Mit Chruszczowa o budownictwie mieszkaniowym

308

Kiedy próbują udowodnić pozytywność działań Chruszczowa, przypominają sobie przesiedlenie masy pozbawionych praw robotników z koszar i mieszkań komunalnych do oddzielnych mieszkań. Dodają też reformę emerytalną i paszportyzację chłopów. W rzeczywistości są to mity stworzone, aby wybielić Nikitę Siergiejewicza, który swoimi działaniami w latach 1960. omal nie zniszczył ZSRR.

Mit wiodącej roli Chruszczowa w masowym budownictwie mieszkaniowym


Zgodnie z ogólnie przyjętą i bardzo wytrwałą wersją za Józefa Stalina budowano przeważnie piękne domy według indywidualnych projektów i z przestronnymi, wygodnymi mieszkaniami (tzw. Stalinowie). Ale z powodu ich złożoności i wysokich kosztów było ich niewiele. Dlatego takie mieszkania otrzymywali partia, urzędnicy państwowi i ludzie, którym udało się wyróżnić i wyróżnić. Zwykli ludzie stłoczeni w barakach i mieszkaniach komunalnych.



Z drugiej strony Chruszczow zaproponował maksymalne obniżenie kosztów, czyli uproszczenie budownictwa mieszkaniowego, przejście na standardowe projekty pięciopiętrowych budynków z małymi, pozbawionymi komfortowych mieszkań. Nazywano ich „Chruszczowami”. Bloczki betonowe, z których można było szybko zbudować dom, powstawały w zakładach budowy domów. W rezultacie, zgodnie z tym mitem, rozpoczął się program budowy mieszkań na dużą skalę, a zwykli ludzie zaczęli masowo, jeśli nie doskonałe, ale własne mieszkanie.

Jeśli jednak przestudiujesz dokumenty z czasów sowieckich - zbiory statystyczne „Gospodarka narodowa RFSRR”, które dostarczają informacji o liczbie wybudowanych mieszkań i liczbie osób przeniesionych do nowych mieszkań, staje się oczywiste, że jest to kolejny mit. Został stworzony, aby w jakiś sposób poprawić wizerunek Chruszczowa wśród ludzi. Rzeczowe informacje całkowicie obalają legendę o masowym budownictwie mieszkaniowym w czasach Chruszczowa. Co więcej, Nikicie Siergiejewiczowi udało się tutaj tak bardzo zepsuć, że problem mieszkaniowy w Związku Radzieckim stał się chroniczny, nierozwiązywalny.

Tak więc po Wielkiej Wojnie trwała aktywna budowa nowych przedsiębiorstw w całej Unii. Budowniczowie i pracownicy przedsiębiorstwa zostali zakwaterowani w tymczasowych budynkach typu koszarowego. Jednocześnie w pobliżu wiodących przedsiębiorstw osiedla wznosiły domy dla pracowników tego zakładu, fabryk itp. Były to albo pojedyncze parterowe domy z 2-3 pokojami z całą komunikacją, albo dwupiętrowe domy z 5 mieszkaniami . Pojedyncze domy o wartości 10-12 tysięcy rubli przekazano właścicielom za pomocą jednoprocentowej pożyczki na 10-12 lat. Spłata pożyczki wynosiła nieco ponad tysiąc rubli rocznie, czyli nie więcej niż 5% dochodów rodziny. Rodziny osiedlały się w dwupiętrowych domach bez żadnych opłat, gdyż były to domy państwowe. Zazwyczaj ludzie, którzy przyjeżdżali do nowego przedsiębiorstwa z całego kraju, przez jakiś czas mieszkali w barakach, czekając na oddanie do użytku normalnego mieszkania. Takie domy stanowiły około 40-45% całkowitego wolumenu budownictwa miejskiego. Składały się z osiedli typu miejskiego, małych obszarów roboczych na obrzeżach miast w pobliżu przedsiębiorstwa. W centralnych rejonach miast wzniesiono piękne, piętrowe budynki „Stalinka”, które stały się twarzą osady.

Każdego roku w latach 1950-1956 liczba osób, które otrzymywały nowe mieszkania w domach wszelkiego typu wzrastała o około 10%, co odpowiadało tempu wzrostu dochodu narodowego brutto ZSRR. W 1956 r. 3 miliony 460 tysięcy osób (ponad 6% całkowitej populacji miejskiej) otrzymało nowe oddzielne mieszkania (lub domy) w RSFSR, z czego 2 miliony osiedliły się w wielopiętrowych budynkach stalinowskich. Nie było tak dużo nomenklatury nie tylko w RSFSR, ale w całej Unii.

Pest Chruszczow


Interwencja Chruszczowa w stalinowski program budowlany rozpoczęła się pod koniec 1955 roku. Dekret KC KPZR i Rady Ministrów ZSRR z 4 listopada 1955 r. nakazał opracowanie standardowych projektów budynków mieszkalnych bez „ekscesów architektonicznych” do 1 listopada 1956 r. Oznacza to, że Chruszczow ograniczył program tworzenia pięknych wielopiętrowych budynków, od tego czasu do ZSRR wprowadzono nędzę i nudę. To prawda, do tej pory dotyczyło to tylko wyglądu domów. Układ wnętrza pozostał bez zmian. W dekrecie KC KPZR i Rady Ministrów ZSRR z 31 lipca 1957 r. Pouczające było opracowanie nowych standardowych projektów budynków mieszkalnych, czyli „Chruszczowa” i rozpoczęcie budowy domu- budowanie zakładów. Pierwszy „Chruszczow” zaczęto budować w Moskwie w 1958 roku, ich masowa budowa rozpoczęła się w kraju w 1959 roku, a na skalę przemysłową w 1961 roku, kiedy uruchomiono pierwsze zakłady budowy domów.

Na budowę budynku mieszkalnego, w tym cyklu zerowego i dostaw łączności, wtedy, podobnie jak teraz, zajęło to około roku. Tak więc masowe osadnictwo cegły „Chruszczow” rozpoczęło się nie wcześniej niż w 1960 r., A przemysłowe - od 1962 r. Można się było spodziewać, że masowe nabywanie nowych mieszkań przez ludność rozpoczęło się w 1960 roku. Ale statystyki pokazują inaczej. Liczba osób, które wprowadziły się do nowych mieszkań w RSFSR wzrosła od 1955 do 1961 - z 3158 tysięcy do 5229 tysięcy (szczyt był w 1959 - 5824 tysiące), potem zaczyna się spadek, od 1962 do 1965 - z 5110 do 4675 tysięcy Podobny obraz z zabudowanymi metrami kwadratowymi: wzrost od 1955 do 1960 - z 21,8 do 51,3 miliona metrów kwadratowych. metrów. Potem następuje spadek, od 1961 do 1965 - z 49,3 do 47,5 mln metrów kwadratowych. metrów.

Tak więc w 1956 r. 3,4 mln osób otrzymało nowe mieszkania w „Stalinki” w RSFSR. Następnie liczba nowych osadników gwałtownie rosła iw 1959 r. osiągnęła 5,8 mln osób. Jednak wszyscy ci ludzie nie przeprowadzają się do Chruszczowa, ale do stalinowskich mieszkań i domów! A w 1960 roku, kiedy pojawiły się domy Chruszczowa, liczba nowych osadników zaczęła spadać. Spadek trwał aż do usunięcia Chruszczowa w 1964 roku, pomimo wprowadzenia przemysłowych metod budowlanych. Co więcej, liczba osób, które otrzymały nowe mieszkania, stopniowo malała z każdym planem pięcioletnim. Oznacza to, że kryzys mieszkaniowy spowodowany „pierestrojką” Chruszczowa nie mógł zostać w przyszłości przezwyciężony.

Mit o pierwszeństwie Chruszczowa w budownictwie mieszkaniowym w ZSRR nie zrodził się znikąd. Rozpoczęto masową budowę, ale tylko w jednym mieście, w Moskwie. W 1957 r. w stolicy ZSRR zbudowano 12,7 miliona metrów kwadratowych. metrów mieszkań w postaci „Chruszczowa”, czyli 25% wszystkich nowych mieszkań w RSFSR. Za panowania Nikity Chruszczowa od 1956 do 1964 r. zasoby mieszkaniowe Moskwy podwoiły się, np. w drugiej stolicy ZSRR, w Leningradzie, wzrosły one tylko o 25%.

Tak więc bez „pierestrojki” Chruszczowa w programie budowy na okres od 1956 do 1970 115 milionów ludzi mogło otrzymać nowe mieszkania i domy miejskie, podczas gdy ludność miejska RSFSR w 1970 roku wynosiła 81 milionów. W rezultacie, przy utrzymaniu programu stalinowskiego, problem mieszkaniowy w Związku Radzieckim zostałby rozwiązany do 1970 roku. Jednocześnie domy byłyby piękne, wygodne do życia. Chruszczow wprowadził szare i nędzne domy, przesądzając o pojawieniu się czerwonego imperium i dając naszym wrogom kolejny atut w antysowieckiej propagandzie. W rzeczywistości w tym samym okresie 72 mln osób otrzymało nowe mieszkania gorszej jakości, a liczba nowych osadników stale spada od 1959 roku. Chruszczow zabił program stalinowski i stworzył kolejny problem Związku - mieszkalnictwo (choć w ZSRR nadal próbowali go rozwiązać w interesie ludzi, w przeciwieństwie do Federacji Rosyjskiej).

Warto również zwrócić uwagę na gwałtowny wzrost przyrostu mieszkań oddanych do użytku w latach 1957-1959. było spowodowane kolejną dywersją Chruszczowa w gospodarce narodowej. W 1955 r., po usunięciu Malenkowa ze stanowiska przewodniczącego Rady Ministrów ZSRR, pod kierunkiem Nikity Chruszczowa, zamrożono wiele projektów przemysłowych i budowlanych. W tym nowe przedsiębiorstwa budowlane. Uwolnione zasoby ludzkie i materialne zostały skierowane na budownictwo mieszkaniowe. Ale zatrzymał się również dalszy wzrost produkcji materiałów budowlanych, wyczerpały się zasoby pracy, a zatem zmniejszono również uruchamianie nowych mieszkań. Tak więc w imię krótkoterminowego sukcesu, który stał się podstawą mitu Chruszczowa, wyrządziły ogromne szkody nie tylko budownictwu mieszkaniowemu, ale także innym sektorom gospodarki narodowej.

Podobnie sytuacja wygląda w innych obszarach. Na przykład Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przygotowało paszportyzację chłopów pod Berią. Pod naciskiem Malenkowa rozporządzenie w sprawie paszportów przyjęte przez Radę Ministrów ZSRR w dniu 21 października 1953 r. stanowiło, że na wniosek każdego chłopa należy mu wydać paszport. Jednak dopiero od 1976 r. Paszporty zaczęto wydawać wszystkim obywatelom sowieckim wszędzie i bez specjalnych wymagań. Dlatego Chruszczow nie miał nic wspólnego z paszportami dla chłopów.

Chruszczow jest niszczycielem, nie zrobił nic pożytecznego dla ludzi. W prawie wszystkich obszarach - degradacja, położona "kopalnie". W rzeczywistości przeprowadził „pierestrojkę”, przygotował zniszczenie cywilizacji sowieckiej, ale nie zdążył dokończyć swojej brudnej roboty. Jednak za Chruszczowa ZSRR zdołał zboczyć z właściwego kursu, co spowodowało narastanie destrukcyjnych procesów, które doprowadziły do ​​cywilizacyjnej, narodowej katastrofy w latach 1985-1993.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

308 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    17 grudnia 2019 05:03
    Chruszczow wprowadził szare i nędzne mieszkania, z góry determinując wygląd czerwonego imperium i dając naszym wrogom kolejny atut w antysowieckiej propagandzie.
    Do tej pory ta nuda nas prześladuje, do tej pory nie byliśmy w stanie się jej pozbyć, a szkoda.
    1. + 10
      17 grudnia 2019 05:38
      Niestety, wciąż jest wystarczająco dużo „zwolenników” Chruszczu! Oto „brzęczący alarm” „remont mieszkań”! Wiele osób nie chce (!) opuścić swojego „Chruszczowa”! Ponieważ znajdują się w centralnych obszarach miasta (miastach), z rozwiniętą infrastrukturą, zagospodarowaną… i „wszystko w tym stylu”! Ludzie są „eksmitowani” do „nowych budynków” na obrzeżach miasta, daleko od centrum… „rozwinięta infrastruktura i architektura krajobrazu” będą musiały czekać wiele lat! Ale nawet w ZSRR zaproponowano i omówiono Program odbudowy domów panelowych! W czasopiśmie „Science and Life” (a może „Science and Technology”… mylę je…!) wydrukowano kilka projektów takiej rekonstrukcji… Pozostawiając zewnętrzne „pudełka”, zmieniając „nadzienie” ...całkowicie lub znacząco...w zależności od projektu! Cóż, pomyśl o „za” i możliwych „przeciw” dla siebie!
      1. + 16
        17 grudnia 2019 06:49
        ten program nie rozwiązuje problemów „remontów”, ponieważ eksmisja lokatorów w trakcie przebudowy jest nieunikniona, a w końcu co się stanie? jak można zaaranżować normalne mieszkania, jeśli wysokość sufitu wynosi 2.35 - 2.40, jeśli nie przebudujesz dołów, tak pozostaną.
        Ogólnie rzecz biorąc, większość „Chruszczowa” zbudowana pod Breżniewem. budowano je w najstraszniejszej formie do połowy lat 70-tych (piszę o rejonie moskiewskim, w innych chyba jeszcze dłużej), a w latach 70-tych już pojawiły się domy o poprawionym rozplanowaniu, ale było ich zaporowo mało, a Masywne kondygnacje „Breżniewa” 9-12-16 nie odbiegały daleko od „Chruszczowa”
        Nie znam powodów niezadowolenia Moskali z „remontu”, może są przekonujące, ale dla mnie specjalnie zachichotali, co jest warte tylko ich oburzenia na temat budowy stacji MCD i metra poza obwodnicą Moskwy , to nie jest tak, jak jechać do naszej Moskwy z powodu obwodnicy Moskwy. Grupowy egoizm po prostu się przewraca
        1. +2
          17 grudnia 2019 07:05
          to jest Breżniewka) okazuje się, że istnieje wiele różnic w stosunku do Chruszczowa)))
        2. +5
          17 grudnia 2019 07:12
          Cytat z rufaqn
          Nie znam powodów niezadowolenia moskwian z „remontu”, może są przekonujące, ale dla mnie tak się specjalnie śmiali,

          Mieszkanie w centrum jest droższe niż poza obwodnicą Moskwy. smutny
          1. + 15
            17 grudnia 2019 07:47
            jest to zrozumiałe, ale nikt ich nie przesiedla poza obwodnicę Moskwy, jest to możliwe z ich rodzimej ulicy, ale wszystkie przesiedlenia znajdują się w obrębie dzielnicy. tam jest jeszcze jeden problem, w miejsce 5 pięter buduje się 17-24 piętra, ale co z siecią dróg, a co z parkingami? ogrzewanie, ciepła woda, energia. warto tylko, że w nowych budynkach będą piece elektryczne zamiast gazowe.
            1. + 14
              17 grudnia 2019 07:58
              Cytat z rufaqn
              ale wszystkie przeprowadzki w obrębie dystryktu.

              Och, po prostu o tym nie wiem.
              Cytat z rufaqn
              na terenie 5 pięter powstaje 17-24 pięter, ale co z siecią dróg, a co z parkingami? ogrzewanie, ciepła woda, energia. warto tylko, że w nowych budynkach będą piece elektryczne zamiast gazowe.

              Zgadzam się z tym, Moskwa już od dawna jest jak dom wariatów. Terytorium głupio nie jest zaprojektowane na takie mrowisko i ładunki, a wszystkie są zagęszczone. Wpadnij w ziemię, będą wiedzieć. śmiech
              1. +3
                17 grudnia 2019 09:15
                Cytat: Mordvin 3
                Och, po prostu o tym nie wiem.

                )))
                Zgadza się, nie wiesz. Fani Siergieja Semenycza trochę kłamią.
                1. +1
                  17 grudnia 2019 16:22
                  Fani Siergieja Semenycza trochę kłamią.

                  Prawdopodobnie nie. Tylko Troick jest teraz SWAD.
                  1. +1
                    17 grudnia 2019 18:16
                    Cytat: Ośmiornica
                    Fani Siergieja Semenycza trochę kłamią.

                    Ok, długi temat. Ponieważ nie jest gotowy do rozmieszczenia, prezentujący Siergiej Semenych został usunięty.
              2. + 15
                17 grudnia 2019 09:43
                Cytat: Mordvin 3
                ........ Terytorium głupio nie jest zaprojektowane na takie mrowisko i ładunki, ale wszystkie są zagęszczone. Wpadnij w ziemię, będą wiedzieć. śmiech

                W socjalizmie rozwijały się także małe miasta i wieś. Szkoły, medycyna, placówki kulturalne..... To były wieloletnie stan programy rozwojowe. W kapitalizmie nie jest to opłacalne.""Optymalizacja""
            2. eug
              +1
              17 grudnia 2019 17:53
              Jak dla mnie nowoczesna kuchenka elektryczna zamiast gazowej to piosenka, moja żona jest bardzo zadowolona, ​​że ​​nie ma tej tłustej śmierdzącej sadzy gazowej. Idealnie byłoby lepiej zrobić ogrzewanie elektryczne (ze stawką nocną 50%), znacznie lepiej jest dostarczyć 15 kVA do każdego mieszkania niż gaz, szczególnie zimą. Przebudowa sieci elektrycznych jest łatwiejsza do przeprowadzenia niż gaz. Tak, a potem ciepła woda nie jest potrzebna - wszyscy ją podgrzeją i nie będzie strat przy scentralizowanym zasilaniu ...
              1. Alf
                +3
                17 grudnia 2019 20:16
                Cytat od Eug
                Tak, a potem ciepła woda nie jest potrzebna - wszyscy ją podgrzeją i nie będzie strat przy scentralizowanym zasilaniu ...

                Cóż, powiedziałeś, że go nie potrzebujesz! A jak w takim razie zarobić na gorącej (warunkowo gorącej) wodzie? Wkraczasz w święte ...
              2. 0
                18 grudnia 2019 16:08
                Postaw kocioł 2-przewodowy i nie cierp)))) a będziesz ciepła i ciepła woda i będziesz szczęśliwy puść oczko
            3. 0
              19 grudnia 2019 09:14
              Dotyczy to również obwodnicy Moskwy.
              Tu cała sztuczka polega na tym, że ostatnio „Moskwa” to np. Troick, ja tam jadę na dwór z Moskwy na godzinę
        3. +2
          17 grudnia 2019 08:24
          Otóż ​​budowano je według starych jeszcze projektów i planów budowlanych. Wprawdzie budynki z końca lat 70. i 80. są już znacznie lepsze, nie wiem, dlaczego wam się nie podobają, ale Chruszczowowie, oprócz 5-piętrowego budynku, są rozplanowani przede wszystkim przez jedno miejsce z połączonymi łazienkami i pokoje nie połączone ze wspólnym korytarzem, jak teraz, ale ze sobą.
          1. +1
            17 grudnia 2019 18:48
            Pokoje łączone to też z wieloletniego planowania drogi człowieka – nikt nie przypuszczał, że rodzice, dzieci i wnuki będą mieszkać w 2 pokojach przez długi czas. Zaplanowano wierzyć przed mieszkanie dla nich i gwarantowane.
          2. Alf
            +1
            17 grudnia 2019 20:27
            Cytat z EvilLion
            oraz pokoje nie połączone ze wspólnym korytarzem,

            A jakie są te opcje dla Chruszczowa?

            Osobiście uważam, że wiele opcji jest wygodnych. Tak, ciasno, ale kuchnia i łazienka małe, ale sam układ jest normalny. Nawiasem mówiąc, w nowoczesnych nowych budynkach, przy wszystkich dużych metrażach mieszkań, nie ma przedpokoju jako osobnej garderoby. Okazuje się, że po wejściu ludzie tratują w brudnych butach i butach na środku mieszkania. Rozumiem, że kopiują Amerykę, ale nie mamy Ameryki.



            1. +6
              17 grudnia 2019 22:22
              Należy również dodać, że projektując domy Chruszczowa myśleli nie tylko o samych ścianach, ale także o meblach. Teraz milczą o tym, ale potem zaprojektowano i wdrożono do produkcji specjalne zestawy mebli (która później była kontynuowana w innych seriach masowych).
              Jeśli pamiętasz, to „pokój teściowej” to także efekt optymalizacji układów i pozbycia się mebli.
              A pokój przechodni to pokój wspólny, który nie był przeznaczony do zamieszkania (czyli łóżko). Miał to być teren rekreacyjny.

              Niestety przeoczono kilka rzeczy:
              1. Psychologiczne – ludzie nie są robotami i rzadko żyją optymalnie.
              2. Przeludnienie
              3. Zdolność produkcyjna produktów powiązanych katastrofalnie nie nadążała za tempem budownictwa mieszkaniowego. Nawiasem mówiąc, samo tempo budowy mieszkań również zależało od wszystkiego, a branża po prostu nie miała czasu na wyprodukowanie tego wszystkiego.

              A jeśli chodzi o nowoczesne układy, czasem chcesz zapytać architekta: Co palił, gdy robił układ z pokojem z 7 narożnikami, z których połowa jest ostrych?
              Po takich fanaberiach planowanie Chruszczowa jest szczytem doskonałości.
              1. +2
                17 grudnia 2019 22:46
                TAK i jeszcze jedno. Każdy sensowny pomysł można doprowadzić do absurdu.
                Niestety robimy to od dłuższego czasu. Nie na darmo mamy powiedzenie: „Spraw, by głupiec modlił się do Boga – on sobie zrani czoło”
              2. +1
                18 grudnia 2019 06:30
                o paleniu. cierpią z tego powodu dosłownie wszystkie nowe budynki. wchodzisz do takiej elitarnej chaty (bóbr) i myślisz… naprawdę to nie szkoda pieniędzy na tę nędzę. PS: Nie potrzebuję plusów, przynajmniej 100 minusów.
          3. +2
            18 grudnia 2019 00:12
            Później Chruszczow, ale jednocześnie zaczęli budować murowane 9-piętrowe budynki i 11-piętrowe budynki w naszym mieście. Parametry są takie same jak Chruszczowa, a łazienka sąsiaduje. I nic, ludzie teraz żyją i nie narzekają, a może jakoś to podzielili….
            Cytat z EvilLion
            Otóż ​​budowano je według starych jeszcze projektów i planów budowlanych. Wprawdzie budynki z końca lat 70. i 80. są już znacznie lepsze, nie wiem, dlaczego wam się nie podobają, ale Chruszczowowie, oprócz 5-piętrowego budynku, są rozplanowani przede wszystkim przez jedno miejsce z połączonymi łazienkami i pokoje nie połączone ze wspólnym korytarzem, jak teraz, ale ze sobą.
        4. + 16
          17 grudnia 2019 08:36
          Niezadowolenie wiąże się z tym, że jedziesz z godnego ośrodka do Tryndylewa. Moskwa jest przesycona nowymi budynkami, a region moskiewski otrzymał takie same prawa.
          więc naprawdę schrzanili

