezpośrednie i to tyrania starych bolszewików, czyli piana wniesiona.Po oczyszczeniu tej szumowiny dla wiarygodnych ludzi zaczęli ludzi wypuszczać (cześć do majaczenia o Berii kata) i kraj dokonał przełomu w umysłach ludzi.
                      24. -12
                        13 listopada 2019 11:43
                        Ciekawi ludzie… Kiedy mówisz o „osiągnięciach” Stalina, bierzesz całą kadencję jego panowania… A kiedy mówisz o jego niepowodzeniach, odnosisz się do jego prawdziwej władzy… kazuistyki… Okazuje się, że te czyż nie jego „osiągnięcia” w industrializacji i kolektywizacji? To po raz kolejny mówi, że wiesz, że jest zamieszany, delikatnie mówiąc, w niezbyt pięknych przypadkach i próbuje go chronić ...
                      25. +9
                        13 listopada 2019 12:36
                        A ja osobiście nigdy nie mówiłem o osobistych osiągnięciach Stalina w uprzemysłowieniu (no cóż, nie sam zbudował DreproGES. O zaangażowaniu, Tak, jest część jego winy, ale nie zapominamy o bezprawiu i pijaństwie Bluchera na Dalekim Wschodzie, na przykład, czy za twórczość Chruszczowa na Ukrainie Stalin zdecydowanie nie ponosi żadnej odpowiedzialności, a także za sztukę w miejscach małych królów, po prostu możliwe, że coś wiedział i o czymś milczał, bo jego spraw już nie było (rozgraniczenie granic regionów jest coś warta), no cóż, kto się nie myli?, nie, ale wynik spraw tymczasowego aresztu jest ważniejszy niż jego niepowodzenia, widzi pan, przeformatowanie ludności z małomiasteczkowa majhata do oczyszczenia społeczeństwa z wszelkich pasożytów do społeczeństwa stworzenia pełnego rozsądnych nadziei, że wszystko jest dla niego wiele warte. Dzisiaj na przykład przeformatowanie osoby w naszym kraju z powrotem na żującego chomika bardzo mi się to podoba dużo, choć dla kogoś, kto się za to utopi, będzie to wielkie osiągnięcie,
                      26. -6
                        13 listopada 2019 12:55
                        Stalin nie miał nic wspólnego z bezprawiem na Dalekim Wschodzie i sztuką małych królów?... Interpolacja dzisiaj.... i co otrzymujemy? Putin wypadł z interesu za bezprawie na Dalekim Wschodzie i sztukę małych królów? Bądźmy konsekwentni!
                        Jeśli chodzi o przeformatowanie i oczyszczenie (twoje słowa!) wszystkich pasożytów - dlaczego przeprowadzono to za pomocą donosów i trojek?
                        Czy zgadzam się z dzisiejszymi sprawami z władzami - nie.. z wieloma zdecydowanie się nie zgadzam.. ale to nie znaczy, że władze powinny mnie za to zastrzelić! I wygnać rodzinę do osady... żeby w niej (rodzinie) narodziła się nowa świadomość i sformatowana!!!!
                        Jeśli jesteś za tym i jesteś za tym! potem znowu krew i denuncjacje ... potem w końcu uwięzili także żony wielkich ludzi, aby ich mężowie i mężowie stanu zostali „przeformatowani” ... i wszyscy zostali radośnie przeformatowani w społeczeństwo stworzenia ...



                      27. 0
                        13 listopada 2019 12:56
                        Czy jesteś już postrzelony?
                      28. -7
                        13 listopada 2019 13:08
                        Cytat z: evgen1221
                        Czy jesteś już postrzelony?

                        Dzięki Bogu nie! Nie tym razem... Ale zwolennicy Stalina, wśród których panuje ciemność, są gotowi to zrobić już teraz!!! Daj im władzę - i ciebie zastrzelą za pewne wahanie w osobowości Stalina!
                      29. +4
                        13 listopada 2019 14:42
                        Wszystko było, ale zauważ, że staramy się oceniać tamten czas, ludzi i czyny z punktu widzenia dzisiejszego i moralnego.Ale niewielu ludzi próbuje ocenić z punktu widzenia TYCH dni.na zewnątrz właśnie przez kategorie terroru w pierwszym W Ameryce połowa kraju została wpędzona w wojska robotnicze autostradą za 1 dolca dziennie albo zginiesz - gułag wcale Ci nie przypomina (można płakać nad niewinnymi ofiarami autostrad (nie lepiej niż my mieliśmy). rozkazy - a oni nie płaczą i nie pozwalają innym poruszyć swojego guana.) Z punktu widzenia tamtych czasów był to chyba jedyny sposób, aby szybko odrestaurować zrujnowane i sprawić, by ludzie wykonali świetną robotę.
                      30. -5
                        13 listopada 2019 15:31
                        Dlaczego na przykład nie wciągnąłeś Hitlera? W końcu wszystko jest tak łatwe do wytłumaczenia z twoich słów, prawda?

                        I dziwne, ale dziś chwycili za broń przeciwko reformie emerytalnej? Jak mówisz – może to jedyny sposób na szybkie przywrócenie w przyszłości dobrego samopoczucia osób starszych? Śmieszna wymówka z reformą emerytalną? Masz tam wymówkę – rewolucja i terror wojny domowej, a teraz uzasadnieniem jest terror lat 90.… Czyli zgadzasz się na tolerowanie reformy emerytalnej? W końcu całe wyrównanie - twoimi słowami, co jest napisane powyżej!
                      31. -5
                        13 listopada 2019 17:00
                        przywrócić w przyszłości dobre samopoczucie osobom starszym?

                        W przyszłości nie będzie starych ludzi...
                      32. -3
                        13 listopada 2019 19:28
                        Cytat: Kurwa
                        Czy zgadzasz się więc na tolerowanie reformy emerytalnej?

                        Co zależy od mojej odpowiedzi?
                      33. +3
                        13 listopada 2019 20:53
                        Tutaj nic nie zależy od twojej odpowiedzi, ale wiele jest możliwe z twoich działań w rzeczywistości ...
                      34. +2
                        13 listopada 2019 21:03
                        No to zaczyna się, zaczynamy od jednej rzeczy, wskakujemy do emerytury, która nawet nie jest bliska tematowi kontrowersji, o Gwardii Narodowej czy nawet o Syrii z Ukraińcami, wciągnijmy to, żeby odwrócić temat. a to, jak ludzie w rządzie robią dzisiaj jest wynikiem edukacji, przyzwoitości i ogólnej moralności, a także życzeń i możliwości dzisiejszego pokolenia, wtedy wszystko było inne i trzeba podejść do sprawy głębiej rozumiejąc tamte czasy i ludzi z ich potrzebami, ówczesnym środowiskiem i światopoglądem, a nie dzisiejszymi standardami swobodnego dostępu do informacji, komfortu i wybaczania koncepcji praw człowieka i greenpeace.
                      35. 0
                        13 listopada 2019 22:48
                        Cytat: Kurwa
                        Daj im moc - będą strzelać

                        Nie możesz zostać zastrzelony.
                        Zasługujesz na stanowisko Ministra Zdrowia. Swoimi talentami uporządkuj sprawy w ciągu roku.
                        czy mało? Może chcesz być prezydentem. Wtedy na pewno wszystko będzie w tym kraju ażurowe.
                        Czy sie zgadzasz? Pytanie jest błahe, najważniejsze jest, abyś chciał. Resztę zostaw im. Oni będą.
                        Powtarzam. Napisz, że wszystko zrobisz dobrze w tym kraju. Otrzymasz wszystkie możliwości i zasoby. Po drodze ustalisz warunki i cenę.
                        PS Przygotuj dla mnie dwie monety. Dzieje się tak, jeśli pojawi się czas wystąpienia problemu lub pragnienia.
                        PSS. Odpowiedzialność kosztuje dokładnie tyle, ile wpływa na losy i życie innych ludzi. Wymiana jest dozwolona maksymalnie od 1 do 10.
                      36. +2
                        18 listopada 2019 04:22
                        Prawdziwa władza pojawiła się przed kolektywizacją. To jego decyzja. Niezbędne. Ale Bucharin i Bucharinici postanowili go prześcignąć. Jakoś zapominamy o „ulubienicy imprezy”. Po 27 latach przez jakiś czas był prawdopodobnie pierwszą osobą. Jako przykład hipokryzji Stalina przytaczają artykuł o ekscesach. Ale wcześniej osobiście pisał do najbardziej gorliwych kolektywistów, aby złagodzić zwinność. Po artykule nastąpiło spowolnienie tempa kolektywizacji. Bardzo wielu, pędzonych siłą, odeszło. Ale potem powoli weszli ponownie. Widzieliśmy realne korzyści. O kata Berii nie jest nonsensem, ale strategicznym posunięciem Chruszczowa. Beria jako pierwszy zdemaskował kult na pogrzebie Stalina, a on sam wstrząsnął sytuacją. Amnestia i „zimne lato 1953” to jego kreacje. Chruszczow podchwycił cenny pomysł i skierował strzały na Berię. Dopóki Beria się tym nie zabrał. Jak powiedział Malenkow w 1957 roku: „Jesteś z nami całkowicie czysty, Nikita Siergiej”.
                      37. +2
                        17 listopada 2019 23:09
                        Rosja nie walczyła ze zjednoczoną Europą w I wojnie światowej. Niemcy trzymali nie więcej niż 20% swoich sił na froncie wschodnim podczas ofensywy na Paryż. Przeniesienie dwóch korpusów przez Niemców podczas bitwy nad Marną uratowało Francuzów, ale zniszczyło armię Samsonowa. Austriacy to wciąż ci wojownicy. Ponadto zaktywizowały rewolucyjne społeczeństwo i nacjonalistów (węgierski, czeski). Więc wróg był jakościowo znacznie słabszy. Finlandia była częścią Rosji - dość istotny czynnik. Rumunia stanęła po stronie Ententy – jednak w 1916 roku. Z Turkami w latach 1914-15 wojna była powolna. Turcy nie byli już tacy sami jak wcześniej. Operacje przeciwko Turcji początkowo wymagały niewiele więcej żołnierzy niż w przypadku okupacji północnego Iranu w 1942 roku. Nie warto więc porównywać przebiegu działań w I wojnie z Wielką Wojną Ojczyźnianą. Wszystko jest zbyt inne.
                      38. -1
                        19 listopada 2019 02:37
                        Nas Ratu:
                        Oddane w 41-42 przestrzenie Rosji zostały zwrócone, a za Jelcyna i Putina oddali całą Rosję, a kto wróci - ludzie tacy jak ty nadają się tylko do lizania.
                    2. +4
                      13 listopada 2019 22:25
                      А waszat to taka moda na liberałów ---- sami ludzie zrobili wszystko dobrze w ZSRR, nawet nie dzięki, ale na przekór bolszewikom i Stalinowi.
                      Powstaje zatem pytanie, dlaczego liberałowie są teraz u władzy? Jeśli taki naród jest dobry i niezależny pomimo przywództwa, to tak jakby ci liberałowie byli bezużyteczni!!!!
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      ..... Okazuje się, że nasi ludzie zrobili wszystko sami, wbrew woli Stalina. Sami ludzie organizowali się, sami projektowali wszystko, sami znajdowali materiały, sami je budowali, sami zaczęli wytwarzać wyroby, organizowali się w pułki i dywizje, umundurowali się i uzbroili, a potem sami walczyli. Ale co z urzędnikami? I wszyscy przeklęci uniemożliwili ludziom samoorganizację, włożyli szprychy w koła i nie pozwolili ludziom walczyć, a całym tym bezprawiem kierował Stalin wraz z Berią. Domyśliłam się?
                      Co oszukać czy trzeba być, żeby nosić takie bzdury?
                  2. +5
                    13 listopada 2019 19:15
                    Korolow usiadł za defraudację. Było przydział techniczny dla „torpedy odrzutowej” (zasadniczo pocisku manewrującego). Jego właściwości (z silnikiem rakietowym) byłyby gorsze niż pociski tego samego BM-13 z solidnym silnikiem rakietowym na paliwo miotające, ale nawet Korolow nie mógł ukończyć swojej „torpedy odrzutowej”. A potem poprosili ściśle o marnowanie pieniędzy. Tutaj usiadł.
                    1. -4
                      13 listopada 2019 19:21
                      Cytat: Lotnik_
                      A potem poprosili ściśle o marnowanie pieniędzy. Tutaj usiadł.

                      O mój Boże.
                      Zaoszczędziłem prezent dla AlekseyRA, dobrze, łap go.
                      Pod względem zdolności bojowych RS M-13 odpowiadał w przybliżeniu 122 mm OFS:

                      Silnik odrzutowy tego pocisku to 7,1 kg specjalnego prochu strzelniczego w warcaby, który jesienią 1941 r. ZSRR został zmuszony do zamówienia w Anglii (d////li może zacząć wyć o naiwny i wierny sojusznikowi zadłużenia Stalina). 7,1 kg prochu to około dwa razy więcej niż ładunek miotający w wystrzale 122 mm haubicy, której tuleja była nie tylko wielokrotnie tańsza, ale także owinięta (zużyte naboje miały trafić do przemysłu).

                      Silnik odrzutowy tego pocisku to stal stopowa i praca dość wykwalifikowanych tokarzy, a także bardziej rozbudowane prace nad kadłubem i bardzo surowe (teoretycznie) wymagania dotyczące dokładności instalacji stabilizatorów i głowicy.

                      Pocisk rakietowy M-13 na wrzesień 1941 r. to 962 ruble 62 kopiejki „ludowych” pieniędzy, kosztem wystrzału z haubicy HE 122 mm mod. 1910/30 z tym samym bezpiecznikiem (RVMZ) za 186 rubli 55 kopiejek (różnica 5,16 razy). W cenie 122 mm haubica HE shot mod. 1938 z tym samym bezpiecznikiem i mosiężną tuleją 198 rubli 48 kopiejek, różnica w cenie strzału wynosi 4,85 razy. Kosztem 152 mm haubicy HE strzał mod. 1909/30 z tym samym bezpiecznikiem 280 rubli 88 kopiejek, różnica w cenie strzału wynosi 3,43 razy. W cenie 152 mm haubica HE shot mod. W 1938 roku przy tym samym bezpieczniku i mosiężnej tulei za 307 rubli 98 kopiejek różnica w cenie strzału spada aż 3,12 razy. 962 rubli 62 kopiejek kosztu M-13 to już nie tylko pociski OB całej radzieckiej artylerii dywizyjnej i korpusowej, ale także przynajmniej niektóre strzały haubic artyleryjskich BM - strzał 203 mm pocisku przebijającego beton haubica B-4 kosztowała sowiecki skarb jedynie 905 rubli 4 kopiejki.

                      A wszystko to zostało pomnożone przez najdziksze rozproszenie w porównaniu do artylerii armatniej, niemożność trafienia celów punktowych i ograniczoną możliwość trafienia celów obserwowanych z linii frontu NP - aby nie zakrywać swoich okopów ze względu na to samo rozproszenie....

                      Który ze współczesnych ropnych walczących gejów zawsze próbuje mówić o tych, którzy są prawidłowo zastrzeleni i wysłani do obozów z powodu sprzeniewierzenia projektantów i naukowców? Ta sama królowa i Langemak? Konkretnie, Korolow Kostikow i jego kuratorzy zostali wysłani pod pluton egzekucyjny na "torpedę powietrzną" - UR na telekontroli. Zarządzanie, tak. Co więcej, jest projektowany nie z własnej inicjatywy, ale zgodnie z planem produkcji robót zatwierdzonym przez głównego inżyniera instytutu zgodnie z rozkazem GAU. Co więcej, zamówienie dotyczyło nie tylko RNII/NII-3, ale także takiego podwykonawcy jak NII-20, który miał dostarczyć sprzęt do sterowania radiowego. Czołowych projektantów, których również rozstrzelano.

                      PS. kris_reid Do listy można dodać, że przed wojną do produkcji RS zabrano zakład nr 70 NKB, który miał maksimum doświadczenia i sprzętu do produkcji 76-mm przeciwpancernych.
                      Które w magazynach GAU w dniu 1.06.1941 leżało 26 000 sztuk. Trzy sztuki na 8,5 tys. 76 mm dział dywizyjnych Armii Czerwonej. nawet bez artylerii czołgowej.


                      https://rostislavddd.livejournal.com/367338.html
                      1. 0
                        16 listopada 2019 16:44
                        livejournal

                        Mówi dużo. Jednakże!
                      2. -3
                        16 listopada 2019 19:35
                        Uprzejmie wyrażaj się jaśniej.
                      3. +1
                        16 listopada 2019 20:05
                        Cytat: tesser
                        Uprzejmie wyrażaj się jaśniej.

                        Powiedzmy, że link nie jest zbyt łagodny.
                        Jeśli masz bardziej szczegółowe informacje, byłbym ci wdzięczny. hi
                      4. -3
                        16 listopada 2019 21:23
                        Cytat z: brat07
                        Powiedzmy, że link nie jest zbyt łagodny.

                        Wygląda na to, że jesteś nowy w Internecie. Tak jak w VO byli autorzy, których można cytować, i są autorzy, których nie można cytować kategorycznie, tak w LJ są różne źródła. Blog Marchenko jest jednym z wysokiej jakości źródeł o nitach, w którym można spotkać weteranów VIF. Wspomniana AlekseyRA grzebie w tym.
                        Cytat z: brat07
                        Jeśli masz bardziej szczegółowe informacje,

                        Cytowany fragment zapadł się w duszę dzięki sformułowaniu odnoszącemu się do Aleksieja na początku trzeciego akapitu od dołu.

                        Jakie konkretne informacje Cię interesują?
                    2. -3
                      14 listopada 2019 09:19
                      Projektant został oskarżony o członkostwo w trockistowskiej antysowieckiej kontrrewolucyjnej grupie i sabotaż. Wszyscy wcześniej aresztowani naukowcy, w tym Ivan Kleimenov, Georgy Langemak i Valentin Glushko, zeznawali przeciwko Korolyovowi i potwierdzili, że taka organizacja naprawdę istniała w murach Jet Research Institute.
                  3. +4
                    13 listopada 2019 22:34
                    Cytat: Kurwa
                    A ja odpowiem Ci, kto stworzył cały ten sprzęt - dzięki Bogu nasi ludzie są obdarzeni talentami !!!

                    Nie mów mi, gdzie są teraz twoi „ludzie”?
                    Gdzie się podział cały talent? Przecież u władzy od 30 lat nie ma już sekretarzy generalnych podobnych do Stalina.
                    Do czego jesteście zdolni osobiście i wasi ludzie bez Stalina? ! Pomogę - o liberalizmie, a to jest fakt. Krzycz, co chcesz - liberalna skorumpowana suka jest u władzy.
                    Nie żartuje. I nie trolluję. Gdzie są fakty, że co roku w kraju przynajmniej trochę, ale lepiej. Gdzie jest wzrost gospodarki kosztem ludności wiejskiej? ... Sori, ludność wiejska wymiera, gospodarka też ... wszystko wymiera.
                    Ale to wina Stalina! ..Jak długo będziesz go winić za swoją impotencję?
                  4. -2
                    18 listopada 2019 16:07
                    Dlaczego teraz ludzie niczego nie tworzą?
                  5. +1
                    19 listopada 2019 02:23
                    R. Burns pisał o NasRatyi:
                    Osioł zostaje osłem
                    Przynajmniej obsyp go gwiazdami,
                    Gdzie uważać
                    Macha uszami.
                2. 0
                  13 listopada 2019 10:27
                  Cytat: Aleksander Suworow
                  Czy poniższe imiona coś dla ciebie znaczą?
                  Ławki, Gurevich

                  Wiemy, wiemy... No i nazwiska Sikorsky, Kalinin, Polikarpow... Kalinin był przyjacielem Sikorskiego, pracowali w tym samym biurze projektowym, Sikorsky wyemigrował do USA, Kalinin odmówił, powiedział, że będzie pracował dla sowiecka ojczyzna .... W rezultacie Igor Sikorsky stał się milionerem i światowej sławy projektantem, a w 1938 roku funkcjonariusze bezpieczeństwa zabrali Konstantina Kalinina do piwnicy i strzelili mu w tył głowy.Lista egzekucji, gdzie Kalinin został wymieniony, został podpisany przez Stalina, Mołotowa i Żdanowa.html
                  Badacze historii lotnictwa rosyjskiego V.R. Micheev i GI Katyshev w swoim studium nad I. Sikorskim przeanalizowali biografie 75 czołowych rosyjskich specjalistów, którzy pracowali do 1917 roku razem z twórcą Ilji Muromets, w tym w przedsiębiorstwie lotniczym firmy RBVZ . Spośród nich tylko jeden zmarł przed 1917 r., 25 zmarło między 1917 a 1924 r. 32 wyemigrowało. Ponadto wśród emigrantów - nie tylko sam I.I. Sikorski i pracownicy jego firmy, ale także tak wybitni specjaliści jak S.P.Timoszenko, G.A.Botezat, A.A.Lebiediew, L.V. Francja i Stany Zjednoczone. Tylko 17 z 75 specjalistów pozostało do pracy w ZSRR, a 8 z 17, w tym wybitny projektant myśliwców N.N. Polikarpow, zostało represjonowanych
                  1. +6
                    13 listopada 2019 10:37
                    Sikorsky to z pewnością talent, ale byłoby lepiej, gdyby jego komisarze mieli czas na łomot, niż miał taką korzyść dla naszego wroga.
                    Kalininowi jest szczerze przykro, ale nawiasem mówiąc, nadal nie wiadomo, kto go zadenuncjował. Pewnie zazdrosne osoby z innych biur projektowych?
                    Trudny czas wymagał surowych i często okrutnych środków.
                    Lepiej odpowiedz na moje pytanie, jak długo ZSRR tworzyłby bombę atomową, gdyby proces ten nie był osobiście nadzorowany przez Berię?
                    1. -9
                      13 listopada 2019 11:08
                      Śmiesznie czytać!! Widzisz, szczerze mu żal Kalinina!!! Jaki cynizm!!! Jesteśmy, jak mówią, za metodami Stalina, ale szczerze żal mi Kalinina !!!! To są ci „współczujący”, którzy strzelili w tył głowy… i to dla naukowców, ale co z kułakiem, który tak jak miał, miał krowę, której nie oddał kołchozie? Najwyraźniej w ogóle go to nie obchodzi!
                      1. + 10
                        13 listopada 2019 11:20
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich) To są „współczujący” i strzał w tył głowy ... i to dla naukowców
                        Jeszcze dzisiaj oddałbym do konsumpcji połowę naszej tak zwanej inteligencji, a resztę w obozach zmusiłbym do odrabiania ludowego chleba. Więc tak, jesteś tutaj.
                        co z pięścią?
                        Och, tutaj nie chodzi tylko o „wywłaszczonych” kułaków. Dziadek mojego teścia był pięścią. Kiedy więc zabrali nadwyżki żywności, potajemnie ukrył swoje nadwyżki i wskazał swoim synom, gdzie się ukryć, a następnie sam przekazał te miejsca do oceny nadwyżki. Ale kiedy zaczął się głód, nie dał nawet zboża swoim dzieciom i wnukom. To są pięści.
                        Mogę wyłożyć jeszcze kilkanaście podobnych historii o kułakach, a te przykłady nie pochodzą znikąd, ale z historii mojej rodziny i rodzin znajomych mieliśmy nad Donem wielu zamożnych kułaków.
                      2. -5
                        13 listopada 2019 11:27
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich) To są „współczujący” i strzał w tył głowy ... i to dla naukowców
                        Jeszcze dzisiaj oddałbym do konsumpcji połowę naszej tak zwanej inteligencji, a resztę w obozach zmusiłbym do odrabiania ludowego chleba. Więc tak, jesteś tutaj.
                        .


                        In-in... Ci, którzy strzelali, to sami zostali zastrzeleni... Fajne życie i marzysz o tym !! Czy to nie szaleństwo? A ty, oczywiście miła osoba, wszyscy jak dziadek ... waszat
                        Strzelaj do tych, którzy dali chleb, a potem twórz kołchozy, bo Basota nie chciała produkować więcej chleba, niż potrzebują dla rodziny !!! Ziemia była teraz ich! Ale nie było chleba! A pięści miały!!! dziwna arytmetyka...
                        no tak ... jesteś zmęczony ... skoro jesteś adeptem, to nie ma możliwości odbudowania Cię.Wskazane jest, aby zanurzyć Cię w tym czasie, ale teraz nie ma takich maszyn ...

                        przepraszam. Zapamiętaj mój pseudonim, gdy przyjdzie czas na strzał w tył głowy – myślę, że będę na czele egzekucji… morderca i kat! język
                      3. +1
                        13 listopada 2019 11:39
                        NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                        A ty, oczywiście miła osoba, wszyscy jak dziadek ...
                        Możesz o mnie myśleć i pisać, co chcesz, ale mój dziadek, weteran dwóch wojen, oficer artylerii, który całą wojnę spędził na froncie, miał dwie rany i mnóstwo nagród, których się nie dotyka twoje brudne ręce. Za takie rzeczy twarz jest pobita i twarda, ale jesteś tchórzem. Wszyscy odważni walczą w Internecie ze zmarłymi, prawda?
                        Strzelaj do tych, którzy dali chleb, a potem twórz kołchozy, bo Basota nie chciała produkować więcej chleba, niż potrzebują dla rodziny !!!
                        A kto miał wyżywić kraj i armię? Pięści czy duch święty? Słuchaj ludzi takich jak ty, więc niech cały kraj umrze z głodu, i co z tego?
                        Ale nie było chleba! A pięści miały!!!
                        Na początek trzeba uczyć historii, wtedy wiedzieliby, dlaczego wywłaszczono kułaków i dlaczego powstały kołchozy.

                        Jestem tobą zmęczony jak gorzka rzodkiewka, nudne jest komentowanie twoich głupich bzdur.
                      4. -3
                        13 listopada 2019 11:47
                        okryli się dziadkiem i wojną… od razu widać zwolennika Stalina!

                        A historii naprawdę trzeba uczyć! Przed rewolucją kułacy żywili się zarówno krajem, jak i pół świata .... to dla Ciebie, a nie kupowanie chleba z Kanady i USA ...
                      5. +3
                        13 listopada 2019 16:36
                        Cytat: Kurwa
                        Przed rewolucją kułacy żywili się zarówno krajem, jak i pół świata.

                        Tak, we własnym kraju ludzie byli spuchnięci z głodu. Zapomniałeś nakarmić ich pięści? A może po prostu nie chciał? oszukać
                      6. -1
                        13 listopada 2019 19:02
                        A TY kochanie, dlaczego nie myślisz, że w przypadku nadejścia dyktatury (czego żądasz) czeku, po przeczytaniu twoich komentarzy, będziesz wśród pierwszych rozstrzelanych, albo zostaną zabici w obozach! a?
                      7. -4
                        13 listopada 2019 20:46
                        Cytat z karabasu
                        A TY kochanie, dlaczego nie myślisz, że w przypadku nadejścia dyktatury (czego żądasz) czeku, po przeczytaniu twoich komentarzy, będziesz wśród pierwszych rozstrzelanych, albo zostaną zabici w obozach! a?

                        Chcą Stalina dla innych, nie dla siebie)
                      8. +3
                        13 listopada 2019 16:35
                        Cytat: Kurwa
                        Strzelaj do tych, którzy dali chleb, a potem twórz kołchozy, bo Basota nie chciała produkować więcej chleba, niż potrzebują dla rodziny !!!

                        Wręcz przeciwnie: ci, którzy mieli chleb, nie chcieli go dać: „Jak głodują, więcej zapłacą”, a ci, których nazwałeś „basotą” (swoją drogą większość chłopów, a więc i lud w ogóle) nie chcieli, ale NIE mogli wyprodukować więcej chleba, niż potrzebują dla rodziny. A często nie mogli. Dlatego potrzebna była kolektywizacja z wywłaszczeniem.
                      9. -2
                        13 listopada 2019 16:54
                        Cytat: Kurwa
                        Czy to nie szaleństwo?

                        Tutaj przeczytasz takich jak on, będziesz po prostu w szoku. Ci bezmózgi marzą o latach 30., nie zdając sobie nawet sprawy, że gdyby teraz były 30-tki, to krytycy tacy jak oni byliby pierwszymi, którzy postawiliby je pod ścianą. Piszą z laptopów o biedzie, w której żyjemy, kupując samochody i mieszkania, o których zwykli obywatele w latach 30. mogli tylko pomarzyć. A wszystko to przy obecnej średniej długości życia jest 2 razy wyższe. A wszystko to jest uzasadnione uprzemysłowieniem.
                      10. 0
                        13 listopada 2019 19:42
                        Cytat: Siergiej1987
                        Piszą z laptopów o biedzie, w której żyjemy, kupując samochody i mieszkania, o których zwykli obywatele w latach 30. mogli tylko pomarzyć.

                        śmiech Ekaterina również marzyła o samochodzie. Kulibin jej to zrobił. Z pedałami i pudełkiem. tak
                      11. -1
                        14 listopada 2019 16:42
                        Cytat: Mordvin 3
                        Ekaterina również marzyła o samochodzie. Kulibin jej to zrobił. Z pedałami i pudełkiem

                        Twój humor jest interesujący, ale nie zabawny. Dlaczego to napisałeś, nie jest jasne.
                      12. -1
                        13 listopada 2019 19:34
                        Cytat: Kurwa
                        Strzelaj do tych, którzy dali chleb, a potem twórz kołchozy, bo Basota nie chciała produkować więcej chleba, niż potrzebują dla rodziny !!!

                        Nonsens jest kompletny. Rodzice mojego dziadka byli robotnikami. Orali od rana do nocy. Ty, Spiridonych, kto w życiu? Kat?
                        Cytat: Kurwa
                        Będę na czele egzekucji... morderca i kat!

                        Wyglądaj, jakby twoje własne jelita nie zostały wyrzucone.
                      13. 0
                        19 listopada 2019 21:34
                        Należało wskazać - dla kogo pracowali jako robotnicy i jaki dochód z tego uzyskiwali? Mianowicie teraz jest to samo pytanie: zarabiać na robotnikach rolnych, a raczej plankton biurowy i nie tylko.
                    2. -10
                      13 listopada 2019 14:05
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      jak długo jeszcze ZSRR stworzyłby bombę atomową, gdyby proces ten nie był osobiście nadzorowany przez Berię?

                      I dlaczego stworzył bombę atomową w czasie pokoju?
                      1. +6
                        13 listopada 2019 14:40
                        tesser.
                        "... Dlaczego w czasie pokoju stworzył bombę atomową?..."

                        Czy chciałbyś udawać głupią osobę, panie Amerophile?
                      2. -9
                        13 listopada 2019 15:22
                        Cytat: anioł eksterminacji
                        Czy chciałbyś udawać głupią osobę, panie Amerophile?

                        Masz odpowiedź na to pytanie?
                      3. +3
                        13 listopada 2019 15:57
                        Żeby mieć coś do przekazania z „spokojną” Ameryką.
                      4. -6
                        13 listopada 2019 16:12
                        Cytat z zenion
                        Żeby mieć coś do przekazania z „spokojną” Ameryką.

                        Z kim Ameryka walczyła lub zamierzała walczyć od 26.06.1941 do 16.07.1945, wiem. Z kim ZSRR walczył od 20.08.1945 do 29.08.1949?
                      5. +4
                        13 listopada 2019 14:54
                        tesser (-_-)
                        I dlaczego stworzył bombę atomową w czasie pokoju?
                        Nie odpowiadam na nieodpowiednie pytania.
                        Zadaj swojemu lekarzowi te pytania. Na przykład, po co leczyć pacjenta, jeśli jest chory?
                      6. -8
                        13 listopada 2019 15:22
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Na przykład, po co leczyć pacjenta, jeśli jest chory?

                        Nie rozumiem. Co było chore na ZSRR w 49. roku?
                      7. +6
                        13 listopada 2019 15:58
                        ZSRR w 1949 r. dokonał szczepienia przeciwko chorej Ameryce.
                      8. +4
                        13 listopada 2019 16:31
                        Cytat: tesser
                        I dlaczego stworzył bombę atomową w czasie pokoju?


                        Aby czas pokoju trwał do dziś (co się stało) ..
                      9. -6
                        13 listopada 2019 17:11
                        Cytat z chenia
                        Aby czas pokoju trwał do dzisiaj

                        Czyli tam, gdzie bomba nie powstała, nie było czasu pokoju? No nie wiem, w Finlandii?
                      10. +4
                        13 listopada 2019 17:29
                        Cytat: tesser
                        gdzie bomba nie powstała, nie było czasu pokoju?


                        Nie było bomby w Iraku, Libii, Syrii, Wietnamie, nie było też pokoju. Co ciekawe, Finlandia też by nie istniała, gdybyśmy nie mieli bomby.

                        Jak rozumiem, idealizujesz ludzi, każdy myśli, jak zrobić Ci dobrze i przyjemnie. A niektórzy ludzie o ograniczonych umysłach (i społeczności państw-ludów) trzymają kamień w swoich łonach.
                        I musisz się zrelaksować i cieszyć.

                        I zadaj sobie pytanie, dlaczego do cholery USA mają broń jądrową? Z Hondurasu, z Meksyku (jest wystarczająco dużo murów). A może Kanada ma agresywne plany?
                      11. -8
                        13 listopada 2019 17:58
                        Cytat z chenia
                        Irak, Libia, Syria

                        Jaki jest ten przykład? Słyszałem, że to ogólnie trudne miejsce, nie? Nawiasem mówiąc, Żydzi mają broń nuklearną, ale nie żyli dużo spokojniej.
                        Cytat z chenia
                        Wietnam

                        Wydawałoby się, gdzie jest ZSRR?
                        Cytat z chenia
                        Co ciekawe, Finlandia też by nie istniała, gdybyśmy nie mieli bomby.

                        W pewnym sensie towarzysz byłby zdenerwowany. Stalin w końcu stworzył fińską ASSR?
                        Cytat z chenia
                        Jak rozumiem, idealizujesz ludzi,

                        Raczej przeciwnie.
                        Cytat z chenia
                        każdy myśli, jak zrobić ci dobrze i przyjemnie.

                        Wszystkim nie zależy mniej lub bardziej.
                        Cytat z chenia
                        I musisz się zrelaksować i cieszyć.

                        Przy okazji, to dobry pomysł. A potem wszyscy są zbyt spięci i nie mają przyjemności.
                        Cytat z chenia
                        I zadaj sobie pytanie, dlaczego do cholery USA mają broń jądrową?

                        Nie uwierzycie, dyskutowali na ten temat przez 5 lat później.
                        Cytat z chenia
                        Z Hondurasu, z Meksyku (jest wystarczająco dużo murów)

                        W latach 40. wpadli na szalony pomysł, że broń nuklearna zagwarantuje zakończenie wszystkich wojen. Kiedy Towarzyszu. Stalin wyjaśnił im w 48. na przykładzie Berlina, że ​​nie, nifiga, już jest za późno.
                      12. +4
                        13 listopada 2019 18:04
                        chenia (kanonier)
                        Ty, jak rozumiem, idealizujesz ludzi
                        Masz o nim bardzo dobrą opinię, jest tylko pustym prozachodnim trollem, niczym więcej, i niezbyt mądrym, w sensie kompletnie oszukać nie mądry.
                      13. -3
                        14 listopada 2019 07:48
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        i niezbyt mądrym, w tym sensie wcale niemądrym.

                        Pisze to osoba, która uważa, że ​​Rzesza przegrała z powodu organizacji Todta)). Powiedzmy, że nie wszyscy chłopi zostali zapisani do tej wspaniałej organizacji)))
                      14. +2
                        19 listopada 2019 21:48
                        Trzeba było przypomnieć, że pod koniec II wojny światowej zarówno USA, jak i Anglia przygotowywały plany militarne ataku na ich sojusznika - ZSRR, a także plany bombardowania atomowego miast ZSRR. Chociaż ten owoc najwyraźniej przejrzał w stosunku do Zachodu i dlatego wszystko wypacza. Rzeczywiście, to nie ma sensu. A o Izraelu i Żydach zasugeruję przeczytanie przemówienia posłańca Boga na ziemi z sekty Chabad Lubawicz. Bardzo pouczające na temat - kto przeprowadził represje i dlaczego, stworzył ten autorytarno-biurokratyczny reżim i dokonał liberalnego zamachu stanu ze wszystkim, co nastąpiło. W nim ten szumowina nie waha się nazywać siebie i innych jak żydowscy faszyści, którzy toczą wojnę przeciwko Rosjanom i Słowianom od ponad trzech tysięcy lat. To najwyraźniej jest odpowiedź na wszystko, co się dzieje.
                    3. +2
                      13 listopada 2019 15:56
                      W wielu biurach projektowych pracowali, że tak powiem, ci, którzy rzekomo byli za władzą sowietów. Tutaj pisali różne donosy i anonimowe listy. Dopiero po dodaniu anonimów rzeka donosów ustała. I po prostu napisali, że kto napisze anonimowy list, który nie został potwierdzony w śledztwie, ten anonimowy zostanie skazany na tyle lat, ile powinien był odsiedzieć pomówiony.
                  2. +7
                    13 listopada 2019 14:23
                    Aleksiej Władimirowicz.
                    Nic nie wiesz!
                    I nie ciągnij upierzonego drapieżnika na model Ziemi.
                    Po pierwsze Kalinin nie był przyjacielem Sikorskiego. I nie był też uczniem. Kalinin nigdy nawet nie pracował dla RBVZ. Jest chorążym pułku piechoty, z raznochinców, z wykształcenia mechanik, w czasie I wojny światowej po rannym przeniesiony do eskadry lotniczej. Po prostu fizycznie nie mógł nigdzie spotkać Sikorskiego w takich okolicznościach, a ty mówisz o jakiejś przyjaźni…
                    Drugi. Kalinin otrzymał fabrykę samolotów w Charkowie od rządu sowieckiego! Wyobraź sobie całą roślinę! W przeciwieństwie do Sikorskiego, który dosłownie wegetował w Ameryce, zbierał okruchy w rogach. A gdyby nie szczęśliwy wypadek w osobie Siergieja Rachmaninowa, gdzie w ogóle byłby Sikorsky? Przynajmniej w połowie lat 1930. sprawy potoczyły się pod górę... Kiedy Rachmaninow zaczął dawać pieniądze Sikorskiemu! A Kalinin, dzięki rządowi sowieckiemu, budował swoje samoloty w Charkowie od połowy lat dwudziestych. Czujesz różnicę. Kalinin jest tu w ZSRR i buduje swoje samoloty od 1920 roku, prowadzi biuro projektowe i fabrykę do pełnej dyspozycji, a Sikorsky szuka pieniędzy w Ameryce, pędząc ze swoimi projektami, których tam nikomu nie potrzeba, bo nie ma pieniędzy !!! Oto jest Ameryka, kraj „równych szans”!
                    Trzeci. Kalinin konsekwentnie buduje małe samoloty pasażerskie i ambulansowe - K-1, K-2, K-3, K-4, K-5.
                    K-4, a zwłaszcza K-5, wchodzą do produkcji seryjnej.
                    Kalinin decyduje, że „złapał Boga za brodę” i dosłownie „na kolanie”, bez wstępnych obliczeń, „na oko” rozpoczyna budowę gigantycznego samolotu K-7. Błąd krytyczny! Nawet Tupolew, mając za sobą TsAGI, a jest to potężna baza badawcza, nie podejmował ryzyka i nie obiecywał, że zbuduje „gigantyczny samolot” tak pospiesznie, jak zrobił to Kalinin!
                    Czwarty. Kalinin zaniedbywał szkolenie i samodoskonalenie jako konstruktor samolotów, budował je w staromodny sposób, metodą prób i błędów. Wszystko, co nowe w nauce, minęło go ... Projektant samolotów próbował budować swoją działalność w ten sam sposób, a kolejna „gwiazda” radzieckiego przemysłu lotniczego tamtych lat, Grigorowicz. Wynik był logiczny: katastrofa lotnicza, K-7 po prostu rozleciał się w powietrzu.
                    Po piąte: Próbując utrzymać swój autorytet przed rządem sowieckim, a także aby uzyskać do swojej dyspozycji również fabrykę samolotów Woroneż, świadomie się oszukiwał! Obiecywał ewidentnie nieosiągalne parametry osiągów i ewidentnie niemożliwe terminy rozpoczęcia produkcji jego niedokończonego „na myśli” samolotu K-12. Który, „Firebird”, wielozadaniowy samolot rozpoznawczy pierwszej linii, lekki bombowiec, spotter… Kłamał i robił uniki najlepiej, jak potrafił. Rząd sowiecki nie wybaczył mu oszustwa ...
                    Za co otrzymałem...
                    W podziemiach więzienia w Woroneżu...
                    1. +4
                      13 listopada 2019 14:50
                      anioł zagłady (Aleksey)
                      Po piąte: Próbując utrzymać swój autorytet przed rządem sowieckim, a także aby uzyskać do swojej dyspozycji również fabrykę samolotów Woroneż, świadomie się oszukiwał! Obiecywał ewidentnie nieosiągalne parametry osiągów i ewidentnie niemożliwe terminy rozpoczęcia produkcji jego niedokończonego „na myśli” samolotu K-12. Który, „Firebird”, wielozadaniowy samolot rozpoznawczy pierwszej linii, lekki bombowiec, spotter… Kłamał i robił uniki najlepiej, jak potrafił. Rząd sowiecki nie wybaczył mu oszustwa ...
                      Za co otrzymałem...
                      W podziemiach więzienia w Woroneżu...
                      Alexey hi takie rewelacje dla piekarzy jak z sierpem Faberge. Chciałem odpowiedzieć w tym samym duchu co ty, ale potem zdecydowałem, że ubogich należy uczyć tylko psucia. Przynajmniej oddaj mocz w ich oczy całą rosę Bożą. Nie widzą i nie chcą widzieć niczego, co różni się od ich nędznej wizji świata. Dla nich carska Rosja to kraj, w którym rzeki mleka płynęły po galarecie, gdzie chłopi byli całkowicie piśmienni, dobrze odżywieni i szczęśliwi. Fakt, że w ich równoległej rzeczywistości wszystko było dokładnie odwrotnie, nie pasuje. I byłoby miło wziąć okresy rozkwitu Rosji, takie jak okresy Pietrowskiego czy Katarzyny, ale nie, oni biorą za przykład właśnie okres schyłku Rosji pod rządami jej najbardziej bezużytecznego cara, idioty.
                      Stąd prosty wniosek, to są ludzie, dla których upadek Rosji jest głównym celem! Otóż ​​to. Nie na darmo mówią, podrap antysowietów, zobaczysz rusofobę!
                3. +3
                  13 listopada 2019 16:21
                  Cytat: Aleksander Suworow
                  A jednocześnie zainteresuj się tym, za co więziono Korolowa i wielu innych.

