Radziecki system wartości: zakopać czy wykorzystać?

176
Oddalamy się coraz dalej od momentu związanego z rozpadem Związku Radzieckiego. Cokolwiek można by powiedzieć, ale dla większości ludzi, którzy urodzili się przed wyznaczonym momentem, rozpadem dużego pojedynczego kraju na oddzielne niezależne państwa, z których wiele nagle poczuło niespodziewaną wrogość wobec swoich niegdyś braterskich sąsiadów, zarówno w duchu, jak i w statusie , stał się prawdziwą tragedią.

Przedstawiciele tych samych rodzin znajdowali się po przeciwnych stronach granic, często dawni sąsiedzi z dnia na dzień zamieniali się w głównych i nieprzejednanych wrogów, gotowych z powodu chwilowych złudzeń chwytać się broń i idź do rozlewu krwi na dużą skalę.

Trzeba jednak przyznać, że w naszym niegdyś zjednoczonym kraju było wielu ludzi, którzy sami opowiadali się za kontynuacją Historie tylko w ramach 15 całkowicie niezależnych republik. Dlatego upadek Związku Radzieckiego był dla nich wielkim zwycięstwem, wielu nazywało to wręcz osobistym. Co więcej, w większości przypadków zwycięstwo to było postrzegane przede wszystkim jako zwycięstwo nad systemem politycznym, który często pozwalał sobie na miażdżenie ludzi i starał się przebudować ich systemy poglądów na dogodną dla siebie formę.

Jak każde wydarzenie historyczne na dużą skalę, bardziej przypominające superpotężną geopolityczną tektonikę, upadek Unii spowodował powstanie dwóch przeciwstawnych (przynajmniej na froncie ideologicznym) obozów. Przedstawiciele pierwszego widzieli tylko ciemność i chaos w przyszłości po upadku jednego kraju, podczas gdy przedstawiciele drugiego wierzyli, że teraz rozpoczęła się długa droga do nieograniczonej wolności i niszczenia utrwalonych przez dziesięciolecia stereotypów.

Przez ponad dwie dekady od zakończenia istnienia Związku Radzieckiego w naszym kraju, podobnie jak w innych byłych republikach radzieckich, udało się wykształcić całe pokolenie, które nie oddaje tego, co oznacza takie pojęcie jak „życie w Związku” . To pokolenie, z punktu widzenia starszego pokolenia, nie mogło skupić się na wskazówkach moralnych. Przełom dziejowy, zdaniem wielu współczesnych socjologów, najbardziej negatywnie wpłynął na system przekazywania ze starszego pokolenia na młodsze pokolenie drogowskazów moralnych i ujednolicony system wartości. Jednocześnie, nawet jeśli starsze pokolenie próbowało zidentyfikować wytyczne moralne, to młodsze pokolenie, delikatnie mówiąc, nie spieszyło się z tymi wytycznymi. Powód był banalny: młodsze pokolenie deklarowało, że skoro „starzy ludzie”, opierając się na swoim systemie wartości jako podstawie do posuwania się naprzód, osiągnęli dopiero upadek państwa, to czy ten system był tak dobry?

Pytanie jest rzeczywiście złożone i leży wyraźnie na polu filozoficznym. Jest to jednak odpowiedź, która pozwoli zrozumieć, czy ma sens, by młodsze pokolenie wykorzystywało te punkty moralne, które kiedyś były wykorzystywane do edukowania młodego pokolenia modelu sowieckiego.

W związku z próbami odpowiedzi na to pytanie, wielu twierdzi, że radziecka skala moralna powinna zostać całkowicie zmieciona na bok, jako relikt przeszłości i jeden z powodów, dla których ludzie nie mogli pozostać w ramach jednego pola społecznego. Jednocześnie przeciwnicy tej idei podążają nie mniej radykalną linią, mówiąc, że sowiecka baza wartości w jej komponencie moralnym powinna zostać całkowicie ożywiona, a nowoczesna młodzież powinna być kształcona na jej podstawie.

Jednak z całym szacunkiem dla tych diametralnie przeciwstawnych punktów widzenia, warto powiedzieć, że oba są właściwie pozbawione szansy na ucieleśnienie. Powodów jest wiele.

Sam sowiecki system moralny jest czymś wyjątkowym. Jej głównym zadaniem było wychowanie, jak zwykło się mówić, człowieka i obywatela, stojących na straży idei, do urzeczywistnienia której każdy z obywateli musiał dążyć. Czy to dobrze, czy źle - pytanie nie jest do końca poprawne. Ale faktem jest, że dziś nie można całkowicie i całkowicie powrócić do sowieckiego systemu edukacji moralnej, przynajmniej dlatego, że idea, o której dyskutowano, dawno umarła (lub powiedzmy dla poprawności politycznej, przerwała) , a nowy do tej pory się nie pojawił. Nie można jednak również mówić o całkowitym zniszczeniu rozwoju sowieckiego w zakresie edukacji młodego pokolenia. Przecież nie można w 100% zrezygnować z tego, co przez wiele lat przyczyniło się do powstania dalekiego od patosu, ale bardzo realnego, bez przedrostków „na zdrowie”, o którym dziś modne jest mówić w pewnych kręgach, patriotyzmu.

W latach dziewięćdziesiątych, niestety, to właśnie system zaczął działać, którego celem było wykorzenienie wszelkich zasad moralnych odziedziczonych po dużym kraju. Prawie uważano za zasadę złego gustu, gdy ktoś próbował użyć systemu wartości, do którego był kiedyś przyzwyczajony. Bakcyl zniszczenia próbował przeniknąć do instytucji edukacyjnych. Próbowali udowodnić młodemu pokoleniu, że ich szczęście polega na odrzuceniu „retromoralności” i zbliżaniu się do ideałów kultury zachodniej. A kraj, co prawda, szybko zaczął grać według nowych proponowanych zasad. A dokładniej, grać bez reguł... Społeczeństwo, które przez długi czas żyło w pewnych, dość sztywnych ramach, zaczęło aktywnie słuchać rad o potrzebie osobistej emancypacji, rewolucji seksualnej i pragnieniu wzbogacenia się.

Jednak po kilku latach większość obywateli Rosji zdała sobie sprawę, że to droga, która prowadzi donikąd. Pojawiły się pierwsze, dość nieśmiałe okrzyki, że nadszedł czas powrotu pozytywnych narzędzi wychowania młodego pokolenia ze „starego” systemu wartości, aż wreszcie nasz kraj zamieni się w bardzo przeciętną kserokopię prowincjonalnego państwa Zachodu.

Kapitalizm, zwycięski od Kaliningradu po Wyspy Kurylskie, nie był jeszcze w stanie pomóc ukształtować nowych zasad moralnych, które w jakikolwiek sposób odpowiadałyby rozwojowi tej bardzo rozwiniętej osobowości, o której uwielbiają pisać w pracach pedagogicznych. To po raz kolejny dowodzi, że radykalne odrzucenie tego, co kiedyś przynosiło pozytywne rezultaty, a także próba pełnego przeniesienia systemu wartości minionej epoki na współczesność, to błędy, które nasze społeczeństwo wciąż jest w stanie naprawić. A znalezienie racjonalnego ziarna do budowy nowego systemu punktów odniesienia nie jest tak trudne, jak mogłoby się wydawać.

Jedną z opcji może być opracowanie standardu edukacyjnego, który uwzględnia nowe wymagania dla młodego obywatela, ale jednocześnie opiera się na rozwoju sowieckiego systemu pedagogicznego. Póki co niestety nowe standardy edukacyjne to próby radykalnej operacji bez znieczulenia, kiedy pacjent każdym długopisem czuje, jak skalpel chirurga tnie jego ciało…
176 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Vanek
    + 10
    19 lipca 2012 08:26
    Młodsze pokolenie nie będzie miało tych wartości, które my mieliśmy.

    Dzięki Alex za artykuł.
    1. + 17
      19 lipca 2012 08:32
      Cytat: Vanek
      Młodsze pokolenie nie będzie miało tych wartości, które my mieliśmy.

      Nie będzie, jeśli spojrzysz na to spokojnie, przez palce i nic nie zrobisz! A z czasem pojawią się tu liberalni obywatele i będą hałasować, bo wtedy wszystko biegało… wolności nie było…
      1. + 12
        19 lipca 2012 08:43
        Valery, nie, nie będą hałasować. Wkrótce nikt nie będzie mógł ukryć tego, co dzieje się w Stanach Zjednoczonych. Wtedy dla każdego stanie się jasne, że w Rosji jest znacznie więcej wolności niż w demokratycznym świecie.
        1. borysst64
          +4
          19 lipca 2012 09:03
          Vanek

          Wierzę, że już teraz wielu chłopaków i dziewcząt jest szczerze dumnych i kocha swój kraj, co oznacza, że ​​wychowają swoje dzieci na patriotów. Cóż, śmieci cały czas jest wystarczająco dużo, historia ostatecznie określi miejsce dla nich wszystkich.
          1. +8
            19 lipca 2012 21:48
            Bardzo wątpię w twoje słowa i mogę je obalić. Mam wielu facetów, którzy urodzili się w Rosji jako kierowcy. Mam z nimi dość przyjazne stosunki, mimo że są kierowcami, a ja jestem szefem. A w rozmowie z nimi o współczesnej polityce, postawach wobec wojska, kraju, kulturze zachowania można powiedzieć jedno – kompletny cynizm, brak kultury, niechęć do Ojczyzny i wszystkiego, co rosyjskie, ogromna niechęć do służenia w wojsko. Praca nad rosyjskim samochodem to dla nich „bękart”, oglądanie też rosyjskiego kina, nie mają pojęcia o jakichś znaczących kartach w historii Rosji, zamierzają jak najszybciej opuścić Rashkę. Uważam, że to rodzice są winni przede wszystkim, a już drugiej władzy. Niektórym rodzicom nie ma nic do zabrania, żyją od obżarstwa do objadania się, ale można poprosić innych o takie wychowanie. Tylko bezużyteczne. Są tacy jak ich dzieci. chociaż dorastali, kształcili się w ZSRR. Nie kłócę się, a wśród młodzieży są tacy, którzy kochają Rosję, chcą służyć, ale to są „białe kruki”. Jeśli pamiętasz ZSRR, moje dzieciństwo, młodość, młodość i wiele innych, to pamiętasz dużo. Przynajmniej „Kodeks moralny budowniczego komunizmu” był do pewnego stopnia „Biblią” sowieckiego człowieka. A więc właściwie to, co tam napisano. współbrzmi z przykazaniami Pana. Nie kradnij, nie zabijaj itd. . Od przedszkola zaszczepiono nam miłość do Ojczyzny, do wszystkiego, co sowieckie. Byliśmy z tego dumni. który mieszkał w ZSRR. Co teraz ? Oglądaj telewizję, czytaj czasopisma, wszystko co rosyjskie jest wszędzie wulgaryzowane. jest poranna transmisja na najgorszym kanale w Rosji, NTV, prezenter (nie pamiętam jego nazwiska, syn tego, który stworzył Jabłko Adama, najmądrzejsza osoba. A syn jest taki sobie) mówi ze śmiechem, z pewnym obrzydzeniem do rosyjskiego przemysłu samochodowego, to samo w prawie każdym programie „Comedy Club”. Czy to normalne? Tak, jest wiele przykładów. Bohaterami chłopców byli Batmani, Spidermani, ale nie nasi domowi bohaterowie. W naszym kraju nie ma ideologii. Stąd taki stosunek do Rosji, do wszystkiego.
        2. Indygo
          0
          19 lipca 2012 09:47
          Chciałbym Cię zapytać o - Wtedy stanie się jasne dla każdego - komukolwiek - komu? jeśli mam nadzieję, że ty, ja i pokolenie, które żyło i wychowało się w ZSRR, to zgadzam się, jeśli ci, którzy wychowali się w Dom-2, to tutaj zasadniczo się z tobą nie zgadzam. Czas płynie, a co było ważne dzień lub dwa temu, to za tydzień - to wydarzenie jest prawie zapomniane. Kogo to teraz obchodzi, kto zastrzelił D. Kennedy'ego, 11 września, "lot" na księżyc itp. - te wydarzenia zrobiły swoje i odeszły w zapomnienie. Wszystko kręci się w chwilowym punkcie między przeszłością a przyszłością, a ktokolwiek wziął na siebie odpowiedzialność za odwracanie wydarzeń łyżką w tym kierunku, a nie w tamtym, więc cała kłótnia toczy się o to tzw. łyżka i tutaj wszystkie metody są dobre.
        3. Isra
          -4
          20 lipca 2012 08:49
          Nie rób takiego zamieszania, jedź do Ameryki, a zobaczysz, że nikt nie ukrywa tego, co się tam dzieje. Poczujesz prawdziwą wolność (nie mylić z bezprawiem), zobaczysz wolnych ludzi. Powodzenia !
          1. +1
            20 lipca 2012 08:52
            Cytat z isr
            zobaczysz wolnych ludzi

            Czy sugerujesz przyjrzenie się gejom?
            1. Isra
              0
              20 lipca 2012 23:34
              Mówię o tym. Wolność i demokracja dla wszystkich. A także dla gejów. To ludzie tacy jak ty. Zrozum, to nie jest państwo policyjne, które jest opisane w artykule, artykuł jest fantazją, jak film, który kręcą Amerykanie.
              1. Oleg0705
                -2
                20 lipca 2012 23:47
                Cytat z isr
                A także dla gejów. To ludzie tacy jak ty.


                nie, oni są inni, to haniebne pedały lol
      2. + 17
        19 lipca 2012 09:04
        Słusznie zauważa się wyjątkowość sowieckiego systemu moralnego, nie jest głupie nie używać go, ale jego zniszczenie jest przestępstwem. A na jej czele powinna stać idea wyższości interesów Rosji nad osobistymi.
        1. +5
          19 lipca 2012 13:49
          Cytat: Dmitrij69
          A na jej czele powinna stać idea wyższości interesów Rosji nad osobistymi.

          Dajesz społeczeństwo stworzenia zamiast społeczeństwa konsumpcyjnego! napoje
        2. Morgana Stanleya
          +2
          19 lipca 2012 14:20
          Cytat: Dmitrij69
          A na jej czele powinna stać idea wyższości interesów Rosji nad osobistymi.

          Najpierw usuń zastępców, efekt będzie niesamowity. Wtedy wszystko na raz i będzie działać na korzyść państwa-va, a nie na osobiste kieszenie.
    2. + 12
      19 lipca 2012 09:10
      Cytat: Vanek
      Młodsze pokolenie nie będzie miało tych wartości, które my mieliśmy.


      Wiesz Iwan, w latach 70-tych siłą zawieźli mnie do Komsomołu, no cóż, nie chciałem mieć nic z tymi zmiennokształtnymi (jak się okazało), sloganami i grillami, to oni dorastali w Gorbaczowie zdradzili co zbudowali nawet nie nasi ojcowie, ale dziadkowie i dopiero teraz rozumiem, jak mądra była linia stalinowska ze swoim systemem edukacji, opieki zdrowotnej, nauki i innych rzeczy, ale stanowcza wobec zewnętrznego wroga, okazało się być bezbronnym wobec wewnętrznego
    3. przepustnica81
      +9
      19 lipca 2012 09:22
      Ale warto dążyć do renesansu.
    4. boris.uryadkin
      +5
      19 lipca 2012 10:18
      Mam 65 lat, kiedy byłam mała, moja babcia nauczyła mnie 10 przykazań (Mojżesz, Budda, Chrystus, Mgomet to prorocy dani nam z góry, regulujący ludzkie zachowanie przykazaniami, powstrzymujący agresywne zachowanie). doświadczenie życiowe wiarygodności tych kanonów, część moich rówieśników trafiła do Damańskiego, Egiptu, Wietnamu, ale chroniąc ich ziemię i pomagając chronić innych przed agresją, przykazanie, aby nie zabijać, nie działa.
      1. + 10
        19 lipca 2012 11:20
        Cytat z: boris.uryadkin
        Damansky, Egipt, Wietnam spadły do ​​udziału moich rówieśników, ale chroniąc ich ziemię i pomagając chronić innych przed agresją, przykazanie, aby nie zabijać, nie działa.

