Chińscy użytkownicy zdziwieni „pustynnym kolorem” myśliwców J-20

Myśliwce J-20 w „pustynnym malowaniu” zauważone na niebie w Chinach. Zdjęcia myśliwców piątej generacji (4. w klasyfikacji chińskiej) pojawiły się na blogach chińskich autorów. „Pustynne malowanie” J-20 zaskoczyło chińskich użytkowników i początkowo pojawiły się pytania, gdzie PLAAF będzie rozmieszczać takie wersje myśliwców.

Jednakże chiński sektor wytwórczy wyjaśnił sytuację za pomocą „pustynnego koloru”. W rzeczywistości mówimy o nowej partii myśliwców, które zostały zmontowane w fabryce i wysłane na testy fabryczne. Dlatego na chwilę obecną nie ma mowy o żadnym konkretnym kolorze. Jak już wspomniano, będzie to rozwiązanie tradycyjne dla Sił Powietrznych Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej, a jego wdrożenie rozpocznie się po przeprowadzeniu kilku etapów wyżej wymienionych testów. Na razie myśliwce testowane są w „fabrycznym” pokryciu.

Tymczasem podano, że partia samolotów z nowymi silnikami – wyprodukowanymi w Chinach – została zatwierdzona do testów. Ten lotnictwo Silnik Taihang z cyfrowym systemem kontroli trakcji. Zaznaczono, że wersja Taihang dla J-20 stanowi swego rodzaju ogniwo pośrednie w linii silników, które umożliwi uzyskanie silnika o „ciągu na poziomie amerykańskiego myśliwca F-35”.

Z oświadczenia:

Siła ciągu dopalacza Taihanga wynosi około 18 ton. Dzięki temu J-20 może osiągnąć zwrotność zbliżoną parametrami do myśliwca F-22 Sił Powietrznych USA.

Chińska publikacja SINA, komentując rozpoczęcie testów kolejnej partii samolotów J-20, pozwoliła sobie na stwierdzenie, że myśliwce te są „jedynymi samolotami stealth nowej generacji produkowanymi poza Stanami Zjednoczonymi Ameryki”.

Comments

[Łowca 2]

Świetnie! bardzo "gorący" temat! Porozmawiajmy o malowaniu chińskich myśliwców? Porozmawiajmy o malowaniu później. Może powinniśmy zagłosować nad wyborem koloru?
Albo omówmy oświadczenia Chińczyków... w które nawet sami Chińczycy najwyraźniej nie wierzą, dotyczące ich własnych silników, porównywalnych do silników F35... ???

[Mauritius]

No i szerzej... Syria, Libia, Afryka ogólnie, czy...?

[Łowca 2]

Cytat z Mauritiusa

No i szerzej... Syria, Libia, Afryka ogólnie, czy...?

Co ma z tym wspólnego Syria, Libia i cała Afryka? W artykule w języku rosyjskim napisano... że farba będzie tradycyjna dla Sił Powietrznych Chińskiej Armii i zostanie nałożona po zakończeniu testów...

[Mauritius]

Cytat: Łowca 2

W artykule w języku rosyjskim napisano... że farba będzie tradycyjna dla Sił Powietrznych Chińskiej Armii i zostanie nałożona po zakończeniu testów...

Najpierw włącz pamięć. Jak mówią Chińczycy: zawsze dziel przez 10.

[Aleksander Pietrow1]

Prawdopodobnie postanowili wystawić go na sprzedaż głównemu sojusznikowi USA na pustyni w Arabii Saudyjskiej.

[NEXUS]

Cytat: Łowca 2

Klasa! bardzo "gorący" temat!

Autorzy artykułu najwyraźniej nie wiedzą, że to, co nazywają „farbą pustynną”, jest fabrycznie nakładaną powłoką podkładową. Nasze samoloty też są tak pomalowane... czyli pokazuje to kompletny analfabetyzm tych, którzy napisali ten artykuł i przedstawili to jako temat do dyskusji.