                  Więc zadajesz sobie pytanie i czytasz. Wszystko jest na uszach.
                  Podstawy aresztowania: zeznania I.T. Kleimenova (strzał), G.E. Langemak (strzał), W.P. „ustawiając sobie za cel osłabienie siły obronnej na rzecz faszyzmu”
                  Został oskarżony na podstawie artykułu 58, w ​​dwóch jego zarzutach: 58-7 - "Podkopywanie przemysłu państwowego ... popełnione w celach kontrrewolucyjnych poprzez odpowiednie wykorzystanie instytucji państwowych i przedsiębiorstw lub utrudnianie ich normalnej działalności"
                  Czy naprawdę wierzysz w te bzdury?
                  1. +2
                    13 listopada 2019 16:55
                    Siergiej1987 (Siergiej)
                    Został oskarżony na podstawie artykułu 58, w ​​dwóch jego zarzutach: 58-7 - "Podkopywanie przemysłu państwowego ... popełnione w celach kontrrewolucyjnych poprzez odpowiednie wykorzystanie instytucji państwowych i przedsiębiorstw lub utrudnianie ich normalnej działalności"
                    Naprawdę uwierz! Bo naprawdę wiem, że został oskarżony o tworzenie absolutnie niepotrzebnych pocisków, których nie można było wycelować w cel ze względu na brak odpowiednich materiałów i technologii, przed czym ostrzegali go inni naukowcy. Ale Korolev był uparty i ostatecznie wykonał 4 rakiety za cenę porównywalną z ceną bombowca. W rezultacie żadna rakieta nie tylko nie trafiła w cel, ale nawet nie poleciała we właściwym kierunku. Jeden z nich spadł na bunkier, gdzie znajdowali się obserwatorzy z dowództwa Armii Czerwonej. Chcieli również oskarżyć go o próbę zamachu na dowództwo, ale artykuł został szybko anulowany. nie było kontroli nad pociskami, w związku z czym nie mógł ich celowo odpalać. W rezultacie został przylutowany i całkiem zasłużenie przywłaszczył sobie fundusze państwowe. Więc to wszystko, poznaj historię!
                    1. -1
                      14 listopada 2019 16:40
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      Naprawdę uwierz!

                      Czy wierzysz, że celowo osłabił kompleks wojskowo-przemysłowy, aby osłodzić faszystowskie Niemcy? To po prostu śmieszne. To kompletna bzdura. A co najważniejsze, bezpodstawne. Zero dowodów. Twoim zdaniem siedział tak w biurze projektowym i pomyślał, dlaczego nie pomóc Niemcom w osłabieniu kompleksu wojskowo-przemysłowego? Przedszkole.
                      A o tym, co napisałeś dalej, czy możesz wyrzucić link, gdzie to przeczytałeś?
                      1. +1
                        19 listopada 2019 16:47
                        Celowo, nie celowo... Celowo, nie celowo... Co za dziecinny bełkot! To nie jest młodsza grupa przedszkola, ale przemysł zbrojeniowy! Co więcej, w kraju pozostawionym z motyką po Obywatelu, otoczonym ze wszystkich stron przez zaawansowanych technologicznie, ciężko uzbrojonych burżujów, z główną doktryną „Krucjaty przeciwko komunizmowi”. W kraju, w którym nikt nie udzieli pożyczek z powodu pagórka. W kraju, który może polegać wyłącznie na zasobach wewnętrznych – surowcach, finansach, infrastrukturze i co najważniejsze, personelu! (do pielęgnacji). To wojna, kochanie! Jest to walka, w której przygotowujesz się do kopnięcia przez tłum. A jeśli „wszyscy zostali zastrzeleni”, to, jak powiedział Jack Sparrow, „skąd oni czerpią z tego wieści”? Kto zatem stworzył przedwojenny kompleks wojskowo-przemysłowy?
                      2. -1
                        20 listopada 2019 13:34
                        Cytat od: andrew42
                        Celowo, nie celowo... Celowo, nie celowo... Co za dziecinny bełkot!

                        Dziecko rzeźbi?))))) Pasażer na tym świecie bez dowodów może tylko rozmawiać, ale nadal pozostanie gadaniem, a nie dowodami. I możesz się zachwycać, jak chcesz, że Korolow pracował dla Niemiec czy Luksemburga albo próbował zniszczyć kompleks wojskowo-przemysłowy, bez dowodu, że pozostanie to twoją bzdurą.
                        Cytat od: andrew42
                        A na wsi wyjechał z motyką po Obywatelu

                        A oto jaki kraj pozostał po obywatelu, że kilka osób zostało rozstrzelanych i uwięzionych na podstawie fałszywych zarzutów?
                        Cytat od: andrew42
                        To wojna, kochanie!

                        )))))) Czym jesteś? Chłopcze, w przeciwieństwie do ciebie, byłem na wojnie, to nie ty mówisz klaunowi, czym jest wojna.
                        Cytat od: andrew42
                        A jeśli „wszyscy zostali zastrzeleni”, to, jak powiedział Jack Sparrow, „skąd oni czerpią z tego wieści”?

                        I wtedy wszystko się ułożyło. Chłopcze, idź oglądać swoje fantazje i nie wtrącaj się w rozmowy dorosłych wujków.
                      3. 0
                        29 listopada 2019 10:21
                        Drogi wujku, który był na wojnie! Jak na "dzieciaka" i "chłopaka" byłeś bardzo podekscytowany. Mam zamiar wymienić 50 tinników, ale nie będę się chwalić, gdzie byłem i cokolwiek widziałem. A ty, zanim zaczniesz bazgrać na bezwzględnych etykietach, zastanów się, co piszesz.
              2. -5
                13 listopada 2019 10:02
                Ale przed tymi wydarzeniami rosyjscy inżynierowie zbudowali TransSib .. !!! 8,8 tys. km. , bez helikopterów i pojazdów terenowych !!! Kiedy zaczęli tam budować BAM?????? i jaka jest jego długość? a jego długość jest o 500 km krótsza od transsyberyjskiej!!! pomimo tego, że ten sam transib został użyty podczas budowy BAM....
                Nawiasem mówiąc, mówiąc o kolei:
                W pokojowych latach za Stalina koleje w Rosji powiększały się rocznie tylko o 900-950 kilometrów. Podczas gdy za Mikołaja II, nawet w najtrudniejszych latach wojny pierwszej wojny światowej, budowano 2000 km linii kolejowych rocznie!
                1. +1
                  13 listopada 2019 10:19
                  NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                  W pokojowych latach za Stalina koleje w Rosji powiększały się rocznie tylko o 900-950 kilometrów. Podczas gdy za Mikołaja II, nawet w najtrudniejszych latach wojny pierwszej wojny światowej, budowano 2000 km linii kolejowych rocznie!
                  Kolejne majaczenie pacjenta.
                  Może odpowiedź tkwi w tym, że nie było takiej potrzeby budowania tylu kolei? Dokładniej, tak było, ale były inne priorytety. Ile fabryk zbudowano za Mikołaja, a ile za Stalina?
                  Ile silników wyprodukowano za Nicholasa? Nie możesz nadymać się - ZERO!
                  Ile samolotów, czołgów, karabinów, karabinów maszynowych wyprodukowano w Republice Inguszetii, a ile w ZSRR?

                  Kolejne masowe zrywanie?
                  1. -4
                    13 listopada 2019 10:35
                    Śmieszne chłopaki... Porównałeś swój występ w 1985 z 1913... Dlaczego uważasz, że do lat 40. carscy inżynierowie nie budowali tego samego, a jestem pewien, że nawet więcej, tylko bez represji?
                    Nawiasem mówiąc, Nicolas dostarczył krajowi flotę okrętów podwodnych, wiele broni, które walczyły na początku II wojny światowej, nadal było produkowane przez królewską.
                    oto turbina wyprodukowana w 1913 roku w fabryce Putiłowa ... a kiedy takie turbiny zaczęto produkować w ZSRR?
                    1. +3
                      13 listopada 2019 10:48
                      NasRat (Evlampy Spiridonovich)
                      Zabawne, chłopaki ... Porównałeś swój występ w 1985 z 1913 ...
                      Stało się to ze zdrajcą Chruszczem!
                      Jak myślisz, dlaczego do lat czterdziestych carscy inżynierowie nie zbudowali tego samego, a jestem pewien, nawet więcej, tylko bez represji?
                      Ponieważ nie zrobili tego do 1913 roku. W RI w ogóle nie było przemysłu.
                      oto turbina wyprodukowana w 1913 roku w fabryce Putiłowa ... a kiedy takie turbiny zaczęto produkować w ZSRR?

                      Wy, piekarze, macie jedną obrzydliwą cechę, bierzecie za przykład jakiś rodzaj gówna, który istniał prawie w jednym egzemplarzu i zaczynacie się z nim śpieszyć jak z pisanym workiem, ale w rzeczywistości kompletnym zilchem.

                      Powtarzam dla tych, którzy są w pociągu pancernym. Ile fabryk zbudowano za Mikołaja II, a ile za Stalina? Ile samolotów, czołgów, armat, karabinów, karabinów maszynowych, pocisków, nabojów i innego sprzętu wyprodukowano z jednym i drugim?

                      Dlaczego tyły za Stalina działały jako jeden mechanizm i ostatecznie zapewniły zwycięstwo nad zjednoczoną Europą, podczas gdy tyły pod Nikolashką rozkładały się i gniły jak zgniłe drzewo i nie mogły znieść wojny z Niemcami i Austro-Węgrami, Turków można praktycznie zignorować . A dla Niemiec front wschodni był drugorzędny, wszystkie główne bitwy miały miejsce na froncie zachodnim.
                      1. -3
                        13 listopada 2019 14:21
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Ile wyprodukowano samolotów, czołgów

                        Z Mikołajem? )))
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Ile fabryk zbudowano za Mikołaja II?

                        Około 40 tys. EMNIP.
                        Właściwie masz częściowo rację. Jeśli w porównaniu z rokiem 1913 nie ma specjalnych zmian we wskaźnikach względnych, to naprawdę jest wzrost z poziomu wczesnych lat 20., trudno temu zaprzeczyć. Z drugiej strony, struktura gospodarki w porównaniu z tym samym rokiem 1913 stała się znacznie gorsza (bardziej zmilitaryzowana), więc sytuacja z dobrami konsumpcyjnymi, szczerze mówiąc, jest okropna.
                      2. +1
                        13 listopada 2019 17:26
                        Cytat: tesser
                        Ile fabryk zbudowano za Mikołaja II?
                        Około 40 tys.

                        Tych. od 22 lat? Bolszewicy byli dumni z dziewięciu tysięcy na trzy plany pięcioletnie – jeden zakład/fabryka dziennie. Za cara okazuje się, że dziennie wprowadzano 5 fabryk? Fenomenalny!!! Das jest fantastyczny!
                        Zastanawiam się, dlaczego bolszewicy potrzebowali uprzemysłowienia warzywa? Co więcej, w celu „przekształcenia naszego kraju z rolniczego w przemysłowy, zdolny do samodzielnej produkcji niezbędnego sprzętu”, „aby uchronić go przed staniem się dodatkiem światowego kapitalizmu” (Stalin IV).
                      3. -5
                        13 listopada 2019 18:00
                        Cytat: Sahar Medovich
                        Tych. od 22 lat?

                        Nie wiem, co dokładnie za 22. To liczba fabryk w 1913 roku.
                        Cytat: Sahar Medovich
                        Co więcej, w celu „przekształcenia naszego kraju z rolniczego w przemysłowy, zdolny do samodzielnego wytwarzania niezbędnego sprzętu”

                        Towarzysz Stalin potrzebuje czołgów, a ci NEPmeni produkowali w najlepszym razie piece.
                      4. +3
                        14 listopada 2019 06:02
                        Pytanie brzmiało: ile fabryk zbudowano za Mikołaja II, a nie ile w ogóle było pod nim. Na dzień 01.01.1941 stycznia XNUMX r. w ZSRR było ponad dziewięć tysięcy przedsiębiorstw. Zwłaszcza z artelami, które produkują piece. Nie licząc prywatnych przedsiębiorców: krawców, szewców, techników dentystycznych itp.
                      5. -1
                        14 listopada 2019 07:50
                        Cytat: Sahar Medovich
                        Zwłaszcza z artelami, które produkują piece. To nie liczy prywatnych przedsiębiorców.

                        Tak, tak, prywatni przedsiębiorcy, czerwoni rzemieślnicy. Coś przychodzi mi do głowy.
                    2. +2
                      13 listopada 2019 22:15
                      Cytat: Kurwa
                      oto turbina wyprodukowana w 1913 roku w fabryce Putiłowa ... a kiedy takie turbiny zaczęto produkować w ZSRR?

                      I tak zrobili. A gdzie on jest, zakład Kirowa?
                    3. 0
                      16 listopada 2019 23:44
                      Przykład historii rozwoju Primorye. Najbardziej uderzyło mnie to, że złoże gazowe w Artemie było znane sto lat temu. I nic się nie zmieniło...
                      Kraj Nadmorski, Artem, historia kopalń.
                      gazeta-vibor.ru
                      WSZYSTKO ZACZĘŁO SIĘ OD STAREGO
                      W latach 1891-1896. podczas budowy linii kolejowej w rejonie Khurchiza (Węgiel) zauważono wychodnie pokładów węgla. Pierwszym, który w 1898 roku zaczął budować kopalnie i doły o małej przepustowości, był przedsiębiorca Aleksiej Startsev.
                      Aleksey Dmitrievich założył handel herbatą z Chin, zajmował się tworzeniem we Władywostoku i na wyspie Putyatin, gdzie założył od podstaw posiadłość Rodnoye. Jego synowie Dmitrij, Aleksander i Nikołaj godnie kontynuowali dzieło ojca. Między innymi zajmowali się rozwojem górnictwa węglowego.
                      Przejdźmy do eseju historycznego, który później napisali Aleksiej Aleksandrowicz Startsev i Aleksiej Wiktorowicz Szereszew.
                      „W 1909 r., posuwając się wzdłuż linii Suchanskaya, poszukiwacze Startsevo odkryli złoża węgla poza wsią Uglovoe. Złożono wniosek. Cztery działki kopalniane są wytyczone przez Startsev ... tuż za wsią, trzy po północnej stronie drogi, jeden po południowej. W latach 1910-1911 oddziały Startsewa z głównego pokładu wydzierżawiono Leonidowi Leopoldovichowi Artzowi. Ten Polak pozostawił w Uglovy dobrą pamięć, budując szkołę i kościół”.
                      W sumie na terenie Uglovy znajdowało się pięć kopalń.
                      A potem Startcewowie nie uciekli przed sowieckim reżimem. Uwierzyli Leninowi, który powiedział, że „NEP jest poważny i od dawna”. Wiedzieli, że słowa Stalina zostały już usłyszane: „Towarzysz Lenin powiedział, że NEP był przez długi czas, ale nigdy nie powiedział, że to na zawsze”. Ale próbowali uruchomić kopalnie węgla. Oto, co napisał Dmitrij Aleksiejewicz w swojej autobiografii: „W 1924 r., za zgodą Nadmorskiej Administracji Górniczej, rozpocząłem budowę wielkiej kopalni w kopalni Uglovsky 1 o wydajności 25 wagonów węgla dziennie. Pompy wyrzucały do ​​5000 wiader wody na godzinę... Warunki pracy były bardzo trudne, ale ułożyliśmy 1,5 wiorstową linię kolejową. W tym czasie rozpoczęła się likwidacja prywatnego przemysłu węglowego. Wiele kopalń zostało zatrzymanych...
                      Urzędnicy przybyli z wielką mocą, ale bez odpowiedzialności. A jesienią przeszedł tajfun o straszliwej sile ... ”.
                      Te linie pochłonęły życie. Bracia zaproponowali projekt budowy elektrowni o mocy 15000 1929 kilowatów na gaz w celu obniżenia kosztów samej energii elektrycznej, przedstawili plany budowy dużego zakładu chemicznego z produkcją benzyny, kreozotu i oleje silnikowe. Było wiele innych dobrych sugestii. Podczas kryzysu węglowego zimą 1930-XNUMX Dmitrij zaproponował zagospodarowanie nowych złóż. I Ministerstwo Górnictwa zgodziło się z nim, ale sąd skazał go na dwa lata więzienia, które zostało zastąpione deportacją z regionu. Następnie został zaliczony do szkodników.
                2. +2
                  13 listopada 2019 14:30
                  Pierdolić.
                  Ilu zwykłych ludzi położył „car-ojciec” i inni jemu podobni na budowie Kolei Transsyberyjskiej?
                  A na innych budowach kolejowych?
                  Ile kości znajduje się pod każdym podkładem?
                  A ilu zostało rozstrzelanych, zesłanych na ciężkie roboty za „zamieszki” na budowie?
                  1. +1
                    13 listopada 2019 15:45
                    . Według V. F. Borzunowa w budowie zachodniosyberyjskiego odcinka autostrady w różnych latach brało udział od 3,6 tys. do 15 tys. pracowników z europejskiej Rosji, od 3 tys. do 11 tys. pracowników z Centralnej Syberii, od 2,5, 4,5 tys. do 1891 tys.. Znaczną część budowniczych stanowili wygnani więźniowie i żołnierze. Ciągłe uzupełnianie siły roboczej przy budowie autostrady było spowodowane zaangażowaniem chłopów i mieszczan syberyjskich oraz napływem chłopów i filistrów z europejskiej Rosji. Łącznie przy budowie Kolei Transsyberyjskiej w 9600 r., na początku budowy oraz w latach 1895-1896, w szczytowym okresie prac budowlanych, było 84 osób. - 89-1904 tys., w 5300 r., w końcowym etapie - tylko 1910 osób. W 20 roku przy budowie kolei Amur pracowało XNUMX tys. osób.
                    1. -1
                      13 listopada 2019 16:23
                      Pierdolić.
                      Czy uważnie przeczytałeś moje pytanie? Nie?
                      nie mówię o tym ile osób pracowało na budowie,
                      ale o tym, ile osób zostało tam zabitych i zmarło, z powodu obrażeń, chorób, epidemii, nieznośnych warunków życia i pracy ... Ilu zostało zabitych podczas „pacyfikacji zamieszek”, a następnie skazanych i wygnanych ...
                      Co o tym pisze/mówi W.F. Borzunow?
                3. 0
                  13 listopada 2019 19:47
                  Cytat: Kurwa
                  Podczas gdy za Mikołaja II, nawet w najtrudniejszych latach wojny pierwszej wojny światowej, budowano 2000 km linii kolejowych rocznie!

                  Na kościach niemieckich grenadierów.
              3. 0
                13 listopada 2019 11:48
                Cytat: Kurwa
                Wujku, cała sowiecka industrializacja, cały kompleks wojskowo-przemysłowy - został zaprojektowany i stworzony przez Amerykanina Alberta Kahna ze swoją małą firmą z Detroit "Albert Kahn Associates Incorporated"..
                Jak myślisz, kto zaprojektował i zbudował (i gdzie zbudował!?) Stalingrad, Czelabińsk? Odpowiem ci - Amerykanie, a zbudowany w Ameryce ciągnik Stalingrad - Amerykanie zbudowali w 6 miesięcy !!!...
                A po co pytać Amerykanów o budowę? Ale ponieważ w tym czasie nie było krajowych specjalistów !!! Kto był oparty o ścianę, a komu udało się uciec za granicę !! Są proletariuszami...

                Z pomocą amerykańskich inżynierów zbudowano także radzieckie elektrownie wodne.
              4. +5
                13 listopada 2019 15:52
                Właśnie w Ameryce rozpoczął się Wielki Kryzys i setki tysięcy zawodowych robotników i tysiące inżynierów pozostały bez pracy. Gdyby nie ZSRR, umarliby z głodu. A ZSRR uratował nie tylko ich, nie za darmo, ale także ich rodziny. Wielu inżynierów, osiedliwszy się dobrze, wezwało do siebie swoje rodziny i na zawsze pozostało w ZSRR. Wiem, bo mieszkałem w Swierdłowsku i znałem niektórych, którzy nadal pracowali, zarówno w biurach projektowych, jak iw warsztatach.
              5. +2
                13 listopada 2019 17:16
                Cytat: Kurwa
                cała sowiecka industrializacja, cały kompleks wojskowo-przemysłowy - został zaprojektowany i stworzony przez Amerykanina

                Cytat: Kurwa
                Ale ponieważ w tym czasie nie było krajowych specjalistów !!!

                Według jednego z tych Amerykanów, D. Scotta: „trzech lub czterystu niemieckich i amerykańskich specjalistów” brało udział w budowie Huty Żelaza i Stali Magnitogorsk, z których do 1936 r. „Zostało tylko około pół tuzina”. Pochodzi z całego zespołu „ćwierć miliona” ludzi. Wielokrotnie wspomina o „starych” rosyjskich inżynierach.
                Dla porównania - w 1 MV na zakup KARABINÓW (nie na budowę fabryk!) Rząd N.A. Romanowa wrzucił do Amerykanów prawie 2 MILIARDY złota. Amerykanom udało się odrzucić zamówienie... Pieniądze nie zostały zwrócone.
              6. +1
                13 listopada 2019 19:08
                Cytat: Kurwa
                Wujku, cała sowiecka industrializacja, cały kompleks wojskowo-przemysłowy - został zaprojektowany i stworzony przez Amerykanina Alberta Kahna ze swoją małą firmą z Detroit "Albert Kahn Associates Incorporated"..

                Spiridonych, czy całkowicie upadłeś z dębu? Ach, Alik Kann zbudował wszystko! I zaprojektował industrializację. Nie, Spiridonych, zdecydowanie musisz pić brom.
            2. -4
              13 listopada 2019 12:19
              Cóż, fakt, że niektórzy projektanci zostali zamknięci w szaradach, jest dla ich własnego dobra.

              Jednym zdaniem cała istota stalinizmu.
            3. -7
              13 listopada 2019 13:42
              Cytat: Aleksander Suworow
              kto twoim zdaniem opracował ZIS-3,

              Jednostka artylerii L. A. Bishlyak, K. M. Sokolovsky i K. I. Lipnitsky, 1902. Grabin - przewóz, przeróbka dla aktualnych procesów technicznych.
              Cytat: Aleksander Suworow
              T-34

              Grupa wrogów ludu. Cygankow, Dick itp.
              Cytat: Aleksander Suworow
              HF

              Wygląda na to, że grupa towarzyszy leningradzkich, głównych, nie została rozstrzelana. Oprócz klienta - wróg ludu Pawłowa.
              Cytat: Aleksander Suworow
              La 5/7, Jak 1/7/9/3 kto

              Wróg ludu Polikarpow.
              Cytat: Aleksander Suworow
              Cóż, fakt, że niektórzy projektanci zostali zamknięci w szaradach, jest dla ich własnego dobra.

              ++++++
              napoje
              Szczególnie szczęśliwi mieli ci, którzy zostali zastrzeleni.
              Cytat: Aleksander Suworow
              miało też miejsce marnotrawstwo pieniędzy ludzi na puste projekty.

              Oczywiście strażnicy wiedzą lepiej.
              Cytat: Aleksander Suworow
              szpiedzy mogą i będą polować, więc ukrywanie go w szkarłacie na czas wojny jest bardzo mądre.

              Jacy inni szpiedzy? On sam jest szpiegiem. I trockistę.
              Cytat: Aleksander Suworow
              Grabin, na własne ryzyko i ryzyko, łamiąc wszelkie możliwe instrukcje, uruchomił swój ZIS-3

              Grabin, z całym szacunkiem, uwielbiał kłamać. Zrobił to działo na polecenie Kulik, który, nawiasem mówiąc, był także wrogiem ludu.
              Cytat: Aleksander Suworow
              nie byłoby lotu kosmicznego

              Tak się nie stało. Królowa i Głuszko nie zostali zastrzeleni wyłącznie przez przeoczenie.
              Cytat: Aleksander Suworow
              i nie byłoby też bomby atomowej!

              Ukradł przydatne i-ty.
              1. -10
                13 listopada 2019 14:07
                Nie ma sensu pisać... adepci nie widzą prawdziwego obrazu... byli w to wbijani przez całe życie i nagle o tym piszesz!!! To ruina ich życia...
              2. +2
                13 listopada 2019 15:47
                Tesser

                "... kto twoim zdaniem się rozwinął?
                ....Ła 5/7, Jak 1/7/9/3,
                Wróg ludu Polikarpow..."

                Arcydzieło! Przeszłaś samego siebie!
                Wypróbuj prąd...
                1. -3
                  13 listopada 2019 15:54
                  Cytat: anioł eksterminacji
                  Arcydzieło! Przeszłaś samego siebie!

                  W twojej rzeczywistości linia Jakow i linia Lagg nie miały nic wspólnego z Biurem Projektowym Polikarpow?
                  1. +1
                    13 listopada 2019 16:04
                    A dlaczego nie do Mozhaisky?
                    Od niego wszystko się zaczęło! Ashnik w 1886 roku....
      2. -3
        13 listopada 2019 09:20
        Autor pisze, że Stalin jest przywódcą, księdzem i prawdopodobnie nim jest, a także Stalin jest bożkiem i bogiem dla neopogan i bałwochwalców.
        1. 0
          17 listopada 2019 19:13
          Cytat: RUS
          Autor pisze, że Stalin jest przywódcą, księdzem i prawdopodobnie nim jest, a także Stalin jest bożkiem i bogiem dla neopogan i bałwochwalców.

          Oto, co znalazłem w Internecie:
          Wszyscy wiedzą, że Winston Churchill nie mówił o Józefie Stalinie słowami „zabrał kraj pługiem, ale zostawił go bombą atomową”. A co on naprawdę powiedział?

          Część pierwsza:
          „Mam tylko jeden cel – zniszczyć Hitlera, a to znacznie upraszcza moje życie. Gdyby Hitler wkroczył do piekła, w Izbie Gmin mówiłbym przynajmniej przychylnie o szatanie”.

          Winston Churchill w rozmowie ze swoim sekretarzem Callvillem 21 czerwca 1941 r., zgodnie z nagraniem, którego zdanie znajduje się w pamiętnikach Churchilla „Druga wojna światowa” (t. 3, księga 1, rozdz. 20). Nawiasem mówiąc, za te pamiętniki Churchill otrzymał w 1953 roku Nagrodę Nobla w dziedzinie literatury.

          Część druga:
          „Rosja miała wielkie szczęście, że w agonii kierowała nią tak twardy dowódca wojskowy. To wybitna osobowość, odpowiednia na trudne czasy. Człowiek jest nieskończenie odważny, władczy, bezpośredni w działaniu, a nawet niegrzeczny w swoich wypowiedziach… Zachował jednak poczucie humoru, które jest bardzo ważne dla wszystkich ludzi i narodów, a zwłaszcza dla ludzi wielkich i wielkich. Stalin zaimponował mi także swoją mądrością z zimną krwią, przy całkowitym braku jakichkolwiek złudzeń.

          Winston Churchill, przemówienie w brytyjskim parlamencie 8 września 1942 r. po wizycie w Moskwie.

          Kilka cytatów Churchilla, które osobiście skopiowałem z oryginalnych dokumentów na wystawie Victory 1945, która odbyła się 20 kwietnia - 30 czerwca 2005 w Sali Wystaw Archiwów Federalnych. Przy okazji na wystawie znalazły się dokumenty z ośmiu archiwów kraju, w tym faktycznie zamkniętych dla badaczy – takich jak Archiwum Centralne FSB czy archiwum Federalnej Służby Bezpieczeństwa Rosji.

          Oto telegram Churchilla gratulujący Stalinowi w dniu urodzin Stalina: „Twoje życie jest cenne nie tylko dla twojego kraju, który uratowałeś, ale także dla sprawy przyjaźni między Rosją Sowiecką a Wielką Brytanią, a nawet dla całego anglojęzycznego świata, przyjaźni, na której przyszłe szczęście ludzkości zależy”.

          A oto, co napisał na swoim portrecie, przedstawionym Józefowi Wissarionowiczowi: „Marszałkowi i premierowi Stalinowi, który prowadząc armię rosyjską i rząd sowiecki pokonał główne siły niemieckiej machiny wojskowej i pomógł wszystkim narodom zjednoczonym otworzyć droga do pokoju, sprawiedliwości i wolności. Od niego przyjaciel Winstona S. Churchilla.
    3. -1
      13 listopada 2019 11:48
      Cytat: Daleko B
      Gdyby był jeszcze mniej zburzony przez „cywilizację ZSRR/Rosjan i wrogów ich anglosaskich”
      To tylko jedna część projektu. Na tle fałszywego wyboru (ZSRR – zniewolenie przez Anglosasów) rysuje się quasi-problem: nasz rząd jest po stronie Anglosasów. Jeśli taki rondel zostanie naciągnięty na głowę laika, raczej nie pomyśli o reformach demokratycznych. Ukraiński rondel jest strukturalnie podobny.
  2. +2
    13 listopada 2019 06:04
    Nieoczekiwany artykuł.
    1. +8
      13 listopada 2019 07:02
      Powstał kult młodości, edukacji, siły i czystości.
      Co niestety nie jest...
      „Komunizm to młodzież świata,
      I zbuduj go młodo!
      1. +4
        13 listopada 2019 08:46
        Wujek Lee (Władimir)
        „Komunizm to młodzież świata,

        I bitwa trwa ponownie
        A serce jest niespokojne w klatce piersiowej
        A Lenin jest taki młody
        A młody październik przed nami ...

        Wiem, że miasto będzie
        Wiem, że ogród kwitnie
        Kiedy tacy ludzie
        W kraju sowieckim jest ...

        Cudowne wiersze i wspaniali ludzie!
        Ile brudu wylano na Stalina od 66 lat, a on coraz bardziej żyje!

        Przypomniałem sobie anegdotę. Recepcja w Ambasadzie USA. Na przyjęciu ambasador amerykański chwali się Mołotowowi, że w Stanach Zjednoczonych jest szaman, który potrafi ożywiać ludzi. Mołotow wysłuchał i powiedział, że w ZSRR jest osoba zdolna do wyprzedzenia samolotu.
        Następnego dnia Chruszczow wzywa Mołotowa i mówi, co mówisz o człowieku-samolocie?
        Mołotow - cóż, niech najpierw przedstawią swojego szamana.
        Chruszczow - a jeśli go przedstawią?
        Mołotow - cóż, poprosimy go, aby kogoś ożywił.
        Chruszczow - a kogo ożywić?
        Mołotow - no na przykład Stalin.
        Chruszczow - a jeśli odrodzi się ...?!
        Mołotow - ale wtedy ty Nikita jesteś nie tylko samolotem, wyprzedzisz rakietę!
  3. -16
    13 listopada 2019 06:18
    A na zdjęciu nieugięty bojownik przeciwko kapitalizmowi Dzhugashvili (pseudonim Ironman) całuje dar angielskiego króla ... Samsonov, dlaczego zwalniasz agenta!
    1. + 11
      13 listopada 2019 06:29
      A na zdjęciu nieugięty wojownik przeciwko kapitalizmowi Dzhugashvili (pseudonim Ironman) całuje dar angielskiego króla ...

      To zależy od tego, jak wyglądasz...
      to symbol zwycięstwa ZSRR nad hitlerowskimi Niemcami pod Stalingradem, nie jest grzechem go całować.
      Nawiasem mówiąc, Armia Czerwona z przyjemnością użyła amerykańskiego gulaszu typu „Lend-Lease”, jeśli nazwiesz żołnierzy Armii Czerwonej agentów przeklętego Zachodu.
      1. +2
        13 listopada 2019 08:17
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Nawiasem mówiąc, Armia Czerwona z przyjemnością użyła amerykańskiego gulaszu typu „Lend-Lease”, jeśli nazwiesz żołnierzy Armii Czerwonej agentów przeklętego Zachodu.

        dobry
        Jak więc nazwać takie fakty?
    2. +4
      13 listopada 2019 08:15
      Rusin Dzisiaj, 06:18
      A na zdjęciu nieugięty bojownik przeciwko kapitalizmowi Dzhugashvili (pseudonim Ironman) całuje dar angielskiego króla.
      Na początek pytali, komu i na co został wykonany ten prezent. Oddaliśmy za Stalingrad ponad milion istnień naszych ojców i dziadów, a król angielski, podziwiając odwagę naszych żołnierzy, złożył ten dar obrońcom Stalingradu.
      Nawiasem mówiąc, teraz ten dar można zobaczyć w Muzeum Panorama Bitwy pod Stalingradem. Osobiście go widziałem.
  4. +1
    13 listopada 2019 06:19
    Wydaje się, że to dobry artykuł.. Stalin to Stalin tam jest.. on i to.. on i tamto! Stalin nie piastował urzędu publicznego od 1924 do 19 lipca 1941! co za era Stalina? to był kraj rad! To właśnie starają się przed Wami ukryć.. o czym wszystko decydowali prości LUDZIE poprzez bezpośrednie głosowanie....
    1. +4
      13 listopada 2019 06:36
      A ile partii wzięło udział w wyborach?
      1. -11
        13 listopada 2019 07:29
        Cytat: Prokopiusz Niestierow
        I jak dużo imprezy wziął udział w wyborach?

        Jeden, oczywiście, i to jest WIELKA zasługa „towarzystwa stworzenia, wiedzy, służby”. tak

        Ludzie zostali uwolnieni nie tylko od udręki wyboru (a to najcięższa udręka), ale nawet od potrzeby zastanowienia: troskliwy wiedział wszystko, już to przemyślał i wybrał!

        Lud miał ogromne prawa: podziwiać troskę i mądrość partii, budować, służyć i znać swoje miejsce.
        1. +1
          13 listopada 2019 08:31
          Cytat: Olgovich
          Lud miał ogromne prawa: podziwiać troskę i mądrość partii, budować, służyć i znać swoje miejsce.

          Po tym, jak Chruszczow usunął ludzi z rządu, to było wszystko, co pozostało ...

          Aby coś wybrać, musisz mieć pomysł na to, co wybierasz i dlaczego. Czy musimy znać wszystkie subtelności zarządzania? Czy musimy być ekonomistami? Czy musimy być finansistami? Czy musimy być prawnikami? Kim jeszcze musimy być i ile instytutów musimy ukończyć, aby wszystko zrozumieć? A czy tego potrzebujemy? Jeśli wszyscy zostaną ekonomistami, finansistami, prawnikami, to kto będzie pracował – ci, którzy przyjdą licznie?

          1. -1
            13 listopada 2019 12:14
            Cytat: Borys55
            Po usunięciu Chruszczowa ludzie z kierownictwai to było wszystko, co zostało...

            Opowiedz nam, jak ludzie rządzili PRZED Chruszczowem
            [cytat=Borys55]Czy powinniśmy wiedzieć wszystkie subtelności zarządzania? Czy musimy być ekonomistami? Czy musimy być finansistami? Czy jesteśmy zobowiązani? być prawnikami? Kim jeszcze musimy być i ile instytutów musimy ukończyć, aby wszystko zrozumieć? A czy tego potrzebujemy? Jeśli wszyscy zostaną ekonomistami, finansistami, prawnikami, to kto będzie pracował – ci, którzy przychodzą licznie?
            Powiedz mi kto musieć być nimi? Przez kogo i na jakiej podstawie? tak
            1. +2
              13 listopada 2019 13:17
              Kto jest winien
              Przypuśćmy, że teraz wszyscy ci artyści i sportowcy też niczego w Dumie nie zarządzają.
              1. -6
                13 listopada 2019 13:54
                Cytat: Gardamir
                Przypuśćmy, że teraz wszyscy ci artyści i sportowcy też niczego w Dumie nie zarządzają.

                MOGĄ to zrobić.
                W takim razie nie. Nawet teoretycznie.
        2. +8
          13 listopada 2019 08:58
          Był tylko jeden pomysł. I pokazała swoją wartość. Ile imprez? Co to jest impreza? Czy impreza dla miłośników piwa jest imprezą? Czy impreza miłośników zwierząt jest imprezą? Ile imprez jest we współczesnej Rosji? O jaką strukturę państwową im zależy? W ostatnich wyborach był więcej niż jeden kandydat na prezydenta. Więc co? Czy był wybór, czy nie? Jakie prawa mają dziś ludzie? Gdzie jest jego miejsce? Na wiadrze? Jak dziś świętuje się osiągnięcia robotnicze zwykłych pracowników? Czy piszą piosenki i robią o nich filmy?
          1. -5
            13 listopada 2019 12:18
            Więc możesz opuścić jedną imprezę Jednej Rosji? Co sprawia, że ​​myślisz, że ludzie mają wiadro pomyj? Oceniaj sam?
            Ludzie nie głosują na Komunistyczną Partię Federacji Rosyjskiej, co sprawia, że ​​myślisz, że wszyscy myślą tak jak ty i powinna być jedna partia bez wyboru.
            1. +1
              13 listopada 2019 13:18
              Co sprawia, że ​​myślisz, że ludzie nie głosują na Komunistyczną Partię Federacji Rosyjskiej.
              Po prostu przearanżowane w niektórych miejscach, ale jakże piękne.
            2. 0
              13 listopada 2019 17:29
              Cóż, jeśli słudzy ludzi jeżdżą luksusowymi samochodami i mieszkają w luksusowych rezydencjach! Aż strach wyobrazić sobie, jak dobrze wtedy żyją ludzie! Wynagrodzenie od jednego do kilku płac minimalnych za jednostki? Wszyscy jeżdżą zagranicznymi samochodami o wartości co najmniej miliona? A potem kto jeździ w zardzewiałych gazelach? Ludzie nadal jeżdżą samochodami z lat 70-tych. Czy to drogie rarytasy? Czy po prostu jestem taki głupi i biedny? Wszyscy normalni ludzie już jeżdżą zagranicznymi samochodami. Ale umywalki migają nawet w Moskwie. Czy to również łotrzykowie jeżdżą na nich? Jeśli nasza policja przechodzi od siódemek do przeorów, czy oni też są nieuczciwi? A może ten stan jest tak biedny, że nawet policja nie może zapewnić zagranicznych samochodów? Oraz optymalizację medycyny, gdy wszystkie usługi medyczne są wpędzane do dużego miasta. I o jednej imprezie, więc tak jest. I jeden. To jest impreza sakiewek. I zmiażdży konkurentów.
              1. 0
                13 listopada 2019 18:37
                Wcześniej urzędnicy też nie jeździli na rowerach.
                Jeśli chodzi o samochody od ludzi, to w zeszłym roku kupiono 1 milion 800 tysięcy nowych aut, czyli teraz ludzi w Rosji stać na kupno 1985 razy więcej nowych aut.
          2. -2
            13 listopada 2019 12:57
            Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
            Jak dziś świętuje się osiągnięcia robotnicze zwykłych pracowników? Czy piszą piosenki i robią o nich filmy?

            Teść pracował przez 45 lat jako kierowca w wagonie pocztowym Ministerstwa Komunikacji (a to w deszczu, na śniegu, w nocy) - umrzyj, ale dostarcz.

            po lewej: stos certyfikatów, "perkusista ST", medal VT. Wszystko. Nie zostawił NIC dla dzieci: bez mieszkania, bez samochodu, bez pieniędzy. Wszystko.
            1. 0
              13 listopada 2019 17:32
              Dziś kierowca auta pocztowego również nie opuści mieszkania, samochodu i funduszy. Ale nie skomponują o nim piosenki i nie nakręcą filmu, a jego twórczość w ogóle pozostanie bez uwagi. Dziś patrzą na niego jak przez pustkę.
              1. 0
                14 listopada 2019 10:08
                Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                Dziś kierowca auta pocztowego również nie opuści mieszkania, samochodu i funduszy.

                Samochód jest teraz dostępny dla prawie każdego.
                A dzisiaj, mając zawód pracujący, możesz zapracować na WSZYSTKIE możliwości.

                Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
                Ale nie skomponują o nim piosenki i nie nakręcą filmu, a jego twórczość w ogóle pozostanie bez uwagi. Dziś patrzą na niego jak przez pustkę.

                Mam trzy wazony premium, certyfikaty, odznakę.
                ORAZ?
                DLACZEGO dają mi pieniądze?
      2. +1
        13 listopada 2019 08:15
        Cytat: Prokopiusz Niestierow
        A ile partii wzięło udział w wyborach?

        Każda partia dąży do wszechmocy, a jej lider - do wyłącznej dominacji.
        W radach deputowanych ludowych byli komuniści, byli też ludzie bezpartyjni. Wszyscy zostali wybrani przez kolektywy pracy.

      3. 0
        14 listopada 2019 13:29
        Przepraszam, ale czy mogę zapytać, jakie wybory? gdzie są wybory? kogo wybory? gdzie są wybory?w którym roku odbyły się te wybory?
  5. +3
    13 listopada 2019 06:26
    SŁOWO DO TOWARZYSZA STALINA
    ---------------------------
    Przyszedł bez czekania na telefon
    Przyszło samo - i nie powstrzymuj tego ...
    Pozwól, że powiem ci to słowo
    Proste słowo z mojego serca.
    Ten dzień nadszedł. Terminy zostały dotrzymane.
    Ziemia odzyskała spokój.
    Dziękuję za twój wysoki wyczyn,
    Za twoją ciężką pracę.
    Dziękuję za lata prób
    Pomogłeś nam dalej walczyć.
    Tak bardzo ci wierzyliśmy, towarzyszu Stalin,
    Jak, być może, sami sobie nie wierzyli.
    Byłeś naszą twierdzą i gwarancją,
    Że wrogowie nie mogą uniknąć kary.
    Pozwól mi mocno uścisnąć twoją dłoń,
    kłaniaj się ci do ziemi
    Za twoją lojalność wobec twojej ojczyzny,
    Za twoją mądrość i za twój honor,
    O czystość i prawdę twojego życia,
    Za bycie tym, kim jesteś.
    Dziękuję za to w czasach wielkich katastrof
    Pomyślałeś o nas wszystkich na Kremlu,
    Za to, że jesteś z nami wszędzie,
    Ponieważ żyjesz na ziemi.
    21.12.1949
    1. -8
      13 listopada 2019 07:38
      Cytat: Obi Wan Kenobi
      Pomyślałeś o nas wszystkich na Kremlu,
      Za to, że jesteś z nami wszędzie,
      Ponieważ żyjesz na ziemi.

      Dokładnie:

      Stalinie!

      Ulubiony! Jesteś mieszkańcem mojej duszy!

      Chciałem porównać cię z prorokiem,

      Z prorokiem nie mogłem cię porównać.

      Prorok nie wiedział, jak mówić prawdę!

      Chciałem porównać Cię z oceanem,

      Nie mógłbym porównać cię do oceanu!

      A w oceanie czasami statki

      Z rozdartym dnem siedzą na mieliźnie ...

      Chciałem porównać z Gwiazdą Północną,

      chciałem porównać Cię z górami,

      Nie mógłbym Cię porównać do gór!

      Żadna z gór nie jest ci równa, -

      Każda góra ma szczyt...

      I chciałem porównać Cię ze słońcem,

      Nie mogłem nawet porównać cię do słońca!

      Może słońce może czasem się zmienić, -

      Świeci tylko w pogodne dni.

      Stalin płonie jak wieczny płomień!
      .
      tak
      1936, D. Dżabajew
      1. +4
        13 listopada 2019 08:22
        Olgowicz (Andriej)
        I chciałem porównać Cię ze słońcem,
        Nie mogłem nawet porównać cię do słońca!
        Może słońce może czasem się zmienić, -
        Świeci tylko w pogodne dni.
        Stalin, jak wieczny płomień, płonie!. tak
        1936, D. Dżabajew
        Dla szczególnie upartych obejrzyj kronikę z pogrzebu Józefa Stalina. Albo powiesz, że straszni NKWD-Desznicy wypędzili wszystkich z domu i zmusili ich do płaczu z żalu spod kija.

        Nieważne, jak tu patrzysz, ale dla tego pokolenia Stalin był naprawdę OJCEM LUDU! A twoje łajno zostanie wymiecione z jego grobu. Zawsze będą o nim pamiętać, ale zapomną o tobie już następnego dnia po tym, jak twoi księża dadzą ci drinka. Tak, i słusznie!
        1. -8
          13 listopada 2019 10:58
          Cytat: Aleksander Suworow
          Dla szczególnie upartych obejrzyj kronikę z pogrzebu Józefa Stalina. Albo powiesz, że straszni NKWD-Desznicy wypędzili wszystkich z domu i zmusili ich do płaczu z żalu spod kija.

          Nie podobał ci się wiersz?! asekurować zażądać

          Musisz zapoznać się z wynikami głosowania na XX Zjeździe KPZR w sprawie rezolucji ”w sprawie potępienia kultu jednostki”.
          "Za" głosowało JEDNOMYŚLNIE.

          Dziesiątki tysięcy pomników zburzono po skonfiskowaniu milionów książek: GDZIE są miliony demonstracji, powstań itp.?
          Cytat: Aleksander Suworow
          łajno zmiecie z jego grobu.

          A przed tym? asekurować zażądać
  6. + 16
    13 listopada 2019 06:31
    Moja mama powiedziała mi, że zwykli ludzie szczerze opłakiwali śmierć Józefa Wissarionowicza i ze strachem oczekiwali w tym momencie, że wrogowie z Zachodu ponownie rozpętają wojnę przeciwko ZSRR.
    Moi krewni są z samego dna społeczeństwa sowieckiego. Wujek, ciocia, matka to sieroty z Czelabińska, ojciec i jego bracia nie mają ojca, chłopi z Kuzbasu. Obaj przeszli wojnę, obaj zakonnicy. Ojciec został oficerem - tankowcem.
    Mama i ciocia są pielęgniarkami, wujkowie zostali we wsi chłopami, wszyscy operatorzy maszyn, odwiedzali ich na wakacjach - cóż, bardzo zamożni, jak na standardy lat 60-tych.
    W uczciwości zauważam, że jeden z braci odsiedział czas na „kłoski”, ale pozostał przy życiu.
    Najbardziej negatywnym wspomnieniem są kreski na chleb, kiedy wyrzucono „kukurydzę”, do dziś pamiętam smak chleba z mąką kukurydzianą, trochę słodką.
    A potem notoryczna „stagnacja” z podbojem kosmosu, BAM, gdy przyszłość jest z góry określona, ​​w dobrym tego słowa znaczeniu!
    1. +1
      13 listopada 2019 09:10
      To samo, a dziadkowie (i przeszła kolektywizacja i wojna, wydawałoby się, że pili szykownie) traktowali Stalina z wielkim szacunkiem. Nawiasem mówiąc, podobnie jak w przypadku Berii, co mnie kiedyś zaskoczyło, powiedzieli nam coś jeszcze o Berii i nadal nam mówią.
  7. -4
    13 listopada 2019 06:35
    Komuniści mają coś w głowie, cesarz Stalin brzmi tak samo, jak sekretarz generalny KPZR Mikołaj II.
    Stalin sekretarz generalny, więc napiszą do czerwonego sekretarza generalnego.
    1. -4
      13 listopada 2019 06:47
      Cytat: Prokopiusz Niestierow
      Komuniści mają coś z głowami.


      Dokładnie. Nie tylko je jedzą. I mówią ustami. Istnieją dodatkowe funkcje. Niektórzy ludzie są obrażeni taką możliwością.
    2. +1
      13 listopada 2019 06:47
      Komuniści mają coś z głowami.

      Prawdziwi komuniści to romantyczni idealiści… zwykle oderwani od realiów życia. uśmiech
      Bo komuniści ZSRR przegrali z gnijącym Zachodem.
      Ostatnio oglądałem spór Platoszkina z Sołowjowem (śmiech) ... przypomina mi spór między niewidomym a głuchoniemym. uśmiech o tym, w której ręce trzymać łyżkę na obiad.
    3. +2
      13 listopada 2019 09:08
      Z głową wszystko jest w porządku. Istniało Czerwone Imperium. Stalin naprawdę stworzył Imperium, w przeciwieństwie do liberałów. Więc nie ma dysonansu! Ale Putin jest teraz nazywany królem. A dzisiaj mamy prawdziwe królestwo. Jest klasa wyższa i klasa niższa. Wyższe może wpływać na politykę, ale niższe nie. Dla wyższych własne prawa, dla niższych inne. Jedna cała ludzkość sprawiedliwości, druga cała surowość prawa. Jeden wszystkie korzyści, drugi obowiązki. Jeden to ulgi podatkowe, drugi to podatek pogłówny (za prawo do życia). Jedna pensja na życzenie, druga pensja według płacy minimalnej.
      1. -3
        13 listopada 2019 12:47
        Fantazjujesz jakieś bzdury, czy możesz zacytować Lenina lub Stalina, że ​​budują Imperium?
        Zniszczyli m.in. Imperium Rosyjskie i utworzyli 15 państw z prawem do secesji na mocy konstytucji ZSRR.
        1. +3
          13 listopada 2019 17:14
          Imperium faktycznie istniało. I wpłynął na połowę świata. hi
        2. +1
          17 listopada 2019 00:03
          Bolszewicy, po przejęciu władzy, zaczęli rozdzielać terytorium imperium. Na przykład południowe wybrzeże Morza Kaspijskiego - Iran, szereg terytoriów Kaukazu - Turcja ... Zlikwidowali prowincje, dzieląc kraj na wioski narodowe, hojnie obdarzając nowe republiki terytoriami, które do nich nie należały - weź ten sam Kazachstan ..
      2. -2
        13 listopada 2019 13:10
        Cytat: ZWIĄZEK SOWIECKI 2
        Jest klasa wyższa i klasa niższa. Wyższe może wpływać na politykę, ale niższe nie. Dla wyższych własne prawa, dla niższych inne. Jedna cała ludzkość sprawiedliwości, druga cała surowość prawa. Jeden wszystkie korzyści, drugi obowiązki.
        Rozumiem! Czy to ZSRR z około połowy lat 70-tych?
  8. +3
    13 listopada 2019 06:48
    Artykuł nie mówi nic ciekawego i pouczającego o Stalinie. Lepiej poczytaj samego Stalina (ukończone dzieła), tam jest magazyn wiedzy.
  9. +4
    13 listopada 2019 07:07
    Za Chruszczowa, bez względu na to, jak został skarcony, miliony radzieckich ludzi nauczyły się, czym jest ciepła woda z kranu, czym nie jest toaleta na ulicy. Rolnicy kolektywni zaczęli otrzymywać pieniądze. Mogli swobodnie poruszać się po kraju. Organy karne zostały wepchnięte pod ławkę. O czasach Stalina teraz po prostu śmieszne jest wzdychanie. Nikt wtedy nie żył, łącznie z Samsonowem.
    1. +3
      13 listopada 2019 07:12
      Organy karne zostały wepchnięte pod ławkę.

      Tak… jeśli teraz zostaną wyrzuceni spod ławki na słońcu, to będą igrać z dysydentami… 99 procent członków forum na scenie do Magadanu będzie czołgać się za wywrotowymi myślami przeciwko władzom i państwu .
      Do tej pory PKB nie pozwala im wędrować.
      1. +7
        13 listopada 2019 08:03
        Tak, teraz bardziej opłaca się im usiąść na przepływach pieniężnych niż ścigać przestępców.))

        Z drugiej strony nie chciałbym, żeby dziecko zostało wyrzucone z wodą.
        Planowanie państwowe i ścisła kontrola realizacji programów państwowych, odpowiedzialność urzędników i pracowników organów – tego można się nauczyć od OT.
      2. +2
        13 listopada 2019 09:20
        A za Stalina był artykuł o wywrotowych myślach? Posłuchajcie antystalinistów, a potem pojawił się artykuł do żartu o Stalinie. i artykuł o podcieraniu tyłka gazetowym portretem Stalina. I jakie to było wtedy straszne! Życie biznesowe Tolley w latach 90. zaczęło się poprawiać! Od dobrego życia zaczęto stawiać żelazne drzwi. kraty w oknach, wysokie ogrodzenia, kamery wideo. Bezpieczeństwo stało się nie tylko wśród pierwszych osób w państwie, ale także wśród wszystkich, którzy mają łupy! I jak bezpiecznie stało się na ulicach od lat 90.! Z łatwością mogli zostać zastrzeleni lub zabici w inny sposób. Ile pokazano filmów o egzekucjach na ulicy, w domu, w pobliżu domu! A ile trupów znaleziono w pasach leśnych! I żelazka i lutownice do zarabiania pieniędzy! Kto nie pozwala na roaming PKB? Jeśli ukradł miliony, nie znaleźli corpus delicti. Byłem winien bankowi kilka tysięcy rubli - konfiskata! Niesamowite życie! Pożycz pieniądze na 2%! Nie jest zły!? W dzień! Wspaniale? Więc kto nie pozwala wędrować? W nocy pojawiły się lejki!? Czy kolekcjonerzy się martwią?
        1. +1
          13 listopada 2019 09:25
          Epoka Stalina minęła… cóż mogę powiedzieć… czy naprawdę uważasz, że ludzie tacy jak Zacharczenko i Czerkalin powinni uzyskać wolność działania od PKB… w przypadku braku ideologii od państwa trudno jest żądać od obywateli lojalnych myśli do władzy... każdy jest pozostawiony sam sobie... czy to dobrze czy źle?... nie wiem... czas pokaże.
    2. +4
      13 listopada 2019 08:16
      To jest czyste. Bez Chruszczowa nikt nie wlałby ciepłej wody do kranu. To było zabronione.
      1. +6
        13 listopada 2019 08:56
        Za Chruszczowa rozpoczęła się masowa migracja ludzi z baraków i chat do mniej lub bardziej normalnych mieszkań. Nie wszyscy mieli szczęście być generałem lub akademikiem i żyć w epoce stalinowskiej. Byli też zwykli robotnicy, którzy również zasługiwali na życie w ludzkich warunkach.
        1. +2
          13 listopada 2019 09:33
          Cytat z Moskovita
          Za Chruszczowa rozpoczęła się masowa migracja ludzi z baraków i chat do mniej lub bardziej normalnych mieszkań.

          Nawet ludzie wolą stalinizm bardziej niż Chruszczowów.
          Zapominasz, że za Stalina kraj przeżył najkrwawszą wojnę.
          1. +3
            13 listopada 2019 11:56
            I zainteresuj się, kiedy projekt tych samych Chruszczowów zostanie opracowany, bądź zaskoczony. Za Stalina! Za Chruszczowa zaczęto budować masowo, bo wciąż trzeba było budować fabryki paneli i zaczęto budować pod tymczasowym aresztem, a nazwa Chruszczow wzięła się po prostu ze względu na zbieg okoliczności w czasie z rządami Chruszczowa.
            1. +3
              13 listopada 2019 15:54
              To nie takie proste. Były projekty. Powstały budynki eksperymentalne, ale to Chruszczow dał początek masowej budowie i generalnie zmianie koncepcji nowych osiedli mieszkaniowych.
              To on ucieleśniał zasadę odchodzenia od elitaryzmu do masowego charakteru.
        2. +3
          13 listopada 2019 15:06
          Nawiasem mówiąc, były to wydarzenia z epoki stalinowskiej, podobnie jak wiele wydarzeń z początku XX wieku przeprowadzono nie za panowania Nikołaja Aleksandrowicza Romanowa-II, ale za Lenina lub później w latach 1940. 70.: albo ręce nie dotarli, potem przemysł nie pozwolił, potem wojna, potem inne problemy… Swoją drogą, zarówno BAM, jak i moskiewskie metro to opracowania naszych przedrewolucyjnych inżynierów rosyjskich i, jak wiadomo, zostały wbudowane lata 1930. XX wieku.
        3. 0
          14 listopada 2019 13:17
          Kiedy Chruszczow został zwolniony, jego partyjni towarzysze wyłożyli listę jego grzechów - i to wszystko.
    3. -2
      13 listopada 2019 09:23
      Cytat z Moskovita
      czym jest toaleta nie na zewnątrz?

      Teraz trudno w to uwierzyć, ale w ZSRR nie było papieru toaletowego do 1968 roku.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. 0
          13 listopada 2019 11:55
          Cytat: Aleksander Suworow
          zbudował DneproGES i

          legendarna gigantyczna tama, która stała się symbolem sowieckiego uprzemysłowienia – Dneproges – została zbudowana głównie przez Amerykanów. W szczególności firma General Motors zbudowała pięć niezwykle potężnych generatorów. Mówią, że w czasie budowy stacji kierownik budowy Alexander Winter poszarzał w dosłownym tego słowa znaczeniu. Znany energetyk nie mógł pogodzić się z zaniedbaniem i pijaństwem sowieckich robotników.
          W czasie opracowywania projektu Dneproges nie było doświadczenia w budowie dużych obiektów hydrotechnicznych ani w Związku Radzieckim, ani w Europie. Podążyli za nim do Ameryki. W ten sposób twórcy elektrowni wodnej Zaporoże spotkali się z Hugh Cooperem, przyszłym konsultantem budowy pierwszej elektrowni wodnej na Dnieprze i pierwszym obcokrajowcem odznaczonym Orderem Czerwonego Sztandaru Pracy (ta sama nagroda została przyznana). otrzymało też 5 kolejnych specjalistów ze Stanów Zjednoczonych zaangażowanych w budowę). Praktyczne doświadczenie amerykańskiego inżyniera wojskowego, zdobyte przy budowie elektrowni wodnych na Missisipi i Niagara, znacząco pomogło w budowie największego obiektu pierwszego sowieckiego planu pięcioletniego. Oprócz znacznego wkładu w wyposażenie techniczne elektrowni wodnej Dniepr (to właśnie w Stanach Zjednoczonych budowano na zamówienie turbiny dla przyszłej elektrowni wodnej), amerykańscy eksperci zaproponowali, aby projekt przewidywał możliwość wykorzystania zapora dla ruchu kolejowego. Początkowo chodziło o linię kolejową, ale w końcu wybudowano tylko odgałęzienie dla ruchu tramwaju, który kursował po zaporze aż do wojny.

          W mianowaniu Coopera (nawiasem mówiąc, inżyniera samouka) na głównego konsultanta Dnieprostroja decydującą rolę odegrał sam Stalin, który z powodów politycznych dał mu pierwszeństwo przed niemiecką firmą Siemens AG.
          Kolejnych XNUMX przedsiębiorstw w ZSRR wybudowała amerykańska firma architekta przemysłowego Alberta Kahna. Aby ukryć udział zagranicznych specjalistów i nie podkreślać własnej bezradności kadrowej, wszystkie firmy zagraniczne zostały przemianowane na sowiecki sposób. W szczególności przedsiębiorstwo Kana nosiło nazwę Gosproektstroy.
          1. -1
            15 listopada 2019 01:25
            Jesteś złą osobą. Zabrali i zniszczyli całą sowiecką propagandę, że Stany Zjednoczone są krajem trzeciego świata przed II wojną światową
      2. 0
        13 listopada 2019 23:38
        A długopisy były machinacjami imperializmu…
    4. +3
      13 listopada 2019 12:08
      Wojna jeszcze się nie skończyła, Stalin wysłał Mikojana do Francji, by zbadał doświadczenia budowy mieszkań na dużą skalę, zakupił sprzęt dla DSC, potem zaprojektowali i zbudowali DSC oraz uruchomili produkcję swojego sprzętu. Chruszczow był gotowy, wraz z nim proces został zakończony. Ale on go schrzanił. To, co Stalin widział w domu, możemy ocenić przez „Stalina”. Chruszczow zredukował plany Stalina do bękartów-Chruszczowów. Cokolwiek podjął, wszystko zrujnował i oszukał.
      Jeśli chodzi o represje, to Chruszczow w latach represji był najbardziej krwiożerczym klientem dodatkowych kwot na egzekucje.
      1. -6
        13 listopada 2019 14:42
        Cytat z boriz
        To, co Stalin widział w domu, możemy ocenić przez „Stalina”. Chruszczow zredukował plany Stalina do bękartów-Chruszczowów.

        Metoda stalinki o konstrukcji ramowo-płytowej? Silnie.
  10. +2
    13 listopada 2019 07:25
    Tworzenie nowego typu społeczeństwa nie jest procesem szybkim.. zwłaszcza, gdy dewastacja przeplata się z wojną.. IV Stalin potrafił sformułować.
  11. +5
    13 listopada 2019 07:29
    Artykuł jest dobry, ale nie bez znaczków. Na przykład:
    ...ciężka praca za niewielkie wynagrodzenie (na przykład w kołchozach).


    Na przykład w kołchozach, w zależności od regionu, norma dni roboczych wynosiła od 60 do 100. Jeśli się nie mylę, w czasie wojny została tylko nieznacznie podniesiona.

    Aby zrozumieć, czym jest dzień pracy. To nie jest od rana do wieczora, a nie 8 godzin, jak w fabryce. Dzień pracy to pewna ilość pracy, jak system akordów. Tych. przesiać określoną ilość zboża lub skosić określoną ilość siana, albo zaorać określoną ilość ziemi ornej, albo… w skrócie, wykonać określoną pracę. A ile zrobisz, to Twoja firma. Możesz ciągnąć przynajmniej cały dzień lub możesz to zrobić w pół dnia. A jak inaczej mieliśmy perkusistów wykonujących 400-700 dni roboczych w roku, gdzie, jak wiecie, jest 365 dni.

    Powyżej normy nikt nie mógł zmusić do zrobienia. Mogli tylko błagać, przekonywać w cierpieniu, opierając się na powiedzeniach i przysłowiach - de jeden dzień karmi rok itd.

    Obraz olejny!
    Niektórzy wykonywali swoje 100 dni roboczych (może w 50 dni), a potem przez cały rok zajmowali się swoimi sprawami, na przykład siedzieli na rynku - handlowali nadwyżkami działek gospodarstwa domowego. I uważano ich za budowniczych komunizmu. Oczywiście otrzymywali niewiele, ale kompensowali poza kołchozą pracę, zarobki.
    Inni wykonywali 500 lub więcej dni roboczych, a oprócz tego, że byli dobrymi, mieli również talony na morza południowe, cenne i rzadkie przedmioty, a także po prostu duże premie pieniężne. A jak inaczej wytłumaczyć, taki fakt, że w kraju Sowietów byli kołchoźnicy, którzy oddali wojsku czołg lub samolot kupiony za ich oszczędności. I nagromadziły się w ciągu zaledwie 10-12 lat.
    1. +4
      13 listopada 2019 08:19
      Absolutna prawda jeśli chodzi o dni robocze. Oto taki kolektywny rolnik - Ferapont Golovaty. Kupił więc samolot za własne pieniądze i przekazał go siłom powietrznym. A artyści Teatru Bolszoj zostali wrzuceni do samolotu.
      1. +3
        13 listopada 2019 09:23
        Nie wyobrażam sobie dzisiaj robotnika kupującego czołg lub samolot dla wojska. Nawet nie reprezentuję biznesmena. I o zgrozo! Nie wyobrażam sobie, by oligarcha podarował Ministerstwu Obrony czołg, samolot lub statek w prezencie! mrugnął
        1. +5
          13 listopada 2019 14:45
          Łatwiej wyobrazić sobie oligarchę, który z rozkazów MON kradł pieniądze na więcej niż jeden czołg, samolot czy statek.
      2. +5
        13 listopada 2019 09:27
        Cytat: Lotnik_
        A artyści Teatru Bolszoj zostali wrzuceni do samolotu.

        Chcąc pomóc Armii Czerwonej szybciej pokonać wroga, zdeponowałem (1942) wszystkie moje osobiste oszczędności w wysokości 273 tysięcy rubli w gotówce w kasie Banku Państwowego. Proszę o zbudowanie dwóch samolotów bojowych.
        Kapłan kościoła Wniebowzięcia Włodzimierza Aleksandrowicza Stefanowa.
        Dziękuję, Władimir Aleksandrowicz. Proszę przyjąć moje pozdrowienia.
        I. Stalina
        1. 0
          13 listopada 2019 19:32
          Dobry przykład tego, jak żyli księża w czasach Stalina - pod względem dobrobytu ani artyści Bolszoj, ani indywidualni kołchoźnicy nie mogli za nimi nadążyć
          1. +2
            13 listopada 2019 20:12
            Cytat: Lotnik_
            Dobry przykład tego, jak żyli księża w czasach Stalina

            Co chcesz, Stalin nadal studiował w seminarium teologicznym, nawiasem mówiąc, kołchoźnicy też dobrze żyli, więc okazuje się, że mogliby sobie pozwolić na zbudowanie kilku samolotów z osobistymi oszczędnościami.
            Nawiasem mówiąc, w latach wojny z datków obywateli radzieckich zbudowano około 2,5 tysiąca samolotów, prawie tuzin okrętów podwodnych i wiele tysięcy czołgów.
            1. +1
              13 listopada 2019 21:29
              Zgadza się, ale twój przykład wykorzystania darowizn obywateli sowieckich to wszystko plątanina, a kołchoźnik Golovaty i konkretny ksiądz to jednorazowe darowizny od każdego z nich.
    2. +1
      13 listopada 2019 08:25
      Pamiętaj tylko, że nic nie jest za darmo! A zupełnie nowy, taki jak państwo Robotników i Chłopów, nie pasował do otaczającej go rzeczywistości i miał naprawdę ogromny, negatywny, straszny nacisk ze wszystkich stron!
      Nie wiem, czego tak naprawdę brakowało do realizacji, kontynuacji wybitnego pomysłu budowania bardziej sprawiedliwego państwa, ale to, że PERSONEL zdecydował o wszystkim, jest najbardziej prawdopodobną odpowiedzią.
    3. +5
      13 listopada 2019 09:49
      A teraz nie chcesz pracować w dni robocze? Jeśli są takie piękne
      1. -2
        13 listopada 2019 10:15
        Cytat z Moskovita
        A teraz nie chcesz pracować w dni robocze? Jeśli są takie piękne

        Dni robocze, jako miara pracy, są nadal stosowane na całym świecie w obszarach o trudnych do przewidzenia wynikach. Na przykład w wydobyciu złota.

        Tym razem. Po drugie, dni roboczych boją się tylko ci, którzy marzą o stylu życia pasożyta. W Unii byli tacy ludzie. Co robić, po prostu nic nie rób - to o nich chodzi. Ogólnie boją się pracy, a nie ludzi - stworzeń. Brać społeczeństwu więcej i lepiej, a dawać mniej i gorzej to motto humusu, które ludzie mylnie nazywają.

        Chciałbym, żeby ten czas, te warunki, ten system, ci ludzie, ten stosunek do pracy nadszedł w naszych czasach.
        1. -1
          13 listopada 2019 13:07
          Cytat z McAr
          Dni robocze, jako miara pracy, są nadal stosowane na całym świecie w obszarach o trudnych do przewidzenia wynikach. Na przykład, w wydobyciu złota.

          Tak, ZŁOTO wydobywano w kołchozach. lol

          A na tym samym SĄSIEDZIM polu, gdzie pracował ten sam chłop, ale w PGR-ie też postawili takie „złote” kije pracy? oszukać
          1. +2
            13 listopada 2019 14:01
            Cytat: Olgovich
            Cytat z McAr
            Dni robocze, jako miara pracy, są nadal stosowane na całym świecie w obszarach o trudnych do przewidzenia wynikach. Na przykład, w wydobyciu złota.

            Tak, ZŁOTO wydobywano w kołchozach. lol

            A na tym samym SĄSIEDZIM polu, gdzie pracował ten sam chłop, ale w PGR-ie też postawili takie „złote” kije pracy? oszukać

            Właśnie zacząłeś uczyć się rosyjskiego, czy byłeś niedożywiony jako dziecko? Jeśli sympatyzuję z tym drugim – kretynizm nie jest leczony.

            Jeszcze raz dla upośledzonych umysłowo.
            Kiedy artel będzie prał złoto, cały sezon jest na liście różdżek. Oto wypłata po wykonaniu zadania. Dlaczego? Tak, bo nie wiadomo ile złota zostanie wyprane. Dokładnie tak samo było w kołchozach. Z góry tj. zimą nikt nie może z całą pewnością powiedzieć, jakie plony zostaną zebrane do jesieni. Dlatego kije, dlatego dni robocze. Teraz jest jasne, istota z wadliwym mózgiem?
            1. 0
              14 listopada 2019 10:39
              Cytat z McAr
              Właśnie zacząłeś uczyć się rosyjskiego, czy byłeś niedożywiony jako dziecko? Jeśli sympatyzuję z ostatnim - kretynizm nie ma lekarstwa.

              Przeczytałem komentarz i rozumiemtak
              Cytat z McAr
              Jeszcze raz dla upośledzonych umysłowo.

              lol
              Cytat z McAr
              Kiedy artel będzie prał złoto, cały sezon jest na liście różdżek. Oto wypłata po wykonaniu zadania. Dlaczego? Tak, bo nie wiadomo ile złota zostanie wyprane. Dokładnie tak samo było w kołchozach. Z góry tj. zimą nikt nie może z całą pewnością powiedzieć, jakie plony zostaną zebrane do jesieni. Dlatego kije, dlatego dni robocze.

              W kołchozie hodowca bydła był po kolana w gównie, a księgowi z księgowymi w biurze otrzymywali ten sam dzień pracy.
              Co więcej, hodowca bydła mógł go jeszcze nie otrzymać. A także drwala, który nie spełniał norm dotyczących kostek. Głupi poziomowanie.
              Dlatego nie chcieli tam pracować i kradli wszystko, co mogli.

              W artelu jest odwrotnie.
              teraz
              Cytat z McAr
              rozumiesz, istota z wadliwym mózgiem?
              lol
              1. 0
                14 listopada 2019 15:03
                W kołchozie hodowca bydła w gównie po kolana i księgowi z księgowymi w biurze otrzymywali ten sam dzień pracy. Co więcej, hodowca bydła mógł go jeszcze nie otrzymać. A także drwala, który nie spełniał norm dotyczących kostek. Głupi poziomowanie

                Czym jest wyrównanie? Jeśli:
                1) W zależności od włożonych wysiłków, a co za tym idzie uzyskanego rocznego wyniku, można było uzyskać więcej niż jedną i taką samą ilość produktu naturalnego na dzień roboczy.
                2) W zależności od specjalizacji kołchozów stawka emisji na jednostkę produkcji również się różniła, ponieważ różne uprawy rolnicze wymagają różnych nakładów pracy.
                3) Dni robocze pomnożono przez współczynniki w zależności od grupy stawek według rodzaju pracy.
                1. +1
                  14 listopada 2019 17:43
                  Cytat: Podły sceptyk
                  Dni robocze pomnożono przez współczynniki w zależności od grupy cen według rodzaju pracy.

                  O ile wiem, było trochę odwrotnie (to znaczy, może tak to miałeś na myśli, ale źle to sformułowałeś). Płatność (jedzenie) za dzień pracy była taka sama. Ale bardziej wykwalifikowane miejsca pracy mogą „kosztować” dni robocze przy rosnących współczynnikach, dzień za dwoje i tak dalej.
                  Cytat: Podły sceptyk
                  W zależności od specjalizacji kołchozu różniła się również stawka emisji na jednostkę produkcji.

                  Niestety nie chodzi tylko o specjalizację. Normy ekstradycji dość mocno płynęły z kołchozów do kołchozów. W przeciwieństwie do marketingu, kołchoźnicy nie mieli ustalonej przez państwo ceny dnia pracy.
                  Cytat: Podły sceptyk
                  W zależności od poczynionych wysiłków, a co za tym idzie uzyskanego rocznego wyniku, można było uzyskać więcej niż jedną i taką samą ilość produktu naturalnego na dzień roboczy.

                  Nonsens. „Wysiłki” nie miały decydującego znaczenia, co sparaliżowało chłopstwo kołchozowe. Liczyła się sytuacja w kołchozie jako całości (wielkość tortu) i umiejętność rozwiązywania problemów na etapie dystrybucji (blat).
                  1. 0
                    15 listopada 2019 09:21
                    Ale bardziej wykwalifikowane miejsca pracy mogą „kosztować” dni robocze przy rosnących współczynnikach, dzień za dwoje i tak dalej.

                    Czy to różni się od tego, co napisałem? No, poza tym, że nie powtarzam powszechnego błędu myślenia, że ​​dzień pracy to norma.
                    Nonsens. „Wysiłki” nie miały decydującego znaczenia, co sparaliżowało chłopstwo kołchozowe.

                    Po pierwsze, nawet w ramach jednego kołchozu mieli na N dni roboczych dopłaty M, na 2N dni roboczych dopłaty 2M. To jest zróżnicowanie ilościowe.
                    Po drugie, nie chodziło o zróżnicowanie ilościowe, ale jakościowe – oznaczały różne kołchozy w ramach tego samego stowarzyszenia. Jeden kołchoz zainwestował N pracy, więc jego plon wyniósł M, drugi kołchoz zainwestował 2N pracy, a więc jego plon wyniósł 2M/x (gdzie x<=2). Dlatego te ostatnie będą otrzymywać więcej produktów na każdy dzień roboczy.
                    Statut artelu rolniczego w ogóle nie przewidywał niwelacji. Problem polegał na tym, że głupota z góry mogła wyrównać tempo zmian. Tak samo jak nieświadomość czy niekompetencja w zespole, można dobrze pracować, ale przez pomyłkę agronoma, specjalisty od hodowli zwierząt lub zespołów odpowiedzialnych za bezpieczeństwo zrujnować owoce pracy zbiorowej, która okaże się dużą ilością dni pracy i mały dzień roboczy.
                    Liczyła się sytuacja w kołchozie jako całości (wielkość tortu) i umiejętność rozwiązywania problemów na etapie dystrybucji (blat)

                    Czy nie było tak zawsze i wszędzie? Trzeba z tym walczyć. Jeśli nie walczysz, to wszystko ci osobiście odpowiada.
                    1. -2
                      15 listopada 2019 09:33
                      Cytat: Podły sceptyk
                      czy nie było tak zawsze i wszędzie? Musisz z tym walczyć

                      Metodami chłopstwa Tambowa?
                      1. 0
                        15 listopada 2019 09:37
                        Z blatem w kołchozie?
                        To miało znaczenie… w kołchozie
                    2. 0
                      17 listopada 2019 20:26
                      Jak nudno cię czytać!
                      A może coś łatwiejszego? ALE?
                      „Zwięzłość jest siostrą talentu” (c).
                2. -1
                  15 listopada 2019 10:33
                  Cytat: Podły sceptyk
                  Czym jest wyrównanie?

                  Normalny: hodowca bydła i fifa z zarządu otrzymywali ten sam dzień pracy.
                  Cytat: Podły sceptyk
                  Dni robocze pomnożono przez współczynniki w zależności od grupy cen według rodzaju pracy.

                  Tak, sprowadź ENiR po całym kraju.
                  1. +1
                    15 listopada 2019 11:11
                    Normalny: ten sam dzień pracy otrzymał zarówno hodowca bydła, jak i fifa z zarządu

                    Kolejny „piśmienny”, który powtarza błąd wszystkich „piśmiennych”, którzy wierzą, że dzień pracy jest normą czasu. Tym razem.
                    Po drugie - nie wiesz, że liczba dni roboczych dla hodowcy bydła zależy od hodowcy, a liczba dni roboczych dla fifa wcale nie zależy od fifa, ale zależy… od hodowcy. A FIFA nie może nic z tym zrobić, wystarczy polegać na tym hodowcy bydła. Dlatego w dużych kołchozach nadal było w porządku - ze względu na dużą całkowitą liczbę dni roboczych limit dla personelu administracyjnego wyszedł znośny, ale w małych kołchozach nie można było zaprowadzić ludzi do zarządu - wszystkie obowiązki członkowie zarządu zostali przeniesieni do przewodniczącego.
                    Po trzecie – i co, gdzieś teraz robotnik dostaje więcej pracowników administracyjnych w ramach tej samej organizacji? Ale tam masz roszczenie, ale nie tutaj.
                    Tak, sprowadź ENiR po całym kraju.

                    Tego też nie wiedziałeś?
                    1. -2
                      15 listopada 2019 12:23
                      Cytat: Podły sceptyk
                      co za dzień pracy to jest norma czas. Tym razem.

                      oszukać.
                      Cytat: Podły sceptyk
                      Po drugie - nie wiesz, że liczba dni roboczych dla hodowcy bydła zależy od hodowcy, a liczba dni roboczych dla fifa wcale nie zależy od fifa, ale zależy… od hodowcy. A FIFA nie może nic z tym zrobić, wystarczy polegać na tym hodowcy bydła. Dlatego w dużych kołchozach nadal było w porządku - ze względu na dużą całkowitą liczbę dni roboczych limit dla personelu administracyjnego wyszedł znośny, ale w małych kołchozach nie można było zaprowadzić ludzi do zarządu - wszystkie obowiązki członkowie zarządu zostali przeniesieni do przewodniczącego.

                      „Inteligentne”, tak! doprowadziło to w wielu kołchozach do tego, że kołchoźnicy bezpośrednio zaangażowani w produkcję (uprawa polowa, hodowla zwierząt) pracowali znacznie mniej dni roboczych niż kołchoźnicy zatrudnieni przy pracach administracyjnych, kierowniczych, domowych i pomocniczych
                      Dekret Rady Ministrów ZSRR i Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików w sprawie środków mających na celu wyeliminowanie naruszeń karty artelu rolniczego w kołchozach. 19.9.1946 września XNUMX



                      Rada Ministrów ZSRR i Komitet Centralny Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików na podstawie otrzymanych materiałów i weryfikacji przeprowadzonej w wielu dziedzinach stwierdzają istnienie poważnych naruszeń Regulaminu Artel Rolniczy w kołchozach.

                      Naruszenia te wyrażają się w niewłaściwym korzystaniu z dni roboczych, grabieży gruntów kołchozów, grabieży mienia kołchozów, nadużyciach ze strony robotników powiatowych i innych partyjnych i radzieckich, naruszaniu demokratycznych podstaw zarządzania sprawami sztuki rolniczej - wybór zarządów i przewodniczących kołchozów, ich odpowiedzialność za zebrania kołchozów.

                      Nadużywanie dni roboczych

                      Niewłaściwe wykorzystanie dni roboczych w kołchozach jesto linii zawyżania kadry kadry kierowniczej i obsługi w kołchozach i nadmiernie wysoki koszt dni roboczych oraz gotówka na wydatki administracyjne i zarządcze
                      Nadużycie siły roboczej w wyniku nieuzasadnionego, nadmiernego rozrostu kadr administracyjnych i kierowniczych doprowadziło w wielu kołchozach do braku zdolnych do pracy kołchozów do pracy w polu i w gospodarstwach, podczas gdy na stanowiskach usługowych jest wiele osób którzy nic nie robią i otrzymują wyższe wynagrodzenie niż w pracy produkcyjnej.

                      Niepotrzebne i daleko idące stanowiska w kołchozach często zajmują grabieżcy i pasożyty, którzy uchylają się od pracy produkcyjnej, pożerają oszczędności kołchozów i żyją z pracy tych kołchozów, którzy pracują w polu lub opiekują się bydłem .
                      .
                      Cytat: Podły sceptyk
                      Tego też nie wiedziałeś?

                      gadać....
                      1. 0
                        15 listopada 2019 12:53
                        błąd wszyscy „piśmienni”, którzy wierzą że dzień pracy jest normą

                        Czy jest problem ze zrozumieniem języka rosyjskiego?
                        Następny.
                        Czy przeszkadza Ci słowo naruszenie w cytowanym przez Ciebie tekście? Za przyjętą normę nie trzeba wystawiać przestępstwa.
                        Państwo rozdęcie? Wysokie koszty pracy?
                        Zgodnie z ustawą ustalenie stanu kadry pracowników administracyjno-serwisowych oraz limitu dni roboczych do ich wypłaty nie jest obowiązkiem jednej osoby lub grupy osób, lecz jest zatwierdzane na walnym zgromadzeniu kołchoźników. Potrącenia pieniężne, a nie w naturze, były na ogół przepisywane w wysokości 2% na alimenty i nie więcej. Na tym samym posiedzeniu kołchoźnicy mają prawo nałożyć na prezesa i członków zarządu karę w wysokości do 10 proc., jeśli uznają, że podział dni roboczych nie był prawidłowy. Gdzie teraz podwładni mogą nałożyć grzywnę na lidera swoją zbiorową decyzją?
                        gadać....

                        Mówisz o ENiR. zażądać
                      2. 0
                        16 listopada 2019 07:10
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Czy jest problem ze zrozumieniem języka rosyjskiego?

                        Ty, ponieważ powiedziałeś to, czego ja nie powiedziałem.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Czy przeszkadza Ci słowo naruszenie w cytowanym przez Ciebie tekście? Nie ma potrzeby uchodzić za przestępstwo przyjęta norma.
                        Państwo rozdęcie? Wysokie koszty pracy?

                        Nie, to nie przeszkadza.
                        Bo te „naruszenia” stały się codzienną NORM, z którą te dekrety walczyły, ale pokonywały „naruszenia”. I to nie tylko w kołchozach, ale w całym okrutnym systemie
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Mówisz o ENiR.

