Czy lotniskowiec powinien zostać zatopiony: zadanie dla przyszłego okrętu podwodnego z napędem atomowym Łajka

68 191 113

Jeden z programów rozwoju krajowego flota do 2027 roku planowane jest rozpoczęcie budowy okrętów podwodnych piątej generacji. Mowa o projekcie okrętu podwodnego z bronią hipersoniczną na pokładzie – w tym przeciwokrętową pociski "Cyrkon".

Prace w tym kierunku rozpoczęto około 3 lata temu (w 2016 r.), otrzymując kod „Husky”. Sam projekt po pewnym czasie otrzymał nazwę „Laika”, co wprawiło w osłupienie niektórych zainteresowanych rozwojem broni. Pojawiły się pogłoski, że „Husky” został „porzucony” i rozpoczęto próby wdrożenia nowego projektu.



W rzeczywistości nie ma mowy o żadnym „odrzuceniu” oryginalnego projektu. Istnieje techniczna nomenklatura – kod i projekt, które w istocie są rozwinięciem tego samego programu.

Ostatecznym celem jest uzyskanie prawdziwie wielozadaniowego okrętu podwodnego o dużej mocy bronie i niski poziom hałasu, ekstremalnie niska widoczność radarowa dla wroga. Wielozadaniowość programu Husky-Laika polega na tym, że w zależności od zastosowanej broni, takie okręty podwodne będą projektowane do niszczenia okrętów podwodnych lub dużych okrętów nawodnych (grup okrętów), w tym AUG-ów. Cyrkony są rozwijane jako lotniskowce „niszczyciele”.

Byli krytycy Cyrkonu jako pocisku zdolnego posłać wrogi lotniskowiec na dno ze 100% gwarancją. Jednocześnie krytycy mają zbyt radykalne rozumienie walki z lotniskowcami. Aby lotniskowiec (na przykład amerykański „tradycyjny”) przestał być zagrożeniem, czy należy go zatopić? Wcale nie. Wystarczy zamienić go w pływającą stertę metalu, eliminując możliwość użycia skrzydła lotniczego. Jedna z opcji rozwiązania tego problemu dla Łajki: spowodować poważne uszkodzenia pokładu, w wyniku których jego skrzydło lotnicze straci szansę na atak (jeśli w ogóle pozostanie nienaruszone). Mówiąc najogólniej: skąd wystartować?

Wracając do okrętu podwodnego: wcześniej w otwartych źródłach pojawiły się informacje, że pierwszy taki okręt podwodny w Rosji zostanie położony w latach 2023-2024. Jednocześnie problemy technologiczne nie były specjalnie ukryte. Wiążą się one z wykorzystaniem materiałów kompozytowych.

W przypadku projektu „Łajka” (lub kodu „Husky”, jeśli wolisz), zgodnie ze wszystkimi punktami specyfikacji technicznych, materiały nie tylko muszą być dostępne, ale także muszą mieć specjalne właściwości. Jedną z tych właściwości jest zdolność do wytrzymywania ogromnego ciśnienia na głębokościach kilkuset metrów, oprócz poruszania się z maksymalną możliwą dla tych głębokości prędkością. Nie jest tajemnicą, że jak dotąd w naszym kraju sprawy, delikatnie mówiąc, nie są najlepsze z naszymi własnymi kompozytami. Prace trwają, ale jakie są wyniki, pozostaje pytaniem bez odpowiedzi. Sytuacja nie jest mniej skomplikowana w przypadku pozyskiwania technologii tworzenia kompozytów o odpowiednich właściwościach od zagranicznych partnerów. Niektórzy popierają sankcje, podczas gdy inni, z własnych powodów, nie są gotowi dzielić się tego rodzaju wysokimi technologiami, co może dać dodatkową przewagę rosyjskiej flocie okrętów podwodnych. W każdym razie istnieje rezerwa czasowa na zaplanowaną realizację projektu.
113 komentarzy
Informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    10 grudnia 2019 15:29
    Wracając do okrętu podwodnego: wcześniej w źródłach otwartych pojawiła się informacja, że ​​położenie stępki pod pierwszy tego typu okręt podwodny w Rosji nastąpi w latach 2023–2024.
    No cóż, o czym możemy teraz rozmawiać, skoro wszystko może się zmienić częściej niż raz na 4-5 lat?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. 0
          11 grudnia 2019 02:41
          Jednym z programów rozwoju krajowej floty do 2027 r. jest rozpoczęcie budowy okrętów podwodnych piątej generacji. Mowa o projekcie okrętu podwodnego z uzbrojeniem hipersonicznym na pokładzie, w tym rakietami przeciwokrętowymi „Cyrkon”.

          Oni to rozwiążą bez naszych, często stronniczych, opinii na temat VO. W tym celu są: naukowcy, projektanci, inżynierowie, wykwalifikowani pracownicy itp.
          1. 0
            11 grudnia 2019 17:36
            Cytat: Gosha60
            Rozwiążą to bez naszych często stronniczych opinii w VO

            Dokładnie, Gosha! To nie jest miejsce na dyskusje!
    2. 0
      10 grudnia 2019 22:48
      może dlatego zamówili jeszcze 7 oprócz 2 Yasenów.. W rzeczywistości istnieje koń roboczy przyszłości, Yasen-M, który jest aktywnie budowany, podczas gdy pracują nad Husky-Laiką..
  2. + 14
    10 grudnia 2019 15:35
    Co ma wspólnego Zatopienie lotniskowca z perspektywami budowy okrętu podwodnego i problemami z tym związanymi? zażądać
    Ale tytuł jak zwykle jest niesamowity! śmiech
    1. +3
      10 grudnia 2019 15:37
      Cytat: Łowca 2
      Ale tytuł jak zwykle jest niesamowity!

      Podobnie jak etykieta wódki "Boatswain's Vodka".
      1. -1
        11 grudnia 2019 05:01
        Nie wiem jak z wódką, kiedyś kupiłem kiełbasę, jak byłem głodny... też "Boatsman's" 187 rubli. Więc byłem w burzy przez 2 dni...
    2. +7
      10 grudnia 2019 16:46
      nie, chodzi o coś innego - był tu kiedyś artykuł, że wystarczyło zniszczyć okręty eskortowe, a samolot był bezbronny jak dziecko
      1. +7
        10 grudnia 2019 18:14
        Cytat: powieść66
        Wystarczy, że zniszczymy statki eskortowe, a Avik będzie bezbronny jak dziecko

        Roma, hi
        Oprócz okrętów z zamówienia, siły powietrzne mają własne lotnictwo i 2 okręty podwodne do ataku poniżej - przeciwko naszym okrętom podwodnym i okrętom nawodnym. Więc to jest psia bzdura na temat oleju roślinnego!
        AHA.
        1. 0
          10 grudnia 2019 22:20
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Cytat: powieść66
          Wystarczy, że zniszczymy statki eskortowe, a Avik będzie bezbronny jak dziecko

          Roma, hi
          Oprócz okrętów z zamówienia, siły powietrzne mają własne lotnictwo i 2 okręty podwodne do ataku poniżej - przeciwko naszym okrętom podwodnym i okrętom nawodnym. Więc to jest psia bzdura na temat oleju roślinnego!
          AHA.

          Okręty podwodne są także okrętami eskortowymi, zatem jeśli piszą, że „okręty eskortowe zostały zniszczone”, oznacza to, że okręty podwodne również zostały zniszczone.
          Jeśli chodzi o skrzydło lotnicze lotniskowca, nie każde warunki na morzu pozwalają na start samolotów z lotniskowca.
        2. 0
          11 grudnia 2019 08:29
          Alexander hi ale samolot nie ma własnej obrony powietrznej? A każdy odwiedzający chłopak może przynajmniej zbombardować pokład
  3. +8
    10 grudnia 2019 15:38

    Na razie niewiele wiadomo o nowym produkcie, ale udało się już zdobyć pewne informacje.
    Laika będzie uzbrojona w pociski manewrujące i balistyczne. Jej głównym uzbrojeniem będą pociski Zircon i Kalibr.
    Okręt podwodny będzie mógł przenosić do 80 takich pocisków.
    Główną atrakcją projektu jest powłoka kadłuba ze „specjalnego kryształu-przewodnika”. Biorąc to pod uwagę, potencjalnemu wrogowi będzie niezwykle trudno „zobaczyć” i „usłyszeć” „Likę”, okręt ten stanie się bardzo znaczącym atutem naszej floty.
    Nowa łódź będzie uniwersalna i będzie mogła wykonywać szeroką gamę zadań.
    Aby to osiągnąć, twórcy gry zdecydowali się nadać grze charakter modułowy.
    1. + 17
      10 grudnia 2019 16:09
      Nie rozumiem tych prób deweloperów, by wziąć wszystko na raz, zgarnąć cały tort dla siebie, od Rubina. To tak, jakby Chruniczow próbował sprawić, by Angara zgarnęła wszystkie starty: Rokot, Sojuz, Zenit i Proton, by pokryć wszystkie rakiety startowe jedną linią. Wszyscy wiedzą, co się stało na końcu. Taka konkurencja nigdy nie była dobra. Mam nadzieję, że dostaną klepnięcie w nadgarstek, nie będą potrzebni już modułowi „dziwacy”.
    2. +5
      10 grudnia 2019 18:32
      Cytat: bogaty
      Łajka będzie uzbrojona w pociski manewrujące i balistyczne.

