Zdobyte sowieckie działa przeciwpancerne w niemieckich siłach zbrojnych podczas II wojny światowej

59 919 109
Zdobyte sowieckie działa przeciwpancerne w niemieckich siłach zbrojnych podczas II wojny światowej

Zdobyty przeciwpancerny artyleria w niemieckich siłach zbrojnych. W czasie walk z ZSRR wojska niemieckie zdobyły kilka tysięcy sztuk artylerii nadających się do walki czołgi. Większość trofeów uzyskano w latach 1941-1942, kiedy wojska radzieckie toczyły ciężkie walki obronne.

45-mm armaty modeli 1932, 1934 i 1937


Do czasu niemieckiego ataku na Związek Radziecki głównymi działami przeciwpancernymi Armii Czerwonej były działa 45 mm modeli z lat 1932, 1934 i 1937. Pistolet z 1932 roku (19-K) powstał na bazie 37-mm działa przeciwpancernego z 1930 roku (1-K), które z kolei zostało zaprojektowane przez Niemiecka firma Rheinmetall-Borsig AG i miała wiele wspólnego z działem przeciwpancernym 3,7 cm Pak 35/36. Pod koniec 1931 roku konstruktorzy Kalinińskiej Fabryki nr 8 w Mytiszczi pod Moskwą zainstalowali nową 37-mm lufę w obudowie 1930-mm działa przeciwpancernego modelu z 45 roku i wzmocnili lawetę. Głównym powodem zwiększenia kalibru armaty z 37 do 45 mm była chęć zwiększenia masy pocisku odłamkowego, co pozwoliło na skuteczniejsze radzenie sobie z siłą wroga i niszczenie lekkich umocnień polowych.



Podczas produkcji wprowadzono zmiany w konstrukcji pistoletu: poprawiono zamek i przyrządy celownicze, drewniane koła zastąpiono kołami z samochodu GAZ-A na oponach pneumatycznych, a także poprawiono poziomy mechanizm celowniczy. Ta przejściowa modyfikacja znana jest jako 45mm działo przeciwpancerne Model 1934.


Działo 45 mm mod. 1937 z obliczeniem pozycji ogniowej

Pistolet modelu roku 1937 (53-K) miał zmodyfikowane półautomatyczne opuszczanie za pomocą przycisku, wprowadzono zawieszenie typu korbowo-sprężynowego, zastosowano kuloodporne koła z gąbczastą gumą na tłoczonych stalowych tarczach oraz dokonano zmian w technologii wytwarzania maszyny. Jednak na zdjęciach z czasów wojny można zobaczyć broń mod. 1937 na felgach szprychowych i stalowych. Krótko przed rozpoczęciem wojny produkcja dział 45 mm została ograniczona, wojska były wystarczająco nasycone „czterdziestoma piątkami”, a kierownictwo wojskowe wierzyło, że w przyszłej wojnie będą potrzebne działa przeciwpancerne o większej mocy.


Pod koniec lat 1930. działo 45 mm 53-K było całkowicie nowoczesnym działem przeciwpancernym, z dobrą penetracją pancerza oraz akceptowalną wagą i rozmiarami. Przy masie w pozycji bojowej wynoszącej 560 kg, przy obliczeniach pięciu osób można było przetoczyć go na niewielką odległość, aby zmienić pozycję. Wysokość działa wynosiła 1200 mm, co umożliwiało dobre kamuflaż. Kąty elewacji: -8° do 25°. Poziomo: 60°. Przy długości lufy 2070 mm prędkość początkowa pocisku przeciwpancernego o masie 1,43 kg wynosiła 760 m/s. W odległości 500 m pocisk przeciwpancerny przebił pancerz 43 mm podczas testów wzdłuż normalnego. W skład amunicji wchodziły również strzały z granatów odłamkowych i śrut. Szybkostrzelność działa 45 mm również była w najlepszym wydaniu - 15-20 strz/min.

Charakterystyka broni pozwalała skutecznie walczyć na wszystkich dystansach celowanego ognia pojazdami opancerzonymi chronionymi pancerzem kuloodpornym. Jednak podczas letnich bitew 1941 roku okazało się, że 45-milimetrowe pociski przeciwpancerne często nie zapewniają zniszczenia czołgów o grubości 30 mm lub większej. Z powodu nieprawidłowej obróbki cieplnej około 50% pocisków przeciwpancernych rozszczepiało się, gdy trafiały na pancerz, nie przebijając go. Podczas ostrzału kontrolnego okazało się, że rzeczywista wartość penetracji pancerza wadliwych pocisków była około półtora raza mniejsza od deklarowanej. Biorąc pod uwagę fakt, że do końca 1941 r. Niemcy zaczęli masowo używać na froncie wschodnim czołgów i samobieżnych stanowisk artyleryjskich o grubości przedniego pancerza 50 mm, często dochodziło do niedostatecznej penetracji pancerza 45 mm dział przeciwpancernych. do ciężkich strat i podważyło zaufanie do nich personelu.

Utrzymanie deklarowanej penetracji pancerza wymagało zdecydowanych środków mających na celu utrzymanie dyscypliny technologicznej w przedsiębiorstwach Ludowego Komisariatu Amunicji. W oparciu o model zdobytej amunicji w 1943 r. opracowano i wprowadzono do masowej produkcji podkalibrowy znacznik przeciwpancerny w postaci cewki 53-BR-240P, który w odległości do 500 m charakteryzował się wzrostem penetracji pancerza. o około 30% w porównaniu do pocisku przeciwpancernego kalibru. Pociski podkalibrowe zaczęły wchodzić do wojska w drugiej połowie 1943 r. i były wydawane kawałek po kawałku na osobistą odpowiedzialność dowódcy armaty. Trudności w dostarczaniu surowców do produkcji amunicji podkalibrowej, a także skuteczność ich użycia tylko przy strzelaniu na odległość do 500 m, ograniczały powszechne stosowanie takich pocisków. Masowa produkcja szybkich pocisków podkalibrowych była problematyczna ze względu na dotkliwy niedobór molibdenu, wolframu i kobaltu. Metale te były wykorzystywane jako dodatki stopowe do produkcji stali pancernych i stopów twardych narzędzi. Próby produkcji pocisków podkalibrowych z rdzeniami ze stali wysokowęglowej z dodatkiem wanadu zakończyły się niepowodzeniem. Podczas testów rdzenie takie pozostawiały na pancerzu wgniecenia, rozpadając się na drobne cząstki, nie przebijając się.

Wiele źródeł podaje, że na dzień 22 czerwca 1941 r. Armia Czerwona była uzbrojona w 16 621 sztuk dział 45 mm wszystkich typów. W okręgach przygranicznych (bałtycki, zachodni, południowo-zachodni, leningradzki i odeski) było ich 7520. Produkcję tych pistoletów prowadzono po rozpoczęciu Wielkiej Wojny Ojczyźnianej do 1943 r., W tym czasie wyprodukowano ponad 37000 45 sztuk. Według przedwojennej tabeli obsadowej każdy batalion strzelecki miał mieć pluton przeciwpancerny z dwoma działami 18 mm, pułk strzelecki miał mieć baterię sześciodziałową. Rezerwą dowódcy dywizji strzeleckiej była osobna dywizja przeciwpancerna - 54 dział. W sumie dywizja strzelecka miała mieć 36 działa przeciwpancerne, a korpus zmechanizowany - 29. Według tabeli obsadowej przyjętej 1941 lipca 6 r. batalion strzelecki został pozbawiony dział przeciwpancernych i pozostawiono je tylko na poziomie pułku w bateriach myśliwsko-przeciwpancernych w ilości XNUMX sztuk.


Na poziomie batalionu i pułku działa 45 mm były holowane przez zaprzęgi konne. Tylko w podziale WOM według stanu zapewniono trakcję mechaniczną - 21 lekkich ciągników gąsienicowych Komsomolec. W większości przypadków to, co było pod ręką, służyło do transportu broni. Ze względu na brak ciągników gąsienicowych często używano ciężarówek GAZ-AA i ZIS-5, które nie miały niezbędnej zdolności do jazdy w terenie podczas jazdy po złych drogach. Przeszkodą we wprowadzeniu trakcji mechanicznej był również brak zawieszenia we wczesnych armatach 45 mm. Około 7000 dział, które były dostępne dla żołnierzy, pozostało nieresorowanych i z wózkiem na broń na drewnianych kołach.

W zamieszaniu pierwszych miesięcy wojny Armia Czerwona straciła znaczną część artylerii przeciwpancernej. Do grudnia 1941 roku do dyspozycji wojsk niemieckich było kilka tysięcy dział 45 mm i duża ilość amunicji do nich.


Niemieccy żołnierze naprawiający 4,5 cm Pak 184 (r)

Wiele dział zostało schwytanych w parkach artyleryjskich lub podczas marszu, zanim zdążyły wziąć udział w bitwie. W Wehrmachcie radzieckie działa 45 mm otrzymały oznaczenie 4,5 cm Pak 184 (r).


Niemiecka załoga strzela z działa przeciwpancernego 45 mm Pak 184 (r)

W sieci znajduje się znaczna liczba zdjęć, na których niemieccy żołnierze są schwytani obok przechwyconych 45-mm dział. Ale podczas przygotowywania tej publikacji nie można było znaleźć wiarygodnych informacji, że 4,5-cm Pak 184 (r) wszedł do dywizji niszczycieli czołgów.


Najwyraźniej większość przechwyconych 45-mm dział wykorzystano w nadmiarze dostępnego personelu. Najwyraźniej Niemcy w początkowym okresie wojny nie doceniali zdolności przeciwpancernych „czterdziestu pięciu” ze względu na duży udział wadliwych pocisków przeciwpancernych. Warto też zrozumieć, że nawet standardowe 45-mm pociski przeciwpancerne były nieskuteczne w walce z przednim pancerzem T-34, a ciężki KV-1 był praktycznie niewrażliwy ze wszystkich stron.

W związku z tym przechwycone 45-mm działa częściej strzelały odłamkami, zapewniając wsparcie ogniowe piechocie. W początkowym okresie działań wojennych w ZSRR zdobyte „czterdzieści pięć” często podczepiano do ciężarówek w ramach konwojów transportowych, w przypadku odpierania ataków przez przebijanie się przez okrążone jednostki sowieckie i partyzantów. Wiele 4,5-cm Pak 184 (r) znajdowało się w jednostkach policji, zostały one również przeniesione do Finlandii. W 1944 roku amerykańscy żołnierze lądujący w Normandii znaleźli dziesiątki czterdziestu pięciu osadzonych w fortyfikacjach Wału Atlantyckiego.