                        ENiR do siewu prosa i zbioru gryki - przynieś.
                      3. 0
                        17 listopada 2019 11:23
                        Ty, bo powiedziałeś to, czego ja nie powiedziałem

                        Perła o hodowcy i fifu z tym samym dniem pracy może powstać tylko w przypadku postrzegania dnia pracy jako normy czasu.
                        Bo te „naruszenia” stały się codzienną NORM, z którą te dekrety walczyły, ale pokonywały „naruszenia”. I to nie tylko w kołchozach, ale w całym okrutnym systemie

                        Jeśli tak myślisz, to teraz sytuacja jest jeszcze gorsza. Przynajmniej pomyśl, zanim napiszesz.
                        Musisz tylko uciec od miejsca, w którym rozpoczęła się dyskusja i rozprzestrzenić swoje myśli po drzewie.
                        Rozmowa rozpoczęła się od „poziomowania”. Pokaż mi w karcie artelu rolniczego, która klauzula oznacza te same płace, niezależnie od wielkości, charakteru lub jakości wykonywanej pracy. Mówisz, że zainstalowany system był zły. Więc pokaż mi ten występek w prawie.
                        ENiR do siewu prosa i zbioru gryki - przynieś.

                        Po co? Czy ma to coś wspólnego z tematem rozmowy? W którym miejscu?
                      4. -2
                        17 listopada 2019 13:01
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Perła o hodowcy i fifu z tym samym dniem pracy może powstać tylko w przypadku postrzegania dnia pracy jako normy czasu.

                        Mogłoby się to zdarzyć tylko w przypadku problemów ze zrozumieniem
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jeśli tak myślisz, to teraz sytuacja jest jeszcze gorsza. Przynajmniej pomyśl, zanim napiszesz.
                        Musisz tylko uciec od miejsca, w którym rozpoczęła się dyskusja i rozprzestrzenić swoje myśli po drzewie.
                        Rozmowa rozpoczęła się od „poziomowania”. Pokaż mi w karcie artelu rolniczego, która klauzula oznacza te same płace, niezależnie od wielkości, charakteru lub jakości wykonywanej pracy. Mówisz, że zainstalowany system był zły. Więc pokaż mi ten występek w prawie.

                        Mówię. Zobacz przez okno: NIE JEST. Czy nie wystarczy?
                        Błędy są wymienione w kolejności.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Po co? Czy ma to coś wspólnego z tematem rozmowy? W którym miejscu?

                        w ostatnim akapicie
                      5. -1
                        18 listopada 2019 19:00
                        Błędy są wymienione w kolejności.

                        Decyzja wskazywała na naruszenia karty. Powtarzam raz jeszcze – nie trzeba uchodzić za normę przestępstwa.
                        Pokaż mi w karcie artelu rolniczego, która klauzula oznacza równą płacę za pracę, niezależnie od wielkości, charakteru czy jakości wykonywanej pracy.
                        w ostatnim akapicie

                        W korespondencji jest już wiele ostatnich akapitów. A jednocześnie Twoja prośba o ENiR nie jest skorelowana z żadnym z nich.
                      6. -1
                        19 listopada 2019 10:08
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Decyzja wskazywała na naruszenia karty. Powtarzam raz jeszcze – nie trzeba uchodzić za normę przestępstwa.

                        Rozdzielczość wskazuje na choroby PRZEWLEKŁE, które tylko zniknęły razem z pacjentem
                        Cytat: Podły sceptyk
                        W korespondencji jest już wiele ostatnich akapitów. A jednocześnie Twoja prośba o ENiR nie jest skorelowana z żadnym z nich.

                        Ostatni zawsze dotyczy wyceny
                      7. 0
                        19 listopada 2019 10:51
                        Oświadczenie wskazuje na choroby PRZEWLEKŁE, które ustąpiły tylko razem z pacjentem

                        Ach, oto jak to się okazuje. Opowiedz o chorobach przewlekłych, powiedzmy, systemach zamówień publicznych? Wtedy mamy „zły system w państwie, państwo jest na wskroś okrutne i ogólnie ponure”. Zacznij potępiać.
                        Powtarzam po raz trzeci – nie trzeba uchodzić za normę naruszenia.
                        Pokaż mi paragraf statutu, w którym ukryta jest luka, przez którą takie choroby „koniecznie-koniecznie” pojawiają się.
                        Co więcej, szukasz luk, aby wyjść z rozmowy o wyrównaniu i powołując się na takie „dowody” nawet nie rozumiesz, że te dowody, nawet z naruszeniem, pokazują, że nie było wyrównania
                        nie robi nic i zarabia więcej niż w pracy produkcyjnej

                        Różne wynagrodzenie za różne prace nie jest wyrównaniem śmiech śmiech
                        Ostatni zawsze dotyczy wyceny

                        Chodzi o wycenę, ale nie jest to związane z tematem rozmowy. Dlatego nie rozumiem, dlaczego mam przywieźć ENiR, co to pokaże?
                      8. -1
                        19 listopada 2019 13:01
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Ach, oto jak to się okazuje. Tobie powiedzieć o chorobach przewlekłych, powiedzmy, systemach zamówień publicznych? Wtedy mamy „zły system w państwie, państwo jest na wskroś okrutne i ogólnie ponure”. Zacznij potępiać.

                        tak tak
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Powtarzam po raz trzeci – nie trzeba uchodzić za normę naruszenia.
                        Pokaż mi paragraf statutu, w którym ukryta jest luka, dzięki której tjakie choroby "musisz-koniecznie”.

                        pacjent zmarł - Czy tobie wystarczy?! asekurować
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Co więcej, ty, szukając luk, aby wyjść z rozmowy o wyrównaniu i powołując się na takie „dowody”, nawet nie rozumiesz, że te dowody, nawet z naruszeniem, pokazują, że nie było wyrównania

                        Wręcz przeciwnie: dlatego siedzieli w stanie wzdęcia, a nie na oborniku.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Różne wynagrodzenie za różne prace nie jest wyrównaniem

                        dobry
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Chodzi o wycenę, ale nie jest to związane z tematem rozmowy. Dlatego nie rozumiem, dlaczego mam przywieźć ENiR, co to pokaże?

                        próbowałeś im coś pokazać zażądać
                      9. 0
                        19 listopada 2019 13:46
                        tak

                        dostosowywanie licytacji do konkretnych dostawców towarów i usług.
                        Nie wystarczy?!

                        Tak, chcę zobaczyć klauzulę statutu
                        Wręcz przeciwnie, było

                        A co jest tu „wyrównane”, objętość, charakter czy jakość pracy? Umieść znak równości między czym?
                        próbowałeś im coś pokazać

                        to ty pierwszy pisałeś o ENiR, więc nadal się zastanawiam, dlaczego powinienem o tym wspomnieć.
                      10. 0
                        20 listopada 2019 10:42
                        Cytat: Podły sceptyk
                        dostosowywanie licytacji do konkretnych dostawców towarów i usług.

                        Zwykłe ogólne zasady postępowania w przetargach
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Tak, chcę zobaczyć klauzulę statutu

                        wybierz dowolne. Nie ma ŻADNYCH kołchozów, sztucznie stworzonych siłą, zniknęły
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A co jest tu „wyrównane”, objętość, charakter czy jakość pracy? Umieść znak równości między czym?

                        między pieniędzmi
                        Cytat: Podły sceptyk
                        to ty pierwszy pisałeś o ENiR, więc nadal się zastanawiam, dlaczego powinienem o tym wspomnieć.

                        jednolite w całym kraju normy dla kołchozów – wspomniałeś
                      11. 0
                        20 listopada 2019 18:53
                        Zwykłe ogólne zasady postępowania w przetargach

                        Oszalałeś?
                        Pokaż mi, gdzie „dostosowywanie ofert dla konkretnych dostawców towarów i usług” jest dozwolone w ustawie federalnej „O systemie umów w zakresie zamówień na towary, roboty budowlane, usługi w celu zaspokojenia potrzeb państwowych i komunalnych” z dnia 05.04.2013 N 44-FZ
                        wybierz dowolne.

                        Najwyraźniej nie ma nic do powiedzenia w obronie jego głupoty.
                        między pieniędzmi

                        coś nie rośnie
                        wyższa płaca

                        wyżej, jest to znak >, a nie =. Nawet w przypadku naruszenia nie ma „wyrównywania”, zwłaszcza jeśli działalność jest zorganizowana zgodnie z kartą.
                        jednolite w całym kraju normy dla kołchozów – wspomniałeś

                        Nie. Nie mógłbym powiedzieć takich bzdur. ENiR racjonowały sektor budowlany i remontowo-budowlany, a nie sektor rolniczy Pokaż mi, gdzie mówię o ENiR? Pokażę Ci, gdzie pytasz o ENiR.
                      12. -1
                        21 listopada 2019 10:50
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Oszalałeś?
                        Pokaż mi, gdzie „dostosowywanie ofert dla konkretnych dostawców towarów i usług” jest dozwolone w ustawie federalnej „O systemie umów w zakresie zamówień na towary, roboty budowlane, usługi w celu zaspokojenia potrzeb państwowych i komunalnych” z dnia 05.04.2013 N 44-FZ

                        Nigdzie oczywiście „normalnie”.
                        Dlatego to przestępstwo, a nie norma.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Najwyraźniej nie ma nic do powiedzenia w obronie jego głupoty.

                        asekurować Głupota (zbiorowe gospodarstwa domowe), od dawna martwa z powodu swojego bękarta, jest przez ciebie broniona. zażądać
                        Cytat: Podły sceptyk
                        coś nie rośnie

                        dokręcić! tak
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Nie. Nie mógłbym powiedzieć takich bzdur. ENiR racjonowały sektor budowlany i remontowo-budowlany, a nie sektor rolniczy Pokaż mi, gdzie mówię o ENiR? Pokażę Ci, gdzie pytasz o ENiR.

                        asekurować
                        Oczywiście zapytałem później Twój jego wspomnieć o tym.

                        PS z „normalnym” mówiącym o nienormalnym, nie komunikuję się (pogarda).

                        PSS Zgodnie z oczekiwaniami odpowiedzi na 5 pytań brzmi NIE i po raz piąty. lol
                      13. 0
                        21 listopada 2019 19:25
                        Nigdzie, naturalnie

                        i wiadomość zanim napiszesz
                        Zwykłe zasady ogólne

                        I nie wychodź śmiech
                        Naturalnie zapytałem po TWOJEJ wzmiance o tym

                        Pokaż mi moją wzmiankę o ENiR?
                        od dawna martwy z powodu swojego bękarta, to ty się bronisz

                        Tutaj jesteś naćpany, to już jest coś klinicznego.
                        Chodziło tylko o błędny osąd, że statut kołchozu przewiduje „wyrównanie”.
                        odpowiedzi na 5 pytań NIE

                        Więc nie odpowiesz „tak lub nie” na bezpośrednie jednowyrazowe pytanie
                        „Olgovich, czy nosisz bieliznę damską tylko w dni parzyste, czy zawsze?”
                        Twoje pytania są takie same.
                      14. -1
                        22 listopada 2019 11:44
                        Cytat: Podły sceptyk

                        i wiadomość zanim napiszesz
                        Zwykłe zasady ogólne

                        I nie wychodź



                        To prawda.
                        A o czym fantazjujesz? lol
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Pokaż mi moją wzmiankę o ENiR?

                        wspomniałeś o normach dla kołchozów, poprosiłem o ich wprowadzenie
                        Cytat: Podły sceptyk

                        Tu jest jesteś naćpany, to już jest kliniczne coś.
                        Chodziło tylko o błędny osąd, że statut kołchozu przewiduje „wyrównanie”.

                        Nigdy do ciebie nie przyszło, ek:
                        Cytat: Podły sceptyk
                        jesteś naćpany, to już jest coś klinicznego.
                        zażądać
                        Chodziło o bękarty gospodarstwa domowego i system, który je narzucał, w którym NIKT nie chciał pracować. ZNOWU niejasne? zażądać
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Т
                        „Olgovich, czy nosisz bieliznę damską tylko w dni parzyste, czy zawsze?"
                        Twoje pytania są takie same.

                        Zapominasz: NA CO sobie pozwalasz? ujemny
                        Fi.... ujemny
                      15. 0
                        22 listopada 2019 14:28
                        Zwykłe zasady ogólne

                        to jest przestępstwo

                        Tak, więc prawa federalne czynią przestępczość normą.
                        Które z twoich cech można zastosować w takim przypadku... - "błędny system... czy na pełny etat..."? Trudno nawet wybrać.
                        Może jednak nie uznamy przestępczości za normę i wszystko się ułoży i nie będzie potrzeby grodzenia takich bzdur? Jestem za tą opcją, a ty?
                        wspomniałeś o normach dla kołchozów, poprosiłem o ich wprowadzenie

                        Cóż, wspomniałem inaczej w pierwszej wiadomości do tessera.
                        Twoja prośba jest trudna do spełnienia. W tym celu należałoby przedstawić księgi rachunkowe i statut konkretny Gospodarstwo zbiorowe. Faktem jest, że zgodnie ze statutami normy wydajności i stawki za pracę na dzień roboczy są zatwierdzane na walnych zebraniach kołchoźników we współpracy z komitetami wykonawczymi. Komisje wykonawcze korygowały orientacyjne stawki dopłat zatwierdzone przez Radę Ministrów, uwzględniając charakterystykę indywidualnych kołchozów. Co więcej, takie zatwierdzone normy zostały nałożone na siatkę 9-bitową (było zarówno siedmio-, jak i pięcio-). W ten sposób uzyskano pięciokrotną gradację (0,5-2,5) oceny i wynagrodzenia za pracę.
                      16. -1
                        22 listopada 2019 15:17
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Tak, więc prawa federalne czynią przestępczość normą.

                        nie. Gdzie to jest? oszukać
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Cóż, wspomniałem inaczej w pierwszej wiadomości do tessera.
                        Twoja prośba jest trudna do spełnienia. W tym celu należałoby przedstawić księgi rachunkowe i statut konkretnego kołchozu. Faktem jest, że zgodnie ze statutami normy wydajności i stawki za pracę na dzień roboczy są zatwierdzane na walnych zebraniach kołchoźników we współpracy z komitetami wykonawczymi. Komisje wykonawcze korygowały orientacyjne stawki dopłat zatwierdzone przez Radę Ministrów, uwzględniając charakterystykę indywidualnych kołchozów. Co więcej, takie zatwierdzone normy zostały nałożone na siatkę 9-bitową (było zarówno siedmio-, jak i pięcio-). W ten sposób uzyskano pięciokrotną gradację (0,5-2,5) oceny i wynagrodzenia za pracę.

                        o czym to jest
                      17. 0
                        22 listopada 2019 18:59
                        nie. Gdzie to jest?

                        w swoich postach, gdzie jeszcze:
                        1) dostosowywanie licytacji dla konkretnych dostawców towarów i usług (ALE)
                        to jest przestępstwo (B)

                        2) dostosowywanie licytacji dla konkretnych dostawców towarów i usług (ALE)
                        Zwykłe ogólne zasady postępowania w przetargach (C)

                        pamiętaj o prawach logiki klasycznej „jeśli A=B i A=C, to B=C lub C=B”
                        A więc dla Ciebie „Zwykłe ogólne zasady przeprowadzania przetargów to przestępstwo”. A ponieważ „ogólne zasady przeprowadzania przetargów” są określone w 44-FZ (prawo federalne), to odpowiednio
                        ustawy federalne ustanawiają przestępczość jako normę

                        Albo tak, albo nie jest to konieczne, aw przypadku kołchozów przestępczość uchodzi za normę. Tutaj albo załóż majtki, albo zdejmij krzyż.
                        o czym to jest

                        nie, pytanie brzmi, dlaczego takie pytanie pojawiło się dla mnie w kontekście mojej wiadomości do tessera?
                        Ty znowu, w najlepszych tradycjach, zadałeś pytanie, na które w zasadzie nie ma odpowiedzi, ponieważ w zasadzie nie było jednolitych norm, paradoksalne jak się wydaje, wzorcowe normy były „jednolite”, bo pochodziły z jednego centralnego organ zarządzający. Dlatego prośba nie może zostać spełniona, nie dlatego, że jest to sprzeczne z moimi wcześniejszymi stwierdzeniami, ale dlatego, że nie można tego w ogóle zrobić z powodu braku rzeczy, o które prosiłem w naturze.
                        A w kontekście wiadomości do tessera prezentowane jest wyjaśnienie w poprzednim komunikacie – dzień roboczy został pomnożony przez wartość od 0,5 do 2,5.
                      18. -2
                        23 listopada 2019 12:31
                        Cytat: Podły sceptyk
                        nie. Gdzie to jest?

                        w swoich postach, gdzie jeszcze:
                        1) dostosowywanie licytacji dla konkretnych dostawców towarów i usług (ALE)
                        to jest przestępstwo (B)

                        2) dostosowywanie licytacji dla konkretnych dostawców towarów i usług (ALE)
                        Zwykłe ogólne zasady postępowania w przetargach (C)

                        pamiętaj o prawach logiki klasycznej „jeśli A=B i A=C, to B=C lub C=B”
                        A więc dla Ciebie „Zwykłe ogólne zasady przeprowadzania przetargów to przestępstwo”. A ponieważ „ogólne zasady przeprowadzania przetargów” są określone w 44-FZ (prawo federalne), to odpowiednio
                        ustawy federalne ustanawiają przestępczość jako normę

                        Albo tak, albo nie jest to konieczne, aw przypadku kołchozów przestępczość uchodzi za normę. Tutaj albo załóż majtki, albo zdejmij krzyż.
                        o czym to jest

                        nie, pytanie brzmi, dlaczego takie pytanie pojawiło się dla mnie w kontekście mojej wiadomości do tessera?
                        Ty znowu, w najlepszych tradycjach, zadałeś pytanie, na które w zasadzie nie ma odpowiedzi, ponieważ w zasadzie nie było jednolitych norm, paradoksalne jak się wydaje, wzorcowe normy były „jednolite”, bo pochodziły z jednego centralnego organ zarządzający. Dlatego prośba nie może zostać spełniona, nie dlatego, że jest to sprzeczne z moimi wcześniejszymi stwierdzeniami, ale dlatego, że nie można tego w ogóle zrobić z powodu braku rzeczy, o które prosiłem w naturze.
                        A w kontekście wiadomości do tessera prezentowane jest wyjaśnienie w poprzednim komunikacie – dzień roboczy został pomnożony przez wartość od 0,5 do 2,5.

                        Podobnie..
                        Zmęczony. na kartę SIM hi
                      19. 0
                        22 listopada 2019 14:46
                        Zapominasz: NA CO sobie pozwalasz? negatywny
                        Fi....

                        Szczerze przepraszam za mój wybuch.
                      20. -1
                        22 listopada 2019 15:19
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Zapominasz: NA CO sobie pozwalasz? negatywny
                        Fi....

                        Szczerze przepraszam za mój wybuch.

                        przyjęty.
                        Dlaczego?! zażądać
                      21. 0
                        22 listopada 2019 18:06
                        Dlaczego?!

                        Widzisz, wspomniałem Freken Bok o pytaniu Carlsona? W kontekście Twoich pytań, na które nie da się jednoznacznie odpowiedzieć. Wspomniany. Albo nie zrozumiałeś, co przez to rozumiem, albo to zignorowałeś. Potem ja, abyście nie mogli tego nie zauważyć, po prostu przetłumaczyłem to na bardziej „dorosłą” wersję.
                      22. -2
                        23 listopada 2019 12:32
                        Cytat: Podły sceptyk

                        Widzisz, wspomniałem Freken Bok o pytaniu Carlsona? W kontekście Twoich pytań, które nie da się udzielić jednoznacznej odpowiedzi. Wspomniany. Albo nie zrozumiałeś, co przez to rozumiem, albo to zignorowałeś. Potem ja, abyście nie mogli tego nie zauważyć, po prostu przetłumaczyłem to na bardziej „dorosłą” wersję.


                        Możesz: „nie”.
                      23. 0
                        19 listopada 2019 22:55
                        Czyli trzeba doprowadzić do końca?, uwaga?, że te naruszenia są metodą tworzenia społecznych pasożytów, które wgryzły się w korzenie władzy sowieckiej, odsunęły robotników od władzy itp., co umożliwiło obalenie sowietów. moc cicho, spokojnie i bez wojny.
        2. -3
          13 listopada 2019 15:06
          Cytat z McAr
          Chciałbym, żeby ten czas, te warunki, ten system, ci ludzie, ten stosunek do pracy nadszedł w naszych czasach.

          Ma już. Walizka - Stacja - Pjongjang. Pociąg 100Shch, dzisiaj odjechał, nie miałeś czasu (ale można jeszcze dogonić samolotem), najbliższy jest 12 i 26 grudnia, 0.35 czasu moskiewskiego dworzec Jarosławski.
    4. -1
      13 listopada 2019 10:15
      Aleksandrze! Wszyscy jesteście autorami i cierpicie z powodu niepełnej wiedzy. Nie wiesz, z której strony otwierają się drzwi do archiwum, ale sędzia... Poszedłbyś do archiwum partyjnego, przeczytał akta dotyczące pracy kołchozów, sytuacji kołchozów... druga strona życia zostaną ci objawione. W jakim mieście mieszkasz? Jeśli centrum regionalne, to powinieneś mieć archiwum byłego OK CPSU i w zasadzie każdy może się tam dostać.
      1. +1
        13 listopada 2019 10:18
        Cytat z kalibru
        Aleksandrze!

        Czy gdzieś się mylę? Czy 60-100 dni roboczych nie było normą? Ktoś mógłby sprawić, żeby to działało więcej? Zasadniczo są wykałaczki?
    5. -3
      13 listopada 2019 14:58
      Cytat z McAr
      Na przykład w kołchozach, w zależności od regionu, norma dni roboczych wynosiła od 60 do 100.

      TAk. Tylko to nie jest normą. To jest minimum, nie przestrzegane - przestępstwo.
      Cytat z McAr
      może 50 dni

      50 dni roboczych - dla dzieci od 12 do 16 lat.
      Cytat z McAr
      siedział na bazarze - handlował nadwyżkami działek gospodarstwa domowego

      Jaki inny rynek? Kto ich wpuści do miasta? A jaka jest nadwyżka? Czy wiesz, ile zboża dano za 100 patyków za towarzysza Stalina? Czy wiesz, że kobiety ciągnęły mleko od swoich krów do kołchozu, aby je przekazać?
      Cytat z McAr
      Oczywiście otrzymywali niewiele, ale kompensowali poza kołchozą pracę, zarobki.

      Freelancerzy. Zewnętrzne kodowanie dla mikrooprogramowania.
      Cytat z McAr
      miał też wycieczki na morza południowe,

      Do Azure.
      Cytat z McAr
      przedmioty wartościowe i rzadkie,

      Wtedy masz duże siodło,
      Dywan i telewizor.
      Od razu dadzą w prezencie,
      A może to zrobią.

      Cytat z McAr
      I jak inaczej wytłumaczyć, taki fakt, że w kraju Sowietów byli kołchoźnicy, którzy oddali wojsku czołg lub samolot kupiony za ich oszczędności.

      Ceny leków. Ten samolot w cenie państwowej kosztował tyle samo, co puszka 20 litrów miodu na rynku.

      Trochę. Dobra Yaki. Kiedyś kobry trafiały na front. Kupiony od Roosevelta z oszczędnością pracy.
      1. +3
        13 listopada 2019 15:10
        Cytat: tesser
        TAk. Tylko to nie jest normą. To jest minimum, nie przestrzegane - przestępstwo.

        Tak, jak robisz co najmniej 2 dni robocze w roku, tak samo są bohaterowie, którzy też tego nie potrafią - pieprzeni impotentowie.

        Cytat: tesser
        50 dni roboczych - dla dzieci od 12 do 16 lat.

        A teraz udowodnij to, ohydny bazar.

        Cytat: tesser
        Jaki inny rynek?

        Zwykły. Jeden członek rodziny siedzi na targu, jeden za całą rodzinę zarabia dni robocze, reszta, bo siedzą na targu, niosą wszystko od kopru po karpia. Umowa rodzinna.

        Cytat: tesser
        Ceny leków. Ten samolot w cenie państwowej kosztował tyle samo, co puszka 20 litrów miodu na rynku.

        Tak, 2 litry moczu.

        Kim jesteś, rusofobem, nie lubisz takich ludzi, co? Miałeś mamę, miałeś tatę? Dlaczego zły jak pies?
        1. -3
          13 listopada 2019 15:33
          Cytat z McAr
          Rób 2 dni robocze w roku, mimo to są bohaterowie, którzy też tego nie potrafią - cholernie impotentni.

          Czy oferujesz te dwa dni na sfilmowanie w X video?
          Cytat z McAr
          A teraz udowodnij to, ohydny bazar.

          Nie piłem z wami głogu w braterstwie.
          4. Ustal obowiązkowe minimum dni roboczych w roku dla młodzieży – członków rodzin kołchozów w wieku od 12 do 16 lat w ilości co najmniej 50 dni roboczych w roku. Zaproponować kołchozom wydawanie książeczek pracy dla młodzieży i uwzględnienie dni pracy wypracowywanych przez młodzież oddzielnie.

          5. Ustanowić, że pełnosprawni kołchoźnicy, którzy bez uzasadnionego powodu nie wypracowali obowiązkowego minimum dni roboczych dla okresów pracy w rolnictwie, zostali postawieni przed sądem i, wyrokiem sądu ludowego, ukarani karami pracy naprawczej w kołchozach na okres do 6 miesięcy z potrąceniem do 25% z wypłaty dni roboczych na rzecz kołchozów. Zaproponować kołchozom ustalenie, że pełnosprawni kołchoźnicy i kołchoźnicy, którzy nie wypracowali obowiązkowego minimum dni pracy w ciągu roku, powinni zostać uznani za emerytów z kołchozu, utracili prawa kołchoźnika i zostali pozbawieni ich osobista fabuła.

          6. Proponować sądom ludowym rozpatrzenie wszystkich spraw, o których mowa w ust. 5, w terminie nie dłuższym niż 10 dni i natychmiastowe wykonanie wyroków w tych sprawach.

          7. Przewodniczący zarządów kołchozów i brygadziści za uchylanie się od ścigania zdolnych do pracy kołchozów, którzy nie wypracowali minimum dni roboczych, zostają postawieni przed sądem.

          Prezes Zarządu
          Komisarze ludowi ZSRR
          I. STALIN
          Sekretarz
          Komitet Centralny KPZR (b)
          A. ANDRZEJ

          DECYZJA Rady Komisarzy Ludowych / VKP (b) z dnia 13 kwietnia 1942 r. nr 508
          Cytat z McAr
          Zwykły. Jeden członek rodziny siedzi na bazarze,

          Kto dał mu paszport, ten członek? Nadal nie pytam, kto dał mu samochód, rynek, także mnie.
          Cytat z McAr
          Tak, 2 litry moczu.


          Cytat z McAr
          Tak, 2 litry moczu.

          Nie interesuje mnie ten temat. I ceny żywności
          https://archive74.ru/tseny-voennogo-vremeni
          1. +2
            13 listopada 2019 15:51
            Cytat: tesser
            DECYZJA Rady Komisarzy Ludowych / VKP (b) z dnia 13 kwietnia 1942 r. nr 508

            Mądralo, powiedz mi, co się wtedy wydarzyło w tym kraju, z tym krajem, czy sam możesz to rozgryźć?
            1. -4
              13 listopada 2019 15:56
              Cytat z McAr
              Mądralo, powiedz mi, co się wtedy wydarzyło w tym kraju, z tym krajem, czy sam możesz to rozgryźć?

              A co się stało z tamtejszym krajem, że dezerterzy z frontu robotniczego - pod sąd ludowy? Czy zrobili to w Rzeszy w tym samym 42. wieku?
              1. +1
                13 listopada 2019 15:58
                Cytat: tesser
                Czy zrobili to w Rzeszy w tym samym 42. wieku?

                To dlatego, że tego nie zrobili, skończył na 45. miejscu.
      2. +2
        13 listopada 2019 16:57
        Cytat: tesser
        Jaki inny rynek? Kto ich wpuści do miasta?

        Który jest w mieście. Ktokolwiek. A jeśli nikt cię nie wpuści, po prostu wyjdą i to wszystko. Jednak o pozwolenie z reguły nikt nie pytał.
        1. -3
          13 listopada 2019 22:06
          Cytat: Sahar Medovich
          Który jest w mieście. Ktokolwiek

          Na serio? Czytamy przepisy dotyczące paszportów i zasady pobytu w miastach.
          1. -1
            14 listopada 2019 06:12
            Cytat: tesser
            Na serio? Czytamy przepisy dotyczące paszportów i zasady pobytu w miastach.

            To nie staje się poważniejsze. Czytanie przepisów i zasad, jak mówią matematycy, jest konieczne, ale niewystarczające. Aby wiedzieć, jak to NAPRAWDĘ się wydarzyło, trzeba zapytać ludzi – współczesnych, naocznych świadków, uczestników wydarzeń. A mówią, że:
            - stale jeździli do miasta (centrum dzielnicy) na bazar ze wsi;
            - z wyjątkiem pójścia na bazar (kto chciał) do kościoła;
            - Konkretnie moi przodkowie poszli z jakiejś specjalnej okazji do kościoła i ośrodka regionalnego. Poszliśmy na piechotę, bo pójście do czegoś takiego jest grzechem.
            1. -1
              14 listopada 2019 07:53
              Czyli chłopskie szczęście pod ZSRR, o którym mówimy - stąpać pieszo do miasta z "nadwyżką rolnictwa" na plecach i ukrywać się tam przed śmieciami?

              Hm, brzmi interesująco.
  12. -5
    13 listopada 2019 07:35
    Jaki stan stworzył Steel? Tak, że po jego śmierci trwało to zaledwie 38 lat. Dla porównania Shogun Ieyasu Tokugawa stworzył państwo, które po jego śmierci trwało 264 lata.
    1. +1
      13 listopada 2019 08:06
      A czy szogun Tokugawa musiał całkowicie przeformatować strukturę społeczną świadomością? A może to tylko struktura państwowa, która jest nieco pod sobą?
    2. +2
      13 listopada 2019 08:19
      Ten szogun nie miał swojego chleba kukurydzianego.
    3. -1
      13 listopada 2019 08:32
      kalibr (Wiaczesław)
      Jaki stan stworzył Steel? Tak, że po jego śmierci trwało to zaledwie 38 lat.
      O czym mówisz?! Jego spuścizny wciąż nie da się splądrować i zniszczyć. Wszystkie sukcesy ZSRR mają zaległości od czasów Stalina, w tym przełom w kosmosie i inne osiągnięcia.
      Fabryka wybudowana w naszym mieście za Stalina była zakładem miastotwórczym, po rozpadzie ZSRR nikt jej nie kupił i nie obrabował, począwszy od lokalnych złodziei po Amerykanów. Ale nadal żyje mimo wszystko, choć z trzaskiem, ale to już jest pytanie dla nowoczesnego kierownictwa.
      Komu, komu, ale nie wam winić Stalina, obywatela, byłego nauczyciela historii KPZR, a teraz zmiennokształtnego i mistrza w zmianie butów w powietrzu.
    4. BAI
      0
      13 listopada 2019 09:26
      A stan Aleksandra Wielkiego upadł zaraz po jego śmierci.
    5. -2
      13 listopada 2019 09:30
      Cytat z kalibru
      Jaki stan stworzył Steel? Takich, że po jego śmierci trwało tylko 38 lat

      Od śmierci tego samego Mao Zedonga minęły 43 lata, a Chiny nawet nie myślą o spowolnieniu tempa rozwoju.
      Aby Dzhugashvili wybrał złą ścieżkę, podobnie jak reszta sekretarzy generalnych.
      1. +2
        13 listopada 2019 14:50
        Z Chin powstał projekt antysowiecki, więc aktywnie pomagali Stanom Zjednoczonym pieniędzmi i technologią. Gdyby nie to, Chiny siedziałyby dalej w głębokim ...
  13. Komentarz został usunięty.
    1. +4
      13 listopada 2019 08:34
      Mahomet (Muhammad)
      Cholera, jesteś chory na swojego Stalina
      Spójrz, nie duś się swoim gniewem, klątwy mają tendencję do zwracania się przeciwko tym, którzy je zesłali.
      Więc nie choruj!
    2. -2
      13 listopada 2019 09:25
      Cytat z Mahometa
      Do diabła chory na swojego Stalina, a komunizm jest twoją klątwą, wszystkim, którzy tęsknią za czasami tego tyrana, życzę szybkiego powrotu z nim !!!

      dobry dobry dobry
    3. BAI
      +2
      13 listopada 2019 09:28
      Nie miałem takiej histerii.
    4. +4
      13 listopada 2019 09:31
      A co było tyrańskie za Stalina? Czy możesz oświecić? Czym była tyrania Stalina? Oto coś o kryminalnej tyranii, że wszyscy trzymają języki w dupie. Jak sobie poradzą bez policji? sądy i obrońcy praw człowieka. I nikt nie gada o deptaniu praw człowieka przez przestępczość. Nikt nie wnosi roszczeń do organów karnych. Nawzajem! Zbrodnia jest fajna! Zbrodnia ma rację! Jaka jest sprawiedliwość zbrodni? Chanson to fajna muzyka? Muzyka ludu? Co? Kryminalista? A może świat przestępczy jest najpiękniejszy? Cóż, Krug chwalił przestępczość. Więc co? Czy to mu pomogło?
      1. -6
        13 listopada 2019 12:31
        chanson to po prostu najbardziej ludowa muzyka) to zbiorcze określenie, które obejmuje zarówno złodziei, jak i na przykład piosenki wojskowe. romanse itp. Rosenbaum jako przykład takiej muzyki. lub Utesov. cały ten chanson zjednoczony.
  14. 0
    13 listopada 2019 08:20
    W ZSRR-Rosji powstało społeczeństwo wiedzy, służby i tworzenia. To była cywilizacja przyszłości.

    Cele i zadania były jasne, godne… a resztę, dużo, trzeba inaczej postrzegać.
    Teraz, gdy o tych celach i celach nie mówi się, wcale nie marzą, miejmy nadzieję, że i tak do nich wrócimy, nie powtarzając poprzednich błędów.
  15. BAI
    +1
    13 listopada 2019 09:21
    Czerwony Cesarz. Stalin dał początek powstaniu nowej cywilizacji i społeczeństwa.

    1. Cóż, teraz jest jasne, kim jest cesarz, według autora (co nie było jasne w ostatnim artykule). Nawet pomimo tego, że obowiązkowym znakiem imperium była obecność kasty wojskowej, a w ZSRR kast z definicji nie było.
    2. K. Marks: „Cywilizacja jest formacją społeczną opartą na ucisku jednej klasy przez drugą”. Socjalizm to formacja społeczna podążająca za cywilizacją. Która klasa uciska drugą w socjalizmie? Oczywiście rozumiem, że autor uważa się za mądrzejszego od K. Marksa, ale ile osób zna i podziela opinię Marksa, a ile - autora?
    1. +2
      13 listopada 2019 09:31
      Cytat z B.A.I.
      Socjalizm to formacja społeczna podążająca za cywilizacją. Która klasa uciska drugą w socjalizmie?

      Formacja społeczna, która następuje po kapitalizmie, nazywa się komunizmem. A to już jest społeczeństwo bezklasowe, nie ma ciemiężców i ciemiężonych. Socjalizm jest pierwotną, początkową, nierozwiniętą fazą komunizmu. Jak dorastające dziecko, ale jeszcze nie dorosły. I w tej fazie najbardziej postępowa klasa, proletariat, tłumi (powinien tłumić) wszelkie przejawy burżuazji, to jest. negatywne przejawy z poprzedniej formacji. Moim zdaniem tutaj wszystko jest przejrzyste.
    2. -1
      13 listopada 2019 09:43
      Cytat z B.A.I.
      w ZSRR z definicji nie było kast.

      Ale pod koniec ZSRR była anegdota.
      Syn pułkownika pyta ojca:
      - Tato, zostanę pułkownikiem?
      - Tak, synu.
      - Tato, czy zostanę generałem?
      - Nie, synu, generał ma własnego syna.

      Cytat z B.A.I.
      ale ile osób zna i podziela opinię Marksa?

      Stalin nie podzielał opinii Marksa. Co więcej, mówił o upadku „Kapitału” w socjalizmie. „...Myślę, że nasi ekonomiści muszą położyć kres tej rozbieżności między starymi koncepcjami a nowym stanem rzeczy w naszym socjalistycznym kraju, zastępując stare koncepcje nowymi, odpowiadającymi nowej sytuacji. pewien czas, ale teraz nadszedł czas, kiedy powinniśmy tę rozbieżność w końcu wyeliminować…” tj. wyrzec się ciemności.
      1. +1
        13 listopada 2019 12:39
        Cytat: Borys55
        Stalin nie podzielał opinii Marksa. Co więcej, mówił o upadku „Kapitału” w socjalizmie. „...Myślę, że nasi ekonomiści muszą położyć kres tej rozbieżności między starymi koncepcjami a nowym stanem rzeczy w naszym socjalistycznym kraju, zastępując stare koncepcje nowymi, odpowiadającymi nowej sytuacji. pewien czas, ale teraz nadszedł czas, kiedy musimy w końcu wyeliminować tę rozbieżność…” tych. wyrzec się ciemności.


        Ponadto uważam, że jest to konieczne odrzucić i kilka innych koncepcji, zaczerpnięty z Kapitału Marksa, gdzie Marks analizował kapitalizm?i sztucznie klejone do naszych stosunków socjalistycznych."

        Może wystarczy zniekształcić? I okazuje się, że Stalin jest waszym schizofrenikiem, najpierw wzywa do porzucenia marksizmu, a potem pisze, że w socjalizmie nie obejdzie się bez marksowskiej teorii reprodukcji, potem też pisze o znaczeniu podręcznika o marksizmie, a potem też wyrzuca jego towarzysze za odejście od zasad marksistowskich.
  16. -1
    13 listopada 2019 09:30
    Cytat z B.A.I.
    A stan Aleksandra Wielkiego upadł zaraz po jego śmierci.

    Co tylko mówi o jego kruchości, prawda?
    1. BAI
      +4
      13 listopada 2019 14:37
      Nietrwałe, ale dlaczego? Wszystko zależy nie od systemu – państwa niewolnicze istniały długo po macedońskim, ale od przywódcy. Gdyby istniał godny car niż Nikołaj, Republika Inguszetii nadal by istniała, a przynajmniej nie byłoby rewolucji 1917 roku. Gdyby zamiast Gorbaczowa do władzy doszedł ktoś inny, istniałby też ZSRR. Widzimy, że zupełnie różne państwa pod względem struktury są w równym stopniu zależne od tego, kto jest u władzy. Przykład z USA nie jest konieczny. Wydarzenia z Trumpem (a także z Kennedym) wyraźnie pokazały, że w Stanach Zjednoczonych (i prawdopodobnie w innych krajach) to nie prezydent jest głową państwa, ale jakiś rząd cieni, który chce być nieznany, a wybrani władcy wykonują tylko jego wolę. Jak dojdą tam do władzy (w cieniu rządu), nie wiemy.
      1. -5
        13 listopada 2019 14:50
        Rzym przetrwał tysiąc lat...
  17. -3
    13 listopada 2019 09:33
    Cytat: Aleksander Suworow
    Komu, komu, ale nie wam winić Stalina, obywatela, byłego nauczyciela historii KPZR, a teraz zmiennokształtnego i mistrza w zmianie butów w powietrzu.

    Czy oszukiwałem? Zaznaczyłem, że trwało to tylko 38 lat. Oczywiste jest, że gdyby była bardziej… no powiedzmy idealna, to trwałaby dłużej, albo nadal żylibyśmy pod ZSRR. Ale jak zawsze, niektórzy „byli” przeszkodzili.
    1. +1
      13 listopada 2019 09:53
      Cytat z kalibru
      Zaznaczyłem, że trwało to tylko 38 lat.

      To nie to trwało 38 lat. Zniszczenie go zajęło im 38 lat.

      Po egzekucji robotników w Nowoczerkasku (1962) trockiści zdali sobie sprawę, że nie będzie możliwe narzucenie ludowi kapitalizmu od razu. Era degradacji Breżniewa była niczym innym jak pełzającą kontrrewolucją, podczas której pielęgnowali i umieszczali swoich ludzi na wszystkich kluczowych stanowiskach, jednocześnie usuwając ludzi z rządu, zabijając każdą inicjatywę od dołu, lutując ją… to jest z tego powodu, że lud nie stanął do obrony prowadzącej i prowadzącej.
    2. +2
      13 listopada 2019 11:09
      kalibr (Wiaczesław) Ale jak zawsze, niektórzy „byli” przeszkodzili.
      Cóż, RI potknął się o to bardzo „być” w odpowiednim czasie, prawda?
  18. 0
    13 listopada 2019 09:35
    [cytat = Lotnik_] ten szogun nie znalazł swojej Kukurydzy Chruszczowa.
    Albo zrobił to tak, że nie było czegoś takiego, co mówi o jego umyśle, prawda?
  19. -1
    13 listopada 2019 09:37
    Cytat z rakiety757
    A zupełnie nowy, taki jak państwo Robotników i Chłopów, nie pasował do otaczającej go rzeczywistości i miał naprawdę ogromny, negatywny, straszny nacisk ze wszystkich stron!