          Nikt nie zachichotał, 3 godziny życia tylko na wyjazd do pracy, czyż to nie grube?
          Moskwa nie ma potrzeby, a tym bardziej Rosji, aby zamiast 5-piętrowych budynków w Czeriomuszki postawili 20-piętrowe budynki, po co? dla kogo?
          Nikt nie chce rozwijać Rosji, ale chcą ciąć Moskwę
          Koncentracja ludności w Moskwie przewyższa europejską.
          Widziałem, jak odbudowywano domy Chruszczowa w byłej NRD, całkiem godne mnie.
          Bo gdyby władze Niemiec, czy jakiś grunt, czy nawet miasto kosztem miejskiego budżetu zaczęły „poprawiać” życie deweloperom, to przynajmniej dostaliby strajk generalny.
          A „renowacja” to quasi-gospodarka w kraju od jego nieobecności.
          1. +2
            17 grudnia 2019 08:53
            Koncentracja ludności w Wielkim Londynie i Wielkim Paryżu w Wielkiej Brytanii i Francji czy w Wielkim Tokio w Japonii przewyższa koncentrację ludności w regionie metropolitalnym Federacji Rosyjskiej.
            1. + 11
              17 grudnia 2019 10:02
              Przepraszam Siergiej, ale po co to, że Moskwa ma się do czego dążyć?
              W Londynie koncentracja jest większa.
              Wielkiego Paryża już dawno nie ma - Francuzi już dawno porzucili tę głupotę, dlatego Paryż jest gorszy od Moskwy pod względem koncentracji.
              Byłem tam więcej niż raz i tam, ale wydaje mi się, że w Moskwie jest więcej ludzi, tylko wizualnie,
              Wynika to z faktu, że Paryż jest najczęściej odwiedzanym przez turystów miastem na świecie.
              Powiem więcej, wydaje się, że w Tokio i Pekinie jest mniej ludzi, być może Moskwa pod względem koncentracji przypomina Hongkong lub Szanghaj.
              I to jest zrozumiałe, 12 milionów to oficjalne, ale ilu niezarejestrowanych Rosjan z Azji Centralnej?
              Plus, megobrad - Wielka Moskwa, czysto skorumpowany bezdomny, pod nosem prezydenta.
              Najwyższy czas porzucić ten nonsens, inaczej cała Rosja wkrótce będzie w Moskwie + SNgoviya
              1. +6
                17 grudnia 2019 10:30
                Eduard Vashchenko ----- 12 milionów to oficjalne---No tak! A ile osób codziennie przyjeżdża z regionu i wyjeżdża po pracy? Ponadto np. właściciel kilku mieszkań ---- jest zarejestrowany w jednym. Niektórzy mieszkają w innych mieszkaniach...
              2. -1
                17 grudnia 2019 12:48
                Edwardzie, nie do końca się z tobą zgadzam.
                Wielki Londyn to oficjalnie istniejące miasto-region Wielkiej Brytanii. Boris Johnson był tylko burmistrzem Wielkiego Londynu.
                Wielki Paryż to termin używany we Francji od dziesięcioleci. Problem w tym, że termin jest niejednoznaczny.
                Zacznijmy w kolejności.
                1. Ktoś rozumie go jako Paryż w jego naturalnych granicach. Faktem jest, że gmina (aka departament) Paryża, która jest częścią regionu Ile-de-France, zajmuje tylko część miasta Paryża w jego rzeczywistych granicach. W wydziale gmin Paryża mieszka niecałe 3 miliony ludzi. A w rzeczywistych granicach miasta, które obejmuje kilka kolejnych wydziałów i wiele gmin, mieszka ponad 7 milionów ludzi. To jest miasto Paryż w jego obecnych granicach. Pamiętaj tylko, że część terytorium wymienionych departamentów i gmin znajduje się poza rzeczywistym Paryżem.
                2. Przez Wielki Paryż rozumie się również administracyjnie niezarejestrowaną aglomerację paryską, liczącą ponad 10,5 mln osób. Oznacza to, że obejmuje to Paryż (zarówno w granicach wydziału gmin, jak i faktycznych) z jego przedmieściami i satelitami. Jest to obszar silnie zurbanizowany.
                3. Wreszcie Wielki Paryż odnosi się do administracyjnie sformalizowanej metropolii (stowarzyszenia międzygminnego) Wielkiego Paryża, utworzonej w 2016 r., liczącej ponad 7 mln osób. Ta metropolia jest nieco większa od Paryża w swoich rzeczywistych granicach, ale mniejsza od aglomeracji paryskiej. Kilkaset tysięcy mieszkańców tej metropolii, ściśle mówiąc, mieszka poza miastem Paryżem w jego faktycznych granicach.
                Wreszcie każdy nowy prezydent Francji, każdy nowy rząd opracowywał własne warianty Wielkiego Paryża, co oznaczało zarówno terytoria sformalizowane administracyjnie, organy współpracy międzygminnej, jak i państwowe struktury koordynacyjne. Takich martwych projektów jest wiele.
                1. +5
                  17 grudnia 2019 13:10
                  Siergiej,
                  dzięki, znam Paryż, ale mam na myśli, że to nie ma znaczenia: a jest duży czy mały Paryż, co dalej? A w Szanghaju jest ich jeszcze więcej, a Meksyk to generalnie gigant, ale co ze Stambułem?
                  Dlaczego potrzebujemy Mega Moskwy? oto, o czym mówię.
                  1. +1
                    17 grudnia 2019 13:33
                    Więc to naprawdę istnieje. A większość jego mieszkańców nie zgodzi się stamtąd wyjechać do małych miasteczek, a tym bardziej na wieś. Ale wręcz przeciwnie, kiedy odwiedzam Moskwę, dziwię się, że na ulicach nie ma zbyt wielu ludzi. I chciałbym więcej drapaczy chmur.) Jakoś cieszą oko.) To prawda, ja sam wolę moje trzystutysięczne miasto. Ale rozumiem tych ludzi, w tym moich przyjaciół i krewnych, którzy lubią życie w wielkiej metropolii. Jak rozumiem i ci, którzy nie lubią Moskwy. Albo nawet mieszkać w dużych miastach. Ludzie są różni. Nie możesz założyć szalika na każde usta.)
                    1. +8
                      17 grudnia 2019 15:13
                      Nie chodzi o to, kto decydował co, jak i gdzie mieszkać, wątpię, żeby większość rzuciła się do Moskwy, bo marzyli o tym całe życie, tylko, że w ich 300-tysięcznym czy 500-tysięcznym, a nawet w milionerze, jest nie ma pracy lub nie ma specjalizacji lub płacą połowę mniej niż w stolicy.
                      Prosty przykład: populacja Jekaterynburga rośnie, a region Swierdłowska gwałtownie pustoszeje.
                      A kraj potrzebuje decentralizacji, rozwoju wielu ośrodków kraju, przeniesienia centrum, logistyki, a może i logistyki politycznej z Moskwy.
                      Nie mówię o horrorze, ale o perspektywie dla Rosji i koncentracji mieszkańców w północnym kraju w stylu Paryża i Londynu, podczas rewolucji przemysłowej XIX wieku, jest absurdem.
                      Chociaż, jeśli spojrzysz ze swojej chaty, osobiście nie mam na co narzekać)
                      hi
                      1. -1
                        17 grudnia 2019 17:26
                        Cóż, przeznaczmy 84 miliardów rubli na wszystkie 200 podmioty, z wyjątkiem Regionu Moskiewskiego, aby pojawiła się lokalna praca i uporządkowano infrastrukturę - ale oto, gdzie zdobyć tyle pieniędzy i jak upewnić się, że wszystkie te pieniądze trafią zgodnie z przeznaczeniem, a praca jest wykonywana sprawnie.
                      2. Alf
                        +5
                        17 grudnia 2019 20:30
                        Cytat: Vadim237
                        tylko tutaj jest skąd wziąć tyle pieniędzy i jak upewnić się, że wszystkie te pieniądze trafiają na swój cel, a praca jest wykonywana w wysokiej jakości.

                        Znana piosenka - Nie możesz inwestować w gospodarkę, inaczej splądrują ..
                        Nie zmęczony?
                      3. +4
                        17 grudnia 2019 20:36
                        Nie, nie będzie się nudził, dostaje za to zapłatę. Kradną, nie jest to ekonomicznie opłacalne itp.
                        A jednocześnie u nas wszystko jest w porządku, zaawansowane technologie, wyprzedzamy resztę.
                        Więc możesz jeździć tylko w pracy.
                      4. Alf
                        +5
                        17 grudnia 2019 20:41
                        Cytat: Ingvar 72
                        Nie, nie będzie się nudził, dostaje za to zapłatę. Kradną, nie jest to ekonomicznie opłacalne itp.
                        A jednocześnie u nas wszystko jest w porządku, zaawansowane technologie, wyprzedzamy resztę.
                        Więc możesz jeździć tylko w pracy.

                        Ach, inaczej przygotowałem dla niego podpowiedź, że wszystko należy oddać prywatnemu handlarzowi. Już prywatny właściciel upewni się, że ani grosza nie zostanie skradziony (na boku). To prawda, po tym, jak po 91 roku firma budowlana została oddana prywatnemu handlarzowi, z jakiegoś powodu okazało się, że ceny są wygórowane, a domy buduje się z… i patyków. A właściciel, tak, upewnia się, że nikt oprócz niego nie ukradł ani grosza.
                      5. +1
                        17 grudnia 2019 23:58
                        W kraju potrzebnych jest 3-4 więcej miast o populacji 3-5 mln wraz z odpowiednimi aglomeracjami. A Moskwa w każdym razie pozostanie głównym ośrodkiem politycznym, kulturalnym i gospodarczym.
                      6. +2
                        18 grudnia 2019 01:57
                        Cytat: Sergeyj1972
                        W każdym razie Moskwa pozostanie głównym ośrodkiem politycznym, kulturalnym i gospodarczym.

                        Główne centrum polityczne można przenieść w dowolne miejsce, nawet do Vasyuki, nawet do Omska, Nowosybirska, E-burga ..
                        Aby zbudować nowe miasto dla polityków, byłaby do tego wola polityczna.))) Jeśli chodzi o kulturę i gospodarkę, to jest trudne, masz rację.
                        Konieczność przeniesienia kapitału powstaje zwykle z wielu różnych powodów, w tym:
                        przeludnienie i przerośnięta dominacja istniejącego kapitału nad resztą kraju
                        rozwiązać spór między miastami, które mają równe podstawy do ubiegania się o status stolicy
                        ze względu na bezpośrednie zagrożenie militarne istniejącej stolicy
                        ze względu na niefortunne położenie geograficzne i geopolityczne
                        o wyzwolenie od starych tradycji administracji państwowej i życia publicznego
                        przyspieszenie rozwoju tych terytoriów, na których tworzony jest nowy kapitał.
                      7. +1
                        18 grudnia 2019 07:16
                        Siergiej,
                        dlaczego?
                        To nonsens, ale czy niedźwiedzie i goście będą wędrować po pozostałej części terytorium?
                        A militarnie: jednym pociskiem natychmiast pokryli połowę Rosji.
                        Kłopot z naszym krajem polega na tym, że wszystko jest skoncentrowane w naszym kraju i to jest sukces Stanów Zjednoczonych czy Chin: Szanghaj jest ośrodkiem gospodarczym, Kanton jest ośrodkiem przemysłowym, Pekin jest ośrodkiem politycznym i nikt niczego nie koncentruje, w USA: Los Angeles, San Francisco, Chicago, Houston, Nowy Jork - wszystkie same. A my mamy Moskwę, Piotrze, a na resztę nie spojrzysz bez łez śmiech
                    2. 0
                      18 grudnia 2019 10:18
                      Myślałem, tylko miałem wrażenie, że na ulicach Moskwy jest niewielu ludzi. Wieczorami ulice są na ogół puste. Z wyjątkiem centrum.
            2. 0
              17 grudnia 2019 23:07
              Nie prawda o Paryżu. Nie ma takich wieżowców i korków jak w Moskwie.
          2. +1
            17 grudnia 2019 10:25
            Nie potrzeba około 3 godzin .. już wystarczy, oczywiście, jeśli jedziesz samochodem w godzinach szczytu z Butovo do stacji River, to tak, ale metro i tak dalej, cóż, nie trzy godziny
            1. +2
              17 grudnia 2019 22:06
              Cytat: Andrey VOV
              Nie potrzeba około 3 godzin .. już wystarczy, oczywiście, jeśli jedziesz samochodem w godzinach szczytu z Butovo do stacji River, to tak, ale metro i tak dalej, cóż, nie trzy godziny

              Wskazana przez Ciebie trasa, tylko metrem, zajmuje 1 godzinę 5 minut - 1 godzinę 14 minut, ale i tak musisz dostać się do tego metra. a praca nie znajduje się przy samym wyjściu z metra. I tak, drogę należy uznać za „podróż w obie strony”.
              1. -1
                18 grudnia 2019 06:27
                Mieszkałem w Stupino, pracowałem w Moskwie, biuro znajdowało się na Nastavnichesky Lane, więc dotarcie do pracy zajęło mi 2 godziny i 30 minut, najpierw samochodem do Domodiedowa, a potem metrem i trochę na piechotę, więc to jest jak na ktoś, ale nie dla wszystkich
                1. +2
                  18 grudnia 2019 14:47
                  A do Moskwy mamy 3 godziny + tutaj w mieście + w samej Moskwie = co najmniej 4 godziny i to w jedną stronę, więc wiele osób pracuje w stolicy, czyli 8 godzin dziennie.
          3. 0
            17 grudnia 2019 18:55
            Moskwa nie ma potrzeby, a tym bardziej Rosja, aby zamiast 5-piętrowych budynków w Czeryomuszki postawili 20-piętrowe budynki,

            Tak, założyli go dawno temu, nie ma tam pięciopiętrowych budynków. śmiech
          4. 0
            18 grudnia 2019 06:35
            tu kolejne pytanie... czy budżet miasta? a jeśli jest miejski, to z czego się składa. A to osobny i bardzo ciekawy temat, ściśle związany z logistyką dosłownie całego kraju.
        5. +6
          17 grudnia 2019 11:22
          Hmm. Są problemy w Rosji i są problemy w Moskwie. A różnica między tymi problemami polega na tym, że nie obchodzą ich problemy rosyjskie…
          1. +3
            17 grudnia 2019 21:31
            Są problemy w Rosji i są problemy w Moskwie.

            Tak. Jak powiedział Michaił Illarionowicz Kutuzow: „Aby zniszczyć Rosję, musisz spalić Moskwę”. śmiech
            1. +4
              17 grudnia 2019 22:10
              Cytat: chwała1974
              Są problemy w Rosji i są problemy w Moskwie.

              Tak. Jak powiedział Michaił Illarionowicz Kutuzow: „Aby zniszczyć Rosję, musisz spalić Moskwę”. śmiech

              Ryazanie próbowali - nie oszczędzali. śmiech
      2. +2
        17 grudnia 2019 08:28
        Czasopismo „Nauka i życie”
      3. +3
        17 grudnia 2019 09:31
        Warto pamiętać, że za Chruszczowa uproszczenie, depersonalizacja były kluczem do wszelkiego planowania urbanistycznego.Jeśli za Stalina stacje metra budowano „jak pałace”, to za jego czasów stało się inaczej.
        1. 0
          19 grudnia 2019 09:31
          Teraz stacje metra są nowe w zupełnie inny sposób...) i straciły rolę schronu przeciwbombowego. Praktycznie na górze?
      4. +1
        17 grudnia 2019 22:30
        Cytat: Nikołajewicz I
        . Pozostawiając zewnętrzne „pudełka”, zmienili „nadzienie”… całkowicie lub znacząco… w zależności od projektu! Cóż, pomyśl o „za” i możliwych „przeciw” dla siebie!

        Więc to jest problem! Że te „pudełka” były projektowane przez 50 lat! A ponad 70 lat później...
        1. +2
          18 grudnia 2019 00:59
          A budynki z XVII-XVIII-XIX w. w Europie Zachodniej, w miastach, które uniknęły „znajomości” z I i II wojny światowej, również nikt nie spodziewał się konkretnego okresu! I minęło bardziej osławione „17 lat”, ale nadal są one wykorzystywane do ich bezpośredniego („mieszkalnego”) celu… Nie mówię tu o budynkach „sprzed XVII wieku”, które oczywiście będą „mniej „… Są przykłady „z Rosji”…
          Ten starożytny budynek mieszkalny w centrum rosyjskiego miasta Wyborg przy ulicy Krepostnaya jest średniowiecznym zabytkiem architektury. Dokładna data powstania domu nie jest znana, przypuszczalnie pojawił się on w XVI wieku. Początkowo była to prywatna twierdza, potem według niektórych historyków mieściła się tu pierwsza drukarnia w Wyborgu. Budynek przeszedł wiele remontów, ale wszystkie były drobne. Obecnie mieści dwa mieszkania, w których mieszkają ludzie. Dom mieszkańca miasta uważany jest dziś za najstarszy budynek mieszkalny w Rosji.
          1. +2
            18 grudnia 2019 01:56
            PS Nawiasem mówiąc, budownictwo panelowe stało się powszechne w wielu krajach europejskich, głównie w krajach dotkniętych działaniami wojennymi, w wyniku których doszło do wielkich zniszczeń w miastach.Domy panelowe budowano w NRD, RFN, w Czechy… A tam z jakiegoś powodu nie spieszą się z wyburzaniem „paneli”, choć minęło też wiele lat! Są rekonstruowane! Na przykład "weź" Czechy ....:W tym samym czasie w Republice Czeskiej prowadzono masowe budownictwo płytowe. Tutaj domy panelowe nazywane są „panelakami”. Mają od 4 do 20 pięter i poza wysokością nie różnią się od siebie. Ze względu na to, że mieszkania w tych domach mają niewielkie powierzchnie i niewygodny rozkład, „panele” nazywane są „klatkami królików”.

            Rozpoczęła się budowa panelu w 1953 roku pierwsi mieszkańcy przeprowadzili się do takiego domu w Pradze 1955 roku. Początkowo próbowano urozmaicić domy za pomocą niektórych elementów architektonicznych, takich jak łuki czy dekoracje elewacji, ale ze względu na tempo i wielkość budowy szybko o tym zapomniano. Do 1991 roku w Czechach zbudowano ponad 80 tysięcy „panelaków”, w którym znajduje się 1,2 mln mieszkań. W ostatnich dwóch dekadach domy te zostały zrekonstruowane, dzięki czemu ich żywotność została jeszcze bardziej wydłużona.przez 40 lat. Podejmowane są również próby zmniejszenia ich zmatowienia, w szczególności poprzez malowanie elewacji na jasne kolory.
    2. + 10
      17 grudnia 2019 07:23
      Cytat z vena
      Do tej pory ta nuda nas prześladuje, do tej pory nie byliśmy w stanie się jej pozbyć, a szkoda.

      Ta „nudność” pozwoliła dziesiątkom milionów ludzi wydostać się z ZAtłoczonych piwnic, strychów, korytarzy i baraków do ICH mieszkań:


      A stało się to dokładnie po 1953 roku. Autor tego… „nie zauważa”.
      A stało się tak dlatego, że zaraz po śmierci Stalina zostały odwołane wszystko szalone megaprojekty, takie jak Kanał Turkmeński, Tunel Sachaliński, kolej polarna i tym podobne.
      W efekcie, uwolniono ogromne fundusze i możliwości budowlane, po raz pierwszy skierowany właśnie na krzykliwe potrzeby ludzi.

      W Moskwie wspomniane przez autora:
      Inspekcja problemu mieszkaniowego w 1961 roku wykazała, że ​​tylko w Moskwie ponad trzy miliony ludzi żyć w bardzo złych warunkach: stłoczyć się w przepełnionych piwnicach, zrujnowanych barakach, opuszczonych budynkach fabrycznych, strychach . Średnia powierzchnia mieszkalna dla każdego mieszkańca wynosiła około 2 metry kwadratowe. m (RGANI, f. 6, plik 1.742).


      Ogólnie poziom bezpieczeństwa obudowa 1913 rok mieszczanie państwa „ludowego” dotarli tylko do ...1960m yy

      PS Stalinka wygląda szczególnie obłudnie z krzykliwymi drogimi wnętrzami, z tańczącymi grubymi cherubinami na płaskorzeźbach, ich dobrze odżywionymi rodzicami z wazonami, wzniesionymi w głodujących latach czterdziestych. Zamiast jednego z nich udało się zbudować MIASTO zwykłych pięciopiętrowych budynków.
      1. +4
        17 grudnia 2019 07:41
        natychmiast po śmierci Stalina wszystkie szalone megaprojekty, takie jak Kanał Turkmeński, Tunel Sachaliński, kolej polarna i tym podobne, zostały odwołane.
        Dodam tylko, że zaraz po takich odwołaniach tempo rozwoju kraju powoli opadało.. Czy nie jest to jeszcze zauważalne? Ale jeśli chodzi o budowę „Chruszczowa”, plany te wcale nie są samym Chruszczowem i właśnie za Stalina rozpoczęły się nie tylko ich rozwój, ale także ich realizację, pojawiły się już publikacje na ten temat.. Tak więc wydaje się, że tutaj minąć, musisz być bardziej ostrożny z podobnymi „informacjami”.
        1. +8
          17 grudnia 2019 07:56
          Cytat z vena
          Dodam tylko, że zaraz po takich odwołaniach tempo rozwoju kraju powoli opadało.. Czy nie jest to jeszcze zauważalne?

          Ale czy jest niezauważalne, że właśnie w tym czasie zaczął rozkwitać sowiecki kompleks wojskowo-przemysłowy, który, nawiasem mówiąc, również potrzebował pieniędzy i znacznych pieniędzy. A tempo tego rozwoju wcale nie było małe. Z jakiegoś powodu dotykamy tylko tematu budowy, jakby kraj nie był zaangażowany w nic innego.
          1. +2
            17 grudnia 2019 08:05
            Cytat z DenZ
            w tym czasie rozpoczął się rozkwit radzieckiego kompleksu wojskowo-przemysłowego, który, nawiasem mówiąc, również potrzebował pieniędzy ...
            Oto odpowiedź na pytanie, skądś trzeba wziąć pieniądze na kompleks wojskowo-przemysłowy.. A skąd je wziąć? Można to zrobić bezpośrednio poprzez oszczędności w budownictwie mieszkaniowym, albo można to zrobić wydajniej – dzięki szybszemu rozwojowi gospodarczemu gospodarki całego kraju, czyli właśnie dzięki takim megaprojektom.
        2. -2
          17 grudnia 2019 08:03
          Cytat z vena
          Dodam tylko, że zaraz po takich odwołaniach tempo rozwoju kraju powoli spadało.

          ludzie mogą żyć ciągle w trybie awaryjnym i „Dawaj!!!”? To jest niemożliwe. Oto wynik.
          Cytat z vena
          Ale jeśli chodzi o budowę „Chruszczowa”, plany te wcale nie są samym Chruszczowem i właśnie za Stalina rozpoczęły się nie tylko ich rozwój, ale także ich realizację, pojawiły się już publikacje na ten temat.. Tak więc wydaje się, że tutaj minąć, musisz być bardziej ostrożny z podobnymi „informacjami”.

          Domy eksperymentalne - które nie weszły w masową serię, to NIE jest realizacja.

          Wdrożenie to wzrost wzrostu budownictwa mieszkaniowego po 1953 r. ze względu na anulowanie szalonych megaprojektów, nienormalnie dzikiego, drogiego pseudo-imperium itp.

          Na naszej głównej alei jest po prostu najwyraźniejszy pokaz zmiany epok, w zależności od władz: są dwa fantazyjne stalinow z drogim tynkiem, tureckie stiuki i płaskorzeźby z wazonami itp., potem kilka domów już bez tynku i sztukaterie, ale jeszcze z płaskorzeźbami, potem jeszcze więcej domów - już bez płaskorzeźb tak
        3. +1
          17 grudnia 2019 09:19
          Cytat z vena
          Czy nadal nie jest to zauważalne?

          Niedługo minie 70 lat, odkąd Nikita Siergiejewicz krzywdzi kraj. Oto człowiek!
          Cytat z vena
          planów wcale nie był sam Chruszczow, a dopiero za Stalina zaczęli nie tylko ich opracowanie, ale i realizację, były już publikacje na ten temat

          Cóż, naturalnie. Jeśli po śmierci Stalina budownictwo mieszkaniowe podwoiło się w ciągu dwóch lat, to zasługa zmarłego Stalina. Kto jeszcze?
          1. +8
            17 grudnia 2019 10:20
            Cytat: Ośmiornica

            Niedługo minie 70 lat, odkąd Nikita Siergiejewicz krzywdzi kraj. Oto człowiek!

            Nie jest pierwszy, nie jest ostatni. Gdzieś w Internecie była lista takich szkodników.

            Cytat: Ośmiornica

            Cóż, naturalnie. Jeśli po śmierci Stalina budownictwo mieszkaniowe podwoiło się w ciągu dwóch lat, to zasługa zmarłego Stalina. Kto jeszcze?


            Cóż, naturalnie. Oto przykład: przyszedł meliorator.
            Osuszone, zaorane, obsiane pole. Sadził pasy leśne, stosował nawozy.
            Cóż, a czyje zasługi w żniwach - kombajn zbożowy Chruszczow?
            Nawiasem mówiąc, PS Meliorator zajął się produkcją kombajnów do prac rolniczych.

            Albo jeszcze prościej: do kadry przyjechał trener – wychowywał młodzież, dobierał kadrę, prowadził treningi.
            A kolejny trener wykorzystał wykonaną pracę i przypisał występ sobie.



        4. +5
          17 grudnia 2019 09:54
          Cytat z vena
          natychmiast po śmierci Stalina wszystkie szalone megaprojekty, takie jak Kanał Turkmeński, Tunel Sachaliński, kolej polarna i tym podobne, zostały odwołane.
          Dodam tylko, że zaraz po takich odwołaniach tempo rozwoju kraju powoli opadało.. Czy nie jest to jeszcze zauważalne? ......
          Szczególnie widoczne są skutki zniesienia stalinowskiego programu ochrony środowiska. Z roku na rok coraz więcej.
        5. Alf
          +2
          17 grudnia 2019 20:33
          Cytat z vena
          Ale jeśli chodzi o budowę „Chruszczowa”, plany te wcale nie dotyczą samego Chruszczowa i są już pod rządami Stalina

          Pierwsze eksperymentalne domy z panelami w Moskwie zaczęły być uruchamiane w 1948 roku. Pierwszym był dom na Sokolinie Górze (Prospect Budionny, 43). Następnie wzdłuż pierwszego przejścia Choroszewskiego zaczęto budować całą ćwiartkę. Domy te miały cztery kondygnacje,
        6. -1
          18 grudnia 2019 06:42
          więc podaj link do takiej informacji, gdzie to jest?
      2. + 10
        17 grudnia 2019 08:02
        Cytat: Olgovich
        Ale ogólnie poziom zaopatrzenia mieszkaniowego w 1913 r. Mieszkańcy państwa „ludowego” osiągnęli dopiero ... w latach 1960. XX wieku

        Olgovich, nie liczyłeś, ile kilometrów kwadratowych mieszkań zniszczyli Niemcy? Przynajmniej w jednym BSSR?
        1. -14
          17 grudnia 2019 09:14
          Cytat: Mordvin 3
          Olgovich, nie liczyłeś, ile kilometrów kwadratowych mieszkań zniszczyli Niemcy? Przynajmniej w jednym BSSR?

          A przed wojną, co przeszkodziło? Jarzmo mongolsko-tatarskie?
          1. +3
            17 grudnia 2019 10:02
            Cytat: Olgovich
            A przed wojną, co przeszkodziło?

            Co przed wojną? Wszystko poszło zgodnie z pięcioletnimi planami, a poprawę samopoczucia ludzi, jeśli dobrze pamiętam, zaplanowano na czwarty. Najpierw uprzemysłowienie.
            1. -11
              17 grudnia 2019 10:29
              Cytat: Mordvin 3
              Co przed wojną? Wszystko poszło zgodnie z pięcioletnimi planami, a poprawę samopoczucia ludzi, jeśli dobrze pamiętam, zaplanowano na czwarty. Najpierw uprzemysłowienie.