45 mm działo przeciwpancerne model 1942 (M-42)


W 1942 roku, ze względu na niewystarczającą skuteczność przeciwko czołgom z pancerzem przeciwpancernym, zmodernizowano 45-mm działo modelu 1937, po czym otrzymało nazwę „45-mm armata przeciwpancerna modelu 1942 roku (M -42)". Modernizacja polegała na wydłużeniu lufy z 2070 do 3087 mm, przy jednoczesnym zwiększeniu ładunku prochu, co pozwoliło zwiększyć prędkość początkową pocisku przeciwpancernego do 870 m/s. Z odległości 500 m pocisk przeciwpancerny przebił zwykle 61 mm pancerza. Przy odległości ostrzału 350 m pocisk podkalibrowy mógł pokonać boczny pancerz czołgu ciężkiego Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 o grubości 82 mm. Oprócz zwiększenia penetracji pancerza podczas modernizacji, podjęto szereg środków technologicznych w celu uproszczenia produkcji seryjnej. Dla lepszej ochrony załogi przed pociskami przeciwpancernymi karabinu i dużymi odłamkami grubość pancerza osłony tarczy została zwiększona z 4,5 mm do 7 mm. W wyniku wszystkich zmian masa zmodernizowanego działa w pozycji bojowej wzrosła do 625 kg. Jednak armata nadal mogła być rzucona przez siły załogi.

Chociaż w drugiej połowie wojny, ze względu na zwiększone bezpieczeństwo niemieckich czołgów, działo przeciwpancerne M-42 nie spełniało już w pełni wymagań, ze względu na stosunkowo niski koszt produkcji, dobrą mobilność i łatwość kamuflażu podczas strzelania pozycji, jego użycie trwało do końca działań wojennych. W latach 1942-1946 przedsiębiorstwa Ludowego Komisariatu Broni dostarczyły 11156 XNUMX egzemplarzy.


Niemieccy żołnierze sprawdzają zdobyte działo przeciwpancerne 45 mm M-42

W porównaniu z działami 45 mm z przedwojennej produkcji dział M-42 wróg zdobył znacznie mniej. Dokładna liczba modów broni. 1942, który wpadł w ręce Niemców, jest nieznany, podobno możemy mówić o kilkuset jednostkach. Chociaż M-42 otrzymał oznaczenie 4,5-cm Pak 186 (r) w Wehrmachcie, informacji o jego zastosowaniu nie udało się znaleźć. Biorąc jednak pod uwagę fakt, że penetracja pancerza zmodernizowanego działa 45 mm znacznie wzrosła, a niemieckie oddziały na froncie wschodnim zawsze odczuwały niedobór artylerii przeciwpancernej, można przyjąć z dużym prawdopodobieństwem że zdobyty 4,5-cm Pak 186 (r) mógłby wzmocnić jednostki piechoty w drugorzędnych sektorach frontu i użyć ich na ufortyfikowanych obszarach. Szereg dział 45 mm było używanych zgodnie z ich przeznaczeniem przez wojska rumuńskie do 1944 roku. Rumuni zamontowali część dział na podwoziu gąsienicowym.


Wraz z działami 45 mm wróg zdobył kilkaset lekkich ciągników gąsienicowych T-20 Komsomolec, chronionych kuloodpornym pancerzem. W Wehrmachcie członkowie Komsomołu otrzymali oznaczenie Gepanzerter Artillerie Schlepper 630 (p).


Na podstawie "Komsomolec" w niemieckich warsztatach frontowych napraw czołgów improwizowany niszczyciel czołgów 3,7 cm PaK auf gep Artillerie Schlepper 630 (r) z 37-mm działem przeciwpancernym 3,7 cm Pak 35/ 36 został wyprodukowany. Dokładna liczba dział samobieżnych stworzonych na podwoziu Komsomolec nie jest znana, ale istnieje możliwość, że niektóre pojazdy były uzbrojone w zdobyczne działa 45 mm.

57 mm działo przeciwpancerne ZiS-2


Tytuł najlepszego radzieckiego artyleryjskiego systemu przeciwpancernego używanego podczas II wojny światowej zasłużenie zdobyło działo ZiS-57 kal. 2 mm. Stworzenie tego działa było odpowiedzią na informacje o projektowaniu w Niemczech czołgów ciężkich z opancerzeniem przeciwdziałowym. Produkcja seryjna pistoletu pod oznaczeniem „57-mm armata przeciwpancerna model 1941” została uruchomiona latem 1941 roku. Wiele źródeł podało, że 57-mm działo przeciwpancerne zostało wycofane z serii w grudniu 1941 roku z powodu „nadmiernej mocy”. Biorąc pod uwagę fakt, że 45-mm działa przeciwpancerne w 1941 roku nie zawsze mogły przebić przedni pancerz niemieckich czołgów średnich Pz.Kpfw.III i PzKpfw IV, stwierdzenie to wygląda dziwnie. Głównym powodem zaprzestania produkcji 57-mm armat była problematyczna produkcja długich luf. Ze względu na spadek kultury produkcji spowodowany trudnościami wojennymi i brakiem specjalnego parku maszynowego, radziecki przemysł nie był w stanie w początkowym okresie wojny produkować masowo 57-mm armat. W porównaniu z wcześniej produkowanymi działami 45 mm działo 57 mm charakteryzowało się zwiększoną złożonością konstrukcji, w wyniku czego w listopadzie 1941 r. Ludowy Komisariat Uzbrojenia podjął decyzję o wstrzymaniu produkcji dział przeciwpancernych o wybitnych parametrach w sprzyja masowej produkcji dobrze opanowanych 45-mm dział przeciwpancernych i 76-mm dział dywizyjnych.

W różnych źródłach liczba dział 57 mm wystrzelonych od czerwca do grudnia 1941 r. waha się od 250 do 370 jednostek. Możliwe, że w sumie uwzględniono lufy armat ZiS-4 przeznaczone do uzbrojenia czołgów. Pomimo niewielkiej liczby dobrze prezentowały się długolufowe działa przeciwpancerne. Weszli do dywizji przeciwpancernych dywizji i brygad strzeleckich lub do pułków przeciwpancernych RGC. Dywizja miała 3 baterie po 4 armaty - w sumie 12 armat. W pułkach przeciwpancernych: od 16 do 24 dział.


Lekki niszczyciel czołgów ZiS-30

Przy użyciu 57-mm armat na podwoziu lekkiego ciągnika T-20 Komsomolec wyprodukowano 100 lekkich przeciwpancernych dział samobieżnych ZiS-30. Deweloperzy podążyli ścieżką maksymalnego uproszczenia, instalując wahliwą część 57-mm działa przeciwpancernego ze standardową osłoną na dachu ciągnika artyleryjskiego. Górna obrabiarka została zamontowana w środkowej części na korpusie maszyny. Kąty naprowadzania w pionie wahały się od -5 do +25°, wzdłuż horyzontu – w sektorze 60°. Strzelanie odbywało się tylko z miejsca. Stabilność jednostki samobieżnej podczas strzelania zapewniano za pomocą składanych otwieraczy umieszczonych w rufowej części kadłuba pojazdu. Załoga bojowa instalacji składała się z pięciu osób.


Lekki niszczyciel czołgów ZiS-30 z załogą w pozycji strzeleckiej

Samobieżne działa przeciwpancerne zaczęły wchodzić do wojsk pod koniec września 1941 r. Wszyscy udali się do kompletacji baterii przeciwpancernych w brygadach czołgów frontów zachodniego i południowo-zachodniego. Niszczyciele czołgów kalibru 57 mm, operując z wcześniej przygotowanych pozycji, pewnie uderzają we wszystkie wrogie pojazdy opancerzone na rzeczywistych dystansach bojowych. Jednak przy dłuższej eksploatacji działa samobieżne wykazały wiele niedociągnięć. Podwozie ciągnika Komsomolec było przeciążone i często ulegało awarii. Załogi narzekały, że sylwetka jest zbyt wysoka, co powoduje słabą stabilność podczas strzelania i utrudnia kamuflaż. Były też krytyki: mała rezerwa chodu, mały ładunek przenośnej amunicji i słabe zabezpieczenia. Do lata 1942 roku prawie wszystkie ZiS-30 zostały stracone w walce lub wycofane z akcji z powodu awarii.


Niemiecki żołnierz pozuje obok uszkodzonego działa samobieżnego ZiS-30.

Chociaż samobieżne działa przeciwpancerne ZiS-30 szybko zniknęły ze sceny, na dzień 1 czerwca 1943 r. wciąż istniały 34 działka 57 mm mod. 1941, skonsolidowane w pułki przeciwpancerne. Broń nadal była aktywnie wykorzystywana w działaniach wojennych, o czym świadczą zapisy zużycia amunicji. Tak więc przez cały rok 1942 wystrzelono do wroga ponad 50 000 pocisków kal. 57 mm.

Po pojawieniu się wrogich czołgów ciężkich „Tygrys” i „Pantera”, a także wzmocnieniu przedniego pancerza średnich „czwórek” i utworzonych na ich podstawie dział samobieżnych do 80 mm, pojawiła się kwestia zwiększenia penetracja pancerza artylerii przeciwpancernej była w Armii Czerwonej dotkliwa. W związku z tym w maju 1943 roku przywrócono produkcję 57-mm armat. Armaty 1943 (ZiS-2) różni się od mod. 1941 najlepsza produkcyjność produkcji, właściwości balistyczne pozostały na tym samym poziomie.

Ponowne wprowadzenie dział 57-mm do serii nie było łatwe, pierwsze ZiS-2 powstały z wykorzystaniem zaległości, które zostały wstrzymane od 1941 roku. Masowa produkcja luf do ZiS-2 była możliwa dopiero po 6 miesiącach - w listopadzie 1943 roku, po uruchomieniu nowych amerykańskich maszyn do obróbki metali otrzymanych w ramach Lend-Lease.