    Przed czym ostrzegał A. Bogadanov w 1908 roku w swojej powieści CZERWONA GWIAZDA. Lenin wtedy się z nim kłócił, ale widzimy, kto miał rację. Przeczytaj, to bardzo interesujące
  20. -3
    13 listopada 2019 09:37
    Kiedy oglądasz filmy z epoki Stalina, Bohaterowie ery sowieckiej są przepełnieni energią światła. W nich nnie ma choroby era konsumpcji

    Więc w ogóle nie chorują. A także nie rozwodzą się, nie piją, nie przeklinają, nie starzeją się i nie umierają.

    Tacy krzepcy zawsze młodzi ludzie, śmiejący się wiecznie i bez powodu i radośnie śpiewający, żartobliwie wywiązują się z zadań partii.
    To jest społeczeństwo wiedza, obsługa i tworzenie

    NIE wiedzieli: o milionach, które zmarły z głodu w ciągu 9 miesięcy, o 630 000 wyroków śmierci w ciągu 1 roku 37 * 38gg, o setkach tysięcy wygnanych dzieci, o kosztach wojen, itp.
    Co to jest... wiedza? asekurować

    A propos, gdzie są członkowie tego stowarzyszenia?
    – Stalin, 1934: „Staliśmy się 168 milionów
    -Stalin, 1935 (i 1930) - „Każdy z nas rośnie o ponad 3 miliony ludzi.
    .tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
    Spis z 1937 r. dał ....162 milionów
    177-162 =15 milionów STRAT w ciągu 3 latNajwyraźniej dla zabawy.
    To 10% populacji...
    wtedy zaczęła się katastrofa demograficzna...
    i znów rzucił się do przodu, w przyszłość. Zasługą Stalina jest to, że potrafił przekazać taką wiarę i oddanie społeczeństwu.

    Autor najwyraźniej nie zdaje sobie sprawy z tego, że wszystkie wielkie stalinowskie niedokończone projekty budowlane zostały natychmiast po jego śmierci zamknięte przez jego towarzyszy broni - kanał turkmeński, tunel sachalski, kolej północna itp.
    Zmęczony kraj NIE miał na to siły ani środków: nie można żyć wiecznie w trybie pośpiechu
    1. +1
      13 listopada 2019 10:30
      -Stalin, 1934: „staliśmy się 168 milionami
      -Stalin, 1935 (i 1930) - „Każdy z nas rośnie o ponad 3 miliony ludzi.
      .tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
      Spis z 1937 r. dał .... 162 mln
      177-162 = 15 milionów STRAT w ciągu 3 lat, najwyraźniej z zabawy.

      Cóż, podali osobie nieprawidłowe dane, wyraził je. Spis po prostu wykazał, że wcześniejsze obliczenia były błędne. Oblicz zgodnie z tą zasadą, jak obliczyć spadek liczby ludności w Stanach Zjednoczonych między 30 a 40 rokiem życia. I powiedz mi, ile osób tam zginęło.
      1. +1
        13 listopada 2019 11:43
        Cytat: Podły sceptyk
        Cóż, podali osobie nieprawidłowe dane, wyraził je. Spis po prostu wykazał, że wcześniejsze obliczenia były błędne.

        Tak, Stalinie - i podawaj nieprawdziwe informacje - i przez wiele lat?!asekurować Co więcej, zrobić z niego nieinteligentny przemiennik? Czym jesteś... asekurować

        M. Kurman jest demografem, który w latach 1930. nadzorował statystyki ludnościowe w TsUNKhU ZSRR.:

        „Ostatnie mniej lub bardziej znane dane dotyczące ludności ZSRR odnoszą się do końca 1931 roku. Co do następnych dwóch lat – 1932 i 1933, charakteryzowały się one bardzo dużą nieurodzajem na dużym terytorium Związku Radzieckiego – na Ukrainie, w Centralnym Regionie Czarnoziemu, na Kubaniu, w Wołdze.W rezultacie przyrost naturalny na przestrzeni lat był bardzo mały, a w niektórych przypadkach nawet ujemny.W takich warunkach my na następnie TsUKhNU zamknął wszystkie dane o populacji, ogłosił ich zakaz. Ostatnia opublikowana liczba odnosi się do 1 stycznia 1933 roku. Po tym nie opublikowano żadnych danych, ale zachowali wynik dla siebie. Wyobraźcie sobie nasze zdziwienie, gdy na XVII Zjeździe Partii Stalin wymienił liczbę ludności, która zbiegła się w kierunku zawyżenie w stosunku do naszych obliczeń na osiem milionów. Na moje naleganie ówczesny szef Departamentu Statystyki Ludności i Zdrowia, węgierski emigrant Sikra, zwrócił się do ówczesnego szefa TsUNKhU Osińskiego z pytaniem, skąd Stalin wziął liczbę ludności wymienioną na zjeździe. Później powiedziano mi, że Osinsky rozmawiał na ten temat ze Stalinem i Stalin odpowiedział, że sam wie, jaki numer mu podać. To prawda, że ​​w tekście drukowanym ludność została zredukowana o milion wbrew ustnym przemówieniom Stalina. Jednak był znacznie zawyżony”

        Wiedział wszystko dobrze.
        O sławie katastrofy świadczy fakt, że od 1936 r. ZABRONIONE jest im dokonywanie aborcji w kraju i to właśnie ze względu na wiedzę o skali tego, co się wydarzyło.

        A spis ludności z 1937 r. został zakazany.

        Następnie, poprzez egzekucje, bezpośrednie fałszerstwa i kłamstwa, w 1939 r. rozciągnęli liczbę 170 milionów, ale znowu, gdzie poszły dziesiątki milionów głoszonego wzrostu, nie wyjaśnili ....
        Cytat: Podły sceptyk
        Oblicz tak Jak myślisz spadek liczby ludności w Stanach Zjednoczonych między 30 a 40 rokiem życia. I powiedz mi, ile osób tam zginęło.

        Znowu mnie zaskakujesz: chyba nie, ale Stalin, 35 grudnia:
        sytuacja materialna pracowników znacznie się poprawiła, życie stało się lepsze, bardziej zabawne. populacja zaczął się rozmnażać znacznie szybciej niż w dawnych czasach. To jest oczywiście dobre i cieszymy się z tego. Teraz mamy każdego roku przyrost netto populacji daje około trzech milionów dusz.
        Powiedział to samo 5 lat wcześniej.
      2. -2
        13 listopada 2019 13:20
        Cytat: Podły sceptyk
        Oblicz zgodnie z tą zasadą, jak obliczyć spadek liczby ludności w Stanach Zjednoczonych między 30 a 40 rokiem życia. I powiedz mi, ile osób tam zginęło.

        A w Stanach Zjednoczonych w tych latach, czy rzeczywiście deklarowali znacznie szybszy wzrost liczby ludności każdego roku niż wcześniej, a nawet z liczbą?
        Nie?
        więc jak mam ... liczyć? asekurować

        Chodźmy siebie, skoro takie prawdopodobieństwo było oferowane hi
        1. +4
          13 listopada 2019 14:32
          Tak, Stalinowi - i podawaj nieprawdziwe informacje - i przez wiele lat ?! Asekuruj A nawet zrobić z niego nieinteligentnego przemiennika? czym jesteś... asekuruj?

          A co w tym zaskakującego? To nie jest rzadkością w życiu. Podali nieprawdziwe informacje, nie dlatego, że mieli właściwą, ale chcieli zastąpić i odłożyć „dezinformację”. Podali niewłaściwą po prostu dlatego, że myśleli, że była zła. Cytując Żyromską:
          w tamtym czasie w nauce istniała oficjalna wersja, że ​​wzrost witalności
          poziom populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji,

          Na podstawie tego postulatu
          Gosplan i TsUNKhU uważali, że „prawem ludności gospodarki socjalistycznej podczas pierwszego planu pięcioletniego jest prawo stabilizowania stóp na stosunkowo wysokim poziomie - 2,2-2,3%
          (w Ameryce - 0,9, w Japonii - 1,2, we Włoszech - 0,85). Prawo ludności dla drugiego planu pięcioletniego jest prawem porównywanym z pierwszym planem pięcioletnim zwężającej się spirali wzrostu populacji... Tempo wzrostu populacji dla drugiego planu pięcioletniego jest ustalone na poziomie średniej 1,82%. Z grubsza mówiąc,
          roczny przyrost ludności dla drugiego planu pięcioletniego oszacowano na około 3 mln osób

          Ale w rzeczywistości okazało się, że wzrost wyniósł 1% (wskaźnik podobny do innych krajów uprzemysłowionych).
          M. Kurman, demograf, który kierował w latach 1930. XX wieku

          I nie powinno dziwić, że wszystko, co powiedział, pojawiło się, gdy nie można było zweryfikować jego słów. I z jakiegoś powodu we francuskim magazynie emigracyjnym. Choć nie zaprzeczam takiej możliwości – cóż, osoba jest obraźliwa, odsiedział czas, bo wyliczona prognoza została ogłoszona jako rzeczywista.
          A tak przy okazji, sam powiedział o dokładności obliczeń:
          Jeśli chodzi o resztę rozbieżności, to najwyraźniej można to przypisać temu, że obecne statystyki nie zawierają szeregu danych.

          Znowu mnie zaskakujesz: to nie ja

          tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
          177-162=15 mln STRATY
          To są twoje obliczenia.
          Więc obliczyć populację USA między 30 a 40 według tej samej zasady.
          A w Stanach Zjednoczonych w tych latach, czy rzeczywiście deklarowali znacznie szybszy wzrost liczby ludności każdego roku niż wcześniej, a nawet z liczbą?
          Nie?
          więc jak mam ... liczyć? asekurować

          Zróbmy to sami, skoro oferowali takie prawdopodobieństwo

          Nie rozumiesz? Więc dlaczego, jeśli nie rozumiesz, robisz obliczenia dla ZSRR? Musimy zacząć rozumieć, a potem liczyć.
          Ludność w USA według spisu:
          1920 - 106 021 537
          1930 - 123 202 624
          1940 - 132 164 569
          1950 - 151 325 798
          Wzrost w latach 1920-1930: 123 202 624 - 106 021 537 = 17 181 087
          Wzrost w latach 1940-1950: 151 325 798 - 132 164 569 = 19 161 229
          Wzrost w latach 1930-1940: 132 164 569 - 123 202 624 = 8 961 945
          Voila, 8-9 milionów super-zgonów w USA z powodu Wielkiego Kryzysu.
          Oto, co się stanie, jeśli liczysz tak, jak myślisz.
          1. 0
            13 listopada 2019 14:52
            Cytat: Podły sceptyk
            A co w tym zaskakującego? To nie jest rzadkością w życiu. Podali nieprawdziwe informacje, nie dlatego, że mieli właściwą, ale chcieli zastąpić i odłożyć „dezinformację”. Podali niewłaściwą po prostu dlatego, że myśleli, że była zła. Cytując Żyromską:
            w tamtym czasie w nauce istniała oficjalna wersja, że ​​wzrost witalności
            poziom populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji,

            WYRAŹNIE napisałem: prawidłowa liczba w TsUNKHU była znany: 160 milionów pod koniec 1933 r., a nie 168 milionów zadeklarowanych przez Stalina.
            Och ten, który zyskuje nie- oni RÓWNIEŻ wiedzieli (dlatego zachowali dane o fakcie w tajemnicy), tak jak wiedział od nich Stalin.

            I ogłosił podwyżkę o 3 miliony, ponieważ tak, był zobowiązany do zadeklarowania, aby „udowodnić” wszystkim sowom. teorie, że w socjalizmie „wszystko jest na odwrót” niż w kapitalizmie, a szczęśliwa populacja rozmnaża się w szaleńczym tempie (ze szczęścia) ..

            Aby to zrobić, a środki (sowieckie) zakazano aborcji. Nie obchodzi... zażądać
            Cytat: Podły sceptyk
            Więc obliczyć populację USA między 30 a 40 według tej samej zasady.

            Co za strach?
            USA NIE skłamały, że rośnie o 3 miliony rocznie. Po co je liczyć? asekurować
            1. 0
              13 listopada 2019 16:04
              Napisałem WYRAŹNIE: prawidłowa liczba była znana w TsUNKhU: 160 milionów pod koniec 1933 roku, a nie 168 milionów deklarowanych przez Stalina.

              Nazwanie przewidywanej liczby poprawną jest z pewnością mocne.
              A 160 milionów (dokładniej zdanie, że ludność została wyrażona o 8 milionów więcej) pojawiło się tylko z jednego źródła - artykułu we francuskim magazynie, rzekomo opartego na nagraniu głosu Kurmana, który zmarł już za 23 lata. lat przed opublikowaniem artykułu.
              Wyraźnie napisałeś... Tutaj Popow wyraźnie napisał w swoich memorandach, dlaczego obliczenia wykazały zawyżoną liczbę.
              Co za strach?
              USA NIE skłamały, że rośnie o 3 miliony rocznie. Po co je liczyć?

              Tak, zapominasz o swoim przedszkolu - kłamałeś, nie kłamałeś. Wystarczy obliczyć „swoją” metodę niedoboru ludności w Stanach Zjednoczonych między dwiema określonymi datami (1930 i 1940). Przypomnę ci twoją metodę.
              168 +3*3=177 milionów
              177-162 = 15 milionów
              1. -1
                14 listopada 2019 09:59
                Cytat: Podły sceptyk
                Nazwanie przewidywanej liczby poprawną jest z pewnością mocne.

                Jaki rodzaj… „prognozy”? asekurować

                Stalina:
                nasz roczny wzrost populacji wynosi ponad trzy miliony dusz”. (1930).

                "Mamy za okres sprawozdawczy:
                … b) Wzrost liczby ludności w Związku Radzieckim 160,5 mln pod koniec 1930 r. do 168 mln pod koniec 1933 r. (1934).


                W 1934 roku prognoza... 1930? Co Ty?
                Cytat: Podły sceptyk
                A 160 milionów (dokładniej zdanie, że ludność została wyrażona o 8 milionów więcej) pojawiło się tylko z jednego źródła - artykułu we francuskim magazynie, rzekomo opartego na nagraniu głosu Kurmana, który zmarł już za 23 lata. lat przed opublikowaniem artykułu.

                Nonsens: na początku 1934 r. liczba ludności podana przez statystyków wynosiła zaledwie 160465,2 XNUMX tys. osób. Źródło: Ludność Rosji w XX wieku / wyd. Yu.A. Poliakow. M.: ROSSPEN, 2000. T. 1. S. 346.
                Cytat: Podły sceptyk
                Tak, zapominasz o swoim przedszkolu - kłamałeś, nie kłamałeś.

                Jak o tym zapomnieć, jeśli to kłamstwo stało się-
                1. wskaźnik… „sukcesu” systemu, PODSTAWA usprawiedliwiania wszelkich przestępstw: w końcu wszystko jest dla ludzi, wyjdź jak pośpiech.
                2. wskazane we wszystkich tzw. przewodniki po statystykach krajowych?
                Cytat: Podły sceptyk
                Wystarczy obliczyć „swoją” metodę niedoboru ludności w Stanach Zjednoczonych między dwiema określonymi datami (1930 i 1940). Przypomnę ci twoją metodę.

                Odmawiam zrozumienia: jaki jest CEL tej kalkulacji?
                W USA niech będzie tak, jak jest, niczego nie ukrywali, są wszystkie liczby za lata i nie trzeba niczego liczyć.
                Ponadto mają swoją specyfikę związaną z falami imigracji.
                Stalin zapowiedział STAŁY wzrost o trzy miliony zarówno w 30, jak iw 34 iw 1935 roku (stały od 6 lat), podczas gdy ZNANA prawda była zupełnie inna.
                1. 0
                  14 listopada 2019 11:58
                  Co to jest ... "prognoza"

                  Zwykły, który został zbudowany na podstawie liczby ludności według spisu z 1926 r. i współczynnika reprodukcji przyjętego zgodnie z „wersją, że wzrost życia
                  poziom populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji.
                  W 1934 roku prognoza... 1930? Co Ty?

                  Nie, nie prognoza z 1930 r., ale prognoza pierwszego i drugiego planu pięcioletniego, zbudowana na podstawie liczby ludności według spisu z 1926 r. i przyjętego współczynnika reprodukcji według „wersji o podwyższeniu standardu życie populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji”. A więc co najmniej 1930, co najmniej 1934 - było jedno źródło pozyskiwania liczb.
                  Bzdura: na początku 1934 r. statystyka podała tylko 160465,2 2000 tys. osób. Źródło: Ludność Rosji w XX wieku / wyd. Yu.A. Poliakow. M.: ROSSPEN, 1. T. 346. S. XNUMX.

                  Jak bardzo mi się podoba, kiedy pozwalasz sobie cytować źródła informacji)) Dla podanych informacji źródłem nie jest książka ROSSPEN, ale strona internetowa Demoscope (chociaż coś istnieje z pieniędzmi Sorosa), ale ponieważ jest link do tę książkę, to decydujesz się ją przypisać. A więc może widzieli, że napisano tam to samo, co napisałem (co nie jest zaskakujące, kompilatorzy zapożyczyli to od Żyromskiej):
                  Gosplan i TsUNKhU uważali, że „prawem ludności gospodarki socjalistycznej podczas pierwszego planu pięcioletniego jest prawo stabilizowania stóp na stosunkowo wysokim poziomie - 2,2-2,3%
                  (w Ameryce - 0,9, w Japonii - 1,2, we Włoszech - 0,85). Prawo ludności dla drugiego planu pięcioletniego jest prawem porównywanym z pierwszym planem pięcioletnim zwężającej się spirali wzrostu populacji... Tempo wzrostu populacji dla drugiego planu pięcioletniego jest ustalone na poziomie średniej 1,82%. Z grubsza mówiąc,
                  roczny przyrost ludności dla drugiego planu pięcioletniego oszacowano na około 3 mln osób

                  I w tym samym miejscu przypadkowo napisano, że „na podstawie tej prognozy I. Stalin w przemówieniu na XV II Zjeździe KPZR (6) nazwał liczbę ludności SSSR - 168 milionów ludzi (przy koniec 1933)". A to jest bezpośrednie potwierdzenie tego, skąd Stalin wziął tę liczbę i że nie została poprawnie obliczona.
                  I wisienka na torcie - Stalin otrzymał informację, że w 1930 r. było 160,5 mln ludzi. A w tej samej księdze ROSSPENA znajduje się tabela, w której TsUNKHU za 1930 r. Otrzymała liczbę 155,9 miliona. Czy rozumiesz? Można obliczyć dowolną liczbę. Ale to tylko obliczona liczba. Podałem już „metodę”, której użył Andreev - 1024 niewiadomych w układzie równań, nie da się rozwiązać, dlatego wszystkie niewiadome zostały zaakceptowane przez samych badaczy, dlatego nie można mówić o żadnej dokładności, mimo że Andreev już miał wiedzę.
                  Jak o tym zapomnieć, skoro to kłamstwo stało się wskazane we wszystkich tzw. przewodniki po statystykach krajów

                  Błagam, dorosły jak mężczyzna. Mogę pokazać błędy w "Rosja w liczbach - 2018" z Rosstatu, nawet napisałem list i otrzymałem wdzięczność w odpowiedzi.
                  Kłamstwo to celowe przeinaczanie informacji. Mężczyzna zażądał danych statystycznych, przywieźli go, włączył je do raportu, z jakiegoś powodu okazały się nieprawdziwe
                  w nauce istniała wówczas oficjalna wersja, że ​​wzrost poziomu życia ludności automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji,

                  Wszystko. Tak, wynik takiego błędu był dalekosiężny. Ale nie ma tu złowrogich spisków.
                  Odmawiam zrozumienia: jaki jest CEL tej kalkulacji?

                  Celem obliczeń jest wykazanie, że nie można rozpatrywać kwestii dynamiki populacji biologicznych (zwłaszcza ludzkich, gdzie oprócz biologii łączy się składnik społeczny), ponieważ są one tutaj rozważane. I nie tylko tutaj.
                  W USA niech będzie tak, jak jest, niczego nie ukrywali, są wszystkie liczby za lata i nie trzeba niczego liczyć.
                  Ponadto mają swoją specyfikę związaną z falami imigracji.

                  Rejestrowanie migracji jest łatwe dzięki pomocy Departamentu Bezpieczeństwa Wewnętrznego USA – niedoboru ludności spowodowanego przez migrantów w latach 1930. w porównaniu z latami 1920. – 430 302 osób. Różnica do 8-9 milionów to wciąż ach, jak daleko.
                  Może wystarczy zrozumieć, że błąd wszystkich „testerów na palcach morderstwa” polega na tym, że cały niedobór przypisują wzrostowi śmiertelności, nie biorąc pod uwagę spadku liczby urodzeń. Cóż, albo niech zaczną udowadniać, jak reżim Roosevelta „udusił” 8-9 milionów swoich obywateli.
                  1. -1
                    15 listopada 2019 10:19
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Zwykły, który został zbudowany na podstawie liczby ludności według spisu z 1926 r. i współczynnika reprodukcji przyjętego zgodnie z „wersją, która wzrost życia
                    poziom populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji
                    ".

                    1. Co okazało się bzdurą i potwierdziło analfabetyzm przywódców: ani wzrost dobrobytu, ani wzrost populacji, ale w rzeczywistości śmierć milionów z głodu
                    2. Biedni, naiwni, ignoranccy, strasznie łatwowierni, ślepi, świadomie oszukiwani „liderzy”
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Nie, nie prognoza z 1930 r., ale prognoza pierwszego i drugiego planu pięcioletniego, zbudowana na podstawie liczby ludności według spisu z 1926 r. i przyjętego współczynnika reprodukcji według „wersji o podwyższeniu standardu życie populacji automatycznie prowadzi do jej rozszerzonej reprodukcji”. A więc co najmniej 1930, co najmniej 1934 - było jedno źródło pozyskiwania liczb.

                    Tak, i nikt nie jest do niczego 11 roku lat „nie zauważył”, „nie zrozumiał” i nie wyciągał wniosków.

                    Waszym spekulatywnym konstrukcjom, opartym na ograniczonej „logice”, o czym wiedzieli, jak mówili, „przeczą ŚWIADKOWIE, LICZBY, (patrz wyżej) FAKTY, zwłaszcza ZAKAZ aborcji, klasyfikacja statystyk, których nie widzicie wprost.

                    1. Czy możesz podać Stalinowi liczby ze sprawozdań i samych sprawozdań statystycznych z 27,28,29, 30,31,32,33,34,35,36,37, wskazując swoje liczby i potwierdzając swoje spekulacyjne konstrukcje? Nie? O czym więc mówić? ALE świadkowie mówią o numerach NAPRAWDĘ mu przekazanych.

                    2. Robisz ze Stalina bardzo głupiego człowieka (którym oczywiście nie był)), który podczas wiele lat po prostu nie wiedziałem i nie rozumiał, co dzieje się w jego kraju, który przechodził straszliwy punkt zwrotny. WSZYSCY widzieli, ale on .... nie.
                    Czy rozumiesz, co mówisz?
                    Cytat: Podły sceptyk
                    К podane informacje nie są książką ROSSPEN, i stronę Demoscope (chociaż coś istnieje z pieniędzmi Sorosa), ale ponieważ jest link do tej książki,

                    asekurować Napisz po rosyjsku, co chciałeś powiedzieć? co to jest abrakadabra?
                    Nawiasem mówiąc, liczba to wskazana strona.
                    Cytat: Podły sceptyk
                    I w tym samym miejscu przypadkowo napisano, że „na podstawie tej prognozy I. Stalin w przemówieniu na XV II Zjeździe KPZR (6) nazwał liczbę ludności SSSR - 168 milionów ludzi (przy koniec 1933)". A to jest bezpośrednie potwierdzenie tego, skąd Stalin wziął tę liczbę i że nie została poprawnie obliczona.

                    Przedstaw prognozę podaną Stalinowi. Nie ma go tutaj . Ale istnieją dowody, że jest inaczej.

                    I nie mogło być: kilka milionów ludzi właśnie zmarło w ciągu kilku lat. miesięcy, o których centrum wiedziało dobrze za pośrednictwem OGPU, prokuratury, sowietów, agencji statystycznych itp.: patrz raporty OGPU w Rosarchowie.

                    Ach, nie zgłosili się do niego, prawda? I właśnie dlatego na tym zjeździe ogłoszono, że dziesiątki milionów chłopów przestało głodować i zaczęło ...zabezpieczone ludzie.
                    Znowu w końcu po prostu zgłosili to na górę, ale jakie pytania do nich? tak
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Mężczyzna zażądał danych statystycznych, przywieźli go, włączył je do raportu

                    Naiwna ofiara błędu (choć bardzo opłacalnego i bardzo na czasie). "Przypadkowo" zbiegł się, tak. ....... Więc -11 kolejnych lattak
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Celem obliczeń jest wykazanie, że jest to niemożliwe prymitywnie rozważl zagadnienia dynamiki populacji biologicznych

                    Ale tak właśnie myślałem (patrz powyższe cytaty)
                    Cytat: Podły sceptyk
                    Rejestracja migracji jest łatwa dzięki pomocy Departamentu Bezpieczeństwa Wewnętrznego USA

                    Nie przejmuj się USA. Wszystko jest jasne i nie ma tajemnic.
                    1. 0
                      15 listopada 2019 16:26
                      1. Co okazało się bzdurą i potwierdziło analfabetyzm przywódców?

                      Po pierwsze, to prawo ludnościowe nie jest nonsensem, po prostu działa w wąskim zakresie czynników sytuacyjnych. Po drugie, piśmienność liderów nie ma z tym nic wspólnego, teoria ta była wówczas powszechna na świecie w kręgach naukowych.
                      zaprzeczać..., LICZBY, (patrz wyżej)

                      Zwłaszcza te
                      tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
                      177-162=15 mln STRATY
                      Czy możesz podać dane liczbowe ze sprawozdań i same sprawozdania statystyczne z 27,28,29, 30,31,32,33,34,35,36,37 Stalinowi, wskazując swoje liczby i potwierdzając swoje spekulacyjne konstrukcje? Nie? O czym więc mówić? A świadkowie mówią o liczbach NAPRAWDĘ mu przekazanych

                      A dlaczego nie jesteś zadowolony z informacji ze źródła, które zasugerowałeś? Stamtąd pobierane są liczby.
                      Świadkowie - to artykuł we francuskim czasopiśmie emigracyjnym, oparty rzekomo na taśmie z nagraniem głosu Kurmana, który do czasu publikacji artykułu zmarł już od 23 lat?
                      Naiwna ofiara błędu (choć bardzo opłacalnego i bardzo na czasie)

                      Jaki jest nonsens o opłacalności błędu? Jak to może być korzystne?
                      Ale tak właśnie myślałem

                      O czym gadamy? Kto liczył?
                      tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
                      177-162=15 mln STRATY
                      Kto to lubi, bierze pod uwagę dynamikę populacji?
                      Nie przejmuj się USA. Wszystko jest jasne i nie ma tajemnic

                      Jeśli to rozumiesz, to dlaczego nie jest to jasne? Albo nadal nie rozumiesz.

                      Jeszcze raz wyjaśniam swoje stanowisko – nie znajdziecie w żadnej wiadomości, że zaprzeczam głodowi i zwiększonej śmiertelności z powodu głodu, działań represyjnych i zwiększonej śmiertelności z powodu działań represyjnych. Ale jestem przeciwko takim księgowym
                      tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
                      177-162=15 mln STRATY
                      przeciwko, gdy sami przypisują innym swoje cele i motywy.
                      1. 0
                        16 listopada 2019 07:58
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Po pierwsze, to prawo ludnościowe nie jest nonsensem, po prostu działa w wąskim polu czynników sytuacyjnych..

                        Piszę o FAKTYCH 1930-1934, a nie o teoriach. Powtarzam raz jeszcze: nie było ani wzrostu bogactwa, ani wzrostu liczby ludności,
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Po drugie, piśmienność liderów nie ma z tym nic wspólnego, teoria ta była wówczas powszechna na świecie w kręgach naukowych.

                        Ach, to alfabetyzacja doprowadziło do śmierci z głodu milionów... O czym ty mówisz, co?! asekurować
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Zwłaszcza te
                        tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
                        177-162=15 mln STRATY

                        Wszystkie
                        - ściśle według Stalina: jego 1930,1934,1935
                        -wg dowodów (160 mln),
                        - przez TsUNKHU (160 mln)
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A dlaczego nie jesteś zadowolony z informacji ze źródła, które zasugerowałeś? Stamtąd pobierane są liczby.

                        NIE WIDZĘ informacji, o które prosiłem: prześlij Stalinowi 11 raportów statystycznych ze wzrostem o 3 miliony rocznie.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Świadkowie - to artykuł we francuskim czasopiśmie emigracyjnym, oparty rzekomo na taśmie z nagraniem głosu Kurmana, który do czasu publikacji artykułu zmarł już od 23 lat?

                        W ogóle nic nie masz. Pomijając oczywiście rozmowę.
                        Mam też dla nich decyzję o zakazie aborcji i statystyk KLASYFIKUJ. Czego nie zauważasz po raz trzeci....
                        Również uparcie nie odpowiadasz: kierownictwo nic nie wiedziało, nie widziało, nie rozumiało przez WIELE lat, co się dzieje z demografią? I szczerze mówił o... bogatych chłopach w strasznym 33 lutego?
                        Cisza jest wymowna.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jaki jest nonsens o opłacalności błędu? Jak to może być korzystne?

                        Nie pomyłka, ale celowe kłamstwo. Kłamstwo jest potrzebne Zawsze, kiedy musisz ukryć katastrofy, które wybuchły i uniknąć odpowiedzialności. To właśnie robią wszystkie blaty. Istnieje takie prawo „populacja”. lol
                        Cytat: Podły sceptyk
                        O czym gadamy? Kto liczył?
                        tych. w 1937: 168 +3*3=177 mln
                        177-162=15 mln STRATY
                        Kto to lubi, bierze pod uwagę dynamikę populacji?

                        Ten, który mówił o tym w latach 1930-1934,1935, 3, co roku XNUMX miliony CZEGO nie jest jasne?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jeśli to rozumiesz, to dlaczego nie jest to jasne? Czy nadal? nie jest jasne.

                        Państwo nie zrozumieli tematu mojego nieporozumienia: i to nie są liczby (u nich po prostu wszystko jest jasne)
                        Ale inna rzecz jest niezrozumiała: jak można tak bezwstydnie mówić takie kłamstwo!
                      2. 0
                        17 listopada 2019 11:10
                        CO ty mówisz, co?!

                        Proste rzeczy, których nie możesz zrozumieć lub nie masz ochoty rozumieć, ale raczej jedno i drugie
                        NIE WIDZĘ informacji, o które prosiłem: prześlij Stalinowi 11 raportów statystycznych ze wzrostem o 3 miliony rocznie.

                        Jak przewidywalne... zacznij domagać się czegoś, czego tam nie ma.
                        Podaj je tutaj, to Ty mówisz, że co roku otrzymywał takie raporty.
                        Mówię (i inni, w tym w źródle, które zasugerowałeś), że trzy miliony to podwyżka obliczona jednorazowo dla dwóch planów pięcioletnich i zaakceptowana jako taka sama dla dwóch planów pięcioletnich.
                        Czego nie zauważasz po raz trzeci....
                        Również uparcie nie odpowiadasz: kierownictwo nic nie wiedziało, nie widziało, nie rozumiało przez WIELE lat, co się dzieje z demografią?

                        Dobrze? Opowiedzieć o aborcji? Aby zrozumieć, dlaczego zostały one zbanowane, musisz zrozumieć, dlaczego pozwolono im i jakie problemy pojawiły się w związku z tym zezwoleniem. I do tego trzeba czytać ówczesnych lekarzy, a nie stronę demoskopową. Wobec braku kultury planowania ciąży i środków antykoncepcyjnych kobiety postrzegały aborcję jako „substytut antykoncepcji”. Ze wszystkimi wynikającymi z tego negatywnymi konsekwencjami takiej „wymiany”. Cały czas, aż do zakazu aborcji, prowadzono prace wyjaśniające z kobietami, zarówno w placówkach medycznych, jak i terenowych zespołach propagandowych, które wygłaszały „na ten temat” wykłady w przedsiębiorstwach, instytucjach i na wsi. W 1935 r. otwarto pierwszy w ZSRR zakład produkujący „mechaniczne” środki antykoncepcyjne. W 1936 r. zakazano aborcji niemedycznych. Pozwoliły na to dopiero, gdy dorosło pokolenie kobiet, które już wiedziały, że mogą się bronić, stosując mniej destrukcyjne metody dla zdrowia.
                        Konieczne było sklasyfikowanie statystyk, gdy zorientowali się, że obliczenia zostały wykonane według zawyżonych wskaźników i okazały się bardzo zawyżone. A domorosli księgowi tacy jak ty, tak po prostu, liczą
                        „168 +3*3=177 milionów
                        177-162=15 mln STRATY"
                        bo inaczej, z powodu braku wykształcenia, nie mogliby liczyć, wywnioskowaliby dokładnie te same śmieszne liczby. Nie rozumiem, dlaczego to obliczenie nie jest poprawne.
                        A gdyby w spokojnych czasach można było ludziom ten błąd wytłumaczyć (w latach 60-70 było to łatwe) i zrozumieliby to, to w latach 30., gdy był głód i represje, cały ten „niedobór” byłby przypisywany głodowi i represjom. Co jest nie tak. Ale w kraju było wielu ludzi, których interesowało, że mieszkańcy miasta zaczęli tak myśleć. To cały powód tajemnicy.
                        Nie pomyłka, ale celowe kłamstwo

                        Więc władze planujące celowo skłamały? )) Więc stajesz po stronie tych, którzy później "zlinczowali" je w wieku 37 lat. Jeśli zaczniesz od nowa, że ​​te liczby nie pochodzą od władz planistycznych, ale od Stalina, to nadal "prześlij Stalinowi 11 raportów statystycznych ”. I pamiętaj, aby skanować w kolorze z rozdzielczością co najmniej 300 dpi))
                        Zapytaj jakiegokolwiek współczesnego demografa, powie ci, że do obliczenia przyrostu ludności w pierwszym lub drugim pięcioletnim okresie przyjęto uproszczoną metodę z ustawieniem zawyżonych zmiennych, które i tak wskazywałyby zawyżone liczby. To jest błąd
                        Ale inna rzecz jest niezrozumiała: jak można tak bezwstydnie mówić takie kłamstwo!

                        Powiedz mi, kiedy niedawno pisałeś o „apelu robotników z Petersburga” - czy bezwstydnie skłamałeś, czy po prostu nie byłeś w temacie? W tym przypadku było dokładnie tak samo.
                      3. -1
                        17 listopada 2019 12:50
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Proste rzeczyże nie możesz zrozumieć lub nie masz ochoty rozumieć, ale raczej jedno i drugie

                        Nie widzę ich: nie masz nic do zrozumienia.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jak przewidywalne... zacznij domagać się czegoś, czego tam nie ma.
                        Podaj je tutaj, to Ty mówisz, że co roku otrzymywał takie raporty.

                        asekurować
                        Czy pamiętasz siebie? Nie:
                        Podły sceptyk Cóż dał nieprawidłowe dane osobie, wyraził je.
                        A może to problem z rosyjskim?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        W przypadku braku kultury planowania ciąży i antykoncepcji, kobiety postrzegały aborcję jako „substytut antykoncepcji”. Ze wszystkimi wynikającymi z tego negatywnymi konsekwencjami takiej „wymiany”.

                        tak tak to było konieczne 16 lat, zrozumieć..."brak kultury. lol
                        Co więcej, nie przeszkodziło to… cieszyć się wzrostem w 1926 roku i „przerażać się” za… dziesięć lat.
                        Jesteś śmieszny, przepraszam lol .
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Konieczne było sklasyfikowanie statystyk, gdy zorientowali się, że obliczenia zostały wykonane według zawyżonych wskaźników i okazały się bardzo zawyżone. A domorosli księgowi tacy jak ty, tak po prostu, liczą
                        „168 +3*3=177 milionów
                        177-162=15 mln STRATY"
                        bo inaczej, z powodu braku wykształcenia, nie mogliby liczyć, wywnioskowaliby dokładnie te same śmieszne liczby. Nie rozumiem, dlaczego to obliczenie nie jest poprawne.
                        A gdyby w spokojnych czasach można było ludziom ten błąd wytłumaczyć (w latach 60-70 było to łatwe) i zrozumieliby to, to w latach 30., gdy był głód i represje, cały ten „niedobór” byłby przypisywany głodowi i represjom. Co jest nie tak. Ale w kraju było wielu ludzi, których interesowało, że mieszkańcy miasta zaczęli tak myśleć. To wszystko powód do zachowania tajemnicy.

                        1. Co to jest.
                        2. Nikogo nie interesuje, jaki dziwaczny napar warzył się w głowach góry jako powód kłamstwa: ludzie MAJĄ PRAWO POZNAĆ PRAWDĘ, nie są bydłem i niczyim szlochem. Od Ciebie zależy, czy to zgłosisz, czy nie. am
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Więc władze planujące celowo skłamały? )) Więc stajesz po stronie tych, którzy później "zlinczowali" je w wieku 37 lat. Jeśli zaczniesz od nowa, że ​​te liczby nie pochodzą od władz planistycznych, ale od Stalina, to nadal "prześlij Stalinowi 11 raportów statystycznych ”. I pamiętaj, aby skanować w kolorze z rozdzielczością co najmniej 300 dpi))
                        Zapytaj jakiegokolwiek współczesnego demografa, powie ci, że do obliczenia przyrostu ludności w pierwszym lub drugim pięcioletnim okresie przyjęto uproszczoną metodę z ustawieniem zawyżonych zmiennych, które i tak wskazywałyby zawyżone liczby. To jest błąd

                        Tak, tj. Jesteś TRZECIM razem, uparcie ignorując moją odpowiedź. Powtarzam:
                        Ty też uparcie nie odpowiadasz: czy kierownictwo nic nie wiedziało, nie widziało, nie rozumiało przez WIELE lat, co się dzieje z demografią? I szczerze mówił o... bogatych chłopach w strasznym 33 lutego?
                        Cisza jest wymowna.

                        Tych. był ślepy, głuchy, nierozgarnięty i nie rozumiał, nie czuł i nie wiedział, CO się dzieje w kraju u KORONY? asekurować W jakiej równoległej rzeczywistości żyli wtedy?

                        A dane zostały sklasyfikowane ... w wczesne lata 30.ponieważ w... 1937 zdał sobie sprawę, że się mylili lol.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Powiedz mi, kiedy niedawno pisałeś o „apelu robotników petersburskich” - ty bezwstydnie kłamiąc A może były po prostu nie na temat? W tym przypadku było dokładnie tak samo.

                        Jest numer akt archiwalnych, kłamca.
                      4. 0
                        18 listopada 2019 18:52
                        Czy pamiętasz siebie? Nie:

                        Pamiętam. Nigdzie nie wspomniał, czego żądałeś i co zostało Ci przekazane
                        Możesz podać liczby z raportów i same raporty statystyczne 27,28,29, 30,31,32,33,34,35,36,37

                        Kiedy pisałem o
                        Cóż, podali osobie nieprawidłowe dane, wyraził je

                        To było przeznaczone
                        Mężczyzna zażądał danych statystycznych, bo przygotowywał raport, przynieśli mu, włączył je do raportu, okazały się nieprawdziwe

                        W żaden sposób nie mógł uzyskać dokładnych danych, nawet wiedząc o głodzie, nie można było oszacować jego konsekwencji. Taka była wówczas relacja. Andreevowi i Darskiej teoretycznie należy ufać, skoro kiedyś o nich mówiono?
                        Do 1933 r. nie zebrano informacji o zajęciu terytorium przez urząd stanu cywilnego. Po 1933 r. w sprawozdaniach zawierających informacje o liczbie urodzeń i zgonów wskazywano procent pokrycia, jednak nie dla wszystkich terytoriów. Wszelkie szacunki dotyczące zasięgu urzędów stanu cywilnego zawarte w materiałach archiwalnych sprzed tego roku oparte są na danych pośrednich.

                        Niekompletność ewidencji statystycznej dla wszystkich lat przedwojennych do 1941 r. wynikała z dwóch przyczyn: po pierwsze z obecności terytoriów, na których nie było żadnej ewidencji lub nie była ona prowadzona przez cały rok, a po drugie z niepełnej ewidencji urodzeń oraz zgonów, w przypadku których przeprowadzono taką księgowość. Szacunki dotyczące odsetka ludności objętej rejestracją różnią się u różnych autorów (Kurman - 90%, CSB -80%, uwaga)
                        Według zestawienia za 1934 r. nawet w regionach, które uznano za objęte rejestracją, w rzeczywistości przeprowadzono ją tylko na części terytorium (od 99,3% w miastach Białorusi do 44,1% na obszarach wiejskich azjatyckiej części RSFSR i 7% na obszarach wiejskich Uzbekistanu). W 1935 r. na 5040 miesięcznych raportów z urzędów stanu cywilnego, które miały pochodzić z Tadżyckiej SRR, faktycznie otrzymano tylko 1266.