        Nie zabijaj swojego sąsiadatraktuj pokojowe współistnienie ludzi! Ale nadal istnieje kanon mający zastosowanie do sytuacji niepokojowych, że tak powiem - Nie oszczędzając życia, połóż głowę dla przyjaciół!
        1. +5
          19 lipca 2012 13:24
          Trofim ma w sobie pieśń takie słowa „.... Gdy dusza moja jest wyrwana z wysiłku, postrzępiona do końca na ostrych zakrętach. Niech Pan położy głowę za innych, lecąc w pełnym galopie w ciszę szarej mgły. ...". Całkowicie cię wspieram.
    5. +6
      19 lipca 2012 10:35
      Cześć Vanek. Zależy od rodziców i rodzin. Uwielbiam oglądać moich synów i ich przyjaciół. inne wychowanie, inny dobrobyt, inne wartości.
    6. Alpy
      0
      19 lipca 2012 23:26
      Nie wiem jakich wartości nie będą miały Twoje dzieci, ale moje dzieci mają całkiem zdrowe wartości, które wpajam im jednocześnie z nauką nocnika, a ja nie czekałam wcześniej i nie czekam teraz, że z jakiegoś powodu wychowawca klasy, pionier, zampalit, powinien to zrobić dla mnie i kogoś innego, ale nie dla mnie. A jeśli masz pewność, że obecne pokolenie jest niemoralne i nie zna takich słów jak Ojczyzna i Patriota, to idź do najbliższej półpiwnicy i tam o tym opowiedz, wytłumaczą Ci w Kratz, kto i jak ich przywieziono w górę.
      1. +1
        20 lipca 2012 02:17
        Przepraszam, ale w tym wątku byłeś minus...
        Być może nauczysz dzieci czegoś dobrego, ale na pewno nie w odniesieniu do języka ojczystego!

        Szczerze mówiąc, nie przejmuję się językiem rosyjskim na forum patriotycznym, myślę, że to po prostu brak szacunku dla mojego kraju i jego historii!

        Jeśli byłeś już w szkole, zamiast uczęszczać na lekcje języka rosyjskiego, paliłeś za garażami, a następnie wpisz wiadomość najpierw w Wordzie, a następnie skopiuj ją na forum.

        PS I całkowicie zgadzam się z ideą Twojego postu! :)
    7. +1
      20 lipca 2012 01:59
      Młodsze pokolenie nie będzie miało tych wartości, które my mieliśmy.


      A ile masz lat, staruszku? Mieć dzieci?
      Tak, to od nas zależy zachowanie tych wartości!
      Nie będę pytał nikogo z moich znajomych, ich dzieci oglądają sowieckie bajki ... :)
      Mądrzy ojcowie dają swoim dzieciom odpowiednie książki, odpowiednie filmy to ...

      Wcześniej była to taka polityka społeczna, wpajanie dzieciom właściwych wartości… o przyjaźni, miłości do Ojczyzny itp.
      ... a teraz zróbmy to sami... :)

      Pół życia spędziłem w wielkim kraju ZSRR… szczerze mówiąc, nadal uważam to za wielką potęgę!
      A on był Octobristem i pionierem i wstąpił do Komsomołu nie według rozkazu ... i służył w armii sowieckiej ...

      Teraz jestem odpowiedzialny za biznes IT... ale szczerze, 40-latkowie spotykają się od czasu do czasu i śpiewają nasze piosenki wojskowe, piosenki z filmów, nawet z kreskówek, z gitarą! :)

      I nie ma co obwiniać tutaj całego „młodego pokolenia”… Niech każdy odpowie za swoje dzieci! …a jeśli odpowie poprawnie, to młodsze pokolenie też będzie miało właściwe wartości!

      nie ma złych dzieci, są źli ojcowie!!!
    8. Isra
      -1
      20 lipca 2012 08:44
      Nie jest do końca jasne, jakie utracone wartości są omawiane w artykule. O patriotyzmie? Duma dla twojego kraju? Więc to musi być oparte na czymś, jeśli zapychasz kraj i opowiadasz na 2 kanałach telewizyjnych, jak to wszystko jest fajne, to po prostu ludzie nie wiedzą, że jest coś innego. Teraz możesz patrzeć i porównywać, a to porównanie jest przygnębiające. Urodziłem się i wychowałem w ZSRR, pamiętam wiele pięknych słów i dobrze pamiętam, że wszystko to było postrzegane jako zwykła propaganda, coś w stylu „Za 20 lat będziemy żyć pod komunizmem”. Cała praca wychowawcza była zorganizowana w ten sposób: jesteś niczym, nikt cię nie potrzebuje, wszystko jest dla partii, dla kraju. Kiedy zdarzyła się katastrofa w Czarnobylu, takie dzieci jak na tym zdjęciu były wpędzane w koszulach do otwartego reaktora jądrowego. Czy to dlatego zostały wychowane i otoczone opieką?
  2. +1
    19 lipca 2012 08:44
    Jakie zmiany? Musisz być bardziej konkretny! Niemniej jednak temat jest jednym z najważniejszych. Jakim obywatelem wychowamy taki kraj.
  3. Kapitan Vrungel
    +4
    19 lipca 2012 08:49
    O stanie społeczeństwa i wszystkich wartościach dobitnie świadczą programy w kanałach telewizyjnych. Wolność. Od czego?
  4. + 18
    19 lipca 2012 09:11
    ...przy wszystkich niedociągnięciach systemu sowieckiego ludzie nie zepsuci burżuazyjnymi pokusami byli milsi, bardziej moralni, bardziej wrażliwi czy coś ...
    Nikomu w wiosce nie przyszło zamknąć dom na 7 zamków, kiedy szli do sklepu wielobranżowego, a w mieście klucz do mieszkania zostawili pod dywanem .....
    ... Jak mówią teraz, w „stagnacji” 70-80, na każdym etapie wieku, dey, młodzież była wciągana do październikowych, pionierskich, komsomońskich organizacji, tj. byli czymś zajęci, prowadzono z nimi pracę edukacyjną, .......... (pamiętajcie o Timurowitach ..... byli nie tylko w literaturze) ... plus piorun, pionierskie wschody, budownictwo zespoły.....
    sekcje sportowe, morze klubów (młodzi żeglarze, strażacy, przyjaźń międzynarodowa itp. itp.)
    Sam przez długi czas zajmowałem się lekkoatletyką, byłem nawet mistrzem Rosji w młodości, wygrałem Centralny Klub Sportowy „Trud”, więc moi rodzice nie płacili ani grosza ... wręcz przeciwnie, dostawałem bony żywnościowe , wszystkie zawody (jeździłem po całym kraju od Wilna do Angarska) - wszystko na koszt SOR, czyli państw, ...................
    Teraz ci, którzy nie wiedzą lub świadomie kłamią, tylko opłukują sowiecki rząd .....
    Tak, wychowanie młodzieży odbywało się oczywiście na tle idei komunistycznej (swoją drogą nikt jeszcze nie udowodnił jej niekonsekwencji...... ale nie wpojono nam czegoś, co z jakiegokolwiek punktu widzenia jest niemoralne, niemoralne ......
    ...Tak, czas minął, my sami wysadziliśmy to, co było .....
    Wcześniej czy później nadal zdajemy sobie sprawę z poprawności idei komunizmu (są one zdecydowanie skreślone z Biblii - równość, braterstwo, nie zabijaj itp.) ... (i nie liczmy błędów i zbrodni poszczególnych historycznych liczby odpowiadające pomysłowi)
    Nie myślmy, że obecne pokolenie młodzieży bezpowrotnie stracone ..... minęło około 20 lat kapitalistycznej obfitości i wartości moralnych .... już teraz wielu zrozumiało, że to nie jest droga oryginalna Rosja i tysiącletnia historia, własna moralność i koncepcje moralności.....
    "Jesteśmy Rosjanami, więc wygramy!" A.W. Suworow
    1. +9
      19 lipca 2012 09:30
      Cytat: FREGATENKAPITAN
      Nikomu w wiosce nie przyszło zamknąć dom na 7 zamków, kiedy szli do sklepu wielobranżowego, a w mieście klucz do mieszkania zostawili pod dywanem .....


      Teraz jest tak samo, tylko teraz we wsi domy nie są zamykane jako niepotrzebne, nie ma tam nikogo

      W ciągu ostatnich 20 lat z mapy geograficznej Rosji zniknęło około 23 tysięcy osad. Poinformował o tym wiceminister rozwoju regionalnego Federacji Rosyjskiej Siergiej Jurpałow. ale to było w 2010 roku i minęły jeszcze dwa lata

      A obrońcy PE nie proszą mnie o linki, jeśli jesteś zainteresowany, dręcz Google sam
      1. +8
        19 lipca 2012 10:42
        Znowu ktoś jest winny. Cóż, dlaczego nie iść sam do wioski i nie uprawiać rolnictwa. Musimy zacząć od siebie. Zawsze znajdziemy winnych w naszym kraju i zawsze będą. Kiedyś otrzymywałem 36 litrów alkoholu miesięcznie i nie piłem i nie piję teraz, a to nie jest zasługa CPSU itp. Zostałem tak wychowany. Ja nie palę i moje córki nie palą. Dlaczego nie zacząć od siebie. Jeśli jestem za Rosją, to nie potrzebuję, kurwa, Amerykanów i ich „moralnych” wartości. Szanuję tych, którzy coś zrobili, nie tylko udzielając rad. Nie lubię też zbyt wiele w kraju, ale zawsze można winić tylko jednego. A inne gwiezdne kule są lepsze (LDPR, Partia Komunistyczna)
        1. +1
          19 lipca 2012 13:38
          Cytat z kush62
          pięć ktoś jest winny. Cóż, dlaczego nie iść sam do wioski i nie uprawiać rolnictwa.


          Witam ponownie, zrujnowałem go Aby to przywrócić? To nie moja wina.
          Cóż, nie jestem mieszkańcem wsi, moi przodkowie nie są mieszkańcami wsi i ich przodkowie też, pytanie nie jest czy jechać czy nie jechać, ale że tych co tam mieszkali już nie ma i stado 300 krów głowy to już mega stado, a kiedyś uznano to za wstyd dla kołchozu,
          1. 0
            19 lipca 2012 18:31
            Witam ponownie, zrujnowałem go Aby to przywrócić?


            Kto?
            1. +2
              19 lipca 2012 20:07
              Cytat od rexby63
              Kto?

              Tak, prawdopodobnie ci, którzy zamiast samochodów domowych kupują Niemców w strukturach państwowych itp.
              1. +2
                19 lipca 2012 20:55
                W rozmowie nie chodzi o to, kto konkretnie zrujnował. Mów o obywatelstwie. Załóżmy, że nie brałeś udziału w upadku kraju, podobnie jak większość naszych współobywateli z tobą. Zniszczony przez bandę złych facetów. Uwaga na pytanie - czy powinniśmy wszyscy, ponad 100 milionów, siedzieć i czekać, aż ten kublo zacznie przywracać to, co zniszczyli? Czy myślisz, że mogą? A może sam zakasać rękawy?
                1. +1
                  19 lipca 2012 21:04
                  Cytat od rexby63
                  siedzieć i czekać, aż ten kublo zacznie przywracać to, co zniszczyli? Czy myślisz, że mogą? A może sam zakasać rękawy?

                  Problem polega na tym, że burzenie jest DUŻO szybsze niż budowanie. Po prostu nie możesz za nimi nadążyć. Najpierw musisz wyeliminować przyczynę regresji.
          2. -1
            20 lipca 2012 01:06
            Przepraszam, czy obecnie pracujesz w fabryce czy w fabryce? Czy przywracasz produkcję, naukę, edukację, a przynajmniej kulturę? Nie jestem agresywny, tylko zastanawiam się, co robisz?
        2. SSI
          +3
          19 lipca 2012 14:14
          W końcu rozmowa nie dotyczy tego, czy jechać do pracy na wieś. Porozmawiaj o tym, że ci ludzie, którzy mieszkali i pracowali na wsi, wyjeżdżają. Doskonałym przykładem jest 36 litrów alkoholu. „Szanuję tych, którzy coś zrobili” – dla kogo? Odpowiedź prawdopodobnie będzie…. Cóż, nie będę spekulować. To, co robi się dla siebie, nie jest dobre dla społeczeństwa.
          1. +2
            19 lipca 2012 20:30
            W 1979 r. zbudował BAM (oddział budowlany), Tynda-Berkakit, w latach 1981-1983 (wojsko) obiekt 777 w Krasnojarsku (jest to droga kolejowa omijająca miasto. A od 40 lat zajmuję się elektroniką od pionierów. Służyłem w wojsku, nie zagotowałem wrzątku z tego coś zrobiłem, to znaczy ręce nie wyrastają z jednego miejsca, a nie tylko naciskają przyciski na komputerze.
            1. 0
              19 lipca 2012 21:00
              Zgadza się
            2. 0
              20 lipca 2012 01:13
              Tak, wszystko się zgadza. Jacy byli kiedyś ludzie! Zebrali się mężczyźni z podwórka, lodowisko zostało zalane, wykonano platformy, potem co roku łatano, odnawiano. Na moim podwórku mieszkał trener dziecięcej i młodzieżowej szkoły hokejowej, pracował z nami w weekendy za darmo. A teraz w przedszkolu poprosili rodziców, żeby przyszli, pomalowali ławki, piaskownice, posypali je piaskiem. Więc pięć osób wyszło z trzydziestu, nauczycielka podskoczyła z radości, bo. nie było nikogo w zeszłym roku! Pracuj przez 2 godziny, bez pieniędzy! Nadal nie możesz nikogo znaleźć!
        3. -3
          20 lipca 2012 01:03
          [cytat = kush62] Znowu ktoś jest winny. Cóż, dlaczego nie iść sam do wioski i nie uprawiać rolnictwa. Musimy zacząć od siebie. Zawsze znajdziemy winnych w naszym kraju i zawsze będą. Kiedyś otrzymywałem 36 litrów alkoholu miesięcznie i nie piłem i nie piję teraz, a to nie jest zasługa CPSU itp. Zostałem tak wychowany. Ja nie palę i moje córki nie palą. Dlaczego nie zacząć od siebie. Jeśli jestem za Rosją, to nie potrzebuję, kurwa, Amerykanów i ich „moralnych” wartości. Szanuję tych, którzy coś zrobili, nie tylko udzielając rad. Nie lubię też zbyt wiele w kraju, ale zawsze można winić tylko jednego. A inne gwiezdne kule są lepsze (LDPR, Partia Komunistyczna) [/ qkusz62,
          Pięć punktów, tak trzymaj i aktywnie promuj swoje wartości, a na pewno swoich przyjaciół!
      2. jedynka
        +3
        20 lipca 2012 05:58
        Każdego roku znikało nieco ponad 1000 osiedli... Tak, Hitler oklaskiwałby stojąc, bez pocisków i bomb, połowa kraju była zgniła.
    2. +1
      19 lipca 2012 18:00
      +1000 W pełni się zgadzam!
    3. +5
      19 lipca 2012 19:28
      Wcześniej edukacja opierała się na myśleniu kolektywnym, teraz kształcone są jednostki. Jeśli w ramach Unii wszystkie nasze (każdy z osobna) osiągnięcia można by wykorzystać dla dobra całego kraju, to teraz jednostki zastanawiają się, jak przełożyć swoje talenty na ekwiwalent pieniężny i schować je do kieszeni. Jeśli wcześniej próbowali rozwinąć jakiekolwiek zainteresowanie na korzyść, teraz próbują „spawać” jakiekolwiek zainteresowanie. W ramach Unii: Lubię kolekcjonować modele - tu koło, materiały, mentor (wtedy zostaniesz projektantem) Teraz: Lubię kolekcjonować modele - znajduję informacje, kupuję katalogi, materiały, płacę za szkolenie i może później ty może sprzedać swój produkt... Koncepcje "Dla duszy" lub "Z zainteresowania" w nowoczesnym systemie nie ma! Dlatego to, co stanie się z państwem z ludźmi, którzy stawiają się ponad wszystko, nie jest interesujące. W dobie Globalizacji próbują zabić w nas narodowo-terytorialny system wartości (wypracowany przez wieki i pomagający tu przetrwać) i narzucić hasło: „Ojczyzna jest tam, gdzie płacą więcej!” Ci, którzy realizują tę politykę, są zainteresowani tym, że ludzie nie mają pojęcia poza pieniędzmi! Żaden inny system niż konsument! A odpowiedzialność może być rozmyta przez rozumowanie humanitarnych prawników do tego stopnia, że ​​całkowicie jej unikają. Mamy obowiązek edukować nasze dzieci i dawać im właściwe wytyczne w życiu, ale bez zastępowania (i na poziomie państwowym) wartości osobistych interesami Towarzystwa, będzie to znikome. Osobowości Muszą być wykształcone, ale zorientowane na dobro społeczeństwa. Tych. ocenę „jak fajny jesteś” należy zastąpić „jaki jesteś Potrzebny (przydatny, niezastąpiony…)”.
      1. Alpy
        0
        19 lipca 2012 23:38
        Wcześniej były oddzielne osobowość, ale szybko zostały skonfiskowane i umieszczone w turmie, aby społeczeństwo pozostało wyłącznie kolektywne.
        1. T.S.B.
          0
          27 września 2012 17:28
          Nie na pewno w ten sposób. Jeśli człowiek, „osoba osobna”, jak mówisz, korzystał z korzyści kraju, państwa, to nikt nie był zaangażowany w jego izolację. Wtedy nie byłoby żadnych znaczących odkryć, dokonań, zwycięstw, a Unia nie byłaby przed resztą. Zespołowi łatwiej jest rozwiązywać problemy o dowolnym charakterze ramię w ramię. Jak mówią, jedna głowa jest dobra, ale z rękami jeszcze lepiej)))
    4. T.S.B.
      0
      27 września 2012 17:18
      Bezpowrotnie (?) stracone, ale tak potrzebne.
  5. VOLKH
    +1
    19 lipca 2012 09:13
    Jedną z opcji może być opracowanie standardu edukacyjnego, który uwzględnia nowe wymagania dla młodego obywatela, ale jednocześnie opiera się na rozwoju sowieckiego systemu pedagogicznego. Póki co niestety nowe standardy edukacyjne to próby radykalnej operacji bez znieczulenia, kiedy pacjent każdym długopisem czuje, jak skalpel chirurga tnie jego ciało…