              Źle pamiętasz: przysięgano poprawę samopoczucia ludzi… od razu po złodzieju.

              To prawda "nagle" zażądać i cały czas coś... przeszkadzającego: jak tancerz, tak...

              Niemniej jednak, jeśli przeczytacie Raporty ze stycznia, lutego 1933, stycznia 1934 na XVII Zjeździe Skazanych, dowiecie się, do czego NIEBA urósł dobrobyt sów. obywatele: WSZYSCY stali się już w 1933 „LUDZIE ZAMOŻNI” (czytać!)

              A może .... nie wierzysz w imprezę?! asekurować ujemny
        2. +7
          17 grudnia 2019 10:01
          Cytat: Mordvin 3
          Cytat: Olgovich
          Ale ogólnie poziom zaopatrzenia mieszkaniowego w 1913 r. Mieszkańcy państwa „ludowego” osiągnęli dopiero ... w latach 1960. XX wieku

          Olgovich, nie liczyłeś, ile kilometrów kwadratowych mieszkań zniszczyli Niemcy? Przynajmniej w jednym BSSR?

          Interesujące byłoby wiedzieć, w jaki sposób przed rewolucją chłopi, którzy przybyli do pracy w Petersburgu i Moskwie, otrzymywali mieszkania. W najlepszym razie kąt. (W pokoju z innymi pracownikami) A
          częściej - sen na zmianę na łóżkach dwupoziomowych
          1. -9
            17 grudnia 2019 10:35
            Cytat z Reptiliana
            Interesujące byłoby wiedzieć, w jaki sposób przed rewolucją chłopi, którzy przybyli do pracy w Petersburgu i Moskwie, otrzymywali mieszkania. W najlepszym razie kąt. (W pokoju z innymi pracownikami) A
            częściej - sen na zmianę na łóżkach dwupoziomowych

            Wystarczy WIEDZIEĆ, że przed BOP wzrost mieszkalnictwa miejskiego rósł SZYBCIEJ niż wzrost populacji miejskiej.

            Wtedy było dokładnie odwrotnie.

            Gdzie się osiedlili? wiele milionów kto od razu uciekł przed kolektywizacją do miast, mimo że poziom budownictwa mieszkaniowego był na poziomie 1918? Ziemianki, strychy, piwnice, korytarze, baraki itp.
            1. +2
              18 grudnia 2019 06:45
              ostatni akapit ziemianki był zdecydowanie.
          2. +5
            17 grudnia 2019 10:47
            Cytat z Reptiliana
            Interesujące byłoby wiedzieć, w jaki sposób przed rewolucją chłopi, którzy przybyli do pracy w Petersburgu i Moskwie, otrzymywali mieszkania.

            Cóż, czytałeś wujka Gilyai, o ile pamiętam. Pamiętasz, jak pracował w jakiejś fabryce, jak fabryka farb, gdzie ludzie umierali jak muchy? Tam skurczył się słynny bogatyr przewoźnik, który grzmiał po całej Wołdze ze swoim gangiem. Tak, a ta ... jak ona, Khitrovka, czy co? Dawno go nie czytałem, zapomniałem.
            1. +6
              17 grudnia 2019 11:13
              Czytałem coś, ale też dawno temu, od tego czasu przeczytałem wiele innych rzeczy.
              Swoją drogą, teraz jest wiele opowieści o tym, jak hodowcy dbali o swoich pracowników, traktowali, uczyli, dawali emerytury, przywiązywali ich do przytułków. wycieczek na takie tematy . Olgovich po prostu żyje z takimi historiami. Już półtora roku temu Doktor (częsty gość wcześniej) przytoczył niesamowite liczby dla Olgovicha ....... A Olgovich jest wciąż taki sam po raz setny .....
              Cytat: Mordvin 3
              Cytat z Reptiliana
              Interesujące byłoby wiedzieć, w jaki sposób przed rewolucją chłopi, którzy przybyli do pracy w Petersburgu i Moskwie, otrzymywali mieszkania.

              Cóż, czytałeś wujka Gilyai, o ile pamiętam. Pamiętasz, jak pracował w jakiejś fabryce, jak fabryka farb, gdzie ludzie umierali jak muchy? Tam skurczył się słynny bogatyr przewoźnik, który grzmiał po całej Wołdze ze swoim gangiem. Tak, a ta ... jak ona, Khitrovka, czy co? Dawno go nie czytałem, zapomniałem.
              1. +2
                17 grudnia 2019 12:55
                Nawiasem mówiąc, wujek Gilyai zauważył, że jego zdrowie nie zostało zachwiane, ponieważ dobrze się odżywiał i prowadził zdrowy tryb życia. W przeciwieństwie do robotników, którzy odmówili całkowicie zdrowego jedzenia, ponieważ stracili apetyt, wujek Gilyai zjadł wszystko, nawet siłą).
                1. -1
                  17 grudnia 2019 15:56
                  Cytat: Sergeyj1972
                  W przeciwieństwie do robotników, którzy odmówili całkowicie zdrowego jedzenia, ponieważ stracili apetyt, wujek Gilyai zjadł wszystko, nawet siłą).

                  Więc wyszedł stamtąd na czas, kiedy zdał sobie sprawę, co jest czym. Cóż, jeśli kupiec oferował wiadro kawioru barkarzom (kiedy tam pracował), to tylko dlatego, że „znudziła mu się!”
              2. +3
                17 grudnia 2019 17:02
                hi Dmitrij, wciąż masz tam nie mniej wycieczek, do miejsc bohaterów literackich Dostojewskiego, Zbrodnia i kara, Białe noce ... itd. A więc radzę przeczytać humorystyczną historię Podchodcewa i dwóch innych ... A. Averchenko . …dużo ciekawych rzeczy z życia ludzi wolnego zawodu.. Jak żyli, co jedli… Od razu zostaniesz monarchistą… śmiech
                1. +3
                  17 grudnia 2019 23:50
                  Dobry wieczór, Aleksiej! hi Ponieważ dość często odwiedzałem miejsca wymienione przez Dostojewskiego, nie planowałem takiej wycieczki. Bardzo ciekawy jest Petersburg, o którym wspomina A.F. Koni. Wydarzenia miały miejsce na Piotrogrodzkiej, również w centrum miasta. Na Bulwarze Pietrowskim (w jednym z jego wspomnień) robotnicy mieszkali po prostu w kilkuosobowych grupach w mieszkaniu i udali się do łaźni na Prospekcie Zoologicznym.W łaźni były zarówno świetlice, jak i pokoje. Kobiety były w generale iw pokojach, jak jest napisane. Jakie było źródło konfliktu?
                  I nie mogę być monarchistą lol lol Ale znam tych, którzy tylko płakali z czułością, ujemny jak za cara zarówno robotnicy, chłopi, jak i filistyni żyli dobrze. A filistyni na najniższym stopniu ich filisterskiej drabiny ---- żyli lepiej niż robotnicy, ale było to trudne.
              3. 0
                20 grudnia 2019 06:00
                chcesz przedstawić rząd carski w negatywnym świetle, odwołując się do jakiejś tam książki? Cóż, są książki na każdy gust, Salzhenitsin, Freddy Krueger, Strangers i tak dalej i tak dalej,
      3. +7
        17 grudnia 2019 08:10
        Cytat: Olgovich
        Ale ogólnie poziom zaopatrzenia mieszkaniowego w 1913 r. Mieszkańcy państwa „ludowego” osiągnęli dopiero ... w latach 1960. XX wieku

        Tutaj z tego miejsca bardziej szczegółowo.. a konkretnie jacy obywatele?
        1. -7
          17 grudnia 2019 09:17
          Cytat: apro
          Tutaj z tego miejsca bardziej szczegółowo.. a konkretnie jacy obywatele?

          Zwykli mieszczanie. To prawda, podczas gdy nomenklatura wyprzedza wszystkich:
          Wyraźne nierówności społeczne zaobserwowano w dystrybucji mieszkań i materiałów budowlanych. Najbiedniejsze 70% ludności stanowili robotnicy, ale otrzymali tylko 30% nowych mieszkań, podczas gdy pozostałe 30% ludności otrzymało 70% mieszkań. Dla pracowników Państwowej Komisji Planowania i innych komitetów rządowych i ministerstw zbudowano znacznie więcej mieszkań niż dla pracowników moskiewskich przedsiębiorstw.. (RGANI, f. 6, op. 6,)
          1. +4
            17 grudnia 2019 09:21
            Stop… ale do poziomu 1913. Widać, że bolszewicy zgnili naród rosyjski.. Chciałabym usłyszeć, jak wybrani przez Boga empiratorzy rozwiązali problem mieszkaniowy, czy nie istniał on wtedy?
            1. +4
              17 grudnia 2019 10:08
              Cytat: apro
              Stop… ale do poziomu 1913. Widać, że bolszewicy zgnili naród rosyjski.. Chciałabym usłyszeć, jak wybrani przez Boga empiratorzy rozwiązali problem mieszkaniowy, czy nie istniał on wtedy?

              Oni, ampiratorzy, nie zawracali sobie tym głowy. Powyżej pisałem o mieszkaniach dla pracowników. Rodzina tych robotników albo została we wsi, albo nie mogła istnieć w takich warunkach. A co z kobietami? Były, oczywiście. Koni o tym wspomina. Chodziliśmy po łaźniach. Były też „dziewczyny mieszkające na własną rękę” „---- brzmi to
            2. +8
              17 grudnia 2019 10:40
              Cytat: apro
              chciałby usłyszeć jak wybrani przez Boga empiratorzy rozwiązali problem mieszkaniowy A może wtedy nie istniała?

              Więc dla nich nie istniał. To, co się buduje, jest w porządku. Jest mało prawdopodobne, aby istniały programy budownictwa mieszkaniowego dla zwykłych ludzi! Poznaj okolice Niżnego:


              To właśnie w takich „rezydencjach”, według Olgovicha, ludzie byli szykowni za cara. Z obecnością łazienki oddzielonej od domu i obecnością ciepłej wody (jeśli rozgrzejesz zimno, wcześniej przyniesione ze studni).
              1. -4
                17 grudnia 2019 11:46
                Cytat: Staś157
                To właśnie w takich „rezydencjach”, według Olgovicha, ludzie byli szykowni za cara.
                To jest zwykłe mieszkanie dla pracowników fabryki:

                W takich chłopach (nie wszyscy, ale wszyscy do tego dążyli):

                Chata chłopska we wsi Martjanowo, 1910 r.

                Podziwiaj swoje zniszczone dziesiątki tysięcy rosyjskich wiosek w okolicy
                1. -3
                  17 grudnia 2019 16:25
                  Panie Kłamca, dlaczego to jest takie niezdarne? Skąd się wzięły kolorowe kamery w 1910 roku, a nawet z taką rozdzielczością? A na pierwszym zdjęciu, w ostatnim domu po lewej stronie, napis nie jest po rosyjsku.
                  1. +4
                    17 grudnia 2019 19:26
                    Aleksander Suworow (Aleksander Suworow) Dzisiaj, 16:25
                    Panie Kłamca, dlaczego to jest takie niezdarne? Skąd wzięły się kolorowe aparaty fotograficzne w 1910 roku? były, a nawet z taką rozdzielczością?

                    droga Aleksander Suworow, w tym przypadku się mylisz (niestety masz "minus").
                    Te kolorowe fotografie wykonał S.M. Prokudin-Gorsky.
                    W latach 1909-1916 Prokudin-Gorski przez lata podróżował znaczną część Imperium Rosyjskiego, fotografując starożytne świątynie, klasztory, fabryki, widoki miast i różne sceny z życia codziennego.
                    /wiki/

                    Tak, prezentowane zdjęcia zostały poddane rekonstrukcji cyfrowej, ponieważ większość fotografii zachowała się w takiej właśnie formie.


                    A na pierwszym zdjęciu, w ostatnim domu po lewej stronie, napis nie jest po rosyjsku.

                    Oto napis


                    Threat.
                    Wskazówka: - Aby znaleźć informacje o opublikowanym zdjęciu, „kliknij” je prawym przyciskiem myszy i wybierz „znajdź obraz (Google)” lub „Znajdź ten obraz w Yandex”. hi
                  2. +3
                    18 grudnia 2019 01:12
                    Cytat: Aleksander Suworow
                    Skąd się wzięły kolorowe kamery w 1910 roku, a nawet z taką rozdzielczością?

                    Już były. A rozdzielczość wielu zdjęć jest doskonała.

                    Fotografia kolorowa była znana, choć niezbyt szeroko, już w drugiej połowie XIX wieku. Ponadto stosowano różne technologie - poszukiwano najlepszych. Jeśli wpiszesz w wyszukiwarkę „kolorowe zdjęcie przed rewolucją” i spojrzysz na zdjęcia, możesz znaleźć wiele ciekawych rzeczy.
                2. +1
                  19 grudnia 2019 11:38
                  Najciekawsze jest to, czy Olgovich celowo zaprezentował nie czarno-białe fotografie z tamtego okresu, ale raczej wciąż mało znane prace Prokudina-Gorskiego tyran
                  Sama dowiedziałam się o nim całkiem niedawno i oglądałam tę rzeczywiście żywą historię na kolorowych zdjęciach, już zapierała dech w piersiach i coś bolało w sercu! Szkoda, że ​​nie wszystko przetrwało, ale to, co przetrwało - przetrwało pomimo smutny
                  1. -1
                    19 grudnia 2019 13:31
                    Cytat z vadima
                    Najbardziej interesujący - celowo Li Olgovich nie zaprezentował czarno-białych fotografii z tego okresu, ale raczej mało znane prace Prokudina-Gorskiego

                    Celowo masz rację. Bo to zupełnie inna percepcja.
                    Cytat z vadima
                    Sama dowiedziałam się o nim całkiem niedawno i już oglądałam tę rzeczywiście żywą historię na kolorowych zdjęciach zapierające dech w piersiach i coś bolało w sercu!

                    to samo. To jak podróż w przeszłość wehikułem czasu.
                    Jest dużo pracy nad przedmiotami, na których robiono dziś zdjęcia - z tego kąta iz tej odległości.

                    Niesamowite wrażenie!
            3. -6
              17 grudnia 2019 10:42
              Cytat: apro
              Stop… ale do poziomu 1913. Widać, że bolszewicy zgnili naród rosyjski.. Chciałabym usłyszeć, jak wybrani przez Boga empiratorzy rozwiązali problem mieszkaniowy, czy nie istniał on wtedy?

              asekurować ZBUDUJ obudowę. A raczej DALI budować tych, którzy chcieli

              To nie jest stalinizm, to jest Rosja, początek XX wieku.

              Kredyt hipoteczny, spółdzielnie, przem. budownictwo, mieszkanie pod wynajem - to już było.
              1. +4
                17 grudnia 2019 11:35
                Cytat: Olgovich
                A raczej DALI budować tych, którzy chcieli

                Jak rozumiem, apiratory nie miały ukierunkowanego programu budowy mieszkań dla ogółu ludności? A kosztem państwa nikt nie był faworyzowany ???? ...... dziwne ..
                1. -7
                  17 grudnia 2019 11:55
                  Cytat: apro
                  Jak rozumiem, apiratory nie miały ukierunkowanego programu budowy mieszkań dla ogółu ludności? A kosztem państwa nikt nie był faworyzowany ???? ...... dziwne ..

                  Nie czytasz? Jeszcze raz: PRZED złodziejem mieszkań było WIĘCEJ niż w ZSRR przed 1960 r.
                  CO jest niejasne?

                  Powyżej znajduje się harmonogram „życzliwych” ludzi na dziesięciolecia autorstwa twoich przywódców
                  1. +3
                    17 grudnia 2019 12:22
                    Cytat: Olgovich
                    CO jest niejasne?

                    Nie jest jasne, z czym porównać. Mieszkania komercyjne i programy mieszkań komunalnych. Komercyjne wtedy i teraz wcale nie są dla większości populacji ...
                    Porównujesz warunki życia ludności powyżej przeciętnego dochodu z empiratorami i zwykłym obywatelem ZSRR, to nie do końca prawda.
                    1. +4
                      17 grudnia 2019 17:01
                      Jest tu taki temat, kiedy Olgovich porównuje Dom Benois, mówiąc: „„ że dla mieszkańca miasta jest więcej mieszkań”, to może ci robotnicy, którzy przybyli ze wsi, nie byli uważani za mieszkańców miasta? Jakby nie istniały? A jeśli spojrzysz na kultowe domy ---- na mieszkańca miasta przypada więcej miejsca. Ale np. Ochta --- była wieś i inne miejsca, może nie uważano ich za miasto.Tutaj ---- jak i kogo liczyć?
                    2. -4
                      18 grudnia 2019 07:37
                      Cytat: apro
                      Nie jest jasne, z czym porównać. Mieszkania komercyjne i programy mieszkań komunalnych. Komercyjne wtedy i teraz wcale nie są dla większości populacji ...

                      z METRAMI, które stanowiły mieszkańca miasta w czasach ZSRR.

                      Mieszkanie, w którym mieszkasz w ZSRR NIE JEST TWOJE, ale jest wynajmowane na podstawie umowy najmu.
                      Nie masz nic. Ogólnie. Nie możesz tego dać dzieciom.
                      W przeciwieństwie do Rosji.
                      Cytat: apro
                      Porównujesz warunki życia ludności powyżej przeciętnego dochodu z empiratorami i zwykłym obywatelem ZSRR, to nie do końca prawda.

                      GDZIE jest link do statusu, co za bzdury?
                  2. +3
                    17 grudnia 2019 16:13
                    Drogi Olgovich (Andrey) - mam do ciebie pytanie. Jako koneser przedrewolucyjnego życia Republiki Inguszetii wyjaśnij, gdzie mieszkali TY, którzy służyli w Pałacu Zimowym? Gdzie mieszkali WSZYSCY służący (CHELIAD), którzy pracowali w Pałacu?
                    1. +3
                      17 grudnia 2019 16:48
                      Cytat z hohol95
                      Drogi Olgovich (Andrey) - mam do ciebie pytanie. Jako koneser przedrewolucyjnego życia Republiki Inguszetii wyjaśnij, gdzie mieszkali TY, którzy służyli w Pałacu Zimowym? Gdzie mieszkali WSZYSCY służący (CHELIAD), którzy pracowali w Pałacu?

                      Chociaż nie jestem Olgovich facet ale czytałem, że tak mieszkali w pałacu, w pomieszczeniach gospodarczych, na strychach, na jakichś schodach gospodarczych albo spali pod schodami....
                      1. +4
                        17 grudnia 2019 17:44
                        Udało im się też trzymać bydło w pałacu...
                2. +8
                  17 grudnia 2019 16:21
                  Cytat: apro
                  Jak rozumiem, apiratory nie miały ukierunkowanego programu budowy mieszkań dla ogółu ludności?

                  I Olgovich, właściciel Petersburga, o ile pamiętam. Wygląda na to, że nadal ma dokumenty albo do mieszkania w Petersburgu, albo do domu. Zastanawiam się, co by powiedział hejter ZSRR Iwanow, również z Petersburga, gdyby dokonali restytucji w naszym kraju, tak jak w krajach bałtyckich, oddając majątek przedrewolucyjnym właścicielom, a Olgovich przyjechałby go eksmitować z Kiszyniowa? śmiech Na pewno byłby to obraz Repina „Oni nie czekali”… puść oczko
                  1. -1
                    18 grudnia 2019 07:51
                    Cytat: Mordvin 3
                    I Olgovich, właściciel Petersburga, o ile pamiętam. Wygląda na to, że nadal ma dokumenty albo do mieszkania w Petersburgu, albo do domu.

                    Wystarczy, że zdjęcie mojej rodziny znajduje się na ekspozycji jednego z muzeów w Petersburgu.

                    Odwiedził dom swojego pradziadka w Petersburgu: sądząc po stanie drzwi wejściowych, od 1917 roku nie był naprawiany....

                    Szczęśliwi", widzicie, ludzie żyli tam w sowieckich "błogosławionych czasach ... tak
              2. + 13
                17 grudnia 2019 11:39
                Olgovich! To jest ----- Dom Benois. Kamennoostrowski 26-28!
                Ale ---- to nie jest dom, ale cały kompleks mieszkalny, który zajmuje cały blok. Wiele osób od razu rozpoznaje go z różnych filmów, ponieważ Lenfilm jest w pobliżu. Do tej pory przyszedł mi na myśl Gangster Petersburg. Dom został zbudowany według projektu „Trzech Benois” i Gunst. Nowe --- kilkadziesiąt garaży zabudowanych . Wśród pierwszych lokatorów był syn wielkiego księcia Konstantin Romanowicz ----- Gavril Konstantinovich (wcześniej mieszkał w Pałacu Marmurowym)
                Budowa została zlecona przez Towarzystwo Ubezpieczeniowe. Żyli wtedy najbogatsi ludzie.
                1. +5
                  17 grudnia 2019 14:42
                  A dodam, że dom był STANDARDEM budownictwa przedrewolucyjnego, czyli mniej więcej jak drapacze chmur Stalina w czasach sowieckich.
                  Były też przykłady przeciwstawne. Na przykład Teatr Panaevsky. Jest praktycznie obok Pałacu Zimowego. W czasie I wojny światowej było schronisko. Teatr spłonął przez lokatorów, ale gdy zaczęli go rozbierać okazało się, że nie wiadomo, jak w ogóle stał, bo. wszystko, co możliwe, zostało zepsute.

                  Więc wszystko jest względne. Jednocześnie należy zauważyć, że w stolicy obowiązywały bardzo surowe zasady budowy.
                  1. +3
                    17 grudnia 2019 16:41
                    Stalinowskie wieżowce? Chociaż znam ich historię, byłem w Moskwie ---- odwiedzić --- nie zdarzyło mi się w środku. Ale o naszych, leningradzkich stalinach, mogę powiedzieć, że budowano ich inaczej. I "" bardziej gwałtownie "" i prostsze. Byłem w wielu podobnych mieszkaniach, większość z nich była komunalna. I na przykład stalinki naprzeciwko Dworca Fińskiego to 5-6 pokoi, sufity bardzo wysokie, sztukaterie wewnątrz, okno w korytarzu. Winda. A gdzieś 2-pokojowy, mały przylegający! łazienka, winda, w zasadzie brak.
              3. +5
                17 grudnia 2019 20:01
                Olgovich (Andrey) Dzisiaj, 10:42
                ZBUDUJ obudowę. A raczej DALI budować tych, którzy chcieli
                To nie Stalin, to Rosja początku XX wieku.

                Olgovich! Nie zniekształcaj!
                Na początku XX wieku apartamentowiec Benois stał się największym kompleksem mieszkaniowym w mieście. Został zbudowany na zamówienie Pierwszego Rosyjskiego Towarzystwa Ubezpieczeniowego. Nad projektem pracowali dwaj bracia-architekci Benois, Leonty i Albert oraz ich kuzyn Julius Benois. Dlatego budynek zaczęto nazywać Domem Trzech Benois. Kompleks zajmował prawie cały blok. W kilku budynkach połączonych całym systemem dziedzińców zaplanowano 250 mieszkań. Dom został wyposażony w najnowocześniejszą technologię tamtych lat: było ogrzewanie parowe, windy, prąd, telefon, własna elektrownia, spalarnia, kotłownia i pralnia. W niższych kondygnacjach urządzono dla mieszkańców wozownie i garaże samochodowe.

                Mieszkali tu zamożni urzędnicy i pisarze, architekci i kupcy.


                Jeśli naprawdę chcesz pokazać przykładowy dom dla ubogich, wybudowany w Republice Inguszetii, to opublikuj chociaż takie „zdjęcie”


                Działające miasto „Stowarzyszenia na rzecz walki z potrzebami mieszkaniowymi”. Mieszkańcy nowego domu. Studio fotograficzne Karla Bulli. 27 października 1906. Petersburg, ul. Gawanskaja, 71, bdg. jeden.


                W kompleksie mieszkaniowym znajdują się mieszkania dla ponad 1000 mieszkańców. Pracownikom rodzin przydzielono 198 małych mieszkań (jedno, dwu, rzadziej trzypokojowych) bez korytarzy. Osobom samotnym udostępniono jeden ze 127 osobnych pokoi ze wspólnymi kuchniami, toaletami i łazienkami. W końcowych częściach domów od strony alei urządzono sklepy i przedszkole. Na pierwszym piętrze budynku w głębi działki działała czteroletnia szkoła z salą rekreacyjną. Na eliptycznej półce środkowego budynku mieścił się dom kultury: herbaciarnia, biblioteka i sala do spotkań publicznych z wyposażeniem scenicznym i filmowym. W projekcie miasta znalazła się także kaplica, skwer i plac zabaw.

                Otwarcie Miasteczka Robotniczego Hawany miało miejsce w grudniu 1906 roku. Wszystkie mieszkania posiadały ogrzewanie wodne i wentylację. Każdy budynek miał windy.


                PS. To jest dom zbudowany przez stowarzyszenie charytatywne, jako przykład
                - Ale ile podobnych domów było w porównaniu z całkowitą masą?
                - Niewystarczająco!
                ZY.ZY. Przy okazji, i twoje poprzednie przykłady:
                - „To normalne mieszkanie dla robotników fabrycznych”.
                To tartak Kovzhinsky (1909) i nie jest faktem, że na tej ulicy mieszkają robotnicy, a nie administracja fabryki (zakład znajdował się w bardzo odległych miejscach).
                - „Chata chłopska we wsi Martyanovo, 1910”.
                To zdjęcie zostało zrobione nad rzeką Czusowaja na Syberii. A dom najwyraźniej należy do zamożnego chłopa. „Kulakowie” nie pojawili się pod rządami sowieckimi.
                1. -5
                  18 grudnia 2019 08:04
                  Cytat: Freeper
                  Jeśli naprawdę chcesz pokazać przykładowy dom dla ubogich, wybudowany w Republice Inguszetii, to opublikuj chociaż takie „zdjęcie”

                  GDZIE kładę nacisk na biednych?
                  Zbudowano RÓŻNE domy dla różnych ludzi.
                  Cytat: Freeper
                  - Ale ile podobnych domów było w porównaniu z całkowitą masą?
                  - Niewystarczająco!