                        Oznacza to, że nie może być prawidłowej liczby z urzędów stanu cywilnego, ponieważ istnieje niekompletny zapis. W związku z tym dokonano OCENY przemieszczania się ludności

                        Obecne szacunki populacji w latach 30. odbiegały od rzeczywistości, ponieważ opierały się na wyolbrzymionych danych dotyczących przyrostu naturalnego. Planiści na ogół polegali na własnych, niewykwalifikowanych szacunkach i prognozach populacji kraju..
                        Doprowadziło to do przesady przyrostu naturalnego, a co za tym idzie aktualnych szacunków populacji. Pracownicy TsUNKhU wiedzieli o niedoszacowaniu wyników kontroli, ale nie wprowadzali żadnych poprawek do istniejących wyników rejestracji ruchu naturalnego, ponieważ nie mogli lub nie odważyli się go określić ilościowo.

                        1. Co to jest.
                        2. Nikogo nie interesuje, jaki dziwaczny napar warzył się w głowach góry jako powód kłamstwa: ludzie MAJĄ PRAWO POZNAĆ PRAWDĘ, nie są bydłem i niczyim szlochem. Od Ciebie zależy, czy to zgłosisz, czy nie.

                        1) Jeśli tak, to zgadzasz się również, że Roosevelt w latach 30. dokonał ludobójstwa na milionach swoich obywateli.
                        2) Tak, tak właśnie państwa na świecie, nie mówiąc już o drugiej ćwierci XX wieku, prezentują wszystko swoim obywatelom na talerzu i niczego nie ukrywają. Nie zapomnij skierować na nich swojego słusznego gniewu.
                        tak, tak, a zrozumienie zajęło 16 (!) lat… brak kultury.

                        Mdaaa… potrzeba 16 lat, żeby coś zrozumieć
                        16 lat zajęło nie zrozumienie braku kultury od razu, ale zorganizowanie i przeprowadzenie prac nad edukacją seksualną kobiet i rozpoczęcie dystrybucji środków antykoncepcyjnych.
                        przywództwo, które - nic nie wiedziało, nie widziało, nie rozumiało przez WIELE lat, co się dzieje

                        A kiedy np. Putin jest na prostej lub po kolejnym „lądowaniu” jest szczerze zaskoczony tym, co dzieje się na ziemi, to też nie wie, nie widzi i nie rozumie?
                        Czy kiedykolwiek byłeś liderem czegoś dużego, z dużą liczbą pracowników i rozbudowaną strukturą organizacyjną?
                        Jest numer pliku

                        Więc to nie na temat
                        A jaki, jaki jest numer akt archiwalnych?
                        W tej teczce znajduje się numer gazety Vperyod, w której drukowany jest ten apel. Lecz tylko. Pytałem już, od kiedy panowie Bogdanow i Smirnow zostali robotnikami Petersburga?
                        Dokładnie w ten sam sposób przywódca czegoś może okazać się poza tematem czegoś.
                      5. -1
                        19 listopada 2019 09:56
                        Cytat: Podły sceptyk
                        To było przeznaczone
                        Mężczyzna zażądał danych statystycznych, ponieważ który przygotował raport, przyniesiony do niego, umieścił je w raporcie, okazały się niepoprawne

                        Tak, to znaczy, że masz problem z rosyjskim: „raz dali” i „dawali” to słowa, które mają różne znaczenie.

                        Chociaż, oczywiście, kłamiesz: bo dano mu to KILKA razy, przynajmniej: w 1930, 1934 i 1935, na pewno
                        Cytat: Podły sceptyk
                        W żaden sposób nie mógł uzyskać dokładnych danych, nawet wiedząc o głodzie, nie można było ocenić jego skutki są określane ilościowo.

                        Oczywiście „niemożliwe”: tysiące raportów OGPU, prokuratury, porad dotyczących masowej śmierci ludzi z kanibalizmem, od rozległego terytorium Kaukazu-Wernego po Riazań-Homel „nie dały” powodu do najmniej milczeć, ale dali powód, by krzyczeć o… „sukcesach w demografii. tak

                        „Nie wiedzieli”, tak, dlatego wydali dekret KC i rządu, jadąc dziesiątki milionów głodnych z powrotem do wymarłych wiosek i miast, uniemożliwiając ich uratowanie na bardziej produktywnych obszarach.
                        Czy słyszysz siebie? Nie
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Oznacza to, że nie może być prawidłowej liczby z urzędów stanu cywilnego, ponieważ istnieje niekompletny zapis. W związku z tym dokonano OCENY przemieszczania się ludności

                        Tak, tak, ale tylko jedna rzecz nie była jasna: dokładnie ile milionów zmarło, a ile milionów się nie urodziło, ale wiadomo było na pewno, że chodziło o około wiele milionów
                        Cytat: Podły sceptyk
                        1) Jeśli tak, to zgadzasz się również, że Roosevelt w latach 30. dokonał ludobójstwa na milionach swoich obywateli.

                        Nie. W USA WSZYSTKO JEST JASNE I PRZEJRZYSTE,
                        Cytat: Podły sceptyk
                        2) Tak, tak właśnie państwa na świecie, nie mówiąc już o drugiej ćwierci XX wieku, prezentują wszystko swoim obywatelom na talerzu i niczego nie ukrywają. Nie zapomnij skierować na nich swojego słusznego gniewu.

                        Asha, pokaż mi, gdzie milczą o śmierci TWOICH 7 milionów obywateli w ciągu 10 miesięcy spokojnego roku. Start: 1), 2)......
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Mdaaa… potrzeba 16 lat, żeby coś zrozumieć
                        16 lat zajęło nie zrozumienie braku kultury od razu, ale zorganizowanie i przeprowadzenie prac nad edukacją seksualną kobiet i rozpoczęcie dystrybucji środków antykoncepcyjnych.

                        Nawet 50 lat nie wystarczyło, aby zrozumieć
                        1. najpierw szkolą i wprowadzają antykoncepcję, a potem pozwalają na aborcję
                        2. w kościanych głowach „wychowawców” taki absurd nie mógł powstać.
                        3. dopiero jak trafiła w kość z całym narkotykiem, wtedy wprowadzono zakaz
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A kiedy np. Putin jest na prostej lub po kolejnym „lądowaniu” jest szczerze zaskoczony tym, co dzieje się na ziemi, to też nie wie, nie widzi i nie rozumie?
                        Czy kiedykolwiek byłeś liderem czegoś dużego, z dużą liczbą pracowników i rozbudowaną strukturą organizacyjną?

                        1. Udajesz? Czy porównujesz ogólnoświatową katastrofę demograficzną z kradzieżą urzędnika?
                        2. Dyrektor buduje. firm.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Więc to nie na temat
                        A jaki, jaki jest numer akt archiwalnych?
                        W tej teczce znajduje się numer gazety Vperyod, w której drukowany jest ten apel. Lecz tylko. Pytałem już, od kiedy panowie Bogdanow i Smirnow zostali robotnikami Petersburga?

                        Czyli wcale nie jesteś kopehagenem:

                        Materiały I posiedzenia Nadzwyczajnego Zgromadzenia
                        autoryzowane fabryki i zakłady Piotrogrodu 13 marca

                        Wpis protokołu

                        Obecni są przedstawiciele następujących przedsiębiorstw:

                        Zakład Putiłowa, Siemyannikovsky, Obuchovsky, Pipe, Baltic,
                        Alexander Mechanical, Powder, „Siemens i Halske”,
                        Westinghouse, Lokomotywownia kolei Nikolaevskaya [ogi], Przewóz
                        warsztaty (za placówką moskiewską), warsztaty powozowe
                        Droga kolejowa Nikolayevsky, warsztaty lokomotyw (za Narwą
                        placówka), warsztaty wagonowe kolei Północ[ero]-Zachod[ad[ad]]
                        drogi, fabryki: „Pal”, Maxwell, Pylinina, Bligken i Robinson, Electric
                        stacje, drukarnie: Golike, Kopeyka, Slovo, First State,
                        XNUMX. stan
                        .

                        I po raz CZWARTY nie odmówię sobie przyjemności słuchania Waszych milczenie w odpowiedzi na proste pytania:
                        kierownictwo, które - nic nie wiedziało, nie widziało, nie rozumiało przez WIELE lat, co się dzieje z demografią? I szczerze mówił o... bogatych chłopach w strasznym 33 lutego?
                        W jakiej równoległej rzeczywistości żyli wtedy?
                        tak
                      6. 0
                        19 listopada 2019 10:38
                        Nie przekazuję wam nawet swoich myśli, przedstawiam ocenę ówczesnych statystyk z ksiąg demograficznych, ale to też wam nie odpowiada.
                        najpierw szkolą i wprowadzają antykoncepcję, a potem pozwalają na aborcję

                        aborcje szpitalne były mniejszym złem w porównaniu z aborcjami domowymi. Dlatego konieczne było uciekanie się do takiego środka.
                        Nie. W USA WSZYSTKO JEST JASNE I PRZEJRZYSTE

                        A co rozumiesz?
                        7 milionów obywateli w 10 miesięcy

                        dlatego trzymali to w tajemnicy i zrobili to dobrze, bo takie „kalkulacje” na pewno by się pojawiły. A pojawiłoby się około 12, A około 13. Co już tam jest. Trudno zliczyć tam, gdzie nie ma danych tylko dla tych, którzy mają sumienie. Reszta jest łatwa.
                        Dyrektor budowy. firm

                        I chcesz powiedzieć, że nie spotkałeś się z przekazaniem Ci błędnych informacji, które przekazałeś? A może dwuosobowa firma zajmująca się montażem ogrodzeń? Wtedy może
                        Więc wcale nie jesteś kopehagenem

                        została napisana przez osobę, która w rzeczywistości wcześniej to napisała
                        Jesteś deklaracją na IV Nadzwyczajny Zjazd Rad
                        Ja - nie będzie ci trudno powiedzieć, gdzie pojawił się ten „odwołanie”
                        Ty - na zjeździe tzw. pojawiła się rada, jest napisane

                        śmiech śmiech śmiech
                        A teraz musiałem googlować i już
                        I posiedzenie Nadzwyczajnego Zgromadzenia Komisarzy

                        Ale to nadal nie czyni cię w temacie. Albo wiedzieliby, że apel napisał Bogdanow, wygłoszony przez Smirnowa (a biografie są tak ciekawe), wysłuchany przez przedstawicieli, spotkał się z niejednoznacznością. Ale ponieważ mieńszewicy, zepchnięci na bok, muszą za wszelką cenę kołysać łodzią, została ona rozesłana do fabryk i fabryk w formie odezw i opublikowana do szerokiego nagłośnienia w mieńszewickiej gazecie Wpieriod (już po IV Zjeździe Sowietów) . Nigdy nie pojawiła się na samym kongresie, ponieważ pan Bogdanov nigdy nie wyznaczył tego jako celu.
                      7. -1
                        19 listopada 2019 12:42
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Nie przekazuję wam nawet swoich myśli, przedstawiam ocenę ówczesnych statystyk z ksiąg demograficznych, ale to też wam nie odpowiada.

                        I przyprowadziłem wam demografów, was samych i zdrowy rozsądek – nie jesteście z NICZEGO zadowoleni.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        aborcje szpitalne były mniejszym złem w porównaniu z aborcjami domowymi. Dlatego konieczne było uciekanie się do takiego środka.

                        Zgodnie ze wskazaniami medycznymi były one zawsze przeprowadzane w szpitalach.
                        Ale w 1920 r. nie było NIC DO ŻYWIENIA ludzi w wyniku „osiągnięć” władz sowieckich (dziki głód od 1918 r.), czytaj nakaz aborcji: ze względu na POWAŻNĄ pozycję kobiety.
                        Nie obchodziło ich to jako takie: Przy 20 g „dodatkowe” dzieci wtrącały się - zezwalały na aborcje, przy 35 g - nie było już wystarczającej liczby pracujących rąk - i zostały zakazane. Ale nie, demografia NIE jest posłuszna kościom. Łatwo było stworzyć katastrofę....
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A co rozumiesz?

                        Wszystko. Masz coś, nie? asekurować
                        Cytat: Podły sceptyk
                        dlatego trzymali to w tajemnicy i zrobili to dobrze, bo takie „kalkulacje” na pewno by się pojawiły. A pojawiłoby się około 12, A około 13. Co już tam jest. Trudno zliczyć tam, gdzie nie ma danych tylko dla tych, którzy mają sumienie. Reszta jest łatwa.

                        To nie jest szloch. to od rozwiązujących zależy decyzja dla LUDZI: co wiedzą, a czego nie. Ludzie mieli do tego prawo: to oni umierali i cierpieli, ale rozwiązujący.

                        Z którego nie byłoby wtedy kurzu jednocześnie w skonsolidowanych wyborach.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        I chcesz powiedzieć, że nie spotkałeś się z przekazaniem Ci błędnych informacji, które przekazałeś? A może dwuosobowa firma zajmująca się montażem ogrodzeń? Wtedy może

                        O czym ty mówisz: nie jestem głupim dupkiem, który emituje oczywiste bzdury, moim obowiązkiem jest wiedzieć, w przeciwnym razie .... asekurować zażądać Płoty, czyli płoty. lol ....
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jesteś deklaracją na IV Nadzwyczajny Zjazd Rad
                        Ja - nie będzie ci trudno powiedzieć, gdzie pojawił się ten „odwołanie”
                        Ty - na zjeździe tzw. pojawiła się rada, jest napisane


                        A teraz musiałem googlować i już
                        I posiedzenie Nadzwyczajnego Zgromadzenia Komisarzy

                        Cieszę się, że używasz google. tak

                        Ale nie mów bzdury: moim źródłem jest podstawowe źródła (i radzę ci) z rosyjskich archiwów, gdzie znajdują się WSZYSTKIE materiały ChSUFZ, skąd otrzymujesz fragmenty 1 i 2 (TsGA St. Petersburg. F. 3390. Op. 1. D. 13. L. 1 ).

                        deklaracja przyjęta przez ChSUFZ DO tzw. kongres rad, był dystrybuowane w ten sposób znany jest (pojawił się) Zjazd Rad.
                        Twoja stawka
                        Cytat: Podły sceptyk
                        mieńszewicy, zepchnięci z koryta, muszą za wszelką cenę kołysać łodzią,

                        - przynajmniej to jest interesujące.
                        Ciekawostką jest ocena przez PRACOWNIKÓW zbrodni władzy
                      8. 0
                        19 listopada 2019 13:35
                        Ale w 1920 r. nie było NIC DO ŻYWIENIA ludzi w wyniku „osiągnięć” władz sowieckich (dziki głód od 1918 r.), czytaj nakaz aborcji: ze względu na POWAŻNĄ pozycję kobiety.

                        w jaki sposób postrzegasz informacje zniekształcone, po prostu zachwycasz się.
                        Aborcja została wprowadzona nie po to, by ograniczyć przyrost naturalny, ale po to, by uratować 4% kobiet, które niezależnie od tego, czy jest to oficjalnie dozwolone czy nie, zrobią to potajemnie i umrą z powodu komplikacji. Nie ma potrzeby przeciągania się w sytuacji finansowej – ten czynnik byłby taki sam, niezależnie od tego, czy aborcja byłaby zalegalizowana, czy nie.
                        Nie jestem głupim dupkiem, żeby nadawać oczywiste bzdury

                        a jeśli nie jest to oczywiste, to przekazujesz to?
                        i Zjazd Sowietów jest w ten sposób świadomy”.

                        naprawdę? aw protokole zjazdu rad nie ma o tym żadnego gu-gu.
                        Twoja stawka jest najmniej interesująca
                        Ciekawostką jest ocena PRACOWNIKÓW

                        To nie są więc tylko moje oceny działalności tej organizacji mieńszewickiej. Mówią to także współcześni historycy i, co najzabawniejsze, sami jej uczestnicy. Ten sam Berg czy Denike. I w ogóle fakt ewaluacji jest faktem ewaluacji (a już pisałem, że jest niejednoznaczny). Napisałeś - napisali robotnicy (zaczyna się od słów „My, robotnicy”). Wymień mi pracowników, którzy to napisali.
                        Ta deklaracja jest żywym przykładem populizmu politycznego. Lecz tylko. I żaden robotnik nigdy nie stał za jego stworzeniem.
                      9. 0
                        20 listopada 2019 10:18
                        Cytat: Podły sceptyk
                        To nie są więc tylko moje oceny działalności tej organizacji mieńszewickiej. Mówią to także współcześni historycy i, co najzabawniejsze, sami jej uczestnicy. Ten sam Berg czy Denike. I w ogóle fakt ewaluacji jest faktem ewaluacji (a już pisałem, że jest niejednoznaczny). Napisałeś - napisali robotnicy (zaczyna się od słów „My, robotnicy”). Wymień mi pracowników, którzy to napisali.
                        Ta deklaracja jest żywym przykładem populizmu politycznego. Lecz tylko. I żaden robotnik nigdy nie stał za jego stworzeniem.

                        Deklaracja PRZYJĘTA przez ChSUFZ, pracownicy - s fabryki wymienione powyżej w tym samym dokumencie widnieją również ich nazwiska.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        w jaki sposób postrzegasz informacje zniekształcone, po prostu zachwycasz się.
                        Aborcja została wprowadzona nie po to, by ograniczyć przyrost naturalny, ale po to, by uratować 4% kobiet, które niezależnie od tego, czy jest to oficjalnie dozwolone czy nie, zrobią to potajemnie i umrą z powodu komplikacji. Nie ma potrzeby przeciągania się w sytuacji finansowej – ten czynnik byłby taki sam, niezależnie od tego, czy aborcja byłaby zalegalizowana, czy nie.

                        Nie dbali o kobiety: kto pomógł milionom kobiet, które zmarły z głodu w 1922 roku?
                        Z Zakonu:
                        trudne warunki ekonomiczne współczesności jeszcze zmuszam niektóre kobiety do podjęcia decyzji o tej operacji, postanawia:
                        I. Dozwolone jest bezpłatne wykonanie sztucznego przerwania ciąży w warunkach sowieckich szpitali, przy zapewnieniu jej maksymalnej nieszkodliwości.

                        Słyszysz, nie? ZNISZCZENIE, GŁÓD zmusił „przywódców” państwa „ludowego” do pozbycia się „frajerów”.

                        PIERWSZY na świecie (inne kraje to „Turcy”, tak). Aborcje rozrosły się dziesiątki razy, nadeszła KATASTROFA, kiedy w jedynym kraju na świecie jest więcej aborcji niż na CAŁYM świecie.

                        I oczywiście „walka” z aborcją na sowiecki sposób: statystyki dotyczące aborcji były zakazane od 1929 roku. Zamknęli oczy i problem zniknął! dobry
                        2. Tak, tak, pozycja maty kobiety z dzieckiem i bez jest „RÓWNIE” dla kobiety i państwa lol śmiech
                        Cytat: Podły sceptyk
                        naprawdę? aw protokole zjazdu rad nie ma o tym żadnego gu-gu.

                        A o co chodzi z bolszewikami „gu-gu”? Wszędzie rażące kłamstwa, przemoc, fałszerstwo, perfidia i zdrada: czytaj materiały ChSUFZ (pracowali w 1919 r.).
                        Rozproszenie, egzekucje, fałszywe wybory zmarłych dusz, policja i dyktatura: cały brud „władzy” zniknął: z faktami, nazwiskami itp.
                      10. 0
                        20 listopada 2019 18:37
                        Deklaracja PRZYJĘTA przez ChSUFZ, pracownicy z wyżej wymienionych fabryk, w tym samym dokumencie widnieją również ich NAZWISKO
                        A o co chodzi z bolszewikami „gu-gu”? ... przeczytaj materiały ChSUFZ (pracowali w 1919 r.)

                        Rozumiesz, że zredukowałeś robotników petersburskich do sześciu tuzinów osób sprzeciw imprezy? Czy nie rozumiesz?
                        Przeczytałem materiały ChSU FZ przed naszą rozmową (jest to jasne tylko dlatego, że wiedziałem, jak pojawiła się ta „deklaracja”). Rozumiesz, że spotkania są tematycznie przygotowywane przez org. komitetu, na zebraniach robotnicy są tylko statystami, którzy są umiejętnie rozgrzani. To samo widać we wszystkich nowoczesnych wyborach. Aby zrozumieć tajniki CSU FZ, trzeba przeczytać pamiętniki mieńszewików, w których opisują swoją działalność bez cięć. Ten sam Dubois. Albo współcześni badacze ruchu robotniczego. Od naszego, przynajmniej Czurakowa, od obcych, ścieżka tego samego Garveya.
                        „Ni gu-gu” nie oznacza „nie powiedział”, ale „nie wiedziałem”.
                        Nie dbali o kobiety: kto pomógł milionom kobiet, które zmarły z głodu w 1922 roku?

                        nasza piosenka jest dobra. Nawet według Andriejewa i Darskiej nadśmiertelność obu płci w 1922 roku wynosiła 1,4 miliona. A potem dalej bezwstydnie kłamiemy o braku pomocy i środków zmniejszających skutki głodu.
                        trudne warunki ekonomiczne współczesności

                        ty, w oderwaniu od pełnego tekstu, wyciągnąłeś zdanie i porozmawiałeś o tym. A gdzie bolszewicy ukrywają wszystko na świecie? Vaughn, uczciwie rozpoznaj trudne warunki ekonomiczne. I również
                        TRZY RAZY w dokumencie aborcja nazywa się ZŁO.
                        Potwierdzono konieczność WALKI z nimi.
                        Wyraża się pewność, że aborcje będą stopniowo ZNIKNĄĆ.
                        PIERWSZY na świecie (inne kraje to „Turcy”, tak). Aborcje wzrosły dziesięciokrotnie

                        Wielokrotnie przekazywałem Panu dokumenty świadczące o tym, że lekarze Imperium Rosyjskiego opowiadali się za zgodą na aborcję.
                        Mówiłem już nie raz, że inne kraje są teraz prawdopodobnie „turkami”, ponieważ zezwalają na aborcje.
                        Fakt, że aborcje wzrosły dziesięciokrotnie, pokazuje tylko, ile poronień było wcześniej dokonywanych na własną rękę, czy to przez babcie, czy pod ziemią.
                        Tak, tak, pozycja maty kobiety z dzieckiem i bez dziecka jest „RÓWNA” kobiecie i państwu

                        To nie to samo z dzieckiem czy bez, to samo czy aborcja jest legalna czy nie (i tak to jest dla mnie napisane, po prostu Czukocki nie jest czytelnikiem, Czukczi jest pisarzem)
                      11. -1
                        21 listopada 2019 10:33
                        [cytat = Niesławny sceptyk] Czy rozumiesz, że zredukowałeś robotników z Petersburga do sześciu tuzinów osób z partii opozycyjnej? Czy nie rozumiesz?
                        Przeczytałem materiały ChSU FZ przed naszą rozmową (jest to jasne tylko dlatego, że wiedziałem, jak pojawiła się ta „deklaracja”). .[/cytat]
                        Czy rozumiesz, że twoje oceny, oceny notorycznego apologety notorycznych bankrutów, nie są interesujące?

                        Omawiamy FAKTY

                        Spędziłem kilka dni czytając materiały ChSUFZ i na długo przed tobą: tam PRACOWNICY podają FAKTY o zbrodniach, kłamstwach, przemocy, manipulacjach władz.
                        Odrzuć je punkt po punkcie. [cytat = Paskudny sceptyk] nasza piosenka jest dobra. Nawet według Andriejewa i Darskiej nadśmiertelność obu płci w 1922 roku wynosiła 1,4 miliona. A potem kontynuujemy bezwstydnie kłamię o braku pomocy i środków ograniczających skutki głodu.[/Cytat]
                        1. 5 milionów ofiar głodu, uznanych przez rady w BSE. kłamca
                        2. Największa pomoc ze strony tzw. "władze" musiałyby się zastrzelić. To uratowałoby miliony i miliony więcej - zarówno w 1925, jak iw 1933 [cyt. A gdzie bolszewicy ukrywają wszystko na świecie? Vaughn, uczciwie rozpoznaj trudne warunki ekonomiczne. I również
                        TRZY RAZY w dokumencie aborcja nazywa się ZŁO.
                        potwierdza potrzebę WALKA z nimi.
                        Wyraża się pewność, że aborcje stopniowo ZNIKNĄ.[/Cytat]
                        1. To jest ich ROZPOZNANIE rezultatów ICH „działalności”. A jak je ukryć, skoro KAŻDY w IT mieszka?

                        A otoczenie FAŁSZYWEJ paplaniny o „złu” jest ich zwykłą hipokryzją.

                        2. Czy nie widzisz faktów? Aborcja nie zniknęła, ale stała się KATASTROFĄ kraju – to wynik ich „walki”

                        [cytat = Niesławny sceptyk] Już nie raz mówiłem, że inne kraje są teraz prawdopodobnie „turkami”, ponieważ zezwalają na aborcje.[/cytat]
                        Tak, ale po CZTERDZIEŚCIACH LAT, po „liderach”. Różnica – NIE osiąga? I nawet teraz – z ogromnymi zastrzeżeniami – pomaga ta sama Anglia i Niemcy. [cytat = Niesławny sceptyk] Fakt, że aborcje wzrosły dziesięciokrotnie, pokazuje tylko, ile poronień zostało wcześniej wykonanych na własną rękę, czy to przez babcie, czy potajemnie. / cytat ]
                        niesprawdzony nonsens: wiele RATUJE dzieci, ponieważ jest to niemożliwe [cytat = Podły sceptyk] To nie jest to samo z dzieckiem lub bez, to jest równie legalne aborcje, czy nie / cytat]
                        Z zakazem rodzą się dzieci, a wszystko wypłynęło, jeśli nie dotarło.
                        [cytat = Podły sceptyk] po prostu Czukocki nie jest czytelnikiem, pisarz Czukocki)[/cytat]
                        Muszę przyznać, że masz rzadką narodowość, ale dlaczego mi to mówisz? asekurować zażądać
                      12. 0
                        21 listopada 2019 19:15
                        Odrzuć je punkt po punkcie

                        Obalają się. Wystarczy wiedzieć, o jaki pokój oskarżają bolszewików w 1918 r., w 1917 r. pan Smirnow osobiście odbył zebranie na placach. Zwykła prostytucja polityczna. Więc wolałbym cię obalić.
                        W temacie „Rocznica Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej” z 07.11.2019 r. napisał Pan, że:
                        1) Deklaracja ta pojawiła się na IV Nadzwyczajnym Zjeździe Rad.
                        Na zjeździe tzw. pojawiła się rada, jest napisane

                        2) Ta deklaracja została napisana przez pracowników
                        PRACOWNICY napisali

                        Co bezpośrednio pokazuje Twój brak wiedzy na ten temat. Ponieważ takie stwierdzenia nie są prawdziwe. A fakt, że po zanurzeniu się w amatorstwo i użyciu Google Yandex, aby przeczytać protokół ze spotkania, nie uczynił cię mądrzejszym.
                        5 milionów liczy ofiary głodu, uznane przez rady w BSE. kłamca

                        Cicho, cicho...
                        Tak napisałeś
                        miliony kobiety, które zmarły z głodu w 1922 г

                        pięć milionów, to na cztery lata od 20 do 23 lat i dla obu płci.
                        aw 1922 5324-3904 = 1420 tysięcy osób. nadśmiertelność obu płci.
                        Tak, ale po CZTERDZIEŚCIACH LAT, po „liderach”. Różnica – NIE osiąga?

                        A jaka jest różnica? Ale w niczym. Znowu absolutnie nie jesteś w temacie i próbujesz oceniać poważne rzeczy.
                        Wielokrotnie cytowałem dokumenty świadczące o tym, że lekarze Imperium Rosyjskiego opowiadali się za zezwoleniem na aborcję.
                        niesprawdzone bzdury: wiele dzieci RATUJE, jeśli to niemożliwe

                        i widzę twój pomysł, udowadniasz to w tym zdaniu, argumenty są tak przekonujące. śmiech
                        Z zakazem rodzą się dzieci, a wszystko wypłynęło, jeśli nie dotarło.

                        Gdy jest to zabronione, realizują owoce samodzielnie lub u babci. Gdyby tylko przedrewolucyjni ginekolodzy byli czczeni.
                      13. -1
                        22 listopada 2019 11:09
                        Cytat: Podły sceptyk

                        Obalają się. Wystarczy wiedzieć, o jaki pokój oskarżają bolszewików w 1918 r., w 1917 r. pan Smirnow osobiście odbył zebranie na placach. Zwykła prostytucja polityczna. Więc wolałbym cię obalić.
                        W temacie „Rocznica Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej” z 07.11.2019 r. napisał Pan, że:
                        1) Deklaracja ta pojawiła się na IV Nadzwyczajnym Zjeździe Rad.
                        Na zjeździe tzw. pojawiła się rada, jest napisane

                        2) Ta deklaracja została napisana przez pracowników
                        PRACOWNICY napisali

                        Co bezpośrednio pokazuje Twój brak wiedzy na ten temat. Ponieważ takie stwierdzenia nie są prawdziwe. A fakt, że po zanurzeniu się w amatorstwo i użyciu Google Yandex, aby przeczytać protokół ze spotkania, nie uczynił cię mądrzejszym.

                        1. łatwych cnót przywiezionych przez najeźdźców ze Szwajcarii

                        2. Deklaracja została przyjęta na KONGRESIE Uprawnionych Pracowników.
                        Opublikowany. Znany, a więc tzw. "kongres". Obaliłeś to, kłamco? Nie.

                        3. Jeszcze tego nie masz zażądać że nie obchodzi mnie, co o mnie myślisz i jak mnie oceniasz.
                        W związku z tym nie mam celu, aby przed rozmową udowodnić swoją znajomość tematu. Kim jesteś by pozwolić mi to zrobić? Co myślisz o sobie? asekurować lol .
                        Cytat: Podły sceptyk

                        Cicho, cicho...
                        Tak napisałeś
                        miliony kobiet, które umarły z głodu w 1922 roku

                        pięć milionów, to na cztery lata od 20 do 23 lat i dla obu płci.
                        aw 1922 5324-3904 = 1420 tysięcy osób. nadśmiertelność obu płci.

                        1. Nazywa się głód "1921-22" lata , a jej szczyt był jesień-wiosna 21-22 g i podziel przez 4 lata równomiernie to oszukać
                        2. GUS: deficyt ludności za okres 1920-1922 równy 5 mln osób
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A jaka jest różnica? Ale w niczym. Znowu absolutnie nie jesteś w temacie i próbujesz oceniać poważne rzeczy.

                        Jeśli różnica nie dotarła do ciebie, to nie ma o czym z tobą rozmawiać: jesteś absolutnym zerem, a ja nie jestem zniesławieniem.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        i widzę twój pomysł, udowadniasz to w tym zdaniu, argumenty są tak przekonujące.

                        Czy możesz udowodnić, że Ziemia krąży wokół Słońca? tak Czemu?! Nie zgadzam się, tak. Z tak on
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Gdy jest to zabronione, realizują owoce samodzielnie lub u babci. Gdyby tylko przedrewolucyjni ginekolodzy byli czczeni.

                        Zakaz zwiększa liczbę urodzeń - przeczytaj przynajmniej coś.
                      14. 0
                        22 listopada 2019 13:24
                        łatwych cnót przywieźli najeźdźcy ze Szwajcarii

                        Ci, których nazywacie „okupantami”, panowie Smirnow i Borysow, nie zostali przywiezieni ze „Szwajcarii”
                        A tak przy okazji, dlaczego używasz słowa „okupant”. Okupant jest uczestnikiem aktu okupacji z kraju okupanta. Oznacza to, że okupant zawsze ma obywatelstwo (obywatelstwo) kraju okupującego, a nie okupowanego.
                        Deklaracja przyjęta na KONGRESIE Uprawnionych Pracowników

                        Nie rzeźb garbusa, napisałeś coś innego))
                        „IV Nadzwyczajny Zjazd Sowietów”
                        Pytam, gdzie pierwotnie się pojawił, a ty znowu
                        „Na zjeździe Sowietów T.N. pojawił się, jest napisany”

                        Dowiedzieliście się już o ChSU FZ, czyli „Nadzwyczajnym Spotkaniu Osób Uprawnionych z Fabryk i Zakładów”
                        Czyli „spotkanie”, a nie „kongres”. A nie „rada”. I nawet nie zaczynaj szybować, że tak myślisz. Wtedy nie napisałbyśtak zwana rady”, twoja nielogiczna nienawiść grała ci tu okrutny żart – czy też tak lekceważysz CSU ZF, tzw. śmiech
                        1. Głód nazywa się „1921-22”, a jego szczyt przypadał na jesień-wiosnę 21-22 g i równo podzielony przez 4 lata jest głupi
                        2. GUS: deficyt ludności za okres 1920-1922 równy 5 mln osób

                        I znowu wyrzeźbisz garbusa, napisałeś coś innego))):
                        miliony zmarłych z głodu kobiety w 1922 г

                        Nie ma potrzeby przeskakiwać do deficytu ludności za lata 1920-1922 (3 lata), czy gdzieś to kwestionuję? Mówię, że w 1922 roku miliony (a jest to 2 i więcej) kobiet nie umarły z głodu, tym samym przeceniasz co najmniej 2,5 raza stan rzeczy, który miał miejsce.
                        Co więcej, nigdzie nie dzielę równo 5 przez XNUMX lata. Pokaż mi tę operację podziału śmiech :
                        w 1922 5324-3904 = 1420 tys. osób. nadśmiertelność obu płci

                        Zakaz zwiększa liczbę urodzeń - przeczytaj przynajmniej coś.

                        I znowu ta sama grabie... śmiech
                        Czy gdzieś zaprzeczyłem, że zakaz zwiększy liczbę urodzeń? Powiedziałem, że zakaz zwiększy liczbę owocowań. A „lament Jarosławny”, że dopuszczenie aborcji obniża wskaźnik urodzeń, a tym samym może znacząco wpłynąć na sytuację demograficzną, nie znajduje potwierdzenia w praktyce, wystarczy spojrzeć na dynamikę przyrostu naturalnego od 1920 roku. Nawet twój ulubiony śmietnik Demoscope ma takie samo zdanie w tej sprawie:
                        Demografowie od dawna wiedzą, że nie ma bezpośredniego związku między płodnością a współczynnikami aborcji, zwłaszcza teraz, gdy istnieją inne sposoby regulowania rodzenia dzieci…
                        Jego skąpość wskazuje tylko, że kobiety nadal regulowały liczbę urodzeń, a biorąc pod uwagę wyjątkowo słabą kulturę antykoncepcji w ZSRR w tamtym czasie, było to możliwe tylko dzięki dość masowemu rozpowszechnianiu potajemnych aborcji.
                        Wskaźniki urodzeń są określane przez intencje ludzi, a nie przez środki, za pomocą których te intencje realizują. Środki są inne, aborcja to tylko jeden z nich, teraz bardzo archaiczny. Ustawodawstwo nie wpływa na częstość aborcji, ale na stopień bezpieczeństwa zabiegu[39]. Zabroniona aborcja jest znacznie bardziej niebezpieczna niż dozwolona.
                      15. -1
                        22 listopada 2019 14:53
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Ci, których nazywacie „okupantami”, panowie Smirnow i Borisov nie przyniósł ze Szwajcarii"

                        nie, oczywiście: przynieśli proste-k. ze Szwajcarii
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A tak przy okazji, dlaczego używasz słowa „okupant”. Okupant jest uczestnikiem aktu okupacji z kraju okupanta. Oznacza to, że okupant zawsze obywatelstwo (obywatelstwo) kraju okupującego, a nie okupowanego.

                        asekurować
                        ORAZ? Niemieccy okupanci i sprowadzeni. zacięty?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Dowiedzieliście się już o ChSU FZ, czyli „Nadzwyczajnym Spotkaniu Osób Uprawnionych z Fabryk i Zakładów”

                        I przyniosłeś deklarację z CSU (o której ani nie śpisz, ani nie płaczesz) i… właśnie się dowiedziałeś? asekurować lol
                        Cytat: Podły sceptyk
                        I nawet nie zaczynaj szybować, że tak myślisz. Wtedy nie napisałbyś „tak zwanych wskazówek”, twoja nielogiczna nienawiść grała ci tutaj okrutny żart – czy też tak lekceważysz tak zwaną CSU ZF?

                        1 „Rzeźdź, szybuj, ubrania damskie” – ratuj mnie od tego: szukaj partnera w shkonce i klubie w innym miejscu
                        2. Nie obciążaj mnie swoimi dziwacznymi wizjami: narodziła się deklaracja - na CSU, pojawiła się - na SS (która nie mogła do siebie napisać) zażądać
                        nawet nie dostałem tego od czwartego razu? lol
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Nie ma potrzeby przeskakiwać do deficytu ludności za lata 1920-1922 (3 lata), czy gdzieś to kwestionuję? Mówię, że w 1922 roku miliony (a jest to 2 i więcej) kobiet nie umarły z głodu, tym samym przeceniasz co najmniej 2,5 raza stan rzeczy, który miał miejsce.
                        Co więcej, nigdzie nie dzielę równo 5 przez XNUMX lata. Pokaż mi w tej operacji podziału

                        Głodowanie, nie niedobór. Głupotą (co się stało) lub celowo, nie o to chodzi.
                        Ponad 2 miliony kobiet zmarło w 21 i 22 roku życia. Ach, najprawdopodobniej. i więcej, bo NIKT ich nie liczył.
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Czy gdzieś zaprzeczyłem, że zakaz zwiększy liczbę urodzeń? Powiedziałem, że zakaz zwiększyć ilość owoców

                        „znowu dwa”. tych. kłamstwo lub stwardnienie: itata: podły sceptyk
                        Kiedy są zabronione, przynoszą owoce
                        Cytat: Podły sceptyk
                        . A „lament Jarosławny”, że dopuszczenie aborcji obniża wskaźnik urodzeń, a tym samym może znacząco wpłynąć na sytuację demograficzną, nie znajduje potwierdzenia w praktyce, wystarczy spojrzeć na dynamikę przyrostu naturalnego od 1920 roku. Nawet twój ulubiony śmietnik Demoscope ma takie samo zdanie w tej sprawie:
                        Demografowie od dawna wiedzą, że nie ma bezpośredniego związku między dzietnością a wskaźnikami aborcji, zwłaszcza terazkiedy istnieją inne sposoby regulowania prokreacji...

                        "Ale już"?! Mówimy o „wtedy”.
                        Kiedy nie było sowietów brzydka kultura aborcji. A kiedy jest jak guz rakowy. rozprzestrzenił się po całym kraju, gdy zamożny NEP, dobrze odżywiony dla chłopów, wtedy
                        B. Urlanis miał wszelkie powody, by wierzyćże decyzja o zakazie aborcji została podjęta „na podstawie tego, że dalsze rozprzestrzenianie się aborcji” groziło dalsze zmniejszenie wskaźnika urodzeń»

                        Tak mówi dynamika współczynnika urodzeń.
                        I, jak słusznie piszą w Demoscope (świetna publikacja, w porównaniu do fałszywych bolszewickich wysypisk śmieci)
                        Ustala się wskaźnik urodzeń intencje ludzi, a nie środków, za pomocą których realizują te intencje.
                        .
                        A intencje determinowały OKOLICZNOŚCI i warunki życia, o których mówiono ci z nakazu aborcji: trudna sytuacja ludzi, zwłaszcza kobiet: nikt nie chciał rodzić w głodzie, na mrozie, w barakach dla setek ludzi, w piwnice i strychy.
                        A potem przyzwyczaili się do tego - z 2,1 dzieci.

                        Tak, i jeszcze raz: określone przez intencje ludzie, a nie środki
                        Tych. za „przeklętego” caratu ludzie CHCIELI mieć dzieci, ale pod „władzą ludu NIE, nie chcieli

                        są to „życie stało się przyjemniejsze” i „populacja zaczęła się rozmnażać znacznie szybciej niż w dawnych czasach. Jest większy przyrost naturalny, a przyrost netto jest nieporównywalnie większy”

                        utonął w tym: Kłamstwa, hipokryzja, bzdury, głupota.
                      16. 0
                        22 listopada 2019 17:54
                        NIEMIECCY okupanci i przywiezieni

                        Źle cię zrozumiałem, co do niemieckich okupantów, zgadzam się z uwagą, z wyjątkiem części o ,,, ok - panowie Smirnow i Borysow dostali się tam sami)))
                        złożyłem deklarację с GUS

                        i jednocześnie zdał ją jako
                        T.N. Rada

                        śmiech Czy to nie jest zabawne?
                        narodziła się deklaracja - na ChSU, pojawiła się - na SS

                        no tak, no i ona
                        PRACOWNICY napisali

                        wszystko pasuje do Ciebie. Udało ci się udawać głupca z „wyglądem narodzin”, ale pan Borysow nie będzie mógł „reinkarnować” w pracownika lol język
                        ponad 2 miliony kobiet w wieku 21 i 22 lat

                        weź więcej tutaj w dodatku lub 20 lub 23, w przeciwnym razie nadal nie osiągniesz „więcej niż 2” ze wszystkich powodów.
                        podły sceptyk
                        Kiedy są zabronione, przynoszą owoce

                        Tak, ponieważ z 1) aborcja jest dozwolona, ​​jeśli kobieta decyduje się na poród, rodzi, jeśli nie chce rodzić, to dokonuje aborcji. 2) przy zabronionych aborcjach, jeżeli kobieta decyduje się na poród, rodzi, jeżeli nie decyduje się na poród, dokonuje aborcji samodzielnie lub potajemnie.
                        Nie możesz legalnie robić tego, co nie jest dozwolone przez prawo. Więc jakie są roszczenia do pisemnych?
                        "Ale już"?! Mówimy o "wtedy"

                        masz talent, aby nie skupiać się na głównej tezie. I najważniejsze w tym zdaniu:
                        Demografowie od dawna wiedzą, że nie ma bezpośredniego związku między płodnością a współczynnikami aborcji.

