Upadek triady nuklearnej? Morski komponent strategicznych sił jądrowych

255
Upadek triady nuklearnej? Morski komponent strategicznych sił jądrowych

Morski komponent strategicznych sił jądrowych


Komponent morski pojawił się później lotnictwo oraz element naziemny strategicznych sił jądrowych. W zasadzie Stany Zjednoczone planowały przeprowadzić ataki nuklearne na ZSRR, w tym samoloty startujące z lotniskowców, ale nadal okręty podwodne (okręty podwodne) z pociskami balistycznymi i manewrującymi (CR) z głowicami nuklearnymi (głowicami jądrowymi) są nadal uważane za morskie składnik strategicznych sił jądrowych.

Pierwsze okręty podwodne o napędzie atomowym bronie miał ograniczone możliwości: wystrzelenie musiało odbywać się z pozycji powierzchniowej, co pozwoliło wrogowi szybko wykryć wynurzony okręt podwodny i zniszczyć go jeszcze przed wystrzeleniem pocisków. Ułatwiał to krótki zasięg pocisków, z powodu których okręt podwodny był zmuszony zbliżyć się do terytorium kontrolowanego przez wrogie siły przeciw okrętom podwodnym.



Ważne kamienie milowe w Historie okrętami podwodnymi strategicznymi nośnikami rakiet było pojawienie się atomowych okrętów podwodnych (NPS) i międzykontynentalnych pocisków balistycznych (ICBM) zdolnych do wystrzeliwania spod wody.


Pociski balistyczne wystrzeliwane spod wody

W ten sposób pojawiła się nowa klasa broni - SSBN (nuklearny okręt podwodny z pociskami balistycznymi), w Rosji określany jako SSBN (strategiczny rakietowy okręt podwodny) z pociskami balistycznymi wystrzeliwanymi z okrętów podwodnych (SLBM) i strategicznymi pociskami manewrującymi z głowicą jądrową ( obecnie KR dla okrętów podwodnych z głowicami nuklearnymi są wycofane z eksploatacji).

Podobnie jak inne komponenty strategicznych sił nuklearnych (powietrznych i lądowych), komponent morski ma swoje zalety i wady. W pewnym stopniu można powiedzieć, że komponent morski łączy zalety i wady lotnictwa i naziemnego komponentu strategicznych sił jądrowych. Na przykład, tak jak w przypadku bombowców na lotniskach, SSBN na molo jest praktycznie bezbronny wobec nagłego rozbrajającego ataku zarówno z broni nuklearnej, jak i konwencjonalnej, chociaż w przeciwieństwie do samolotu jest w stanie wystrzelić SLBM bezpośrednio z molo.


Rosyjskie SSBN projektu 667BDRM „Dolphin” i 941 „Shark” na molo. Za pomocą jednego ładunku specjalnego wróg może zniszczyć około 250-300 głowic nuklearnych, tj. około 1/6 rosyjskiego strategicznego arsenału nuklearnego

Z drugiej strony po wyjściu w morze znacznie trudniej jest wykryć i zniszczyć SSBN, co w pewien sposób czyni ten rodzaj broni powiązanym z mobilnymi naziemnymi systemami rakietowymi (PGRK). W związku z tym, jeśli było możliwe zapewnienie tajności SSBN, gdy wróg wykonuje nagłe uderzenie rozbrajające, może on wykonać uderzenie odwetowe z kolosalną siłą. Teoretycznie nawet jeden SSBN może spowodować niedopuszczalne straty dla wroga.

Biorąc pod uwagę, że przetrwanie SSBN jest jego tajemnicą, konieczne jest zapewnienie minimalnego czasu jego przebywania na molo, czyli wysokiego współczynnika napięcia operacyjnego (KOH). Gwarantuje to zwiększona wydajność logistyki i utrzymania SSBN, a także dostępność dwóch zastępczych załóg dla każdego SSBN, podobnie jak ma to miejsce w Stanach Zjednoczonych.

O wiele trudniej jest zapewnić tajność SSBN przy opuszczaniu obszaru bazowego na patrol. Przez długi czas radzieckie SSBN pozostawały znacznie w tyle za amerykańskimi pod względem hałasu. Z tego powodu morski komponent strategicznych sił jądrowych ZSRR zawsze znajdował się na drugim miejscu, w stosunku do lądowego komponentu strategicznych sił jądrowych - strategicznych sił rakietowych (RVSN). Najnowsze rosyjskie SSBN są rzekomo porównywalne pod względem charakterystyki hałasu do amerykańskich SSBN. Ale ponieważ nie można osiągnąć całkowitej niewidzialności, wpływa to tylko na zasięg wykrywania SSBN przez wrogie siły przeciw okrętom podwodnym. Nie zapominaj, że szybko poprawiają się również środki wykrywania okrętów podwodnych.


Najnowszy rosyjski projekt SSBN 955 (A)

Najważniejszym czynnikiem zwiększającym przeżywalność morskiego komponentu strategicznych sił jądrowych jest obecność silnego flota, zdolny do ochrony SSBN przed okrętami podwodnymi wroga i samolotami przeciw okrętom podwodnym. I tu mamy poważne problemy. Niewykluczone, że dzięki budowie nowych okrętów uda się zapewnić wyjście SSBN z bazy, ale rosyjskiej marynarce wojennej będzie znacznie trudniej zapewnić wysokiej jakości osłonę dla obszarów patrolowych w krótkim okresie.


Amerykańscy zabójcy SSBN - okręt podwodny Virginia i samolot przeciw okrętom podwodnym P-8 Poseidon

Największą wadą morskiego komponentu strategicznych sił nuklearnych jest to, że SSBN pełnią służbę bojową na wodach międzynarodowych, gdzie nie ma możliwości ograniczenia aktywności wroga. Innymi słowy, wróg może przeprowadzać nieograniczone rozmieszczanie swoich statków, okrętów podwodnych, lotnictwa, autonomicznych czujników oraz zaawansowanych podwodnych i nawodnych systemów bezzałogowych.

SOSUS i FOSS


Podczas zimnej wojny Stany Zjednoczone wdrożyły na oceanie system SOSUS (Sound Surveillance System, system nadzoru dźwięku) przeznaczony do wykrywania sowieckich okrętów podwodnych. System SOSUS był gigantycznym polem anten akustycznych na Oceanie Atlantyckim i Pacyfiku. Na Bliskiej Północy czujniki systemu SOSUS zostały rozlokowane w całym Kotlinie Lofotów – od wybrzeża Norwegii po główną wyspę Jan. Po wdrożeniu systemu ukryte przejście sowieckich okrętów podwodnych na Atlantyk i Pacyfik okazało się bardzo trudne, ponieważ okręty podwodne wykryto w odległości nawet kilkuset kilometrów.


Podstawą oznakowanych linii przeciw okrętom podwodnym były stacje stacjonarnego systemu sonarowego monitorowania sytuacji podwodnej dalekiego zasięgu „SOSUS” na Atlantyku (powyżej) i Pacyfiku (poniżej) teatru działań wojennych (TVD). System stacjonarny został uzupełniony o podstawowe lotnictwo przeciw okrętom podwodnym, okręty przeciw okrętom podwodnym i podwodnym, okręty rozpoznania akustycznego, które poszukiwały radzieckich okrętów podwodnych na obszarach i na granicach

Obecnie system SOSUS jest zamknięty, nacisk kładziony jest na obiecujące szybko rozmieszczane wieloelementowe regionalne systemy oświetlenia podwodnego (FOSS) składające się z nadajników holowanych przez okręty nawodne i licznych odbiorników: holowanych anten okrętów nawodnych, systemów sonarowych (SAC) okrętów podwodnych, boje sonarowe i rozkładane na gruncie anten liniowych.

Oprócz sonaru, poszukiwania okrętów podwodnych przez system FOSS realizowane są innymi sposobami - poprzez zmianę ciśnienia hydrostatycznego, odczyty z sejsmicznych czujników drgań dna morskiego, oświetlenie dna podwodnego, pole magnetyczne, zmiany pola grawitacyjnego Ziemi, falę ślad łodzi.


Zasada działania systemu FOSS

Wyobraźcie sobie przez chwilę, że na trasach ruchu PGRK zostaną umieszczone urządzenia rozpoznawcze i sygnalizacyjne, rozstawione zostaną mobilne jednostki na pojazdach opancerzonych, po niebie będą patrolować wrogie samoloty. W jakim stopniu taki składnik strategicznych sił jądrowych byłby stabilny?