                  Po raz kolejny: mieszkań w miastach w Rosji było WIĘCEJ na osobę niż w ZSRR - dogoniło Rosję już w .... latach 1960. XX wieku.
                  50 lat w błoto!
                  Cytat: Freeper
                  To tartak Kovzhinsky (1909) i nie jest faktem, że na tej ulicy mieszkają robotnicy, a nie administracja fabryki (zakład znajdował się w bardzo odległych miejscach).

                  Fakt
                  Cytat: Freeper
                  To zdjęcie zostało zrobione nad rzeką Czusowaja na Syberii. A dom najwyraźniej należy do zamożnego chłopa. „Kulakowie” nie pojawili się pod rządami sowieckimi.

                  To na pewno pod władzą sowiecką wszystko chłopi stali się biedni.

                  Nawiasem mówiąc, ten rząd zbudował pustkę na miejscu tego domu i tej wsi - zarówno dom, jak i wieś zniknęły, rośnie trawa, bo pod Rosją nie było życia. Jak przepłynęło morze. . Jak w dziesiątkach tysięcy innych rosyjskich wsi.
                2. +2
                  18 grudnia 2019 19:03
                  R. Chusovaya w regionie Kama. To jest część europejska. Ale ogólnie masz rację. Zdjęcia Luboka Olgovicha są czymś maniakalnym. Trzeba spieszyć się do permskiej Motowilikha (przed rewolucją było to osobne działające „miasto”), może nie wszystkie chaty na autostradzie Solikamsk zostały jeszcze zburzone - zrób zdjęcie. . Zwykłe takie chaty, może gdzieś na 2 piętrach, ale nie więcej niż 1/3, dużo ich grzebano po fabrykach - którzy tam tkwili, bez "pleców" jak na wsiach, mały dziedziniec - ogródek warzywny, a potem nie we wszystkich - nie ma nigdzie. A to były domy dobrze opłacanych, wykwalifikowanych robotników! Podobno w Motovilikha wojna na ulicach w 1905 r. pochodziła z dobrze odżywionego, dobrego życia - temu poświęcona jest cała Panorama. Kozacy ledwo sobie radzili. Na kolorowych obrazach Olgovicha domy bardziej przypominają klasyczne „daczy” tamtego okresu. Administracja mogłaby w takich mieszkać. W Permie sam Slavyanov mieszkał w domu nie tak popularnym jak te „dacze Olgovichi”. Cóż, czysto Saksonia! Badenia-Wirtembergia, i to wszystko. Piekarze kryształów to piekarze kryształów.
              4. +5
                17 grudnia 2019 21:20
                Cytat: Olgovich
                ZBUDUJ obudowę. A raczej DALI budować tych, którzy chcieli


                To nie Stalin, to Rosja początku XX wieku.

                Olgovich, brawo! Ty - co kopniemy w sowę, co za sowa na pniu ... Godna pozazdroszczenia wytrwałość.
                Cytat za: Han Tengri
                (Igor) 1 4 listopada 2017 11:14
                + 12
                Rewolucja 1917 roku: od „zbożowego supermocarstwa” do przemysłowego giganta
                Cytat: Olgovich
                Olgovich
                Nawiasem mówiąc, o „mieszkał”: ilość powierzchni mieszkalnej na mieszkańca miasta w 1913 r., Sowiecki mieszkaniec miasta osiągnął dopiero w 1960 r.

                Wow! Znowu doniosły się głosy w mojej głowie? Nate, cierpiący na „brutalnie torturowane kułackie dzieci”, oświeć się! Tylko uważaj, nie zakrztusz się bułką!
                „Z przekazanych informacji dowiadujemy się, że w jednym mieszkaniu zakwaterowano od 4 do 73 osób. W 30 mieszkaniach było kilkanaście osób, w 11 mieszkaniach ponad dwadzieścia. W jednym pokoju zakwaterowano od jednej do dwudziestu osób. 13 razy w jednym pokoju było więcej niż dziesięć na 117 pokoi, mniej niż jeden sazen sześcienny [2] na osobę przypadał w 83, od 1 do 2 na dwadzieścia, od 2 do 3 na dziesięć, a więcej niż 3 sazeny sześcienne w czterech pokojach -0,4-0,5 sześciennych sazenów na osobę Kwadratowa powierzchnia podłogi na osobę 0,7-0,3 kw. sazenów [0,5], 3 razy mniej niż 81 kw. sazenów, 1 razy od 23 do 1 kw. sazenów Osiemnaście osób mieszkało w pokojach bez okien.
                ...... Lekarz sanitarny rejonu Aleksandra Newskiego, dr Prokopowicz, podaje kilka ciekawych opisów mieszkań zajmowanych przez pracowników papierni Newy [13].

                Mieszkanie znajduje się na drugim piętrze starego kamiennego dwupiętrowego budynku, w którym mieści się do dwudziestu mieszkań. Składa się z trzech pokoi i kuchni. Przejdź przez kuchnię. Woda jest dostarczana z Newy w beczkach i przechowywana w wannie w kuchni. Wanna jest brudna. Na schodach prosta latryna. Mieszkanie ma sześć okien. Wystarczy światło. Pokoje mają okna, kuchnia nie. Dwa piece holenderskie i jeden rosyjski. Ściany są pomalowane farbą klejącą i wykazują ślady wilgoci. Opłata za mieszkanie 24 os. 50 k. bez drewna opałowego. Mieszka w nim 29 osób: 24 mężczyzn i 5 kobiet. W pierwszym pokoju jest 10 osób, ponownie w pięciu łóżkach, w drugim i trzecim po sześć osób po trzy łóżka. W kuchni jest siedem osób i cztery łóżka. Na każdą osobę mieszkającą w mieszkaniu przypada około 0,8 metra sześciennego. i 0,6 mkw. sadza Opłata za łóżko 3 r. z usługą.
                .......Mieszkanie znajduje się na czwartym piętrze. Składa się z dwóch pokoi, kuchni i korytarza. Na schodach prosta latryna. Woźny znad Newy nosi wodę w beczkach. Woda jest przechowywana w źle utrzymanym zbiorniku. Mieszkanie posiada trzy okna z widokiem na latrynę i śmietnik. Wystarczy światło. W pokojach i kuchni są okna. Jeden piec holenderski i jeden rosyjski. W pokojach ściany pokryte są tapetą, a w kuchni i na korytarzu pomalowane farbą klejącą; ściany w rogach i pod oknami są wilgotne. Zatęchłe i wilgotne powietrze. Opłata za mieszkanie 14 os. bez drewna opałowego.

                W tym mieszkaniu mieszkają głównie pracownicy rodzinni z papierni Newa. Tylko 15 osób (6 mężczyzn, 6 kobiet i 3 dzieci). Każdy pokój może pomieścić dwie rodziny (4 i 6 osób). W kuchni mieszczą się cztery osoby, aw ciemnym korytarzu jedna kobieta. Na każdą osobę mieszkającą w mieszkaniu przypada 0,5-1,0 metra sześciennego. oraz 0,4-0,8 mkw. sadza W pierwszym pokoju iw kuchni opłata za łóżko wynosi 3 ruble. 50 tys., aw drugim 4 os., w korytarzu 3 os. Oczywiście w drugim pokoju opłata jest droższa, bo jest więcej dzieci i jest bardziej przestronna.

                Według lekarza sanitarnego, w tym mieszkaniu cena za narożniki jest droższa, bo tu pokoje są bardziej przestronne i nie ma zbyt wielu lokatorów. Dodatkowo mieszkanie jest blisko fabryki. Ogólnie rzecz biorąc, mówi dr Prokopowicz, lokale znajdujące się bliżej fabryki są droższe. Jeśli tablica jest taka sama, sam pokój jest ciasny i brudniejszy.
                ...... Zdecydowana większość samotnych pracowników Sankt Petersburga śpi razem na tym samym łóżku - musi to wydawać się dzikie i dziwne komuś, kto jest przyzwyczajony do tego, że każdy dorosły ma osobne łóżko. Ale w Petersburgu jest jeszcze bardziej niesamowite zjawisko niż pół łóżka - to całkowity brak łóżek i spanie na narzędziach roboczych. Poniżej znajduje się opis takich mieszkań, dostarczony przez dr Leshchinsky, lekarza sanitarnego jednostki Spassky. Te mieszkania znajdują się w domu księcia. Vyazemsky, który opisuje w następujący sposób.
                .....W tym mieszkaniu mieszkają rzemieślnicy plecionkarze, którzy tu pracują. Tylko 17 osób: właściciel z żoną i 15 mężczyzn. Spośród nich dziewięć pracuje dla siebie, a sześć dla właściciela.

                Pierwsza sala mieści trzynaście osób. Nie ma łóżek. Śpią na stołach warsztatowych. W drugim mąż i żona, a w trzecim dwoje robotników, którzy śpią na tym samym łóżku. Na każdą osobę mieszkającą w mieszkaniu przypada nieco ponad 1 1/2 metra sześciennego. sadza powietrze. Ci, którzy pracują dla siebie, płacą 2 r. 50 k. za miejsce, w którym stoi stół warsztatowy. W pierwszym pokoju znajduje się rosyjski piec i służy jako kuchnia. Właściciel pracuje w nim również z dwoma dorosłymi robotnikami i czterema uczniami oraz pozostałymi dziewięcioma rękodzielnikami.
                Pokrowska M.I. W piwnicach, strychach i narożnych mieszkaniach Petersburga. (Opublikowane w rosyjskim czasopiśmie Wealth, 1897, nr 6.) http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
                http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
                https://topwar.ru/128788-revolyuciya-1917-goda-ot-hlebnoy-sverhderzhavy-do-promyshlennogo-giganta.html#comment-id-7519291
                1. +3
                  18 grudnia 2019 00:25
                  Fajny komentarz, drogi Khan! Kiedyś dla Olgovicha te liczby zostały napisane przez Doktora!
                  Chciałem się naśladować, ale się rozproszyłem. A Olgovich pisze w kółko to samo zgodnie ze swoim podręcznikiem szkoleniowym. co co
                  1. -6
                    18 grudnia 2019 08:09
                    Cytat z Reptiliana
                    Fajny komentarz, drogi Khan! Kiedyś dla Olgovicha te liczby zostały napisane przez Doktora!
                    Chciałem się naśladować, ale się rozproszyłem. I Olgovich pisze to samo zgodnie ze swoim podręcznikiem szkoleniowym raz za razem


                    Jak to obala fakt, że w Rosji na mieszkańca miasta przypadało WIĘCEJ m2 niż w ZSRR przed 1960 r.?

                    W jakim HORRorze żyły sowy mieszczan przed 1960 rokiem? Nie pomyślałeś o tym?
                    1. -1
                      19 grudnia 2019 17:22
                      Jak rozumiem, z pewnością wziął Pan pod uwagę procent ludności miejskiej w latach 1913 i 1960, jaką zatem państwo musiało zapewnić mieszkanie?
                      Chociaż wątpię, żeby w Republice Inguszetii ktoś dbał o to na szczeblu państwowym
      4. + 11
        17 grudnia 2019 08:19
        Zupełnie się z Tobą zgadzam. Nie mam uczuć do rządów Chruszczowa, ale trzeba postawić pomnik Chruszczowa! Tylko za to, że ludzie przenieśli się z baraków i ziemianek do oddzielnych, niewielkich, ale WŁASNYCH mieszkań, bez wiadra na śmieci przy wejściu, bez umywalki na ulicy i palących „mieszczan”!
        Sam jestem inżynierem budownictwa i wiem o czym piszę! A liczby zaproponowane przez autora trzeba sprawdzić. Często niektóre grupy danych są „zapominane” w artykułach jednobiegunowych.
        Ogólnie uważam, że artykuł oczerniający naszą sowiecką przeszłość!
        1. +4
          17 grudnia 2019 09:13
          Cytat: Lider Czerwonoskórych
          Sam jestem inżynierem budownictwa i wiem o czym piszę!

          Kolega z pracy hi
          Masz całkowitą rację: znalazłem czasy, kiedy ludzie z niewyobrażalnie ciasnego miejsca, gdzie mieszkali jeden na drugim i przenieśli się do Chruszczowa - ile szczęścia wszyscy mieli!
        2. +6
          17 grudnia 2019 09:27
          Cytat: Lider Czerwonoskórych
          liczby zaproponowane przez autora wymagają sprawdzenia

          Cyfry autora są dość łatwe do dokładnego przeczytania. 3.4 mln ludzi weszło do jego „przestronnych pięknych stalinek” na 21 mln metrów kwadratowych, po 6 metrów na osobę. 5.3 miliona ludzi przeniosło się do brzydkich domów Chruszczowa na 51 milionach metrów kwadratowych, prawie 10 metrów kwadratowych na osobę. Coś jest nie tak z przestronnym i pięknym.

          W szczególności fakt, że Stalinka nie jest wieżowcem na Kotelnicheskaya. To przede wszystkim bar.
          1. +6
            17 grudnia 2019 10:24
            Cytat: Ośmiornica

            W szczególności fakt, że Stalinka nie jest wieżowcem na Kotelnicheskaya.
            To przede wszystkim barak.


            Stalinka za cenę Chruszczowa - marzenie pośrednika)))
        3. +2
          17 grudnia 2019 19:19
          Masz ode mnie plus, ale jest też zastrzeżenie, Chruszczowowie nie pojawili się sami od razu, jako inżynier musisz zrozumieć, że za 2 lata projekt, zasoby placu budowy na ogólnych planach miast i same rośliny nie pojawią się natychmiast, ale potrzebna jest poważna praca iz wyprzedzeniem. Ponieważ wszystko jest przygotowane, to tak, sprawy idą szybko. A co my, w areszcie dla nieletnich, oni o tym myśleli i przygotowali, a Chruszczow znów zawłaszczył cudze zasługi.Gdyby po Stalinie był inny typ o tak podłym charakterze, to te domy byłyby nazwane przez jego Nazwa.
          1. Alf
            +8
            17 grudnia 2019 20:50
            Cytat z: evgen1221
            A co my, w areszcie tymczasowym, oni o tym pomyśleli i przygotowali, a Chruszczow po raz kolejny przywłaszczył sobie zasługi innych ludzi.

          2. -3
            18 grudnia 2019 09:04
            Cytat z: evgen1221
            od 2 lat projekt, zasoby placu budowy na planach generalnych miast i samych siebie łączy nie pojawi się natychmiast, ale potrzebna jest poważna praca iz wyprzedzeniem. Ponieważ wszystko jest przygotowane, to tak, sprawy idą szybko. A co my mamy - w areszcie tymczasowym myśleli o tym i przygotowywali, a Chruszczow po raz kolejny przywłaszczył sobie zasługi innych ludzi.

            1. Pierwszy wbudowany DSC 8 roku po śmierci Stalina, a on im. odpowiednio. nie ma związku.
            2. Plany generalne powstają na dziesiątki lat.
            3. Stalin "nie miał czasu", zmarł, tak: to przedstawia swoje PLANY budowy mieszkania, wybudowanego w naturze za Chruszczowa.
            Nie? Więc o czym mówimy? zażądać
      5. +3
        17 grudnia 2019 08:25
        Po prostu zdolności nie zostały nigdzie uwolnione, a wręcz przeciwnie, zostały zamknięte, a ty wskakujesz w swoją antystalinowska histerię.
        1. -3
          17 grudnia 2019 09:18
          Cytat z EvilLion
          pojemności nie zostały nigdzie uwolnione, a wręcz przeciwnie zostały zamknięte

          więc zostali zwolnieni. ponieważ zostały zamknięte i przekierowane na inny kanał, m.in. i do eksploracji kosmosu.
          Cytat z EvilLion
          jedziesz dalej w swojej antystalinowskiej histerii.

          ty, jak rozumiem, masz antychruszczowską histerię?
        2. -5
          17 grudnia 2019 09:28
          Cytat z EvilLion
          Po prostu zdolności nie zostały nigdzie uwolnione, a wręcz przeciwnie, zostały zamknięte, a ty wskakujesz w swoją antystalinowska histerię.

          Wystarczy znać przynajmniej materiały Lipiec 1956 Plenum KC KPZRnosić coś

          Ale nie rozpraszaj się w swojej ekstazie

          Szkoda oczywiście, że nie można go wzmocnić, nadwyrężyć podatek od wędkowania, na rower, na psa, na kurczaki, małe i bezdzietne i niżej 20% rocznego wynagrodzenia za „dobrowolną” pożyczkę , potępiać za brakujące jajka lub spóźnienie... tak
          1. +6
            17 grudnia 2019 10:28
            Cytat: Olgovich

            ...od łowienia ryb, na rower, na psa, na kurczaki, małe i bezdzietne


            Wszystko to nastąpi niedługo, ale może nie od razu...
            Plus podatki na studnie i deszczówkę...
            1. +3
              17 grudnia 2019 16:32
              Wszystko to nastąpi niedługo, ale może nie od razu...
              Będzie, będzie. Nie tak dawno pewien Tkaczew wydał ustawę o podatku od zbierania grzybów i jagód, a nie znajdziesz jezior, w których można łowić za darmo nawet w dzień z ogniem.
            2. -2
              18 grudnia 2019 09:13
              Cytat z Minato2020
              Wszystko to nastąpi niedługo, ale może nie od razu...

              Dzięki Bogu wrócimy. wreszcie w czasach Stalina! tak
              1. +2
                18 grudnia 2019 09:18
                Cytat: Olgovich
                Cytat z Minato2020

                Wszystko to nastąpi niedługo, ale może nie od razu...

                Dzięki Bogu wrócimy. wreszcie w czasach Stalina! tak


                Federacja Rosyjska prawnie odmówi związania się z dolarowym systemem wzajemnych rozliczeń?
                1. -3
                  18 grudnia 2019 10:39
                  Cytat z Minato2020
                  Federacja Rosyjska prawnie odmówi związania

                  Nie, wróćmy do tego:

                  podatek od łowienia ryb, roweru, psa, kurcząt, mało dzieci i bezdzietności oraz obniżenie rocznej pensji o 20% od „dobrowolnej” pożyczki, skazanie za niedostarczone jajka i za spóźnienie..
                  czy ty....przeciw?! asekurować To na uboczu.... zażądać
                  1. 0
                    18 grudnia 2019 12:06
                    podatek od wędkarstwa, roweru, psa, kurcząt, mało dzieci i bezdzietności oraz obniżenie rocznej pensji o 20% od „dobrowolnej” pożyczki, skazanie za niedostarczone jajka i za spóźnienie.

                    Postawmy „dobrowolne” pożyczki i ograniczenia na zmianę pracy – to zarówno dobre, jak i złe.
                    Pożyczka oznacza, że ​​w gospodarce jest za dużo pieniędzy lub ich brak (rynki, tak), albo przedsiębiorstwa wytwarzają produkty klasy „A”, które trafiają na potrzeby państwa, a nie na dobra konsumpcyjne. Inflację trzeba zwalczać, nawet w gospodarce rynkowej, nawet w gospodarce społecznej.
                    Ale z "miejscem pracy" to dobrze, to znaczy, że gospodarka rośnie w zawrotnym tempie, specjaliści są w cenie, więc mogą hakować dowolnie zmieniając miejsce pracy, ale to źle, bo prawo zostało uchwalone tuż przed wojną , kiedy wypalił się przemysł lotniczy.
                    1. -4
                      18 grudnia 2019 12:47
                      Cytat z: strannik1985
                      Pożyczka oznacza, że ​​w gospodarce jest za dużo pieniędzy lub nie są one zabezpieczone (rynek, tak)

                      oznacza to, że od państwa NIE MA PIENIĘDZY i ono oszukańczo zabrało je ludziom.
                      Czyli oddasz 20% swoich rocznych zarobków? Plus wszystkie podatki na górze, plus s/podatki, plus dostawa produktów w naturze, samoopodatkowanie?

                      Młody człowiek! A ludzie nigdy się nie poddadzą.
                      Cytat z: strannik1985
                      Ale z "miejscem pracy" to dobrze, to znaczy, że gospodarka rośnie w zawrotnym tempie, specjaliści są w cenie, więc mogą hakować dowolnie zmieniając miejsce pracy, ale to źle, bo prawo zostało uchwalone tuż przed wojną , kiedy wypalił się przemysł lotniczy.

                      Czy to Twoja firma decyduje, GDZIE ludzie pracują? Dowiedz się, czym jest praca niewolnicza. A kiedy zniknął na świecie (z wyjątkiem „dobrego” kraju)
                      1. 0
                        18 grudnia 2019 12:56
                        oznacza to, że od państwa NIE MA PIENIĘDZY i ono oszukańczo zabrało je ludziom.

                        Te grosze nie są mu potrzebne, ale nadmiar pieniędzy na rynku grozi wzrostem cen i inflacji. O Boże, jak mały.
                        Czy to Twoja firma decyduje, GDZIE ludzie pracują?

                        W sensie mnie jako państwa przed Trzecim Światem? puść oczko Tak jak ja, inaczej ten robotnik zginie na niemieckich bagnetach.
                      2. -4
                        18 grudnia 2019 13:00
                        Cytat z: strannik1985
                        Te grosze nie są mu potrzebne, ale nadmiar pieniędzy na rynku grozi wzrostem cen i inflacji. O Boże, jak mały.

                        nie mów bzdury o „groszu” na pożyczki.
                        Cytat z: strannik1985
                        W sensie mnie jako państwa przed Trzecim Światem? Tak jak ja, inaczej ten robotnik zginie na niemieckich bagnetach.

                        Jaki „stan”, drogi człowieku?!
                        NIKT nigdzie nie wybierał tych władców i niczego nie powierzył.

                        "Nie możesz, nie torturuj!" Ludzie wybiorą tych, którzy mogą.
                      3. +1
                        18 grudnia 2019 13:44
                        nie mów bzdury o „groszu” na pożyczki.

                        Drogi przeciwniku, niech ci będzie wiadomo, że np. 01.12.1936 grudnia 11 r. wszystkie pieniądze w kraju wynosiły 116,2 64 mln rubli, a dochody budżetowe za ten sam rok 592,2 01.12.1929 mln rubli, natomiast 2 grudnia 961,5 r. pieniędzy w ZSRR 01.12.1939 mln. Dla budżetu, co zebrali, to grosz, ale podaż pieniądza rosła (te same pensje, tak) czasami (na przykład do 22 do 135,3 XNUMX mln).
                        Jaki „stan”, drogi człowieku?!

                        Najczęstszą rzeczą jest to, że działo się to w fabrykach państwowych.
                      4. -1
                        19 grudnia 2019 10:04
                        Cytat z: strannik1985
                        Drogi przeciwniku, niech ci będzie wiadomo, że np. 01.12.1936 grudnia 11 r. wszystkie pieniądze w kraju wynosiły 116,2 64 mln rubli, a dochody budżetowe za ten sam rok 592,2 01.12.1929 mln rubli, natomiast 2 grudnia 961,5 r. pieniędzy w ZSRR XNUMX mln. Dla budżetu zebrano grosz,

                        Drogi Włodzimierzu, nie wygłoszę wykładu PO CO są pożyczki na nos - na ten temat jest dużo popularnej literatury.
                        Głównym celem nie jest zbieranie makulatury w postaci banknotów, jak piszesz, ale otrzymanie ŚRODKÓW na coś.
                        Pożyczka państwowa - jedną z form kredytu, w której kredytobiorcą jest państwo.
                        I niech będzie wam wiadomo, że w ZSRR wydano w sumie około 65 pożyczek obligacyjnych.
                        W latach 1923-1957 państwo sowieckie uzyskane z pożyczek prawie takie same dochody, jak wszystkie inne wniesione podatki i opłaty. https://finance.rambler.ru/other/40607443/?

                        taka "mała rzecz" ....
                        Cytat z: strannik1985
                        Najczęstszym z nich jest w państwowych fabrykach

                        a na planecie Ziemia, tak...

                        nikt „przywódcy” nie polecił tego zrobić. dlatego nie wybrał nigdzie, o tym właśnie mówimy.
                      5. 0
                        19 grudnia 2019 11:17
                        W latach 1923-1957 państwo sowieckie otrzymywało prawie takie same dochody z pożyczek, jak wszystkie inne wnoszone podatki i opłaty.

                        Podatki i opłaty od ludności są również znikome, w 1936 r. podatki i opłaty od ludności wynosiły 3 mln (761,4%), pożyczki rządowe wśród ludności wynosiły 4,2 mln (3%), głównym źródłem dochodów był podatek obrotowy - 450,6%.
                        nikt „przywódcy” nie polecił tego zrobić.

                        Tych. zgodnie z Pańską cudowną logiką, jak w traktatach z 1939 roku. Nie wyszło, więc opuść łapy i połóż się na śmierć śmiech
                      6. -1
                        19 grudnia 2019 13:48
                        Cytat z: strannik1985
                        Znikome są również podatki i opłaty od ludności,

                        Nie mów, bo na „minus” nie rwiej tyłka.
                        Cytat z: strannik1985
                        Tych. zgodnie z Pańską cudowną logiką, jak w traktatach z 1939 roku. Nie wyszło, więc opuść łapy i połóż się na śmierć

                        Dlaczego? Strzelanie do siebie jest jeszcze lepsze. Dla wszystkich.