[Al_lexx]

Masz całkowitą rację. Ta żółtozielona substancja, lepka jak śluz, to podkład lotniczy. Kiedy pracowałem w biurze projektowym Jakowlewa, w modelarni, używaliśmy go nieustannie.
Ale nie to jest tu interesujące. Coś jeszcze jest interesujące. Ten podkład stosuje się głównie na metal. Bardzo rzadko w przypadku innych materiałów i prawie nigdy w przypadku kompozytów. Bez niego farba nie będzie się trzymać i natychmiast odpryśnie. Z tego możemy wywnioskować, że Chińczycy mają bardzo małą ilość materiałów kompozytowych w płatowcu samolotu. A stąd płynie kolejny wniosek - o wyposażeniu samolotu w aktywne systemy radarowe na obwodzie płatowca, tak jak w naszym Su. Kompozyt zagruntowany jest podkładem na bazie czegoś w rodzaju kredy.

[NEXUS]

Cytat od Al_lexx

Z tego możemy wywnioskować, że Chińczycy mają bardzo małą ilość materiałów kompozytowych w płatowcu samolotu.

Zgadza się... I tu pojawia się pytanie - Jaką grubość powłoki stealth należy zastosować na tym urządzeniu chińskiego przemysłu lotniczego, aby odpowiadało parametrom Su-57 i Jaszczurki? Podejrzewam, że grubość warstwy będzie tam taka sama, jak wtedy, gdy budowniczowie nakładają cement na ściany.

[Al_lexx]

Coś takiego...
Nie lubię jednak wyciągać przedwczesnych wniosków. Wiem tylko jedno. Fakt, że ten sam Boeing zamawia u nas elementy z włókna węglowego do swoich samolotów. Owszem, mówimy tu o elementach wielkogabarytowych, których mało kto na świecie spieka. Nie każdy posiada komorę próżniową tej wielkości. Tak, robimy.
Nie wiem, jaki jest poziom takich technologii w Chinach. Procedura wypalania elementów kompozytowych jest sama w sobie dość prosta. Zajmowałem się tym pod koniec lat 70., gdy na poważnie interesowałem się modelarstwem lotniczym. Zarówno śmigła jak i kadłuby. Następnie to samo wydarzyło się w makiecie Jakowlewa, w grupie dynamicznie podobnych modeli RU. Ale jest tak wiele niuansów, a im większe części, tym jest ich więcej.

[NEXUS]

Cytat od Al_lexx

Ale jest tak wiele niuansów, a im większe części, tym jest ich więcej.

Około trzech lat temu powiedziałem, że jeśli przyjrzymy się, powiedzmy, myśliwcom, zaczynając od dynamiki pierwszego pokolenia do piątego pokolenia... biorąc pod uwagę rozpiętość skrzydeł, ich powierzchnię itd., to mam pomysł, że stopniowo (jak podczas ewolucji w naturze) ogon myśliwca, powiedzmy, będzie się powiększał, przekształcając się w coś w rodzaju płaskiej elipsy lub płyty, jeśli wolisz...

[Al_lexx]

Cytat: NEXUS

ogon myśliwca, powiedzmy, zrośnie się, zamieniając się w coś w rodzaju płaskiej elipsy albo płyty, jeśli wolisz...

Aerodynamika i geometria powierzchni nośnych w dużym stopniu zależą od celu, jakiemu mają służyć.
Jeśli mówimy o samolotach wojskowych, bojowych, to takie połączenie skrzydła i ogona jest stosowane ze względu na konieczność zachowania stealth i zwrotności (niestabilna aerodynamika). Praktycznie niemożliwe jest sterowanie takim samolotem bez skomplikowanego układu sterowania. Nigdy nie zdarzy się to w samolotach transportowych i pasażerskich.

[NEXUS]

Cytat od Al_lexx

Nigdy nie zdarzy się to w samolotach transportowych i pasażerskich.