      Trudno to sobie wyobrazić, ale jest to możliwe: coś takiego jak Ohio, które w zależności od zadania mogłoby mieć w silosie albo SLBM, albo pocisk manewrujący, albo 50/50.
      Możliwe: wagon jest jeden, ale ładunek inny... Ale wtedy pojawia się poważne pytanie o walkę z wrogimi okrętami podwodnymi. Chyba że nosisz podwodne drony, które zabijają wrogie okręty podwodne. Wtedy wyporność będzie... taka..., nie jak Lira. A poważnie mówimy, że Jasień jest wyraźnie ciężki, więc 885-M jest już o 3kT lżejszy od Siewierodwińska... A tak przy okazji, Amowy mają to samo: Wilk/Dziewica.
      Cytat: bogaty
      Twórcy zdecydowali się nadać grze „Lika” charakter modułowy.

      A gdzie oni upchną całą tę „radość”? No cóż, schowają coś w silosie, ale co innego może przyjść na myśl? Ciśnienie-głębokość zanurzenia, a także zapewniają szybkość i skradanie się... Tutaj nie będziesz chciał, ale rozłożysz nogi!
      1. 0
        10 grudnia 2019 20:48
        Można założyć: podobnie jak „Ohio”, które w zależności od zadania mogłoby mieć w silosie SLBM lub pocisk manewrujący, albo 50/50.
        Możliwe, że jest jeden wóz, ale ładunek jest inny... Wtedy jednak pojawia się poważne pytanie o walkę z samolotem wroga.
        Zgadzam się w pełni, że da się stworzyć uniwersalną platformę, która zastąpiłaby jednocześnie Boreasa i Anteasa, ale łódź myśliwską trzeba zbudować według osobnego, kompaktowego projektu.
        Jest taka dobra mądrość, że ekspert we wszystkim jest ekspertem w niczym.
        1. 0
          10 grudnia 2019 22:39
          Cytat od Vadmira
          Można założyć: podobnie jak „Ohio”, które w zależności od zadania mogłoby mieć w silosie SLBM lub pocisk manewrujący, albo 50/50.
          Możliwe, że jest jeden wóz, ale ładunek jest inny... Wtedy jednak pojawia się poważne pytanie o walkę z samolotem wroga.
          Zgadzam się w 100%, możliwe jest stworzenie uniwersalnej platformy, która zastąpiłaby jednocześnie Boreasa i Anteusza

          Dlaczego zdecydował Pan, że rakiety balistyczne będą miały zasięg międzykontynentalny?
          Jest całkiem możliwe, że będą to rakiety balistyczne średniego zasięgu.

          Międzykontynentalne pociski balistyczne będą nadal używane do uzbrajania okrętów podwodnych.
          1. 0
            10 grudnia 2019 23:15
            Cytat: 1 Aleksiej
            Dlaczego zdecydował Pan, że rakiety balistyczne będą miały zasięg międzykontynentalny?
            Jest całkiem możliwe, że będą to rakiety balistyczne średniego zasięgu.

            Ponieważ w marynarce wojennej jest o wiele mniej idiotów niż w wojsku.
            Zasięg broni determinuje wielkość ROP... Przy dużym D - nie ma potrzeby wspinania się na bok tamy, ale można zaopatrywać się bezpośrednio z nabrzeża... Dlatego średnie D - wczorajsza nowina... SLBM dalekiego zasięgu można wystrzelić z bardzo bliskiej odległości (z 500 km), ale IRBM - tylko przy zapewnionym D...
            Cytat: 1 Aleksiej
            Międzykontynentalne pociski balistyczne będą nadal używane do uzbrajania okrętów podwodnych.

            Jest to sprzeczne z koncepcją „pojedynczego korpusu” dla naszej floty okrętów podwodnych, o którą obecnie martwią się wyższe władze i nauka.
            AHA.
            1. 0
              10 grudnia 2019 23:27
              Cytat: Boa dusiciel KAA

              Jest to sprzeczne z koncepcją „pojedynczego korpusu” dla naszej floty okrętów podwodnych, o którą obecnie martwią się wyższe władze i nauka.
              AHA.

              Czy możesz podać link, gdzie jest to omówione?

              Według moich informacji, mylisz się. Ponieważ równocześnie z rozwojem projektu wielozadaniowego okrętu podwodnego z napędem atomowym 5. generacji Husky (Łajka) rozwijano projekt okrętu podwodnego z napędem atomowym 5. generacji nośnika rakiet Borej-B.
              Później projekt Borej-B został zarzucony (powód: ulepszenia nie odpowiadają wzrostowi kosztów), ale nie oznacza to porzucenia projektu nośników rakietowych 5. generacji (po prostu powstanie inny projekt).

              Okręt podwodny Łajka nie był od początku projektowany jako nośnik rakiet.
              1. +1
                11 grudnia 2019 20:43
                Cytat: 1 Aleksiej
                Okręt podwodny Łajka nie był od początku projektowany jako nośnik rakiet.

                No, no, no!!!! A zestaw broni -- Zircons, Kalibr i K* -- Co to jest? Torpedy? A może pociski... śmiech
                1. 0
                  11 grudnia 2019 20:47
                  Cytat: Boa dusiciel KAA
                  Cytat: 1 Aleksiej
                  Okręt podwodny Łajka nie był od początku projektowany jako nośnik rakiet.

                  No, no, no!!!! A zestaw broni -- Zircons, Kalibr i K* -- Co to jest? Torpedy? A może pociski... śmiech

                  Termin „podwodny nośnik rakiet” odnosi się do nośnika międzykontynentalnych pocisków balistycznych.
                  A nośnikiem pocisków manewrujących jest wielozadaniowy okręt podwodny o napędzie atomowym.
            2. 0
              10 grudnia 2019 23:31
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              Cytat: 1 Aleksiej
              Dlaczego zdecydował Pan, że rakiety balistyczne będą miały zasięg międzykontynentalny?
              Jest całkiem możliwe, że będą to rakiety balistyczne średniego zasięgu.

              Ponieważ w marynarce wojennej jest o wiele mniej idiotów niż w wojsku.
              Zasięg broni determinuje wielkość ROP... Przy dużym D - nie ma potrzeby wspinania się na bok tamy, ale można zaopatrywać się bezpośrednio z nabrzeża... Dlatego średnie D to już przeszłość... Pociski SLBM dalekiego zasięgu można wystrzelić z bardzo bliskiej odległości (z 500 km), ale pociski IRBM - tylko przy dostarczonym D.

              I tu się mylisz. Najnowszym trendem w Ministerstwie Obrony w tej sprawie jest budowa dwóch dodatkowych (oprócz planowanych nośników rakietowych) Borej-A, uzbrojonych w rakiety średniego zasięgu (Kalibr, Onyx, Cyrkon).
              1. +1
                11 grudnia 2019 20:05
                Cytat: 1 Aleksiej
                I tu się mylisz. Najnowszym trendem w Ministerstwie Obrony w tej sprawie jest budowa dwóch dodatkowych (oprócz planowanych nośników rakietowych) Borej-A, uzbrojonych w rakiety średniego zasięgu (Kalibr, Onyx, Cyrkon).