                        Innym jest opuszczenie nielegalnie zajmowanego miejsca w wyborach powszechnych.
                      7. 0
                        19 grudnia 2019 15:25
                        Nie rozśmieszaj mnie

                        I nie myślałem o tym. W końcu kredyty kupowała nie tylko ludność, w 1936 kasy oszczędnościowe 999,6 mln, państwowe agencje ubezpieczeniowe 400 mln, spółdzielnie 41,8 mln, w sumie 1 mln.
      6. +9
        17 grudnia 2019 09:41
        Cytat: Olgovich
        Ale ogólnie poziom zaopatrzenia mieszkaniowego w 1913 r. Mieszkańcy państwa „ludowego” osiągnęli dopiero ... w latach 1960. XX wieku

        Nie ma potrzeby gwizdać, obywatele piekarzy. Wszyscy kierujecie się skromnym procentem elity - jakiejkolwiek: robotnicy, chłopi, inteligencja, burżuazja. A większość ludzi była biedna. Koje na dwie zmiany - taki był poziom głównej części robotników w 1913 roku. Nawet skazani wrogowie ludu nie mieli w gułagu tak bestialskiej sytuacji.

        Cytat: Olgovich
        PS Stalinka wygląda szczególnie obłudnie z krzykliwymi drogimi wnętrzami, z tańczącymi grubymi cherubinami na płaskorzeźbach, ich dobrze odżywionymi rodzicami z wazonami, wzniesionymi w głodujących latach czterdziestych. Zamiast jednego z nich udało się zbudować MIASTO zwykłych pięciopiętrowych budynków.

        Szczególnie fałszywe jest pokazywanie zdjęcia hali na 1. piętrze głównej w kraju, jedynej w swoim rodzaju na 1/6 ziemi, uniwersytetu - Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego i mówienie o pięciopiętrowych budynkach . Tak, rząd sowiecki nie uważał ludzi za nic, jak przedrewolucyjnych i obecnych. Budynki użyteczności publicznej wzniesiono na poziomie pałacu, zarówno pod względem jakości, jak i piękna. A co najważniejsze, zrobiono to nie dla 1% tych, którzy przytyli z ludzkiego żalu, ale dla wszystkich.
        1. -11
          17 grudnia 2019 11:20
          Cytat z McAr
          Nie ma potrzeby gwizdać, obywatele piekarzy. Wszyscy kierujecie się skromnym procentem elity - dowolnej: robotnicy, chłopi, inteligencja, burżuazja. A większość ludzi była biedna. Prycze na dwie zmiany – taki był poziom głównej części robotników w 1913 roku. Nawet skazani wrogowie mają tak bestialską sytuację w Gułagu nie było ludzi.

          „To jest konieczne, Fedya, to jest konieczne!” (C) tak , chrupki piasku powinny wjechać same: osiągnęły poziom z 1913 roku pod względem jedzenia, odzieży, ledwie do 1950 roku (sprawozdanie Głównego Urzędu Statystycznego ZSRR 1955), o mieszkalnictwie w miastach -do 1960 roku

          Jaki gułag, kochanie? oszukać
          To jest „MIESZKANIE” SETKI TYSIĄCÓW Rosjan NIEWYKRYWANYCH PRZEZ NIKOGO dzieci, kobiety zabezpieczone przez twoje nieludzie (dzięki Bogu, dawno odeszli):). To jest 1930, Ludowy Komisarz Spraw Wewnętrznych RSFSR V.N. Tolmachev o wygnanych chłopach:
          : Najbardziej fundamentalna i dotkliwa jest kwestia mieszkaniowa. Ludzie zakwaterowani są w 750 barakach, pospiesznie przygotowywanych na słupach. Szczelność jest niesamowita, są miejsca, w których na osobę przypada na 1/XNUMX mkw. m powierzchni w trakcie budowy prycz na kilku kondygnacjach (kubatura mniejsza niż trumny). W barakach nie ma podłóg, dach jest zrobiony z żerdzi i lekko posypany topniejącą i kruszącą się ziemią. Temperatura z reguły nie jest wyższa niż 4 °. Wszy. Przy złym odżywianiu, a dla wielu z prawie całkowitym jego brakiem, wszystko to tworzy kolosalna zachorowalność i taka sama śmiertelność wśród dzieci.

          Na początku pełni [wiosna] (druga połowa kwietnia, maj), ziemia w barakach topnieje (wiele stoi na glebie bagiennej), spływa z góry, a cała ich populacja sklei się razem w brudnej, gnijącej, żywej bryle.

          Jak ci się podoba „brył” Rosjan, czy jesteś zadowolony?
          Cytat z McAr
          Szczególnie fałszywe jest pokazanie zdjęcia hali na 1. piętrze głównej w kraju, jedynej w swoim rodzaju na 1/6 ziemi, uniwersytetu - Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego i mówienie o pięciopiętrowych budynkach .

          Ty ignorant, nie wiesz, co to jest „zwykły” budynek mieszkalny na nasypie Kotelnicheskaya . I tak, zamiast tego można było zbudować MIASTO z pięciopiętrowych budynków, zwłaszcza w latach 1940., kiedy połowa kraju siedział w ziemiankach. I taki obłudny pokaz Uczta w czasach zarazypokazał stosunek do ludzi, co do bydła.
          Cytat z McAr
          Budynki użyteczności publicznej wzniesiono na poziomie pałacu, zarówno pod względem jakości, jak i piękna. A co najważniejsze, nie zrobiono tego dla 1% tych, którzy przytyli na ludzkim żalu, ale za wszystkoX.

          Tak, FSE jest dla ludzi lol :
          Otrzymano znaczną liczbę mieszkań, zwłaszcza w budynku A urzędnicy NKWD-MVD - dział, który nadzorował budowę budynku
          . Natalia Dawydowa. Wieżowiec na Kotelnicheskaya: rocznica z osobistą windą. // Izwiestia, 2 listopada 2007.
          I oczywiście „darmowa” praca: w muzeum o tym domu:
          zachowana jest listwa przydrzwiowa, na której wewnętrznej stronie znajduje się napis: „Astachow Ivan Emelyanovich Rok urodzenia 1896 skazany dekretem na 10 lat ukończenia wieżowca Tak żyliśmy na wsi”.

          "Oddział Obozowy nr 4" pod adresem nasyp Kotelnicheskaya, 1/15, został utworzony rozporządzeniem z 22 czerwca 1948 r. W obozie przebywali mężczyźni i kobiety. Mieszkali w barakach i namiotach. Według oświadczenia kierownika obozu z początku 1949 r. planowana pojemność to 2200 osób.

          "darmowa praca w wolnym kraju dla wolnych ludzi", aha!. tak

          Hańba....
          1. +6
            17 grudnia 2019 12:02
            Cytat: Olgovich
            Ludowy Komisarz Spraw Wewnętrznych RSFSR V.N. Tolmachev o wygnanych chłopach

            Nie trzeba gwizdać. Tu nie chodzi o chłopów, ale o światożerców, wiejskich lichwiarzy, ówczesne motyki. Chociaż dla was, obywateli piekarzy, motyki kuszczewskie to ludzie. Nawet dzisiaj 90% Rosjan to dla ciebie bzdury, jeśli nie gorzej.

            I nie skacz jak pchła na… tematy. Chodzi o mieszkanie, prawda? No i flaga w ręku - czyli książka taka jak K.A. Pajitnov, „Pozycja klasy robotniczej w Rosji”. Stąd cytuję – jak reżim carski traktował nieskazańców, ale w ogóle wszystkich. A potem przyjęli modę na porównanie pozycji przestępców w ZSRR z pozycją 1% elity w Republice Inguszetii.
            1. -9
              17 grudnia 2019 12:22
              Cytat z McAr
              Nie trzeba gwizdać. Tu nie chodzi o chłopów, ale o światożerców, wiejskich lichwiarzy, ówczesne motyki.

              chrupnięcia piasku trzeba wbijać im w czoło: mówimy o tym zwykli obywatele rosyjscy krajów: ŻADEN SĄD ich nie potępił! Ale MILIONY DZIECI zostało wygnanych! 80% wszystkich zgonów z powodu wygnańców to DZIECI!
              Czy dotarł? Nie

              PS A - Okradnijmy cię i wygnajmy? Myślimy. jesteś zjadaczem świata ujemny
              Cytat z McAr
              I nie musisz skakać jak pchła.... tematy. Chodzi o mieszkanie, prawda? No i flaga w ręku - czyli książka taka jak K.A. Pajitnov, „Pozycja klasy robotniczej w Rosji”. Stąd cytuję - jak reżim carski traktował nieskazańców, ale w ogóle wszystkich. A potem przyjęli modę na porównanie pozycji przestępców w ZSRR z pozycją 1% elity w Republice Inguszetii.

              Więc nie wspinaj się tam, gdzie nie ma belmesów:
              Jakiej bestialskiej pozycji nie zajmowali w Gułagu nawet potępieni wrogowie ludu.

              Przestępcy to ci, którzy wbijali w ziemię nieskazanych ludzi.

              Ps co się dzieje z „Pałacem Publicznym lol jak ..domy na Koteln. wał przeciwpowodziowy, nieuk? lol
              stracił patos?

              Uczta w czasie zarazy, tak było z tym i podobnymi obłudnymi projektami budowlanymi.
              1. Komentarz został usunięty.
              2. +5
                17 grudnia 2019 16:29
                Cytat: Olgovich
                chrupnięcia piasku muszą być wbijane w ich czoła: mówimy o zwykłych rosyjskich OBYWATEACH tego kraju: ŻADEN SĄD ich nie potępił! Ale MILIONY DZIECI zostało wygnanych!

                Zwiń swój obłudny Judaszowy patos do tuby i wepchnij się głębiej w... kiszki. Dzieci, widzicie, współczuł mu, tak. W carskiej Rosji co roku 5 milionów dzieci nie dożywało 7 lat i „ŻADEN SĄD ich nie potępił”. Rocznie! 5 milionów! I ani jeden panujący okaz nie porysował się, żeby to naprawić.

                Głupota innych jest niesamowita! Jednym zdaniem nazywać Rosjan „obywatelami” i „chrupać piaskiem”, a nawet nie rozumieć, że w ten sposób pokazał swój prawdziwy stosunek do ludzi – to musi być mocno niedożywione w dzieciństwie.
                1. +4
                  18 grudnia 2019 00:35
                  A czy ty, Alexander, przeczytałeś artykuł A.V. Oleinikowa, gdzie wspomina się, że dzieci biorące udział w I wojnie światowej otrzymały bardzo dobre zasiłki, a potem zaczęli wątpić, że nagle krewni nie wydadzą tyle i nie zabiorą dzieci i zasiłków do specjalnych domów, w których powiernicy pozbyłby się tych dochodów? A w komentarzach Olgovich zasugerował, że on, wstyd mi powiedzieć, jest bardzo wysokiego rodzaju?
                  Pamiętałem. Przyszedłeś później. Chociaż mogłeś przeczytać ten artykuł?
                  1. +4
                    18 grudnia 2019 00:48
                    Nie, Dmitry, nie czytałem takiego artykułu.
                    Znaleziono kilka artykułów Alekseya Oleinikova: https://warspot.ru/users/20-aleksey-oleynikov/published
                    Jeśli podasz mi imię, na pewno je przeczytam.

                    Cytat z Reptiliana
                    A w komentarzach Olgovich zasugerował, że wstydzę się powiedzieć, no cóż, bardzo wysokiego rodzaju

                    To wiele wyjaśnia. Ponieważ jego przodkowie uważali 95% ludzi za bydło, on też nie pozostaje w tyle.
                    1. +4
                      18 grudnia 2019 00:55
                      Nie będę szukał teraz, ale znajdę dzisiaj, Alexander.Ten artykuł jest tutaj, ale przed rejestracją nie powiem ile wcześniej
                      Wstyd mi nawet powiedzieć, jak bardzo uprzejmy był sam Olgovich. Myślałem ---- odważę się, ale nie mogę.
                2. -5
                  18 grudnia 2019 09:54
                  Cytat z McAr

                  Wrzuć swój obłudny patos Judasza do tuby i wepchnij się głębiej w... kiszki. Dzieci, widzicie, współczuł mu, tak. W carskiej Rosji co roku 5 milionów dzieci nie dożywało 7 lat i „ŻADEN SĄD ich nie potępił”. Rocznie! 5 milionów! I ani jeden panujący okaz nie porysował się, żeby to naprawić.

                  Kłamca i ignorant: jeszcze w 1894 roku dzieci Wszystkich grup wiekowych Zginęło 2,7 miliona - http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

                  Śmiertelność niemowląt:

                  - w ZBUDOWANYM stanie "nagodnym", BEZ wojny w 1933: 300 osób na tysiąc narodzin

                  - W Rosji, nawet wpodczas WOJNY ŚWIATOWEJ w 1915 r.- 240 osób na 1000 urodzeń.

                  Dwadzieścia lat minęło, a stało się ..... jeszcze gorzej ...

                  hańba najdzikszy....

                  I PONOWNIE: w Rosji MILIONA DZIECI NIE zostało zesłanych na śmierć, w mróz, w „gnijącej kuli”! Zhakuj nos siekierą, aby się przebić. tak
                  Teraz to koniec czy nie? A potem jeszcze raz! tak
                  Cytat z McAr
                  Głupota uderza innych! Jednym zdaniem nazywać Rosjan „obywatelami” i „chrupać piaskiem”, a nawet nie rozumieć, że w ten sposób pokazał swój prawdziwy stosunek do ludzi – to musi być mocno niedożywione w dzieciństwie.

                  „Sprytność” innych (z przeciekającym piaskiem) na ogół prowadzi do otępienia! asekurować

                  jeszcze raz: jednostki, które usprawiedliwiają nie-ludzie, nie mają nic wspólnego z OBYWATEMI. Jak również do ludzi.
                3. 0
                  18 grudnia 2019 10:20
                  McAr (Aleksander)
                  Głupota innych jest niesamowita! Jednym zdaniem nazywać Rosjan „obywatelami” i „chrupać piaskiem”, a nawet nie rozumieć, że w ten sposób pokazał swój prawdziwy stosunek do ludzi – to musi być mocno niedożywione w dzieciństwie.
                  Cóż, czego oczekiwałeś od Olgovicha? Piekarz jest antysowieckim, a więc rusofobem! I tam nie jest daleko od faszysty, choć jego faszyzm ma nie tylko charakter narodowy, ale także status społeczny.
                  To z nich wtedy służyli policjanci z Niemcami.
      7. +7
        17 grudnia 2019 09:58
        A stało się to dokładnie po 1953 roku. Autor tego… „nie zauważa”.

        Czy dżin z Trah-tibidoh stworzył infrastrukturę dla tej konstrukcji?
        Ile tam buduje się domów? A może szczyt pojawił się znikąd w 1956 roku?
        1. -6
          17 grudnia 2019 11:33
          Cytat: VIK1711
          Czy dżin z Trah-tibidoh stworzył infrastrukturę dla tej konstrukcji?
          Ile tam buduje się domów? A może szczyt pojawił się znikąd w 1956 roku?

          Czy umiesz czytać? Nie
          Po śmierci Stalina szalone megabudynki zamknięto, a wiele miejsc przeniesiono do mieszkań.
          Dom jest w trakcie budowy 1,2,3 roku. Wszystko się zbiega.

          Co nie jest jasne?
          1. +4
            17 grudnia 2019 13:15
            A zakład budowy domów???
            Czy wszystko rozumiesz?
            1. -3
              18 grudnia 2019 10:01
              Cytat: VIK1711
              A zakład budowy domów???
              Czy wszystko rozumiesz?

              Pierwszy w 1961 wybudowany.
        2. +3
          17 grudnia 2019 11:50
          Panel „Chruszczow” został zbudowany 45 dni zgodnie ze standardem. Czyli 40 rodzin mogło po półtora miesiąca oczekiwania przenieść się z ziemianki do mieszkania CIEPŁEGO z gazem, wodą i kanalizacją.
          1. -1
            17 grudnia 2019 13:16
            Czy zapewnisz standard?
            1. +3
              17 grudnia 2019 14:45
              Podałem dane zasłyszane od nauczyciela w instytucie. Nie szukałem dokumentacji, ale wygooglowałem ją w sieci i… „10 ciekawych faktów o Chruszczowie”:

              Domy Chruszczowa zbudowano w krótkim czasie z gotowych bloków wyprodukowanych i przygotowanych do montażu w zakładzie budowy domów. Przeciętnie na miejscu trzeba było wybudować jeden dom – wyobraźcie sobie! - około 12 dni. Byli też „stachanowcy”: jedna brygada leningradzka ustanowiła rekord 5 dni.

              Gazety z radością o tym donosiły. Ale jakość obudowy jednak skromnie przemilczana.
              1. Alf
                +2
                17 grudnia 2019 21:00
                Cytat: Lider Czerwonoskórych
                Domy Chruszczowa zostały zbudowane w krótkim czasie z gotowych bloków wyprodukowanych i przygotowanych do montażu w zakładzie budowy domów.

                Czy ta fabryka również została zbudowana w 45 dni? Zrobiłeś projekt? A takie „drobiazgi” jak przyczepy do przewozu płyt były oślepione w ogromnych ilościach z dnia na dzień?
                1. -2
                  18 grudnia 2019 10:08
                  Cytat: Alfa
                  Czy ta fabryka również została zbudowana w 45 dni? Zrobiłeś projekt? A takie „drobiazgi” jak przyczepy do przewozu płyt były oślepione w ogromnych ilościach z dnia na dzień?

                  Pierwszy DSC - 1961
                  Projekt trwa 1,2,3 miesiąca.
              2. +2
                18 grudnia 2019 09:28
                Wykop, fundament, ZESPÓŁ SKRZYNI, dach, elektryka, okna-drzwi, gips-tapeta, hydraulika, ogrzewanie, gaz, cała komunikacja...
                A jak długo trwa całe pudełko?
          2. +5
            17 grudnia 2019 16:49
            Cytat: Lider Czerwonoskórych
            po półtora miesiąca czekania przenieś się z ziemianki do CIEPŁEGO mieszkania z gazem, wodą i kanalizacją.


            45 dni podsumowując, podłączyć komunikację?
            Czyli system odwadniający, gazociąg, kabel elektryczny plus skrzynka transformatorowa bez wstępnych testów?...

            Wygląda na przedstawienie.
            1. -1
              18 grudnia 2019 10:10
              Cytat z Minato2020
              45 dni podsumowując, podłączyć komunikację?
              Czyli system odwadniający, gazociąg, kabel elektryczny plus skrzynka transformatorowa bez wstępnych testów?...

              Wygląda na przedstawienie.


              Jako budowniczy odpowiem całkiem realistycznie.
          3. +2
            18 grudnia 2019 03:41
            Cytat: Lider Czerwonoskórych
            Panel „Chruszczow” został zbudowany 45 dni zgodnie ze standardem. Czyli 40 rodzin mogło po półtora miesiąca oczekiwania przenieść się z ziemianki do mieszkania CIEPŁEGO z gazem, wodą i kanalizacją.

            Niezbyt ciepło. Źle było z ciepłownictwem „konstrukcji otaczających”. To zrozumiałe, to nowość, popełnili błąd przy projektowaniu, dlatego ogrzewali ulicę. Co do 45 dni na domy z paneli, to prawda, ale murowany (kerambloki) pięciopiętrowy budynek jest budowany w tych warunkach przez normalny zespół, 2-3 dni - piętro, a budowa jest tańsza, jeśli nie czasami, ale znacząco. To właśnie GUI zainspirowało mnie w pierwszych dniach pracy w instytucie projektowym, po studiach, abym nie polegał zbytnio na wszechmocnym DSC

            1. +1
              18 grudnia 2019 10:11
              Cytat: Gruby
              Niezbyt ciepło. Źle było z ciepłownictwem „konstrukcji otaczających”. To zrozumiałe, to nowość, popełnili błąd przy projektowaniu, dlatego ogrzewali ulicę.

              następnie zwiększono grubość paneli
    3. +4
      17 grudnia 2019 08:05
      Do tej pory ta nuda nas prześladuje, do tej pory nie byliśmy w stanie się jej pozbyć, a szkoda.

      Jeśli dom jest w dobrym stanie, to po co się go pozbywać?
      Gdzie są mieszkańcy? Poza? Albo zmusić wszystkich do wzięcia kredytu hipotecznego?
      Świetna oferta!
      1. -1
        17 grudnia 2019 09:07
        Chruszczowowie zostały zaprojektowane na 30 lat eksploatacji i wyczerpały swoje zasoby na początku lat 90-tych. Deweloper udostępnia nowe mieszkania mieszkańcom wyburzonych domów.
        1. +5
          17 grudnia 2019 12:58
          Nie wszystkie, tylko serie prefabrykowane. Wszystko zależy od projektu. Ceglane domy Chruszczowa z wielu projektów mogą być eksploatowane przez 70-80 lat przy odpowiedniej konserwacji.
        2. Alf
          +4
          17 grudnia 2019 21:03
          Cytat: AS Iwanow.
          Deweloper udostępnia nowe mieszkania mieszkańcom wyburzonych domów.

          Tak, oferty, diabeł wie gdzie. W mojej Samarze główne tereny w budowie znajdują się poza miastem. Nie pójdę tam z mojego Chruszczowa na egzekucji.
      2. Alf
        +5
        17 grudnia 2019 21:02
        Cytat: Obi Wan Kenobi
        Albo zmusić wszystkich do wzięcia kredytu hipotecznego?

        A dziś na pudełku jeden z zastępców zasugerował już, że ludzie mieszkający w mieszkaniach awaryjnych udzielają kredytu hipotecznego. To prawda, nie pomyślałem, dlaczego ludzie z tych chat nie wzięli go wcześniej.
    4. +4
      17 grudnia 2019 08:15
      Chruszczow, poprzednik Gorby'ego, ale mimo wszystko „Chruszczow”, ze względu na obiektywność, przypiszę jego słusznym uczynkom!
      1. -1
        18 grudnia 2019 04:36
        Cytat: Zyablitsev
        Chruszczow, poprzednik Gorby'ego, ale mimo wszystko „Chruszczow”, ze względu na obiektywność, przypiszę jego słusznym uczynkom!

        To twoje prawo. Ale budowa domów z wielkiej płyty to błąd gorszy od przestępstwa. Założyli tymczasowe chaty z tylną ramą w całej Unii, co wystarczyło na całe pokolenie. teraz ludzie mają kłopoty.
        1. +1
          18 grudnia 2019 15:53
          Gdyby nie ci Chruszczow, ludzie mieliby teraz znacznie więcej problemów!
    5. +1
      17 grudnia 2019 20:05
      Przed raportem o kulcie jednostki Chruszczow pobiegł do Mauzoleum, aby poczuć puls Stalina..
      1. Alf
        +5
        17 grudnia 2019 21:09
        Cytat z knn54
        Przed raportem o kulcie jednostki Chruszczow pobiegł do Mauzoleum, aby poczuć puls Stalina..

    6. -1
      18 grudnia 2019 18:23
      Gdy zaczęły się ataki na Chruszczowa, były już w pełnym rozkwicie, jak w tym powiedzeniu - skoro taka gorzałka zniknęła, odetnij ostatni ogórek!
  2. -8
    17 grudnia 2019 05:23
    W 1956 r. 3 miliony 460 tysięcy osób (ponad 6% całkowitej populacji miejskiej) otrzymało nowe oddzielne mieszkania (lub domy) w RSFSR, z czego 2 miliony osiedliły się w wielopiętrowych budynkach stalinowskich. Nie było tak dużo nomenklatury nie tylko w RSFSR, ale w całej Unii.
    A dlaczego te gry z liczbami są potrzebne? Nie jest to liczba mieszkań, ale liczba osiedlonych tam mieszkańców. biorąc pod uwagę ówczesne normy, kwadraty na osobę, jak na przykład w Moskwie, 7 kwadratów powierzchni mieszkalnej to w ogóle nic. usuwamy wszelkie łzy i łzy w ogóle.Teraz średnio rocznie buduje się 70 milionów metrów kwadratowych mieszkań. pomimo tego, że zostałbyś uznany za potrzebującego lepszych warunków życia, musisz mieć mniej niż 12 metrów kwadratowych na osobę. Na przykład, aby dostać się do programu budowania młodzieży.
    1. +5
      17 grudnia 2019 06:13
      Dmitrij! Jakie 12 kwadratów! Co za budowanie młodości! O jakich bzdurach mówisz! A może jesteś Moskalą?
      1. +2
        17 grudnia 2019 06:59
        Cóż, jeśli uważasz, że wśród moich znajomych większość tych programów zajmowała mieszkania dla siebie, to niech to będzie bzdura według ciebie. i nie. nie moskwiczanin Chabarowsk.
        Świadczenie świadczeń socjalnych obywatelom podczas budowy hipoteki odbywa się w ramach dekretu rządu terytorium Chabarowska z dnia 20.08.2014 sierpnia 284 r. Nr XNUMX-pr (zwanego dalej dekretem).
        Zgodnie z decyzją o otrzymaniu pomocy państwa obywatele Federacji Rosyjskiej mieszkający na terytorium Chab.krai i potrzebujący poprawy warunków mieszkaniowych (zapewnienie mieszkania dla każdego członka rodziny wynosi mniej niż 18 mkw., mieszka w lokalach mieszkalnych na warunkach zatrudnienia socjalnego, komercyjnego). Świadczenie socjalne wynosi 15% standardowej powierzchni mieszkania.
        Pobierz plik, aby wyświetlić orzeczenie.