    System edukacyjny powinien być taki sam jak w internacie, na podstawie którego kręcono pierwowzór filmu Republika ShKID
    1. SSI
      + 14
      19 lipca 2012 09:29
      Standard edukacyjny pochodzi od złego. Zakamuflowana próba przejścia na płatną edukację. Chociaż, jak się wydaje, Konstytucja gwarantuje wolność, ale…. A sowieckie standardy wychowania i edukacji zostały pogrzebane na próżno. Wszyscy ci pseudodemokraci otrzymali kiedyś sowieckie wykształcenie. Nikt nie narzekał, że było źle. A poziom aktualnego czegoś nie budzi zaufania. Tak, wszystko jest przekrzywione. Wszyscy zostali prawnikami i finansistami, praca własnymi rękami nie jest prestiżowa. Wychowanie młodych jest poniżej cokołu. W transporcie publicznym współcześni menedżerowie nie ustępują nie tylko osobom starszym, ale także kobietom w ciąży. W końcu wszystko zaczyna się od drobiazgów. Najpierw obniża się poziom kultury, rozwija się chamstwo, potem po prostu przestają zauważać innych ludzi - toniesz - toniesz, nie licz na pomoc. Czysty indywidualizm. Osoby są łatwiejsze w zarządzaniu. To jest moja opinia.
  6. +9
    19 lipca 2012 09:14
    Kapitalizm i wytyczne moralne to dziwna kombinacja. Czy jest ktoś, komu udaje się żyć zgodnie z kapitalistycznymi prawami i pozostaje moralny (bez zastrzeżeń)? Brak pomysłu. Brak flagi. Bez ojczyzny.
    1. +6
      19 lipca 2012 10:18
      Uwierz mi, w kapitalistycznej Japonii wszystko jest w porządku z moralnością. Przeczytaj, jak zachowywali się zwykli Japończycy podczas wypadku w Fukushimie: wzajemna pomoc, poświęcenie, brak grabieży itp. itp. Dużo rzeczy. A także dużo słyszałem o komunistycznej Kubie. Z moralnością najwyraźniej nie jest w porządku. Chociaż wiele można się nauczyć od Kubańczyków. Myślę, że nie ma znaczenia, który system. To ważne, że potrzebują tego ci, którzy rządzą krajem i umysłami.
      1. +7
        19 lipca 2012 10:39
        Cytat: Dr Pilyulkin
        w kapitalistycznej Japonii wszystko jest w porządku z moralnością


        Tam nawet przy ustroju socjalnym porządek i emeryci nie są redukowane, a stalinowska gospodarka nie bała się kopiować, a amerykańskie technologie zostały skradzione tak jak należy, a nasze kraby żyją dla siebie, co to
  7. +8
    19 lipca 2012 09:17
    Korzystasz teraz z wartości socjalistycznych? - Utopia. To jak skrzyżowanie węża z jeżem... Inny system społeczny - inne wartości. W kapitalizmie dominuje pragnienie wzbogacenia się – siła pieniądza. To właśnie ta „wartość” jest nam przekazywana przez media. Nic więcej się już nie liczy. Bez wiedzy, bez miłości, bez Ojczyzny. Wszystko jest kupione. To przerażające, że wielu ludzi nawet to lubi.
  8. +7
    19 lipca 2012 09:29
    Wychowanie człowieka na patriotę, otrzymanie niezbędnej bezpłatnej edukacji to zalety sowieckiego systemu wychowania i oświaty. Teraz władze, które istnieją od 1991 roku, boją się obywatela patriotycznego, edukacja została przebudowana na zachodnie standardy, a historia jest „przepisywana”. Wszystko, co dobre i godne, co wydarzyło się w czasach ZSRR, jest „antyrosyjską” propagandą dla obecnego przywództwa kraju, nie chcą odsuwać „karmienia” od siebie i od swoich „przyjaciół”, tylko sprawdzone i związane „kadry” przechodzą do dźwigni „władzy”.
  9. +6
    19 lipca 2012 09:41
    Wychowanie harmonijnie rozwiniętej osobowości było podstawą idei sowieckiej. Obecna koncepcja zakłada kultywowanie bestialskiego indywidualisty z umiejętnościami rywalizacji w warunkach kiplingowskiej dżungli.
  10. +6
    19 lipca 2012 09:44
    Dużo rzeczy już tu napisano, nie ma co dodawać, spóźniłem się.
    Ale popieram wszystkich. Każdy ma rację ze swojej strony. Teraz, gdyby to wszystko zostało połączone i powstałaby nowa (stara, zapomniana) bezpłatna edukacja, którą otrzymaliśmy w odpowiednim czasie, byłby to dobry start dla naszego pokolenia. I otwarte kluby, powracają organizacje pionierskie. Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę obecną sytuację w kraju i nastroje ludności.
  11. + 10
    19 lipca 2012 09:56
    Myślę, drodzy Koledzy, że bez względu na to, jak bardzo się chce, nic z Sowietów nie wróci.
    I to nie urzędnicy i ministrowie, nie prezydent i Duma Państwowa są tutaj winni, ale ty i ja, czyli SPOŁECZEŃSTWO.
    Co się z nami dzieje? PODZIAŁ….. To właśnie….. Rozłam w społeczeństwie.
    Widzisz, jak wielu ludzi nienawidzi ZSRR i jest zwolennikami zachodniej demokracji.
    Ilu ludzi nienawidzi ZSRR i tęsknie pamięta Imperium Rosyjskie.
    A ilu ludzi tęskni za ZSRR.
    W naszych ideach jesteśmy podzieleni i rozdarci.
    nie możemy sobie wybaczyć Czerwonych i Białych, komunistów i demokratów.
    Na pozór wszystko wydaje się być w porządku, ale gdy wrze spór i niezadowolenie, pojawiają się urazy i wzajemne wyrzuty.
    Jak możesz gdzieś iść, jeśli załoga statku, jak mówią, jest na nożach.

    Uważam tę niezgodę w świadomości naszych obywateli za jeden z głównych czynników, których kraj się nie jednoczy, który powoli istnieje, okresowo wylewając się na ulice, telewizję i Internet. Nie mówię tutaj o piątej kolumnie. To są wrogowie Ojczyzny i nie bierzemy ich pod uwagę.
    Mówię o dużej liczbie prawdziwych patriotów, którzy chcą widzieć Rosję jako wspaniałe, sprawiedliwe i silne państwo, ale ich umysły są podzielone. Monarchista, komunista, socjalista, a nawet szczery demokrata (nie mylić z gównianymi).

    Kraj musi sobie wybaczać. Wybacz i zaakceptuj POMYSŁ, CEL
    Weź to, co najlepsze z Imperium Rosyjskiego, z ZSRR, a nawet z demokracji (ale dokładnie to, co najlepsze) i pędź naprzód ramię w ramię.
    Przecież można wybaczyć i zaakceptować wszystko, co przydarzyło się naszemu krajowi w XX wieku, a co najważniejsze, jest to istotne.
    Musimy przestać żyć przeszłością. Musimy myśleć o przyszłości.
    I tutaj nie trzeba patrzeć z otwartymi ustami na tych u władzy.
    To ty i ja jesteśmy ludźmi... i to my musimy zrodzić ten POMYSŁ.
    Urodzić i powiedzieć „Pan jest u steru. Oto pomysł dla Ciebie, jedź. A jeśli jeździsz źle, zmienimy Cię”.

    Ale na początku fajnie byłoby nauczyć się prosić o przebaczenie ....... i nauczyć się wybaczać.
    1. +2
      19 lipca 2012 10:44
      dziel i rządź. Ktoś umiejętnie go używa. Cóż, gdzie wieje wiatr, wszyscy wiemy!
    2. SIT
      +2
      19 lipca 2012 17:20
      Cytat z wulkanu
      Kraj musi sobie wybaczać. Przebaczyć i zaakceptować POMYSŁ, CEL Wziąć to, co najlepsze z Imperium Rosyjskiego, z ZSRR, a nawet z demokracji (ale najlepsze) i iść naprzód ramię w ramię

      Abramowicz czy Deripaska lub jaki inny aktualny wątek będzie z tobą szedł w parze? Czy jesteś pewien, że wybiorą to samo, co najlepsze z imperium, z ZSRR i z demokracji, co ty? Jaka może być wspólna idea, że ​​7% populacji posiada 90% całego majątku w kraju z resztą populacji? Ich pieniądze są w zachodnich bankach. Nowe pieniądze zarobione przez Ciebie i resztę regularnie wycofują się tam na Zachód w wysokości 10 miliardów. dolarów rocznie. Na zachodzie są bardziej u siebie niż tutaj, ale nikt tam na ciebie nie czeka i nie wpuszczą cię bez wizy Schengen. Tak, nawet jeśli cię wpuszczą, nadal nie masz środków na życie, a oni sami nie mają wystarczającej liczby miejsc pracy. Młodzież na nich patrzy. Wszystkie dziewczyny chcą poślubić oligarchów lub ich dzieci. Jakie pionierskie piosenki im zaśpiewasz? Jaki plac budowy Komsomola zwabisz? Takie społeczeństwo nie może mieć wspólnej idei.
      1. +2
        19 lipca 2012 20:00
        SIT
        Rozumiem, że nie zrozumiałeś pomysłu.
        A tutaj Abramowicz? To nie jest większość. Marzenie, że wszyscy zaakceptują ten sam pomysł, jest naiwne i głupie.
        IDEA musi zostać zaakceptowana bezwzględną większością głosów. Cóż, te ortodoksyjne jednostki, które tego nie zaakceptowały, powinny to pogodzić, albo opuścić kraj, albo coś innego.
        Kraj to nie oni, kraj to ty i ja. My decydujemy.
        I biada zwyciężonym.
        1. 0
          19 lipca 2012 20:41
          Cytat z wulkanu
          Cóż, te ortodoksyjne jednostki, które tego nie zaakceptowały, muszą się z tym pogodzić lub opuścić kraj…

          Albo, przy pomocy systemu państwowego, obrabować absolutną większość, zabierając kapitał za granicę i narzekając, że nasza wydajność pracy jest, no cóż, bardzo niska. Co powstrzymuje ten scenariusz przed powtórzeniem się?
          1. +2
            19 lipca 2012 21:38
            Nikt oprócz ciebie i mnie
        2. SIT
          0
          19 lipca 2012 21:01
          Cytat z wulkanu
          Kraj to nie oni, kraj to ty i ja. My decydujemy.

          Jak zdecydować? Aby zdecydować, konieczne jest, aby idea opanowała masy, dopiero wtedy stanie się siłą materialną. Jak przekazać to masom? Utworzyć imprezę? Praca partyjna wymaga funduszy. Kto da pieniądze? W 1905 był to wywiad japoński, w 1917 Schiff przez niemiecki Sztab Generalny. Teraz kto będzie? Departament stanu? Więc już dał Navalny and Co. Po prostu nie daj Boże, aby ich idee przejęły tutejsze masy. To będzie kolejny powrót. Nasi oligarchowie dadzą? Sformułuj pomysł, który podchwyci każdy i żeby jednocześnie jacht tego oligarchy stał się chłodniejszy, konta bankowe większe, a nieruchomość szersza. Żadne inne pomysły naszych ludzi z lat 90. nie są zainteresowane. Ale nikt nie unieważnił prawa zachowania. Jeśli gdzieś dotarł, to znaczy, że gdzieś odszedł. Przybędzie odpowiednio z oligarchą, ale u nas zmniejszy się. Jeśli twój pomysł jest na odwrót, żaden oligarcha nie da pieniędzy. Jeśli nadal ich znajdziesz, miliardy tego oligarchy będą działać przeciwko tobie. Nie sądzę, aby teza no man no problem straciła na aktualności. Konieczne będzie usunięcie nie jednego, ale stu, więc to też nie jest cholernie dużo pieniędzy.
          1. 0
            19 lipca 2012 21:36
            Drogi SIT
            Czy powiedziałem, że to będzie łatwe?
            To trudne zadanie, które wymaga od nas ogromnego wysiłku.
            Ale kiedy szukaliśmy łatwych sposobów?
            Wszyscy ludzie powinni się napiąć, pomyśleć, zajrzeć w głąb siebie, przypomnieć sobie kim jesteśmy i dać krajowi (a kraj to ludzie, czyli sobie nawzajem) to, czego wszyscy pragniemy, ale nie zawsze możemy wyrazić.

            Wydaje się to dość żałosne, ale nie mogę powiedzieć inaczej.
            Zanim zmienisz świat, zmień siebie.
            1. SIT
              +1
              19 lipca 2012 22:01
              Cytat z wulkanu
              Czy mówiłem, że to będzie łatwe? To najtrudniejsze zadanie, t

              Tak, nie są nam obce trudne ścieżki. Niech to nie będzie łatwe, najważniejsze jest zrozumienie, jak to zrobić. Nie mówię o samym pomyśle. Chociaż może być łatwiej ją sformułować niż wdrożyć. W końcu jest to nadbudowa polityczna nad bazą ekonomiczną. Zmieniamy gospodarkę. Wszędzie tworzymy to, co nazywa się klasą średnią. Nie ten kreatywny, który się sprzedaje i kupuje, ale prawdziwy. Jest to zdecydowana większość ludności kraju, do której należy zdecydowana większość krajowej produkcji. Nikt nie może nikogo kupić, ponieważ nikt fizycznie nie ma wystarczającej ilości pieniędzy, aby dać łapówkę porównywalną z dożywotnim dochodem innej osoby. Wszyscy będą musieli ze sobą negocjować, ponieważ. tyle może mieć tylko w tym kraju. Kraj się zawali, jego dochody spadną, i proszę, weź taksówkarza do Paryża jako swoją wędrówkę. Wtedy nie będzie potrzeby wprowadzania demokracji. Po prostu automatycznie stanie się jedynym możliwym sposobem rządzenia krajem. Tę bandę złodziei oligarchów można zmiażdżyć albo odpuścić, ale nie można zdusić całej populacji, ponieważ. głosują nie tylko gołym tyłkiem, ale konkretnym majątkiem ruchomym i nieruchomym, którym mają prawo rozporządzać. W obecnym stanie rzeczy demokracja w naszym kraju rozwiązuje tylko ręce oligarchów. Domagają się prawa do brania więcej i dawania mniej. To nowy rosyjski biznes. To dla ich interesów i ich pieniędzy toczy się całe to zamieszanie wokół środków antykoncepcyjnych w Bolotnaya. Jak urzeczywistnić ideę stworzenia klasy średniej? To jest przeniesienie własności. Jak to zrealizować? Jasne jest, że nie da się obejść bez strzelania, ale żeby było to rozsądne, żeby znów ktoś nie wziął rezultatów walki w swoje ręce.
              1. +1
                19 lipca 2012 22:28
                Cytat z S.I.T.
                Jak urzeczywistnić ideę stworzenia klasy średniej? To jest przeniesienie własności. Jak to zrealizować? Jasne jest, że strzelanie jest niezbędne...