To jest bardzo kontrowersyjne... załóżmy, że ten sam EKIP został zaprojektowany tak, że całe jego nadwozie działało jak skrzydło i jego ładowność nie była zła. Po prostu sam projekt i dalsze prace nad zagadnieniem takich „latających spodków” nie posunęły się dalej. Ale myślę, że jeśli nasze biura projektowe do tej pory nie powróciły do ​​tego tematu, to zrobią to bardzo szybko.

[Al_lexx]

Cytat: NEXUS

..Myślę, że jeśli nasze biura projektowe jeszcze nie powróciły do ​​tego tematu, to zrobią to bardzo szybko.

Jeżeli elektronika stanie się o rząd wielkości tańsza i, co najważniejsze, algorytmy wykroczą poza tajemnicę wojskową, to jest to całkowicie możliwe. W najlepszym przypadku pozwoli to zaoszczędzić paliwo w przypadku konstrukcji latającego skrzydła.
Dlatego klasyczna konstrukcja jest bardziej stabilna w locie poziomym. Jej zachowanie jest bardziej przewidywalne. Dzieje się tak ze względu na momenty siły względem środka aerodynamicznego i środka ciężkości. Im większa jest powierzchnia usterzenia poziomego, tym bardziej trzeba wychylić stery kierunku, a tym większy jest promień skrętu. Te. Ta (klasyczna konstrukcja) wybacza błędy pilota. Pamiętasz I-16 z jego krótkim kadłubem. Samolot miał słabą stabilność we wszystkich osiach. Manewrowość samolotu była rekordowa, ale wymagała też poważnego przeszkolenia pilota. Później zaprzestano budowy takich myśliwców, aż do pojawienia się SDU i jego algorytmów zachowania się w niestabilnych pozycjach.

[Al_lexx]

EKIP jest subeksperymentalnym kierunkiem badań nad obwodami jako takimi.

[NEXUS]

Cytat od Al_lexx

EKIP jest subeksperymentalnym kierunkiem badań nad obwodami jako takimi.

Kiedyś temat ekranoplanów również nie cieszył się zainteresowaniem i traktowano go jako pewnego rodzaju przygodę.
Chodzi o zbadanie tego kierunku i pracę praktyczną. A wtedy pojawi się wynik, który – jestem pewien – bardzo zaskoczy projektantów samolotów.

[Al_lexx]

Cytat: NEXUS

Kiedyś temat ekranoplanów również nie cieszył się zainteresowaniem i traktowano go jako pewnego rodzaju przygodę.

Zgadzam się.
Ale ekranoplan dotyczy czegoś innego. )
Wyjaśniłem warunki masowego zastosowania konstrukcji latającego skrzydła. Wszystko jest zautomatyzowane. Jest całkiem prawdopodobne, że za pięćdziesiąt lat, a może i wcześniej, wszystkie pojazdy latające będą budowane w oparciu o konstrukcję latającego skrzydła i sterowane przez roboty. Osoba ta stanie się operatorem, który wyznacza punkty startu i mety lotu (jeśli chodzi o lotnictwo cywilne i transportowe).

[NEXUS]

Cytat od Al_lexx

Ale ekranoplan dotyczy czegoś innego. )

Cóż, czemu nie?)) Istnieją również ekranoplany (nie mylić z ekranoplanami).

Cytat od Al_lexx

Jest całkiem możliwe, że za pięćdziesiąt lat,

Myślę, że dużo wcześniej...

[Al_lexx]

Cytat: NEXUS

Myślę, że dużo wcześniej...

Przeżujmy i zobaczmy.
Człowiek jest dziwnym stworzeniem. A prawa, według których rozwija się społeczeństwo i technologia, często zmieniają się nieliniowo, a czasem nawet wstecz.

[SASHA STARA]

Cytat: NEXUS

I tu pojawia się pytanie - Jaką grubość powłoki stealth należy zastosować w tym urządzeniu chińskiego przemysłu lotniczego?

przed radarami decymetrowymi - około jednej czwartej długości fali tych radarów, czyli 2.5 centymetra warstwy stealth.