        Uczestnicy programów, którzy otrzymali podstawową świadczenie socjalne przy urodzeniu (adopcji) dziecka, otrzymują dodatek socjalny w wysokości 5% kosztów zakupionego mieszkania na spłatę części hipotecznego kredytu mieszkaniowego (pożyczki). ) lub wydanych środków własnych.
        działa od wielu lat. sami z pierwszą żoną przed przeprowadzką chcieli się dostać, ale nie czekali. W sumie, biorąc pod uwagę preferencyjne ceny, okazało się to bardzo opłacalne. Widzę, że nagranie zostało podniesione. Zebrałem dokumenty na 12 metrów. nawiasem mówiąc, daje też kredyt hipoteczny w ramach programu młodzieżowego. jest taniej niż zwykle
        1. +1
          17 grudnia 2019 08:50
          Przepraszam. W Kemerowie wszystko jest inne. Serwowane we Władyku. Mój kolega z klasy, dowódca brygady, wynajął mieszkanie po 25 latach służby....
          1. 0
            17 grudnia 2019 09:02
            pracuje dla nas już drugie dziesięć lat, wydawane są tylko nowe dekrety, które przedłużają. istnieje również program miejski, w którym można wynająć mieszkanie na drugorzędnym mieszkaniu. istnieje sieć społecznościowa dla osób niezamężnych. tam jest mniej opłacalne i czekam dłużej, ale nadal się opłaca), ale nie wiem, jaka jest koleżanka z klasy. dziwne, że bez mieszkania, ale może coś kombinuje. może chce go zdobyć w innym regionie, a może ma już mieszkanie, dlatego nie dają. jeśli to dynamit, co jest bardzo dziwne, to sprawa ta zostanie rozstrzygnięta w sądzie za kilka miesięcy. Nie wiem tutaj. istnieje wiele opcji.
            1. +2
              17 grudnia 2019 09:07
              Nie powiem teraz, dawno nie byłem we Władywostoku. Ale 10 lat temu mieszkał z rodziną w wynajętym mieszkaniu, z dala od najbardziej prestiżowej okolicy. W "Tikhas" - proszę. I zaoferowali mi co najmniej trzy rubli, co najmniej czteropokojowe mieszkanie - idź wybierz, wypędź „przyjdź w dużej liczbie” i żyj! Cyganie i Chichenowie wystawiali autoportrety, KECh grał na bębnie.
              1. 0
                17 grudnia 2019 09:10
                więc Tikhas to Fokino, a nie Vladik) tym bardziej jest to ZATO) Tam też nie kupiłbym mieszkania) co z tym później zrobić.
                1. +3
                  17 grudnia 2019 09:58
                  Zaproponowali więc, że pojadą do domu przez 140 km. Zakwaterowano tam wówczas 10. eskadrę. Podzieliliśmy się na dwie załogi i służyliśmy tydzień po tygodniu. Były dwa lub trzy autobusy dziennie. Wyobraź sobie atak na tę „komorę gazową”. Jeden oficer splunął z nami i mieszkał ze swoją teściową w Chabarowsku - w pociągu przez 12 godzin, jak biały człowiek... spał. Trzech z nas wzięło pensję na statek w tym samym autobusie, z 5-6 torbami sportowymi i jednym SPP (taki podwodny pistolet).
                  1. 0
                    17 grudnia 2019 10:04
                    zamknięte miasta są naprawdę spore trudności) za nie dostanie mieszkania po zwolnieniu, będzie miał wiele opcji gdzie zamieszkać później)
                    1. -1
                      17 grudnia 2019 10:35
                      W "moich" latach nie było tam zamkniętego miasta. Kiedy usunięto strefę przygraniczną, zaczęło się ... O mieszkaniu później, gdzie chcesz - powiedział Niekrasow:
                      Szkoda tylko żyć w tych pięknych czasach
                      Nie będziesz musiał, ani ja, ani ty.
                      1. 0
                        17 grudnia 2019 11:24
                        najwyraźniej było to dawno temu. jest ZATO od 1980 roku. Fokino istnieje od 1994 roku
                      2. +3
                        17 grudnia 2019 11:34
                        Fokino, ZATO to nowotwór. W latach sowieckich nie było takiej koncepcji. Była Szkotowo-17, która obejmowała prawie wszystkie osady od Artema po Nachodkę. Wszystkich „outsiderów” wysadzali pogranicznicy w Artemie lub na lotnisku lub na dworcu. Węgiel. W latach 88-89 rozpoczęły się bachanalia. W 1985 roku Cyganie jechali ze mną gdzieś z Irkucka, moim zdaniem zabierając 3 wagony za darmo. Na każdym posterunku policja próbowała ich podrzucić - bezskutecznie. Ale straż graniczna na Coal wysadziła wszystkich. I oczywiście mówię o latach 86-99, to według opowieści kolegów z klasy.
                      3. 0
                        17 grudnia 2019 11:34
                        tak pisałem stał się od 1994 roku Fokino.
                      4. 0
                        17 grudnia 2019 12:29
                        W wieku 94 lat był nadal podmiotem „otwartym”. Zgadza się! Próbowali zmusić mnie do złożenia nowej przysięgi. Powiedziałem, że kiedyś przeklinam. Zostawiony w tyle.
  3. +1
    17 grudnia 2019 05:25
    O zmarłych, albo w ogóle nie mówić, albo…
    A tak konkretnie o tym, w jakikolwiek sposób z minusem!!!
    Dopiero teraz ci, którzy za nim podążali, prawie niczego nie naprawili ..... zły kaliber, skala, w porównaniu do przyjaciela z fajką !!!
    Niestety nasza ryba zepsuła się z głowy.
    1. +3
      17 grudnia 2019 06:12
      Cytat z rakiety757
      Tylko ci, którzy poszli za nim, też prawie niczego nie naprawili

      Ktokolwiek chciał to naprawić. Na przykład nasza firma zaczęła budować domy o lepszym rozplanowaniu w latach 70-tych.
      1. +6
        17 grudnia 2019 07:03
        Cytat: Mordvin 3
        Ktokolwiek chciał to naprawić.

        Za Chruszczowa zmieniono podstawowe zasady zarówno w programie partii, jak iw programie rozwoju państwa! To, co zostało ustanowione w czasach Stalina, zostało całkowicie wyrzucone .... i nikt, ZASADNICZY, niczego wtedy nie zmienił.
        Kiedy wszystko odbywa się zgodnie z konkretnym PLANEM, żadne wyjątki nie mogą zasadniczo nic zmienić!
        Kraj żył, był budowany, nawet udało się zrealizować jakieś mega projekty !!! Ale w końcu, gdzie skończyliśmy?
        Co najważniejsze - jaki jest Pański PLAN, Panie Fox???
        1. +6
          17 grudnia 2019 07:24
          Cytat z rakiety757
          Ale w końcu, gdzie skończyliśmy?

          Jak gdzie? Do kapitalizmu. Z niedoboru kiełbas i bananów doszli do braku pracy we wszystkich dziedzinach i stopniowego znoszenia programów socjalnych.
          1. +8
            17 grudnia 2019 08:25
            Cytat: Mordvin 3
            stopniowe znoszenie socjalnych

            Obywatele zostali pozbawieni najważniejszej rzeczy, WIARY, że to ICH stan!!! Wszystko inne, to jest zastosowanie do oczywistości, ten stan należy do tłustych brzuchach, jak było przed Rewolucją Październikową!
            1. 0
              17 grudnia 2019 08:32
              W co jeszcze wierzyłeś w latach 80.?
              1. +8
                17 grudnia 2019 09:08
                Cytat: AS Iwanow.
                W co jeszcze wierzyłeś w latach 80.?

                Od końca lat 70. dysonans zaczął nawiedzać coraz częściej! Jeździłam po całym kraju i też musiałam tam zaglądać… jednak edukacja chyba taka była, nigdy nie starałam się dotrzymywać wszystkim kroku.
                ALE, ogólnie rzecz biorąc, państwo nadal pozostawało zorientowane społecznie, a zdobycze władzy radzieckiej zaczęły być nadpisywane znacznie później.
                W większości nie byliśmy rozpieszczani przez wszystkich, różni, ale nadal chodziliśmy WSZYSTKO RAZEM !!! A to poważny powód, by nie uważać, że to było złe, niedopuszczalne… coś takiego.
  4. +2
    17 grudnia 2019 05:51
    Artykuł z cyklu „Jak za Stalina wszystko było w porządku, ale reszta to gówno”.
    1. +8
      17 grudnia 2019 10:37
      Cytat: Pesymista22

      Artykuł z cyklu „Jak wszystko było w porządku za Stalina…”.


      Za Stalina skorumpowani urzędnicy, malwersanci, handlarze walutami, pedofile, narkomani żyli bardzo słabo…
      Dlaczego nie przypomnieć sobie czegoś, co już nigdy się nie powtórzy.
      1. +4
        17 grudnia 2019 11:00
        Cytat z Minato2020
        ....... Za Stalina skorumpowani urzędnicy, malwersanci, kantorzy, pedofile, narkomani żyli bardzo słabo ... Dlaczego nie pamiętać, co się nigdy więcej nie powtórzy.
        No tak! A niektórzy z malwersantów, pedofilów mieszkali nawet pod ziemią, na głębokości 2m iw drewnie.
        1. +2
          18 grudnia 2019 04:57
          Cytat z Reptiliana
          Cytat z Minato2020
          ....... Za Stalina skorumpowani urzędnicy, malwersanci, kantorzy, pedofile, narkomani żyli bardzo słabo ... Dlaczego nie pamiętać, co się nigdy więcej nie powtórzy.
          No tak! A niektórzy z malwersantów, pedofilów mieszkali nawet pod ziemią, na głębokości 2m iw drewnie.

          Zgadza się ... Nikita Siergiejewicz na dużą skalę wymyślił karę śmierci za walutę obcą - wprowadził ją, można też powiedzieć, zapewnił mieszkanie.
  5. +8
    17 grudnia 2019 06:01
    Chruszczow, oczywiście, byaka, ale zostawcie Związek Radziecki w spokoju. Jeśli nie lubisz Chruszczowa, opowiedz nam o Putinach z ich 11 metrami kwadratowymi.
    1. +2
      17 grudnia 2019 06:17
      Niech Dima-carstorm wyrazi swoją opinię na temat tych hodowli.
      1. +1
        17 grudnia 2019 08:02
        jakie hodowle? o czym mówisz? co to jest 11 kwadratów?
        1. +3
          17 grudnia 2019 08:06
          Cytat z burzy 11
          jakie hodowle? o czym mówisz?

          I o jedenastometrowych mieszkaniach w Moskwie o łącznej powierzchni. Nie słyszałem?
          1. +3
            17 grudnia 2019 08:09
            usłyszał. i o domach kapsułowych w Tokio i o 9-metrowych mieszkaniach w Hongkongu) nie zastanawiałeś się, dlaczego w Moskwie pojawiły się przynajmniej takie opcje i, co najważniejsze, powody? Nie rozumiem, co Putin ma z tym wspólnego?))) a przy okazji nie są to mieszkania, ale kawalerki i apartamenty)
            1. +5
              17 grudnia 2019 08:16
              Cytat z burzy 11
              A tak przy okazji, to nie są mieszkania, ale kawalerki i apartamenty)

              Tak, przynajmniej zadzwoń do pałacu padyszacha.

              Jak myślisz, ile lat, na przykład, sprzątaczka z Moskwy odłoży na taką pensję z pensją 20 tysięcy?
              1. +3
                17 grudnia 2019 08:25
                brak pomysłu. ostatnich 5 lat w kraju boom hipoteczny. emitować co roku biliony pieniędzy. ludzie nauczyli się rozwiązywać swoje problemy mieszkaniowe. jeśli zaczniesz piosenkę o mieszkaniach od państwa jak w ZSRR, przypomnę, że moja rodzina nie miała takiego mieszkania. a w wieku 40 lat zrobiłem już mieszkanie dla siebie, a teraz spłacam najstarszej córce hipotekę, która byłaby, gdy mieszkanie dorośnie. wtedy pomogę młodszemu.
                1. +5
                  17 grudnia 2019 08:40
                  Cytat z burzy 11
                  brak pomysłu.

                  Co powiesz na liczenie? Czy matematyka jest trudna?
                  Cytat z burzy 11
                  Przypomnę, że moja rodzina nie miała takiego mieszkania. a w wieku 40 lat zrobiłem już mieszkanie dla siebie, a teraz spłacam najstarszej córce hipotekę, która byłaby, gdy mieszkanie dorośnie. wtedy pomogę młodszemu.

                  Tak, a twoim zdaniem biedni obywatele nie są już ludźmi. Nawiasem mówiąc, uczył się u mnie kolega z klasy, syn bibliotekarza szkolnego (jedna z najniższych pensji w ZSRR), więc dostawali kopiejkę nawet w przedszkolu. To wszystko, nie chcę już się z tobą komunikować, na przykład, gdy tylko wiosłujesz do kieszeni. Budujcie mieszkania dla swoich robotników dla nowoczesnego kapitalisty, ale on się powiesi wcześniej.
                  1. +2
                    17 grudnia 2019 08:42
                    ale nam nie dali. i wiele, wiele, wiele więcej do kogo. w całym kraju były ich miliony bez domu. dziesiątki milionów. Nie wiosłuję do kieszeni, ale swoją pracą zarabiam. Płacę podatki i nigdy w życiu nie ukradłem ani grosza. Jeśli uważasz, że powinienem się tego wstydzić, to powiem tak-SHAZ !!!
                  2. -1
                    17 grudnia 2019 09:14
                    Nawiasem mówiąc: nie zadali sobie trudu, aby moim dziadkom, weteranom-nosicielom, oddzielne mieszkanie. Gotowane w mieszkaniu komunalnym aż do 55. rocznicy Zwycięstwa.
                    1. 0
                      17 grudnia 2019 10:55
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Przy okazji: do moich dziadków - weteranów zakonów,


                      Ale potem pojawiają się roszczenia do rodziców, dlaczego odebrali dziadkowi i babci przestrzeń życiową otrzymaną na preferencyjnych zasadach.

                      I nie próbuj wychodzić, znam te opcje (mam 65 lat i wiem jak to się stało).
                      1. -2
                        17 grudnia 2019 11:10
                        W tym wspólnym mieszkaniu mieszkaliśmy wszyscy, aż siedem. Potem tata zebrał nas i zamieszkaliśmy w Nowogrodzkiej - w jego ojczyźnie. Na szczęście był dla niego wakat z Ministerstwa Kolei i mieszkanie usługowe. A dziadek i babcia mieszkali we wspólnym mieszkaniu, aż w 2001 roku otrzymali odnushkę jako weterani.
                      2. +3
                        17 grudnia 2019 15:45
                        Cytat: AS Iwanow.
                        W tym wspólnym mieszkaniu mieszkaliśmy wszyscy, aż siedem.


                        Już bliżej. Jak rozumiem. mieszkanie komunalne „Stalinka” lub przedrewolucyjne, mieszkania kupca pierwszego cechu, a mój dziadek, jako zakonnik weteran w okresie powojennym, otrzymał je. Początkowo było to mieszkanie komunalne dla dwóch rodzin, a potem całkowicie stało się Twoją rodzinną przestrzenią mieszkalną (3-4 pokoje po 25 m3, jeśli nie więcej). I nie było ochoty wyjeżdżać. Dziadek, jako weteran, mógł łatwo dostać mieszkanie, ale wtedy mogliby cię podłączyć.
                        I nie muszę sprzedawać mi trudności z uzyskaniem mieszkań dla weteranów, miałeś coś innego.
                      3. -3
                        17 grudnia 2019 15:55
                        Mówisz poważnie? Tak, połowa weteranów i ocalałych z blokady, nawet w latach 80-tych, mieszkała w mieszkaniach komunalnych, a piszę o latach 60-tych. Widać, jak „łatwy” Limit od „właściwego” przedsiębiorstwa otrzymał mieszkania szybciej niż obrońcy miasta. Cóż, kiedy odpadliśmy, nie postawili moich ludzi w kolejce, obszar na osobę nie pozwalał, widzisz. Co prawda w mieszkaniu oprócz nich było jeszcze 9 rodzin, ale nic. Z troską o osobę.
                      4. +2
                        17 grudnia 2019 16:04
                        Cytat: AS Iwanow.
                        Tak, połowa weteranów i ocalałych z blokady nawet w latach 80. mieszkała w mieszkaniach komunalnych, a piszę o latach 60.


                        Nie wiem o blokadzie, ale nie musisz dźwigać zamieci o weteranów. Od rady weteranów po wojskowy urząd meldunkowy i rekrutacyjny, każdy by wstał (zwłaszcza w latach 70-90) i wyrwał genitalia wszystkim w komitecie miejskim (o komitecie wykonawczym i urzędzie mieszkaniowym generalnie milczę ). Coś, na co się nie zgadzasz. Proponowali, ale teren jest widoczny, bez widoku na plac pałacowy.
                  3. -1
                    17 grudnia 2019 09:31
                    Cytat: Mordvin 3
                    Nawiasem mówiąc, uczył się u mnie kolega z klasy, syn bibliotekarza szkolnego (jedna z najniższych pensji w ZSRR), więc dostali kopiejkę, gdy był w przedszkolu.

                    dwa za dwoje??? Cóż, delikatnie mówiąc, kłamiesz. Na podwórku w naszej firmie kręcił się facet, syn ładowacza-pijaka i sprzątaczka z kopalni, więc mieli mały kawałek kopiejki, limit według ówczesnych norm.
                    Cytat: Mordvin 3
                    Tak, a biedni obywatele nie są już ludźmi
                    Rodzina zmarłego trzyosobowego pilota mieszkała w tym samym kawałku kopiejki, rodziny górników, robotników i czteroosobowego personelu wojskowego miały po trzy pokoje. To wszystko w jednym domu. Czy jesteś zwolennikiem tego wyrównywania?
                    1. +3
                      17 grudnia 2019 09:52
                      Cytat: Pedrodepacki
                      Cóż, delikatnie mówiąc, kłamiesz.

                      Możesz w to nie uwierzyć, ale nasze przedsiębiorstwo zbudowało domy o ulepszonym układzie, w których po prostu nie było odnushki. A jeden pijany mechanik mieszkał sam na kawałku kopiejki, nawet nie pamiętam, jak udało mu się wejść. Nasz dyrektor bardzo dobrze traktował pracowników. Mój tata na przykład dla czteroosobowej rodziny dostał czteropokojowe mieszkanie o powierzchni 84 metrów kwadratowych. To prawda, to był największy materiał filmowy. Szczerze mówiąc, niewierzący już mają Thomasa. Nasze przedsiębiorstwo samo budowało domy, była ekipa budowlana, stolarz robił okna, rury kanalizacyjne, a porównanie z pilotem, który otrzymał mieszkanie od państwa, w którym budowano różne DCS, jest tu nie na miejscu. Zupełnie nie. W naszych mieszkaniach zainstalowano najnowocześniejsze instalacje hydrauliczne, w tym czasie to samo stało się z kuchenkami gazowymi, przyklejali tapety, te, które sami kupili, według własnego gustu i tak dalej.
                      1. 0
                        17 grudnia 2019 10:16
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nasza firma samodzielnie budowała domy

                        więc co z?
                        Cytat: Mordvin 3
                        W naszych mieszkaniach zainstalowaliśmy najnowocześniejszą armaturę wodno-kanalizacyjną, w tamtym czasie to samo działo się z kuchenkami gazowymi, przykleili tapety, te, które sami kupiliśmy, do gustu

                        Myślę, że mogło tak być, ale nikt nie mógł obejść prawa o standardach mieszkaniowych, nawet spółdzielnie, które ludzie budowali dla siebie za własne pieniądze, były ujednolicone, ale co ze spółdzielniami, był nawet standard dla altan. Nawet jeśli nie patrzysz na to, że to kłamstwo, twoje przedsiębiorstwo jest daleko od całego kraju, dlaczego napisałeś tę fantazję?
                        Cytat: Mordvin 3
                        uczył się u mnie kolega z klasy, syn bibliotekarza szkolnego (jedna z najniższych pensji w ZSRR), więc dostawali kopiejkę nawet w przedszkolu
                        Cytat: Mordvin 3
                        A jeden pijany mechanik mieszkał sam na kawałku kopiejki, nawet nie pamiętam, jak udało mu się wejść. Nasz dyrektor bardzo dobrze traktował pracowników.
                        A ten dyrektor wszystkich pijaków i sprzątaczy szkolnych w mieście zapewnił dwupokojowe mieszkania? dobry śmiech
                      2. +2
                        17 grudnia 2019 10:38
                        Cytat: Pedrodepacki
                        Dlaczego napisałeś tę fantazję?

                        Słuchaj, co mam ci udowodnić? Naprawdę nie obchodzi mnie, czy mi wierzysz, czy nie. I nic nie wiem o standardach, byłem dzieckiem, kiedy nam to dali, nie obchodziły mnie standardy z wysokiego filaru.
                      3. +2
                        17 grudnia 2019 14:36
                        Cytat: Mordvin 3
                        I nie wiem nic o standardach, byłem dzieckiem, kiedy nam to dali

                        tutaj mam te same śmieci, w dzieciństwie, żeby jeść kiełbaski, myślałem, że po prostu muszę otworzyć lodówkę (chociaż to spotkanie z kiełbasą nie zawsze się zdarzało) Ale jak dorosłem, zdałem sobie sprawę, że żeby dostać kiełbasę z lodówki najpierw trzeba iść na zakupy, biegać, a nawet machać do Moskwy. A potem do mnie jako chłopca
                        Cytat: Mordvin 3
                        plwocina z wysokiego słupa była.
                      4. 0
                        17 grudnia 2019 15:38
                        Cytat: Pedrodepacki
                        Ale gdy dorastałem, zdałem sobie sprawę, że aby wyjąć kiełbasę z lodówki, najpierw trzeba biegać po sklepach, a nawet machać do Moskwy. A potem do mnie jako chłopca

                        To jest coś, z czego zorientowałeś się zbyt późno. Osobiście po raz pierwszy przyjechałem do Moskwy bez rodziców w wieku 9 lat. Jak mówią, spójrz na ludzi, pokaż się, a przy tym coś kup. Na 200 km z hakiem. Oczywiście nie sam z klasą i nauczycielem. W tym celu zdarzyło się, że po prostu poszłam z przyjaciółmi na spacer. Swoją drogą pierwszą pensję dostałem w wieku 8 lat w tym samym przedsiębiorstwie, chodzili tam ze szkoły jak mieli park, a w szkole coś dla nich robili.. Przypuszczam, że można też nazwać fantazją. W końcu byli w dodatku naszymi szkolnymi kucharzami. A od siódmego roku życia mama uczyła mnie samodzielnego pieczenia ciast. Rogate zwierzęta kopytne już wcześniej nauczyły się skręcać ogony i obsługiwać łopatę. A ja nie lubię białych ludzi. Więc ja osobiście nie muszę opowiadać, jak żyliśmy, przynajmniej od końca lat 70-tych.
                      5. +1
                        17 grudnia 2019 18:44
                        Cytat: Mordvin 3
                        Więc ja osobiście nie muszę opowiadać, jak żyliśmy, przynajmniej od końca lat 70-tych.

                        Oznacza to, że swoim długim dziełem uniknąłeś odpowiedzi na pytanie o naruszenie standardów mieszkaniowych. To jasne, sir. lol Dobra, ale powiedz mi, na jakiej podstawie ten twój dobry wujek, dyrektor, pozbywa się tak szybko zbudowanych mieszkań? W końcu zbudował je nie na własny koszt, ale na budżet miasta lub regionu (to, nawiasem mówiąc, jest również
                        Cytat: Mordvin 3
                        Budujcie mieszkania dla swoich robotników dla nowoczesnego kapitalisty, ale on się powiesi wcześniej.
                        łatwo być uprzejmym na cudzy koszt), a miasto rozdysponowało mieszkania. Wiem na pewno, że 10% zasobów mieszkaniowych oddano siłom bezpieczeństwa.
                      6. +1
                        17 grudnia 2019 19:35
                        Cytat: Pedrodepacki
                        Dobra, ale powiedz mi, na jakiej podstawie ten twój dobry wujek, dyrektor, pozbywa się tak szybko zbudowanych mieszkań? W końcu zbudował je nie na własny koszt, ale na budżet miasta lub regionu (to, nawiasem mówiąc, jest również

                        Na koszt fabryki, jak rozumiem. Nawiasem mówiąc, nasz miły wujek dyrektor całe życie jeździł UAZ-em i nie jeździł po Wyspach Kanaryjskich w czasach, gdy inni dyrektorzy-menedżerowie z biur za sto osób kupowali dla siebie 600-te wałachy i toyoty. Więc nie ma tu potrzeby kruszenia bochenków dla dobrego człowieka.
                        Cytat: Pedrodepacki
                        Oznacza to, że swoim długim dziełem uniknąłeś odpowiedzi na pytanie o naruszenie standardów mieszkaniowych.

                        O jakich latach mówisz? Zmieniali się nieustannie. Google sam, jestem zbyt leniwy, aby studiować SNiP. Oto przykład z jednego:
                        Stosunek typów mieszkań pod względem liczby pokoi i powierzchni dla poszczególnych regionów i miast określa administracja lokalna, biorąc pod uwagę wymagania demograficzne, osiągnięty poziom zapewnienia mieszkań dla ludności oraz podaż zasobów budownictwa mieszkaniowego.

                        http://www.rusbani.ru/snip/2_08_01_89.html
                        Wszystkim dużym przedsiębiorstwom pozwolono budować na własny koszt mieszkania dla swoich pracowników. Jednocześnie wzięto pod uwagę wiele czynników - znaczenie tego przedsiębiorstwa, dostępność zasobów mieszkaniowych, perspektywy rozwoju przedsiębiorstw, potrzebę przyciągnięcia dodatkowych pracowników i tak dalej.