                I wydawało mi się, że byłem jedynym, który miał takie zdanie… W przeciwnym razie nie warto nawet zaczynać – wynik będzie oczywiście niezadowalający, a wszelkie próby zmiany czegoś utopią się w nieskończonej mowie… Brawo! +
            2. Docker76
              0
              20 lipca 2012 12:05
              Cytat z wulkanu
              Zanim zmienisz świat, zmień siebie.


              ...najważniejszą rzeczą jest wierzyć .........
    3. 0
      20 lipca 2012 22:31
      Dziękuję kolego
  12. +2
    19 lipca 2012 09:56
    Radziecki system wartości próbował jakoś wychowywać za pomocą organizacji młodzieżowych, karykatur, plakatów, ale to wszystko nie jest w stanie zabronić kradzieży, oczerniania, nadużywania alkoholu, pukania do znajomych, zazdrości, kłamstwa, nienawiści do innych, przeklinania . To jest czysta edukacja zewnętrzna „na pokaz”. Teraz nie ma religii, nie ma sowieckiego systemu wartości – nic, próżnia. Trzeba albo przywrócić wśród ludzi religijność, która wychowuje człowieka od wewnątrz („kochaj bliźniego jak siebie samego”), albo przynajmniej ożywić sowiecki system wartości, który wychowuje z zewnątrz
  13. 8 firma
    -4
    19 lipca 2012 10:14
    Przykro to przyznać, ale to ludzie wychowani na sowieckim systemie wartości dokonywali masowych brutalnych znęcania się nad swoimi ofiarami w Sumgait, Dolinie Fergańskiej, niszczyli całe wsie w Tadżykistanie, wcześniej gwałcąc kobiety i dziewczęta, zmasakrowali rosyjskie rodziny w Czeczenii w celu przejęcia mieszkań. Warto pamiętać o czeczeńskich bandytach: Radujew jest funkcjonariuszem Komsomołu, najbardziej odmrożonym (nie pamiętam jego nazwiska) był policjant drogowy, nawet był zawodowy aktor ... Chociaż całkowicie głupie jest odmawianie sowieckiemu doświadczenie, było wiele przydatnych.
    1. Oleg0705
      +2
      19 lipca 2012 11:30
      Zawsze byli ludzie z zręcznie zwisającymi językami. Teraz jest wiele języków, do których mali ludzie są zręcznie zawieszeni.
      1. matek
        +1
        19 lipca 2012 12:32
        Cytat: Oleg0705
        . Teraz jest wiele języków, do których mali ludzie są zręcznie zawieszeni.

        I z powodzeniem zinterpretowałeś tego samego Zaratustra Nietzsche puść oczko i masz rację, teraz jest już pełno Uszy, Języków, Nosów, ogromnych ust za którymi ledwo widać samego człowieczka... jakieś "nacięcia" i mała aplikacja w postaci sapiens.
        1. Oleg0705
          -2
          19 lipca 2012 12:42
          To Leonid Shebarshin, jeden z jego aforyzmów. puść oczko
    2. T.S.B.
      0
      27 września 2012 19:48
      Podobnie jak ludzie wychowani w czysto demokratycznym środowisku bez śladu komunizmu (Amerykanie), podczas inwazji militarnej zaczynają zabijać, bezcześcić zwłoki i kpić ze zwykłych ludzi. Dziwaki i szumowiny są wszędzie. Sowiecki ustrój i sposób życia, edukacja i zapoznawanie się z kulturą, historią ich kraju były podstawowym zadaniem państwa dla kształtowania harmonijnej osobowości. Wpajano wartości moralne, rodzinne. W czasie wojny z Niemcami, kiedy schwytano Rosjanki i tam zbadał je niemiecki lekarz, a następnie powiedział, że naród o takim poziomie moralności jest prawie niemożliwy do pokonania. To coś mówi!!!
  14. +3
    19 lipca 2012 10:34
    Radziecki system wartości: zakopać czy wykorzystać?
    Zdecydowanie skorzystaj.
  15. Seversk
    +3
    19 lipca 2012 10:38
    IV Zjazd Deputowanych Ludowych ZSRR
    Przemówienie Sazhy Umalatovej.
    Nie wszyscy wtedy milczeli.
    [media=http://tomsk.fm/watch/213608]
  16. +1
    19 lipca 2012 10:52
    Złą rzeczą jest to, że nie tylko nie uczymy się na błędach innych, ale także na własnych. W pełni zgadzam się z sanches - trzeba ożywić system, choć nie dokładnie taki sam, ale biorąc na jego podstawie to, co najlepsze.
    Po co wymyślać koło na nowo albo zamykać oczy, żeby przełknąć to, co narzuca nam Zachód. Mieliśmy własny system – najazdowy, który dawał dobre rezultaty – zarówno pod względem poziomu wykształcenia ludności, jak i stanu moralnego, moralnego. A teraz starają się zrobić z nas (naszych dzieci) proste bydło, nie zainteresowane niczym poza chlebem i cyrkami i niepamiętającymi siebie, swoich ojców i dziadków.
  17. Starcy1973
    +5
    19 lipca 2012 10:57
    Podobał mi się Związek Radziecki. Tak, może nie mieliśmy drogich ubrań, samochód był Zaporożcem, ale nie dążyliśmy do bogactwa (mówię o moim środowisku). Ale do tego było mieszkanie trzypokojowe i pięć osób, a rodzice mieli troje dzieci. I nic - doskonale wychowane. To było na nic. Tata był oficerem wojskowym - chorążym, mama pracowała wszędzie od kierownika sklepu po sprzątaczkę. Były inne wytyczne życiowe. Pamiętam, że w wieku 15 lat poważnie zachorowałam, musiałam nawet chodzić o kulach – to było takie niewygodne, gdy starsi ludzie próbowali ustąpić mi miejsca w transporcie! I teraz? Jest edukacja zaawansowanego konsumenta, wszczepia się sposób na życie, w którym trzeba cały czas mieć duże pieniądze, żeby nie wyglądać na „frajera w życiu”. Krajem rządzą pieniądze, a duchowe i moralne - na boku. Tak więc nasz „popularnie wybrany rząd” dostosowuje się do tych ideałów. Kto został ministrem kultury? Panie Medinsky - kim pan właściwie jest? A twój zastępca - Demidow? A to poważne podejście do przeglądu polityki, która prowadzi nas do duchowej otchłani?
  18. +2
    19 lipca 2012 11:05
    Sowiecka skala wartości generalnie wyglądała tak: 1. Internacjonalizm-komunizm; 2. Ojczyzna socjalistyczna; 3. Rodzina.

    Aby skutecznie stawić opór wrogom całej ludzkości i przetrwać jako jedno i suwerenne państwo, Rosja musi zaakceptować na poziomie państwowym i ściśle przestrzegać systemu wartości: 1. Bóg; 2. Ojczyzna; 3. Rodzina.
    1. SSI
      +1
      19 lipca 2012 11:26
      Ale co z Allahem, Buddą, a nawet z mnóstwem bogów różnych ludów i narodowości? A czym jest ojczyzna? Mój ojciec jest wojskowym - urodził się w Kazachstanie, ja jestem w Ałtaju, mój brat jest w Niemczech. Mamy trzy ojczyzny czy co?
      1. Oleg0705
        0
        19 lipca 2012 11:57
        Cytat: SSI
        Mamy trzy ojczyzny czy co?


        Tam, gdzie się urodziłeś i gdzie mieszkasz, jest twoja Ojczyzna. Ale gdzie woła twoje serce, gdzie są twoje rodzinne korzenie, gdzie pochowani są twoi przodkowie, twoja historyczna ojczyzna. My, jak czerwona ryba, wracamy bez nawigatora dokładnie tam, gdzie się urodziliśmy, dokładnie w tej rzece, w tym kanale, w tym strumieniu ”. Wracamy by umrzeć. Nie trochę, ale
        1. SSI
          +4
          19 lipca 2012 12:51
          Rozumiem to! Ale co by było, gdybyś podróżował po całym ZSRR ze swoim ojcem. Służył w Kańsku, Uchcie, Władimirówce, na Przylądku Schmidt, w GSVG iw kilku innych miejscach. Barnauł, gdzie się urodziłem, niewiele pamiętam, większość dzieciństwa spędziłem w Czukotki, mieszkam w Moskwie od ponad 30 lat. Gdzie ona jest, mała Ojczyzno. Kiedyś myślałem, że jestem obywatelem Związku Radzieckiego. A nie jest.
          1. Oleg0705
            0
            19 lipca 2012 13:08
            Skąd pochodzą rodzice rodziców?
            1. SSI
              +2
              19 lipca 2012 13:19
              Z różnych miejsc. Rodzice mamy są z okolic Wołogdy, rodzice ojca z Kazachstanu (nie wiem jak to się nazywało pod Mikołajem, Turkiestanem czy jakoś tak).
              1. Oleg0705
                -1
                19 lipca 2012 13:27
                Tak, problem. co A dokąd z dwóch miejsc przodków ciągnie?
                1. SSI
                  +4
                  19 lipca 2012 13:45
                  Wróciłbym do Czukotki! Tam łajdak nie przeżył. Ludzie są przyzwyczajeni do pomagania sobie nawzajem, ponieważ wiedzą, że nie pomożesz, ktoś umrze, a oni ci nie pomogą. Byłem w rejonie Wołogdy, ale niestety nie mam ochoty jechać do Kazachstanu. Rodzina mojego ojca wyjechała dawno temu. Przenieśliśmy się do Fergany, ale tam podczas pewnych wydarzeń zginął mój kuzyn. Jak teraz patrzeć na Uzbeków?
                  1. Oleg0705
                    -2
                    19 lipca 2012 14:06
                    Szkoda, że ​​tak się stało z moją siostrą, ale jest szumowiną w każdym narodzie, pewnie też wybrałabym Chukotkę
                2. +1
                  19 lipca 2012 19:45
                  ...Urodziłem się w Czelabińsku, mieszkam w Wisagini (Litwa), moja mama pochodzi z okolic Woroneża, korzenie mojego ojca wywodzą się z okolic Krasnojarska. Kiedy ludzie na Litwie pytają mnie, czy jestem miejscowy, odpowiadam tak! Nieważne, że Litwa jest teraz „niepodległa” – urodziłem się w ZSRR! Byliśmy razem! A Ojczyzna, miejsce, w którym się urodził, pozostanie jednym - Czelabińsk. Nie ma nic, co mogłoby złamać ci głowę! ))))))
                  1. +1
                    19 lipca 2012 20:38
                    Wszyscy jesteśmy ze związku. Urodziłem się w Kazachstanie, studiowałem w Czelabińsku, służyłem i mieszkam w Krasnojarsku. Mamy z wami wiele wspólnego.
      2. +2
        19 lipca 2012 11:59
        Celowo nie napisałem Jezusa Chrystusa, ale Boga. Państwo oficjalnie uznaje kilka religii - prawosławie, islam itd., a każdy obywatel będzie nazywał Boga imieniem, do którego jest przyzwyczajony - Chrystus, Buda, Allah lub coś innego.

        Najważniejsze jest to, że ten Bóg powinien być Bóg dobroci, prawdy i światła. Zjazdy sekciarzy, masonów i liberałów będą uważane za najbardziej złośliwą działalność antypaństwową, ze wszystkimi tego konsekwencjami.
  19. MIT
    MIT
    0
    19 lipca 2012 11:11
    „Sowiecki system wartości: zakopać czy wykorzystać?”

    Używaj, ale mądrze!
  20. anchonsza
    +2
    19 lipca 2012 11:27
    Teraz rządzą egoistyczne pobudki, stąd kradzież, korupcja, sprzedajność urzędników... Konieczne jest przestrzeganie prawa i nieuchronność kary. Nie rezygnuj z dobrych rzeczy z sowieckiej przeszłości, a można się z tego wiele nauczyć. Wysunąć na pierwszy plan to, co już zostało tu wyrażone: bojaźń Boża, Ojczyzny i Rodziny.
    1. +2
      19 lipca 2012 11:39
      Cytat z anchonsha
      Konieczne jest przestrzeganie prawa i nieuchronność kary.

      Tylko nieuchronność kary prowadzi do przestrzegania prawa, a nie odwrotnie! A powodem tego są ludzkie wady, które były, są i będą!
  21. Alef
    +2
    19 lipca 2012 11:37
    Nie można całkowicie porzucić starego systemu wartości bez stworzenia nowego. Musimy uczyć się z przeszłości i czerpać z niej to, co najlepsze.
  22. Nechaj
    +1
    19 lipca 2012 11:41
    Cytat z vorobey
    inne wychowanie, inny dobrobyt, inne wartości.

    pętla:
    -właściciele ogromnych wartości materialnych i zupełny brak duchowości
    - posiadanie wartości materialnych i spotkanie duchowo objawione
    - obecność minimalnych walorów matowych i znaczna przewaga duchowości
    - brak wartości materialnych i całkowite duchowe zubożenie i degradacja
    = pętla jest zamknięta.... mniej więcej w pierwszym przybliżeniu....
    Cytat z Vadivak
    W ciągu ostatnich 20 lat z mapy geograficznej Rosji zniknęło około 23 tysięcy osad.

    „zniknął” nie na polecenie człowieka prestiżowego, ale w trakcie realizacji programu ROZMIESZCZENIA terytoriów Rosji .... Zamknięto szkoły, punkty felsher, sklepy, urzędy pocztowe, zatrzymano połączenia komunikacyjne , a przede wszystkim kołchozy (pGR). Chociaż istnieją przykłady, kiedy ŻADNE sztuczki nie mogą zniszczyć SILNYCH ZBIOROWYCH farm. Nadal istnieją i dobrze się rozwijają. To tutaj kierownictwo zajmuje się WSPÓLNĄ SPRAWĄ i ludzie nie są kupowani dla propagandy.Andon bzdury ....
  23. Brat Sarych
    +4
    19 lipca 2012 12:19
    Kiedy zbudujesz kapitalizm. więc możesz od razu zapomnieć o moralności - to po prostu niezgodne ...
    I nie możesz marzyć o wszelkiego rodzaju standardach edukacyjnych - najpierw po prostu przeczytaj, co tam piszą ...
    1. +4
      19 lipca 2012 12:59
      Cytat: Brat Sarych
      Kiedy zbudujesz kapitalizm. więc możesz od razu zapomnieć o moralności - to po prostu niezgodne ...


      zgodzić się dobry kapitalizm, w pogoni za zyskiem, zabił fizycznie i sparaliżował moralność milionów niewinnych
  24. 0
    19 lipca 2012 13:15
    We współczesnych warunkach ich wartości ZYSKAJĄ ZA WSZELKIM KOSZTEM, o jakich wartościach możemy mówić. „Wtedy” wraz z ich wartościami nie można zwrócić.
  25. Oleg0705
    0
    19 lipca 2012 13:46
    http://www.youtube.com/watch?v=FIOLLX4JiXM&feature=player_embedded