                O czym mówimy? Obiekty przybrzeżne czy bitwa morska?
                Oczywiście, możesz dostać się do strefy bliskiego zasięgu ASW u wybrzeży Stanów, aby odpalić sprzęt, który przywiozłeś... Ale potem... bardzo trudno będzie wrócić do bazy...
                O dwóch dodatkowych kadłubach „borików”. Mówiono o budowie odpowiednika „Ohio” z pociskami manewrującymi...
                1. 0
                  11 grudnia 2019 20:51
                  Cytat: Boa dusiciel KAA

                  O dwóch dodatkowych kadłubach „borików”. Mówiono o budowie odpowiednika „Ohio” z pociskami manewrującymi...

                  Co masz na myśli?
                  1. +1
                    11 grudnia 2019 21:01
                    Właśnie powiedziałem... Te PLARK-i zastąpią kutry Projektu 949 w dywizjonach przeciwlotniczych...
                    1. 0
                      11 grudnia 2019 21:23
                      Cytat: Boa dusiciel KAA
                      Właśnie powiedziałem... Te PLARK-i zastąpią kutry Projektu 949 w dywizjonach przeciwlotniczych...

                      Nie mieliśmy żadnych sporów na ten temat.

                      Po prostu w jednym z komentarzy napisałeś, że rakiety krótszego zasięgu nie będą instalowane zamiast rakiet dalekiego zasięgu, więc napisałem, że nie zawsze tak jest.

                      Jeśli chodzi o użycie tych Boreis, myślę, że nie masz racji. Oczywiście, można ich używać w tym celu, ale ograniczanie ich użycia do celów morskich jest błędne.

                      Faktem jest, że po pierwsze, potrzeba uderzenia rakietami manewrującymi może dotyczyć nie tylko krajów NATO, a po drugie, konflikt militarny z krajami NATO może nastąpić według dwóch podstawowych scenariuszy: nuklearnego i niejądrowego.

                      Wystrzelenie ICBM w kierunku krajów NATO będzie w każdym przypadku oznaczać początek wojny nuklearnej (niezależnie od tego, jaki rodzaj głowicy bojowej zostanie zainstalowany na ICBM, nuklearny czy nie)! W przeciwieństwie do wystrzelenia pocisków manewrujących.

                      Możliwe jest uderzenie pociskami manewrującymi w kraje NATO w konflikcie nienuklearnym bez oddalania się od swoich granic (europejskie kraje NATO, bazy w Korei Południowej, Japonii itd.). I możliwe jest uderzenie w terytorium Stanów Zjednoczonych bez zbytniego zbliżania się do nich (Kalibr wkrótce będzie miał zasięg 4,5 tys. km).

                      Wyposażenie w rakiety manewrujące Boriejew-A jest zatem niezbędne nie tylko do zwalczania celów morskich, lecz także do prowadzenia wojny niejądrowej przeciwko celom przybrzeżnym.
                      1. +1
                        11 grudnia 2019 21:49
                        Cytat: 1 Aleksiej
                        Po prostu w jednym z komentarzy napisałeś, że zamiast rakiet dalekiego zasięgu nie będą instalowane rakiety krótszego zasięgu,

                        Ale mówiłeś o rakietach nośnych średniego zasięgu (IRBM)!!! O to mi chodziło: rakiety SLBM kontra IRBM -- dla rakiet SSBN, nie dla rakiet SSBN.
                        Cytat: 1 Aleksiej
                        co do wykorzystania tych Boreasów,

                        A co będzie „wstawione” i jakie cele zostaną wyznaczone do ataku – to będzie tyle, Gaiki zawsze zaczynał RU na BC, na przykład w kampanii libijskiej. Dlaczego my nie możemy zrobić tego samego!?
                        Cytat: 1 Aleksiej
                        Do konfliktu zbrojnego z państwami NATO może dojść według dwóch podstawowych scenariuszy: nuklearnego i nienuklearnego.
                        Spójrz na równowagę potencjałów... Tylko groźba użycia broni jądrowej podtrzymuje sytuację...
                        Cytat: 1 Aleksiej
                        Wystrzelenie ICBM w kierunku krajów NATO będzie w każdym przypadku oznaczało początek wojny nuklearnej! W przeciwieństwie do wystrzelenia pocisków manewrujących.

                        1. Międzykontynentalne pociski balistyczne mogą być również niejądrowe, tak jak pociski manewrujące mogą być jądrowe.
                        2. Opcja nuklearna będzie dostępna po wykryciu eksplozji głowicy nuklearnej... A przedtem będą podejmowane próby jej uniknięcia.
                        I ostatnia rzecz. Przestańmy być mądrzy, bo wszystko doskonale rozumiemy i nie ma potrzeby bawić się w Vankę...
                        Z poważaniem,
                      2. 0
                        11 grudnia 2019 22:01
                        Cytat: Boa dusiciel KAA

                        1. Międzykontynentalne pociski balistyczne mogą być również niejądrowe, tak jak pociski manewrujące mogą być jądrowe.
                        2. Opcja nuklearna zostanie podjęta po wykryciu detonacji głowicy nuklearnej...

                        Nadal nie rozumiesz tego, co do Ciebie napisałem.
                        Chodzi o to, że w przypadku wystrzelenia pocisku manewrującego rodzaj konfliktu (jądrowy lub nie) będzie zależał od faktu eksplozji.
                        A wystrzelenie ICBM jest natychmiast postrzegane jako atak nuklearny. Nikt nie będzie czekał na eksplozję, ale odwetowy atak nuklearny zostanie przeprowadzony natychmiast!

                        Władze Rosji poinformowały o tym Stany Zjednoczone w odpowiedzi na ich prośbę o zezwolenie na przelot międzykontynentalnych pocisków balistycznych bez głowic nuklearnych nad terytorium Rosji w celu zaatakowania potencjalnych terrorystów.

                        Odpowiedź brzmiała: nie uwierzymy na słowo (jaka grupa bojowa będzie obecna i kto zostanie zaatakowany), ale potraktujemy to jako atak nuklearny wymierzony w nas i natychmiast przeprowadzimy odwetowy atak nuklearny na Stany Zjednoczone.
            3. bar
              0
              11 grudnia 2019 09:53
              Ponieważ w marynarce wojennej jest o wiele mniej idiotów niż w wojsku.

              Cóż, tak. Najwyraźniej dlatego marynarka wojenna ma o wiele większe kłopoty niż armia. smutny
            4. 0
              11 grudnia 2019 13:51
              Ponieważ w marynarce wojennej jest o wiele mniej idiotów niż w wojsku.
              Jeśli dotyczy to pływających i latających, to tak. Nie służą tam długo. A co do brzegu... błagam. śmiech
          2. 0
            11 grudnia 2019 11:28
            Cytat: 1 Aleksiej

            Dlaczego zdecydował Pan, że rakiety balistyczne będą miały zasięg międzykontynentalny?
            Jest całkiem możliwe, że będą to rakiety balistyczne średniego zasięgu.

            Międzykontynentalne pociski balistyczne będą nadal używane do uzbrajania okrętów podwodnych.

            Niezależnie od zasięgu, rakiety balistyczne wystrzeliwane z okrętów podwodnych zostały sklasyfikowane we wszystkich traktatach w tej samej klasie co ICBM. Dlatego nie ma sensu zastępować SLBM dalekiego zasięgu SLBM krótkiego zasięgu.
            1. 0
              11 grudnia 2019 11:44
              Cytat: SVD68
              Cytat: 1 Aleksiej

              Dlaczego zdecydował Pan, że rakiety balistyczne będą miały zasięg międzykontynentalny?
              Jest całkiem możliwe, że będą to rakiety balistyczne średniego zasięgu.

              Międzykontynentalne pociski balistyczne będą nadal używane do uzbrajania okrętów podwodnych.

              Niezależnie od zasięgu, rakiety balistyczne wystrzeliwane z okrętów podwodnych zostały sklasyfikowane we wszystkich traktatach w tej samej klasie co ICBM. Dlatego nie ma sensu zastępować SLBM dalekiego zasięgu SLBM krótkiego zasięgu.

              Pytanie brzmi, czy na pokładzie Łajki znajdą się rakiety balistyczne międzykontynentalne.