W 2 roku działa ZiS-1943 zostały dostarczone do pułków artylerii przeciwpancernej, które stanowiły specjalną rezerwę przeciwpancerną - 20 dział na pułk. Pod koniec 1944 r. dywizje przeciwpancerne dywizji strzeleckich gwardii - 57 dział - zaczęły uzbrajać się w działa 12 mm. W większości przypadków do holowania broni używano pojazdów terenowych Lend-Lease Dodge WC-51 i ciężarówek z napędem na wszystkie koła Studebaker US6. W razie potrzeby można było również wykorzystać trakcję konną przez sześć koni. Prędkość holowania na dobrej drodze wynosiła do 15 km/hw przypadku trakcji konnej i do 60 km/hw przypadku trakcji mechanicznej. Masa działa w pozycji bojowej wynosiła 1050 kg. Długość otworu wynosi 3950 mm. Szybkostrzelność z korektą celowania - do 15 strz/min. Kąty elewacji: od -5 do +25°. Poziomo: 57°. Kalkulacja - 5 osób.


57-mm armata ZiS-2 z obliczeniem pozycji ostrzału

Po pojawieniu się w oddziałach 57-mm dział ZiS-2 radziecka artyleria przeciwpancerna była w stanie przebić przedni pancerz niemieckich czołgów ciężkich na odległość do pół kilometra. Zgodnie z tabelą penetracji pancerza, tępogłowy pocisk przeciwpancerny BR-271 o masie 3,19 kg, z prędkością początkową 990 m / s na 500 m, normalnie przebił 114 mm pancerza. Podkalibrowy pocisk przeciwpancerny BR-271P w formie zwoju, ważący 1,79 kg przy prędkości początkowej 1270 m/s, w tych samych warunkach mógł przebić 145 mm pancerza. Amunicja obejmowała również strzały z granatu odłamkowego UO-271 o wadze 3,68 kg, zawierającego 218 g TNT. W odległości do 400 m śrut mógł być użyty przeciwko piechocie wroga.

Znaczącą rolę w obronie przeciwpancernej Armii Czerwonej ZiS-2 zaczął pełnić w 1944 roku. Ale do końca wojny, pomimo wysokich osiągów, 57-mm armaty nie mogły przewyższyć liczebnie 45-mm M-42 i 76-mm ZiS-3. Tak więc na początku marca 1945 r. w częściach 3. Frontu Ukraińskiego znajdowało się 129 dział 57 mm, 516 dział 45 mm i 1167 dział 76 mm. Jednocześnie, biorąc pod uwagę wysoką penetrację pancerza, działa ZiS-2 były uważane za specjalną rezerwę przeciwpancerną i były bardzo intensywnie używane. Świadczą o tym wykazy obecności i meldunki o stratach artylerii w armii w polu. W 1944 jednostki przeciwpancerne miały około 4000 dział 57 mm, podczas gdy ponad 1100 dział stracono podczas walk. Zużycie pocisków wyniosło 460,3 tys. W okresie styczeń-maj 1945 r. oddziały otrzymały ok. 1000 ZiS-2, straty wyniosły ok. 500 dział.

Biorąc pod uwagę fakt, że działa przeciwpancerne ZiS-2 zaczęły masowo wchodzić do wojsk po przejściu Niemiec na obronę strategiczną, przeciwnikowi udało się zdobyć zaledwie kilkadziesiąt dział przeciwpancernych kal. 57 mm w dobrym stanie.


Amerykański żołnierz przegląda działo 57 mm ZiS-2, które było używane przez Niemców pod oznaczeniem 5,7 cm Pak 208(r)

W przeciwieństwie do „czterdziestu pięciu” Niemcy wysoko ocenili ZiS-2, który stanowił śmiertelne zagrożenie dla wszystkich seryjnych czołgów używanych przez strony pod koniec II wojny światowej. Zdobyte radzieckie 57-mm armaty w Niemczech otrzymały nazwę 5,7-cm Pak 208 (r) i były eksploatowane do kapitulacji wojsk niemieckich. Przechwycone 57-mm działa przeciwpancerne były używane zarówno na froncie wschodnim, jak i zachodnim, ale ze względu na ich niewielką liczebność nie miały zauważalnego wpływu na przebieg działań wojennych. Co najmniej jedno działo 5,7 cm Pak 208(r) zostało zdobyte przez siły amerykańskie w maju 1945 roku.

W przeciwieństwie do dział 45- i 57-mm, przechwycone 76-mm działa dywizyjne mod. 1936 (F-22), przyp. 1939 (SPM) i os. 1942 (ZiS-3), ale zostaną one omówione w kolejnej publikacji o zdobytej artylerii przeciwpancernej Wehrmachtu.

To be continued ...
109 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 17
    1 grudnia 2019 07:02
    Siergiej! Dziękuję, ciekawe. Niedaleko mojego domu znajdowała się jednostka wojskowa, która została już rozwiązana. Tak więc w punkcie kontrolnym znajdowały się dwie armaty 45 mm modelu z 1937 r., a więc, zgodnie z oczekiwaniami, mapa ścieżki bojowej jednostki. Kiedy przechodziłem obok tego punktu kontrolnego, zawsze byłem zdumiony, jakie były małe, jakie były małe
    muszelki i czy ten maluch naprawdę walczył? Muszle oczywiście nie były tylko półfabrykatami, ale w muszlach wywiercono także otwory. Wracając do artykułu, byłem zaskoczony, że Niemcy użyli dział kal. 45 mm w fortyfikacjach Wału Atlantyckiego. Co miałem na myśli pisząc ten cytat? „Pod koniec 1931 roku projektanci Zakładu nr 8 wbudowali nową rurę kalibru 37 mm w łuskę 1930-milimetrowego działa przeciwpancernego model 45 i nieznacznie wzmocnili wózek. System ten wprowadzono do służby w marcu 1932 roku pod nazwą „45-mm działo przeciwpancerne model 1932”, indeks fabryczny działa wynosi 19K. Następnie projektanci Zakładu nr 8 przeprojektowali działo polowe 19K do montażu w czołgu, które nazwano „45- mm armata czołgowa model 1932" i odpowiednio indeks fabryczny 20K." Do budowy rakiet kierowanych wykorzystano wieże czołgu T-26



    Czy Niemcy przyjęli doświadczenia sowieckie.
    1. + 16
      1 grudnia 2019 08:21
      Dzień dobry Mikołaju!
      Ale nadal używaliśmy 45-tki w marynarce wojennej! Umieszczono je na kanonierkach, monitorach i różnych łodziach.
      1. + 11
        1 grudnia 2019 08:34
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Ale nadal używaliśmy 45-tki w marynarce wojennej! Umieszczono je na kanonierkach, monitorach i różnych łodziach.

        Władysław, pozdrawiam! hi
        Przepraszam, że się wtrącam, ale 45-mm półautomatyczne uniwersalne działo 21-K nadal konstrukcyjnie różniło się od działa przeciwpancernego. Pomimo tego, że mieli tę samą lufę i amunicję.
        1. + 10
          1 grudnia 2019 09:16
          Zgadzam się!
          K-20 i K-21 zostały opracowane jako uniwersalne działa z możliwościami obrony przeciwlotniczej dla statków rzecznych i morskich, łodzi i statków.
          Ale nadal nie mogę uznać ich za półautomatyczne. W ostatnim czasie historycy skłaniają się ku określeniu „automaty ćwiartkowe”!
          Interesuje mnie Twoja opinia o innych!
          Wielu historyków (Shirokorad, Katorin i nasz Szpakowski) uważa, że ​​kaliber 45 mm powstał po obróceniu pocisku 47 mm z działa morskiego Gochiks.
          Co o tym myślisz?
          Z poważaniem, Wład!
          1. +5
            1 grudnia 2019 11:09
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Wielu historyków (Shirokorad, Katorin i nasz Szpakowski) uważa, że ​​kaliber 45 mm powstał po obróceniu pocisku 47 mm z działa morskiego Gochiks.
            Co o tym myślisz?

            Władysława, ja też natknąłem się na taką opinię. Najprawdopodobniej mają rację.
            1. +6
              1 grudnia 2019 11:46
              Wtedy niska jakość pocisków 45 mm na początku II wojny światowej mogła być również kojarzona z amunicją carską. Śmiem sugerować, że przy cięciu pasów naruszono twardnienie blanku. Chociaż być może w czasach carskich nie zawracali sobie tym głowy. Artyleria przeciwminowa, która obejmowała szybkostrzelne kalibru 47 mm, była przeznaczona do zwalczania niszczycieli i niszczycieli, których rezerwacja nie była a priori przewidziana.
              1. +9
                1 grudnia 2019 11:56
                Cytat: Kote Pane Kokhanka
                Wtedy niska jakość pocisków 45 mm na początku II wojny światowej mogła być również kojarzona z amunicją carską. Śmiem sugerować, że przy cięciu pasów naruszono twardnienie blanku. Chociaż być może w czasach carskich nie zawracali sobie tym głowy. Artyleria przeciwminowa, która obejmowała szybkostrzelne kalibru 47 mm, była przeznaczona do zwalczania niszczycieli i niszczycieli, których rezerwacja nie była a priori przewidziana.

                Vladislav, była też inna amunicja do 47-mm Hotchkiss. Jest mało prawdopodobne, aby mogły być skutecznie użyte przeciwko czołgom. Niską jakość pocisków przeciwpancernych odnotowano również w przypadku dział dywizyjnych kal. 76,2 mm. Tak więc duży procent małżeństwa nadal jest zasługą sowieckich przedsiębiorstw.
              2. +5
                1 grudnia 2019 18:07
                Aby zrobić jaki wątek. Musisz wiedzieć o konstrukcji naboju Hotchkiss i radzieckiego pocisku 45 mm! Cóż, tak nagle. Ale w rzeczywistości Hotchkiss nie miał przeciwpancerny w tym sensie, że był umieszczony w PTO! Cóż, jak odcięcie miedzianego pasa, nie ma żadnego wpływu na penetrację pancerza!
              3. +2
                2 grudnia 2019 14:38
                Cytat: Kote Pane Kokhanka
                których zastrzeżenie nie zostało złożone a priori.

                Ale doły węglowe były używane do ochrony, a metr węgla to 2dm pancerza... hi
          2. +2
            3 grudnia 2019 00:50
            Cytat: Kote Pane Kokhanka
            Wielu historyków (Shirokorad, Katorin i nasz Szpakowski) uważa, że ​​kaliber 45 mm powstał po obróceniu pocisku 47 mm z działa morskiego Gochiks.