[Simargl]

Cytat od Al_lexx

prawie nigdy na kompozycie

A co, jeśli nie różnicują?

[SVP67]

Cóż, tak...Chińczycy robią ogromne postępy. Ciekawe, kiedy pokażą J-35 w całej okazałości.

[parkello]

Chińczycy są tak chińscy, że mylą minię z farbą to ten sam kolor co powłoka antykorozyjna na aluminium Życzę wam wszystkim, żebyście padli... z mojej zazdrości

[Podróżnik]

Zdjęcie jest z 2010 r., a Chińczycy dopiero zaczęli się nad tym zastanawiać)

[parkello]

Czy oni na pewno są Chińczykami czy Estończykami?))

[Grigorij_45]

Cytat z parkello

Czy to na pewno Chińczycy czy Estończycy?)

W czasach rozkwitu Internetu w sieciach pojawia się tak wielu „specjalistów”, że wkrótce zaczną oni zastanawiać się, gdzie podziały się nogi samolotu (nie znają przecież słowa „podwozie”) w czasie lotu? Cóż możesz zrobić, podkład i farba są nieodróżnialne. Zdarza się. Ale - wszyscy są ekspertami, a gwiazdy to generałowie kanapowi

[parkello]

Albert Einstein miał rację, gdy powiedział, że (c) kiedy technologia zastąpi żywą komunikację, będziemy mieli pokolenie idiotów.

[SASHA STARA]

Cytat: Grzegorz_45

W czasach rozkwitu Internetu w sieciach pojawia się tak wielu „specjalistów”, że wkrótce zaczną oni zastanawiać się, gdzie podziały się nogi samolotu (nie znają przecież słowa „podwozie”) w czasie lotu? Cóż możesz zrobić, podkład i farba są nieodróżnialne. Zdarza się. Ale - wszyscy są ekspertami, a gwiazdy to generałowie kanapowi

Gdzie podziało się śmigło!?!?

[Stary człowiekMachno]

upchnięty do komory bombowej

[SASHA STARA]

Cytat: Stary Machno

upchnięty do komory bombowej

Wiedziałem..)

[Stary człowiekMachno]

Zrobili nawet uśmiechniętą buźkę z dziurami po prawej stronie :)

[Kosh]

Co do cholery oznacza kolorowanie pustyni? Co to za blogi, skoro wszyscy eksperci i pasjonaci lotnictwa wiedzą, że to zwykłe fabryczne „malowanie” nowych samolotów. Standardowe schematy malowania i numery ogonowe są nadawane samolotom po zaakceptowaniu konkretnej partii przez przedstawicieli Sił Powietrznych.

[Przywódca Czerwonoskórych]

Cóż, wybaczmy im ich analfabetyzm! Nie wszyscy wybierali się na wycieczki do fabryk samolotów! Gdybym nie była na warsztatach, też byłabym zdziwiona!)))

[yusta]

A co ma z tym wspólnego kolorowanie? Powłoka aluminiowa powstaje w wyniku korozji, czyli utleniania

[Grigorij_45]

Cytat z Kosh

Jakie to były blogi, skoro wszyscy eksperci i po prostu pasjonaci lotnictwa wiedzieli

Wierzcie mi, takich „specjalistów” mamy wielu. Kiedy oni piszą, nie wiesz, czy się śmiać, czy wezwać pogotowie.

[ziemniak]

Wow. Jeśli Chińczycy nie kłamią, to pod względem ciągu dopalacza ten silnik będzie mocniejszy niż 35. i 57.! A jeśli przyjrzeć się dyszom, to widać, że tam już zaczęto stosować technologię stealth. No cóż, tak to jest...

[Błąd]

Cytat: Ziemniak

A jeśli przyjrzeć się dyszom, widać, że już zaczęto tam stosować technologię stealth. No cóż, tak to jest...