                        https://masterok.livejournal.com/2892813.html
                        Dodać, że nasz miał znaczenie ogólnounijne?
                        Następnie sam przestudiuj SNiP, może możesz to zrobić za miesiąc lub dwa. Było wiele luk. I jest to całkowicie legalne. A jeśli jakiś przywódca pluje na problemy swoich pracowników, to jest bezwartościowy.
                      7. 0
                        17 grudnia 2019 21:23
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nawiasem mówiąc, nasz miły wujek dyrektor całe życie jeździł UAZ-em i nie jeździł po Wyspach Kanaryjskich w czasach, gdy inni dyrektorzy-menedżerowie z biur za sto osób kupowali dla siebie 600-te wałachy i toyoty.
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nawiasem mówiąc, uczył się u mnie kolega z klasy, syn bibliotekarza szkolnego (jedna z najniższych pensji w ZSRR), więc dostali kopiejkę, gdy był w przedszkolu.

                        i SNiP mi awanturę w 1990 roku, który zginął wraz z rozpadem ZSRR i od razu to piszą
                        Cytat: Mordvin 3
                        Więc ja osobiście nie muszę opowiadać, jak żyliśmy, przynajmniej od końca lat 70-tych.

                        coś zgubiło się w datach, jesteś naszym Andersenem. I znowu roślina
                        Cytat: Mordvin 3
                        dobry wujek reżyser
                        tylko zarządzany, a nie posiadany, więc ta życzliwość, czysty pragmatyzm tamtych czasów, a nie z własnej kieszeni.
                        Cytat: Mordvin 3
                        Dodać, że nasz miał znaczenie ogólnounijne?
                        to generalnie nic, skoro wiele gałęzi przemysłu w ZSRR było subsydiowanych, zwłaszcza te o znaczeniu ogólnounijnym, po rozpadzie ZSRR wiele przedsiębiorstw zginęło, gdy tylko dotacje się skończyły.
                      8. +1
                        17 grudnia 2019 22:40
                        Cytat: Pedrodepacki
                        i SNiP mi awanturę w 1990 roku, który zginął wraz z rozpadem ZSRR i od razu to piszą

                        Heh tak, nawet nie pamiętasz, w którym roku ZSRR kazał żyć długo. Jeszcze raz. Nie mam zamiaru odrzucać wszystkich SNiP-ów, które były w ZSRR ze względu na ciebie. A tym bardziej, że nie pobiegnę do archiwum miejskiego, żeby poszukać tego, co mieliśmy. Wszystko samodzielnie. Gdzie mieszkam, wiesz.
                        Cytat: Pedrodepacki
                        po rozpadzie ZSRR wiele przedsiębiorstw zginęło, gdy tylko skończyły się dotacje.

                        Tak, tak, dopiero teraz nasz był wygięty sześć lat temu, bo był całkowicie uwięziony dla drugiego, który również był zakryty.
                        Cytat: Pedrodepacki
                        ta życzliwość, czysty pragmatyzm tamtych dni, a nie z własnej kieszeni.

                        Żadnego pragmatyzmu. Wszyscy nasi dyrektorzy nie siedzieli na księdzu dokładnie tak, jak siedzą teraz, a ten ostatni miał wiele okazji do chwytania.
                      9. 0
                        18 grudnia 2019 08:32
                        Cytat: Mordvin 3
                        Heh tak, nawet nie pamiętasz, w którym roku ZSRR kazał żyć długo.

                        Oczywiście najlepszą obroną jest atak, nie na temat. Nie widzę żadnej sprzeczności w tym, że SNiP 1990 zmarł w następnym roku, a może sam zapomniałeś o tej dacie?
                        Cytat: Mordvin 3
                        Nie mam zamiaru odrzucać wszystkich SNiP-ów, które były w ZSRR ze względu na ciebie.

                        jednak cytowałeś linki do SNiP, a jeśli cytujesz, postaraj się dostarczyć wiarygodne dane. I okazuje się, że jesteś kolejnym panem tro-lo-lo.
                        Cytat: Mordvin 3
                        Gdzie mieszkam, wiesz.

                        dlaczego, nie przeszukałem twojego dossier.
                        Cytat: Mordvin 3
                        Bez pragmatyzmu.

                        pragmatyzm tutaj to czysta woda - przywiązanie człowieka do miejsca pracy, zapewnienie mu mieszkania i zapewnienie programów socjalnych. Nawiasem mówiąc, nawet teraz praktykowane są te metody: zakwaterowanie, wyżywienie, transport firmowy, ubezpieczenie medyczne itp.
                        Cytat: Mordvin 3
                        ten ostatni miał wiele okazji do zdobycia.

                        tak, a może z OBKhSS w ZSRR nie zasnął. Dobra, zostawmy te opowieści twojemu sumieniu. hi
                      10. Alf
                        +4
                        17 grudnia 2019 21:15
                        Cytat: Pedrodepacki
                        najpierw trzeba biegać po sklepach, a nawet machać do Moskwy.

                        A teraz po prostu otwierasz lodówkę i stoisz jak osioł, zanim wybierzesz, którą z 10 odmian kiełbasy wybrać. Ale z jakiegoś powodu wszystkie sto odmian kiełbasy ma ten sam skład - cały układ okresowy ...
                      11. +1
                        18 grudnia 2019 08:37
                        Cytat: Alfa
                        z jakiegoś powodu wszystkie sto odmian kiełbasy ma ten sam skład - cały układ okresowy pierwiastków ...

                        Rozumiem, że wolisz kazeinian sodu, ale ja wolę kupować kiełbasę mięsną. Generalnie wiąż go z kiełbaskami, bo jest tam dużo soli i konserwantów i nie ma znaczenia, czy został wyprodukowany w ZSRR, czy w Federacji Rosyjskiej.
                      12. Alf
                        +1
                        18 grudnia 2019 18:49
                        Cytat: Pedrodepacki
                        tylko ja wolę kupować kiełbasę mięsną.

                        A kto ci powiedział, że tam jest? Po prostu nie przedstawiaj ceny jako dowodu, teraz cena nie jest wskaźnikiem jakości, ale chciwości sprzedawcy.
                      13. +1
                        18 grudnia 2019 21:40
                        Cytat: Alfa
                        A kto ci powiedział, że tam jest?

                        Pewnie ci sami ludzie, którzy mówią, że w Sowietach było mięso śmiech Ale poważnie, od szczytu minionych lat nauczyłem się rozumieć. Nawiasem mówiąc, tania kiełbasa to a priori nie z mielonej wołowiny i wieprzowiny.
                      14. -1
                        18 grudnia 2019 18:08
                        Czy mógłbyś napisać nazwę swojej firmy, aby inni mogli to sprawdzić?
                      15. -1
                        18 grudnia 2019 18:44
                        W osobistym mogę, ale nie dla całego świata.
                      16. +1
                        18 grudnia 2019 21:43
                        Cytat: Mordvin 3
                        W osobistym mogę

                        potem ja też.
                        Cytat: Mordvin 3
                        cały świat nie będzie

                        bajki można opowiadać całemu światu, ale źródło nie? Dziwny co
                      17. -1
                        18 grudnia 2019 23:12
                        Cytat: Pedrodepacki
                        potem ja też.

                        Tak, powiedz całemu światu i pokaż numer mieszkania. Poruszać się.
                    2. +8
                      17 grudnia 2019 10:59
                      Cytat: Pedrodepacki
                      dupleks dla dwojga??? no cóż, delikatnie mówiąc, kłamiesz

                      Nie. W mojej rodzinie ten sam temat, ale po pierwsze moja mama pracowała w tym właśnie zaufaniu, które zbudowało dom, a nie jako bibliotekarz, a po drugie, była jakaś historia z rejestracją naszej babci, która wydaje się być właściwie z nie opuściła swojej wioski.

                      Tak więc równość, która była pod rządami sowieckimi, jest tutaj przesadzona. Bentleyów nie dano dziewczętom, ale żyły zupełnie inaczej.
                      1. 0
                        17 grudnia 2019 14:13
                        Cytat: Ośmiornica
                        Nie. Ten sam problem w mojej rodzinie

                        nie całkiem to samo, jak się okazało
                        Cytat: Ośmiornica
                        mama pracowała w tym właśnie zaufaniu

                        Cytat: Ośmiornica
                        a nie bibliotekarz

                        Cytat: Ośmiornica
                        była jakaś historia z rejestracją naszej babci

                        czyli okazuje się. że nie dla dwojga, legalnie, i nie dla sprzątaczki z małym synkiem, który w ogóle nie miał nic wspólnego z budową domu.
                        Cytat: Ośmiornica
                        Czyli równość, która była pod rządami sowieckimi jest tu przesadzona… żyli zupełnie inaczej.
                        cóż, ci, którzy wiedzą, jak żyć, nie tak jak wszyscy inni byli przez cały czas, ale mówimy o ogólnej masie ludzi.
                      2. 0
                        17 grudnia 2019 15:48
                        Cytat: Pedrodepacki
                        co w ogóle nie miało nic wspólnego z budową domu.

                        Przedsiębiorstwem byli nasi szkolni szefowie, oni zbudowali ten dom, tak jak szkołę, i mogli sobie na coś pozwolić.
                      3. +6
                        17 grudnia 2019 18:10
                        Cytat: Pedrodepacki
                        legalnie, a nie sprzątaczkę z małym synkiem, która w ogóle nie miała nic wspólnego z budową domu.

                        )))
                        Cechy systemu sowieckiego - FIG zrozumiesz, kto jest z kim i co jest spokrewniony. A kto jest czyim młodym synem, ile lat minęło, a Malachow wciąż się zastanawia
                        Cytat: Pedrodepacki
                        ale chodzi o ogólną masę ludzi.

                        W czasach sowieckich nie było powszechnej mszy. Teraz każdy ma swój portfel, a potem każdy ma swój własny ściągacz, różnej wielkości, tak jak jest teraz. A potem też ludzi wkurzało. Jelcyn znalazł się pod hasłem „walka z przywilejami”, okazało się to bardzo ironiczne.
              2. +2
                17 grudnia 2019 08:34
                Sprzątaczka z Moskwy wyjedzie do swojego Uzbekistanu. Mieszkanie w Moskwie i zarabianie mniej niż 60-70 tysięcy to dużo pracy. Cóż, albo nie masz rąk ani mózgu.
                1. +4
                  17 grudnia 2019 08:40
                  tam zarobisz więcej jako kurier. lub taksówkarz. tak, przez nikogo.
                  1. +6
                    17 grudnia 2019 09:34
                    Cytat z burzy 11
                    tam zarobisz więcej ze zwykłym kurierem

                    Teraz to było krępujące.

                    W Moskwie jest sporo ludzi, którzy mają 30-50. Można oczywiście powiedzieć, że oni sami są winni, ale fakt jest faktem. Jednocześnie rdzenni Moskali (nie muszą wynajmować mieszkania ani spłacać kredytu hipotecznego) stosunkowo normalnie żyją z tych pieniędzy.
                    1. 0
                      17 grudnia 2019 09:36
                      Jeśli tak, przepraszam) Łatwiej.
                    2. -2
                      17 grudnia 2019 10:50
                      Tak naprawdę jest. Student na rowerze na dostawie jedzenia Yandex ma około 70 lat. W Petersburgu, a nie w Moskwie. A na motorowerze – jeszcze więcej.
                    3. +3
                      17 grudnia 2019 10:52
                      Cytat: Ośmiornica
                      Cytat z burzy 11
                      tam zarobisz więcej ze zwykłym kurierem

                      W tej chwili szkoda, bo w Moskwie jest sporo ludzi, którzy mają 30-50. Można oczywiście powiedzieć, że sami są winni, ale faktem jest fakt .......

                      Kiedy pojawili się pierwsi bezdomni, pojawiły się też słowa — sobie winę.
                      Jednocześnie wielu nie uważa, że ​​system jest zawsze silniejszy niż pojedyncza osoba.
                      Dlatego to, co się dzieje ---- dzieje się w systemie. am am
                      Nieuczciwi inwestorzy, w tym
                      1. -6
                        17 grudnia 2019 11:21
                        Jeśli dana osoba powiększyła swoją przestrzeń życiową lub wdała się w wątpliwe oszustwo, kogo można winić? Kogo winić, że ludzie zapomnieli o prawdzie o darmowym serze io tym, że kroilovo prowadzi do popadałowa, zdecydowali się kupić mieszkanie na etapie cyklu zerowego i zostali naturalnie wyrzuceni? Kogo można winić, że niektórzy ludzie próbują dokonywać transakcji bez choćby najmniejszej wiedzy prawniczej i nie angażują specjalistów po poradę i wsparcie? Sami zły Pinokio, nie?
                      2. +5
                        17 grudnia 2019 11:47
                        Zobacz, kto reklamuje firmy, które oszukują ludzi? mają licencje.
                        Współczesny trend ---- przepraszam, bracie, to nie wyszło... zażądać .Ten trend występuje we wszystkich obszarach. Nie zauważyłem?
                      3. -5
                        17 grudnia 2019 11:52
                        Czy wierzysz w reklamę? Szkoda mi Ciebie. Teraz, w dobie Internetu, nietrudno sprawdzić wiarygodność konkretnego dewelopera. A niska cena jest pierwszym powodem, aby pomyśleć, a nie biegać na oślep, aby zawrzeć umowę. Niska cena, wysokie oprocentowanie lokaty - pierwszy znak, że nie wszystko jest tu czyste.
                      4. +3
                        17 grudnia 2019 11:59
                        Piszę ---- patrz. Czy jesteś telepatą, czy co wiesz, w co wierzę? A gdyby spojrzeli ---- zobaczyliby ciekawy wzór potwierdzający, że system jest silniejszy.Poznałem oszukanych udziałowców, których transakcje przeszły różne kontrole wraz ze wsparciem i konsultantami ........
                      5. -3
                        17 grudnia 2019 12:06
                        Ogólnie rzecz biorąc, budowa kapitału jest przedsięwzięciem dość ryzykownym. Ale jeśli już zdecydowałeś się zagrać w ruletkę, zapytaj, czy firmy ubezpieczeniowe zgadzają się ubezpieczyć Twoje ryzyko. I za jaką kwotę. Jednocześnie dowiedz się o reputacji dewelopera.
                      6. +2
                        18 grudnia 2019 00:48
                        Cytat: AS Iwanow.
                        Ogólnie rzecz biorąc, budowa kapitału jest przedsięwzięciem dość ryzykownym. Ale jeśli już zdecydowałeś się zagrać w ruletkę, zapytaj, czy firmy ubezpieczeniowe zgadzają się ubezpieczyć Twoje ryzyko. I za jaką kwotę. Jednocześnie dowiedz się o reputacji dewelopera.

                        Cóż, co to za woda i bezczynne gadanie ze względu na chęć pokazania się????? Ile komentarzy. Po co? W końcu napisanie 3 liter jest łatwe...mmm. A status oszukanego akcjonariusza jest trudny i kosztowny do uzyskania.I jest wielu oszukanych, ale bez statusu, co byś wiedział. A te procesy mieszczą się w ramach obecnego systemu.
                      7. 0
                        20 grudnia 2019 17:37
                        Cytat z Reptiliana
                        Zobacz, kto reklamuje firmy, które oszukują ludzi? mają licencje.
                        Współczesny trend ---- przepraszam, bracie, to nie wyszło... zażądać .Ten trend występuje we wszystkich obszarach. Nie zauważyłem?
                        lub tak ---- dobrze bracie, masz to!
                2. +3
                  17 grudnia 2019 08:46
                  Cytat: AS Iwanow.
                  Sprzątaczka z Moskwy wyjedzie do swojego Uzbekistanu. Mieszkanie w Moskwie i zarabianie mniej niż 60-70 tysięcy to dużo pracy. Cóż, albo nie masz rąk ani mózgu.

                  Wow, jeszcze jeden. smutny Z mózgiem, ale bez sumienia, jak sądzę. Krótko mówiąc, mam już dosyć was obojga.
                  1. +3
                    17 grudnia 2019 09:07
                    co w ogóle ma z tym wspólnego sumienie?))) Za co mam się wstydzić? za to, że nie jestem sprzątaczką?) Jestem pracownikiem. Otrzymuję wynagrodzenie. i powinienem się wstydzić) wariuje)))
                3. +7
                  17 grudnia 2019 09:50
                  Cytat: AS Iwanow.
                  Sprzątaczka z Moskwy wyjedzie do swojego Uzbekistanu. Mieszkanie w Moskwie i zarabianie mniej niż 60-70 tysięcy to dużo pracy. Cóż, albo nie masz rąk ani mózgu.

                  płacz „Nie mam rąk ani mózgu”. Operator frezarki, CNC, 5 kategoria, Moskal, nie "MoskVach", "UEC" - z.p. 45-50 tyr. "brudny".
                  PS. - Sobianin! Gdzie jest mój iPhone?! am /sarkazm/
                  1. -4
                    17 grudnia 2019 10:24
                    Poszukaj pracy z wyższą pensją. Masz kwalifikacje, specjalizacja jest obecnie bardzo rzadka. W UEC świat nie zbiegał się jak klin.
                    1. +6
                      17 grudnia 2019 10:53
                      Cytat: AS Iwanow.
                      Poszukaj pracy z wyższą pensją. Masz kwalifikacje, specjalizacja jest obecnie bardzo rzadka. W UEC świat nie zbiegał się jak klin.

                      Bal studencki. produkcja z Moskwy jest stopniowo sprowadzana do regionu. Moja roślina, jedna z ostatnich dużych. W związku z tym, że „obrona”, z.p. nawet mniej więcej. W innych „miejscach” – „jeszcze smutniejszych”. No lub praca "nadgodziny" 12 godzin / 6 dni. (wiele i „pług”).
                  2. +4
                    17 grudnia 2019 10:26
                    To tylko cyna. Trzy czy cztery lata temu bym w to nie uwierzył. Ale przemysł wytwórczy w Moskwie niestety wysycha na naszych oczach.
                4. +1
                  17 grudnia 2019 17:35
                  30% mieszkańców Moskwy może mieć takie pensje, a reszta mniej niż 45000 tys.
                  1. 0
                    17 grudnia 2019 17:54
                    Jednocześnie pracownicy gościnni zarabiają więcej niż wielu Moskali. Podobnie jak w Petersburgu: spróbuj wynająć zapalenie żołądka za pensję mniejszą niż 30-35. Będziesz długo szukać.
              3. 0
                18 grudnia 2019 05:45
                Cytat: Mordvin 3

                Tak, przynajmniej zadzwoń do pałacu padyszacha.

                Jak myślisz, ile lat, na przykład, sprzątaczka z Moskwy odłoży na taką pensję z pensją 20 tysięcy?

                W Kostromie jest osiedle zwane "Wenecją", tam zbudowano takie osiedle, odwiedziłem go. Wrażenie? "Dom Dyniowy ma zostać zniszczony" Jest budowany jako społeczny. Nikt przy zdrowych zmysłach nie kupi
                Gdzie spotkałeś sprzątacza w Moskwie z szybkością 850 r dziennie? Biorąc pod uwagę koszty transportu i jedzenia, taka sprzątaczka zaoszczędzi trzy lata na chińskie buty na zimę.
                Czy firmy sprzątające są teraz w modzie w Moskwie? Nie? Tam jednoznacznie płaci ponad 20 tys.
                1. -1
                  18 grudnia 2019 07:41
                  Cytat: Gruby
                  Gdzie spotkałeś sprzątacza w Moskwie z szybkością 850 r dziennie?

                  Widziałem, wyobraź sobie. Pochodzi z naszego regionu Tula. Rosyjski, jeśli już.
                  Cytat: Gruby
                  Biorąc pod uwagę koszty transportu

                  Nie ma transportu. Gdzie pracuje, tam mieszka. I nie jest jedyna. Znajomy pracował w tamtym roku w magazynie jako strażnik (40 XNUMX miesięcznie) i mieszkał tam w szafie.
    2. -1
      17 grudnia 2019 10:33
      Tak, przestań już!, mieszkają tam... w tej samej Europie... no, naprawdę, dorosły człowiek, a za wszystko winien jest Putin
  6. -3
    17 grudnia 2019 06:35
    A to ten sam Samsonow, który komponuje sagi o „superetnosie Rusi”?) Ach, więc wszystko jest jasne.
    1. -1
      17 grudnia 2019 11:51
      Kup dzisiejszego członka Komsomola, ciekawy artykuł o grupach etnicznych.
  7. +9
    17 grudnia 2019 07:16
    Cytat: Pesymista22
    Artykuł z cyklu „Jak za Stalina wszystko było w porządku, ale reszta to gówno”.

    A za Stalina kraj nieustannie musiał wyjść ze zniszczeń, kłopotów, pod poważną groźbą ataku z zewnątrz !!!
    Jeśli po rewolucji można częściowo uznać, że bolszewicy również brali udział w zagładzie.... Towarzysz to drugi etap zagłady II wojny światowej, to są czynniki zewnętrzne!
    Obiektywnie - za Stalina nie było ropy, ropy, ale kraj rozwijał się w przyspieszonym tempie !!! Bez zewnętrznego wsparcia \ pomocy! A dokładniej, pomimo poważnej presji zewnętrznej.
    W okresie po Stalinie ZAWSZE kraj doświadczał presji zewnętrznej, ale .... ale tutaj już trzeba uważnie przyjrzeć się, kto odniósł sukces / odniósł sukces.
  8. +8
    17 grudnia 2019 07:47
    Podam dwa harmonogramy uruchomienia mieszkań i sprzedaży mieszkań w RSFSR i Federacji Rosyjskiej.
    Należy pamiętać, że bezprecedensowy rozwój budownictwa na początku lat 50. wiązał się z powojennymi dewastacjami, cała europejska część legła w gruzach.
    Rozwój budownictwa w Federacji Rosyjskiej od początku XXI wieku częściowo rekompensuje całkowitą niepowodzenie budowy w „szałamiających latach 90.”, po pierwsze, a po drugie, ten wzrost budownictwa wiąże się z całkowitym brakiem tworzenia nowych fabryki, gdyby istniało porównywalne uruchomienie przedsiębiorstw przemysłowych, nie byłoby potrzeby mówić o jakimkolwiek wzroście lokali mieszkalnych w takim tempie.
    Ponadto praktycznie nie ma uruchamiania nowych sieci użyteczności publicznej, jak ma to miejsce w przypadku „remontu”, gdy na miejscu 5-piętrowego budynku wznosi się 20-piętrowy budynek.
    Odłóżmy na bok celowość tworzenia takich Miasto Gotham

    .
    Źródło: Grazhdankin A.I. Kara-Murza S.G. Biała księga przemysłu i budownictwa w Rosji 1950-2014. M., 2016.S.177.
  9. +7
    17 grudnia 2019 08:20
    Jeśli chodzi o wielkość budownictwa mieszkaniowego na początku lat 50., mało zbadaną kwestią jest budowa przez Niemców budynków mieszkalnych kosztem reparacji. W osiedlach robotniczych pod Moskwą, na przykład Dzierżyńskim, całe dzielnice składają się z takich domów, jest ich wiele w Moskwie, na przykład na ulicy. Dmitrij Uljanow.