              Wielozadaniowy okręt podwodny piątej generacji o napędzie atomowym Husky (Łajka) był rozwijany równolegle z okrętem podwodnym piątej generacji przenoszącym rakiety Boriej-B.
              Kiedy podjęto decyzję o rezygnacji z okrętów Boriejew-B (wprowadzone ulepszenia nie szły w parze ze wzrostem kosztów), podjęto również decyzję o rozszerzeniu serii okrętów Boriejew-A w tym zakresie, zamiast wyposażania okrętów podwodnych typu Haska (Łajka) w międzykontynentalne pociski balistyczne.
              1. 0
                11 grudnia 2019 11:50
                Cytat: 1 Aleksiej
                Pytanie brzmi, czy na pokładzie Łajki znajdą się rakiety balistyczne międzykontynentalne.

                Złe pytanie.
                Każdy BR na Łajce, nawet o zasięgu 100 km, będzie porównywalny z ICBM w ogólnym rankingu broni strategicznych. Łajka z BRMD będzie liczona na równi z Boriejem i Buławą.
                1. 0
                  11 grudnia 2019 11:59
                  Cytat: SVD68
                  Cytat: 1 Aleksiej
                  Pytanie brzmi, czy na pokładzie Łajki znajdą się rakiety balistyczne międzykontynentalne.

                  Złe pytanie.
                  Każdy BR na Łajce, nawet o zasięgu 100 km, będzie porównywalny z ICBM w ogólnym rankingu broni strategicznych. Łajka z BRMD będzie liczona na równi z Boriejem i Buławą.

                  Nie zrozumiałeś kwestii, którą poruszyłem w poprzednim komentarzu.
                  Nie kwestionuję twoich informacji. Ale w związku z tym, co opisałem powyżej, wątpię, że rakiety balistyczne zostaną zainstalowane na Łajce (biorąc pod uwagę twoje informacje).

                  W przeciwnym razie nie zaprojektowano by okrętu podwodnego z rakietami piątej generacji Borej-B.
                  A po jego odrzuceniu nie podjęliby decyzji, że w związku z odrzuceniem Borejewa-B seria Borejewa-A zostanie rozszerzona.
        2. +2
          11 grudnia 2019 03:21
          Cytat od Vadmira
          Jest taka dobra mądrość, że ekspert we wszystkim jest ekspertem w niczym.

          Jestem również przeciwny uniwersalności. Statek uniwersalny nadal będzie gorzej wykonywał zadania przypisane statkowi specjalnemu. Wydaje mi się, że wszystko było dość zrównoważone w naszej flocie:
          Krążowniki strategiczne (BDRM) – do pustynnienia terytorium wroga
          APL z pociskami manewrującymi (Antei) – do niszczenia AUG
          Wielozadaniowe (Sharki i RMK) - polowanie na wrogie okręty podwodne i nawodne
          Okręty podwodne z napędem spalinowym - ochrona akwenów wodnych, osłona baz.
          Wystarczyłoby dodać tylko łódź do masowego ataku na cele naziemne pocisków manewrujących Kalibr - i byłoby po prostu wspaniale.
          1. 0
            11 grudnia 2019 11:34
            Cytat: Grys
            Jestem również przeciwko uniwersalności. Uniwersalny statek nadal będzie gorzej wykonywał zadania przypisane wyspecjalizowanemu statkowi.

            Chodzi tu nie o stworzenie uniwersalnej łodzi, ale o stworzenie wyspecjalizowanych łodzi na jednej bazie. Uproszczonym przykładem jest stworzenie innych pojazdów na bazie czołgu podstawowego: ciężkiego bojowego wozu piechoty, BMPT, pojazdu do usuwania min, układacza mostów itp.
      2. 0
        11 grudnia 2019 01:36
        Cytat: Boa dusiciel KAA
        Trudno to sobie wyobrazić, ale jest to możliwe: coś takiego jak Ohio, które w zależności od zadania mogłoby mieć w silosie albo SLBM, albo pocisk manewrujący, albo 50/50.

        Liczba okrętów podwodnych typu/klasy Ohio, będących nośnikami SLBM, została zmniejszona o 4. Okręty podwodne przebudowane na okręty SSGN istnieją - te 4. Drogi Alexandrze, gdzie jest ta kompatybilność?
    3. 0
      10 grudnia 2019 23:16
      W artykule mowa była o materiałach kompozytowych, z którymi nie radzimy sobie najlepiej, jaki rodzaj kadłuba chcą zrobić, lekki czy mocny, czy tylko grodzie, a łódź będzie nurkować na dużą głębokość, np. 1 km? I nie ma planów budowy łodzi tytanowych?
      1. +1
        10 grudnia 2019 23:52
        Cytat z Chaldon48
        Jaki kadłub chcą z nich zrobić, lekki czy mocny, czy tylko grodzie, a łódź będzie mogła zanurzyć się na większą głębokość, np. 1 km?

        Przeczytaj komentarze w artykule „The Exact Science of Ammunition”. Jeden z uczestników mówi o możliwości jonizacji między powierzchniami w przepływie pewnego medium.... Bez ujawniania szczegółów, chodzi o zewnętrzną powłokę łuski.
        Rzecz w tym, że ten efekt został udowodniony teoretycznie i częściowo praktycznie, ale nie ma jeszcze mowy o technologiach na dużą skalę... cóż, nie mogłem!
        Rzeczywiście, ten (mam nadzieję) człowiek mówiący o zmianie sił grawitacji/przestrzeni nie wspomina, albo zapomina, o konieczności zmiany prędkości upływu czasu.
        To znaczy, że istnieje teoria, ale nie ma technologii.
        1. +1
          11 grudnia 2019 01:06
          Haron, o ile wiem, kadłuby okrętów podwodnych są teraz powlekane gumopodobnym elastomerem, aby zmniejszyć odbicie fal akustycznych. Pojawiły się materiały kompozytowe, które będą używane do powlekania kadłuba, aby zmienić siły grawitacyjne, fantastyczne.
          1. +1
            11 grudnia 2019 07:32
            Cytat z Chaldon48
            Haron, o ile wiem, kadłuby okrętów podwodnych są teraz powlekane gumopodobnym elastomerem, aby zmniejszyć odbicie fal akustycznych. Pojawiły się materiały kompozytowe, które będą używane do powlekania kadłuba, aby zmienić siły grawitacyjne, fantastyczne.

            Chaldon48, przepraszam, ale ze względu na moją specjalizację często nie używam emotikonów.
            Wspomniano wyżej, że konstruktorzy chcieli umieścić na łodzi „powłokę krystalicznie przewodzącą”, więc nie ma tu mowy o żadnej zmianie grawitacji. W istocie chcą uformować powłokę z kryształów diamentu lub krzemu, które są półprzewodnikiem, będąc jednocześnie częścią polimerów i mają zmienny współczynnik tarcia, wykorzystując utworzoną warstwę jonizacyjną. Wydaje się, że zajmuje się tym 608. wydział MAI. No i odpowiednio, taki lekki kadłub lub powłoka wytrzymałego kadłuba powinna być cicha, zmieniać właściwości dźwiękowe i radiomagnetyczne itp. Więc dla śruby napędowej jest to niezwykle ważne.
            Czego nie mogą lub nie chcą zabłysnąć, mam nadzieję, że jest jasne.
            1. 0
              12 grudnia 2019 09:37
              Haron, z pewnością nie wierzyłem poważnie w możliwość stworzenia powłoki antygrawitacyjnej na kadłubie okrętu podwodnego, ale byłem ciekaw, czy ktoś zareaguje, czy nie. Dobrze odpowiedziałeś. A tak przy okazji, powinienem ci powiedzieć, że diament jest izolatorem, ale czysty krzem może działać jako półprzewodnik.
              1. 0
                12 grudnia 2019 13:59
                Cytat z Chaldon48
                A swoją drogą, muszę ci powiedzieć, że diament jest izolatorem,

                Tak, jest czysta i naturalna, a woda jest jednolicie niebieska dzięki atomom Bohra - idealnemu półprzewodnikowi zachowującemu inne właściwości fizyczne.
                1. 0
                  12 grudnia 2019 22:09
                  Pracowałem w fabryce, w której produkowano mikroukłady na podłożach krzemowych. Aby uzyskać tranzystory na mikroukładzie, stosowano domieszkowany krzem, co skutkowało złączami pn. Aby uzyskać inne elementy, stosowano inne warstwy, na przykład azotek krzemu.
                  1. 0
                    12 grudnia 2019 22:39
                    Cytat z Chaldon48
                    Pracowałem w fabryce, w której produkowano mikroukłady na podłożach krzemowych,

                    A ja jestem zwykłym lekarzem, albo lekarzem... jak wolisz puść oczko
                    Pytanie nie brzmi, kim byłeś, ale jaki algorytm możliwości generuje teraz twój mózg.
                    Na przykład Stalin nie mógł nawet ukończyć „konserwatorium filozofii swoich czasów”... albo nie chciał. A co zrobił później!! Dobra robota!
                    Cytat z Chaldon48
                    na przykład azotek krzemu.