Można przypuszczać, że w niedalekiej przyszłości liczba autonomicznych czujników, bezzałogowych pojazdów podwodnych, nawodnych i powietrznych, zdolnych do poszukiwania okrętów podwodnych, będzie tylko rosła. Wzrosną również charakterystyki czujników, a wysokowydajne narzędzia obliczeniowe, w tym te oparte na sieciach neuronowych, pomogą skutecznie śledzić niemal wszystkie duże obiekty w oceanach w czasie rzeczywistym.

W tych warunkach tylko flota porównywalna z flotą wroga, zdolna do stworzenia strefy A2/AD (zakaz dostępu i odmowa dostępu do obszaru - ograniczenie i zakaz dostępu i manewrowania) może zapewnić akceptowalny stopień przetrwania morskiego komponentu strategiczne siły jądrowe.

W przypadku braku takiej możliwości, SSBN mogą być śledzone przez wroga na całej trasie. Jeśli wróg zdecyduje się na nagły atak rozbrajający, wszystkie SSBN zostaną zniszczone, a informację o tym można uzyskać ze znacznym opóźnieniem. Biorąc pod uwagę liczbę głowic nuklearnych na jednym SSBN, zniszczenie przynajmniej jednej z nich spowoduje znaczne szkody dla rosyjskiego potencjału nuklearnego.

W tym kontekście przyjęcie bezzałogowych pojazdów podwodnych (UAV) Poseidon niczego nie zmieni, ponieważ lotniskowce są niszczone jeszcze przed wystrzeleniem BSP. A niewrażliwość samego Poseidon BPA pozostaje wielkim pytaniem.


BPA "Posejdon"

Możliwe rozwiązania


Jak można zwiększyć przeżywalność SSBN? Zbudowanie potężnej i wydajnej floty to oczywista odpowiedź. Pytanie tylko, czy uda nam się stworzyć taką flotę i jak długo to potrwa.

Możliwe jest zmniejszenie prawdopodobieństwa śledzenia SSBN poprzez budowę SSGN - atomowe okręty podwodne z pociskami manewrującymi oparte na tym samym projekcie z SSBN. Wygląda na to, Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej rozważa budowę projektu SSGN 955K”. W przypadku jednoczesnego wyjścia z bazy SSBN i SSBN opartych na tym samym projekcie, wrogowi trudno będzie zrozumieć, który z nich musi być śledzony, a SSBN będzie bardziej prawdopodobne, że zgubią się w oceanie. Ale niewiele, ponieważ nie będzie możliwe zbudowanie wielu SSGN, a nasz wróg ma zbyt wiele broni przeciw okrętom podwodnym, co pozwoli mu monitorować wszystkie lotniskowce. Z drugiej strony sami SSGN mogą być również skuteczną konwencjonalną bronią wojenną.

Zwiększona „zębakowość” samych SSBN może zwiększyć przeżywalność morskiego komponentu strategicznych sił jądrowych. Przede wszystkim jest to wyposażenie SSBN w nowoczesne torpedy i przeciwtorpedy.


Uniwersalna torpeda głębinowa samonaprowadzająca (UGST) kaliber 533 mm


Kompleks przeciwtorpedowy M-15 "Packet-NK" dla okrętów nawodnych

Zwiększenie bezpieczeństwa SSBN z lotnictwa przeciw okrętom podwodnym może podwodne systemy rakiet przeciwlotniczych, (ZRK). Na najnowszym francuskim atomowym okręcie podwodnym (NPS) „Suffren” klasy „Barracuda SNA” Zainstalowano podwodny system samoobrony przeciwlotniczej A3SM, opracowany przez wspólny dział koncernów MBDA i DCNS, zdolny do wystrzelenia z wody zmodyfikowanego pocisku bojowego średniego zasięgu MICA-IR z dwupasmową głowicą naprowadzającą na podczerwień. Kapsuła startowa z pociskiem przeciwlotniczym jest wystrzeliwana z wyrzutni torped kalibru 533 mm.


Kapsuła startowa z pociskiem przeciwlotniczym MICA-IR SAM A3SM

Biorąc pod uwagę, że Rosja jest liderem w tworzeniu systemów obrony powietrznej różnych klas, można założyć, że jesteśmy w stanie wyposażyć nasze okręty podwodne w systemy obrony powietrznej, na przykład oparte na systemie obrony powietrznej Witiaź, w pociski z aktywna głowica naprowadzająca radar (ARLGSN) lub głowica naprowadzająca na podczerwień (IK GOS).


Przeciwlotnicze pociski kierowane (SAM) krótkiego zasięgu 9M100 z celownikiem IR i średniego zasięgu 9M96 / 9M96E z ARLGSN

Lub, wzorem Francuzów, stworzyć system obrony powietrznej oparty na pociskach powietrze-powietrze RVV-BD i RVV-MD.


Pociski powietrze-powietrze RVV-BD i RVV-MD

Jeszcze bardziej radykalnym rozwiązaniem mogłoby być stworzenie SSBN i wielozadaniowej atomowej łodzi podwodnej (ICAPL) na podstawie jednego projektu. Według niepotwierdzonych doniesień takie rozwiązanie było już rozważane przez krajowych deweloperów, ale na chwilę obecną nie ma wzmianki o tworzeniu SSBN w oparciu o ten projekt. Oczywiście wdrożenie takiego rozwiązania ma obiektywne trudności ze względu na znaczne rozmiary SLBM, ale najprawdopodobniej można je przezwyciężyć, tworząc obiecujące pociski.


W takim przypadku można stworzyć uniwersalną platformę zdolną do przenoszenia zarówno pocisków manewrujących, jak i balistycznych. Liczba SLBM na pokładzie takiego nuklearnego okrętu podwodnego będzie ograniczona np. do czterech pocisków. Główną zaletą będzie to, że podczas budowy dużej serii atomowych okrętów podwodnych opartych na uniwersalnej platformie praktycznie niemożliwe będzie odróżnienie SSBN od ICAPL. W związku z tym, przy kompetentnej organizacji wypuszczania atomowych okrętów podwodnych i SSBN do morza, wróg nigdy nie będzie w stanie zrozumieć, czy ściga SSBN, czy ICAPL.

Należy zauważyć, że dla morskiego komponentu strategicznych sił nuklearnych system ostrzegania przed atakiem rakietowym (SPRN) ma minimalne znaczenie, ważne jest jedynie, aby pozostała możliwość uzyskania rozkazu przeprowadzenia ataku nuklearnego. Jeśli SSBN nie zostanie wykryty, wystrzelenie można przeprowadzić po zniszczeniu innych elementów strategicznych sił jądrowych, a jeśli SSBN zostanie wykryty, zostanie zniszczony, zanim system wczesnego ostrzegania wykryje wystrzelenie pocisków wroga .
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

255 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -19
    2 styczeń 2020 06: 59
    Były gorsze od Amerykanów pod względem hałasu - nie były gorsze od Amerykanów pod względem hałasu... Po co to wszystko, skoro nasze łodzie podwodne mogą wynurzyć się spod lodu Arktyki? Tak, i są na służbie, głównie w zamkniętym basenie Morza Ochockiego i niedostępnej Arktyce. Takszta...
    1. +2
      2 styczeń 2020 10: 21
      Cóż, tak opisuje się lądowanie na Plutonie. Wszyscy się tam kręcą. Yankee też.

      1. +7
        2 styczeń 2020 16: 22
        Cytat z donavi49
        Wszyscy się tam kręcą. Yankee też.

        Czy masz film przedstawiający, jak amerykański atomowy okręt podwodny Hartford utknął w lodzie?
        Oto zdjęcie projektu 941, poczuj różnicę.
        1. +2
          2 styczeń 2020 16: 59
          Oto zdjęcie projektu 941

          Wycofany...
          1. -2
            2 styczeń 2020 17: 05
            Cytat z alexmach
            Wycofany...

            Jeden jest nadal w służbie TK-208. TK-17, TK-20 mogą podlegać przebudowie.
            1. +5
              2 styczeń 2020 17: 35
              Cytat z: saturn.mmm
              Cytat z alexmach
              Wycofany...

              Jeden jest nadal w służbie TK-208. TK-17, TK-20 mogą podlegać przebudowie.