    Czy możesz sobie to wyobrazić w ZSRR? Wszyscy siedzą w samochodach jak ślimaki i nawet ten, kto strzela, nie zadzwoni na policję.
  26. Oleg0705
    -1
    19 lipca 2012 13:47
    Czy możesz sobie to wyobrazić w ZSRR? Wszyscy siedzą w samochodach jak ślimaki i nawet ten, kto strzela, nie zadzwoni na policję.
    1. Seversk
      +1
      19 lipca 2012 14:15
      Blah, nikt się nawet nie poruszył (((smutek (((
      Przypomina mi się film Jestem legendą z Willem Smithem w roli głównej… zainfekowani biegają wokół jego samochodu, a nie dusze wokół
  27. 0
    19 lipca 2012 13:57
    Odwieczny temat - Ojcowie i synowie!.....
  28. Alex63
    +8
    19 lipca 2012 14:01
    Gdyby ZSRR był państwem słabym, stagnującym i gnijącym, jak wiali nam do uszu lokaje Gorbaczow-Jelcyn, to nikt by nas nie potrzebował. Zachód nie wydałby miliardów na upadek naszego kraju, przekupując zdrajców pierestrojki i innych „gówniarzy”. Ale faktem jest, że Zachód wiedział, że te miliardy opłaci się od stu do tysiąca razy. Ogromne bogactwo naturalne wielkiego kraju, jego potencjał intelektualny – o to warto walczyć. Do tego demoralizacja i upadek wielkiej armii, która jak cierń w oku była dla Pentagonu i NATO. Teraz wszystkie koszty Zachodu zwracają się w postaci rosyjskich finansów pompowanych przez rosyjskich oligarchów do zachodnich banków, rosyjskich surowców naturalnych sprzedawanych za bezcen, a nawet rozdawanych za darmo, rosyjskiego drenażu mózgów za granicą, rosyjskiego zachodnią modernizację armii i wreszcie nieustanne lizanie tyłków Zachodu prezydentom Rosji, premierom, pierwszym wicepremierom i innym zdrajcom okupującym Kreml, rząd, Radę Federacji i Dumę. A nasza młodzież nigdy nie pozna prawdy o Związku Radzieckim, bo szkolna edukacja w kraju jest budowana, jak zauważył inny zdrajca Fursenko. Co dalej?
    1. SSI
      +3
      19 lipca 2012 14:07
      Brawo! W pełni popieram!
    2. 0
      19 lipca 2012 19:54
      Zgadzam się! +1000
  29. +6
    19 lipca 2012 14:10
    W przeciwieństwie do obecnych czasów, gdzie panuje kapitalistyczna zasada „Człowiek jest wilkiem dla człowieka”, w Związku Radzieckim działała inna – „Człowiek jest przyjacielem człowieka”. W rezultacie faktów wzajemnej pomocy ludzi wtedy było znacznie więcej niż dzisiaj. Weźmy to, które wydarzyło się na samym początku 1971 roku w Leningradzie.
    Wszystko zaczęło się od tego, że 26 stycznia ojciec czteroletniego chłopca, wracając wieczorem z pracy do domu, znalazł tam smutne zdjęcie: jego syn miał gorączkę, a żona cały czas nie mogła. zostaw go w spokoju, aby pobiegł do apteki po lekarstwa. Głowa rodziny chwycił receptę i sam pobiegł do apteki. Impreza na ogół jest zwyczajna iw zdecydowanej większości kończy się szczęśliwym zakończeniem. Ale tutaj wszystko potoczyło się inaczej. Najwyraźniej sprzedawca błędnie odczytał nazwę leku na recepcie i wręczył ojcu chłopca zupełnie inny lek - bardzo niebezpieczny dla dziecka.
    Błąd został wkrótce wykryty przez kontrolera receptora, który bez chwili wahania zgłosił incydent na policję. Tam jej wypowiedź została potraktowana z wielką odpowiedzialnością. Operacją poszukiwania chorego dziecka, które miało otrzymać niebezpieczną dawkę leku, kierowali pułkownik policji G. Nadson i kapitan G. Gordeev. Ponieważ mieli tylko imię i nazwisko dziecka - Dima Gorzienko, natychmiast skontaktowali się z biurem adresowym. Cała nadzieja była taka, że ​​w mieście nad Newą nie będzie tylu osób o takim nazwisku. Ale było ich 28. Musiałem sprawdzić każdy z tych adresów, pod który wyruszyło 28 radiowozów.
    W tym samym czasie grupa agentów rozpoczęła poszukiwania lekarki Iwanowej, która wystawiła receptę. I znowu pech - w klinice było kilku Iwanowów. Czując, że podjęte środki wyraźnie nie wystarczą, aby zapobiec kłopotom, postanowili włączyć telewizor. Komunikat alarmowy został nadany w LenTV o 20.30:21.57, a kilka minut później setki Leningradczyków zaczęło odcinać swoje telefony, próbując połączyć się z policją. Wszyscy chcieli pomóc znaleźć chłopca. Masa ludzi zgromadziła się w samej aptece na Wasiljewskim, a ludzie byli już gotowi chodzić po mieszkaniu po mieszkaniu na ogromnym obszarze miasta. Ale o wyniku sprawy zadecydował telefon dozorcy V. Perepelitsyny, który podał dokładny adres chłopca. Natychmiast udał się tam policyjny „kanarek”. O XNUMX młodszy sierżant policji A. Gawrilyuk wbiegł po schodach do prawych drzwi i nacisnął dzwonek. Gdy tylko drzwi się otworzyły, do mieszkania wleciała stróżówka prawa iw ostatniej sekundzie wyrwała matce lekarstwo, które miała podać synowi przed snem. Jak mówią, szczęśliwe zakończenie.
    Dziś takie „szczęśliwe zakończenie” byłoby prawie niemożliwe. Czy można sobie wyobrazić, że dzisiaj, z powodu takiego „drobiazgu” – życia dziecka – policja wysłałaby 28 radiowozów?
    1. SSI
      +2
      19 lipca 2012 14:34
      Nie do życia! W naszych czasach winnym byłby farmaceuta, Astachow kiwał głową, płacił (a może nie) rodzinne pieniądze (teraz mamy wszystko na pieniądze) i tyle.
    2. Kostia-pieszy
      +1
      20 lipca 2012 11:20
      Alexis2,
      Dziękuję za taką historię.
      To naprawdę zaszczepia wiarę w najlepszych.
      A co najważniejsze, od razu wierzysz, że prawdziwa opowieść o dobrych ludziach, a nie upolitycznionej demagogii, nie dotyczy niczego, a jedynie złych rzeczy.

      Dodam do tego, że w odległych latach 80. jako chłopiec biegałem wieczorem ze znajomymi patrzeć na przejazd wojskowy. sprzęt na paradę w Mińsku 7 listopada i gdyby nie oficer VAI, który wyciągnął mnie prawie spod gąsienicy, nie wiem, czy teraz pisałbym te słowa.
      I nikt nie krzyczał, nie groził, tylko żołnierze po prostu zabrali nas do domu i życzyli dobrej nocy z szacunkiem i bez przeklinania naszych rodziców.
  30. +3
    19 lipca 2012 14:31
    W naszych czasach dziewczęta bawiły się lalkami, owijały się, tarzały w wózkach i podświadomie kojarzyły się z przyszłymi matkami, a teraz bawią się seksownymi Barbie z domami pełnymi wszelkiego rodzaju glamour, z chłopakiem Kenem w super z kim będą się kojarzyć w przyszłości? Trzeba edukować się od kołyski, a nie na Pokemonach oszukać
    1. Oleg0705
      -2
      19 lipca 2012 15:00
      Och twoje b słowa tak w uszach dzisiejszych rodziców dobry
  31. Władimir64ss
    0
    19 lipca 2012 15:20
    Moim zdaniem wszystko jest znacznie prostsze: konieczne jest zbudowanie systemu wartości na podstawie moralnej.
  32. Maamont
    +3
    19 lipca 2012 15:46
    Krótko mówiąc, Związek Radziecki został zniszczony przez bandę podludzi, którzy chcą się wzbogacić upokarzając miliony, rzucając ludziom kurz w oczy, mówiąc o niepodległości i wolności oraz przełamując stereotypy.
    Wynik na twarzy, jak mówią, oceniaj po owocach. Mój ojciec był prostym kierowcą i ja też prostym kierowcą, ale.. nie stać mnie nawet na dziesiątą część tego, co mój ojciec mógł sobie pozwolić na jedną pensję. A cała ta paplanina o stereotypach, o moralności, wychowaniu młodych ludzi to tylko proch.
    Jeśli młody człowiek nie ma zaufania do swojego znaczenia, do władzy państwa, nie może być mowy o jakimkolwiek wychowaniu i systemie wartości.
  33. -4
    19 lipca 2012 15:53
    Wołodin jest po prostu młody i zna czasy sowieckie z filmów propagandowych. Musi czytać książki, Szukszyna, Bułagowa, Pasternaka. Przypomnijcie sobie czasy, kiedy wódka pełniła niemal funkcję pieniądza, przypomnijcie sobie wyrażenie „poza bańką”. Jaki jest system wartości chłopa, który jest prawie niewolnikiem w kołchozie? Albo górnicy, którzy zmarli w wieku 50 lat na gruźlicę? Jeden ksiądz powiedział bardzo dobrze: - podstawowa zasada komunizmu - od każdego według jego pracy, każdemu według jego potrzeb, wszystko wydaje się poprawne. Cóż możesz zrobić? Powiedzmy, że 5 metrów sześciennych drewna na zmianę, jakie są Twoje potrzeby? Miska zupy, nie potrzebujesz więcej. Kto decyduje, kto co dostaje? Trójki! I to było w naszym kraju! To jest prawdziwe oblicze komunizmu, a kodeks moralny to piękna fasada, równie zwodnicza jak wszystkie czyny diabła.
    1. +1
      19 lipca 2012 16:11
      Cytat: Wujek
      Wołodin jest po prostu młody i zna czasy sowieckie z filmów propagandowych.

      Cóż, nie jestem młody, ao czasach sowieckich znam z pierwszej ręki. Ale najprawdopodobniej oceniasz tamte czasy po opowieściach grozy a la Latinin.
      Jaki jest system wartości chłopa, który jest prawie niewolnikiem w kołchozie?

      Przeciętny mieszkaniec miasta musiał pracować 274 dni w roku (reszta to niedziele, święta i święta). Jak długo pracował kolektywny rolnik?
      Przed systemem kołchozów, jak pisze O. Płatonow, przeciętny chłop pracował w swoim gospodarstwie 92 dni w roku. Kolektywiści podzielili dochody kołchozów według dni roboczych. Dzień pracy to nie dzień roboczy, ale pewien nakład pracy, norma: skosić określony teren, chwastów lub zaorać. Liderzy zarabiali dziesiątki dni roboczych dziennie. Niemniej naukowcy wspomnieli o raporcie, że nawet przy takim rachunku, w 1939 r. ustalono minimum tego, co trzeba było przepracować w kołchozie - od 60 do 100 dni roboczych w roku. Opracowałem je, a na bazarze można siedzieć miesiącami, będąc uważanym za pełnoprawnego budowniczego komunizmu.
      Oto twoi niewolnicy
      Przykład:
      Za jeden dzień roboczy w gospodarstwie Rassvet w 1937 r. kołchoźnik otrzymywał: 30 kg zboża, 5 rubli. 80 kopiejek, 65 gramów mięsa, 65 gramów wełny, 2,3 kg siana.
      Rodzina kołchoźnika Ustiancewa, zarobiwszy 760 dni roboczych, otrzymuje 1500 funtów chleba i 4000 rubli pieniędzy. 4000 rubli w tym czasie nie było małą kwotą.
  34. 11Dobry11
    +1
    19 lipca 2012 16:32
    KapitalistaMORAŁ "wartości":
    WOLNOŚĆ (z sumienia) TOLERANCJA (do perwersji) POPRAWNOŚĆ POLITYCZNA (trochę hipokryzja).
  35. -4
    19 lipca 2012 16:35
    Nie słyszałem o Latinie. System wartości Rosjanina jest jeden - chrześcijański. Nawiasem mówiąc, kodeks moralny został napisany na podstawie 10 przykazań. Tylko w nim nie ma najważniejszej rzeczy - Boga. To jest pierwsze przykazanie. Ci, którzy zaprzeczają Bogu, budują swój dom na piasku! Chrześcijaństwo w Rosji ma 1000 lat i żadna próba władz komunistycznych, by zdusić wiarę w człowieka, nie powiodła się, gdy tylko znienawidzony reżim upadł, świątynie natychmiast zaczęto budować, są pełne. Jak długo trwał ZSRR? 70 lat A nazistowskie Niemcy? 13. A liczby, to z dziedziny statystyki, znacie jakiś żart na ten temat? Są kłamstwa, są rażące kłamstwa i są statystyki.
    1. +1
      19 lipca 2012 16:44
      Cytat: Wujek
      jak tylko upadł znienawidzony reżim, świątynie natychmiast zaczęto budować, są pełne.

      Przypomnij mi, jak Rosyjski Kościół Prawosławny zarabiał na kościoły za Jelcyna?
      Na przykład nie wypieram się Boga, ale nie potrzebuję pośredników zaangażowanych nie tyle w wiarę, co w zarabianie pieniędzy.
      1. SSI
        +1
        19 lipca 2012 16:50
        Według RKP nie zarabiają pieniędzy, ale parafianie oddają je bezpłatnie. Ostatnio sąd zajmował się handlem w CSU.
        1. +3
          19 lipca 2012 18:11
          Cytat: SSI
          Według RKP nie zarabiają, ale parafianie oddają je za darmo
          No cóż... Jakich mamy bogatych parafian! A za szykowne samochody dla księży, za dom (200 metrów kwadratowych) i za zegarek na główny besogon za 30000 XNUMX euro ... Nie parafianie - marzenie! śmiech Ale z jakiegoś powodu śpiewają tylko o grzechu zachłanności ...
      2. +1
        19 lipca 2012 20:01
        A czym mamy minus? Czy to boli oczy?:)
        1. +4
          19 lipca 2012 20:47
          Cytat od Alexis2
          A czym mamy minus?

          Poprawiony ... Wiara przede wszystkim musi być w duszy i każdy musi do tego dojść sam! Ale w żadnym wypadku nie jest to narzucane z zewnątrz, jak teraz starają się to zrobić w ramach edukacji szkolnej. W przeciwnym razie powoduje odrzucenie, prawie bardziej niż zakazy. Jeśli chodzi o „urzędników z wiary”, to wszystko jest smutne…
          1. 11Dobry11
            0
            20 lipca 2012 01:05
            babka lancetowata (1)
            Wiara przede wszystkim musi być w duszy i każdy musi do tego dojść sam! Ale w żadnym wypadku nie jest to narzucane z zewnątrz, jak teraz starają się to zrobić w ramach edukacji szkolnej. W przeciwnym razie powoduje odrzucenie, prawie bardziej niż zakazy.

            Zgadzam się, ale jak dzieci mogą w coś wierzyć, jeśli nawet o tym nie wiedzą?
            Nie powinno być skrajności, jak w Ameryce - zakazali Biblii w szkołach i na ulicy - całkowicie i całkowicie, tolerancja i poprawność polityczna (do wszelkiego rodzaju wypaczeń)
    2. +4
      19 lipca 2012 21:07
      Zgadzam się. System wartości ZSRR prawie całkowicie odpowiadał systemom chrześcijańskim. Nie zabijaj, szanuj swoich rodziców, nie kradnij, kochaj bliźniego (brata z mężczyzną). Tylko Bóg został usunięty. I tak – wszystko zgodnie z przykazaniami. A ponieważ Unia odziedziczyła chrześcijańskie zasady w sferze moralnej i moralnej, walczyli z nią jak dawniej bezlitośnie.
    3. +1
      20 lipca 2012 17:32
      Buduje się świątynie, ale fabryki są bez pracy... Przepraszam, ale budowanie kościołów zamiast fabryk i statków kosmicznych to bzdura.... Dlaczego miałbym mieć 50 kościołów w mieście zamiast jednej działającej fabryki ?????
      Nie mam nic przeciwko świątyniom, ale tylko jeśli są budowane nie ZAMIAST, ale RAZEM…
      Przepraszam, wyszło trochę chaotycznie, ale ci, którzy chcą, zrozumieją...
      1. 0
        20 lipca 2012 22:28
        Zgadza się, kolega – „nie buduj siedmiu kościołów, ale dodaj siedmioro dzieci”
  36. +2
    19 lipca 2012 17:00
    W 1994 roku Departament Stosunków Kościelnych Zewnętrznych (DECR, jeden z wydziałów Patriarchatu) otrzymał pozwolenie na bezcłowy import papierosów. Nie ustalono kontyngentów ograniczających wielkość importu. W latach 1994-1995 DECR sprowadził około 10 XNUMX ton papierosów.
    Głównym dostawcą „humanitarnych” papierosów i alkoholu w 1996 roku był Kościół Prawosławny reprezentowany przez przedsiębiorstwo artystyczne i przemysłowe Patriarchatu Moskiewskiego „Sofrino” oraz Komendę Pomocy Humanitarnej Departamentu Stosunków Zagranicznych Patriarchatu Moskiewskiego. Przedstawiciele innych wyznań nie mogli otrzymać takich korzyści – ich prośby o bezcłowy wwóz papierosów i alkoholu zostały odrzucone przez komisję.
    HPP „Sofrino” posiadało zezwolenie na bezcłowy wwóz wina o wartości 30 mln dolarów, z czego część miała być przeznaczona na rytuały, resztę na wystawienie na sprzedaż, a przychód na odbudowę samego przedsiębiorstwa, czyli jedyny w kraju, który produkuje naczynia kościelne. Patriarchat planował wykorzystać zysk ze sprzedaży papierosów na renowację kościołów i klasztorów.
  37. -1
    19 lipca 2012 17:06
    Cóż, odpowiem wam wszystkim trzem historią ze Starożytnego Paterika. W pewnym mieście był biskup, pijak, kobieciarz, słowem, zamieszany we wszystkie grzechy. Ludzie modlili się: Panie, daj nam jeszcze jedną! A Pan odpowiada, że ​​chciał dać ci coś gorszego, ale nie znaleziono. To, kim my sami jesteśmy, otrzymujemy takich pasterzy. Według Senki i kapelusza.
  38. +2
    19 lipca 2012 17:06
    Wujek,
    Cytat: Wujek
    Kto decyduje, kto co dostaje? Trójki! I to było w naszym kraju! To jest prawdziwe oblicze komunizmu, a kodeks moralny to piękna fasada, równie zwodnicza jak wszystkie czyny diabła.