                    Również ciekawa rzecz. Ale czy gramy Berserkerem, czy wilkiem w owczej skórze? Pierwszy daje szansę przeżycia równą 0,2 - 0,3. Drugi 0,6 - 0,8.
  4. +9
    10 grudnia 2019 15:40
    Przede wszystkim musimy uzupełnić flotę jesionami.
    1. 0
      10 grudnia 2019 16:51
      Słyszałem, że w Krasnoj Sormowie będą remontowane i budowane na nowo okręty podwodne
      1. 0
        10 grudnia 2019 16:57
        Jaki jest sens? Wygląda na to, że Północna Stocznia nie jest w pełni załadowana. Więc na Wołdze są okręty podwodne. Wygląda na to, że to nie jest 41.
    2. 0
      11 grudnia 2019 12:54
      Cytat: Oddział Chicha
      Przede wszystkim musimy uzupełnić flotę jesionami.

      Zakładam, że sytuacja z Jasiem-M i Łajką będzie podobna do sytuacji z Su-35 i Su-57.

      Mam na myśli, że po rozpoczęciu produkcji Su-57, produkcja S-35 była kontynuowana.
      Zakładam, że po wprowadzeniu na rynek Łajki, produkcja Jasienia-M także będzie kontynuowana.

      Ponadto różnią się one znacznie rozmiarem, a nie wszędzie takie giganty są potrzebne (nawet na 80 pocisków). Nie wykluczam też, że z czasem Jasień-M można będzie dalej modernizować.
  5. +2
    10 grudnia 2019 15:43
    nie będzie odpowiedzi - jak przebiega praca - NAWET PO WEJŚCIU DO FLOTY. Po co straszyć "przyjaciół" z wyprzedzeniem
  6. +3
    10 grudnia 2019 15:43
    Dobrze nam idzie z tytanem. Tak, jest drogi, ale też skuteczny, i znowu jest ta sama „Lira”. Tak, był głośny, ale głęboki i bardzo szybki. Biorąc pod uwagę nowoczesne technologie, możemy wziąć go za podstawę. Więc nie trzeba gonić kompozytu ze wszystkich sił.
  7. kpd
    +5
    10 grudnia 2019 15:44
    Jednej rzeczy nie rozumiem: co to ma wspólnego z materiałami kompozytowymi?
    1. Komentarz został usunięty.
      1. 0
        11 grudnia 2019 07:41
        O! Młodzi! Po pierwsze, polimery krystaliczne o właściwościach przewodzących. Po drugie, to okazja do zmiany podstawowych właściwości fizycznych w bardzo szerokim zakresie. I po trzecie, w 2006 r., dla takich pytań, w MAI powstał cały wydział, w 2011 r. pierwsza gradacja. Wszystko super!
  8. +6
    10 grudnia 2019 15:47
    Myślę, że członkowie forum się ze mną zgodzą, że najważniejsze jest to, że to wszystko nie jest tylko na papierze!
  9. +5
    10 grudnia 2019 15:48
    Nie jest tajemnicą, że w naszym kraju sytuacja z własnymi kompozytami nie jest, delikatnie mówiąc, najlepsza.


    Nie mogę powiedzieć tego na pewno, ale mam wątpliwości co do tego stwierdzenia.
  10. + 27
    10 grudnia 2019 15:48
    Jeśli chodzi o materiały kompozytowe i ich dostarczanie, jako osoba „w temacie” mogę krótko wyjaśnić.
    Podstawą prepregów (z których spiekany jest kompozyt) jest włókno węglowe. To włókno węglowe jest uzyskiwane przy użyciu specyficznej technologii z tkaniny wiskozowej. Ta właśnie tkanina wiskozowa produkcji amerykańskiej i japońskiej została „sankcjonowana” (zabroniona sprzedaży w Rosji). W efekcie nasi specjaliści zmodyfikowali proces uzyskiwania włókna węglowego i teraz włókno węglowe EXCELLENT jest uzyskiwane z dużo większego rodzaju tkaniny wiskozowej od niemal każdego producenta. Udało im się również opracować nową technologię produkcji włókna wiskozowego, dużo mniej szkodliwą od tej, która istnieje na świecie. Więc wszystko jest w porządku, panowie. Cóż, Rosja nie powinna ogłaszać sankcji. To mogłoby się skończyć... niespodziewanie waszat
    1. +8
      10 grudnia 2019 16:19
      ...jako osoba "w temacie" wyjaśnię trochę...
      Ta właśnie wiskoza, produkowana w Ameryce i Japonii, została „zatwierdzona” (zabroniona sprzedaży w Rosji).

      Sankcje nie mają z tym nic wspólnego.
      W czasach radzieckich wiskoza była w porządku.
      Na tym obszarze także zaszły pewne zmiany.
      Siblon to włókno wiskozowe o wysokim module sprężystości (VVM), ulepszona wiskoza opracowana przez VNIIIVproekt. Siblon został wynaleziony w latach 1970. i był produkowany w zakładzie Sibvolokno w Zielenogorsku (Kraj Krasnojarski) do początku lat 2000. z drewna iglastego. Siblon jest około półtora raza mocniejszy niż wiskoza,...
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Вискозное_волокно#Сиблон
      Projekt VNIIIV, który go opracował, istnieje do dziś. I nazywa się GIPROIV. Współpracuje z całą masą przedsiębiorstw. https://ru.wikipedia.org/wiki/GIPROIV#Characteristic_projects
      No więc wszystko w porządku, panowie.

      Ale z tym się całkowicie zgadzam.
      1. +5
        10 grudnia 2019 16:31
        Owszem, deweloper pozostał. Opracował nową technologię włókna wiskozowego. Problemem było to, że w ROSJI nie było już żadnych przedsiębiorstw. Ale teraz ten problem został rozwiązany w przyspieszonym tempie.
      2. +1
        10 grudnia 2019 17:10
        „Sibvolokno” w mieście Zielenogorsk (obwód krasnojarski) do początku lat 2000. z drewna iglastego.

        Dlatego tajga płonęła na gigantyczną skalę. uciekanie się
      3. +4
        10 grudnia 2019 18:29
        Cytat z majdan.izrailovich
        Wszystko było w porządku z wiskozą w czasach radzieckich

        W ZSRR nie było masowej produkcji włókien PAN w oparciu o technologie własnego opracowania. Przedsiębiorstwa te budowano na potrzeby przemysłu tekstylnego, a wszystkie były kupowane: licencje na proces technologiczny, a także nadzór nad sprzętem i instalacją pochodziły z Japonii, Wielkiej Brytanii, Włoch. Obecnie sprzęt ten jest już wyeksploatowany.

        Odpowiedni:

        + w PD-14:
        obudowa wlotu powietrza, klapy maski, obudowa generatora gazu, urządzenie cofania

        1a. Materiały tkane z włókna węglowego opracowane przez VIAM, wyprodukowany z importowanego chińskiego włókna węglowego Zhongfu Shenying, Linie SYT49S i SYT55S (technologia japońskiej firmy Toray, dostawcy prekursora PAN, China Composites Group). Są produkowane Wykonane są na chińskim sprzęcie tkackim z pekińskiej firmy Orit (eksperymentalna produkcja VETTS VIAM Voskresensk).

        1b. Materiały z włókna węglowego firmy Rosatom/Umatex z linii UMT40 i UMT49 (produkowane w Ałabudze), produkowane na bazie importowanego prekursora PAN (prawdopodobnie od chińskiej China Composites Group).

        2. Spoiwo VSE-1212 opracowane przez VIAM (eksperymentalna produkcja VETC VIAM Voskresensk).
        Wyniki testów tworzyw sztucznych wzmocnionych włóknem węglowym uzyskane z tych komponentów.