              W szyku bojowym nie ma nic. Nie będzie żadnych ulepszeń ani remontów.
              1. -1
                2 styczeń 2020 17: 50
                Cytat: SovAr238A
                Nic w walce

                W 2019 roku TK-208 znajdował się w składzie bojowym Marynarki Wojennej Rosji, w czerwcu przeszedł testy po naprawie fabrycznej
                Cytat: SovAr238A
                Nie będzie żadnych ulepszeń ani remontów.

                To jest wiceadmirał Oleg Burtsev, zapowiedział odbudowę.
        2. +2
          2 styczeń 2020 17: 36
          Cytat z: saturn.mmm
          Cytat z donavi49
          Wszyscy się tam kręcą. Yankee też.

          Czy masz film przedstawiający, jak amerykański atomowy okręt podwodny Hartford utknął w lodzie?


          Przestań powtarzać, jak utknął tyłek ...
          To druga reinkarnacja Cooka i Khibiny...
          A tu i tam kłamie, ale wychowywane przez naszych najgłupszych urya-patriotów na flagach...
          1. 0
            2 styczeń 2020 17: 59
            Cytat: SovAr238A
            Przestań powtarzać, jak utknął tyłek ...

            Więc łódź naprawdę się utknęła, jeśli jest wycinana piłami łańcuchowymi i drążona kilofami, to co o tym myślisz?
            Oto kolejne zdjęcie, może tym razem zauważysz różnicę

            Cytat: SovAr238A
            To druga reinkarnacja Cooka i Khibiny...
            A tu i tam kłamie, ale wychowywane przez naszych najgłupszych urya-patriotów na flagach..

            Nie napisałem nic o Cooku.
            1. +9
              3 styczeń 2020 02: 03
              Cytat z: saturn.mmm
              Więc łódź naprawdę się zacięła, jeśli jest wycinana piłami łańcuchowymi i drążona kilofami, to co to według ciebie?

              Nazywa się to „normalnym przepływem pracy”, nasi okręty podwodne również czyszczą włazy z lodu przed odpaleniem pocisków. hi A może myślisz, że lód jest teleportowany na orbitę na naszych okrętach podwodnych? a może jego pingwiny i niedźwiedzie polarne zabierają do domu?
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +2
                  3 styczeń 2020 06: 46
                  Więc do czego służy ten film?
              2. 0
                3 styczeń 2020 23: 56
                Cytat: Pirat Proklety
                a może jego pingwiny i niedźwiedzie polarne zabierają do domu?

                W Arktyce nie ma pingwinów.
          2. +1
            2 styczeń 2020 20: 33
            Cytat: SovAr238A
            Cytat z: saturn.mmm
            Cytat z donavi49
            Wszyscy się tam kręcą. Yankee też.

            Czy masz film przedstawiający, jak amerykański atomowy okręt podwodny Hartford utknął w lodzie?


            Przestań powtarzać, jak utknął tyłek ...
            To druga reinkarnacja Cooka i Khibiny...
            A tu i tam kłamie, ale wychowywane przez naszych najgłupszych urya-patriotów na flagach...

            Powiedz mi więcej - co i jak tu napisać. Przyjrzyj się lepiej, co piszą i mówią „urya-patrioty” o Rosji, a nawet miny naszych prawdopodobnych (100%) przeciwników - to tylko wysypka z głowy !! Wojna informacyjna toczy się w taki sposób, o jakim Unia nigdy nie marzyła i trzeba jakoś bronić się przed taką masą ze wszystkich stron. A potem w kraju pracują tacy nie wiwatujący i nie-patriotyczni.
          3. -1
            4 styczeń 2020 04: 34
            SovAr238A, wystarczająco, aby usprawiedliwić niedopracowane pokrowce na materace, dziesiątki razy zostały udokumentowane już utknięte i spalone. Co w zasadzie nie jest zaskakujące, ich jednokadłubowe grzechotki nie są fizycznie w stanie rozbić nawet połowy grubości, jaką mogą mieć nasze atomowe okręty podwodne.
            1. +1
              4 styczeń 2020 11: 47
              Cytat: Sarmat Sanych
              SovAr238A, wystarczająco, aby usprawiedliwić niedopracowane pokrowce na materace, dziesiątki razy zostały udokumentowane już utknięte i spalone. Co w zasadzie nie jest zaskakujące, ich jednokadłubowe grzechotki nie są fizycznie w stanie rozbić nawet połowy grubości, jaką mogą mieć nasze atomowe okręty podwodne.