            Niech liczą, jeśli nie rozumieją, do czego potrzebne są pasy prowadzące na pociskach.
            Czołowy pas pocisku nie jest kulą, która wcina się w gwint. W pocisku jest to pas prowadzący, który wcina się w gwint lufy
            „Część pocisku artyleryjskiego, trwale przymocowana do korpusu, zaprojektowana w celu uszczelnienia gazów proszkowych i prowadzenia pocisku wzdłuż gwintu lufy działa artyleryjskiego, co zapewnia, że ​​pocisk otrzymuje ruch obrotowy w celu zapewnienia stabilnego lotu wzdłuż trajektorii”. https://dictionary.mil.ru/folder/123100/item/128510/
            Nawiasem mówiąc, Shpakovsky już „wyłożył” lufy karabinów innego kalibru.
    2. +7
      1 grudnia 2019 08:26
      Cytat: Amur
      Siergiej! Dzięki, ciekawe. Niedaleko mojego domu była jednostka wojskowa, teraz została rozwiązana. Tak więc w jej punkcie kontrolnym znajdowały się dwie armaty 45 mm modelu 1937, dobrze, zgodnie z oczekiwaniami, mapa drogi bojowej jednostki.

      Nikołaj, pozdrawiam! W Chabarowsku, na Sierieszewie, obok wejścia do siedziby KDWO, znajdują się działa 45 mm mod. 1937 i M-42, przy drugim wejściu czołg T-18. Był czas, że podziwiałam je niemal codziennie.
      Cytat: Amur
      Byłem zaskoczony, że Niemcy użyli dział 45 mm w fortyfikacjach Wału Atlantyckiego.

      Cytat: Amur
      Do budowy UR wykorzystano wieże czołgu T-26

      Cytat: Amur
      Czy Niemcy przyjęli doświadczenia sowieckie.

      Pomysł wykorzystania wież czołgowych w UR leży na powierzchni. Jeśli chodzi o Wał Atlantycki, Niemcy zebrali tam dużą liczbę przechwyconych dział z różnych krajów. Ale „sroki” były używane w bunkrach lub we wzmocnionych kaponierach.
      1. +7
        1 grudnia 2019 09:52
        Cytat z Bongo.
        Jeśli chodzi o Wał Atlantycki, Niemcy zebrali tam dużą liczbę przechwyconych dział z różnych krajów. Ale „sroki” były używane w bunkrach lub we wzmocnionych kaponierach.

        Czy chcesz powiedzieć w instalacji dotov lub instalacji kazamatowej? Podoba Ci się te DOT-4?


        1. +9
          1 grudnia 2019 11:08
          Cytat: Amur
          Czy chcesz powiedzieć w instalacji dotov lub instalacji kazamatowej? Podoba Ci się te DOT-4?

          Nie. Nie Były to bunkry, do których wtoczono broń na kołach.

          Brytyjczycy (lub Kanadyjczycy) strzelają z „czterdziestu pięciu” zdobytych na Niemcach.
          1. +5
            1 grudnia 2019 13:06
            Cytat z Bongo.
            Były to bunkry, do których wtoczono broń na kołach.

            Wtedy jest to zrozumiałe – ani ochrona przed odpryskami, ani antychemiczna.
            1. +4
              1 grudnia 2019 13:11
              Cytat: Amur
              Wtedy jest to zrozumiałe – ani ochrona przed odpryskami, ani antychemiczna.

              Ale bezczelny... puść oczko
            2. 0
              2 grudnia 2019 00:40
              Dosyć przeciwko Anglosasom!
            3. +1
              2 grudnia 2019 10:27
              Preludium do Barbarossy (M. Kolomiets, M. Makarov)
              Zdjęcie 68 -
              Półkaponierka artyleryjska na starej granicy, uzbrojona w 76-mm armatę polową z 1902 roku.
              Zdjęcie zrobione z magazynu nie zadziałało!
              1. +4
                2 grudnia 2019 11:46
                Cytat z hohol95
                Półkaponierka artyleryjska na starej granicy, uzbrojona w 76-mm armatę polową z 1902 roku.

                To? Otwiera się w przeglądarce.
                1. +4
                  2 grudnia 2019 11:50
                  To to. Szukałem samego zdjęcia bez tekstu - nie znalazłem.
                  Najwyraźniej wszyscy lubili takie tanie konstrukcje. Tanio i szybko.
                  1. +3
                    2 grudnia 2019 11:59
                    Cytat z hohol95
                    Najwyraźniej wszyscy lubili takie tanie konstrukcje. Tanio i szybko.

                    Jako element kamuflażu. Takie zdjęcia można znaleźć w Internecie. Zamaskowali bunkry jako stodoły, budynki, stogi siana i duże głazy. Cóż, cena miała znaczenie.
    3. +4
      2 grudnia 2019 13:41
      W rzeczywistości twierdze są zawsze magazynem aktywów niepłynnych (a rzadkie przechwycone działa są zwykle aktywami niepłynnymi) i lokalizacją najmniej gotowych do walki żołnierzy, których nie można nigdzie wystawić. I tak Niemcy zrobili też bunkry z wieżami z „pantery”, co już jest naprawdę dziwne i nie z dobrego życia.
      1. 0
        16 listopada 2025 00:29
        Od 1943 roku, po bitwie pod Kurskiem i strzelaniach próbnych w Kubince, gdzie ze wszystkich zaprezentowanych broni tylko armata przeciwlotnicza 52-K była w stanie przebić przedni pancerz Tygrysa, na czołgu T-34 (T-34-85), czołgach ciężkich IS-1, KW-85 i samobieżnych działach artyleryjskich SAU-85 zaczęto montować 85-milimetrowe lufy z balistyką armaty przeciwlotniczej Łoginow (zaadaptowaną przez Grabina i Pietrowa).
  2. +7
    1 grudnia 2019 07:21
    Powoli, powoli obraz nabiera kształtu!Bardzo ciekawie byłoby dowiedzieć się o wykorzystaniu zdobytej broni w ZSRR po II wojnie światowej. Coś wiadomo o Cezarze, Lyuttsov, ale chciałbym wiedzieć też o reszcie!
    1. + 12
      1 grudnia 2019 08:39
      Cytat od andrewkor
      Byłoby bardzo interesujące dowiedzieć się o wykorzystaniu zdobytej broni w ZSRR po II wojnie światowej.

      Nie powiem o całej broni, ale 75-milimetrowe działa przeciwpancerne Pak 40, 88 i 105 mm były w magazynie do końca lat 1960. XX wieku. Zdobyte sześciolufowe „moździerze” były aktywnie wykorzystywane w wojnie koreańskiej. Następnie ZSRR przekazał niemiecką broń strzelecką w formie pomocy wojskowej różnym ruchom wyzwolenia ludu. Na przykład karabiny maszynowe MG-34 i MG-42 aktywnie walczyły z Amerykanami w Wietnamie. Niemieckie karabiny Mauser 98k są nadal sprzedawane w naszych sklepach z bronią jako broń myśliwska.
    2. +1
      1 grudnia 2019 18:11
      Otwórzmy wiki i oświećmy się. Za koncepcję floty okrętów wojennych ZSRR 1928-1945. Chociaż nie ma tam japońskich niszczycieli, a także admirała Makarowa, który został sowiecki. I tak wszystko jest ułożone na półkach.
    3. 0
      16 listopada 2025 00:30
      https://ok.ru/sergey.kuznetsov.moskva/statuses/153780565904672
  3. + 13
    1 grudnia 2019 09:09
    ZIS-2 nadal walczy w Syrii i podobno jest używany przez Huti w Jemenie. Oczywiście nie można wziąć nowoczesnego czołgu z tym legendarnym działem, ale pojazdy opancerzone są łatwo trafione, co więcej, strzelanie do wszelkiego rodzaju „Hummerów” z ppk będzie kosztowne, ale wtedy trafi on i zniszczy go z zasadzka z tanim pociskiem.
    1. + 12
      1 grudnia 2019 10:02
      Mój brat służył w oddziale artylerii (działa 130 mm M-46...) w latach 70-tych... opowiadał mi, że na strzelnice zabierano ze sobą "sroki" na strzelanie... tak
      Nawiasem mówiąc, w Korei Północnej, chociaż „sroki” zostały usunięte z wojska, to nie wrzucono ich do „złomu”! Na wszelki wypadek są przechowywane w magazynach magazynowych ...
      1. +6
        1 grudnia 2019 10:22
        Cytat: Nikołajewicz I
        Mój brat służył w jednostce artyleryjskiej (działa 130mm M-46...) w latach 70-tych...


        Brat popełnił drobny błąd. Absolutnym substytutem w artylerii był ZIS 3, a nie ZIS 2.
        1. +5
          1 grudnia 2019 11:13
          Całkiem prawdopodobne! Możliwe, że brat przez przypadek popełnił błąd lub źle się wyraził, w rzeczywistości wcale nie mając na myśli „czterdziestu pięciu”… zażądać Chociaż czasami spotykam się ze stwierdzeniem, że „czterdziestu piątek” mimo wszystko używano do strzelania… nawet w latach powojennych. Ale nie mogę się kłócić, bo... , Mogę się jedynie odnieść do tego, co kiedyś przeczytałem lub co mi powiedziano...
          1. +3
            1 grudnia 2019 18:35
            Cytat: Nikołajewicz I
            , jednak były wykorzystywane do strzelania ... nawet w latach powojennych.