        Przebadano FMC tworzyw sztucznych wzmacnianych włóknem węglowym marek VKU-25/UMT49, VKU29/UMT49.200, VKU-39/UMT40.200 na bazie spoiwa VSE-1212 i wypełniaczy węglowych produkowanych przez spółkę Alabuga-Volokno LLC.

        Ustalono, że wartości FMC opracowanych tworzyw sztucznych wzmocnionych włóknem węglowym na wypełniaczach rosyjskich są niższe od wartości FMC ich analogów – tworzyw sztucznych wzmocnionych włóknem węglowym na bazie spoiwa VSE1212 i wypełniaczy węglowych firm „Porcher Ind.” (Francja) i „Toho Tenax” (Japonia). Zostanie opracowana technologia produkcji tych prepregów z włókna węglowego, która zwiększy ich FMC i zmniejszy rozrzut właściwości.

        Badania wykazały, że wartości głównych charakterystyk fizycznych i mechanicznych próbek tworzyw sztucznych wzmacnianych włóknem węglowym gatunków VKU-25/SYT49(S), VKU29/VTkU-3 i VKU-39/VTkU-2.200 na bazie wypełniaczy węglowych produkowanych w Chinach są stabilne i utrzymują się na poziomie, a pod względem niektórych charakterystyk przewyższają właściwości analogicznych tworzyw - tworzyw sztucznych wzmacnianych włóknem węglowym VKU-25, VKU-29, VKU-39.
      4. -1
        10 grudnia 2019 21:54
        No więc wszystko w porządku, panowie.

        Naprawdę chcę w to wierzyć. Ale dlaczego w takim razie kupili światłowód od Amerykanów i Japończyków na MS-21? A gdy zablokowali sprzedaż światłowodu nam, realizacja projektu MS-21 została odroczona o ponad rok? Jak to wytłumaczysz?
        1. 0
          12 grudnia 2019 20:56
          Cytat: Krasnojarsk
          Naprawdę chcę w to uwierzyć.

          No cóż, spróbujmy połączyć właściwości polimeru C i półprzewodnika C w jednej butelce.
          W jednym zakładzie, który obecnie istnieje w „Bonderiwszczyźnie”, miał miejsce pełny cykl hodowli kryształów Rubina, ... cóż, oczywiście, nie do końca wow, ale jednak. Około 85 roku przybył nowy dyrektor, wszedł do komory i wydmuchał dym papierosowy, mówiąc: Tak, wiem, nic mu się nie stanie... miesiąc pracy zakładu został po cichu wylany do ścieku...
    2. +3
      10 grudnia 2019 18:17
      Jestem też trochę świadomy sytuacji. MS-21-300: kompozytu wystarczy na 6 samolotów. Opcja 1: kupić chińskie, ale jest 2 razy cięższe. 2: uruchomić produkcję kompozytów podobnych do amerykańskich lub japońskich, ale to zajmie kilka lat. 3: zrezygnować ze skrzydła kompozytowego i zrobić je z metalu. Co się stanie?
    3. +4
      10 grudnia 2019 18:24
      Cytat: Strzelanka górska
      Podstawą prepregów (z których powstaje kompozyt) jest włókno węglowe.

      a gdzie w łodzi podwodnej zastosowano włókno węglowe?
      w płytce bezechowej Albericha?
      Zasadniczo istnieje wdrożenie
      System odporny na ciśnienie wypełniony polimerową żywicą porowatą
      Porowata mikrosfera polimerowa odporna na ciśnienie
      żywica polimerowa porowata i maty wykonane z porowatych, odpornych na ciśnienie mikrosfer polimerowych

      przekroczenia prędkości są związane z lotnictwem.
      PL będzie po prostu bardzo drogie
      Cytat: Strzelanka górska
      Ta właśnie wiskoza amerykańskiej i japońskiej produkcji została „zatwierdzona”

      Departament Handlu Stanów Zjednoczonych zezwolił na wysyłkę:
      -taśma węglowa amerykańskiej firmy Cytec (Woodland Park, NJ, USA), która została następnie przejęta przez belgijską firmę Solvay, mającą produkcję w USA
      -rozwój procesu infuzji Cytec (Woodland Park, NJ, USA): technologia produkcji infuzji bez użycia autoklawu.
      1. Taśma węglowa Cytec PRISM TX 1100.
      Taśma jest wykonana z włókna węglowego Tenax-E IMS65 P12 24K 830tex UD firmy Teijin (z siedzibą w Tokio, Japonia). Włókno węglowe jest z kolei formowane z włókna prekursorowego poliakrylonitrylu (PAN) firmy Teijin Toho (wyprodukowanego w Mishima, Japonia). Jego utlenianie, karbonizacja, przetwarzanie i nawijanie są wykonywane przez firmę Teijin Tenax (wyprodukowaną w Oberbruch, Niemcy).
      2. Spoiwo Cytec CYCOM 7720.
      3. Spoiwo Cytec PRISM EP 2400.
      Dostawca nr 2: Hexcel (siedziba główna w Stamford, Connecticut, USA).
      Składniki:
      1. Taśma węglowa Hexcel HiTape IM7 UD (produkowana przez Dagneux, Francja).
      Taśma składa się z włókna węglowego Hexcel 140 AFW IM7 (wyprodukowanego przez Roussillion, Francja). Włókno węglowe z kolei powstaje z prekursora włókna poliakrylonitrylowego (PAN) Hexcel (wyprodukowanego przez Roussillion, Francja). Jego utlenianie, karbonizacja, przetwarzanie, nawijanie są wykonywane przez ten sam francuski oddział.
      2. Spoiwo Hexcel.
      3. Spoiwo Hexcel HexFlow RTM6-2.


      Cytat: Strzelanka górska
      Cóż, Rosja nie powinna ogłaszać sankcji. To może się skończyć...nieoczekiwanie.

      nie ma mowy..
      Czy byłeś w zakładzie produkcyjnym Aerocomposite?
      MTorres (Pampeluna, Hiszpania): maszyny do układania suchych taśm węglowych (ATL)
      Coriolis Composites (Queven, Francja): Maszyna do układania włókien węglowych na sucho (AFP)
      Stevik (Cergy, Francja): maszyna do infuzji i obróbki cieplnej (TIAC)
      MTorres (Pampeluna, Hiszpania): maszyny wykańczające
      Tecnatom (San Sebastian de Los Reyes, Hiszpania): Obiekt do nieniszczących badań ultradźwiękowych
      Olympus (Tokio, Japonia): System badań nieniszczących (Omniscan)
      KUKA Robotics (Augsburg, Niemcy): 6-osiowy robot do układania maszyny, 7-osiowy robot do instalacji sterowania
      całkowita „substytucja importu”
    4. +2
      10 grudnia 2019 18:27
      Cytat: Strzelanka górska
      Cóż, Rosja nie powinna ogłaszać sankcji. To może się skończyć...nieoczekiwanie.

      Jak głosi stare rosyjskie przysłowie: „Potrzeba matką wynalazku” puść oczko
    5. 0
      10 grudnia 2019 20:55
      O to mi chodzi, jeśli chodzi o rakiety RD. Podczas gdy my je sprzedajemy, oni nie spieszą się, żeby zrobić własne.
  11. +1
    10 grudnia 2019 15:49
    Premier League Yankees również jest godnym uwagi celem.
  12. +3
    10 grudnia 2019 15:55
    „ekstremalnie niski poziom” widoczność radarowa „dla wroga”.
    Jeśli to nie tajemnica, co autor miał na myśli? zażądać
    1. +2
      10 grudnia 2019 16:07
      Cytat z: ser56
      „ekstremalnie niski poziom” widoczność radarowa „dla wroga”.
      Jeśli to nie tajemnica, co autor miał na myśli? zażądać

      Prawdopodobnie coś takiego. zażądać
      Na przykład interesujący satelita monitorujący powierzchnię morza. Czy może kierować pociskami przeciwokrętowymi?
      MOSKWA, 10 grudnia. /TASS/. Satelita hydrometeorologiczny Meteor nr 2-2 przeszedł testy w locie i jest uważany za nadający się do rozwiązywania zadań docelowych.

      „Korporacja VNIIEM pracuje nad stworzeniem dwóch kolejnych urządzeń hydrometeorologicznych serii Meteor-M, które będą częścią kompleksu kosmicznego Meteor-3M.