              Tak, ponieważ ich atomowe okręty podwodne mają niską wyporność, w przeciwieństwie do rosyjskich.
      2. 0
        4 styczeń 2020 04: 29
        donavi49, żartujesz sobie?) Arktyka jest po rosyjsku, wszystkie w naszych bazach wojskowych, plus 100% lodołamaczy nuklearnych planety w Federacji Rosyjskiej, 80% zwykłych, a nawet wojskowych lodołamaczy, a pokrowce na materace to tylko nieliczni biedni krewni . Zeszłej zimy zarówno „Improved Los Angeles”, jak i „Sea Wolf” po raz kolejny ugrzęzły w lodzie w pobliżu Alaski podczas ćwiczenia ataku rakietowego, a kot tam płakał – niecałe pół metraśmiech. Obraz epicki: ci dwaj utknięci Łoś i Wilk siedzą, ekipy tną lód piłami łańcuchowymi, a nasz przysłał Tu-142, krążył nad nimi, zabrał wszystko, czego potrzebował (plus może kogoś wysłali pod wodę), środek palec pokazał "wyjątkowy" i odleciał - zniszczenie treningudobry.
    2. +6
      4 styczeń 2020 01: 04
      Coś dużego i zielonego zginęło w VO.. Ludzie zjedli Oliviera, zjedli szampana i nagle pojawiła się rewelacja, że ​​flota jest cała.. Zwłaszcza morska część strategicznych sił nuklearnych.. W komentarzach było znacznie więcej rozsądnych osób a autor artykułu zadaje bardzo aktualne pytania. Tutaj głównym zadaniem jest zrozumienie, skąd pochodzi morski komponent strategicznych sił nuklearnych? Tyle, że w tamtych odległych czasach technologie rakietowe były w powijakach i nie były w stanie spełnić swojego zadania w rozsądnej charakterystyce wagowej i rozmiarowej, potrzebowały wiele, a ich nośniki nie różniły się małymi rozmiarami, ale co my mamy największego podnoszenia ładunku w jakimkolwiek transporcie? Prawidłowo transport morski, kolejowy wydaje się odpowiedni pod względem nośności, ale problem gabarytów i ograniczonych tras drastycznie komplikował zadanie plus krótki zasięg pocisków w wymaganych wymiarach i z tego wypłynęła decyzja, pociski stawiamy na okręcie i ruszaj do brzegów przeciwnika tak, aby mieć gwarancję uzyskania plus skrócenie czasu lotu.. W zasadzie nie było wtedy innych rozwiązań (tak jak nie było innych rozwiązań w czasach galeonów, działa trzeba było dostarczyć bliżej miast wroga tak i tutaj) .. Po zastanowieniu doszli do wniosku, że SSBN idealnie nadają się do tych celów, zadanie trzeba było wykonać i nie brali pod uwagę koszty, pokryła wszystko jak kula śnieżna i koncepcja nie zadziałała, jeśli wciąż było wystarczająco dużo zasobów dla floty, to infrastruktura już zniknęła, zarówno dla personelu konserwacyjnego, jak i bezpośrednio dla statków, wszystko się odwróciło bardzo drogie.. Minęły lata, problemy z zasięgiem pocisków w dopuszczalnej masie i wymiarach zostały całkowicie rozwiązane same, ALE zostały one zainwestowane we flotę, a w szczególności w NSNFkolosalne fundusze i chociaż wszyscy już rozumieli oczywistą rozbieżność między inwestycją a zwrotem, nie było dokąd iść, proces szedł pełną parą, przyznając, że biliony rubli nie zostały tam zainwestowane, bo niewiele osób chciało, więc szło dalej radełkowane, ale bez większego impulsu. Wybuchła pierestrojka i ultra drogi projekt w końcu stracił sens.. Przez 30 lat upadku idea NSNF znalazła się w kompletnym ślepym zaułku, wynosząc problemy floty na nowy poziom, wydaje się, że tam jest czymś, ale absolutnie bezużytecznym, niepotrzebnym w przyszłości, a nawet kryminalnie szkodliwym dla zdolności obronnych kraju.. Do rozmieszczenia SSBN potrzebujemy pełnoprawnej floty, co teoretycznie jest u nas NIEMOŻLIWE! Dlatego SSBN są kryminalnym marnotrawstwem małych zasobów, a wraz z nimi próby zbudowania niezbędnej floty.. Wszystkie zadania strategicznych sił jądrowych zostaną całkowicie rozwiązane przez Strategiczne Siły Rakietowe, na które pozwala technologia silosu i rakiet PGRK, składnik Ogólnounijnych Sił Jądrowych jest bardziej elastyczny w użyciu, a dodatkowo istnieje możliwość wykorzystania konwencjonalnych środków, które NSNF nie mogą zapewnić w żaden sposób. Dla Strategicznych Sił Rakietowych zadanie elastyczności użycia nie jest warto po prostu ze względu na ultimatum narzędzia, to oni rozpoczną i zakończą globalną wojnę i w przeciwieństwie do NSNF nikt i nic ich nie powstrzyma..
      Konkluzja z artykułu i dyskusji NSNF to wszystko, flota to prawie wszystko, inwestujemy środki w kosmos, lotnictwo, rakietoznawstwo.. Resztę jak te zadania wykonujemy.
      1. 0
        5 styczeń 2020 22: 45
        niemniej jednak uważam, że nie powinno się rezygnować z morskiego komponentu strategicznych sił nuklearnych, przynajmniej po to, by wróg wydawał środki na przeciwdziałanie mu
        1. 0
          8 styczeń 2020 20: 56
          Do tych celów doskonale nadają się wielozadaniowe atomowe okręty podwodne.
    3. 0
      9 styczeń 2020 00: 05
      może w ograniczonym zakresie grubości lodu, który wciąż trzeba znaleźć, a otrzymałeś zamówienie i pilnie musisz natychmiast wystrzelić. Ile czasu zamierzasz spędzić na szukaniu wystarczająco cienkiego lodu?
  2. + 12
    2 styczeń 2020 07: 01
    Kolory są wyraźnie pogrubione, prawie do całkowitej czerni. Chociaż oczywiście są problemy. Ale istnieje również obiektywna rzeczywistość, która sugeruje, że jeszcze nie słyszeliśmy alarmu o ataku nuklearnym i raczej nie usłyszymy go w przewidywalnej przyszłości. Co więcej, we współczesnym świecie strategiczne siły nuklearne są traktowane tylko i wyłącznie jako gwarant przed wojną na pełną skalę, z użyciem broni jądrowej i niczego więcej. Amerykańskie plany zbombardowania nuklearnego ZSRR (takiego jak zrzutowy strzał itp.) już dawno poszły w zapomnienie, ponieważ uderzenie odwetowe jest nieuniknione i jest to oczywiste dla Amerykanów. I nie chodzi nawet o straty ludzkie, z którymi poradzą sobie jak nitką, ale o to, że infrastruktura największej gospodarki świata zostanie zniszczona, podczas gdy krajów, które pod tym względem oddychają na karku Ameryki, jest znacznie więcej. Zniszczone zostanie wszystko, od baz wojskowych po elektrownie, centra finansowe, kompleksy przetwórcze itp. Tj. Amerykanie obawiają się przede wszystkim natychmiastowej utraty przewagi technologicznej i potencjału przemysłowego, a co za tym idzie statusu mocarstwa. I wcale nie jest faktem, że będą mieli okazję nadrobić zaległości. Po prostu zostaną rozerwani na strzępy przez tych, którzy mieli ochotę nie angażować się w taką walkę.
    1. +7
      2 styczeń 2020 07: 11
      Całkiem dobrze. Będzie miał poziom globalnych wpływów Korei Północnej i jakość życia Afryki Środkowej.
      1. +2
        3 styczeń 2020 17: 02
        A w Rosji jednocześnie będzie poziom światowych wpływów i poziom życia Grenlandii. Nie ma więc powodów do optymizmu.
    2. + 17
      2 styczeń 2020 10: 29
      Kolory są wyraźnie pogrubione, prawie do całkowitej czerni.


      Dziś przełom możliwy jest tylko przy mocnej osłonie. Z drugiej strony wdrożony jest najpotężniejszy i najnowocześniejszy wielostopniowy system PLO na świecie. Nawet biorąc pod uwagę rozbrojenie AUG w tym aspekcie. Setki baz nakładających się na ścieżki rozmieszczenia. elementy podwodne. Posejdony. Cały blok NATO i inni sojusznicy, którzy również będą zmuszeni wysłać komponent okrętowy, podwodny i powietrzny. No i horda Virginek - które piecze się w tempie 636.

      Tylko ICAPL może zapewnić wdrożenie. Ponieważ 636 i wszelkiego rodzaju Albatrosy-Karakurty są zarośnięte, będą w stanie objąć tylko najbliższą strefę - tak naprawdę, aby zapewnić wyjście z bazy. Wtedy będą znakiem i ciężarem.

      ICAPL jest mały. Już milczę na temat tego, co mają w swoich zadaniach – zapewnienie im zasłony i ciepłe powitanie w Ohio. Ale nawet, aby objąć tylko SSBN, nie wystarczą.

      Budowa przebiega bardzo powoli. Program naprawczy jest uruchomiony. Ten sam Brack i Samara, według pierwotnych planów, należało już zmodernizować i wrócić na Kamczatkę. W rzeczywistości przeprowadzili tylko rozwiązywanie problemów, a praca nawet się nie rozpoczęła.

      W takiej sytuacji mobilne kompleksy glebowe są tańsze, wydajniejsze i stabilniejsze w sytuacji bojowej. Dlatego ogólny przekaz +/- jest pragmatyczny. Jeśli nie ma pieniędzy na zapewnienie przełomu, a jeśli coś się stanie, będziesz musiał przygotować się do strzału z akwenu, bo wyjście = śmierć, wtedy bardziej opłaca się nitować Yarsy na rozstawie osi. Pozostawiając tylko część obecności w SSBN w celu utrzymania kompetencji.
      1. +1
        2 styczeń 2020 11: 16
        Cytat z donavi49
        Dziś przełom jest możliwy tylko przy mocnej osłonie. Z drugiej strony wdrożony jest najpotężniejszy i najnowocześniejszy wielostopniowy system PLO na świecie.

        Z całym szacunkiem, ale ten czynnik nie ma znaczenia w kontekście triady nuklearnej i użycia atomowych okrętów podwodnych przez uzbrojone ICBM. Obrona przeciw okrętom podwodnym została stworzona w celu ochrony komunikacji morskiej przed wielozadaniowymi okrętami podwodnymi. I kontroluje z dala od całego obszaru mórz i oceanów. A co najważniejsze, ta komunikacja nie jest w żaden sposób celem dla ICBM jakiejkolwiek bazy. Celami są właśnie struktura brzegowa (wojskowa i cywilna), ośrodki decyzyjne, energetyka, m.in. i elektrownie wodne, duży przemysł wydobywczy i przetwórczy itp., itp. A to, że trasy dla konwojów między starym a nowym światem będą stosunkowo bezpieczne, nie będzie już miało większego znaczenia, ponieważ nie będzie co przewozić, nie będzie na co ładować / rozładowywać.
        1. +6
          2 styczeń 2020 12: 12
          Dlaczego myśliwi? Czyli który Boreas trafi do salwy sztyletowej na innym globie ???

          Rzeczywistość:
          1) Salwa z baz - wykona ją główny składnik NSNF. Pytanie brzmi, po co płacić za drogie SSBN, jeśli mobilne Yarsy mogą sobie radzić jeszcze lepiej pod względem komponentu rakietowego, tańsze (lub mogą być bardziej zmasowane) + znacznie trudniejszy cel dla każdego rodzaju porażki.

          2) Mały KOH (znowu rzeczywistość) - to, powiedzmy, 1-2 SSBN w strefie dalekiej, które mogą się tam znajdować w zagrożonym okresie. W tym samym czasie będą musieli przezwyciężyć wdrożony system PLO w rzeczywistości reszty świata zachodniego + Japonii (na Dalekim Wschodzie - co też jest pogięte w zagrożonym okresie). Lub udaj się do Arktyki - ale istnieje podwodny składnik przyjaciół (i nie tylko Wirginia, ale na przykład Astyuta).