    Drogi wujku, to wszystko się wydarzyło, ale było Wielkie Zwycięstwo i Jurij Gagarin i ludzie, którzy szczerze wierzyli, że żyją w wielkim kraju i byli pewni, że jutro nie zostaną wyrzuceni z pracy, nie wyrzuceni z domu i że ich dzieci pójdą do dzieci do ogrodu, do szkoły, pójdą na studia. I byli w 100% pewni. Kto jest tego teraz pewien (z wyjątkiem pewnej części populacji). Potem z gołym tyłkiem i pomyśl o 20 lat, co zatem powinniśmy zbudować?
  39. Kostia-pieszy
    +5
    19 lipca 2012 17:10
    Rodzaj osoby - ~prapradziadek miał pradziadka, dziadek urodził się pradziadkowi, ojciec urodził się dziadkowi, ja urodziłem się mojemu ojcu~.

    1/6 Światła.
    Iwan Groźny - wysłał swój lud, gdzie były wiatrochrony i dzikie zwierzęta, by wykarczowali lasy aż do Oceanu Spokojnego, Rosja moskiewska poszerzyła swoje posiadłości i zwiększyła pola uprawne - i było dobrze!
    Piotr 1 - założył Piotrogród, podbił Bałtyk i zwrócił południowe ziemie Krymu na łono Rosji - i było wspaniale!
    ZSRR - wyzwolił wielu ludzi z ucisku i niewoli zarówno w Europie, jak iw Azji - I to był powiew świeżego powietrza!

    ... przybyli importowani doradcy, zaproszeni przez Gorbaczowa i Sołżenicyna, i z ich uniwersalną ludzką słabością i zazdrością o nasze zwycięstwa:
    i Iwan Groźny - stał się straszny,
    i Peter 1 - nienormalny psychopata.
    a Armia Czerwona wygląda gorzej niż SS, .... po prostu czasami przeraża cię opinia ludzi i kłamstwa wylane na Zwycięzców i Liberałów (Liberatorów)
    i wszystko jest nie tak i wszystko nie jest w porządku, i znowu trzeba zapomnieć o całej przeszłości i zacząć od nowa, zapominając o honorze i poświęceniu Ludu 1/6 świata dla szczęścia potomków.

    A teraz PYTANIE:
    Jeśli wyścig zostanie przerwany nawet w jednym pokoleniu, co stanie się z „ja”?
    Tak samo jest z państwem – nie można go cały czas łamać, zapomnieć o przeszłości i budować od nowa.

    Ponieważ jest to przede wszystkim korzystne dla wrogów.
    A dla nas, tubylców ziemi rosyjskiej, jest to korzystne: jeśli mieszkali gdzieś źle, to napraw to, co wymaga naprawy, lub oddaj do użytku importowany pomysł - jeśli jest lepszy i pomaga, lub przywróć starą tradycję - jeśli żyli nasi przodkowie znacznie lepiej pod takim. A wszystko to bez importowanych gop-stopów.
    1. +1
      20 lipca 2012 17:37
      Kostia, przepraszam, nacisnąłem zły przycisk ... Naprawdę chciałem plus ... uciekanie się
  40. -1
    19 lipca 2012 17:34
    Cytat z Bureyat
    Drogi wujku, to wszystko się wydarzyło, ale było wielkie zwycięstwo i Jurij Gagarin

    Drogi przyjacielu! Gdzie to teraz jest? Dlaczego teraz możemy sprzedawać tylko surowce? Kto uczynił nas kastratami? W II wojnie światowej ludzie walczyli o korzeniach chrześcijańskich, ochrzczeni. A komuniści zrobili wiele, aby Rosjanie zapomnieli o Bogu. Dostojewski powiedział przy tej okazji, że Rosjanin bez Boga to świnia! Zobacz ile jest na forum.
    1. Oleg0705
      -1
      19 lipca 2012 18:09
      Wujek

      Nie bierz za dużo? uśmiech
    2. +2
      19 lipca 2012 18:09
      Cytat: Wujek
      W II wojnie światowej ludzie walczyli o korzeniach chrześcijańskich, ochrzczeni.

      Nie tylko i nie za bardzo. Zapomniałeś o wiernych? co z Żydami?
      Tak, w zasadzie większość została ochrzczona, ale atakowali nie „dla Boga”.
      Przypomnę, że pod panowaniem sowieckim nasza Ojczyzna stała się jedną z czołowych potęg przemysłowych. A teraz robią z nas kastratów, oligarchów i twój ukochany kościół, dla którego pieniądze nie pachną.
      1. 0
        19 lipca 2012 20:48
        A kim są Aligarowie? Niewielu jest wśród nich, którzy nie są byłymi pracownikami komitetów okręgowych, komitetu powiatowego, komitetu miejskiego partii i Komsomołu.
    3. +6
      19 lipca 2012 18:12
      W Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej przekonani członkowie Komsomołu, tacy jak Zoja Kosmodemyanskaya, walczyli i umierali (tylko nie mów, że była szalona, ​​a Sasza Matrosow po prostu potknął się spadając na embramzurę), komuniści Pokryszkin i Kozhedub pokonali nazistów w niebie, byli przekonani, że walczą o sowiecką ojczyznę.Czy przekonania, za które ludzie zginęli, a teraz są?
      1. Alpy
        0
        19 lipca 2012 23:45
        Są kropki Wiele kropek
    4. Kostia-pieszy
      +1
      20 lipca 2012 05:17
      „Wolność nie polega na tym, żeby się nie powstrzymywać, ale na kontrolowaniu siebie”.
      F.M. Dostojewski

      A jeśli chodzi o powyższe zdanie, chyba że oczywiście kłamiesz, to prawdopodobnie Dostojewski był po prostu zszokowany cudem dokonanym przez Jezusa Christopolopus z wypuszczeniem świń.

      Podobnie jak cały świat, był zszokowany, gdy Siergiej Pawłowicz Korolew wraz z naukowcami z ZSRR wystrzelił w kosmos Jurija Gagarina. Oczywiście nie jest to historia biblijna, ale myślę, że ta sama zasługuje na twoją uwagę.

      Nawiasem mówiąc, Kościół greckokatolicki właśnie w tym czasie oficjalnie uważał, że ziemia jest płaska.

      Osobista opinia: naziści zadzwonili kiedyś do mojego dziadka i jego towarzyszy Rusish Schwein, kiedy wziął ich do niewoli w wieku 45 lat, więc brzmi to jak komplement.
  41. +2
    19 lipca 2012 18:19
    Członkowie Komsomołu okazali się aktywnymi bojownikami w obronie ojczyzny i pracy. Pod koniec 1943 r. w wojsku i marynarce wojennej było około 2,4 miliona członków Komsomołu - najwięcej we wszystkich latach Wielkiej Wojny Ojczyźnianej (Chwalebna ścieżka Lenina Komsomołu. Vol. 2. M., 1974, s. 127). Do połowy 1943 r. 46 tysięcy żołnierzy uczestniczyło w ruchu snajperskim zainicjowanym przez Komsomoł, wśród których ponad połowa stanowili członkowie Komsomołu (Zinchenko O. i inni. Oddział bojowy Lenina Komsomołu. M., 1968. - s. 39). Z tyłu, w wielu przedsiębiorstwach, członkowie Komsomołu występowali jako główni wokaliści rywalizacji socjalistycznej. 26 XNUMX jednostek młodzieżowych Komsomołu przyłączyło się do walki o wysokie żniwa.
    Tylko na Ukrainie funkcjonowały 4 podziemne komitety obwodowe i 16 podziemnych komitetów obwodowych Komsomołu. Członkowie Komsomołu stanowili około 30 procent wszystkich partyzantów. W każdym oddziale powstały organizacje Wszechzwiązkowej Leninowskiej Młodej Komunistycznej Ligi, szybko uzupełnione młodymi ludźmi, którzy sprawdzili się w walkach z zaborcami. Na przykład w oddziale partyzanckim obwodu żytomierskiego, dowodzonym przez S. F. Malikova, od lipca 1943 do maja 1944 r. liczba członków Komsomołu wzrosła z 351 do 1106 osób. W kwietniu 1943 r. w formacjach partyzanckich obwodu kameniec-podolskiego było 118 członków Komsomołu, a w marcu 1944 r. 1544.
  42. 0
    19 lipca 2012 18:34
    Cytat z Bureyat
    W Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej przekonani członkowie Komsomołu walczyli i ginęli, jak Zoja Kosmodemyanskaya

    Nie na pewno w ten sposób. Dziadek Zoya, ksiądz, został spuszczony żywcem przez członków Komsomola pod lód. Po tym umrzeć za tę moc? I mieli historię z nazwiskiem, są Kosmodemianowscy, ale urzędnik przekonał ich do zmiany kapłańskiego nazwiska na prostsze, czerwony terror był na podwórku. A te udręki, które znosiła, nie są znoszone dla partii, tylko dla Chrystusa, historia chrześcijaństwa jest pełna przykładów. Więc to nie jest twoje, nie czerwone, jest nasze, Christianie.
    1. 0
      19 lipca 2012 19:01
      Nie jestem komunistą i zostałem wyrzucony z Komsomołu (zgubiłem bilet 2 razy) I mam najgłębszy szacunek dla prawosławia. Ale myślę, że zapomnieli o Bogu ci, którzy będąc prawosławnymi i wierzącymi, zachowali w niewoli i szydzili z tego samego prawosławnego (nie mówię tylko, że pańszczyzna była dobrodziejstwem dla narodu rosyjskiego), a rewolucję dokonali tylko ci, których matki i babki pan zaciągnął do łaźni, a ojców i dziadków chłostali śmierci, powtarzam ten sam prawosławny. Przed rewolucją 90% niepiśmiennych, ciemnych ludzi. I prawdopodobnie jest pewne, że komunizm i całkowite zaprzeczenie Bogu mogły zakorzenić się tylko w Rosji. A Zoja Kosmodemyanskaya wyrzekła się wtedy dziadka księdza
      1. -2
        19 lipca 2012 19:16
        Cytat z Bureyat
        Nie jestem komunistą i zostałem wyrzucony z Komsomołu

        Dzięki Bogu. A ja już byłem organizatorem Komsomołu, zbierałem składki. A jeśli chodzi o Rewolucję, odpowiem słowami patriarchy Tichona w 1918 roku. Zapytany o przyczyny rewolucji powiedział, że ludzie po prostu zapomnieli o Bogu. Och, jest chrześcijaninem tylko przez fakt chrztu, ale żyje zupełnie inaczej. O takich Chrystus powiedział, czczą mnie tylko jednymi ustami, ich serce jest daleko ode mnie. Z drugiej strony Lenin celowo wyrzekł się Boga jako dziecko, a później stał się po prostu Bogobojem. A 90% analfabetów to chłopi, byli po prostu oszukani, obiecującą ziemię. W ogóle komuniści wiele obiecywali i nie spełnili, ziemia - chłopom została wepchnięta do kołchozów, wolność prasy - pozostały tylko bolszewickie gazety, takie jak "Prawda", świat bez aneksji i odszkodowań zamienił się w stratę części Ukrainy i krajów bałtyckich, a nawet zapłacił Niemcom złotem skradzionym ze świątyń. Ale komunizm nie zakorzenił się, nie mogli wykorzenić wiary w ludziach, to nie wyszło.
    2. +3
      19 lipca 2012 20:10
      Cytat: Wujek
      Więc to nie jest twoje, nie czerwone, jest nasze, Christianie.

      Uwaga! Nie masz uprawnień do przeglądania ukrytego tekstu.

      Uwaga! Nie masz uprawnień do przeglądania ukrytego tekstu.

      Nie ma nic o Chrystusie...
      1. -3
        19 lipca 2012 20:50
        Cytat od Alexis2
        Nie ma nic o Chrystusie...
        No cóż, jesteś naiwny, naprawdę myślisz, że komunistom by to przeoczyło. Mówię o czymś innym, taka tortura nie obstaje za ideą, tylko za Chrystusem, on ją wtedy wzmocnił. Czyli traktujesz zęby i łzy jak, ze znieczuleniem czy bez? A jak była torturowana, nawet nie chcę pisać, horror.
    3. Kostia-pieszy
      +1
      20 lipca 2012 05:33
      Interesujące jest obliczenie, kiedy religia stała się prawdziwie rosyjskim prawosławiem, ilu waszych księży i ​​baptystów wysłało ludzi do tamtego świata.
      I nie tak łatwo, ale z udręką jak w czasie hiszpańskiej inkwizycji, czy gdy namawiano Rosję do przejścia na wiarę grecką, ale nasz naród zawsze wygrywa, więc nasze prawosławie nie jest wasze, ale Piotra 1, za co jestem bardzo wdzięczny jego.

      PS: To jest napisane przez osobę, która jest rzeczywiście wdzięczna Chłopskiej Wiary Prawosławnej, która pomogła mi w bardzo trudnym momencie.
  43. czarny kot
    -8
    19 lipca 2012 18:45
    Cytat od Alexis2
    Tylko na Ukrainie funkcjonowały 4 podziemne komitety obwodowe i 16 podziemnych komitetów obwodowych Komsomołu. Członkowie Komsomołu stanowili około 30 procent wszystkich partyzantów. W każdym oddziale powstały organizacje Wszechzwiązkowej Leninowskiej Młodej Komunistycznej Ligi, szybko uzupełnione młodymi ludźmi, którzy sprawdzili się w walkach z zaborcami. Na przykład w oddziale partyzanckim obwodu żytomierskiego, dowodzonym przez S. F. Malikova, od lipca 1943 do maja 1944 r. liczba członków Komsomołu wzrosła z 351 do 1106 osób. W kwietniu 1943 r. w formacjach partyzanckich obwodu kameniec-podolskiego było 118 członków Komsomołu, a w marcu 1944 r. 1544.


    Każdy komunistyczny motłoch strzelił do Niemców zza rogu, a jak Niemcy powiedzieli, strzel, wyjdź, albo całą wieś rozstrzelamy. Ani razu z tych odważnych nie wyszedł comunyak. To było straszne.
    1. SSI
      +2
      19 lipca 2012 18:53
      Coś na forum zaczęło pachnieć. Koneserzy historii spod ziemi .... wyczołgali się!
      Dotyczy to również postaci pod pseudonimem Wujek!
  44. -3
    19 lipca 2012 18:46
    Generalnie nie rozumiem nastrojów anty-Boga, jesteś jak Chruszczow, który obiecał pokazać ostatniego księdza w telewizji. Co pokazałeś? A jego wnuk jest obywatelem USA, dziadek musiał przewrócić się w grobie. Porównaj więc dziadka Zoi i Chruszczowa w sprawach ich wnuków.
    1. +2
      19 lipca 2012 20:17
      Cytat: Wujek
      W ogóle nie rozumiem sentymentu do Boga.

      Oddzielmy muchy od kotletów: Jest Bóg i jest kościół - pośrednik między mną a Bogiem. Na przykład myślę, że w latach władzy sowieckiej Kościół był znacznie bliżej Boga niż jest teraz. Teraz jest bliżej banków i kont bankowych.
      Przemawiając na dorocznym diecezjalnym spotkaniu duchowieństwa moskiewskiego, Jego Świątobliwość Patriarcha Moskwy i Całej Rusi Aleksy II wskazał na najgroźniejszy trend „komercjalizacji” Kościoła i porównał cerkwie sprzedające „usługi kościelne” firmom handlowym. "Nic tak nie odrywa ludzi od wiary" - podkreślił - "jak chciwość kapłanów i ministrów świątyń. Nie na próżno umiłowanie pieniędzy nazywa się nikczemną, morderczą namiętnością, zdradą Judasza Boga, piekielny grzech”. Prymas Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego ostrzegał, że „coraz bardziej na pierwszy plan wysuwa się interes materialny, zaciemniający i zabijający wszystko, co żywe i duchowe” i zabronił pobierania opłat za sprawowanie sakramentów (chrztu, ślubu, pogrzebu i namaszczenia), czyli handlu. w "obsługach kościelnych". Jego Świątobliwość Patriarcha nazwał wyższość interesów handlowych nad zadaniami duchowymi w życiu parafialnym „alarmującym znakiem sekularyzacji świadomości prawosławnej, umniejszania kościelności i duchowej ślepoty”.
      1. +2
        19 lipca 2012 20:55
        Przyłapałem się też nieraz na myśleniu, że paradoksalnie podczas rady było więcej wiary niż teraz, choć ludzie nie zdawali sobie z tego sprawy. Prawdopodobnie zadziałał jakiś rodzaj pamięci ogólnej. Obserwuje się teraz imitację wiary, dlatego ludzie biegają jak ślepe kocięta. Wierzący prawosławny człowiek nie może zostać sprowadzony z prawdziwej ścieżki i nie można go kupić za łupy.
      2. +1
        19 lipca 2012 20:57
        Cytat od Alexis2
        Jest Bóg i jest kościół – pośrednik między mną a Bogiem. Na przykład myślę, że w latach władzy sowieckiej Kościół był znacznie bliżej Boga niż jest teraz.