      Rakieta nośna Sojuz-2 z satelitą Meteor-M 2-2 została wystrzelona 5 lipca z kosmodromu Wostocznyj, a 7 lipca urządzenie zostało wystrzelone na orbitę docelową. Satelita jest przeznaczony do monitorowania warstwy ozonowej i warunków radiacyjnych w przestrzeni bliskiej Ziemi, a także do monitorowania powierzchni morza, w tym sytuacji lodowej.

      https://tass.ru/kosmos/7307671
      http://russianspacesystems.ru/bussines/dzz/orbitalnaya-gruppirovka-ka-dzz/meteor-m/
      1. +1
        10 grudnia 2019 17:30
        Cytat: Myśliwiec Sky Strike
        Prawdopodobnie coś takiego

        może to się nazywa jakoś inaczej? Terminy mają znaczenie zażądać
        Nawiasem mówiąc, wzburzenie wody wiąże się z wypornością - lepiej byłoby więc zmniejszyć wyporność okrętu podwodnego... hi
  13. +4
    10 grudnia 2019 15:58
    Istnieją grupy do walki ze zniszczeniem na lotniskowcach. Łatają pokłady (przygotowuje się materiały) i ćwiczą zakrywanie otworów po torpedach tarczami. Jakkolwiek zabawne by to nie brzmiało, na najnowocześniejszych lotniskowcach przygotowuje się deski, gwoździe, piły i siekiery.
    Zburzenie osłon na miejscu zdarzenia w celu zabezpieczenia podwodnych wyłomów.
    1. 0
      10 grudnia 2019 16:33
      Cytat z: voyaka uh
      grupy kontroli zniszczeń.


      I jak to pomoże po 1-0,5 CT?
      1. +7
        10 grudnia 2019 16:39
        Dlaczego nie myślisz w megatonach?
        To jest o wiele bardziej epickie i zwycięskie.
        (I tak naprawdę nie musisz celować).
        Kawaler! waszat - i nie ma AUG. Po prostu... facet
        1. +4
          10 grudnia 2019 16:50
          Cytat z: voyaka uh
          Nie myślisz w megatonach?


          Bo myślę!
          Kto „zagra”, jeśli chodzi o zatapianie lotniskowców? Dzieje się to w kraju, w którym są pociski ze specjalną głowicą bojową dla 152 mm. Po co kpić z wroga, stale i monotonnie niszcząc lotniskowiec. Nie jesteśmy sadystami.
          1. +2
            10 grudnia 2019 17:21
            Myśl dobrze!
            Najważniejsze jest znalezienie lotniskowca na oceanie.
            A tam - nawet megatona nie jest stratą. am
            1. +2
              10 grudnia 2019 17:29
              Cytat z: voyaka uh
              Najważniejsze jest znalezienie lotniskowca na oceanie.

              Jeśli to nie tajemnica - co robią lotniskowce na otwartym oceanie? Głównym zadaniem amerykańskich lotniskowców jest uderzenie w ląd, biorąc pod uwagę zasięg samolotów, nie doleci dalej niż 1000 km... zażądać
              Z takiej odległości może być on łatwo wykryty przez radary pozahoryzontalne, na przykład przez startujące samoloty. hi
            2. -2
              10 grudnia 2019 17:58
              Wcześniej wysyłaliśmy grupę na AUG, ale teraz czasy są skromniejsze, można dołączyć jeden okręt (punkt obserwacyjny). W warunkach bojowych oczywiście zostanie zatopiony, ale zemsta będzie straszna i okrutna (i nie ząb za ząb, a szczęka za ząb). Najważniejsze, żeby wiedzieć, gdzie skierować megatonowe ostatnie powitanie.
          2. +3
            10 grudnia 2019 18:09
            Cytat z chenia

            Bo myślę!

            Sam Einstein pozazdrościłby ci skali „myślenia” facet
        2. 0
          10 grudnia 2019 20:59
          W tym żarcie jest ziarno prawdy...
      2. +4
        10 grudnia 2019 18:07
        Cytat z chenia
        I jak to pomoże po 1-0,5 CT?

        Ktoś już dostał kilka kiloton prosto w głowę lol
        1. 0
          10 grudnia 2019 18:12
          Cytat z kjhg
          Ktoś już dostał kilka kiloton prosto w głowę


          Rozumiem cię, ale musisz kupić wódkę w renomowanym sklepie, a nie w jakiejś ciemnej uliczce. Pamiętaj o tym następnym razem.
    2. +1
      10 grudnia 2019 16:42
      Grubość podłogi pokładu lotniczego to około dziesięć centymetrów stali; w razie uszkodzenia nie wystarczą ani deski, ani kłody.
      1. +3
        10 grudnia 2019 17:19
        Podłoga pokładu jest oczywiście spawana i pokryta blachą stalową.
        1. +1
          10 grudnia 2019 17:32
          Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie uszkodzenia nawet 5-centymetrowej płyty, w przypadku czołgów to albo dziura od miotły albo krater od łomu, ale gdyby wybuchł BC, to nawet grubsze 5-centymetrowe płyty zostałyby poskręcane. Strasznie jest sobie wyobrazić, jak hipersoniczny pocisk zmiażdżyłby pokład, który sam w sobie dałby potężnego klapsa, gdyby trafił, oczywiście, i z odpaleniem głowicy. Tutaj prosta dziura, nawet z poszarpanymi krawędziami, nie wystarczy, napęcznieje i wszystko zepsuje.
        2. 0
          11 grudnia 2019 10:13
          Cytat z: voyaka uh
          Podłoga pokładu jest oczywiście spawana i pokryta blachą stalową.

          A czy zniszczone napędy katapult parowych są tam również „przyspawane”? Przewody paliwowe, windy do broni i samolotów, urządzenia zatrzymujące? Oczywiście, wszystko to jest łatwo demontowalne i jest przechowywane na statku w rezerwie, około sześciu sztuk każdego, prawda?
          1. 0
            11 grudnia 2019 10:53
            Są cztery katapulty. Są zapasowe urządzenia do zatrzymania. I zapasowe windy również.
            Projektując lotniskowiec, myśli się także o możliwych uszkodzeniach w walce.
    3. +3
      10 grudnia 2019 18:14
      Prawdopodobnie jesteś daleko od marynarki wojennej. Jak drewniane tarcze uszczelnią dziurę po torpedach na głębokości, powiedzmy, ~8 metrów, a nawet o rozmiarze 1x1 metra? W rzeczywistości walka z dziurą odbywa się poprzez uszczelnienie przedziałów. Za pomocą pił, gwoździ i desek można jedynie wzmocnić grodź. Chociaż do tych celów nie używa się desek, ale drewna.
      1. +2
        10 grudnia 2019 18:28
        Przeczytałem to i sam byłem zaskoczony.
        Ale tak jest: w praktyce, podczas wojny z Japończykami, gdy lotniskowce były łapane w burty torpedami, okazało się, że najskuteczniejszą metodą jest zbicie tarczy z desek i belek i zatkanie otworu. Nie jest to hermetyczne zamknięcie, ale wielokrotnie zmniejsza prędkość napełniania przedziału wodą. Oszczędza czas. A potem uruchamiają pompy itp.
        Takie magazyny „drewnianych półfabrykatów” są również na Nimitzes. Nie ma informacji o Fordach.
  14. +4
    10 grudnia 2019 15:59
    Musi być tania, oceaniczna, automatyczna łódź z minimalną załogą. Musi być ich wiele. Zadaniem jest znowu wypłynięcie na ocean. Doprowadzenie strefy konfrontacji do brzegów wroga, zmuszenie go do rozszerzenia stref patrolowych, obciążenie wszystkich jego sił, uruchomienie nowych statków. I ostatecznie zmuszenie go do wydania jeszcze większej ilości pieniędzy. Wszystko inne w „zimnej wojnie” to bzdura. Faza gorąca będzie „bardzo gorąca” i niewiele będzie zależało od cyrkonii.
    1. -1
      10 grudnia 2019 16:46
      Łódź była już automatyczna. Minimalna załoga - kapitan, asystent, kucharz i dwóch marynarzy cumowniczych?
      1. +2
        10 grudnia 2019 16:53
        Nie ma ucieczki przed obserwacją. Dlatego jest około dwudziestu osób.
  15. +4
    10 grudnia 2019 16:10
    Moim zdaniem zdecydowanie konieczne jest zatopienie lotniskowca! Co oznacza wyłączenie skrzydła lotniczego!? Jest bezpieczniej na dole! Podniesienie go jest problematyczne.
    1. +4
      10 grudnia 2019 17:07
      W przypadku poważnych uszkodzeń konieczne będzie zorganizowanie akcji ratunkowej, a załoga będzie musiała walczyć o przetrwanie. To odwróci uwagę (zabierze) znaczące zasoby i możliwości od wroga. hi
      1. 0
        10 grudnia 2019 18:30
        No cóż, niech walczą na dole.
        1. +1
          10 grudnia 2019 20:33
          Nie ma potrzeby być tak krwiożerczym, Dmitriju. Oni wykonują rozkazy. I należy założyć, że po takiej „przygodzie” wielu zostanie wyrzuconych na brzeg i nie będzie już chciało nieść „demokracji” do innych krajów. Co więcej, informacje o przeżytych wydarzeniach dotrą do obywateli kraju. Będzie to miało negatywny wpływ na stan moralny i psychiczny innych „turystów”. puść oczko A naprawa (odnowienie) sprzętu i sama akcja ratunkowa mogą kosztować znacznie więcej niż budowa nowego.
          1. +1
            11 grudnia 2019 06:15
            Moja żądza krwi jest zredukowana do zera, gdy nie ma zagrożenia dla Federacji Rosyjskiej i jej sojuszników. A także martwi (utopieni) nie strzelają w plecy, ranni (pozostający na powierzchni) czasami strzelają.
  16. +7
    10 grudnia 2019 16:17
    O jakich „brakujących” materiałach mówimy – stopach tytanu, z których wykonano wiele radzieckich okrętów wojennych i okrętów podwodnych? śmiech