          3) Długo zagrożony okres a la kryzys karaibski, tutaj najlepiej można wypchnąć wszystko, co nie jest uporządkowane. Ale znowu brak środków na przełom. Poza bazą SSBN będą mieli nadzieję na Boga i 1-2 rozpraszające ICAPL (nawet na północy nie będzie wystarczająco działać). W tym samym czasie Ohio zostanie rozmieszczone w warunkach zasięgu i będzie w stanie zapewnić ten sam Dagger Strike, dla którego zbudowano SSBN.
          1. +6
            2 styczeń 2020 13: 09
            Cytat z donavi49
            Pytanie brzmi, po co płacić za drogie SSBN, jeśli mobilne Yarsy mogą sobie radzić jeszcze lepiej pod względem komponentu rakietowego, tańsze (lub mogą być bardziej zmasowane) + znacznie trudniejszy cel dla każdego rodzaju porażki.

            Generalnie się zgadzam, ale jest jedno duże ale. Aby sparować kilka atomowych okrętów podwodnych za pomocą ICBM, partnerzy są zmuszeni przyciągnąć szalone zasoby. Wszystkie te Posejdony (samoloty), Sosuses, Wirginia, Los Angeles, Wilki Morskie, Łowcy Morscy, konstelacje satelitarne i wiele więcej.
            1. + 11
              2 styczeń 2020 16: 50
              Cytat: Kubuś76
              Aby sparować kilka atomowych okrętów podwodnych za pomocą ICBM, partnerzy są zmuszeni przyciągnąć szalone zasoby.

              Z grubsza - sto samolotów PLO (wysokiej jakości) kilka statków SURTASS, satelity i kilkadziesiąt atomowych okrętów podwodnych. Nie powiedziałbym. to jest szalone :))))
        2. 0
          3 styczeń 2020 04: 41
          Na czym? Sugerujesz zniszczenie całej floty towarowej na oceanie? Jak?
          1. -3
            3 styczeń 2020 09: 10
            Cytat z 3danimal
            W jaki sposób?

            Posejdon. śmiech
            1. 0
              3 styczeń 2020 12: 24
              Ale poważnie? Flota towarowa porusza się w wielu kierunkach. Czy planujesz uderzyć w kwadraty? Czy rozumiesz, że liczba „ubertorped” będzie mocno ograniczona?
              1. 0
                3 styczeń 2020 12: 28
                Cytat z 3danimal
                Flota towarowa porusza się w wielu kierunkach.

                Nie mamy floty. 90 procent floty trzęsie się pod obcymi szmatami.
                1. +2
                  3 styczeń 2020 12: 40
                  Nie nasze, ale Stany Zjednoczone i sojusznicy.
                  Brak floty towarowej i handlowej z Federacji Rosyjskiej w jakiejkolwiek dopuszczalnej ilości jest pytaniem dla „najlepszych ludzi w kraju” i jak pozbyli się kilku bilionów dolarów z ropy naftowej w ciągu ostatnich 20 lat…
                  1. +1
                    3 styczeń 2020 12: 46
                    Cytat z 3danimal
                    Brak floty towarowej i handlowej z Federacji Rosyjskiej w jakiejkolwiek dopuszczalnej ilości to pytanie dla „najlepszych ludzi w kraju” i jak pozbyli się kilku bilionów dolarów

                    Spośród 149 (sto czterdziestu dziewięciu) statków Sovcomflot tylko 21 statków pływa pod rosyjską banderą, pozostałe są zarejestrowane pod tak zwanymi „wygodnymi banderami”: Liberia - 115, Cypr - 11 i Singapur - 2. Jeśli wszystko jest jasne z Cyprem i Singapurem, to jestem pewien, że czytelnik będzie bardzo zainteresowany, aby dowiedzieć się o rejestracji pod flagą Liberii. Jeśli uważasz, że Liberian Register znajduje się w afrykańskiej Monrowii, to bardzo się mylisz, ponieważ znajduje się on w Nowym Jorku, USA, pod adresem:

                    99 Park Avenue, apartament 1830

                    Nowy Jork, Nowy Jork 10016-1601 USA

                    Telefon: +1 212 697 3434

                    Faks: + 1 212 697 5655

                    E-mail: [email chroniony]

                    Ugh! Brak mi słów...
      2. +1
        2 styczeń 2020 12: 02
        A jak Wam się podoba pomysł, aby amerykański system SOSUS działał dla nas…
        Lub stworzenie specjalnych podwodnych źródeł hałasu, nazwałbym je „screamerami”, które, jeśli w ogóle, mogą zaaranżować „super kakofonię” dla wroga…
        Myślę, że jest o 1000 więcej tanich opcji, które mogą zniweczyć wydawanie miliardów... Wystarczy poszukać...
        1. +7
          2 styczeń 2020 16: 52
          Cytat: Mścisław Hrabr
          A jak Wam się podoba pomysł, aby amerykański system SOSUS działał dla nas…

          Po co? Co drugi widuje łodzie 3. generacji, czwartej tak naprawdę nie zobaczy. Swoją drogą, SOSUS jest na mokro
          Cytat: Mścisław Hrabr
          Lub stworzenie specjalnych podwodnych źródeł hałasu, nazwałbym je „screamerami”, które, jeśli w ogóle, mogą zaaranżować „super kakofonię” dla wroga…

          To w ogóle nie pomoże. Akustyka, to nie jest radar, tam wszystko jest znacznie bardziej skomplikowane
          Cytat: Mścisław Hrabr
          Myślę, że jest 1000 innych tanich opcji, które mogą zniwelować wydatki miliardów...

          Jak tylko znajdziesz co najmniej jeden działający, natychmiast skontaktuj się z regionem moskiewskim :))))))
        2. 0
          2 styczeń 2020 22: 09
          Cytat: Mścisław Hrabr
          Lub stworzenie specjalnych podwodnych źródeł hałasu, nazwałbym je „screamerami”, które, jeśli w ogóle, mogą zaaranżować „super kakofonię” dla wroga…

          łatwiej i taniej szarpnąć megatonę pod wodą… Za chwilę wszystko oślepnie i ogłuchnie.
      3. +4
        2 styczeń 2020 14: 56
        Cytat z donavi49
        Jeśli nie ma pieniędzy na zapewnienie przełomu, a jeśli coś się stanie, będziesz musiał przygotować się do strzału z akwenu, bo wyjście = śmierć, wtedy bardziej opłaca się nitować Yarsy na rozstawie osi.