                        Sowiecka brzydka kultura aborcji

                        Jak rozumiesz kulturę aborcji? Bardzo konkretna definicja. A co w tym jest „brzydkie”:
                        I. Dozwolone jest bezpłatne wykonanie sztucznego przerwania ciąży w warunkach sowieckich szpitali, przy zapewnieniu jej maksymalnej nieszkodliwości.
                        II. Absolutnie zabrania się wykonywania tej operacji komukolwiek innemu niż lekarz.
                        III. Położne lub babcia winne przeprowadzenia tej operacji są pozbawione prawa wykonywania zawodu i kierowane do Sądu Ludowego.
                        IV. Przed sądem zostaje również postawiony lekarz, który w prywatnej praktyce przeprowadził operację wydalenia płodu w celach najemnych.

                        Porównaj z „kulturą aborcji” w innym kraju. Czy mówi coś radykalnie innego? Brzydkie, rozumiem, można by nazwać, gdyby aborcje były dokonywane BEZ zgody kobiety, siłą. Kobieta samodzielnie i dobrowolnie zdecydowała – chce to zrobić, nie chce, nikt jej nie zmusza. Więc co się dzieje?
                        B. Urlanis miał wszelkie powody, by sądzić

                        A do XIX wieku i MKT wszyscy fizycy świata mieli powody, by sądzić, że przenoszenie ciepła jest „dopływem lub odpływem” kalorii „”
                        Tych. za „przeklętego” caratu ludzie CHCIELI mieć dzieci, ale pod „władzą ludu NIE, nie chcieli

                        Ludzie po prostu CHCIELI.
                        W pachnącym Nigrze i Czadzie, tak jak w pachnącym Imperium, ludzie chcą rodzić dzieci, ale w całym nowoczesnym, przeklętym rozwiniętym świecie, jak w przeklętej Unii, tego nie robią.
                        Wyjaśnienie jest elementarne. dystrybucja antykoncepcji. Nigdzie nie można znaleźć podstawowych instynktów. A dzieci są „produktem ubocznym” tego PRAGNIENIA. Ponieważ kultura antykoncepcji nie należy do zwykłych ludzi, którzy stanowią większość. Szlachetne panie mogą doskonale się chronić i chronić, czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego narodziny miejskich dam z „wysokiego” społeczeństwa są o rząd wielkości mniejsze niż u chłopek? Nawiasem mówiąc, w jednej z metod pośredniego określania liczby aborcji wykorzystano to do obliczeń. Więc co sprawia, że ​​myślisz, że ludzie chcieli mieć dzieci? Z tego:

                        Poznaję mieszkańców chaty.
                        „Moja córka została wdową z trójką dzieci”, mówi staruszka, „teraz jest kucharką w Baku. Zabrała ze sobą dwie, a trzecią nam zostawiła... Tak, staruszek jej nie kochał, szepcze do mnie, powtarza: wyślij ją mamie, dodatkowe usta...


                        lub z tego

                        Levitskaya zaczęła prosić dziewczynę o rodziców. Ojciec powiedział surowo: ' '
                        Wkrótce umrze. Co w tym jest? Nakarm swojego syna, będzie robotnikiem.


                        lub z tego

                        "Pojawienie się nowych ust jest prawdziwym ciężarem i obciążeniem dla rodziny. "Wiesz, jak zarabiać pieniądze dla facetów, ale tak cię nie karmisz", rodzina wyrzuca kobiecie, która często rodzi.

                        Jest to napisane przez doktora medycyny Popowa w 1903 roku. Nawiasem mówiąc, pisze o tym w opracowaniu dotyczącym tradycyjnej medycyny, w tym samym rozdziale, w którym opisuje środki stosowane do wydalenia płodu.
                        W rozprawie doktora medycyny Selyugina z 1906 r. o praktykach związanych z płodnością wspomina się w kontekście przyczyn zwiększonej śmiertelności dzieci, które zaliczane są do statystyk jako urodzone martwo.
                        I to jest w rozprawie doktora Bezgina na temat przyczyn dzieciobójstwa
                        „Trudności natury materialnej, niezdolność do utrzymania dziecka były motywem w 40% przypadków. Chęć ukrycia ciąży przed rodzicami lub bliskimi krewnymi była typowa dla 28%. A tylko 2% wszystkich zabójców dzieci było spowodowane poczucie wstydu z powodu posiadania nieślubnego dziecka"
                      17. -2
                        23 listopada 2019 12:15
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Przyniosłem deklarację z CSU

                        i jednocześnie zdał ją jako
                        T.N. Rada

                        Czy to nie jest zabawne?
                        narodziła się deklaracja - na ChSU, pojawiła się - na SS

                        no tak, no i ona
                        PRACOWNICY napisali

                        wszystko pasuje do Ciebie. dostałeś to? udawać głupca z „pozorem narodzin”, ale pan Borysow nie będzie w stanie „reinkarnować” w pracownika

                        1. oszukać przeszła jako deklaracja robotnicza na ZJAZD Sowietów. To nawet nie pochodziło z 5 razy, co jest sam zjazd tzw. NIKT NIE MOGŁ napisać rady....apel do siebie? Ale z Petersburga pisali: przeczytaj DEKLARACJĘ, wreszcie: „My, robotnicy, zwracamy się do kongresu”
                        2. Nie musisz udawać. hi
                        Cytat: Podły sceptyk

                        weź więcej tutaj w dodatku lub 20 lub 23, w przeciwnym razie nadal nie osiągniesz „więcej niż 2” ze wszystkich powodów.

                        głód 21-22kiedy zginęły miliony kobiet i dzieci, którym NIKT NIE ZWALCZYŁ, zakopując setki w dołach i wąwozach. A może przyniesiesz protokoły pochówku z imionami, nazwiskami, miejscami księgowego?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Tak, ponieważ z 1) aborcja jest dozwolona, ​​jeśli kobieta decyduje się na poród, rodzi, jeśli nie chce rodzić, to dokonuje aborcji. 2) przy zabronionych aborcjach, jeżeli kobieta decyduje się na poród, rodzi, jeżeli nie decyduje się na poród, dokonuje aborcji samodzielnie lub potajemnie.
                        Nie możesz legalnie robić tego, co nie jest dozwolone przez prawo. Więc jakie są roszczenia do pisemnych?

                        asekurować
                        pierwszy raz pisałeś o owocowaniu, a w drugim o wzrastający owocowanie.
                        Czy pamiętasz siebie?
                        Cytat: Podły sceptyk
                        "Ale już"?! Mówimy o "wtedy"

                        masz talent, aby nie skupiać się na głównej tezie. I najważniejsze w tym zdaniu:
                        Demografowie od dawna wiedzą, że nie ma bezpośredniego związku między płodnością a współczynnikami aborcji.

                        Jeśli nie widzisz różnicy ROAD między „kiedyś a teraz, to nie ma o czym z tobą rozmawiać
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Jak rozumiesz kulturę aborcji? Bardzo konkretna definicja. A co jest „brzydkie”

                        W 1924 r. na każde 100 urodzeń w Moskwie były 24 aborcje, w latach 1934 - 272: 10-krotny wzrost
                        ! Nawiasem mówiąc, twoim zdaniem kobiety stały się dziesięciokrotnie „ignorantami” niż w 1920 roku. A może masz już osiągnięcia sów medycyny w edukacji? lol

                        To jest brzydota – zniszczenie moralnych i moralnych fundamentów społeczeństwa, rodziny, które spowodowało zniszczenie dzieci (więcej niż na całym świecie).

                        Brzydota polega na tym, że dla kobiet normą stało się NIE rodzić, ale zabijać
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Porównaj z „kulturą aborcji” w innym kraju.

                        W USA kodeks karny, Francja zezwala na aborcję 50 lat po zwierzętach!
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Ludzie po prostu CHCIELI.
                        W pachnącym Nigrze i Czadzie, tak jak w pachnącym Imperium, ludzie chcą rodzić dzieci, ale w całym nowoczesnym, przeklętym rozwiniętym świecie, jak w przeklętej Unii, tego nie robią.
                        .

                        Znowu stwardnienie? Przypomnę Ci:
                        Ustala się wskaźnik urodzeń intencje ludzie, a nie środki

                        WANTED i urodziła.

                        z twoim-poszukiwanym-i- zabity: aborcja, a np. w 1937 r. już jedna czwarta morderstw morderstwo dziecidruty dziewiarskie, w toalecie, z liną, na wysypisku.
                        Och, kobiety stają się coraz bardziej „oświecone” wraz z tobą, tak. oszukać
                        A aborcja „całkowicie zniknęła”, wszystko zostało „poczęte”, tak!

                        Liczba aborcji jest absolutnie szalona, ​​w latach 1950-1990 zmniejszyli o połowę kraj.

                        PS Już zmęczony: powtarzasz…

                        Podsumowanie: Masz rację, mówiąc o rozwoju na przestrzeni lat, mówcy byli, tak, niezbyt inteligentni, niepiśmienni, ślepi, hm, głupi.

                        Dla sim... hi
                      18. 0
                        19 listopada 2019 10:52
                        I po raz CZWARTY nie odmówię sobie przyjemności słyszenia Twego milczenia w odpowiedzi na proste okrzyki

                        A jeśli już na to odpowiedziałem? Wszystkie raporty na temat jakości rachunkowości statystycznej, wszystkie cytowane fragmenty książek z bezpośrednimi słowami, które podają nieprawidłowe dane, mówiły, że kierownictwo wiedziało o problemach żywnościowych, o głodzie, ale nikt nie potrafił obliczyć ich wielkości. I nigdy się nie liczy. Jak myślisz, o co w tym wszystkim chodziło?
                      19. -1
                        19 listopada 2019 12:53
                        Cytat: Podły sceptyk
                        A jeśli już na to odpowiedziałem? Wszystkie raporty na temat jakości rachunkowości statystycznej, wszystkie cytowane fragmenty książek z bezpośrednimi słowami, które podają nieprawidłowe dane, mówiły, że kierownictwo wiedziało o problemach żywnościowych, o głodzie, ale nikt nie potrafił obliczyć ich wielkości. I nigdy się nie liczy. Jak myślisz, o co w tym wszystkim chodziło?

                        Oczywiście nie o tym.

                        Odpowiedz bezpośrednio na pytania posta:
                        poprowadź, że:
                        Nic nie wiedziałem
                        2. nie widziany
                        3. przez WIELE lat nie rozumiał, co się dzieje z demografią?.
                        4. I szczerze mówił o ... bogatych chłopach w strasznym 33 lutego?
                        5. W jakiej równoległej rzeczywistości żyli wtedy?
                      20. 0
                        19 listopada 2019 14:00
                        Znowu pokręcone pytania, na które nie można po prostu odpowiedzieć, tak, wiedziałem, nie, nie wiedziałem.
                        To jak pytanie Carlsona, Freken Bock - Czy już rano przestałeś pić koniak?
                      21. 0
                        20 listopada 2019 10:35
                        Cytat: Podły sceptyk
                        Znowu pokręcone pytania, na które nie można po prostu odpowiedzieć, tak, wiedziałem, nie, nie wiedziałem.

                        Od czego? Proszę:

                        1. Wiedziałem (MILIONY raportów)
                        2. Widziałem (a urzędy stanu wymierały))
                        3. Zrozumiano: już w 1926 r. zaczęli wciskać aborcje – wprowadzili opłatę, potem 29 g było surowsze i aż do zakazu 36 g
                        4. „Zamożni” chłopi w okrutnym dniu 33 lutego, z TYSIĄCAMI wrzasków z pola o katastrofie, to jest coś pozaludzkiego.
                        5. Zobacz 1-4

                        Rozumiesz to? Oczywiście tak, muszę przyznać, że nie mogę nawet siebie. No dobrze
      3. -3
        13 listopada 2019 15:17
        Cytat: Podły sceptyk
        Oblicz zgodnie z tą zasadą, jak obliczyć spadek liczby ludności w Stanach Zjednoczonych między 30 a 40 rokiem życia

        + 9 milionów
        1930 - 123 202 624,
        1940 - 132 164 569,
        1. +1
          13 listopada 2019 15:35
          Czy nie zrozumiałeś, co zostało powiedziane, czy udawałeś, że nie rozumiesz?
          1. -4
            13 listopada 2019 15:47
            132-123=+9
            162-168=-6.

            Tutaj za te -6 i powiedz.
            1. +1
              13 listopada 2019 16:05
              Co to jest 168? Wynik spisu?
              1. -3
                13 listopada 2019 16:22
                Chcesz spisów ludności? 1937 162 mln, 1926 147 mln +15 mln Stany 1920 106 mln, 1940 132 mln +26 mln z 1,5-krotnie niższej bazy. Czy będą komentarze?
                1. +1
                  13 listopada 2019 17:25
                  Chcesz spisów ludności?

                  Jest napisane bardzo wyraźnie, że chcę wiedzieć, czym jest 168.
                  1920 1940

                  Lubisz żonglować liczbami?
                  kalkulacja za 11 lat lub za 20 lat, bez różnicy
                  od 1,5 raza niższej podstawy

                  i co, w takich pozorach obliczenia "168 + 3 * 3" widzisz jego księgowanie?
                  A dlaczego nie chcieliście zneutralizować wpływu „bazy” i nie wzięliście za bazę roku z wyższą populacją… no… na przykład 1930? Ponieważ manipulujemy-żonglujemy?
                  Czy będą komentarze?

                  Kiedy odpowiesz, o co cię zapytano (dokładniej Olgovich, ale zdecydowałeś się zaklinować w „połysku”), skomentuję to. A żeby skomentować żonglerkę - nie jestem w cyrku.
                  1. -2
                    13 listopada 2019 18:02
                    Cytat: Podły sceptyk
                    kalkulacja za 11 lat lub za 20 lat, bez różnicy

                    Cóż, nie robię amerykańskiego spisu. Czy chcesz wziąć państwa 40-30 + 9 milionów i powiedzieć, że w porównaniu do sowieckiej 15 wszystkie normy są bezbolesne?
                    1. +1
                      13 listopada 2019 18:17
                      Nie, nie powiem takich bzdur.
                      Na przykładzie spisów powszechnych w USA po prostu pokazałem, że nie można rozpatrywać kwestii dynamiki populacji biologicznych (zwłaszcza ludzi, gdzie oprócz biologii łączy się składnik społeczny), ponieważ są one tutaj rozważane. I nie tylko tutaj. W przeciwnym razie 132 miliony w 1940 roku, a nie 140-141 milionów (nawet przy liniowej, a nie wykładniczej zależności) w Stanach Zjednoczonych, to również trzeba wyjaśnić superśmiertelnością.
                      1. -1
                        13 listopada 2019 18:30
                        Cytat: Podły sceptyk
                        zwłaszcza osoba, w której oprócz biologii łączy się element społeczny)

                        Tu masz rację, historia liczenia milionów na palcach to bezpośrednia droga do powszechnie znanego miliarda zabitego przez Stalina.
    2. -1
      13 listopada 2019 11:39
      Cytat: Olgovich
      NIE wiedzieli: o milionach, które zmarły z głodu w ciągu 9 miesięcy, o 630 000 wyroków śmierci w ciągu 1 roku 37 * 38gg, o setkach tysięcy wygnanych dzieci, o kosztach wojen, itp.


      Sho znowu mołdawskie wino rano. Skończysz z tym.

      Czy to naprawdę nie na tyle mądre, aby przymocować linijkę do wykresu wzrostu populacji i zobaczyć (na przykład w 1960 roku, kiedy na pewno nie było represji), nie powinniśmy już być 280 milion.
      Był 209 mln strat demograficznych 70 milionów. osoba.

      40 milionów. (za 1960) straty z II wojny światowej
      30 milionów. cywilne, głód, represje.

      Ponadto są to straty demograficzne, gdzie 22-24 milionów. przyszły, ze względu na pogorszenie życia i utratę strat. A jeśli dodać emigrację, pandemię (grypa hiszpańska) itd., to utrata konkretnych osób 37-40 milionów przez lata władzy sowieckiej.

      Przez 30 lat liberalizmu kraje byłego ZSRR przegrały -70-75 milionów ludzi.

      Chodzi o to.
      1. -5
        13 listopada 2019 15:20
        Cytat z chenia
        Przez 30 lat liberalizmu kraje byłego ZSRR straciły -70-75 mln ludzi.

        Skąd pochodzi ta wspaniała liczba?
        1. +3
          13 listopada 2019 16:13
          Cytat: tesser
          Skąd pochodzi ta wspaniała liczba?


          Wzrost liczby ludności ZSRR w ciągu ostatnich trzech dekad wynosił średnio 22-24 mln osób na 10 lat. (ogólnie 60-70-32 mln)
          Łącznie w ciągu 30 lat przyrost powinien wynieść nawet 75 mln, w 1989 r. 293 mln. TYCH. 2019 MUSI BYĆ
          365-370 milionów. A co z krajami postsowieckimi?

          Kontynuować dalej? Albo siebie?
          1. -5
            13 listopada 2019 17:15
            Cytat z chenia
            W 1989 r. – 293 mln. TYCH. 2019 MUSI BYĆ
            365-370 milionów

            To jest czyste. Ludność Japonii 1989, ludność Japonii teraz? Węgry? Grecja? Gdzie jeszcze próbowaliście liberałowie?
            1. +1
              13 listopada 2019 17:56
              Cytat: tesser
              Gdzie jeszcze próbowaliście liberałowie?


              Tak, próbowaliśmy. Nie mówiłem jeszcze o Ukrainie. Czy warto?

              Ale towarzysz Stalin celowo nękał lud (a jest bękartem, stawia opór, mnożył się i rozmnażał).
              A jeśli istnieje bezpośrednie porównanie, to procent wzrostu w ZSRR od 1918 do 1960 roku niewiele ustępuje, na przykład, Wielkiej Brytanii. Dziwne, tak (ze wszystkimi stratami)? Czy to możliwe, że na Gułagu straty cywilne i straty w II wojnie światowej są proporcjonalne?
              A co powiesz na bezpośrednie porównanie?
              1. -3
                13 listopada 2019 18:06
                Cytat z chenia
                Ale towarzysz Stalin celowo nękał lud (a jest bękartem, stawia opór, mnożył się i rozmnażał).

                Zgadza się, dobrze zgadłeś. Słyszałeś kiedyś o drugiej przemianie demograficznej?
                1. +1
                  13 listopada 2019 18:14
                  Cytat: tesser
                  Słyszałeś kiedyś o drugiej przemianie demograficznej?


                  Wtedy liczba urodzeń wzrosła o 1/5, a wzrost o 40%.

                  Dobrze więc . co to jest Wielka Brytania? Co oni tam zrobili, że tak mały wzrost?
                  1. -5
                    13 listopada 2019 18:55
                    Cytat z chenia
                    Wtedy liczba urodzeń wzrosła o 1/5, a wzrost o 40%.

                    Nie, nie zgadli. Szczęście cię opuściło.
                    1. +2
                      13 listopada 2019 19:31
                      Cytat: tesser
                      Nie, nie zgadli. Szczęście cię opuściło.


                      A co mam zrobić z biednymi? Jestem wyczerpany, nie będę spał.

                      A Wielka Brytania wkroczyła na drugie niestrzeżone przejście, które zostało zniszczone przez demografię.
                      1. -4
                        13 listopada 2019 21:53
                        Cytat z chenia
                        A co mam zrobić z biednymi?

                        Cóż, normalna osoba mogłaby to wygooglować. Ale nie mogę ci dać rady.
                      2. 0
                        14 listopada 2019 11:06
                        Cytat: tesser
                        Cóż, normalna osoba mogłaby to wygooglować.


                        Normalna osoba mogłaby włączyć swój mózg.
                        Ukraina – wszystko przeczy kryteriom drugiego przejścia demograficznego (i Rosji też), dodatkowo samo przejście (odbicie na wykresie) jest funkcją płynną, ale tak jak było u nas. No cóż? Może są inne powody?

                        A czym była Wielka Brytania od 1920 do 1960 roku? Nie oferuj pierwszego przejścia. W porównaniu z ZSRR w latach 1960-1993 populacja wzrosła z 209 do 293 milionów (ta sama urbanizacja i jeszcze większa industrializacja). Zauważ, że biorę ostatnie trzy dekady.
                      3. -4
                        14 listopada 2019 13:38
                        Cytat z chenia
                        Zauważ, że biorę ostatnie trzy dekady.

                        A co z dziesięcioleciami? Próg urbanizacji 50% w ZSRR został przekroczony w 61. roku. Pokolenie wiejskie odeszło - i witam, jedna rodzina jedno dziecko.

                        Nie o to jednak chodzi. Czy naprawdę nie widzisz różnicy między ludźmi, którzy zginęli pod Jelcynem od wódki i beznadziei, a ludźmi, którzy zginęli pod rządami Stalina w znacznie bardziej energetycznych okolicznościach?
                      4. +1
                        14 listopada 2019 15:09
                        Cytat: tesser
                        Próg urbanizacji 50% w ZSRR został przekroczony w 61. roku. Pokolenie wiejskie odeszło - i witam, jedna rodzina jedno dziecko.


                        Prawidłowo. dlatego porównałem dwa różne okresy historyczne, ale o podobnym poziomie uprzemysłowienia i urbanizacji.
                        Więc co?
                        W powyższej wersji my (ZSRR) mamy wzrost o około 50%, oni mają 30%.
                        I na przykład we Włoszech 45%.
                        Tak, i nie o to chodzi. Spierałem się z Olgovichem, który oskarża ZSRR o prawie zniszczenie rosyjskiej grupy etnicznej z powodu znacznego zmniejszenia liczby urodzeń o jedną kobietę i celowej eksterminacji.
                        I nie uspokajają go to, jakie argumenty przemian demograficznych go nie uspokajają (jest podekscytowany od kilku lat).

                        Cytat: tesser
                        pod rządami Stalina w znacznie bardziej energicznych warunkach?
                        odpowiedź


                        Rozumiem, że okoliczności energetyczne to represje, głód. Tak więc te przyczyny (rzeczywista utrata ludzi) stanowią 4-6 milionów ludzi, ale nie dziesiątki milionów.
                        Muszę od razu powiedzieć, że nie próbuj obalać (z tych powodów nie ma wystarczającej populacji na duże straty).
                      5. -2
                        14 listopada 2019 18:10
                        Cytat z chenia
                        ze względu na znaczne zmniejszenie liczby urodzeń na kobietę i celowaną eksterminację.

                        Zmniejszenie urodzeń – nie, wzrost zgonów z przyczyn nienaturalnych – tak, ludobójstwo.
                        Cytat z chenia
                        Tak więc te przyczyny (rzeczywista utrata ludzi) stanowią 4-6 milionów ludzi, ale nie dziesiątki milionów.
                        Muszę od razu powiedzieć, że nie próbuj obalać (z tych powodów nie ma wystarczającej populacji na duże straty).

                        Dlaczego miałbyś nie mieć dość, jeśli tylko VMN poniżej miliona? Tutaj wpadamy na te same obliczenia ludzi na palcach. Zwłaszcza podczas Hołodomoru, kiedy nikt nie liczył ludzi.
                        Właściwie samo liczenie ofiar na miliony według dynamiki demograficznej mówi już wszystko o tamtych czasach. I nie tylko o tym.
                      6. 0
                        14 listopada 2019 18:37
                        Cytat: tesser
                        VMN poniżej miliona?


                        Przycinać. ponad 600 tysięcy tak. A nadmierna śmiertelność w obozach wynosi do 200 tys. stąd -0,8 -0,9 mln - to z powodu represji. A reszta to 3-5 milionów głodu.

                        Cytat: tesser
                        Hołodomor, gdzie nikt nie liczył ludzi.


                        Istnieją prawdy o wielkich liczbach.
                        Każda osoba, która ma analityczny umysł (która wie, jak wyeliminować propagandę i fałszywe raporty i podsumowania) sprawdza tą metodą.
                        Znając początkową liczbę, możesz określić ostateczną najbardziej optymistyczną opcją. I porównaj z rzeczywistym (i mniej lub bardziej niezawodnym).

                        Następnie określasz straty według przyczyn, które je spowodowały.
                        Już kilka razy podałem wyrównanie strat, nie chcę się powtarzać.
                        Spróbuj, a na pewno dużo zrozumiesz.

                        Pomogę - początkowa liczba (liczba) na rok 1914 to ludność Republiki Inguszetii - 166 mln osób.
                        A obliczenia są łatwiejsze do przeprowadzenia przed spisem z 1959 r. (nie ma już represji i głodu, tzn. straty w tym przypadku są wykluczone, a wynik spisu jest prawdopodobny -209 mln.
                        Oblicz, ile może być. Stąd straty demograficzne i tak dalej (na górze jest już przybliżony układ).
                      7. -2
                        14 listopada 2019 19:15
                        Cytat z chenia
                        Przycinać. ponad 600 tysięcy tak.

                        To dopiero 58.
                        Cytat z chenia
                        A nadmierna śmiertelność w obozach dochodzi do 200 tys.

                        Nadwaga w porównaniu z czym? Japończycy, którzy otrzymali nie więcej niż 10 lat tego sanatorium, zginęli od co dziesiątego (dane sowieckie) do co trzeciego (Japończyk). Ale wszyscy byli wojskowymi, niezbyt chorymi i niezbyt starymi.
                        Cytat z chenia
                        A reszta głodu to 3-5 milionów

                        Z czego tylko Ukraina i tylko za 32-33 lata, zabiera od 2,2 do 3,5 mln osób. Rosjanie nie zginęli za Stalina, jestem gotów poprzeć tę koncepcję.
                        Cytat z chenia
                        w 1914 r. ludność Republiki Inguszetii liczyła 166 mln osób.
                        A obliczenia są łatwiejsze do przeprowadzenia przed spisem z 1959 roku.

                        Nie. nie łatwiej. ZSRR w 1959 r. obejmował terytoria, które nie złapały samego święta.
                      8. 0
                        14 listopada 2019 19:46
                        Cytat: tesser
                        To dopiero 58.


                        Nie, to jest z ery cywilnej do 1956 roku.

                        Na podstawie artykułów politycznych było ponad 3 miliony spraw (biorąc pod uwagę niektóre (i często) dwukrotnie skazywane, konkretnych osób było do 3 milionów. Znowu wiele zostało objętych amnestią.

                        Cytat: tesser
                        2,2 do 3,5 miliona

                        Więc część tej liczby sięga nawet 10 milionów.
                        Chociaż 0,9 miliona jest bardziej prawdopodobne.


                        Cytat: tesser
                        ZSRR w 1959 r. obejmował terytoria, które nie złapały samego święta.


                        Co dziwne, to tylko zwiększa straty.
                        Na przykład wyprowadziłem liczbę na rok 1918 ze 166 milionów. + 6 milionów wzrostu. (Nawiasem mówiąc, zarówno Francja, jak i Wielka Brytania mają znaczący minus.).
                        Co więcej, różnica między 10 prowincjami nadwiślańskimi a Galicją, Zakarpaciem, Bukowiną i Besarabią (nie licząc dwukrotnie) wynosi 4 mln in minus.
                        Oznacza to, że od 1918-19 do 168-170 milionów. człowiek. (Powtarzam, liczona jest cała populacja terytoriów, które nadejdą w latach 1939-40). a następnie maksymalny możliwy wzrost o 65% przez czterdzieści lat (swoją drogą, jak wygląda druga transformacja? Czy procent można zmniejszyć).
                        Cóż, dochodzimy do 1960 nie więcej niż 280 milionów ludzi (może mniej).
                        Oto straty demograficzne w 70 mlnosób.

                        A potem spróbuj sam.
                      9. -2
                        14 listopada 2019 23:18
                        Cytat z chenia
                        Nie, to jest z ery cywilnej do 1956 roku.

                        )))
                        Numer 600 (640, EMNIP) pochodzi z zaświadczenia Rudenki o zbrodniach kontrrewolucyjnych. To znaczy, na przykład, nie są w nim zawarte wyroki sądów wojskowych.
                        Cytat z chenia
                        Więc część tej liczby sięga nawet 10 milionów.

                        Porozmawiasz o niektórych z niektórymi.
                        Cytat z chenia
                        Chociaż 0,9 miliona jest bardziej prawdopodobne.

                        Liczba 3,5 jest uważana za oficjalną na Ukrainie (Instytut Ptukha), są to zmarli, bez nienarodzonych. Postać pojawiła się przed obecnym etapem miłości braterskiej, nawet pod bogatym wektorem Janukowycza. Twoje 0,9, jak rozumiem, jest twoją osobistą kalkulacją.
                        Cytat z chenia
                        Na przykład wyprowadziłem liczbę na rok 1918 ze 166 milionów. + 6 milionów wzrostu.

                        Dla ludzi takich jak ty napisałeś specjalny artykuł na wiki, Ludność Imperium Rosyjskiego (1897-1917)
                        Cytat z chenia
                        i dalej maksymalny możliwy wzrost o 65% przez czterdzieści lat

                        Łatwiej. Weź spis z 1896 r. - 1913 r., zobacz wzrost. Spis ludności 1926, spójrz, dzięki czerwieni i bieli. Spis ludności 1937, zobacz wzrost, dzięki towarzyszowi Stalinowi. W sekcji 1897-1937, w przeciwieństwie do 1960-2020, nie ma miejsca drugie przejście demograficzne, możliwa jest ekstrapolacja.
                        Cytat z chenia
                        maksymalny możliwy wzrost o 65% przez czterdzieści lat

                        Pod Mikołajem Krwawym dali 40% za 17.
                        Cytat z chenia
                        Swoją drogą, jak wygląda drugie przejście?

                        Jeszcze nie istnieje, niska urbanizacja, niskie wykształcenie.
                      10. 0
                        15 listopada 2019 11:45
                        [cytat = tesser] Łatwiej. Weź spis z 1896 r. - 1913 r., zobacz wzrost. Spis ludności 1926, spójrz, dzięki czerwieni i bieli. Spis ludności 1937, zobacz wzrost, dzięki towarzyszowi Stalinowi. W odcinku 1897-1937, w przeciwieństwie do 1960-2020, nie chodzi o drugie przejście demograficzne, jest to możliwe

                        Po raz kolejny potwierdzam prawdziwość wielkich liczb.

                        Początkowa liczba w 170-172 milionów (z wyłączeniem Finlandii) ludności Republiki Inguszetii (kraje przybycia) w 1918 r.
                        W powyższej wersji na rok 1918. kraje wchodzące w skład ZSRR -168-179 milionów (oto różnica między 10 województwami nadwiślińskimi (Polska) a Galicją, Bukowiną i Zakarpaciem, cała reszta wyszła, przyjechała, ludność przybyła w 1918 r. o 4 miliony mniej.)

                        Dalej, stosując metodę porównawczą, wyprowadzamy procent wzrostu w ciągu 40 lat - 65% (więcej miały tylko Grecja i Bułgaria i nie do końca europejska Turcja).
                        65% to -110 milionów i otrzymujemy za 1960 -280 milionów.

                        Druga metoda. Bierzemy wykres wzrostu populacji w Republice Inguszetii i ZSRR. i wzdłuż linii od 1904 do 1913 doprowadzamy do 1960, otrzymujemy 285 milionów (i to są wskaźniki wzrostu bękartowej Rosji).

                        Znając ludność ZSRR w 1959 r. - 209 mln możliwe jest określenie maksymalnych strat demograficznych -około 70 milionów ludzi Nie będzie więcej, nawet wybuchu. A potem wiele rzeczy nie zbiega się z liberałami.

                        [quote = tesser] Pod Nicholas the Bloody dali 40% za 17. [/quote]

                        Cóż, 90% ponad 40 lat (w powyższej wersji) to bękart, ale do 1904 tempo wzrostu spadło.
                        W 1940 roku 1/3 ZSRR mieszka w miastach. w 1959 r. poł. Czy tempo powinno spaść?

                        [cytat = tesser] Jeszcze go tam nie ma, niska urbanizacja, niskie wykształcenie.[/cytat]

                        Wojna Nodo była jedną ciekawą rzeczą, która pokazała spadek przyrostu populacji ZSRR po wojnie domowej - pozwolenie na aborcję.
                        Ile? Ale aż do zakazu aborcji z 1938 roku. W 1937 roku (represje były w pełnym rozkwicie, a wzrost wzrósł o 40%)
                        W tym samym czasie przyrost naturalny wzrósł z 5 mln do 6 mln (tylko o 1/5)
                        Ale jaka była śmiertelność? 2,9-3 miliona.(znalazłem różne liczby) i w przybliżeniu pozostało (wzrosło tylko o 170-200 tys.. tylko z powodu śmierci noworodków poniżej jednego roku)
                        Oznacza to, że od 15 lat kraj traci 0,7-08 mln ludzi rocznie (łącznie do 10 mln) z powodu aborcji (jest to spadek tempa wzrostu w porównaniu z Republiką Inguszetii). I są straty spowodowane spadkiem liczby urodzeń w czasie II wojny światowej (choć są to już straty II wojny światowej).

                        I robiąc to dałem jeden z najwyższych wskaźników w Europie.

                        A jeśli chcesz zdjąć klapki z oczu. zobaczysz zupełnie inny obraz.
    3. -3
      13 listopada 2019 15:09
      Cytat: Olgovich
      Więc w ogóle nie chorują.

      Ile osób zostało tam zastrzelonych w sprawie trofeum? Wygląda na to, że towarzyszowi Żukowowi były pytania?
  21. +1
    13 listopada 2019 10:03
    Stalin nie miał złudzeń co do narodu radzieckiego lat dwudziestych. To społeczeństwo zostało zatrute rewolucją, wojną domową i terrorem. Ludzi, nieskończenie dalekich od ideałów świetlanej przyszłości (nowego „złotego wieku”, cywilizacji i społeczeństwa przyszłości), można było motywować do nadludzkich wysiłków tylko dwoma metodami - przymusem i tworzeniem atrakcyjnego obrazu przyszłości . Przymus stał się dźwignią, która wprawiła system w ruch, dała początkowy impuls i przyniosła pierwsze rezultaty. Przymus stosowano różnymi metodami: ostrą, represyjną kolektywizacją, supersztywnym systemem kar za wszelkie przewinienia, przymusową pracą więźniów, ciężką pracą za niewielkie wynagrodzenie (np. w kołchozach).

    To były bardzo surowe metody. Ale bez nich narody cywilizacji rosyjskiej (sowieckiej) były skazane na historyczną klęskę i zniknięcie z planety.


    Bardzo dobrze napisane! Dopiero teraz… i przy tym wszystkim upadła cywilizacja sowiecka, a rosyjska wciąż żyje. Nie myl tych dwóch pojęć, a wtedy wszystko będzie dobrze!
  22. 0
    13 listopada 2019 10:06
    Cytat: Borys55
    To nie to trwało 38 lat. Zniszczenie go zajęło im 38 lat.

    Po egzekucji robotników w Nowoczerkasku (1962) trockiści zdali sobie sprawę, że nie będzie możliwe narzucenie ludowi kapitalizmu od razu. Era degradacji Breżniewa była niczym innym jak pełzającą kontrrewolucją, podczas której pielęgnowali i umieszczali swoich ludzi na wszystkich kluczowych stanowiskach, jednocześnie usuwając ludzi z rządu, zabijając każdą inicjatywę od dołu, lutując ją… to jest z tego powodu, że lud nie stanął do obrony prowadzącej i prowadzącej.
    odpowiedź

    Mimo wszystko „oni” są mądrzy, ale ludzie… Boże wybacz, tutaj słowo jest zabronione w VO.
    1. +4
      13 listopada 2019 10:18
      Cytat z kalibru
      Mimo to „oni” są mądrzy, ale ludzie.

      Ludzie nie są na to przygotowani, nie ma czasu, abyśmy otrzymali 10 formacji, aby sami wszystko zrozumieć. Musimy pracować, a zadaniem menedżerów nie jest wypychanie moszny, ale zapewnienie twórcom akceptowalnych warunków do życia i tworzenia.

      Głównym osiągnięciem Stalina jest coroczna obniżka cen. Możesz wydrukować pieniądze na dodatkowy produkt lub obniżyć ceny. Stalin poszedł drugą drogą, której demokraci wszelkich pasji nie mogą mu wybaczyć… Kiedy ceny spadają, biedni się bogacą. Kiedy płace rosną, biedni stają się biedniejsi – zanim zdążyli ogłosić podwyżkę, ceny wszystkiego poszybowały w górę.
  23. +1
    13 listopada 2019 10:09
    Cytat: Borys55
    w ZSRR z definicji nie było kast.

    Ale pod koniec ZSRR była anegdota.
    Syn pułkownika pyta ojca:
    - Tato, zostanę pułkownikiem?
    - Tak, synu.
    - Tato, czy zostanę generałem?
    - Nie, synu, generał ma własnego syna.

    A oto, co zauważyłeś! Były kasty;
  24. -1
    13 listopada 2019 10:10
    Cytat z McAr
    I w tej fazie najbardziej postępowa klasa, proletariat, tłumi (powinien tłumić) wszelkie przejawy burżuazji, to jest. negatywne przejawy z poprzedniej formacji.

    Dlaczego klasa postępowa nie stłumiła Chruszczowa?
  25. -1
    13 listopada 2019 10:24
    Cytat: Borys55
    Ludzie nie są na to przygotowani, nie ma czasu, abyśmy otrzymali 10 formacji

    Dlatego zawsze będą… ci, którzy mają na to wystarczająco dużo czasu. Po prostu nie może być inaczej. Kto pójdzie za tymi, którzy są intelektualnie gorsi od siebie? Konie pracują dla ludzi, a nie ludzie dla koni. To samo dotyczy ludzi.
  26. 0
    13 listopada 2019 10:27
    Cytat z McAr
    Czy gdzieś się mylę? Czy 60-100 dni roboczych nie było normą? Ktoś mógłby sprawić, żeby to działało więcej? Zasadniczo są wykałaczki?

    Nie wiem, czy się mylisz. Wcale mnie nie interesuje, jaka była norma. I czy to było... Właśnie przeczytałem dokumenty i postaram się nakłonić Cię do ich przeczytania, ale wszystko w nich wygląda trochę inaczej...
  27. 0
    13 listopada 2019 10:29
    Cytat: Borys55
    Nawet ludzie wolą stalinizm bardziej niż Chruszczowów.

    Tylko stalinoków jest mało, ale Chruszczowa jest wielu - to cała różnica!
  28. +3
    13 listopada 2019 10:52
    Specjalnie spojrzał na definicję w słowniku: „CYWILIZACJA
    (od łac. Civilis - cywilny, państwowy) - jedna z głównych jednostek czasu historycznego, oznaczająca długotrwałą, samowystarczalną wspólnotę krajów i narodów, której oryginalność wynika z przyczyn społeczno-kulturowych. C. jest jak żywy organizm, przechodzący drogę od narodzin do śmierci, nieustannie się reprodukując i nadając niepowtarzalną oryginalność wszystkim zachodzącym w nim procesom.
    Moim zdaniem, jeśli „cywilizacja” mogła istnieć tylko przez około 70 lat (a jeśli liczyć od czasów Stalina, to jeszcze mniej), to nie jest to cywilizacja, ale nieudana i krótkotrwała (według standardów historycznych) polityczna i ekonomiczny eksperyment, który rozpoczął się od gwałtownego pchnięcia i wzlotu, który szybko stracił dynamikę i zakończył się powolnym rozpadem i ostateczną całkowitą stagnacją wszystkich systemów tego niezwykle nieelastycznego i bezwładnego systemu.
    Jeśli „cywilizacja” opiera się na osobowości jednej osoby, jeśli „cywilizacja” nie jest zdolna do reprodukcji przez długi czas – to nie jest cywilizacja, ale coś innego.
  29. +1
    13 listopada 2019 11:24
    Cytat z Alebora
    wtedy nie jest to cywilizacja, ale nieudany i krótkotrwały (według standardów historycznych) polityczno-ekonomiczny eksperyment, który rozpoczął się ostrym rozpędem i wzlotem, szybko stracił dynamikę i zakończył się powolnym rozpadem i ostateczną całkowitą stagnacją wszystkich systemów ten niezwykle nieelastyczny i obojętny system.
    Jeśli „cywilizacja” opiera się na osobowości jednej osoby, jeśli „cywilizacja” nie jest w stanie długo się reprodukować – to nie jest cywilizacja

    ... dokładnie!
  30. -2
    13 listopada 2019 11:26
    Cytat: Borys55
    Głównym osiągnięciem Stalina jest coroczna obniżka cen.

    Zmarł i nie było upadku. To taki system ekonomiczny. System jednej osoby, która umarła samotnie na dywanie bez pomocy i nadziei.
    1. -4
      13 listopada 2019 13:32
      Cytat z kalibru
      Zmarł i nie było upadku. To taki system ekonomiczny.