    http://naukarus.com/morskie-titanovye-splavy
  17. -1
    10 grudnia 2019 16:21
    Cytat z: voyaka uh
    Większość nowoczesnych lotniskowców jest wyposażona w deski, gwoździe, piły i siekiery

    Po wdrożeniu Cyrkonów wszystko to zostanie zastąpione trumnami. tyran
  18. +3
    10 grudnia 2019 16:43
    Aby lotniskowiec (np. amerykański „tradycyjny”) przestał być zagrożeniem, czy należy go zatopić? Wcale nie. Wystarczy zamienić go w pływającą stertę metalu, eliminując możliwość użycia skrzydła lotniczego.

    Ładunek jądrowy o małej mocy?
  19. +1
    10 grudnia 2019 17:35
    Co to za pytanie? Oczywiście, że powinniśmy....
  20. -1
    10 grudnia 2019 18:10
    Cytat: autor anonimowy
    Czy lotniskowiec powinien zostać zatopiony: zadanie dla przyszłego okrętu podwodnego z napędem atomowym Łajka

    Czy to jest to, co przed chwilą przeczytałem?
    Byli krytycy Tsirkonów jako pocisków zdolnych do wysłania wrogiego lotniskowca na dno z 100% gwarancją. Jednocześnie krytycy mają zbyt radykalne rozumienie walki z lotniskowcami.

    jak "cyrkon" już istnieje? i "Laski" / "Husky", lotniskowce, to znaczy: sam widziałem

    Wiążą się one ze stosowaniem materiałów kompozytowych.

    które i w którym miejscu?
    temat nie omówiony
    1. 0
      10 grudnia 2019 18:39
      Najwyraźniej autorzy artykułu zamierzają wykonać kadłub łodzi podwodnej z materiałów kompozytowych.
      1. -2
        10 grudnia 2019 18:43
        Cytat: Vadim237
        Najwyraźniej autorzy artykułu zamierzają wykonać kadłub łodzi podwodnej z materiałów kompozytowych

        No tak...
        teraz platynowa ryba?
        nasz budżet ludzie on jest taki... że wszystko załatwi
        „Gdyby tylko nie było wojny”
  21. 0
    10 grudnia 2019 19:47
    . wyjątkowo niski poziom widoczności radarowej dla wroga.

    Jasne jest, dlaczego przez wiele lat nie udało się go rozwinąć.
    Najważniejsza cecha APL
  22. 0
    10 grudnia 2019 20:56
    Czy lotniskowiec powinien zostać zatopiony: zadanie dla przyszłego okrętu podwodnego z napędem atomowym Łajka
    Po co wyznaczać „zadania” dla czegoś, co nie istnieje i nie wiadomo, kiedy się pojawi? mrugnął
    1. 0
      10 grudnia 2019 21:20
      Po co wyznaczać „zadania” dla czegoś, co nie istnieje i nie wiadomo, kiedy się pojawi?
      Ponieważ statki muszą być budowane z myślą o konkretnych zadaniach, a nie wymyślać zadania dla czegoś, co jakiś mroczny geniusz zaprojektował, a potem zbudował najlepiej, jak potrafił.
      Najpierw problem, potem środki do jego rozwiązania, a nie odwrotnie.
      Z kolei w przypadku Laiki może zdarzyć się odwrotna sytuacja ze względu na modę na modułowość i uniwersalność.
  23. +2
    10 grudnia 2019 21:50
    Diabeł wie... Absolutnie nie nalegam na zatopienie lotniskowca. Generalnie jestem za ludzkością i wielkim przyjacielem zwierząt (oprócz myszy). Dlatego samo wyłączenie go z akcji na długi okres czasu mnie osobiście zadowoli.
    Uważam, że dyskusja na temat łodzi, której nazwy nawet nie znam, jest stratą czasu.
  24. +3
    10 grudnia 2019 23:00
    Cytat: 1 Aleksiej
    Okręty podwodne są również okrętami eskortowymi, więc jeśli piszą, że „statki eskortowe zostały zniszczone”, oznacza to, że okręty podwodne również zostały zniszczone.
    1. Nie myl ciepłego z niebieskim!
    2. Okręty rozkazu AVM mają swoje „pozycje” (sektory ograniczone namiarami i odległościami) względem AUG... względem „głównego celu”. Okręty podwodne poruszają się w zagrożonym kierunku niezależnie od sektora względem NC rozkazu i AUG. Okręty podwodne mają za zadanie poszukiwanie i niszczenie NC i okrętów podwodnych przeciwnika w strefie rozmieszczenia AUG, a nie „ochronę” korpusu (kadłuba) AVM.
    Cytat: 1 Aleksiej
    Jeśli chodzi o skrzydło lotnicze lotniskowca, nie każde warunki na morzu pozwalają na start samolotów z lotniskowca.

    Lotniskowiec podnosi samolot do stanu morza 6... Nasze NK mogą używać swoich rakiet przeciwokrętowych do stanu morza 5. Tylko SLBM są wystrzeliwane do stanu morza 8...
    Więc - proszę pani! Pani uwagi nie są przyjmowane przez "komisję" do rozpatrzenia.
    Jednakże.
  25. -1
    10 grudnia 2019 23:04
    Co autor wie o kompozytach w Rosji?!
  26. +1
    11 grudnia 2019 00:36
    Wystarczy zrzucić dźwig na pokład lotniskowca...
  27. +1
    11 grudnia 2019 02:40
    Artykuł logiczny... Po co tonąć w żelazie, które można później wykorzystać do zabijania pyłem karaluchów pod pokładem... Dwa pociski - jeden w "wysepkę" nadbudówki, niszczący BIP, drugi - w rejon katapult parowych lub po prostu na pokład... i to wszystko, wysadzamy wojska, trujemy karaluchy.
  28. 0
    11 grudnia 2019 17:47
    Cześć wszystkim!! Nie jestem cool specjalistą, ale pomyślcie sami, najważniejsze dla lotniskowca jest startowanie i odbieranie samolotów. Jasne? Dwa sposoby: 1 - nie pozwolić mu wystartować --- wyłączyć katapultę; 2 - zakłócić działanie sprzętu do lądowania (podwozie wykończeniowe), a jeszcze lepiej, wszystko na raz. Dostajemy samobieżną barkę ze złomu. To wszystko, panowie. I żeglujemy jak gówno po oceanie morskim.
  29. 0
    12 grudnia 2019 12:22
    O czym jest artykuł? O niczym.
  30. 0
    12 grudnia 2019 12:37
    Ta łódź podwodna powinna zostać oddana do użytku w przyszłym roku! Jeśli Ministerstwo Finansów nie spieprzy sprawy!