        Twoja prawda! Paradoks: kiedy kościół został zakazany, ludzie pracowali w nim, jak mówią, „z powołania”. A ludzie byli bardziej przyzwoici. Teraz wszędzie buduje się kościoły, ale po co? Powszechny upadek wytycznych moralnych w społeczeństwie. A kościół jest fabryką zarabiania pieniędzy, a w najlepszym razie narzędziem w rękach rządu.
        1. -1
          19 lipca 2012 21:45
          Cytat z: Ribworth
          Teraz wszędzie buduje się kościoły, ale po co?
          Jest sens. W więzieniach są kościoły, są też nasi obywatele. Komuś staje się łatwiej, ktoś się związuje, znam takich ludzi. A narkomani są związani. Trudno ci to zobaczyć, nie jesteś w środowisku kościelnym. Jakby ktoś zaczął opowiadać o życiu jakiegoś zagubionego plemienia, będąc w Moskwie. Jednocześnie zgadzam się z wami, że interes własny przeniknął także w szeregi duchowieństwa. Wiem, że moje oczy są na czole, ale nie powiem, beze mnie będzie. Jednak nawet jeśli kapłan jest złodziejem i pijakiem, łaska Boża spoczywa na nim. I nikt nie jest bez grzechu i oni też nie są. Diabeł podchodzi do nich szczególnie gorliwie, próbując uwieść. I uwodzi wielu. Ale nie wszystkie, uwierz mi na słowo, wiem.
          1. 0
            19 lipca 2012 22:35
            Cytat: Wujek
            Ale nie wszyscy, uwierz mi.

            Zgadzam się. Nie powiedziałem, że ABSOLUTNIE wszyscy księża są najemnikami. Zawsze i zawsze będą tacy, którzy służą (Ojczyźnie lub Bogu) nie ze strachu, ale z sumienia. Ale w naszych czasach to raczej wyjątek od reguły, ogólny trend jest niestety oczywisty…
            Cytat: Wujek
            Jest pewien punkt.
            Mieć nadzieję...
      3. +1
        19 lipca 2012 21:13
        Powiem wam niesamowitą rzecz – nie ma pośredników między Bogiem a człowiekiem. Kościół nie ma nic wspólnego z „mediacją”)))
        Jeśli jesteś zainteresowany, mogę wyjaśnić.
  45. czarny kot
    -5
    19 lipca 2012 19:24
    Oficjalna propaganda grzmiała, że ​​komuny i ludzie są zjednoczeni. Ale droga do dobrobytu była dla nich inna. Pamiętam, że w latach 80-tych chciałem prenumerować magazyn radiowy. do którego powiedziano mi na poczcie, że wystawił ją instruktor komitetu powiatowego, a na poczcie było tylko jedno czasopismo.
    Wniosek = hipokryzja, oto co komusze wychowali wśród ludzi.
    1. +2
      19 lipca 2012 20:58
      Cytat z Gatto Nero
      Ale droga do dobrobytu była dla nich inna.

      Cytat z Gatto Nero
      chciał w latach 80. prenumerować magazyn radiowy. do której w mailu powiedziano mi, że wystawia ją instruktor komitetu powiatowego

      Czy na tej podstawie wyciągnęłaś swój wniosek? A w czym problem? Na poczcie było jedno pismo, które wcześniej zarządził instruktor komitetu powiatowego. A gdyby nie był instruktorem, co by się zmieniło? Płytka pływanie... Spójrz wstecz na to, co się teraz dzieje!
  46. prorok Alosza
    +4
    19 lipca 2012 19:47
    Artykuł jest aktualny. Nie zgadzam się z tym, że Unia się rozpadła, została zniszczona z zewnątrz (tak samo jak wcześniejsze Imperium Rosyjskie). Ponadto uważam za celowe przywrócenie systemu edukacji ZSRR, ale przywrócenie orientacji wartości wymaga dostosowania - wartości moralne w ZSRR były dobre, ale miały charakter sloganów i po 2 pokoleniach zdegenerowany w surowy materializm-konsumpcjonizm. Jeśli patriotyzm, bezinteresowność, wzajemna pomoc itp. opierały się na mocnym „kamieniu prawosławia” – w wychowaniu dzieci takie wartości byłyby znacznie solidniejsze niż slogany i nigdy nie opuściły sceny rosyjskiej historii!
  47. +1
    19 lipca 2012 20:45
    Cytat od Alexis2
    Na przykład myślę, że w latach władzy sowieckiej Kościół był znacznie bliżej Boga niż jest teraz.
    I masz absolutną rację, ponadto mówią, że za komunistów krzyże (piersiowe, te na piersi księdza) były drewniane, a księża byli złoci, a teraz krzyże są złote, a księża są drewniani. Powiem ci więcej, Archimandrite John (Krestyankin) przeszedł przez Gułag i przypomniał, że nigdy nie miał takiej modlitwy jak tam, w obozach, Bóg był blisko. Komercjalizacja jest oczywiście zła, ale nie tnij wszystkich tym samym pędzlem. Miałem szczęście, dobrze znam uczciwych księży, nawet w Moskwie. Nie patrz na poziom XXC, oni sami wiedzą, na co Bóg pozwolił Pussy Wright.

    Prorok Alosza. Dziękuję za zdjęcie. Powinniśmy powiedzieć publiczności o Jewgienijie Rodionowie.
  48. sxn278619
    -4
    19 lipca 2012 21:08
    sowiecki system edukacji był standardową metodą zombifikowania ludzi. A system wartości wybierają lalkarze. Cokolwiek jest dla nich korzystne. Działa również kościół. Różne religie, różne systemy wartości. Zachodni sposób życia to inny system. Na tym świecie trudno jest pozostać niezależnym.
  49. DOK
    +4
    19 lipca 2012 21:24
    Świetny artykuł, wielkie podziękowania dla autora! A my jesteśmy odpowiedzialni za dzieci, tak jak nasi ojcowie i dziadkowie są za nas, będziemy tacy, aby nasze dzieci chciały brać od nas przykład!
  50. -1
    19 lipca 2012 21:36
    Jeśli mówimy o kodeksie moralnym, to ten artykuł został napisany przez grupę pisarzy na polecenie Chruszczowa. Nie mogli wymyślić niczego lepszego niż przyjęcie za podstawę 10 przykazań. I pisali szybko, z dnia na dzień. A o tym, jak było dobrze, było tak dobrze za Breżniewa. I to w miastach. W Moskwie był taki termin „pluszowe lądowanie”. Wtedy ciotki z podmoskiewskich wsi w pluszowych kurtkach pojechały do ​​Moskwy po zakupy. Pamiętajcie, kiedy posłowie zażądali, aby Putin sprzeciwił się czemuś Zachodowi, nie pamiętam, o co chodziło, powiedział: „Czy chcesz, aby pociągi elektryczne znów pachniały jak kiełbasa?”
  51. +4
    19 lipca 2012 22:15
    Radziecki system wartości: zakopać czy wykorzystać?

    ci dupki, które za zagranicznymi pieniędzmi próbują nas zmusić do zapomnienia o przeszłości – przybici lub ukrzyżowani na miejscu egzekucji…
    Cóż, coś takiego:

  52. Dmitrij.V
    +2
    19 lipca 2012 22:16
    To nie ten czas, wartości się zmieniły i bez poważnych reform nie udałoby się zachować ZSRR.Trzeba wyciągnąć wnioski z doświadczeń radzenia sobie z problemami, które w ZSRR zwalczano całkiem skutecznie.
    I tak, wrócę do tego, co zawsze przychodzi mi na myśl, gdy czytam o powstaniu Rosji, podczas gdy mamy w rządzie wrogów i ludzi, którzy nie są zainteresowani rozwojem, wsparciem, wzmocnieniem państwa, to nie ma sensu, dzielimy się opinie i marzenia o lepszej przyszłości dla naszej ojczyzny i tyle nam pozostało. W tym tempie też jest gorzej.
  53. +6
    19 lipca 2012 22:20
    Radziecki system wartości: zakopać lub wykorzystać

    Ale wartości sowieckich nie można już pogrzebać. Można zniszczyć ZSRR, można zniszczyć wszystkie państwa socjalistyczne, można zakazać sowieckich symboli i przez dziesięciolecia obrzucać błotem sowiecką przeszłość, ale ludzie zawsze będą do nich wracać, bo ideologia oparta na takich pojęciach jak sprawiedliwość, równość, braterstwo i służba społeczeństwu i Ojczyźnie zawsze będzie silniejsza niż ideologia oparta na wyzysku człowieka przez człowieka (niewolnictwo), na „człowiek jest wilkiem dla człowieka” i „jeśli chcesz żyć, oszukuj drugiego”. Wartości radzieckie są drogą do przyszłości, do ludzkości, podczas gdy wartości liberalno-kapitalistyczne odwołują się do zwierzęcych instynktów. Ale myślący homo sapiens zawsze będzie starał się być człowiekiem, a nie zwierzęciem, bo to właśnie odróżnia go od zwierzęcia.
    1. +1
      19 lipca 2012 22:47
      Ale wartości sowieckich nie można już pogrzebać. Można zniszczyć ZSRR, można zniszczyć wszystkie państwa socjalistyczne, można zakazać sowieckich symboli i przez dziesięciolecia obrzucać błotem sowiecką przeszłość, ale ludzie zawsze będą do nich wracać,

      Zdecydowanie duży plus... dobry
  54. +1
    19 lipca 2012 22:39
    Cytat: prorok Alosza
    Jeśli patriotyzm, bezinteresowność, wzajemna pomoc itp. zostały zbudowane na mocnym „kamieniu prawosławia”

    A co z innymi, nieortodoksyjnymi narodami Rosji, Tatarami, Baszkirami, narodami Kaukazu, narodami Syberii? Idea komunistyczna w jakiś sposób zjednoczyła narody. I teraz?
    1. Alpy
      -3
      19 lipca 2012 23:55
      Przepraszam, ale przed komunistyczną Rosją wszystkie te narody też były zjednoczone, ale łączyła ich Wielka Ruś i rosyjski chłop, który gdyby coś się stało, natychmiast odstrzeliwał łeb Tatarom i Mongołom i nikt się tym nie wstydził to i narody w końcu żyły spokojnie) ) A z czym ma się łączyć komunistyczna idea? Wywłaszczenie? Strzelaniny? A może to: Kolonia poprawcza o maksymalnym bezpieczeństwie FBU IK-10 GUFSIN
  55. Antoni98
    0
    19 lipca 2012 23:10
    Tak, to trudne pytanie...
  56. 0
    19 lipca 2012 23:56
    Cytat: SSI

    Coś zaczęło śmierdzieć na forum. Eksperci historii wyszli spod...

    No cóż, nie jesteśmy historykami, jesteśmy jak ci pijacy, którzy siedzą na kacu i wspominają wczorajszy dzień, każdy pamięta swój.Co dalej? albo idź do kościoła, albo nadal kupuj butelkę, albo się zastrzel. 20 lat kaca Mama Mia. Musimy upić Amerykę i pozwolić im cierpieć
  57. +1
    20 lipca 2012 01:01
    Cytat z Alp
    płacili im Wielka Ruś i chłop rosyjski, który gdyby coś się działo, natychmiast odstrzeliwał łeb zarówno Tatarowi, jak i Mongołowi i nikt nie czuł się zawstydzony ani zawstydzony

    No cóż, mój przyjacielu z takim myśleniem, Tatarzy i Mongołowie i całe poprzednie jarzmo w NATO zapytają, no cóż, rozstrzelą mu głowę w łaźni.Albo kolonię karną o zaostrzonym rygorze.Ameryka się ucieszy, bo Rosja się zawalił! I nie ma co robić, to niestosowne. Tak, kolego? Kto tu jest wrogiem Rosji?
  58. +2
    20 lipca 2012 01:11
    Cytat: Vyalik
    „....Kiedy dusza moja wyrwana jest z wysiłku, postrzępiona do końca na ostrych zakrętach. Niech Pan pochyli moją głowę za innych, lecąc pełnym galopem w ciszę szarej mgły

    Dzięki za post! Nigdy wcześniej tego nie słyszałem, słowa są cudowne. Chyba warto tańczyć wokół tych słów, żeby dotrzeć do młodzieży.
    Istnieje pamięć genetyczna i nie może ona nigdzie odejść. Zapełnili ją śmieciami, próbowali ją wypaczyć, ale dajcie choć jedną szansę Prawdzie, a ona, sama Prawda, wszystko postawi na swoim miejscu.
    Dla mnie Prawda to Chrystus i prawosławie, dla wielu innych są to ideały wpojone przez ZSRR, a ideały te są mniej więcej tym samym, co głosi prawosławie, cokolwiek by się nie mówiło.
    Cóż, dla innych jest to „wyjedź z Rosji”, „stań się cool”, „pożrej konkurencję wokół siebie” i inne obrzydliwości. Samo życie ich ukarze. Niech odejdą, żebyśmy mogli łatwiej oddychać, a przyjdą do nas normalni ludzie, podzielający normalne ludzkie ideały... Rozumiem, to marzenie idioty, ale mi się to podoba. Zrobię wszystko dla tego marzenia.
  59. Nikopol
    +1
    20 lipca 2012 01:15
    Wszyscy tak pięknie piszą o patriotyzmie, standardach moralnych i etycznych. Przyjaciele, zdaje się, że zapomnieliście o starym powiedzeniu – ryba psuje się od głowy. Jeśli naród rządzący, czyli ten, kto siedzi na górze, delikatnie mówiąc, nie jest wart ani grosza, to czego można się spodziewać po ludziach, którzy czy nam się to podoba, czy nie, dają im przykład. Nie będę pionierem – wykształcenie średnie stało się płatne. Zastanów się teraz, jakie wartości Twoje dzieci otrzymają z Internetu (nie będą już uczyć się w szkole)? Może to zabrzmieć pesymistycznie – ale musimy stawić czoła prawdzie, Rosja w obecnym tempie wepchnie się do grobu.
    1. Alpy
      +1
      20 lipca 2012 08:51
      Sama nigdzie nie pojedzie.Byłaś pionierką, maszerowałaś w formacji? Jednak teraz chyba nie powinieneś chodzić do pracy z bębnem? Ale Internet jest dobry i zły, a to, co dziecko zabierze, zależy bardziej bezpośrednio od rodziców, w rzeczywistości tak było wcześniej, nawet przed pojawieniem się Internetu.
  60. -1
    20 lipca 2012 16:12
    Rosja nie może istnieć jako państwo świeckie, czyli bezbożne. Przykładem tego jest upadek ZSRR. System wartości, który nie zawiera wiary chrześcijańskiej, jest skazany na zagładę, niezależnie od tego, ile jest w nim racjonalności. Ruś zaczęła się umacniać, gromadząc się wokół księstwa moskiewskiego pod patronatem Sergiusza z Rajoneża. W tamtych latach mnisi walczyli jak zwykli wojownicy. Peresvet, którego bitwa z Czelubejem przesądziła o wyniku bitwy pod Kulikowem, był mnichem o imieniu Aleksander. Radziecki system wartości całkowicie zaprzeczał istnieniu Boga, wiara istniała w tajemnicy. Na przykład Gieorgij Żukow latał po pozycjach z ikoną Kazańskiego BM pod płaszczem. Dekretem Stalina otwarto wiele klasztorów i szkół religijnych. Wtedy to nastąpił radykalny punkt zwrotny w wojnie. Jeśli Stalin, tak umiłowany przez naród, rozumiał, że pojednanie z Bogiem jest konieczne, to dlaczego naród tego nie rozumie?
    1. +3
      20 lipca 2012 16:53
      Państwo świeckie nie jest bezbożnością. SG to stan, w którym Kościół nie może rządzić państwem. Nie pamiętam faktów historycznych, kiedy Kościół dopuszczony do władzy czynił dobre uczynki. Nie znajduję w historii żadnych dowodów na twórczą działalność Kościoła. Może źle szukałem? Może oświecisz mnie w tej kwestii?
      1. +1
        20 lipca 2012 19:18
        Oczywiście szukałeś w złym miejscu i wcale nie tego, czego potrzebujesz. Kościół nie jest „organizacją charytatywną”, chociaż sam Kościół zachęca do miłosierdzia. Kościół nie jest organizacją produkcyjną. Nie należy zatem spodziewać się „działalności twórczej” w postaci pewnego rodzaju „projektów budownictwa publicznego”. Chociaż Kościół z zadowoleniem przyjmuje kreatywność w społeczeństwie.
        Kościół ma bardzo trudne i bardzo trudne zadanie – jak najdłużej zachować i przekazać społeczeństwu Głos Boży. Bez zniekształceń i spekulacji. Cała reszta to praca poboczna, choć często konieczna. Wpisz w wyszukiwarkę „Kościelna działalność charytatywna” i wiele zobaczysz.
        1. 0
          22 lipca 2012 14:17
          Cytat z Czukczi
          Kościół ma bardzo trudne i bardzo trudne zadanie – jak najdłużej zachować i przekazać społeczeństwu Głos Boży. Bez zniekształceń i spekulacji. Cała reszta to praca poboczna, choć często konieczna.