            Używany. ale zgodnie z przeznaczeniem. Na przykład w VU pierwszy ogień na żywo (1973) przeprowadzono bezpośrednim ogniem z ZIS-2 (główne to jednak D-44 i T-12). A strzelanie z ZOP-a na 130 mm (pułk ciężkich dział (brygada) osobno (lub w AD RGK)) jest podstawowe, fontanna eksplozji jest słaba, a ZIS wystrzelił 3 razy więcej (i pocisków też). niż ZIS-2
            1. 0
              2 grudnia 2019 06:43
              Chyba wszystko tak było… zwłaszcza, że ​​jednostka miała 130-mm armaty… w porównaniu do nich „jakiś” ZiS-2 lub ZiS-3 mógł wydawać się „mały!
      2. BAI
        + 11
        1 grudnia 2019 16:10
        Sroki są teraz z powodzeniem wykorzystywane w życiu codziennym
    2. +3
      1 grudnia 2019 18:13
      Zgadzam się. Ukrywam jednego! Możliwe jest strzelanie z działa przeciwpancernego z odległej pozycji kalkulacji. Pistolet nie pozwala na takie ozdoby. 3 strzały i trzeba wyrwać pazury z pistoletu. Cóż, taktyka aplikacji.
      1. +7
        2 grudnia 2019 00:14
        3 strzały i trzeba wyrwać pazury

        Zgadzam się, ale to już się stało. Trzecia zapalniczka to potencjalny zamachowiec-samobójca z kuli snajpera. Pytanie brzmi, jak ukryta jest pozycja? Pistolety strzelają jak poprzednio, jak podczas II wojny światowej. Łatwiej je wykryć w obecnych warunkach za pomocą różnego rodzaju urządzeń. Co jeśli inteligencja nie ma przy sobie takiego urządzenia i zatrzaśnie pozycję. I zrobią coś takiego, na co mama się nie pobłaża.
    3. +3
      2 grudnia 2019 13:44
      100 mm penetracji gwarantuje przebicie każdego czołgu NATO w bok, duże szanse przeciwko pojazdom radzieckim w bok oraz pełne wykończenie pod dowolnym kątem dla każdego lekko opancerzonego pojazdu.
  4. +5
    1 grudnia 2019 09:10
    Dziękuję Ci. Ciekawie też się czytało, ale jest uwaga - zbyt "rozproszona" na temat powtarzania się historii kreacji i problemów z produkcją naszych systemów artyleryjskich. Te fakty są często znane czytelnikowi.
  5. +7
    1 grudnia 2019 09:42
    Dziękuję Ci. W artykule jest dużo informacji o służbie artylerii przeciwpancernej w Armii Czerwonej. Ale jako trofeum to za mało. smutny Rozumiem, że nie ma wystarczającej ilości informacji, ale chcę więcej.
    1. +8
      1 grudnia 2019 11:13
      Cytat od igordoka
      Ale jako trofeum to za mało. smutne rozumiem, że to za mało informacji, ale byłoby pożądane więcej.

      Niestety to wszystko, co można udokumentować. zażądać Nie uważam, aby możliwe było publikowanie plotek i przypuszczeń.
  6. +6
    1 grudnia 2019 10:21
    Życzę ci zdrowia, Siergiej! Wspomniał Pan o takich niemieckich oznaczeniach „czterdziestu pięciu” jak Pak 184 (r), Pak 186 (r)..., ale spotkałem się też z oznaczeniem Pak 185 (r)... Biorąc pod uwagę, że armaty 45 mm były mod. 1932, 1937, 1942... potem... cokolwiek tylko przyjdzie ci do głowy! co
    1. +6
      1 grudnia 2019 11:03
      Cytat: Nikołajewicz I
      Witaj Siergiej! Wspomniałeś o takich niemieckich oznaczeniach „czterdzieści pięć” jak Rak 184 (r), Rak 186 (r) ..., ale spotkałem się też z oznaczeniem Rak 185 (r) ... Biorąc pod uwagę, że 45-mm armaty były arr . 1932, 1937, 1942 ... wtedy ... możesz wymyślić wszystko!

      Władimir, witaj! Natrafiłem jedynie na oznaczenie Rak 185 (r) od Shirokoradu, być może się mylił. zażądać Inne źródła tego nie potwierdzają. Narzędzia przył. 1932 ... 1937 były takie same pod względem cech balistycznych i wydaje mi się, że Niemcy nie robili między nimi różnicy.
      1. +4
        1 grudnia 2019 11:08
        Cytat z Bongo.
        Na oznaczenie Rak 185 (r) natknąłem się dopiero w Shirokoradzie, być może się mylił.

        Tak masz rację ! Oznaczenie Cancer 185 (r) spotkałem w Shirokoradzie...
    2. +5
      1 grudnia 2019 11:03
      PS Wychodzą jakieś „bzdury”… oto fragment z przedruku książki Shirokorad A.B. : Podczas kampanii wschodniej Niemcy zdobyli kilkaset sowieckich dział przeciwpancernych 45 mm 19K i 53K. Niemcy nadali im nazwę 4,5 cm Pak 185(r), najwyraźniej nie robiąc dużej różnicy między modyfikacjami. Niemcy nie faworyzowali tych pistoletów, podobnie jak nasi żołnierze, którzy nazywali je „Żegnaj Ojczyzno”. Ty Siergiej… masz oznaczenie Rak 184 (p) ... Gdzieś pomyłka ... nieporozumienie ...
      1. +4
        1 grudnia 2019 11:11
        Cytat: Nikołajewicz I
        Ty, Siergiej ... masz oznaczenie Rak 184 (r) ... Gdzieś jest pomyłka ... nieporozumienie ...

        W źródłach rosyjskich i angielskich 4,5 cm Pak 184 (p) i 4,5 cm Pak 186 (p) zażądać
        1. +5
          1 grudnia 2019 11:37
          Swoją drogą Shirokorad ma też oświadczenie, że belgijskie działa kal. 47 mm zostały nazwane przez Niemców Rak 185 (b)... Rak 185 (r) i Rak 185 (b)... czyż nie tutaj „pies został pochowany”? co
          1. +5
            1 grudnia 2019 11:38
            Cytat: Nikołajewicz I
            Nawiasem mówiąc, Shirokorad ma też takie stwierdzenie, że Niemcy nazwali belgijskie działa 47 mm jako Cancer 185 (b) ... Cancer 185 (r) i Cancer 185 (b) ... nie jest „psem pochowanym " tutaj?

            Doszedłem do tego samego wniosku... tak
            1. +5
              2 grudnia 2019 00:19
              Sergei hi A więc wiesz, czekam na kontynuację. dobry Ale o
              "pies pochowany"

              Czy ty i Nikołajewicz nie zaraziliście się od Koreańczyków? puść oczko
              Ryba jest smaczniejsza. Chociaż o czym mówię? Jestem marzec - jestem rybą. uciekanie się
              1. +5
                2 grudnia 2019 03:10
                Cytat: Svarog51
                Czy ty i Nikołajewicz nie zaraziliście się od Koreańczyków?

                Siergiej, cześć! Ryzykuję, że z takim wyznaniem wpadnę w gniew „psów”, ale miejscowi Koreańczycy poczęstowali mnie psim… całkiem jadalnym. Jednak spróbowałem też jenota, niedźwiedzia i borsuka. Nadal mieszkam na Dalekim Wschodzie. Ale z rybami co roku jest coraz gorzej. Kontyngenty połowowe są przyznawane obcokrajowcom i firmom moskiewskim, a prawie żaden łosoś kumpel nie dociera do nas. Za łowienie lipienia, lenoka i tajmienia obowiązują wysokie mandaty. tak, że ryby i my teraz droga.
                1. +6
                  3 grudnia 2019 05:25
                  Jeśli chodzi o "miłośników psów" - nie ugotowałeś ich. Około pięć lat temu w pobliżu garażu rozebrano stare domy. Przez jakiś czas mieszkali tam bezdomni - zjadali też wszystkie psy. A nie jak Koreańczycy. zażądać I wydaje się to normalne z rybami, regularnie kupuję łososia kumpla na zamówienie mojej żony, gotuje z niego lekko solone kawałki. Chciał jednak znaleźć wędzonego jesiotra i leczyć żonę - zjeździł całe miasto, ale go nie znalazł. I mieszkam 100 km od Wołgi. Inne ryby rzeczne luzem. Czasami są takie nazwiska, o których nigdy nie słyszałem.
                  PS Na lipień, lenok i taimen dobrze, nawet jeśli złowisz jedną rybę dla siebie? asekurować
                  1. +1
                    3 grudnia 2019 07:22
                    Cytat: Svarog51
                    I wydaje się to normalne z rybami, regularnie kupuję łososia kumpla na zamówienie mojej żony, gotuje z niego lekko solone kawałki.

                    Więc to jest normalne w sklepach i ile to kosztuje. I o wiele mniej ryb zaczęło docierać do Komsomolska, wszystkie łowi się w ujściu w barbarzyński sposób. Najsmutniejsze jest to, że nie może wznieść się na tarliska.
                    Cytat: Svarog51
                    Na lipień, lenok i taimen dobrze, nawet jeśli złowisz jedną rybę dla siebie?

                    I jest. Za jednego tajmienia kara wynosi ponad 10 000 rubli. Ludzie czasami dostają 200-300 tys. za jedną wyprawę wędkarską.
    3. Komentarz został usunięty.
      1. +3
        1 grudnia 2019 14:36
        Cytat: Amur
        Działo przeciwpancerne Ochotników Leningradzkich

        No tak… był taki pistolet. Wspomina się o nim bardzo rzadko... wydano stosunkowo niewiele. Leningrad „oblężenie domowej roboty”, wykonany na bazie starych dział czołgowych przeznaczonych do przetapiania ... I co?
        1. +4
          1 grudnia 2019 15:07
          Cytat: Nikołajewicz I
          Leningrad „oblężenie domowej roboty”, wykonany na bazie starych dział czołgowych przeznaczonych do przetapiania ... I co?