Natychmiast udaj się do okulisty! W przeciwnym wypadku - do psychiatry...

[ziemniak]

Źle jest być zadufanym i ignoranckim prostakiem.

Вот, ознакомьтесь: http://errymath.blogspot.com/2016/09/j-20-uses-ws-15.html?m=1

Prace nad silnikami trwają... Opcji jest wiele, a „domowy ws 15” już przyszedł mi do głowy

[Błąd]

Na środkowym zdjęciu widać amerykański pistolet Pratt & Whitney F119-PW-100 z płaską dyszą.

Na próżno przedstawiałeś to jako dowód chińskiego postępu w dziedzinie technologii stealth. Można nawet obejrzeć film, na którym Amerykanie torturują go na mównicy.Zdjęcia u góry i u dołu są jedynie dowodem na to, jak wielką pracę wykonali chińscy konstruktorzy silników w zakresie odchylania wektora ciągu we wszystkich kierunkach. Nie ma tam śladu jakiegokolwiek „ukrycia”. Nie było powodu, żeby się obrażać.)

[ziemniak]

Ups, przez przypadek naprawdę coś zepsułem z pv100... Przepraszam. A co do stealth - dysza z OVT na dolnym zdjęciu ma elementy stealth. Gdzieś wyczytałam, że to dlatego ma taki charakterystyczny kształt i czarny kolor - to trwała powłoka ferromagnetyczna, która ogranicza widoczność na radarach.

Nawiasem mówiąc, nasi ludzie także czynią postępy. Uwaga: to było

I stało się tak:

[Błąd]

Dziękuję za ważną uwagę. Nie wiem, czy mają te same silniki, ale faktem jest, że gondole wyraźnie się różnią.

[Donald72]

Tak, oczywiście, od razu widać po dyszach, że chiński kompas jest prostszy, ale Amerykanie Na F22 w ogóle nie używaliśmy kompasu

[niemiecki 4223]

Su-18 będzie miał również 57 ton. W silniku drugiego stopnia. Ciekawe, jak będzie się różnić pod względem innych cech.

[żółtodziób154]

Fabryczna powłoka lakiernicza jest standardowa, tzw. podkład aluminiowy. Nasze są żółtozielone, chińskie są żółte. Końcowe malowanie odbywa się na „wydechu” produktu, na życzenie zamawiającego samolot, łącznie z malowaniem „w celu ograniczenia widoczności”.
Jeżeli zarysujesz F-35, to na wyrobach aluminiowych pojawi się to samo - podkład. Jeśli jednak produkty są wykonane z włókna węglowego, to technologia malowania jest inna. Chociaż i tam nie da się uniknąć obecności startera.

[Alex_Ty]

Nawet głupiec dostrzeże, że to powłoka fabryczna. Jest też Su-35e, także w malowaniu „pustynnym”:

[Stary człowiekMachno]

Mamy „pustynia jest bardziej zielona”

[Pavel57]

Jakakolwiek opcja, pod warunkiem, że będzie czarna.

[Andriej Czystyakow]

Cytat: Paweł57

Jakakolwiek opcja, pod warunkiem, że będzie czarna.

Dodaj autora. (G. Ford)

[Stary człowiekMachno]

Ford miał też takie powiedzenie, że gdyby miał zrobić to, czego żąda społeczeństwo, to wybrałby powozy konne.

[leksejOGK]

Farba ta nosi nazwę podkładu -EP-0215. stosowane do stopów aluminium. Ze zdjęć i nagrania wynika, że ​​jest to J-20, a nie V generacja. Cała powierzchnia jest aluminiowa

[knn54]

- nasza własna, chińska produkcja. To jest silnik lotniczy Taihang...
Kilka lat temu chiński inżynier został wydalony z Belgii. Podejrzewa się, że brał udział w szpiegostwie przemysłowym w General Electric.
W Stanach Zjednoczonych aresztowano kilku chińskich inżynierów pracujących w przemyśle lotniczym.