        Wotkińsk ma też swoje ograniczenia pod względem pojemności… a pod względem rozstawu osi, w świetle zrywów „króla ziemniaków”, wszystko też nie jest jeszcze jasne (KAMAZ próbuje).
        Jednocześnie istnieje pewien brak równowagi w programach budowy atomowych okrętów podwodnych. „Boreev” i „Ash” \ „Ash-M” są kładzione \ planowane na dziesięć, pomimo faktu, że „Ash” jest również nazywany uniwersalnym do eskorty, język nie zmieni się zbytnio. Jest to raczej wielozadaniowy napastnik – czterdzieści pocisków w pionowych minach oznacza ich użycie przeciwko wrogim grupom nawodnym i infrastrukturze przybrzeżnej. Dlatego rola podwodnego łowcy na wrogie atomowe okręty podwodne i ochrona ich SSBN jest nieco… ciasna, są zbyt duże i drogie do tak konkretnych celów…
        Jeśli przyjrzeć się perspektywie średnioterminowej (ukończenie ustalonej serii i modernizacja pałek za 72 cyrkonie), może się okazać, że za 10 lat Rosja nie będzie miała w ogóle czystych myśliwych. Ale trzeba mieć ich co najmniej dwa razy więcej niż SSBN (najlepiej trzy, jak w ZSRR), aby jedna z nich zapewniała bezpieczeństwo bojowe SSBN w obszarach rozmieszczenia bojowego, a druga była kontynuowana. darmowe polowanie na okręty podwodne i statki wroga. Takie atomowe okręty podwodne powinny mieć ograniczoną wyporność (powiedzmy do 6000 - 8000 ton), dużą prędkość i zwrotność, wyjątkowo niski poziom hałasu, stosunkowo niedrogie jak na możliwość budowy dużej serii i uzbrojone w dużą liczbę torped. KR - jako opcja z wystrzeleniem przez wyrzutnie torped. Oznacza to, że powinien to być odpowiednik „Pike-B” na nowym poziomie technicznym.
        Sytuacja, w której cena „Jesionu” jest prawie dwukrotnie wyższa od ceny „Borei”, a jego („Jesion”) wymiary są równe wielkości „Ohio”… jakby nie bardzo normalne… zażądać Okazuje się zatem, że przemysł, bohatersko pokonując wszelkie trudności, buduje wyłącznie szokowe atomowe okręty podwodne, które w życiu same zwykle muszą osłaniać swoje misje, a łowcy, którzy wciąż są na służbie, nie poddają się naprawom i modernizacjom… Mam nadzieję, że "Husky" będzie tak po prostu - wielozadaniowy myśliwy o ograniczonej wyporności, wygląda na to, że przykryli się miedzianą misą... Deklarowane cechy przyciągają nas luzem około 13 000 ton z pionowymi minami dla Kirgizów Republic, rodzaj nowej wersji „Ash” pod pseudonimem „Laika”.
        Jeśli naprawdę chcesz mieć podwodne arsenały KR, to wystarczy zbudować 4-6 Boreyów z KR w okularach i wszyscy będą zadowoleni - najszybsza, najtańsza i najbardziej wściekła opcja ze wszystkich możliwych.
        ... Ale były nadzieje, że "Husky" będzie kontynuacją pomysłu Lyry ...
        A aby zapewnić obronę przeciwlotniczą na tych obszarach, konieczne jest skupienie się na fregatach obrony przeciw okrętom podwodnym (z ich wysoką autonomią i zdolnością żeglugi) oraz lotnictwie przeciw okrętom podwodnym ... dając tym samym możliwość wykrywania okrętów podwodnych (lotnictwo ) do poziomu nowoczesnych zdolności USA (ta sama metoda radarowa).
        1. +2
          3 styczeń 2020 04: 44
          O srebrnych kulach-Cyrkonach.. Gdzie jest zdjęcie rakiety? Jakie są jego cechy i, co najważniejsze, wymiary? Dlaczego w kółko pojawia się tylko zdjęcie Boeinga X-51 Waverider?
          1. 0
            3 styczeń 2020 12: 30
            Cytat z 3danimal
            Dlaczego w kółko pojawia się tylko zdjęcie Boeinga X-51 Waverider?

            Cóż, choćby dlatego, że X-51 stał się amerykańską realizacją sowieckiego programu Cold. Ale Amerykanom się nie udało, bo ci. dokumentacja "Zimna" nie była kompletna i nie została doprowadzona do żadnego trwałego rezultatu - została zamknięta przez Gorbaczowa.
            Cytat z 3danimal
            Gdzie jest zdjęcie rakiety?

            Są tajne.
            Cytat z 3danimal
            Jakie są jego cechy i, co najważniejsze, wymiary?

            Charakterystyka przyniosła ci Putin. A może nie ufasz Najwyższemu Wodzowi? A co z rozmiarami? W przybliżeniu jak "Onyx", bo będzie wyposażony w ten sam UKKS UVP.
            I nikt nie powie ci bardziej szczegółowo, ta tajemnica jest tajemnicą państwową. tak
            1. +1
              3 styczeń 2020 12: 42
              Jeśli zwróciliście uwagę, to X-51 jest znacznie większy niż Onyx, mimo że pierwszy jest odpalany z powietrza i nie ma głowicy bojowej).
              Czy proponujesz ślepo wierzyć w nieomylną, nieomylną i nieomylną (wideo z Afganistanu w filmie Stone'a itp.)?
              1. -1
                3 styczeń 2020 13: 31
                Najwyraźniej jesteś wielkim koneserem Hollywood.
                Wtedy mogli przypomnieć sobie pracę Kubricka o lotach Amerykanów na Księżyc… czuć puść oczko
                To tam oszustwo i propaganda facet I choć nafta w oczach - wszystko jest "Bożą" rosą.
                Co do Cyrkonu, to lepiej osobiście zajrzeć do raportów wywiadu USA, w doniesieniach ich centrali na ten temat o testach Cyrkonu z wyrzutni naziemnych – obserwują to od dłuższego czasu, bo są wystarczająco dużo satelitów.
                I wiesz, oni NIE WĄPIĄ. tak
                Możesz im ślepo ufać.
                Możesz wątpić.
                Najważniejsze, że w siedzibie wrogów Rosji ci, którzy wątpią w to konto (Cyrkon) - NIE!
                1. +4
                  3 styczeń 2020 13: 54
                  Widzę, że uważasz się za „świadków nielotu Amerykanów na Księżyc”))
                  Właściwie to smutne. A co z globalnym spiskiem? )
                  Więcej powodów, by ufać sowieckim naukowcom i kosmonautom, a nie żadnym oszustom, co ci radzę. Ponadto wszystkie miejsca lądowania zostały potwierdzone.
                  O cyrkonie. Czy mógłbyś podzielić się raportami amerykańskiego wywiadu i raportami z ich centrali? Osobiście bardzo chciałbym zobaczyć oryginały)
                  Kogo przypisujesz wrogom Rosji i jakie widzisz ich motywy?
                  1. -3
                    3 styczeń 2020 14: 29
                    Cytat z 3danimal
                    Widzę, że uważasz się za „świadków nielotu Amerykanów na Księżyc”))

                    Marynarze na „Saturn-1B” polecieli na Księżyc. Ale nie więcej .
                    Być może do pewnego stopnia można mnie nazwać takim świadkiem, ponieważ znałem niektórych uczestników sowieckiego „Programu Księżycowego” - ludzi, którzy opracowali sowiecki okręt desantu księżycowego (Jużmasz), i niektórych ludzi, którzy służyli w Bajkonurze od samego początku. A o „Moon Scam” usłyszałem w bardzo młodym wieku (po raz pierwszy).
                    I o tym, jak „wszystkie susły w Bajkonurze umarły ze śmiechu”, gdy Amerykanie ogłosili swój lot.
                    Kiedy sam zacząłem zapoznawać się ze szczegółami ich programu, prawie umarłem ze śmiechu - było coś.

                    Nie podawaj Leonova jako przykładu.
                    To zdrajca i Judasz.
                    Żaden z prawdziwych - poważnych specjalistów i astronautów nie starał się nie rozmawiać na ten (księżycowy) temat. Nikt nie chciał zostać kłamcą.

                    A co do „Cyrkonu”… po prostu bądź cierpliwy, powinien zostać przyjęty w tym roku.
                    I sam zaglądaj do raportów swojej centrali - są bliżej ciebie. I nie powinno być problemów z tłumaczeniem.
                    1. +2
                      3 styczeń 2020 14: 54
                      Co ciekawe) Nie mam dostępu ani do „mojej” centrali (Ministerstwa Obrony Rosji), ani zresztą do amerykańskich. Pewnie wierzysz, że to są otwarte instytucje? ))
                      Drenaż z "tajnymi" informacjami (źródło - REN-TV?) Policzone)
                      1. +2
                        3 styczeń 2020 15: 47
                        Cytat z 3danimal
                        źródło - REN-TV?

                        Źródło - Biuro projektowe dywizji paliw stałych Yuzhmasha (PMZ) ... szef laboratorium przyjęć Serbina (mam nadzieję, że słyszałeś o jego starszym bracie, który kierował całym przemysłem rakietowym i kosmicznym ZSRR od czas Chruszczowa?), no i wiele więcej. tak
                        A także składanie cotygodniowych biuletynów zwiadowczych „Technologia Rakietowa i Kosmiczna” (biblioteka DSP) za wskazany okres ... fotoreportaż na temat "skafandra księżycowego" z zamkiem błyskawicznym (!!!) był szczególnie rozbawiony ... włazy Gemeni KK na zawiasach fortepianu otwierane na zewnątrz (!) I sam „statek” bez ochrony termicznej dla przejścia przez gęste warstwy atmosfery.
                        I nie byli jeszcze w stanie wymyślić toalety. lol
                        Ale co najważniejsze, nie mieli samej rakiety księżycowej Saturn-5. Nie zdała testu, startując prawie bez obciążenia, ale potem nagle od razu - i na księżyc...
                        Zabawny . lol
                        I tak, przez około 3 lata sam uczestniczyłem w zapewnieniu lądowania wszystkich radzieckich pojazdów z orbity.
                        Łącznie z Buranem.
                        Ale to było śledzenie radarowe po wejściu w gęste warstwy atmosfery.
                      2. +3
                        3 styczeń 2020 17: 26
                        Cytat z Bayarda
                        Źródło - Biuro projektowe dywizji paliw stałych Yuzhmash (PMZ) ... kierownik laboratorium homologacyjnego Serbin
                        Ale człowiek, który w tym czasie też nie służył w przedszkolu, powiedział mi, że odbieramy amerykański sygnał z księżyca.
                        Cytat z Bayarda
                        Ale co najważniejsze, nie mieli samej rakiety księżycowej Saturn-5. Nie zdała testu, startując prawie bez obciążenia, ale potem nagle od razu - i na księżyc...
                        Co i nie było Skylabu?
                      3. -1
                        3 styczeń 2020 17: 40
                        Cytat z: bk0010
                        powiedział, że otrzymaliśmy amerykański sygnał z Księżyca.