          Ludzie będą wiedzieć, z czym walczyli nasi dziadowie.
        2. +2
          2 grudnia 2019 12:40
          W mojej kolekcji *Weteran* są wspomnienia człowieka, który na początku wojny walczył z taką bronią, według jego wspomnień była ona dość nieporęczna i niewygodna.
          1. +3
            2 grudnia 2019 14:25
            Cytat: serg.shishkov2015
            są wspomnienia człowieka, który na początku wojny walczył z taką bronią, według jego wspomnień była ona dość nieporęczna i niewygodna,

            Tak, było wystarczająco dużo skarg na ten pistolet ... Cóż, więc "domowy"! Broni było za mało, ale jakoś trzeba było walczyć…
            1. +3
              3 grudnia 2019 06:01
              I nie kłócę się z tym! a temat broni rzemieślniczej w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej jest dla mnie osobnym zainteresowaniem, robię notatki w głowie!
              1. +3
                3 grudnia 2019 08:28
                Cytat: serg.shishkov2015
                temat broni rzemieślniczej w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej jest dla mnie osobnym tematem

                I masz rację Temat broni „rękodzielniczej”, „domowej” w sensie „pełnym” i konwencjonalnym jest bardzo ciekawy i z pewnością zasługuje na uwagę! Oczywiście materiały na ten temat pojawiały się i pojawiają co jakiś czas... ale mimo to warto popracować nad ich połączeniem i usystematyzowaniem.
                1. 0
                  3 grudnia 2019 08:33
                  W tym roku miałam fajną parafię w *TiV*! DA-2UPS, 76-mm działa samobieżne na podwoziu kołowym i gąsienicowym, RPU!
  7. +6
    1 grudnia 2019 10:38
    45 mm (oraz w wersji M-42) to doskonałe batalionowe działo przeciwpancerne. Strzelają z bardzo bliskiej odległości. i często na pokładzie. Również będąc w formacjach bojowych batalionu, są osłaniani przez piechotę.
    Ale dla PT res. półka (i wyższa), 45 mm nie jest odpowiednia. Linie PT (obszary PT) znajdują się za pierwszą pozycją. nie zawsze mogą być osłonięte przez własną piechotę, dlatego działa przeciwpancerne tego poziomu muszą być w stanie razić czołgi wroga z maksymalnej odległości (poza strefą ostrzału ich karabinów i karabinów maszynowych). Tutaj sprawdziłoby się 57 mm. I niestety w okresie walk obronnych (przed bitwą pod Kurskiem) Armia Czerwona nie posiadała normalnej artylerii przeciwpancernej (została zabrana z batalionów, była nieskuteczna w pułkach i dywizjach). A trzeba było wykorzystać wszystko, co było pod ręką.
  8. +4
    1 grudnia 2019 13:03
    Drugie zdjęcie "45-mm armaty model 1937 z kalkulacją na pozycję ogniową" jest również interesujące z tego powodu, że ładowniczy nosi czechosłowacki hełm vz. 32 (Přilba vz. 32)
  9. TCE
    +7
    1 grudnia 2019 13:23
    Dziękuję, artykuł jest ciekawy. Możemy po prostu dodać, że na początku wojny „czterdzieści pięć” było najpowszechniej używaną bronią i dlatego wpadało w ręce wroga w większych ilościach. Ta masowa produkcja została osiągnięta poprzez wprowadzenie w 1938 roku w zakładzie zespołów przenośnikowych, najpierw czołgów 45 mm, a następnie przeciwpancernych „czterdziestu pięciu”, które montowano i odpalano w tym samym warsztacie. Ponadto wiele komponentów i części było takich samych. Przenośnik został debugowany w ciągu dwóch miesięcy. Warsztat ten miał nawet własny poligon doświadczalny. Jeśli chodzi o Niemcy, nie montowali broni na linii montażowej; wiele modyfikacji broni powstało w biurach projektowych, które były produkowane w małych partiach. W rezultacie do wielu broni po prostu nie było części zamiennych, co nie pozwalało na szybką naprawę. Mój dziadek był zaangażowany w „1931” już w 53 roku, kiedy po ukończeniu studiów wrócił do fabryki jako inżynier. Ostatnią modyfikację (1935K) wykonał on jako Główny Konstruktor. Po XNUMX roku, kiedy zakład zaczął zajmować się wyłącznie artylerią przeciwlotniczą i morską, biuro projektowe nie zajmowało się już działami przeciwpancernymi. Jednak wszystkie działa przeciwlotnicze zostały specjalnie zaprojektowane tak, aby były uniwersalne, co umożliwiło ich użycie jako dział przeciwpancernych. Zwracam szczególną uwagę, zgodnie z instrukcjami GAU, zdając sobie sprawę, że istniejąca artyleria przeciwpancerna nie wystarczyła. W rezultacie dosłownie trzy lata przed wojną powstała cała artyleria przeciwlotnicza Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, mój dziadek nie miał czasu na wiele (na przykład sto), ale niektóre próbki zostały obliczone teoretycznie, co umożliwiła ich utworzenie po wojnie.
    1. Alf
      +1
      1 grudnia 2019 22:13
      Cytat: TVK
      Jednak wszystkie działa przeciwlotnicze zostały specjalnie zaprojektowane, aby były uniwersalne, co umożliwiło ich użycie jako działa przeciwpancerne.

      A na czym, twoim zdaniem, była specjalność projektowania dział przeciwlotniczych do walki z czołgami?
      1. TCE
        +2
        1 grudnia 2019 23:28
        To nie moja opinia, taka jest opinia szefa działu broni przeciwlotniczej Artkom GAU RKKA Traube Petr Borisovich. Cytuję: „Wszystkie działa przeciwlotnicze z reguły były również wyposażone w urządzenie celownicze do strzelania do celów naziemnych, w tym do czołgów. Pociski przeciwpancerne były również zawarte w amunicji każdego działa przeciwlotniczego”. Mam jego rękopis dotyczący rozwoju artylerii przeciwlotniczej tamtego okresu.
  10. +3
    1 grudnia 2019 14:31
    Pod koniec 1931 r. projektanci zakładu nr 8 im. Kalinina w Mytiszczi pod Moskwą
    Mała niedokładność. Zakład nr 8 im. Kalinina od 1919 roku znajdował się w Podlipkach pod Moskwą.
    1. TCE
      +5
      1 grudnia 2019 19:37
      Nie, autor ma wszystko w porządku. Teren, na którym znajdowała się fabryka, należał do Mytiszczi, choć niedaleko znajdowała się stacja Podlipki. W 1928 r. powstałą w wyniku wzrostu i rozwoju zakładu wieś nazwano Kalineniec, a w 1938 r. nadano jej status miasta Kaliningrad. Ale na niemieckich przedwojennych mapach adres zakładu nadal brzmi Mytishchi.
      1. +2
        1 grudnia 2019 20:49
        Terytorium, na którym znajdowała się fabryka, należało do Mytishchi
        W jaki sposób teren wsi dacza Villa Podlipki „odnosił się” do Mytiszczi?
        1. TCE
          +6
          1 grudnia 2019 22:04
          Po prostu dacze Podlipki były częścią Mytiszczi. Źródło: D. Guryanov. Ulice mojego dzieciństwa. Stary Mytiszczi. Jest też niemieckie zdjęcie lotnicze.
          1. +1
            2 grudnia 2019 01:10
            Wróćmy do pozycji startowych.
            Pod koniec 1931 r. projektanci zakładu nr 8 im. Kalinina w Mytiszczi pod Moskwą

            Więc mówimy o 1931.
            Osady Bolshiye Mytishchi, Rupasovo, Sharapovo, Zarechnaya Sloboda, Leonidovka, Perlovka, Taininsky, Druzhba i Taininka zostały włączone do Mytishchi w listopadzie 1932 roku.
            Osada Podlipki (dawne Novo-Perlovka, później Kalininsky - Kaliningrad - Korolev), położona kilka kilometrów od Perlovki, do której w 1918 r. Ewakuowano Fabrykę Broni (przyszłą Fabrykę nr 8) nie była częścią Mytiszczi.
            Stacja Podlipki nie jest miejscowością Podlipki.
            1. +1
              2 grudnia 2019 01:28
              Źródło - „Podręcznik podziału administracyjno-terytorialnego obwodu moskiewskiego 1929–2004”.
            2. TCE
              +2
              2 grudnia 2019 12:15
              Podlipki (jako wieś, a nie stacja) nie weszły do ​​Mytiszcze w 1932 r., bo weszły już wcześniej, w 1917 r. Ale tak było. Pominę historię sprzedaży i zakupu gruntów pod dacze; zacznę od tego, że część gruntów znalazła się w posiadaniu brytyjskiej firmy inżynieryjnej Bekos, gdzie chciała wybudować fabrykę. Udało się wybudować kilka warsztatów, linię kolejową i budynki dla robotników. W 1917 r., po znanych wydarzeniach, robotnicy fabryki zorganizowali radę deputowanych ludowych, która dołączyła do rady Mytiszczi. W 1918 roku wieś przyjęła nazwę Podlipki. Wielu właścicieli porzuciło dacze, warsztaty sprywatyzowano, a w 1919 roku po wielu trudach przyjechał tu zakład z Petersburga. A wraz z nim moi przodkowie, niektórzy osiedlili się w opuszczonych daczach. W 1925 r. Mytiszczi stały się miastem, a w 1928 r. Podlipki przemianowano na Kalininiec. A w 1931 roku była to wieś włączona do obwodu miejskiego Mytiszczi. A wszystkie oficjalne dokumenty, certyfikaty itp. zostały wydane w Mytishchi. Jednak w 1939 roku wieś została przekształcona w miasto Kaliningrad. Inicjatorami były trzy osoby - mój dziadek, główny projektant zakładu Loginov, dyrektor zakładu Nosowski i przewodniczący rady wiejskiej Boldyrev. Wszystko to znajduje się w lokalnych muzeach historycznych Mytishchi i Korolev, gdzie można zapoznać się z dokumentami.
              1. TCE
                +1
                2 grudnia 2019 12:19
                Literówka, w 1938 r. stało się miastem.
              2. +1
                2 grudnia 2019 12:21
                Dyskutowanie z tobą jest dla mnie nawet niewygodne, ale pytanie jest interesujące. Co rozumiesz przez „obszar miejski”? Czy to dzielnica Mytishchensky, czy jest to terytorium miasta Mytishchi?
                1. TCE
                  +4
                  3 grudnia 2019 00:16
                  Zawsze możesz dyskutować, czasem możesz dowiedzieć się wielu ciekawych rzeczy, których nie znajdziesz w Internecie! W 1931 r. uznano to za jedno miasto Mytiszczi, a autor artykułu najwyraźniej wykorzystał oficjalne dokumenty. Jedna organizacja partyjna, jedna rada miejska, urzędy paszportowe itd. Po dziadkach zostało mi mnóstwo wszelkiego rodzaju dokumentów, wszyscy są z Mytiszczi. Nie powiem dla dzielnicy, do których miast i kiedy weszli. Bardziej interesowała mnie historia zakładu. Przecież w ciągu kilku lat przed wojną zakład ten wyprodukował 12 razy więcej dział niż wszystkie fabryki artylerii razem wzięte w tym samym okresie. A dziadek właśnie zajmował się wszelkiego rodzaju papierami do przekształcenia w miasto, ponieważ osobiście znał Kalinina.
                  A teraz jeszcze bardziej interesują mnie szczegóły techniczne. Nigdzie nie mogę znaleźć, dlaczego działo przeciwlotnicze 85 mm ma inną lufę, podobną do 76 mm i ze stożkową częścią pośrodku. I oba z hamulcem wylotowym! Może ktoś wie.
                  1. +1
                    3 grudnia 2019 07:58
                    A na lufach możesz sprecyzować, jaką bronią przeciwlotniczą Cię interesuje i co Cię interesuje?
                    1. TCE
                      +4
                      3 grudnia 2019 13:32
                      Początkowo działo przeciwlotnicze 85 miało lufę z łuską i swobodną rurą (jak rura w rurze), ale w 1944 roku w Swierdłowsku wykonano monolityczną. Wydaje się to zrozumiałe. Jednak na wielu fotografiach w muzeach (na przykład na wzgórzu Pokłonna) monolityczny pień wygląda tak, jakby był z 1939 roku. Odwrotnie, lufa z łuską i wolną rurą przypisana jest tylko do armaty 76 mm. Na przykład w Łobni, na linii, gdzie działa przeciwlotnicze kal. 85 mm zatrzymały atak czołgu, znajduje się działo przeciwlotnicze kal. 85 mm z łuską. A w lokalnym muzeum historycznym twierdzą, że jest to 76 mm, bo instalując, nie znaleźli odpowiedniego pistoletu. Ale, o ile wiem, hamulec wylotowy nie został zainstalowany na 76 mm, ale jest taki w Łobni. Na wielu stronach internetowych wizualne różnice między pistoletami opisywane są jako obecność hamulca wylotowego i stożkowej części pośrodku lufy w 85. Albo to ich wina, albo coś przeoczyłem. A wspinanie się na pomnik z miarką jest w jakiś sposób niewłaściwe lol
                      1. +2
                        3 grudnia 2019 14:13
                        Nie widzę tu większego problemu. Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej w Armii Czerwonej w kalibrze 76 mm i 85 mm używano czterech typów dział przeciwlotniczych.