          A także zahamowanie rozwoju społeczeństwa, nauki, technologii. Ilu naukowców spłonęło? Ile książek jest zakazanych? Ile szprych włożono w koła rozwoju medycyny? I takie są fakty. Dajcie Kościołowi swobodę, żylibyśmy pod pochodnią i czytalibyśmy tylko Biblię, a księża by nas prowadzili.
          1. 0
            22 lipca 2012 16:18
            Tak, tak, tak myślę - ilu naukowców, książek i innych przydatnych rzeczy było zakazanych przez Kościół, szukałem i szukałem, ale nie znalazłem, może możesz pomóc z listami? ;)
            1. +1
              22 lipca 2012 17:44
              Cytat z Czukczi
              ilu naukowców, książek i innych przydatnych rzeczy było zakazanych przez Kościół, szukałem i szukałem, ale nie znalazłem, może możesz pomóc z listami?

              Oj kłamiesz...
              Hypatia z Aleksandrii (370(?)-415) - naukowiec pochodzenia greckiego, filozof, matematyk, astronom. Uczyła w Aleksandrii; uczony aleksandryjskiej szkoły neoplatonizmu. W 415 roku grupa egipskich chrześcijan – parabalanów, zwolenników biskupa Cyryla, zaatakowała Hypatię i zabiła ją.

              Pietro d'Abano, Piotr z Abano (1250, Abano Terme - 1316, Padwa), włoski lekarz, filozof i astrolog.
              Studiował medycynę i filozofię w Paryżu, grekę w Konstantynopolu. Wykładał medycynę, profesor na Uniwersytecie w Padwie. Idee filozoficzne Abano były odmianą neoplatonizmu i arystotelizmu w interpretacji filozofów arabskich (w szczególności Awerroesa). Uważany za twórcę padawskiej szkoły filozoficznej. Został przekazany Inkwizycji pod zarzutem czarów i zmarł w więzieniu przed wydaniem wyroku.

              Giordano Bruno sformułował szereg domysłów, które wyprzedziły jego epokę i zostały poparte dopiero późniejszymi odkryciami astronomicznymi: że gwiazdy to odległe słońca, o istnieniu nieznanych w jego czasach planet w naszym Układzie Słonecznym, że we Wszechświecie istnieje niezliczona ilość ciał podobny do naszego Słońca. Bruno nie był pierwszym, który pomyślał o wielości światów i nieskończoności Wszechświata: przed nim takie idee należały do ​​​​starożytnych atomistów, epikurejczyków i Mikołaja z Kuzy.
              Został potępiony przez Kościół katolicki jako heretyk i skazany na śmierć przez spalenie przez świeckie władze sądownicze Rzymu.

              Galileo Galilei (15 lutego 1564 w Pizie - 8 stycznia 1642 w Arcetri) był włoskim fizykiem, mechanikiem, astronomem, filozofem i matematykiem, który wywarł znaczący wpływ na naukę swoich czasów. Jako pierwszy użył teleskopu do obserwacji ciał niebieskich i dokonał szeregu wybitnych odkryć astronomicznych. Galileusz jest twórcą fizyki eksperymentalnej. Swoimi eksperymentami w przekonujący sposób obalił spekulatywną metafizykę Arystotelesa i położył podwaliny pod mechanikę klasyczną.
              Już za życia dał się poznać jako aktywny zwolennik heliocentrycznego systemu świata, który doprowadził Galileusza do poważnego konfliktu z Kościołem katolickim.

              W 1616 roku za papieża Pawła V Kościół katolicki oficjalnie zakazał trzymania się i obrony teorii Kopernika jako heliocentrycznego systemu świata, gdyż taka interpretacja była sprzeczna z Pismem Świętym, chociaż model heliocentryczny nadal mógł być stosowany do obliczania ruchów ciał planety.

              Miguel Servet (29 września 1511, Villanueva de Sigena - 27 października 1553, Genewa) – hiszpański myśliciel, teolog antytrynitarny, przyrodnik i lekarz, jako pierwszy w Europie opisał krążenie płucne.
              Księgę Serweta uznano za heretycką, a cały jej nakład został zniszczony. Książka została opatrzona inicjałami M.S.V., co pozwoliło Inkwizycji na ustalenie autorstwa Serweta. Został aresztowany, ale w trakcie procesu uciekł z więzienia i został skazany na śmierć zaocznie. Po opuszczeniu Francji Servet najwyraźniej próbował znaleźć schronienie w Neapolu. Jego droga prowadziła przez Genewę, gdzie został rozpoznany przez Jana Kalwina i wyrokiem konsystorza genewskiego został spalony na stosie.

              Etienne Dolet (3 sierpnia 1509, Orlean - 3 sierpnia 1546, Paryż) – francuski pisarz, poeta, wydawca, humanista i filolog. Skończył swoje życie na stosie.

              Giulio Cesare Vanini, (1585-1619) – włoski filozof, napisał książkę „O zdumiewających tajemnicach natury, królowej i bogini śmiertelników” (Paryż, 1616), która, początkowo zatwierdzona przez dwóch lekarzy z Sorbony, została później poprawiony i potępiony. W listopadzie 1618 roku został aresztowany i po długim procesie, jako ateista, został skazany na obcięcie i powieszenie języka, a następnie spalenie jego ciała na popiół.

              I jak znieważyli Iwana Michajłowicza Sieczenowa – metropolita Izydor z Petersburga żądał wysłania Iwana Michajłowicza na Sołowki w celu pokuty. Druk i dystrybucja jego książki „Odruchy mózgu” została zakazana.
              1. 0
                22 lipca 2012 19:48
                Za każdym razem, gdy spotykam się z takimi przykładami, mam ochotę napisać artykuł na temat „mitologicznej natury postrzegania faktów historycznych”. Może kiedyś taki stworzę. Ale to wykracza poza zakres tego forum.
                Krótko mówiąc, niewiele osób rozumie kontekst wydarzeń mających wówczas miejsce. I jest to zrozumiałe, gdyż wymaga głębokiego zrozumienia rzeczywistości historycznej i wspomnianych postaci. Ale niestety tak nie jest.
                Mogę podać najprostszy przykład z czasów obecnych - pusi.
                Jak myślisz, co będzie na ten temat powiedziane za 200-300 lat? Jeśli będziemy kontynuować logikę, którą zaproponowałeś, powiedzą coś takiego: „Kościół wtrącił się w modlitwę w Świątyni” lub coś w tym rodzaju. Ale ty i ja znamy kontekst..))))
                Mam nadzieję, że wyraziłem się jasno.
                1. 0
                  22 lipca 2012 22:56
                  Cytat z Czukczi
                  Opierając się na logice, którą zasugerowałeś

                  To nie jest logika, to są fakty.
                  Prawdopodobnie nie zauważyłeś ostatniego akapitu. Napiszę szczegółowo:
                  W swoim klasycznym dziele „Fizjologia układu nerwowego” z 1866 roku Sieczenow szczegółowo sformułował swoją doktrynę samoregulacji i sprzężenia zwrotnego, rozwiniętą później przez teorię automatycznego sterowania i cybernetykę; Te same problemy Sieczenow studiował podczas rocznych wakacji w 1867 – oficjalnie w sprawie leczenia chorób skóry, być może alergii związane z apelem do Senatu akademika Akademii Medyczno-Chirurgicznej Izydora z prośbą o zesłanie Sieczenowa „w celu pokory i korekty” do klasztoru Sołowieckiego „za bezczelne, niszczące duszę i szkodliwe nauczanie”.
                  1. 0
                    22 lipca 2012 23:14
                    Znowu nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi. Niestety. Znów fakty zostały wyciągnięte z historii bez uwzględnienia specyfiki czasu.
                    Proszę, abyście zwracali większą uwagę na realia historyczne i nie wymyślali niczego „na własną rękę”.
                    Nie mówię konkretnie, ponieważ wymaga to znacznego czasu i zasobów naukowych, co ponownie wykracza poza zakres tego forum.
                    1. 0
                      22 lipca 2012 23:19
                      I co sam wymyśliłem?
                      1. 0
                        22 lipca 2012 23:42
                        Nie miałeś nic „od siebie”. Na tym polega paradoks. Zaproponowałeś odpowiedzi, które zostały wcześniej opracowane przed tobą, a nie przez ciebie, i to jest twoja „porażka”. Powtarzałeś słowa innych, wierząc w nie. I to przy braku edukacji historycznej, co jest całkiem normalne. Znasz główną zasadę badań historycznych – nie ufać nikomu, nawet jeśli wydaje się to prawdą.
                        Działaj więc zgodnie z tą zasadą.
                      2. 0
                        23 lipca 2012 00:13
                        Czyli to, co wymieniłem, nie miało miejsca? Czy wszyscy zmarli śmiercią naturalną?
                      3. 0
                        23 lipca 2012 16:16
                        Już w pierwszym zaproponowanym przypadku mylisz się w związku przyczynowo-skutkowym. Żaden z badaczy historii nie jest w stanie jednoznacznie wskazać przyczyn, które doprowadziły do ​​śmierci tej damy. Nikt! Wiadomo jedynie, że została zamordowana przez tłum fanatyków religijnych, jednak nie można tego w żaden sposób wiązać z koncepcją „całego Kościoła”. Mam nadzieję, że jest jasne dlaczego. W przyszłości bardziej poprawne będzie nie mylenie pojęć „Kościół jako organizacja” i „osoba w kościele”. Są to różne i często sprzeczne koncepcje.
    2. 0
      20 lipca 2012 17:02
      Znowu chrześcijańskie mity… Jak księża wciąż uwielbiają trzymać się zwycięstw narodu rosyjskiego
  61. 0
    20 lipca 2012 16:35
    Zgadzam się z autorem artykułu, trzeba wrócić do „rosyjskich wartości”, ale nie można odmówić doświadczenia ZSRR w kształceniu młodszego pokolenia, zaczęło się to już w przedszkolu i nie skończyło się aż do śmierci.
  62. Alexander 1958
    +1
    20 lipca 2012 16:51
    Dla wujka
    Dzień dobry Twój post... Cóż, odpowiem wam wszystkim, historią ze Starożytnego Paterikonu. W pewnym mieście był biskup, pijak, kobieciarz, krótko mówiąc, uwikłany we wszystkie grzechy. Ludzie modlili się: Panie, daj nam jeszcze jednego! A Pan odpowiada, chciał dać ci coś gorszego, ale nie mógł. Jako my sami, przyjmujemy takich pasterzy. Zdaniem Senki i kapelusza.....
    Jeśli dobrze cię rozumiem, to sami ludzie są winni, że mają złych pasterzy! Gdyby ludzie byli lepsi, mieliby lepszych pasterzy! Jeśli chodzi o mnie, bardziej logiczne jest, aby pasterz był nie tylko słowem, ale także osobistym przykładem - a to jest najważniejsze, aby pokazać ludziom, jak mają żyć. A teraz bardzo często Kościół daje przykład, jak nie żyć... A co do tego, że ludzie nie są tacy sami, to już gdzieś słyszałem... Moim zdaniem takie oskarżenia padły na placu Bołotnym.
    Z UV. Aleksander 1958
  63. -1
    20 lipca 2012 16:59
    Nie będę się sprzeczał, w Twoich słowach jest sporo prawdy. Podobno na Ukrainie jest bardzo ciężko z uczciwymi pasterzami. Albo miałeś pecha, szczerze szukałeś, ale nie znalazłeś. Miałem więcej szczęścia, mój duchowy ojciec jest przykładem do naśladowania. Ma 74 lata, był wojskowy. Teraz Archimandryta. Jego uczciwość zjednała mu sympatię ludzi; wielu przekazuje datki, wiedząc, że ofiara idzie na odbudowę klasztoru, a nie na ich kieszenie. Jego życie jest bardzo skromne. Kiedy przyszedłem naprawić toaletę, wszędzie walały się książki, łóżko niepościelone, najwyraźniej w nocy nie poszłam spać, więc zasnęłam na dywaniku, na którym się modliłam. Szukaj takich, którzy będą dla ciebie przykładem, proś Pana, w sprawach duchowych szybko pomaga.
  64. Alexander 1958
    +3
    20 lipca 2012 17:49
    Nie będę się wypowiadał w imieniu całej Ukrainy, zwłaszcza, że ​​prawdopodobnie nie jestem wierzący. Mówię o słowach moich znajomych, którzy nie tylko wierzą, ale także starają się żyć wiarą.. Chodzą do kościoła, aby rozmawiać z Bogiem, ale nie mają ochoty rozmawiać z księdzem.. Jego obecność postrzegają jako konieczność... Wcale nie chcę mówić, że wszyscy tacy są! Znam przykłady, gdy ksiądz w wiejskim kościele, w którym służył, zapisał w testamencie, aby po śmierci sprzedać swój dom i przeznaczyć uzyskane pieniądze na remont kościoła. Myślę, że na takich przykładach i ludziach Kościół stoi! Powiedziałeś, że miałeś szczęście ze swoim pasterzem - i to prawda. Co za wynik! Ale w tym stwierdzeniu podświadomie wyraziłeś pogląd, że takich pasterzy jest niewielu i nie każdy ma szczęście. I to jest główny problem! Mówię to z żalem. Moim zdaniem podobieństwo między rządem sowieckim a Kościołem polega na tym, że za cel postawili sobie uszczęśliwienie WSZYSTKICH ludzi! Dokładnie szczęśliwy, a nie bogaty. I nie kosztem innych ludzi. Obojgu w wielu sprawach nie udało się, w ich szeregach było wielu przypadkowych ludzi i po prostu przestępców. Jeśli w szeregach duchowieństwa są karczownicy pieniędzy, pedofile i inni przestępcy, to winę za to ponosi kierownictwo kościoła, a nie idea wiary w Boga. W ten sam sposób, po przejściu Wielkiego Głodu, represji i wojny, ludzie nie popadli w rozgoryczenie wobec władzy, choć nie zapomnieli, ale nadal uważali tę władzę za swoją i byli gotowi o nią walczyć, o co właśnie chodzi pokazała wojna. Szczerze mówiąc, byłem zszokowany twoim stwierdzeniem, że Zoya Kosmodemyanskaya nie może umrzeć za swoją Ojczyznę! Dla Stalina!, ale tylko dla Boga. Myślę, że wiele osób biorących udział w ataku szeptało: „Ratujcie i chrońcie!”, ale powstali w obronie Ojczyzny! Za Stalina! i Bóg im w tym pomógł!
    Z UV. Aleksander 1958
  65. -1
    20 lipca 2012 17:56
    Cytat: Aleksander 1958
    i Bóg im w tym pomógł!

    Oczywiście, że tak. Za powierzoną mu wiarę, cara i ojczyznę. Nasi przodkowie walczyli tymi słowami.
  66. grizzlir
    0
    20 lipca 2012 18:28
    W zasadzie sowiecki system wartości został już pogrzebany. Co więcej, wiele z tego, co wcześniej uważano za normalne i prawidłowe w zachowaniu ludzi, jest obecnie poniżanych i krytykowanych na wszelkie możliwe sposoby. Musimy zatem zbudować nowe systemy wartości, ale na razie nie ma ku temu podstaw.Powiedzmy, że patriotyzm jednych rozsypuje się w popiół na tle chęci zdobycia pieniędzy za wszelką cenę przez innych.