                        Oczywiście przyjęli - od Marinera. Stacja automatyczna, dostarczona tam przez rakietę Saturn-1V Von Brauna.
                        Amerykanie nie mieli gotowego systemu podtrzymywania życia na Apollo, osłony termicznej, statku desantowego Eagle, skafandrów kosmicznych… rakiety nośnej Saturn-5… tak, prawie wszystkiego. Tak, fizycznie niemożliwe było stworzenie, przetestowanie i przygotowanie do misji w wyznaczonym czasie.
                        Nie było też nic do pokonania pasów radiacyjnych. Istniejące i istniejące KK nie mogą tego zrobić do dziś.
                        Rozumiesz - ludzie po prostu nie przetrwają.
                        Więc czym jest księżyc? lol
                        Ale działa latały.
                2. +1
                  5 styczeń 2020 12: 01
                  Cytat z Bayarda
                  Najważniejsze, że w siedzibie wrogów Rosji ci, którzy wątpią w to konto (Cyrkon) - NIE!
                  Pracują nad podważeniem zaufania ludzi do zdolności bojowych naszych Sił Zbrojnych, dowództwo to wcale nie jest ich poziom.
      4. -1
        13 styczeń 2020 14: 46
        Tylko ICAPL może zapewnić wdrożenie
        Proces rozmieszczenia obejmuje PPDO, wyjście z bazy, dif-ku, ślad do nurkowania, tworzenie fałszywej trasy, zapewnienie stacji radarowych…. Zdarzenie bardzo trudne, wymagające dużego ekwipunku sił. Czasami zdarzało się, że przeprowadzano punkt kontrolny lub PPO w celu TAJEMNEGO wyciągania jednostek. na BS.
        To, o czym piszesz, to fragment pojęcia „stabilność bojowa”.
        Kiedyś "podałem" ile z nich. To wciąż nudne. am



    3. +2
      2 styczeń 2020 15: 24
      Kolory są wyraźnie pogrubione, prawie do całkowitej czerni.

      Bardziej jak bardzo miękkie słowo.
    4. + 11
      2 styczeń 2020 20: 51
      Cytat od Al_lexx
      Kolory są wyraźnie pogrubione, prawie do całkowitej czerni. Chociaż oczywiście są problemy.

      Ogólna i bardzo uproszczona fraza. Kolory nie są aż tak pogrubione, podejrzewałbym nawet autora o jakiś nieuzasadniony optymizm.

      Wybaczcie niegrzeczność, ale przypomnę słynne zdjęcie z 2015 roku.


      Siewierodwińsk, widzimy czterech z pięciu strategów floty północnej przy nabrzeżach w jednym miejscu. I to nie są głuche lata 90., to jest rok 2015! Nic dziwnego, że MON domaga się zaostrzenia cenzury.. Za takie zdjęcia admirałowie powinni być natychmiast zwalniani z pozbawieniem orderów i tytułów! Pomimo ultra-pewnych stwierdzeń, prawdziwa gotowość bojowa floty jest wyraźnie odzwierciedlona w samym tylko jednym zdjęciu..

      Na długo należy zapomnieć o inwestycjach w morski komponent sił jądrowych. Stany jednoznacznie dominują na oceanach świata, a budowanie łodzi jako celów portowych jest co najmniej głupie. W rzeczywistości dysponujemy tylko naziemną bronią jądrową, która nadal jest niebezpieczna dla wroga.
      1. +1
        4 styczeń 2020 22: 58
        Cytat z: Saxahorse
        Siewierodwińsk, widzimy czterech z pięciu strategów floty północnej przy nabrzeżach w jednym miejscu.

        Pięć z siedmiu. Albo cztery z sześciu – jeśli nie weźmiemy pod uwagę „krótkowzroczności”, który właśnie wszedł do służby.
        Na zdjęciu SSBN w bazie Gadzhiyevo zidentyfikowano: K-51 Verkhoturye, K-84 Jekaterynburg, K-18 Karelia, K-407 Nowomoskowsk i K-535 Yuri Dolgoruky.
        W trakcie naprawy w czasie tego zdjęcia: K-114 "Tula".
        A w bazie danych - jedyny SSBN: K-117 „Briańsk”
    5. 0
      13 styczeń 2020 12: 08
      Amerykanie obawiają się przede wszystkim natychmiastowej utraty przewagi technologicznej i potencjału przemysłowego
      Potencjał powstawał przez dziesięciolecia, pamiętajcie słynną wystawę w Moskwie w 1959 roku. Nawet na poziomie życia codziennego istnieje stuletnia przerwa. Niemal wszystko, od piosenek, radia, samochodów, elektroniki, jest stamtąd odrywane.
      Co zostało użyte do przecięcia „szable” łodzi, skąd wzięli maszynę? Skradziony Japończykom.
      Zasadą bez wyjątków jest szarpnięcie, możliwe tylko we współpracy międzynarodowej. A z sankcjami jest to niemożliwe.
      Więc nie mają się czego obawiać.
      1. Komentarz został usunięty.
  3. +1
    2 styczeń 2020 07: 27
    Nic nie możemy zrobić, pozostaje tylko sowiecka spuścizna, która wkrótce się skończy, jesteśmy supermocarstwem, które ma gównianą górę skamieniałości i milionerów, ale prawie wszyscy ukraińscy uchodźcy powrócili do siebie, bo gówniano tu żyć, układacz rur nie jest w stanie ciąć
    1. -5
      2 styczeń 2020 15: 03
      Cytat: Najmilszy
      Nic nie możemy zrobić

      I gdzie pracujesz?
      Co dalej?
      A jak jesteś tam tolerowany, jeśli „nic nie możesz”?
      .... nawet układacz fajek ...
      Może to dlatego
      Cytat: Najmilszy
      życie z nami jest do bani

      ?
      1. + 12
        2 styczeń 2020 15: 26
        No na pewno nie jestem z boyarda, jestem z dawnej huty Dalekiego Wschodu, w której był jeden remont statku, jeden stoczniowy, no, resztki maszyny energetycznej, może jeszcze kilka sklepów pracowały, a więc wszystkie inne zakłady tego, nie weszły na rynek, ale przecież robiliśmy też skrzynie biegów dla floty, daleko diesel działał, to tak jakby nawet stemplowali okręty podwodne w stoczni stoczniowej i potem je zabrali w nocy nad morze wzdłuż Amuru, a to tylko o samym Chabarowsku, w Nikołajewsku nad Amurem była też fabryka stoczniowa, przed pierestrojką, ale też nie na rynku pasowała, tam też budowano okręty podwodne, dm i inne statki oceaniczne, ale niestety nie wyszło, teraz ludzie żyją, łowią i sprzedają ryby. Nawet jeśli teraz, właśnie teraz Gazprom nagle zdecyduje się rozpocząć budowę układarki, kto ją zbuduje? Nawet w Bolshoy Kamen brakuje wykwalifikowanych pracowników. A co do tego, że nam życie jest dobre, więc popatrzysz na statystyki o spadku ludności z Dalekiego Wschodu, możesz się zdziwić, Rosjanie upadają, teraz osadnictwo trwa przez Vzbeków, Tadżyków, dostają podwózkę za ten biznes, jadą do Moskwy na egzaminy, żeby tu pracować jako lekarze, ale po co jechać do Moskwy, łatwiej tam jechać, egzaminatorzy kochają tam pieniądze, ale nie tak bardzo tutaj. Pozostaje więc sprywatyzować przemysł zbrojeniowy, oddać go Lophidowi i Boeingowi, oni dokładnie wiedzą, jak zarabiać i pracować, my sami tu na Dalekim Wschodzie nic nie możemy zrobić, w sensie Rosjan, bo nawet uchodźcy z Ługańska wrzucili nas do domu, we wszystkim mówią lepiej, chociaż strzelają
        1. +4
          2 styczeń 2020 18: 31
          Cytat: Najmilszy
          skoro nawet uchodźcy z Ługańska wrzucili nas do domu, we wszystkim mówią lepiej, chociaż strzelają