                        76-mm działo przeciwlotnicze model 1931 (3-K).
                      2. +2
                        3 grudnia 2019 14:25

                        76-mm działo przeciwlotnicze mod. 1938. Jest to to samo działo przeciwlotnicze z 1931 roku, tyle że zamontowane na czterokołowej platformie ZU-8. Stosunkowo niewielu z nich zostało zwolnionych. To działo jest najczęściej mylone z 85-milimetrowym działem przeciwlotniczym modelu 1939 (52-K).
                      3. +2
                        3 grudnia 2019 14:29

                        85-mm działo przeciwlotnicze model 1939 (52-K).
                        Pomimo silnego zewnętrznego podobieństwa obu armat, mają one dwa charakterystyczne detale: 85-mm działo przeciwlotnicze z 1939 roku jest wyposażone w hamulec wylotowy i ma stożkową sekcję w środkowej części lufy. Natomiast trzycalowa lufa jest całkowicie prosta.
                      4. +2
                        3 grudnia 2019 14:42

                        Od 1944 roku w Swierdłowsku produkowano nieco zmodernizowaną wersję działa 12-K pod oznaczeniem KS-52.
                      5. +2
                        3 grudnia 2019 14:48
                        Teraz o pniach. Wykorzystamy książkę „Podręcznik oficera artylerii przeciwlotniczej.
                        Księga 3 Materialna część artylerii przeciwlotniczej "
                        pod redakcją generalną generała dywizji artylerii Prochorow P.M.
                        Wydawnictwo Wojskowe MVS ZSRR, 1946. Zarówno książce, jak i wydawnictwu można całkowicie zaufać.
                        Zacznijmy od dział 76 mm.
                      6. +2
                        3 grudnia 2019 14:51

                        Dotyczy to modelu z 1938 roku.
                      7. +2
                        3 grudnia 2019 14:53

                        To jest na lufach dział 85 mm
                      8. +2
                        3 grudnia 2019 14:56

                        Wyjaśnienie dotyczące pni produkcji wojennej.
                        Mam nadzieję, że teraz rozumiesz swoje pytanie.
                      9. TCE
                        +3
                        3 grudnia 2019 20:22
                        I co to jest?
                      10. TCE
                        +2
                        3 grudnia 2019 20:26
                        85 mm jest napisane, a lufa nie jest taka sama jak na twoim zdjęciu z Pokłonnej Góry. Tam pień jest monolityczny ze stożkową częścią pośrodku. A tu na zdjęciu rura w obudowie. W tym tkwi problem. To jest problem.
                      11. TCE
                        +2
                        3 grudnia 2019 20:39
                        Na moim zdjęciu działo 85 mm w Mitino w Moskwie. Jeśli w czasie wojny beczki były wykonane w formie monobloku, to były już rysunki i były testowane do 44 lat. A w wielu źródłach podają, że tylko modyfikacja z 1944 roku miała monoblok.
                      12. +2
                        3 grudnia 2019 22:15
                        Szczerze mówiąc, moim zdaniem wpędzasz się w ślepy zaułek z tymi „wieloma” źródłami. Jakie „wiele źródeł” możesz wymienić? Z źródła, które przytoczyłem, wynikało, że lufa może być klejona lub monoblokowa.
                        Nawiasem mówiąc, monoblok jest szeroko reprezentowany na ekspozycjach muzealnych.
                      13. +2
                        3 grudnia 2019 22:21
                        Ale zdjęcia wojskowe 52-K z taką lufą są niezwykle trudne do znalezienia. Mam jeden. Drugi jest wątpliwy.

                        Stalingrad. Plac Poległych Bojowników.
                      14. +2
                        3 grudnia 2019 22:26
                        Ale jest dużo zdjęć broni z klejoną lufą, jak na twojej.

                        Leningrad, 1942.
                      15. +2
                        3 grudnia 2019 22:29

                        Tuła, 1941.
                        Dlatego nie widzę żadnego problemu.
                      16. +2
                        3 grudnia 2019 22:38

                        Znalazłem inny. 1945, Budapeszt.
                      17. +2
                        3 grudnia 2019 22:36

                        Centralne Muzeum Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.
                      18. TCE
                        +2
                        4 grudnia 2019 22:27

                        To jest źródło, a także góra Poklonnaya. Dziękuję jednak za zdjęcie ze Stalingradu. Nie mam tego. Oznacza to, że jeszcze przed ’44 istniały dwie opcje lufy. Skoro zostały wyprodukowane, to znaczy, że była dokumentacja techniczna i przeprowadzono badania. A teraz możemy przejść do archiwum. Nawiasem mówiąc, byłem dzisiaj w Moskiewskim Muzeum Obrony i znowu wszystko się pomieszało. Mówią, że działa przeciwlotnicze zostały wyprodukowane przez bolszewicką fabrykę w Leningradzie. Wygląda na solidne muzeum… Oto źródła…
  11. +6
    1 grudnia 2019 17:35
    Sergey, dzięki za interesujący artykuł!
    Spędziłem pół dnia: chciałem znaleźć informacje o działach 45 mm będących na uzbrojeniu Wehrmachtu.
    Udało nam się znaleźć tylko informacje z maja 1942 r. i później… Mówiły o naszych armatach, które były na uzbrojeniu Wehrmachtu: 7,62, 12,2 i 15,2 cm Możliwe, że czterdzieści pięć było w służbie z lekkimi bateriami w Wehrmacht do wiosny 1942 r. Od maja 1942 r. z rosyjskich dział tylko działa 7,62 cm z lekkimi bateriami.
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +6
      1 grudnia 2019 18:11
      Mimo to udało nam się znaleźć kilka dokumentów o obecności dział 45 mm na uzbrojeniu Wehrmachtu.

      „Dokumenty oficera artylerii w dowództwie 4. Armii: raport z wizyty inspekcyjnej w celu sprawdzenia twierdz obronnych 331. Dywizji Piechoty nad rzeką Bolva na północ od Briańska”.
  12. +8
    1 grudnia 2019 17:40
    Dziękuję autorowi dobry

    Budapeszt, Węgry, październik 1944
    1. +8
      2 grudnia 2019 00:31
      Sergei hi Czy w tle nie ma zdjęcia „Królewski Tygrys”? Wujek (kierowca mechanik T-34, 4. Ukrainiec) opowiadał o Bolatonskiej i zdobyciu Budapesztu (wtedy nawet nie chodziłem do szkoły, ale uformowanie choinki wzdłuż ulicy utkwiło mi w pamięci), ciągle płacząc wspominając moi towarzysze. Potem dostali bryłę „bestii”. Powiedział, że gdyby nie IPTAP-y, wszyscy by tam zostali. Wtedy nie rozumiałem, o czym mówił, potem zrozumiałem.
  13. +5
    1 grudnia 2019 21:29
    Dalej, jak rozumiem, będzie najsmaczniejszy! Wielu się to nie podoba, ale faktycznie w 1942 i do końca 1943 roku Niemcy otrzymali trofea otrzymane w ZSRR w początkowym okresie wojny. Tak, tak, nasze uniwersalne podziały się znudziły. F-22 i f-22usv.
    1. Alf
      +4
      1 grudnia 2019 22:18
      Tak, 358 dział F-22 i USV było przewymiarowanych.
      1. +2
        2 grudnia 2019 14:14
        Cytat: Alfa
        Tak, 358 dział F-22 i USV było przewymiarowanych.

        Cóż, zaczynamy stawiać wóz przed koniem. Nie wiemy, co autor napisze dalej.
    2. +5
      2 grudnia 2019 01:52
      Cytat z dgonni
      Wielu się to nie podoba, ale faktycznie w 1942 i do końca 1943 Niemcy otrzymali trofea otrzymane w ZSRR w początkowym okresie wojny

      Użycie pocisków „płonących pancerz” (skumulowanych) umożliwiło użycie takich „potworów”, jak Pak 97/38: wahliwa część francuskiej armaty 75 mm mod. 1897 nałożono na podwozie niemieckiej armaty przeciwpancernej 5 cm Pak 38. Lufa armaty była wyposażona w hamulec wylotowy. Więc okazało się, że działa przeciwpancerne Pakiet 7 cm 5/97. W 1942 roku Wehrmacht otrzymał 2854 jednostki dział 7,5 cm Pak 97/38.
      W całej swojej „chwale” przewaga nowego typu pocisku do pocisków przeciwpancernych została „ukazana” w bitwach pod Stalingradem, kiedy próbując przebić się przez „północny palec” i połączyć się z obrońcami Stalingradu doprowadziło to do ogromnych, jeśli nie gigantycznych strat sowieckich pojazdów opancerzonych.
      1. +1
        2 grudnia 2019 13:46
        Do strzelania wykorzystano opracowane przez Niemców strzały z pocisku przeciwpancernego PzGr i kumulacyjnego HL.Gr 38/97. Fragmentacja była używana tylko przez Francuzów, którzy otrzymali oznaczenie SprGr 230/1 (f) i SprGr 233/1 (f) w Wehrmachcie.