[Saitarvi]

Bez względu na kolor, Chińczycy, jak zwykle, chwalą swoje bagna, nie zapominając o obrzucaniu błotem samolotów innych ludzi, zwłaszcza naszego, wyłącznie jako partnerów, ale czas pokaże.

[rocket757]

. Te myśliwce to „jedyne nowe generacje samolotów stealth produkowane poza Stanami Zjednoczonymi Ameryki”

Niewidzialne, tak niewidzialne... a potem ZOBACZYMY?

[Starper-777]

Cytat z rakiety757

Niewidzialne, tak niewidzialne... a potem ZOBACZYMY?

W Syrii powinni przeprowadzić test wspólnego patrolowania nieba nad Bliskim Wschodem z Rosją... Wtedy możemy o czymś porozmawiać...

[Władimir_2U]

Ale na razie patrolujemy wspólnie z Turkami, i to w transporterach opancerzonych, a nie w myśliwcach.))

[kosztować]

W Syrii powinny zostać przetestowane w ramach wspólnych patroli nieba nad Bliskim Wschodem z Rosją. Wtedy możemy o czymś porozmawiać.

A potem sprawdź jeszcze raz w bazie lotniczej Khmeimim... w nocy... kiedy chińscy towarzysze głęboko śpią

[rocket757]

Cytat: Starper-777

W Syrii powinni przeprowadzić test wspólnego patrolowania nieba nad Bliskim Wschodem z Rosją... Wtedy możemy o czymś porozmawiać...

Życzenie jest zrozumiałe, ale chińscy partnerzy to jacyś partnerzy!!!
Oni, jak wszyscy inni, mają swoje własne interesy!
Tymczasem... bekas jest bagnem, czymś w tym stylu.

[Starper-777]

Cytat: bogaty

A potem sprawdź jeszcze raz w bazie lotniczej Khmeimim... w nocy... kiedy chińscy towarzysze głęboko śpią

Cóż, to konieczność, każdej nocy „Wstań na alarm...” i syreny wyją... i wszyscy uciekają... Oczy chińskich towarzyszy natychmiast się rozszerzą pod takim ciężarem... he he

Cytat z rakiety757

Życzenie jest zrozumiałe, ale chińscy partnerzy to jacyś partnerzy!!!
Oni, jak wszyscy inni, mają swoje własne interesy!
Tymczasem... bekas jest bagnem, czymś w tym stylu.

Czy czekają, aż trupy Amerykanów i Rosjan spłyną rzeką?
Cóż, bez Rosji zostaliby zabici już dawno temu i Chińczycy o tym wiedzą, ale nadal próbują forsować swoją linię... Cóż, niech próbują.

[LTC35]

„jedyny samolot stealth nowej generacji produkowany poza Stanami Zjednoczonymi Ameryki”.

Czyli zdaniem Chińczyków nasz Su-57 nie jest niewidzialny i nie jest samolotem piątej generacji? Ambicje mieszkańców Chinatown są wyraźnie przesadzone.

[RZYMSKI]

„ChinaTown” dosłownie oznacza „chińskie miasto”, osadę, dzielnicę. Miejsce osiedlenia się etnicznych Chińczyków poza ChRL. W artykule przedstawiono opinię mieszkańców metropolii, a nie licznych diaspor zagranicznych.

[LTC35]

„Przepraszam, zapomniałem: poczucie humoru nie jest twoją mocną stroną...” © fraza z filmu „Starzy rabusie”

[Grigorij_45]

Chińscy użytkownicy zaskoczeni „pustynnym malowaniem” myśliwców

hmm... użytkownicy są najwyraźniej bardzo zaawansowani. Że nie potrafię odróżnić fabrycznego podkładu od farby...

[Lord Sithów]

I dlaczego użytkownicy cywilni interesują się kolorystyką samolotów wojskowych?

Idź na spacer)