      A system był prosty do zdziwienia: ceny zakupu produktów chłopskich były kilkakrotnie niższe niż ceny, po których te same produkty były już sprzedawane przez państwo w sklepach i były niezgodne z cenami wytwarzanych towarów.

      Taki jest model „skuteczny”, nazwany przez samego Stalina HOŁD od chłopów.
      1. +4
        13 listopada 2019 17:02
        Cytat: Olgovich
        Taki jest model „skuteczny”, nazwany przez samego Stalina HOŁDEM od chłopów.


        Tak, hołd, a tym procesem była industrializacja (nikt nie udzielał pożyczek. Gdyby nie było industrializacji, nie byłoby kraju. Stalin to rozumiał, no cóż, podobno nie wszystkim dano.
        Ale w latach 80. proces się odwrócił (problem został rozwiązany), kiedy bydło kupowano od mieszkańców wsi po wyższej cenie niż mięso sprzedawano później w sklepach (i po cenach z lat 60.).

        Tak, były kolejki, chociaż na bazarze (nie bardzo chcieli brać półtora raza drożej), krzycząc, że nie ma mięsa.
        1. 0
          13 listopada 2019 19:40
          Kłócić się z Olgovichem w dziedzinie historii jest taki sam, jak w przypadku Gridasova w dziedzinie nauki. Tylko Gridasov jest bardziej odpowiedni.
        2. +1
          14 listopada 2019 10:45
          Cytat z chenia
          Tak hołd, a procesem była industrializacja

          Hołd-podatek od ludności lub podatek pobierany przez zwycięzcę od pokonanych
          Cytat z chenia
          Gdyby nie było industrializacji, nie byłoby kraju.

          I jak cały świat uprzemysłowiony без jego? uciekanie się
          Cytat z chenia
          Ale w latach 80. proces się odwrócił (problem został rozwiązany), kiedy bydło kupowano od mieszkańców wsi po wyższej cenie niż mięso sprzedawano później w sklepach (i po cenach z lat 60.).

          Tak, były kolejki, chociaż na bazarze (nie bardzo chcieli brać półtora raza drożej), krzycząc, że nie ma mięsa.

          "dobre" osiągnięcia, tak tak
          1. +1
            14 listopada 2019 10:54
            Cytat: Olgovich
            Hołd - do zapłacenia od ludności lub podatku nałożonego przez zwycięzcę od pokonanych


            Początkowo myśleli, że to hołd, ale przyjrzeli się uważnie, okazało się, że to pożyczka
            Ale w latach 80. proces się odwrócił (problem został rozwiązany), kiedy bydło kupowano od mieszkańców wsi po wyższej cenie niż mięso sprzedawano później w sklepach (i po cenach z lat 60.).

            I sprzęt po cenie państwowej (na przykład ZIL -1700 rubli). i traktor (a my produkowaliśmy 0,5 mln rocznie i inny sprzęt rolniczy za grosz.


            Cytat: Olgovich
            A jak bez tego uprzemysłowił się cały świat?


            Ale tutaj decydują Rotszyldowie i Rockefellerowie.
  31. +1
    13 listopada 2019 11:42
    Stalin szczerze wierzył w możliwość zbudowania socjalizmu komunizmu w kraju i wszystkich jego
    przekazywał decyzje i opinie doradców przez pryzmat swojego pomysłu, po czym podejmował decyzje. Buszkow dobrze opisał jego charakterystyczne cechy i wierzysz w to, patrząc wstecz i porównując daty decyzji i wyników. IVS ponownie otrzymał władzę w kraju w rejonie 37 lat i zaczął sprzątać gwiaździstych, starych, leninowskich braci, o których wciąż słychać pod każdym względem. Zauważ, że Beria zaczął w NKWD od masowych rewizji i uwalniania więźniów oraz sadzenia drwali z Czeka. I tak, czynnik euforii po wielkim zwycięstwie w wojnie okrutnie dowcipkował krajowi, przywódca rozluźnił uścisk w sprawach personalnych, choć człowiekowi w jego wieku jest to wybaczone, który zniósł taki ciężar. Osobowość Stalina jest zbyt wielowymiarowa i ogromna, by można ją było przedstawić tylko w kolorze.
  32. -3
    13 listopada 2019 12:26
    Jedyną częścią dawnego Imperium Rosyjskiego, która nie znalazła się pod komunistycznym jarzmem, jest Finlandia.
    Wynik pod względem poziomu życia jest oczywisty.
    1. +6
      13 listopada 2019 14:33
      Jednym z wymogów kapitulacji Finlandii przed ZSRR był całkowity brak własnych sił zbrojnych, brak formacji i sił zbrojnych innych krajów na terytorium i łączenia bloków.ZSRR dostarczał surowce przemysłowe, półprodukty, drewno , nawozy chemiczne, metale do Finlandii w systemie barterowym, otrzymując w zamian produkty fińskiego przemysłu. Jednocześnie Finlandia mogła handlować z innymi krajami. Dla ZSRR Finlandia była tylko miastem w liczbach, 3-4 milionów ludzi. To cały sukces Finów. Niech ZSRR dziękuje
      1. -2
        13 listopada 2019 18:23
        W 1978 r. łączna liczba fińskich sił zbrojnych wynosiła 40 tys. osób (z czego 32 tys. to poborowi)
        To 1 procent populacji, a to bardzo dużo.
        Finlandia wypłaciła ZSRR reparacje przez 6 lat po wojnie.
        Czy ZSRR dostarczał towary za darmo?
        A Rosja będzie żyła normalnie, twój żałosny eksperyment gospodarczy z tym krajem się skończył.
  33. -2
    13 listopada 2019 14:51
    Cytat: Aleksander Suworow
    Cóż, RI potknął się o to bardzo „być” w odpowiednim czasie, prawda?

    Oczywiście!
  34. -4
    13 listopada 2019 14:57
    Cytat: Olgovich
    A system był prosty do zdziwienia: ceny zakupu produktów chłopskich były kilkakrotnie niższe niż ceny, po których te same produkty były już sprzedawane przez państwo w sklepach i były niezgodne z cenami wytwarzanych towarów.

    A więc cały ten system gospodarki ZSRR opierał się na niedopłatach dla obywateli.
  35. -1
    13 listopada 2019 15:19
    Cytat: Aleksander Suworow
    Dla szczególnie upartych obejrzyj kronikę z pogrzebu Józefa Stalina. Albo powiesz, że straszni NKWD-Desznicy wypędzili wszystkich z domu i zmusili ich do płaczu z żalu spod kija.

    Bez względu na to, jak bardzo jesteś sfrustrowany, dla tego pokolenia Stalin był naprawdę OJCEM LUDU!

    Aleksandrze! Nikt się z tym nie kłóci! W każdym społeczeństwie 80% populacji ma słabe umysły, jest niewystarczająco poinformowane i uspołecznione. Tam przeczytaj komentarz Borisa o tym, że robotnicy nie mają czasu na naukę. Jeśli pokażesz im palec, śmieją się, jeśli powiesz, że ojciec narodów nie żyje, płaczą. Ale nie determinują wektora rozwoju. A pozostałe 20%. Na przykład mój ojczym, pułkownik GRU, powiedział mi, że w tym czasie on i jego towarzysze właśnie opuścili zasłony i popijają szampana, że ​​w końcu… będą mogli swobodnie oddychać! Więc kogo to obchodzi... Czy rozumiesz, że ci, którzy płakali, nie rządzą?! Rządzą Beria, Malenkovs, Zhukovs, Shepilovs, Chruszczow, Gorbaczow. Myślisz, że pierwszy płakał? Tak, wszyscy myśleli tylko jedno: „No, w końcu martwy, teraz moja kolej!” Czy tak nie jest? Więc!
  36. -1
    13 listopada 2019 15:21
    Cytat z: evgen1221
    Przywódca rozluźnił uścisk w sprawach personalnych, choć człowiekowi w jego wieku, który zniósł taki ciężar, jest to wybaczalne.

    Dobry system nie powinien zależeć od silnego lub słabego „chwytu” lidera!
  37. -6
    13 listopada 2019 15:25
    „Stalin jest przywódcą-kapłanem” ////
    ----
    Niesamowicie dokładne!
    dobry
    ZSRR nie na próżno porównywano pod względem struktury gospodarczej ze starożytnym Egiptem, a komunistyczną elitę nomenklatury porównywano z kastą księży.
    Na czele: przywódca-kapłan, uwielbiany przez wszystkich faraon. Deifikacja w życiu. Ojciec narodu. Przyjaciel dzieci.
    Burza wrogów.
    Jest kochany aż do szaleństwa i przerażony do szaleństwa.
    1. +6
      13 listopada 2019 15:47
      Voyaka uh (Alexey)
      ZSRR nie poszła na próżno w porównaniu pod względem struktury gospodarczej ze starożytnym Egiptem
      Kto porównał? Dziwne głosy w twoim zaognionym mózgu? Nie ma takich wskaźników wzrostu, które ZSRR pod rządami Stalina odpuścił i już nie będzie. Więc zgub się.
      Kraj przygotował i wygrał wojnę, dwukrotnie podniósł się z wyniszczających wojen i stał się drugą potęgą światową dzięki planowanej metodzie uprawy.
      Planowanie sowieckie zostało z powodzeniem wdrożone w ich przedsiębiorstwach przez miliarderów w wielu krajach. W 1991 roku w Moskwie w Akademii Pracy i Stosunków Społecznych odbyło się sympozjum radziecko-amerykańskie, na którym obecni byli również Japończycy. Oto, co powiedział tam japoński miliarder Heroshi Terawama w odpowiedzi na tyrady sowieckich ekonomistów i socjologów na temat „japońskiego cudu”:

      „Nie mówisz o głównym. O twojej wiodącej roli na świecie. W 1939 wy, Rosjanie, byliście sprytni, a my Japończycy głupcami. W 1949 stałeś się jeszcze mądrzejszy, kiedy my jeszcze byliśmy głupcami. A w 1955 r. staliśmy się mądrzejsi, a wy zamieniliście się w pięcioletnie dzieci. Cały nasz system gospodarczy jest prawie całkowicie skopiowany z Twojego, z tą tylko różnicą, że mamy kapitalizm, prywatnych producentów towarów i nigdy nie osiągnęliśmy więcej niż 15% wzrostu, podczas gdy wy, mając publiczną własność środków produkcji, doszliście do 30% albo więcej. Wszystkie nasze firmy wieszają wasze hasła czasów stalinowskich.
      1. -5
        13 listopada 2019 15:53
        „Nie ma takich wskaźników wzrostu, jakie ZSRR oddał za Stalina i nie będzie więcej” ////
        ----
        Tak więc w starożytnym Egipcie istniała wybitnie potężna gospodarka! Wielkie projekty budowlane: kanały i zbiorniki nawadniające. Ogromne spichlerze. Porty, pałace, piramidy. Potężna armia. Sztuka. Medycyna.
        Intensywny naukowy (księża znali matematykę i podstawy fizyki) system niewolników.
        Supermoc! facet
        1. +3
          13 listopada 2019 15:56
          Voyaka uh (Alexey)
          Supermoc! kolega
          Cóż, nie koniec, ale miała cię tak, jak chciała. Doszło do tego, że Mojżesz musiał gonić cię przez pustynię, aż umarł ostatnia osoba, która pamiętała niewolę w Egipcie. waszat
          1. -5
            13 listopada 2019 17:02
            O! Starożytny Egipt w tym czasie miał wszystkich, jak chciał, nie tylko Żydów. śmiech
            Ale to od Egipcjan, po długiej niewoli, Żydzi podnieśli technologie, które pomogły królom Saul-David-Solomon na początku pierwszego tysiąclecia pne. zbudować dość rozwinięte królestwo Judy. Chociaż był daleko od starożytnego Egipcjanina.
        2. +3
          13 listopada 2019 16:27
          Federacja Rosyjska powinna być supermocarstwem tylko pod względem terytorialnym, inaczej rozpadnie się na elementy składowe.Ale jeśli za caratu wojsko służyło jako wsparcie, to za ZSRR dodano potencjał przemysłowy i naukowy.Oczywisty wzrost gospodarczy państwa utrzymał status quo
      2. -1
        13 listopada 2019 18:29
        Nawiasem mówiąc, ZSRR miał cechy systemu niewolniczego.
        Jeśli w państwie niewolników niewolnikowi daje się gulasz i dach nad głową, a jeśli niewolnik nie chce pracować, to karze się go batem.Wtedy w ZSRR było tak samo, tylko gulasz był grubszy , ale jeśli nie będziesz pracował, ukarzą cię.Właścicielem niewolników w tym przypadku było państwo.
        Artykuł 209.1. Złośliwe uchylanie się od wykonania decyzji o zatrudnieniu i ustaniu pasożytniczej egzystencji

        Złośliwe uchylanie się przez osobę prowadzącą antyspołeczny tryb życia od wykonania decyzji komitetu wykonawczego powiatowej (miejskiej) Rady Deputowanych Ludzi Pracy o zatrudnieniu i zaprzestaniu pasożytniczej egzystencji -

        podlega karze pozbawienia wolności do jednego roku lub pracy poprawczej na ten sam okres.

        Ten sam czyn popełniony przez osobę uprzednio skazaną na podstawie pierwszej części niniejszego artykułu,

        podlega karze pozbawienia wolności do lat dwóch.”
  38. +2
    13 listopada 2019 16:24
    Jako dziecko spisałem technikę młodości ... więc moi przyjaciele prawie ustawili się w kolejce po nowy numer, albo wszyscy zebrali się w tłumie i czytali i czytali do dziur!
  39. -2
    13 listopada 2019 18:58
    A artykuł jest taki sobie, a Nekro-staliniści jakoś słabo manifestują się ... Tutaj, w Petersburgu, Nekro-Napartyta w kapeluszu był bardziej energetycznie dziwaczny!
    Nabierz energii, Nekro-staliniści!
    No dalej, Nekroberiafile, pomóżcie im!
  40. Komentarz został usunięty.
  41. -1
    13 listopada 2019 20:49
    Co za słaba odpowiedź...
    Stalinofile! Beriafili!
    Nie próbuję uważać Stalina i Berii „według współczesnych standardów”, co było, było, a to już są postacie historyczne ubiegłego wieku.
    Słuchaj, naprawdę nie rozumiem: jak można być stalinofilem po XX Zjeździe? Nie mówię o następnym.
    Jak można być Beriafilem po 1953 roku?
    Po co? Czemu? Mówię poważnie, zwracam się do was po raz drugi, stalinofile i Beriafilowie, co się z wami dzieje? Jaką podstawową potrzebę zaspokaja ci ten przejaw miłości? Kariera, pieniądze, władza? Cóż, prawie.
    Tylko pragnienie mężczyzn w mundurach? Tęsknisz za silną ręką?
    Spotkajmy się intelektualnie, odpowiedz.

    Pomogę Ci w każdy możliwy sposób: zdjęciem.
    Według ówczesnej prasy anglojęzycznej Stalin walczył o świat tolerancyjny najlepiej jak potrafił:
  42. 0
    13 listopada 2019 21:15
    Otóż ​​z serii wyszedł kolejny artykuł pana Samsonowa: „ZSRR vn0”, gdzie n to numer seryjny artykułu. Bardzo płodny t-sh ..... Ilekroć czytam jego artykuły na ten temat, myślę, ile pieniędzy trzeba zapłacić, aby w końcu stracił wstyd i sumienie ....
    Bohaterowie ery sowieckiej są przepełnieni energią światła, są twórcami, twórcami, nauczycielami, inżynierami, naukowcami, odkrywcami, wojownikami.
    A teraz, prawda? A ty patrzysz na transfer Dmitrija Konstantinowicza, czy nie są tam pokazane?
    Nie mają choroby ery konsumpcji, „złotego cielęcia”.
    Autor, a czy w tamtym czasie było co skonsumować? Może dlatego go nie używali?
    ...kiedy dzieci chłopów zostały marszałkami, projektantami i pilotami asów.
    Może z tego powodu tak straszna klęska Armii Czerwonej miała miejsce w 1941 r., a także w 1942 r., może dlatego jedna sławna osoba powiedziała, że ​​zostali zmuszeni do latania na ..... trumnach i najlepszym sowieckim as zestrzelił w czasie II wojny światowej prawie 5,7 razy mniej samolotów niż najlepszy niemiecki.
    .... były to pozostałości zniszczonej "starej Rosji" modelu z 1913 roku.
    A że koba nie brał udziału w jego zniszczeniu?
    Wystarczy przypomnieć eksperymenty części sowieckiej „twórczej” inteligencji w latach 1920. z „wolną miłością”
    Otóż ​​autor, czołowi przywódcy KPZR(b) również….. nie cierpieli z powodu czystości. Wystarczy przypomnieć sobie, dlaczego zginął Kirow.
    Ale bez nich narody cywilizacji rosyjskiej (sowieckiej) były skazane na historyczną klęskę i zniknięcie z planety.
    Czy napisałeś to dla szumu?
    Tak więc od 1947 roku zaczęli regularnie obniżać ceny towarów.
    Ale co z głodem w 1947 roku? Może dlatego zeszli?
    Za Stalina profesorowie żyli lepiej niż ministrowie sprzymierzonych
    Po tych słowach natychmiast zapadają imiona: Wawiłow, Korolew, Landau, Piotr Kapitsa itp. Oto autor, twoim zdaniem, który z ministrów sprzymierzonych tamtych czasów chciałby zamienić się z nimi miejscami?
    Pod „przeklętym” Stalinem, ile zarobił, tyle otrzymał (przynajmniej milion).
    Tak, nie mogę nawet znaleźć słów .... Złe języki mówią, że w przedsiębiorstwach Kramatorska w tym czasie wydali dokładnie tyle pieniędzy, ile potrzeba na zakup kart, a wszystko inne trafiło do obligacji rządowych.
    Dlatego ta wielka epoka spowodowała pojawienie się popularnego stalinizmu we współczesnej Rosji.
    Ale myślę, że jest inny powód. Tyle, że ludzie patrzą na winnice ...... dimona i czują się urażeni, że je ma, ale nie mają. Właśnie tego ich nie miał, ludzie są gotowi uwierzyć każdemu ghulowi, który im to obiecuje.
    Zbyt ostro wielkie obrazy przeszłości kontrastują z obrazami nieszczęsnej teraźniejszości Federacji Rosyjskiej.
    Byłbym drogo, aby wysłać pana, panie Samsonov, do tego .... chwalebnego czasu. Byłbym bardzo ciekaw, jak pracujesz przy budowie Białego Kanału Bałtyckiego, tniesz węgiel w P.O. Workutaugol, wyciąć las w Dalstroy, zepsuć wzrok gdzieś w Arzamas-16. A w nocy, patrząc na przeciekający dach baraku i chłodno owijając się w przeciekającą pikowaną kurtkę, czy śniłbyś o ......podstawą przyszłego odrodzenia wielkiej Rosji.
    1. -3
      13 listopada 2019 22:00
      Cytat od policjanta
      . Ilekroć czytam jego artykuły na ten temat, myślę, ile pieniędzy trzeba zapłacić, aby w końcu stracił wstyd i sumienie ....

      Na początku byłem też agresywny))) Ale jasne jest, że ktoś pisze postmodernistyczną fantazję historyczną o tym, co dzieje się w jego głowie, z jakiegoś powodu umieszczając w niej historyczne nazwy i miejsca. To dziwne, że się przez to obrażam, bo to każdego boli. Hrabia Chruszczow ci nie przeszkadza, jeśli rozumiesz, o co mi chodzi.
      1. 0
        14 listopada 2019 19:58
        Hrabia Chruszczow ci nie przeszkadza

        asekurować asekurować
        Nie wiem, jak nie może się wstydzić.
        Kiedy na scenie pojawił się Twój wspomniany hrabia i wziął wszystko w swoje ręce, zamknąłem książkę, a autor zniknął dla mnie na 8 lat
        1. -1
          14 listopada 2019 23:23
          Cytat od inżyniera
          Nie wiem, jak nie może się wstydzić.

          Wygląda na to, że dorastałeś bez internetu. Ludzie, którzy czytali Harry'ego Pottera mniej więcej w tym samym czasie, co fanfiction w uniwersum HP (a hentai Harry/Draco/Snape jest absolutnym mainstreamem uniwersum HP, sięgając wariantów NC-21) patrzą na oburzającego pisarza Sorokina z życzliwym pacjentem uśmiech.
      2. -1
        14 listopada 2019 21:09
        Cytat: tesser
        Hrabia Chruszczow ci nie przeszkadza, jeśli rozumiesz, o co mi chodzi.
        Nie wstydziłbym się, gdyby to dzieło zostało opublikowane gdzieś w samizdacie w dziale fantasy => AI. Możesz tam również spotkać sekretarza generalnego Rokosowskiego, chyba że rozumiesz, o co mi chodzi.
        1. 0
          14 listopada 2019 23:26
          Cytat od policjanta
          Można tam również spotkać sekretarza generalnego Rokosowskiego.

          Nie pamiętam konkretnie Rokossowskiego, ale FAI ma na przykład całe gałęzie AI ze światem przewodniczącego Rykowa. Jeśli chodzi o sekcję „Historia” na VO, alternatywy można znaleźć cały czas i pod przykrywką prawdziwej historii. Sądząc po paskach, nie jesteś tu pierwszy dzień.
    2. 0
      13 listopada 2019 22:23
      Cytat od policjanta
      Byłbym drogo, aby wysłać pana, panie Samsonov, do tego .... chwalebnego czasu.

      Dokładnie! Rosja jest teraz nieszczęśliwa ... Tak, tak .... Ale wszyscy są ubrani i obuci i nikt nie umiera z głodu .... Prawdopodobnie wszystkie „przysługi towarzysza Stalina” w głodzie generalnie chcą pracować za darmo przez 20 lat, wyprowadzili się z mieszkań do koszar.
      W Federacji Rosyjskiej pojawia się jeszcze jeden problem .... po prostu bardzo wąski krąg ludzi zawłaszcza prawie wszystko w produkcie narodowym - wkładają to do kieszeni. I tak ... tak, życie w Federacji Rosyjskiej każdej osoby od czasu do czasu, tak, NIEBO i NAJGŁĘBSZE Otchłanie!
      1. +3
        14 listopada 2019 06:15
        Cytat: 1970mk
        Tak, życie w Federacji Rosyjskiej jakiejkolwiek osoby od czasu do czasu, tak, NIEBO i NAJGŁĘBSZEJ Otchłani!

        Dlatego takie zapotrzebowanie na ZSRR? puść oczko
        1. -2
          14 listopada 2019 07:53
          Cytat: Sahar Medovich
          Dlatego takie zapotrzebowanie na ZSRR?

          Kto?
          1. +2
            14 listopada 2019 15:25
            Rosjanie. W dużej mierze młody.
            1. 0
              14 listopada 2019 18:13
              Cytat: Sahar Medovich
              W dużej mierze młody.

              )))
              W dużej mierze młodzi Rosjanie szukają niebiańskiego ZSRR, a nie ziemskiego. Jak omawiana fantazja historyczna z Najwyższym Papieżem – Stalinem. To oznaka dzikości, nic więcej.
        2. +1
          14 listopada 2019 11:12
          Tak, ponieważ NIE MA SPRAWIEDLIWOŚCI! W ZSRR panowała mniej więcej równość. I teraz? ponad stu miliarderów dolarów .... poniżej trzystu tysięcy milionerów dolarów ... Mają WSZYSTKO! Prawie wszyscy. Dla kraju nie ma pieniędzy. Usuń nierówności dotyczące towarzysza Stalina i nikt nie będzie pamiętał.
      2. -1
        14 listopada 2019 11:38
        To zdecydowanie najgłębsza otchłań. Teraz życie jest znacznie lepsze niż w tych samych latach 70-80. Pamiętam te czasy: brrrrr.
        1. +1
          14 listopada 2019 12:17
          lepiej niż w tych samych latach 70. - 80.

          Nie zgadzam się z tym)))) W rzeczywistości bardzo dobrze pamiętam, co było wokół w latach 70-80 .... wszystko rozkwitło!)))) Teraz są tylko ruiny ... Potem były bez obaw ... Jest dużo pracy ... ZP jest normalne .... żadnych problemów .... w ogóle ... To nie jest pod towarzyszem Stalinem .....)) A co to jest Lepiej teraz? czy jest to czy tamto? Więc od tego czasu minęło już pięćdziesiąt dolarów. Postęp-rozwój .... a teraz są ciągłe problemy ..... + ludzie to nie ludzie "ale każdy dla siebie" ..
          1. 0
            14 listopada 2019 17:13
            Trudno powiedzieć. Teraz moje dzieci w wieku około 30 lat mają coś, o czym nie mogłem nawet marzyć w tym samym wieku. Tak, a w latach 80. już nie kwitło - wyblakło.
            1. +2
              14 listopada 2019 18:11
              Od lat 80-tych minęło pół wieku, PROGRESS nie stoi w miejscu....
      3. +3
        14 listopada 2019 14:04
        Cytat: 1970mk
        wszyscy są ubrani i obuci i nikt nie głoduje ..... W Federacji Rosyjskiej jest inny problem ....

        -------------------------------------------------- ---------------------------
        Ale jeszcze 300 lat temu wszyscy byli ubrani i obuci, a jeśli nie było nieurodzaju, nie umierali z głodu.
        Chaty są ogrzewane na czarno, ale ludzie żyją dla siebie - żują chleb i nie cierpią z powodu tego, co uważają za normalne! Czy chcesz żyć w czasach Piotra I? Od tego czasu też byli „wszyscy ubrani i obuci”. .......
        Pomyliłeś problemy epoki historycznej z problemami legislacyjnymi. Radzieckie ustawodawstwo właśnie umożliwiło wydostanie się z koszar i nakarmienie wszystkich, założenie butów!
        W Federacji Rosyjskiej NIE „problem jest inny”. W Federacji Rosyjskiej przepisy są inne. Prawa, które zatrzymały rozwój kraju. A w ZSRR życie w czasie pokoju stale zmieniało się na lepsze. To obiektywny fakt, a nie nostalgia starych ludzi. Iluzje są Twoje...
        "PROBLEM RF" - W TYM, ŻE OBYWATELE FEDERACJI ROSYJSKIEJ SĄ PRZEKRACZANI DO MÓZGU I ODWRÓCILI.
        1. -1
          14 listopada 2019 14:18
          300 lat temu? O czym ty mówisz? 90% populacji żywego inwentarza jest bezsilne... można sprzedać niewolniczą siłę roboczą.
          Radzieckie ustawodawstwo właśnie umożliwiło wydostanie się z koszar i nakarmienie wszystkich, założenie butów!

          Który to rok? Iwanowskie Muzeum Krajoznawcze... po prostu fakt... ostatnie ziemianki (a mianowicie ziemianki) zostały przesiedlone w 1967 roku!
          A o "Stabilnie zmienia się na lepsze" .... od 1917 do 1991 r. zapisz - dokładnie wtedy!
      4. -1
        14 listopada 2019 21:15
        Cytat: 1970mk
        W Federacji Rosyjskiej pojawia się jeszcze jeden problem .... po prostu bardzo wąski krąg ludzi zawłaszcza prawie wszystko w produkcie narodowym - wkładają to do kieszeni.
        Ale nadal, nawet w tej sprawie, obecny reżim jest lepszy, choćby dlatego, że wszelkiego rodzaju Abramowicze są zmuszeni płacić za swoje b… sami. I wszyscy jakoś kosztem państwa….. im się to podobało.
    3. +1
      14 listopada 2019 06:18
      Cytat od policjanta
      A nocą, patrząc na przeciekający dach koszar i owijając się chłodno w przeciekającą pikowaną kurtkę, marzyłbyś o......podstawie przyszłego odrodzenia wielkiej Rosji.

      I tak też się stało:
      „Główny inżynier elektryk całego zakładu, Tichomirow, małomówny, siwowłosy mężczyzna około pięćdziesiątki, który przed rewolucją pracował dla belgijskiej firmy, dużo podróżował, odwiedzał i studiował we wszystkich krajach europejskich, a teraz odbywał dziesięcioletni wyrok za udział w działalności Partii Przemysłowej w 1929 r., był w doskonałych stosunkach z wieloma obcokrajowcami, oparty na wzajemnym szacunku, Tichomirow zachowywał się z wielką godnością, jak wszyscy Rosjanie, nie tolerował żadnych pogardliwych uwag na ten temat. jego kraju lub jego rządu. Chociaż sam Tichomirow nie był komunistą, to z reguły z wielką znajomością sprawy i przekonaniem bronił polityki prowadzonej przez bolszewików” (Scott).
      1. -5
        14 listopada 2019 07:55
        Cytat: Sahar Medovich
        Chociaż sam Tichomirow nie był komunistą, z reguły z wielką wiedzą i przekonaniem bronił polityki prowadzonej przez bolszewików.

        Tak, bardzo dobrze, dzięki. Piszę też wszędzie, że Stalin zastrzelił za mało.
      2. 0
        14 listopada 2019 21:18
        Cytat: Sahar Medovich
        I tak też się stało:
        „Główny inżynier elektryk całego zakładu, Tichomirow, małomówny, siwowłosy mężczyzna około pięćdziesiątki, który przed rewolucją pracował dla belgijskiej firmy, dużo podróżował, odwiedzał i studiował we wszystkich krajach europejskich, a teraz odbywał dziesięcioletni wyrok za udział w działalności Partii Przemysłowej w 1929 r., był w doskonałych stosunkach z wieloma obcokrajowcami, oparty na wzajemnym szacunku, Tichomirow zachowywał się z wielką godnością, jak wszyscy Rosjanie, nie tolerował żadnych pogardliwych uwag na ten temat. jego kraju lub jego rządu. Chociaż sam Tichomirow nie był komunistą, to z reguły z wielką znajomością sprawy i przekonaniem bronił polityki prowadzonej przez bolszewików” (Scott).

        Nie będę się spierać - tak było. Więc w końcu niektórzy nawet pobrali się….. swoich gwałcicieli…..
    4. +2
      14 listopada 2019 06:34
      Cytat od policjanta
      ..kiedy dzieci chłopów zostały marszałkami, projektantami i pilotami asów.
      Może z tego powodu tak straszna klęska Armii Czerwonej miała miejsce w 1941 roku

      Niemcy jednak twierdzili, że z tego powodu ich armia została pokonana, bo. Niemieccy feldmarszałkowie nie byli w stanie konkurować z sowieckimi dziećmi chłopów. dobry
      1. -1
        14 listopada 2019 07:56
        Cytat: Sahar Medovich
        Niemcy jednak twierdzili, że z tego powodu ich armia została pokonana.

        Co? Czy Hitler był dzieckiem sowieckich chłopów? Bo jeden Hitler przegrał z niemieckimi pamiętnikarzami, o ile znam temat.
        1. +2
          14 listopada 2019 08:07
          Inny nie może czytać...
      2. -1
        14 listopada 2019 21:34
        Cytat: Sahar Medovich
        Niemcy jednak twierdzili, że z tego powodu ich armia została pokonana, bo. Niemieccy feldmarszałkowie nie byli w stanie konkurować z sowieckimi dziećmi chłopów. dobry
        Tutaj „szybcy Heinz” i „Papa Goth” w swoich pamiętnikach coraz częściej narzekali na „Generała Mroza” i brak dróg w tym barbarzyńskim kraju, a także kiwali głowami na błędy ich Führera, mówią, że nie słuchali do naszej ... genialnej porady. A chłopski syn, który nagle został marszałkiem, może wygrać wojnę z przerażeniem, zwłaszcza jeśli postawi za sobą „demona Mingrelian” z TT. Ale jakim kosztem? I co za różnica, Rosjanki wciąż rodzą, a Rosjanki też nie. Mamy nawet piosenkę, w której są takie słowa „......jeden za wszystkich, nie wytrzymamy ceny....”.
  43. -2
    13 listopada 2019 21:21
    Cytat: Prokopiusz Niestierow
    Nawiasem mówiąc, ZSRR miał cechy systemu niewolniczego.

    Nie na pewno w ten sposób. A dokładniej: było to społeczeństwo nieekonomicznego przymusu. To znaczy, kiedy są zmuszani do pracy i tam, gdzie działa kanibalistyczne hasło „Kto nie pracuje, nie je”.
    1. 0
      13 listopada 2019 21:27
      Cytat z kalibru
      kanibalistyczne hasło „Kto nie pracuje, nie je”
      Wszystko jest dokładnie odwrotnie: kanibale nie muszą pracować, aby jeść.
  44. -2
    13 listopada 2019 21:24
    Cytat od żbika
    Jaką podstawową potrzebę zaspokaja ci ten przejaw miłości?

    Czy to nie jest jasne? Przeciętność chce dominować i rządzić. Wierzy, że „nie zostaniemy dotknięci”. Jesteśmy przeciętnością, jesteśmy jak wszyscy…
  45. -1
    13 listopada 2019 21:25
    Cytat: Aleksander Suworow
    Nie ma takich wskaźników wzrostu, które ZSRR pod rządami Stalina odpuścił i już nie będzie.

    Po co chodzić, skoro nie ma papieru toaletowego?
    1. +3
      14 listopada 2019 06:17
      Cytat z kalibru
      Po co chodzić, skoro nie ma papieru toaletowego?

      Prawdopodobnie tubylcy z RPA kiedyś rozumowali: po co kopalnie diamentów, jeśli nie ma szklanych koralików? waszat
  46. 0
    13 listopada 2019 22:19
    Stalin Stalin)) Ilu wielbicieli)) Pytanie brzmi - podnieś rękę, kto chciałby wtedy żyć? W koszarach ... ziemiankach ... kto chciałby orać i żyć z ręki do ust przez dni pracy w polu? Czy kraj stał się wielki? Więc idź i oraj ZA DARMO TERAZ! Kto ci nie daje?
  47. 0
    13 listopada 2019 22:51
    Lizałem tak lizałem))
    Autor prześcignął Susłowa)) Oczywiście wszystko rozumiem, ale sakralizacja w duchu niebiańskich, mądrych starszych w kryształowych wieżach to już za dużo)
    Jak dziecięce idealizacje trudnego i strasznego czasu
  48. -2
    14 listopada 2019 08:17
    Policjant (Walentynki) Kłopot z takimi autorami, droga Valentino, polega na tym, że żyją z książek i osobistych wrażeń. Nie mają informacji zawartych w archiwach KC KPZR, KC Wszechzwiązkowej Leninowskiej Ligi Młodych Komunistów, OK KPZR i Wszechzwiązkowej Leninowskiej Ligi Młodych Komunistów. W czasach sowieckich, aby się do nich dostać, trzeba było mieć formę dostępu do materiałów tajnych nie niższą niż druga forma. I dlaczego? Historia jak? Nowoczesność była w AKTUALNYCH archiwach. Ale ponieważ obraz był całkowitym przeciwieństwem tego, co rzeźbiła oficjalna propaganda. Tak, sam go wyrzeźbiłem, przez 10 lat byłem wykładowcą RK CPSU i OK Komsomołu, a „Nie przyślą Czapajewowi małej suki”. Ale jak zwiedzałem archiwa to tylko modliłem się, żeby wszystko wokół się nie rozpadło przed obroną mojej rozprawy, potem – żeby mieć czas na skorzystanie z dobrodziejstw… A potem bam i 1991. Spodziewałem się, że to będzie w 1995 roku, ale wcześniej było zamknięte. Ale ludzie nawet teraz tam nie chodzą – boją się utraty swojej ortodoksji, więc piszą…
    1. -2
      14 listopada 2019 21:40
      Cytat z kalibru
      Kłopot z takimi autorami, droga Valentino, polega na tym, że żyją z książek i osobistych wrażeń. Nie mają informacji zawartych w archiwach KC KPZR, KC Wszechzwiązkowej Leninowskiej Ligi Młodych Komunistów, OK KPZR i Wszechzwiązkowej Leninowskiej Ligi Młodych Komunistów.
      Mówisz poważnie? Tak, autor po prostu zbiera pieniądze w ten sposób….podnosi, sztucznie wspierając się… no, w sensie pasji. A żeby mieć wyobrażenie o życiu w tamtym czasie, wystarczy porozmawiać o tym z rodzicami, dziadkami.
  49. -2
    15 listopada 2019 01:18
    wzruszająco, łzy i smarki...., głupi i szkodliwy artykuł. Błędne podejście… autor wyraźnie uważa ludzi za idiotów, ale czy autor jest świadomy swojego idiotyzmu, oto jest pytanie? A może jest prowokatorem?
    1. -2
      15 listopada 2019 22:39
      ", oto jest pytanie? A może jest prowokatorem? ////
      -----

      Nie jest prowokatorem. Jest ideologiem.
      Artykuł jest całkowicie świadomą i frontalną propagandą stalinizmu i neostalinizmu.
  50. 0
    17 listopada 2019 12:03
    Dla mnie, obywatela ZSRR (ur. 1966), czas 70-80 (1/2) x to czas rozwoju osobowości, obywatel mojego KRAJU! Nie ssie, ucz się! Nawet na poziomie osoby pracującej czułem się jak osoba, pensja MŁODEGO dzieciaka jest wyższa niż wynagrodzenie inżyniera. Występował (podróżował) na zawodach, jeden weekend, z przedsiębiorstwa (związku zawodowego) - bilet, w następny weekend do ośrodka rekreacyjnego, oddana krew - dzień do odejścia itp. Czułem się jak wymagana i szanowana OSOBA (OBYWATEM) i miałem WIARĘ! W trakcie służby wojskowej postanowiłem studiować w szkole wojskowej. Póki był SOYUZ, udało mi się zdobyć normalne wykształcenie, które pozwala mi pracować i uczyć się do tej pory, postęp techniczny nie stoi w miejscu.
    Ale jeśli chodzi o obecne pokolenie, przepraszam - jest mniej ludzi, którzy wiedzą, ze względu na degradację społeczeństwa i nie każdy ma możliwości rozwoju, o kierunkach - sam rozumiesz... Jednocześnie mam do czynienia z sytuacja, w której młodzieniec (bachor bez wykształcenia i perspektyw) grzebie w „ścieku”, mówi ci – „SZUKAJ DO BADANIA! BABCIA, która zabrała córkę ze swoim „ojczymem” i wnukiem z dziewczyną do mieszkania z czasów sowieckich, KOZA PRZESZKADUJĄCA IM W ŻYCIU!”
    Więc myśle..! Jedno jest dla mnie jasne, w chwili obecnej kraj nie potrzebuje OBYWATELI, rządzący potrzebują NIEWOLNIKÓW i! Przepraszam, jeśli kogoś uraziłem nieumyślnie..!
  51. 0
    18 listopada 2019 14:48
    Ech, rozpłakałam się, jaką ojczyznę stracili(
  52. 0
    19 listopada 2019 19:20
    Autor ma rację.
    W dobie światowego imperializmu Stalin, poprzez przemoc i bezprecedensowe represje, przekształcił państwo robotnicze i chłopskie w imperium osobowe, ze wszystkimi tego konsekwencjami dla ludu.
  53. +2
    20 listopada 2019 11:14
    Pełen szacunek dla autora. Jak pisze pisarz i historyk G.A. Sidorov: Stalin nie zbudował państwa komunistycznego, ale wedyjskiego, w którym witano i wspierano edukację, a przede wszystkim pragnienie wartości duchowych, a nie materialnych. Sidorow G.A. „Neostalinizm”. Dziś nie mamy pomysłu na społeczeństwo, wartości się zmieniły, wiara nie. W kraju panuje chaos i wahania. Kraj jest po cichu sprzedawany. Nie ma podstaw do jedności. Tracimy naszą misję – ratowania ludzkości.
  54. -1
    8 grudnia 2019 15:24
    Wszystko to jest wspaniałe, ale model stalinowski ma poważną wadę. Nie zapewnia ciągłości władzy. Aby przewodzić Rosji, potrzebna jest niezwykła osoba z charyzmą. Ale osoba taka jak Stalin nigdy nie pozwoliłaby, aby taka osoba istniała obok niego. Dlatego cała świta przywódcy będzie składać się z szarych, pracowitych osób, pozbawionych jakiejkolwiek oznaki charyzmy. Można to zobaczyć u przywódców, którzy poszli za Stalinem. Wszyscy, aż do Gorbaczowa, byli administratorami, menedżerami epoki stalinowskiej. Przez jakiś czas nadal utrzymywali system w stanie półstabilnym, ale najwyraźniej nie potrafili go rozwijać. Podobne niebezpieczeństwo istnieje dzisiaj. Całe otoczenie Putina to ludzie bez charyzmy, menedżerowie. Nie bez powodu istnieje tak wiele podobieństw między CPSU a Edr. Putin odejdzie i zamieszanie zacznie się od nowa, dopóki nie pojawi się nowy charyzmatyczny przywódca.
  55. 0
    8 grudnia 2019 22:52
    Drakosha był dobry...
  56. 0
    1 lutego 2020 11:48
    Gdyby Stalin zastanawiał się, jakie społeczeństwo tworzy, zainteresowałby go system przekazania władzy. Brak tego systemu jest główną przyczyną degradacji i końca ZSRR. Myślę, że Stalin myślał tylko o doraźnych problemach. A dla systemu osobistej mocy, który zbudował, to wystarczyło.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”