        W całej swojej „chwale” przewaga nowego typu pocisku do pocisków przeciwpancernych została „ukazana” w bitwach pod Stalingradem, kiedy próbując przebić się przez „północny palec” i połączyć się z obrońcami Stalingradu doprowadziło to do ogromnych, jeśli nie gigantycznych strat sowieckich pojazdów opancerzonych.

        Czy Niemcy spalili wszystkie IS-2?
        Albo nadal mieli do czynienia z liczniejszymi T-60/T-70 oraz rzadszymi T-34 i KV-1.
        1. +5
          2 grudnia 2019 15:25
          Cytat z hohol95
          Czy Niemcy spalili wszystkie IS-2?

          Pytanie czy stwierdzenie?
          Cytat z hohol95
          Albo nadal mieli do czynienia z liczniejszymi T-60/T-70 oraz rzadszymi T-34 i KV-1.

          Czy T-34 były rzadkie? Tak, a KV-1 nie były liczone według jednostek ...
          Jeden przykład jednego z dni jednej z kolejnych prób wybicia
          ... 7. korpus pancerny został skoncentrowany w pasie 66. armii R.Ya. Malinowski. Teraz musiał działać we współpracy z 64. i 99. dywizjami strzeleckimi (odpowiednio 7148 osób i 8531 osób 20.09 września) w składzie dwubrygadowym. Skonsolidowana 87. brygada czołgów korpusu składała się z 24 T-34 i 15 T-60, a przyłączona 58. brygada czołgów - kolejne 43 pojazdy.
          O godzinie 18.00 24 września, po 30-minutowym przygotowaniu artyleryjskim, rozpoczęła się ofensywa. Dwie brygady 7. Korpusu Pancernego przystąpiły do ​​ataku i wkrótce przebiły się przez linię frontu obrony wroga. Piechota pod wpływem niemieckiej artylerii i ostrzału moździerzy zwolniła tempo ofensywy i została daleko w tyle za czołgami. Lądowania czołgów zostały zdemontowane, gdy zbliżyli się do linii frontu wroga, a kontakt z nimi został utracony. Mimo zapadnięcia zmroku, który uniemożliwił działania śmiercionośnych samolotów niemieckich, piechota nie poszła za czołgami. Spalono oddzielne czołgi, które przedarły się w głąb obrony. Kilka czołgów straciło orientację w ciemności i pojechało do Akatówki, gdzie zdobyli samochód sztabowy i wrócili na swoje pierwotne pozycje.
          Rankiem 25 września ofensywa została wznowiona, ale nie powiodła się. Jednak niemieckie kontrataki w celu przywrócenia sytuacji zostały również odparte. Przez dwa dni z 89 czołgów korpusu Rotmistrov, które brały udział w bitwie, 75 czołgów uległo awarii, w tym 29 czołgów zostało straconych na zawsze. Czołgi, które były główną siłą uderzeniową kontrataków, zostały znokautowane, a pęd ofensywny wyschł.
          Tymczasem flota czołgów korpusu stopniowo topniała. 24 września 16. Korpus Pancerny stracił 11 KV i 28 T-34, a do końca 25 września w służbie pozostały tylko 3 T-34 i 11 T-60…

          Lub. Historia 2 „zaginionych” brygad w jednym ataku…
          ... Do nowej ofensywy 24 Armii przeniesiono dwie świeże brygady czołgów: 241. (23 M3 „Lee” i 25 M3 „Stuart”) oraz 167. (29 MkIII „Valentine” i 21 T-70 ..
          Rozwój wydarzeń z początkiem ofensywy był na ogół dość typowy dla tego kierunku. Pod ciężkim ostrzałem piechota pozostawała w tyle za czołgami i nie miała postępów. Zdemontowano lądowanie czołgu. Nic w tym dziwnego: zużycie amunicji przez XIV Korpus 30 września było porównywalne z najbardziej intensywnymi dniami „bitwy o semafor” i wyniosło 198 ton. Pędząc szybko do przodu, czołgi zniknęły za szczytem wzniesień i zniknęły z pola widzenia. Kontakt radiowy z brygadami utrzymywany był do 11.30 września do godz. 30. Kolejne próby przywrócenia kontaktu z czołgami, które przedarły się w głąb obrony, trwały do ​​końca następnego dnia, ale nie przyniosły żadnych rezultatów. Z pola bitwy powróciły dwa czołgi z każdej brygady, a jeden pojazd brygady został ewakuowany. Los pozostałych samochodów pozostał wówczas nieznany. Niemieckie dokumenty rzucają światło na los Lees, Stuartów i Valentines otrzymanych w ramach Lend-Lease i zniknęły z dnia na dzień. ZhBD 6. Armii zauważył, że ofensywa została odparta przez siły 3. Dywizji Zmotoryzowanej, 60 sowieckich czołgów zostało znokautowanych już za linią obrony formacji. Według raportu XIV Korpusu, 30 września zniszczono w sumie 24 czołgi radzieckie i 100 niesowieckich, podzielone według typów: 2 T-34, 3 T-60, 19 T-70, 8 M3 General Lee , 47 M3 Stuart "i 24" Valentine "...
          1. +3
            2 grudnia 2019 15:53
            Według raportu XIV Korpusu na 30 września łącznie Zniszczono 24 czołgi radzieckie i 100 niesowieckich, dystrybuowane według typu w następujący sposób: 2 T-34, 3 T-60, 19 T-70, 8 M3 "General Lee", 47 M3 "Stuart" i 24 "Valentine" ...

            Dobrze jest „zniszczyć” jak siekanie orzechów…
    3. +3
      2 grudnia 2019 13:43
      Wielu się to nie podoba, ale faktycznie w 1942 i do końca 1943 roku Niemcy otrzymali trofea otrzymane w ZSRR w początkowym okresie wojny.

      Myślę że się mylisz! Do ulepszonych dział Niemcy musieli produkować pociski. W przypadku broni, które nie uległy zmianom, wymagane było ciągłe poszukiwanie amunicji i części zamiennych!
      A Niemcy mieli na to coraz mniej czasu i energii!
      A sami Niemcy wskazali w meldunkach, że pozostawione przez wojska radzieckie działa i rozbite czołgi nie były zbierane przez kilka miesięcy. I w końcu często wspinali się z powrotem przez wojska sowieckie, które odbiły to terytorium!
      Produkcja Pak 97/38 rozpoczęła się na początku 1942 roku i zakończyła się w lipcu 1943 roku. Co więcej, ostatnie 160 dział powstało na podwoziu dział Pak 40, które otrzymały oznaczenie Pak 97/40. W porównaniu z Pak 97/38 nowy system artyleryjski stał się cięższy (1425 vs. 1270 kg), ale dane balistyczne pozostały takie same. W ciągu zaledwie półtora roku masowej produkcji wyprodukowano 3712 Pak 97/38 i Pak 97/40. Weszli do służby w dywizjach niszczycieli czołgów w dywizjach piechoty i kilku innych. Na dzień 1 marca 1945 r. Wehrmacht posiadał jeszcze 122 działa Pak 97/38 i F.K.231 (f), a tylko 14 z tej liczby znajdowało się na froncie.
      Ponadto w ręce Niemców wpadła duża ilość amunicji do tych systemów artyleryjskich: w samej Francji było ich ponad 5,5 miliona!

      Większe znaczenie miały trofea zdobyte przez Europę.
  14. +2
    2 grudnia 2019 06:20
    Od dawna interesowało mnie pytanie: czy okrętowe działo 45 mm 21-K było używane jako mobilne działo polowe? Pytanie nie jest przypadkowe – w książce Stepanova *Port Arthur* znajdują się epizody podobnego użycia armat okrętowych. Z góry dziękuję!
    1. +3
      2 grudnia 2019 08:35
      Cytat: serg.shishkov2015
      Od dawna interesuje mnie pytanie - czy 45-mm 21-K okrętu było używane jako mobilne działo polowe? Pytanie nie jest przypadkowe - w książce Stiepanowa *Port Arthur* są epizody podobnego użycia armat okrętowych, z góry dziękuję!

      W rosyjsko-japońskich działach marynarki wojennej na wybrzeżu byli zmuszeni do jej użycia, z braku lepszego. Podczas II wojny światowej 45-mm 21-K był również w ograniczonym stopniu używany na cokołach w pozycjach stacjonarnych. Teoretycznie mogłyby być używane w wersji mobilnej na wózku przeciwlotniczym 37 mm lub montowane w ciężarówce. To po prostu nie miało sensu. Jako działo przeciwlotnicze była nieskuteczna, a mobilność takiej mobilnej jednostki pozostawiała wiele do życzenia. Ponadto miałby bardzo znaczącą sylwetkę w pozycji strzeleckiej.
      1. +4
        2 grudnia 2019 14:09
        Cytat z Bongo.
        Podczas II wojny światowej 45-mm 21-K był również w ograniczonym stopniu używany na cokołach stacjonarnych

        W rzeczywistości tak właśnie było. Podobnych dział używano na lądzie jako dział przeciwwodnych i przeciwlotniczych w obronie wybrzeża, ale ani tam, ani tam nie nadawały się do użycia. Generał Kabanow napisał, że jest gotowy wymienić dywizję dział 45 mm na baterię karabinów maszynowych 37 mm. Bardziej przydatne okazały się karabiny maszynowe.
  15. 0
    15 grudnia 2019 10:52
    Dobry artykuł.
  16. 0
    15 lutego 2020 10:52
    Tak, armia niemiecka zdobyła dużo dział przeciwpancernych