    Dostarczono również prefabrykowane zestawy domów dla domów indywidualnych z Niemiec i Finlandii.
    1. +2
      17 grudnia 2019 09:22
      Wiele domów zostało zbudowanych przez wziętych do niewoli Niemców, a na Dalekim Wschodzie przez pojmanych Japończyków. W tym mieszkała moja babcia w obwodzie nowosybirskim. Nadal warto. Przegniłe. Ale wzmocniony stalową ramą i voila, żyj dalej.
  10. +3
    17 grudnia 2019 09:28
    Faktyczne informacje całkowicie obalają legendę o masowym budownictwie mieszkaniowym w czasach Chruszczowa
    Mówiąc dokładniej, era Chruszczowa-Breżniewa była erą budownictwa, łatwiej jest wziąć i policzyć liczbę „Chruszczowów” w przeciętnym mieście w stosunku do innego zasobu mieszkaniowego, Chruszczow jest dla mnie daleko, ale Gorbaczow jest bliżej, kto , ze swoim demogogiem, doszedł do tego, że do 2000 roku publicznie obiecał, że każda rodzina będzie miała osobne mieszkanie, o czym zresztą wszyscy wiedzą.
    Tak więc, gdy jeszcze żyje, ten państwowy przestępca może zostać teraz potępiony i nie można go porównywać do późniejszego obrzucania błotem po śmierci, jak Chruszczow.
  11. -2
    17 grudnia 2019 09:30
    Dobry artykuł do rzeczy, dzięki!
  12. 0
    17 grudnia 2019 10:32
    Najbardziej wstrętny autor VO oblał Chruszczowa błotem. Są więc zdecydowanie rzeczy, za które Nikita należy podziękować. śmiech Ogólnie rzecz biorąc, pięć minut nienawiści do Chruszczowa w VO przypomina te dla Stalina wśród liberałów. Trzeba częściej przychodzić, rano warto się rozweselić)
  13. +5
    17 grudnia 2019 11:07
    Pamiętam jedyny krótki odcinek jakiejś bardzo zabawnej gruzińskiej komedii. Młody architekt przychodzi do wielkiego szefa Tbilisi z projektem Chruszczowa. Wódz bierze plan w swoje ręce i zdezorientowany zaczyna go wywracać do góry nogami, a potem z powrotem, okazuje się, że to samo. Nie rozumiem, jak na to patrzeć – cokolwiek by powiedzieć, ze wszystkich stron jest tak samo, szef podnosi zdziwione spojrzenie na młodego człowieka, a on arogancko i arogancko pokazuje: tak, oczywiście skupiając się na specyfikacji przy dół planu.
    Ogólnie oznacza to: zwykli ludzie, znają swoje miejsce. Gdzie jesteś i gdzie są „architektoniczne ekscesy”! Dla ciebie, zwykłych ludzi i tak zrobi.
  14. + 11
    17 grudnia 2019 11:24
    Jeśli jednak przestudiujesz dokumenty z czasów sowieckich - zbiory statystyczne „Gospodarka narodowa RSFSR”
    Nie wiem jak i co tam studiował autor, ale od 55 roku życia, w ciągu dziewięciu lat, do Chruszczowa przeniosło się 55 milionów obywateli w całym kraju, to jest 1/4 populacji, zmienili piwnice, koszary, schroniska, ziemianki na własne mieszkania i większość za darmo !!! Tak szybka konstrukcja, nawet biorąc pod uwagę bardzo zmienione technologie, Rosja nie osiągnie żadnego remontu w jednym mieście, już o cenach ogólnie milczę!
    1. 0
      17 grudnia 2019 11:40
      Koncepcja i technologia budowy domów prefabrykowanych została opracowana za czasów Stalina. Chruszczow skorzystał z gotowych rozwiązań.
      1. +3
        17 grudnia 2019 11:48
        Koncepcja i technologia budowy domów prefabrykowanych została opracowana za czasów Stalina.
        Budowa prefabrykowanego „Chruszczowa” rozpoczęła się we Francji pod koniec XIX wieku, a sama masowa budowa rozpoczęła się w XVIII wieku w Wielkiej Brytanii, wraz z nadejściem rewolucji przemysłowej.
    2. +2
      17 grudnia 2019 12:19
      Chruszczow wziął za wzór masową budowę ludu we Włoszech po wojnie, kiedy powstały tam rządy socjalistów-komunistów.
      Ogólnie rzecz biorąc, w Anglii labourzyści zaczęli budować tanie domy do dojenia robotników (ale w postaci małych szeregowych domów prywatnych). A w zbombardowanych Niemczech istniała masowa tania konstrukcja.
      1. +4
        17 grudnia 2019 13:31
        Wszystko było pomieszane ludzie, konie, robotnicy...) Nie było ich w momencie początku nowoczesności
        budowanie masy.
        ale w postaci małych szeregowych domów prywatnych
        A tym bardziej w średniowieczu.
        1. +2
          17 grudnia 2019 13:44
          Właściwie przeczytałem szczegółowy artykuł w języku angielskim o powojennym budownictwie w Anglii.
          A nawet miałam okazję mieszkać przez kilka dni w tak wąskim dwupiętrowym domu w Sheffield.
          A zeszłego lata wynajęłam mieszkanie w standardowym trzypiętrowym budynku komunalnym w Szwecji. To ciekawy temat. napoje
          1. +3
            17 grudnia 2019 13:50
            Właściwie przeczytałem szczegółowy artykuł w języku angielskim o powojennym budownictwie w Anglii.
            A nawet miałam okazję mieszkać przez kilka dni w tak wąskim dwupiętrowym domu w Sheffield
            Chętnie wierzę, że też umiem czytać.



            1877, masowe budownictwo od dawna jest w pełnym rozkwicie, stało się możliwe dzięki rewolucji przemysłowej, po raz pierwszy pojawiło się na terenach kamieniołomów gliny, dzięki zmianom technologicznym stało się możliwe wytwarzanie materiałów budowlanych w dużych ilościach prawie na budowa, przepraszam, nie pamiętam nazwiska architekta, Google, jak to mówią...
            Partia Pracy powstała w 1900 roku.
            1. +2
              17 grudnia 2019 13:58
              Nie widzę żadnych sprzeczności.
              Oczywiście budowali przed labourzystami.
              W Petersburgu masowe budownictwo miało miejsce w XIX i na początku XX wieku. Na długo przed Chruszczowem.
              A potem przez długi czas budowali albo piękne stalinowskie domy (urodziłem się w tym), albo koszary dla robotników (w tym mieszkali moi przyjaciele z dzieciństwa na daczy - bardzo dobrze pamiętam korytarz i szereg drzwi wokół pokoju) .
              1. 0
                17 grudnia 2019 14:28
                Nie widzę żadnych sprzeczności.
                napoje
              2. +1
                17 grudnia 2019 14:53
                Ciekawe byłoby wiedzieć, gdzie przed rewolucją budowano domy dla robotników. Będziesz musiał przeczytać ...... gdzie jest stacja metra Baltiyskaya, Narva teraz ......???? Na pewno na Narwie. Po stronie Wyborga mieszkali robotnicy ..... na Okhta ...... po stronie Piotrogrodu do Krestovsky, Pietrovsky ..... Ale to raczej koszary lub jakieś domy, w których podłoga jest z desek ...gdzie sufity są niskie. Wtedy przed rewolucją w takich domach nie było toalet.
                1. -1
                  17 grudnia 2019 17:50
                  Zależy gdzie. Poza Newską Zastawą robotnicy mieszkali głównie w sektorze prywatnym. Na Ochcie znajdowały się również pojedyncze budynki, a także za placówką Narva. Reszta wynajmowała mieszkania w kamienicach. A koszary to sowiecki wynalazek.
  15. +1
    17 grudnia 2019 11:26
    Ogólnie rzecz biorąc, jest to tylko fragment artykułu „Chruszczow. Bez korzyści, ale szkoda”, który istnieje od wielu lat.
    Na przykład https://www.nakanune.ru/articles/17756/
  16. 0
    17 grudnia 2019 12:15
    Kolejny artykuł z serii „fałszowanie historii Rosji i Związku Radzieckiego”.
    W miarę pogarszania się sytuacji gospodarczej w Rosji rośnie liczba neostalinistów i ich ideologów. Nie tylko na tej stronie, to trend na całym świecie.
    1. +3
      17 grudnia 2019 12:28
      Cytat z: voyaka uh
      W miarę pogarszania się sytuacji gospodarczej w Rosji

      Wojownik i kto pogarsza tę sytuację? Nie zdradzasz tajemnicy?
      1. -1
        17 grudnia 2019 12:31
        Nieefektywny, nieinnowacyjny, zasobowy model gospodarki + sankcje.
        1. +1
          17 grudnia 2019 12:36
          Cóż, dzięki Bogu, że to nie rząd…
          1. 0
            18 grudnia 2019 00:45
            A co z rządem? Są to ci sami wynajęci wykonawcy, co policjanci, prokuratorzy, posłowie, sędziowie, wojskowi, bankierzy państwowi.
            Każą im kraść w zamian za lojalność – robią to.
            Jakie może być od nich żądanie? Odpowiedzialność jest ZAWSZE proporcjonalna do władzy. Inna sprawa, że ​​nie ma komu odpowiadać przed władzami, ludzie nawet nie próbują pytać, bo car to bóstwo (jak powiedzieli w telewizji i ksiądz potwierdził w kościele, nie będą kłamać) , więc o wiele wygodniej jest obwiniać złych bojarów, rząd lub ogólnie iluminatów.
    2. +9
      17 grudnia 2019 13:26
      Voyaka uh, prawidłowo zauważyłeś ten trend i zauważają go wszyscy politolodzy, a nawet psychologowie. Wiąże się to z tym, że mentalności ludzi nie zmieni zwykła zapowiedź „Ambets, chłopaki! Wczoraj mieliśmy socjalizm, a dziś mamy kapitalizm, więc zakręćmy!”
      Przepraszam, po co kręcić coś? Gdzie on, kapitalizm, szlifowany od wieków? Rozejrzałem się - ale go tam nie ma! A jak żyć w tym, czego nie ma? Okazało się, że wszystko jest proste. Część Biura Politycznego, Komitet Centralny KPZR i ministrowie uchwycili się bogactwa ludu i zaczęli jeść, czając się i nie oglądając się na kraj. I to była jedyna zmiana warunków życia. To, co wczoraj było uwięzione, można zrobić dzisiaj. Zwykli ludzie postrzegali to zjawisko nie jako kapitalizm, ale jako naruszenie norm socjalistycznej praworządności i, nie nauczeni od dzieciństwa życia w warunkach tak dziwnej zmiany, nie chcąc znosić przestępczości na skalę państwową, oczywiście nadal żyć w socjalistycznych koncepcjach dobra i zła. Nadal. Nawet ci, którzy urodzili się nie tylko po 91 roku, ale także w 2000 roku. Pokolenia
      -- porozumcie się ze sobą!
      Dlatego wszyscy politolodzy jednogłośnie twierdzą, że 95% populacji Federacji Rosyjskiej to ludzie sowieccy. Mózgi nie odbudowują się tak szybko - potrzebne są wieki! A w 91 roku ci, którzy chcieli osiągnąć zysk kosztem kraju, nie rozumieli, że tak się stanie, nie przewidzieli. Zdecydowali, że wszystko samo się uspokoi, a teraz są zdezorientowani - no cóż, nie buduje się kapitalizmu w stylu zachodnim, nawet jeśli pękniesz! Żadne nie są budowane. Nic się nie buduje!
      Tak niewiele więcej! Tylko 32% naszych bogatych zgadza się na życie w kapitalizmie, a 34% z nich jest gotowych do powrotu do socjalizmu. Nawiasem mówiąc, niektórzy bogaci zgadzają się na faszyzm, a 5% jest gotowych zostać właścicielami niewolników. Jakie to jest?
      Co do reszty ludności, powtarzam, wszyscy jesteśmy Sowietami. A w czasach sowieckich najbardziej produktywnymi mężami stanu byli I.V. Stalin i oczywiście L.P. Beria.
      Więc wszystko jest proste.
      1. +4
        17 grudnia 2019 15:59
        Więc się myliłem, moja pamięć mnie zawiodła. Oto dokładny układ na regnum z 9 grudnia. Ludzie, którzy uważają się za najwyższych warstw społecznych, są gotowi do życia:
        -- w socjalizmie 42%
        -- w demokracji 34%
        -- pod faszyzmem 6%
        - pod kapitalizmem 5%!!!
        -- w feudalizmie 4%
        - być właścicielami niewolników 5%.

        Takie są rzeczy.
        1. +4
          17 grudnia 2019 20:21
          Cytat: środek depresyjny
          Oto dokładny układ na regnum z 9 grudnia.

          A co, na regnum są ludzie przy zdrowych zmysłach?
          Cytat: środek depresyjny
          -- pod faszyzmem 6%
          -- w kapitalizmie 5%

          Któż nie rozróżnia reżimu ekonomicznego i politycznego?

          Niech dalej żyją w socjalizmie, szczęście dla nich, zdrowie, dobry nastrój.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. +3
      17 grudnia 2019 14:43
      Kiedy w ubiegłym stuleciu nomenklatura partyjna chciała zawłaszczyć własność państwową, zaczęła na różne sposoby wychwalać życie w krajach kapitalistycznych i szkalować ZSRR, jednocześnie powstał niedobór towarów i usług, o którym wszyscy później wiedzą.
      Cytat z: voyaka uh
      .....W miarę pogarszania się sytuacji gospodarczej w Rosji rośnie liczba neostalinistów, którzy mają ideologów. Nie tylko na tej stronie, to trend na całym świecie.
      A sytuacja gospodarcza pogarsza się nie sama i nie pod wpływem Nibiru, ale w wyniku reform z lat 90. i dzisiejszych działań kapitalistycznej nomenklatury.
  17. +5
    17 grudnia 2019 12:19
    Prawdziwy artykuł! Chruszczow jest pierwszym i głównym niszczycielem ZSRR.
    1. +4
      17 grudnia 2019 20:24
      Cytat z slasha
      Chruszczow jest pierwszym i głównym niszczycielem ZSRR.

      Masz absolutną rację. Wierni staliniści Kimy całkowicie zadychali do 2020 roku i wydaje się, że będą zadyszani przez długi czas.
  18. +3
    17 grudnia 2019 16:51
    Samsonov Alexander, czy kiedykolwiek mieszkałeś, no, może wszedłeś lub widziałeś barak na zdjęciu? Nie? Wydaje mi się, że nie.
  19. +5
    17 grudnia 2019 22:46
    Drodzy komentatorzy Przeglądu Wojskowego, nie wiem ilu z Was przeczyta mój komentarz, często na stronie czyta się pierwsze 10-20 komentarzy, niektórzy odwiedzający przechodzą codziennie do 1-2 działów, reszta nie jest ciekawa im, ALE chciałem przeczytać ten komentarz jak najwięcej gości.
    W czasie, gdy byłem zarejestrowany na stronie, odniosłem wrażenie, może mylne, że wszyscy jesteśmy, nie jestem wyjątkiem, więc nie kopaj mnie mocno, zapominamy o kilku rzeczach. 1. Chociaż nasz kraj to były ZSRR, jest bardzo mały, zgodnie z prawem 6 uścisków dłoni znajdziemy znajomych, bardzo często zapominamy, że kraj żył inaczej, nawet sąsiednie regiony. Przykładem jest Moskwa i obwód moskiewski, Petersburg i obwód leningradzki, obwód moskiewski i obwód riazański itp. itp. 2. W tym samym regionie żyli bardzo różnie: Murmańsk i Gremikha, Gremikha i Kirowsk, Gremikha i Chapoma, Chapoma i Chavonga, Wyborg i Wsiewołożsk, Wołosowo i Tichwin itd. itp. 3. W jednej osadzie wszyscy żyli inaczej, nawet w tej samej specjalizacji w różnych przedsiębiorstwach: w Sevmash, gdzie produkowano atomowe okręty podwodne, pensja była o 10-15% wyższa niż w Zvyozdochce, gdzie naprawiono atomowy okręt podwodny, w Zvezdochce, o 10-15% więcej niż w Sevdormash, gdzie produkowano świdry i pługi frezujące, które odśnieżały lotniska ZSRR, Afganistanu, a także członka NATO, Turcji. Sevmash zbudował więcej przedsiębiorstw mieszkaniowych w Siewierodwińsku i miał najwięcej przedszkoli i żłobków, a jego pionierskie obozy znajdowały się w regionie Archangielska i na Krymie, nieco później było sanatorium w Soczi, a w lasach było więcej daczy sklepowych w pobliżu miasta, niż wszystkie przedsiębiorstwa miejskie i poliklinika - najbardziej, a stadion - najbardziej z halą lekkoatletyczną pod podium i salami gimnastycznymi - 2, własnym basenem, własną drużyną bandy - „Północ ”, a poza tym Pałac Kultury. Lenin Komsomol miał DITR (Dom Inżynierów i Pracowników Technicznych), własną bibliotekę, prawie 2 tuziny klubów dziecięcych .4. Jeśli pamiętamy naszą wspólną przeszłość, zmierzmy wszystko, jak w ZSRR - okresy pięcioletnie. W 1986 roku w stolicy estońskiej SRR, Tallinie, nie było podziału towarów w sklepie. A w 1988 roku rejestracja: dla Tallina, dla Tallina i regionu Harju, dla ESRR, dla wszystkich bez paszportu. A w 1991 roku w Tallinie kupony były jednym arkuszem: zarówno na żywność, jak i towary przemysłowe. A w Siewierodwińsku są wielokolorowe: na masło, na mięso, na kiełbaski. Prawdą jest, że mleko i półprodukty mięsne były przewożone z fabrycznych stołówek na talony za szkodliwość, a w Siewierodwińsku nie było głodnych. A w 1996 roku nie wypłacali pensji przez sześć miesięcy. Mój szwagier, po studiach w Petersburgu, zwodował atomową łódź podwodną Tomsk, pracując na Arktice, otrzymał 100 000 rubli. raz na 2-3 tygodnie, potem 150 000 rubli, splunął, a wraz z młodą żoną i roczną córką udał się do mieszkania teścia i teściowej w Petersburgu, dostał pracę w Lenenergo.
    Jeśli wszyscy będziemy coś porównywać w określonym czasie w tych samych warunkach, to naprawdę mam nadzieję, że poziom naszych emocji trochę spadnie, szybciej się usłyszymy, szybciej zrozumiemy, a administratorzy będą mieli trochę mniej pracy.
    1. 0
      17 grudnia 2019 23:55
      Zgadzam się ze swoim komentarzem!
  20. -6
    18 grudnia 2019 00:51
    Hiszpański wstyd.
    Historia Rosji od dawna nie tolerowała takiej kpiny z samej siebie.
    Połowa kraju nadal mieszka w Chruszczowach, panelowe 5-piętrowe budynki daleko odbiegają od standardów wysokiej jakości mieszkań, ale nawet w tej formie mieszkania są znacznie lepsze niż koszary Stalina z mieszkaniami komunalnymi.
    „Niszczyciel ZSRR”, bo rozpętał totalitarne orzechy… więc czy ludzie powinni żałować upadku kraju, który okazał się nieopłacalny bez represji i ludobójstwa?
    1. +7
      18 grudnia 2019 03:34
      Masz dziwne wyobrażenia o ZSRR. Jakie ludobójstwo? W 1952 r. nastąpił normalny naturalny wzrost populacji, marne spożycie papierosów i alkoholu, spadała śmiertelność niemowląt, rosła średnia długość życia. W latach 1947-1953 wydano około 6 wyroków śmierci na prawie 200 milionów mieszkańców. W 5-tym planie pięcioletnim gospodarka rosła w szybkim tempie, nie było kuponów i braków, a rezerwy złota biły rekordy. Nikita zrujnował wszystko: gospodarkę, finanse, edukację, politykę zagraniczną, ideologię, a nawet normalną architekturę. W 1959 roku skończyła się epoka stalinizmu i przez 30 lat miasto było zabudowane skrzynkami. Właściwie od przełomu lat 1950. i 1960. ZSRR stał się krajem kalekim, który jakoś przetrwał do 1991 roku.
      Z.Y. Za Chruszczowa pojawiła się historia około 600 tysięcy wyroków śmierci za lata 1920-1953. oczywiste jest, że liczba ta została pięciokrotnie zawyżona. tam data rozpoczęcia = koniec wojny domowej, w latach 1920-1922 nie brakowało też zwykłych strat bojowych.
  21. +1
    18 grudnia 2019 01:41
    To, że Chruszczow był wrogiem ludu i państwa, było jasne nawet w czasie II wojny światowej, a to, że nie został rozstrzelany wraz z Mehlisem itp., było winą ówczesnego kierownictwa
  22. +3
    18 grudnia 2019 03:30
    Chruszczow jest jednym z najgorszych władców w naszej historii, zrujnował wszystko: ideologię, politykę zagraniczną, gospodarkę, edukację, pracę kadrową, finanse, zaczął zjadać rezerwy złota… Większość osiągnięć tego okresu nie ma nic wspólnego Nikita (lot w kosmos). W rzeczywistości zabił normalny wzrost gospodarki, a ZSRR Chruszczowa 1961-1991 był krajem kalekim. Dlatego nie mogli dogonić nie tylko Stanów Zjednoczonych, ale także Węgier czy NRD pod względem poziomu życia.To tak naprawdę pierwszy normalny władca po Stalinie - Putin. Oczywiście nie mamy już socjalizmu, ale prawie nigdzie go nie ma, poza 2-3 krajami Azji Wschodniej.
    1. +1
      18 grudnia 2019 08:50
      Cytat: Borys Kotow
      z wyjątkiem 2-3 krajów Azji Wschodniej.

      Przepraszam, ale co to jest drugie, a zwłaszcza trzecie?
      1. +2
        18 grudnia 2019 10:45
        ChRL, Wietnam, Korea Północna i Laos oficjalnie uważają się za socjalistów w Azji. Wszystkie cztery kraje tworzą jeden układ terytorialny z populacją półtora miliarda. Chiny mają 1 miliard 400 milionów, Wietnam ma stumilionową. Korea Północna i Laos to drobiazg na ich tle.
        1. +1
          18 grudnia 2019 13:25
          Cytat: Sergeyj1972
          socjalistyczna ChRL, SRV

          Wszystko Jasne!
        2. +2
          18 grudnia 2019 22:58
          Cóż, pisałem o tym, byłem w 3 z 4, bez KRLD. nadal trudno się tam stosunkowo swobodnie poruszać, nawet w stolicy, więc mam wystarczająco dużo materiału o KRLD od tych, którzy tam byli. Wietnam ma 100 milionów mieszkańców, ale socjalizm jest tam stosunkowo nowy. Sajgon został zdobyty w 1975 r., a SRV został podobno utworzony w 1978 r. W KRLD cud gospodarczy zaobserwowano już w latach 1950. XX wieku.
    2. Alf
      +1
      18 grudnia 2019 19:10
      Cytat: Borys Kotow
      tak naprawdę pierwszy normalny władca po Stalinie-Putinie.

      Jak on jest normalny? Nawiasem mówiąc, jutro cały świat wysłucha opowieści o „normalnym władcy”. Zastanawiam się, ile GODZIN te opowieści zostaną usunięte z YouTube, kiedy liczba minus „agenci Departamentu Stanu” przestanie być skalowana?
      1. 0
        18 grudnia 2019 23:05
        Każdy. Naprawia także ościeża Chruszczowa. Wiele problemów ma korzenie nie w latach 1990., ale głębiej. Szukaj lepiej :) Porównaj:
        - Chruszcz nie dostał kraju, ale cukierka. Zepsuć wszystko, pisałem o tym powyżej i właśnie dostał kopa w dupę.
        - Breżniew już sparaliżował kraj, ale nawet wszystko hamował, a ludzie byli bardzo prymitywni. Lenya zawiesił dla siebie rozkaz „Zwycięstwo”, no cóż, czy to nie zabawne? A pod nim oczekiwana długość życia chłopów zaczęła spadać, kapitaliści, choinki rosły, a w „zaawansowanym” ZSRR malały, a ludzie starali się o tym nie mówić. A jednak ... Nie, jestem zbyt leniwy, aby napisać wykład o Breżniewie.
        - Czernienko i Andropow można postrzegać jako część okresu Breżniewa.
        -Gorbaczow dostał bardzo problematyczny kraj, no cóż, zrujnował go w 6 lat szybko i sprawnie.
        - Jelcyn był już na wpół martwy, a przecież przeżyli!
        -Putin dostał już kompletną hańbę w 1999 roku i... minęło 20 lat, nie jesteśmy krajem, ale cukierkiem. Robimy zapasy czerwonego kawioru i czekamy, aż Turcja opuści NATO, a Łotwa i spółka zostaną wyrzucone do śmieci z UE.
        Dobra nie szuka się od dobra. Nie rozumiem współczesnych krytyków Putina w stylu jap. Trzeba było krytykować Breżniewa z każdego żelaza, ale w tamtych latach niebezpiecznie było grać w krytykę poza kuchnią.
        1. Alf
          -1
          19 grudnia 2019 19:51
          Cytat: Borys Kotow
          Robimy zapasy czerwonego kawioru i czekamy, aż Turcja opuści NATO, a Łotwa i spółka zostaną wyrzucone do śmieci z UE.

          A co z tego otrzymujemy? Czy pieniądze trafią do gospodarki? Czy system edukacji Bolvan zostanie anulowany? 12 minut na wizytę u lekarza wzrośnie? Czy zostanie wprowadzony zróżnicowany podatek dochodowy? Czy otworzą własną produkcję?
  23. 0
    18 grudnia 2019 10:41
    Podsumowując, czy dobrze zrozumiałem – jedni komuniści są dobrzy, inni źli, a źli wygrali, bo dobrzy okazali się słabi?
  24. -3
    18 grudnia 2019 14:20
    żywiołowy Samsonow jak zawsze pali się napalmem, nie zawracając sobie głowy odwoływaniem się do źródeł informacji. Mimo to żydowscy Aryjczycy fałszowali źródła śmiech
  25. -1
    18 grudnia 2019 17:33
    W rzeczywistości rozwiązanie problemu mieszkaniowego jest znacznie łatwiejsze niż się wydaje. Po prostu nie musisz budować drogich i skomplikowanych wieżowców, ale domy z kopułą. Każda rodzina ma dom z kopułą. I, jak już pisałem, rozpuścić miasto, tworząc małe miasteczka. Ale nie tylko eksmisja dyrektywna, faktycznie wysyłająca ludzi na wygnanie, ale przyciągająca korzystniejsze warunki ekonomiczne, proporcja „kosztów zarobków na życie” powinna być lepsza niż w Moskwie – a ludzie zaczną się rozpraszać. A sama stolica, jak pisałem ponownie, powinna zostać przeniesiona do miasta zamkniętego, zbudowanego od podstaw, tak jak te istniejące. Zadaniem stolicy jest tylko zarządzanie krajem, nic więcej.
  26. -1
    20 grudnia 2019 05:06
    Co piszesz??? Ludzi wypędzono z ziemi i umieszczono w pół-klatkach - Chruszczow.
    Żniwa i zasoby zostały wywiezione na zachód.
  27. 0
    24 grudnia 2019 16:57
    Nic nie rozumiem, autor pisze o 1956, ale Stalin zmarł w marcu 1953.
    A potem sam podaje cytat poniżej, ile zbudowano domu.
    Na budowę budynku mieszkalnego, w tym cyklu zerowego i dostaw łączności, wtedy, podobnie jak teraz, zajęło to około roku. Tak więc masowe osadnictwo cegły „Chruszczow” rozpoczęło się nie wcześniej niż w 1960 r., A przemysłowe - od 1962 r. Można się było spodziewać, że masowe nabywanie nowych mieszkań przez ludność rozpoczęło się w 1960 roku.
    Dalej autor pisze, że po 6 latach w 1959 roku ludzie nadal wjeżdżają do domów Stalina.
    osiąga 1959 miliona w 5,8 roku. Jednak wszyscy ci ludzie nie przeprowadzają się do Chruszczowa, ale do stalinowskich mieszkań i domów!
    To znaczy, że pod Breżniewem, zgodnie z tą logiką, do 1970 roku wjeżdżali do domów Chruszczowa?

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”