          My też zostajemy postrzeleni. I nie cieńszy niż w okolicach Ługańska, bo słyszę to prawie codziennie. Mieszkam w Doniecku.
          Dla Daldiesla i innych bogactw Chabarowa ... przepraszam. Mam stamtąd przyjaciół - ze szkoły wojskowej i ze służby sowieckiej.
          Przepraszam za ton, nigdy nie wiadomo, kto bawi się na stronie. Pamiętać, co działo się pod Unią - tylko po to, żeby zepsuć nerwy, był wielki Kraj. Działy się wielkie rzeczy. A teraz - w dobie kapitalizmu, tylko według jego praw i planu życia...
          Układacz rur został zamówiony i zbudowany tuż przed czasem - w Chinach, teraz będą destylowane.
          Mówienie o liderach naszych czasów, zwłaszcza w gospodarce, to wielki smutek, tęsknota, to właśnie postawili sobie nowi właściciele.
          Ale są inni.
          Gdyby tak nie było, nie pisałbym tego.
          Jest takie rosyjskie przysłowie: „Chciałem umrzeć, ale ta twarz”. , to jest sposób na życie.
          Złóż łapy w uległym samobójstwie - nie potrzebujesz wiele uwagi. Kiedy upadło Imperium Rosyjskie, wielu myślało, że to wszystko za, ale pojawiło się największe państwo... bo była wola, było pragnienie nowego życia... na rozdartych żyłach i przez "nie mogę" ...
          Wychowywanie dzieci, wychowywanie dobrego człowieka - pełnego, celowego, uczciwego ... człowieka rodzinnego ... mistrza swojego rzemiosła ... Z naszego jęczenia moc upiorów nie upadnie.
          A wojny się nie wygrywają!
          Musisz tylko wykonywać swoją pracę tam, gdzie jesteś teraz.
          Nawet dla siebie.
          Dla dzieci i wnuków.
          Nie ze względu na „niebiański raj”, ale po prostu ze względu na życie na tej (naszej) Ziemi.

          Szczęśliwego nowego roku ! napoje
          1. +2
            3 styczeń 2020 04: 53
            O „rozdartych żyłach”. Przypominamy, że do władzy doszli fanatycy (przy wątpliwym finansowaniu), uważając ludzi, których odziedziczyli, wyłącznie za zasoby w kategoriach „rewolucji światowej” (cel dogmatyczny).
            1. +4
              3 styczeń 2020 12: 42
              Jeśli mówimy o Trockim, Swierdłowie i im podobnych, to nie zbudowali państwa w szczególności, dla nich Rosja była naręczem chrustu w ogniu rewolucji. Entuzjazm pojawił się po zwycięstwie programu stalinowskiego przełomu przemysłowego. Stan, który zaproponował był DLA LUDZI.
              I ludzie to poczuli.
              Dlatego budowali i bronili.
              A te „rozerwane żyły”… to tylko z entuzjazmu. Ten sam film „Komunista” nie wyciągnął fabuły z pustej fantazji, takich ludzi było wielu… Szkoda, że ​​zbyt wielu z nich zginęło w czasie II wojny światowej.
              1. -1
                3 styczeń 2020 12: 48
                Są wszelkie powody, by sądzić, że przełom był potrzebny w ramach tego samego planu. A stosunek do ludności był podobny.
                Szkoda, że ​​warstwy geologiczne komunistów i innych zostały położone w pobliżu Rżewa ... W rzeczywistości wielu poddano praniu mózgu, mając na celu bezwarunkowe zaufanie szczytu. O czym już wspomniano.
                1. +1
                  3 styczeń 2020 13: 18
                  Stalin nie był agentem sił zewnętrznych.
                  Dlatego za jego panowania powstało państwo, które ludzie uważali za własne.
                  Rodzina mojego dziadka została wywłaszczona w 1929 roku. W wieku 30 lat stracił wszystkie zęby przez szkorbut. Więc wiem o czym mówię. Jaka była cena i kto przeniósł jakie plany tam.
                  Film, o którym wspomniałeś, uważam za zniesławienie i nie będę go oglądać. Zasadniczo. Odbyłem wiele rozmów z żyjącymi weteranami tej wojny, kiedy jeszcze nie byli starzy i byli w pamięci - od szeregowców po generałów.
                  Cytat z 3danimal
                  W rzeczywistości wielu zostało poddanych praniu mózgu, aby bezwarunkowo ufać na szczyt.

                  O której teraz mówisz?
                  Jeśli chodzi o dzisiaj, to tak – liberalne media są poddawane praniu mózgu od 30 lat. I nie ustępują na tym polu – wszyscy piętnują i piętnują „przeklętego Stalina”, a jego popularność i miłość ludzi do niego tylko się umacnia tak czuć
                  A podczas owej wojny ludzie doskonale widzieli, że w ciągu zaledwie 10 lat od dewastacji i zacofania rolniczego kraj wpadł w szeregi najbardziej zaawansowanych krajów przemysłowych. Bezpłatna edukacja ogólna, bezpłatna i najbardziej zaawansowana medycyna, otwarte windy społeczne (pamiętajcie, ile chłopskich dzieci zostało akademikami - Yangel, bracia Utkin są dla was przykładem). To było OSOBISTE DOŚWIADCZENIE w najbardziej oczywisty i rażący sposób. W tym przypadku żadne pranie mózgu ze strony Goebelsa i innych takich jak ty nie pomoże.
                  Dlatego złamali kark całej Unii Europejskiej Hitlera!
                  I odzyskany w 4 lata!
                  I przeżyli wyścig nuklearny.
                  A w zimnej wojnie na początku lat 70. wygrali ...
                  ... Ale potem - zdrada przyszła od twojego brata - liberała.
                  Po tym twoja bahwalba i chutzpah nie znają już brzegów.
                  1. -2
                    3 styczeń 2020 13: 48
                    Tutaj, oczywiście, jesteś schwytany przez tę samą propagandę, bezsensowne ofiary w twojej rodzinie są gotowe usprawiedliwić. Wycinają las - latają wióry? Ile milionów „kułaków” wraz z rodzinami zostało wygnanych? Bo uważano ich za niewystarczająco kontrolowanych i generalnie nagannych (chłopów!) dla nowej elity, w przeciwieństwie do mokasynów i pijaków?
                    1. +1
                      3 styczeń 2020 14: 14
                      Ci, którzy wywłaszczyli mojego dziadka i wysłali go na wygnanie, sami pod koniec lat 30. udali się do recyklingu. A o ekscesach io czynniku wykonawcy napisano już tomy.
                      A mój dziadek już potem, a on miał medal za męstwo pracy i całą paczkę listów ... I wychował dzieci jako patriotów Ojczyzny, a nie hejterów, jak dzieci represjonowanych wrogów narodu rosyjskiego .
                      W Związku pracowali mokasyny i pijacy (!), bo był artykuł o pasożytnictwie. Nie tak jak teraz – w dobie rozwiniętego kapitalizmu, że są bezdomni i żebrzą. Nawet tacy ludzie nie zostali porzuceni w Moim kraju, ale wychowali się i otrzymali pracę. I tak - kawałek chleba i pełen pakiet socjalny.
                      Mieszkania!
                      Więc zostałeś schwytany przez propagandę.
                      Schwytany przez liberalną propagandę mizantropów.
                      Żal mi ciebie.
                      1. +1
                        3 styczeń 2020 14: 26
                        Skąd doszedłeś do wniosku, że nienawidzę ludzi? Kiedy potępił tych, którzy ich zniszczyli i traktowali jak paliwo?
                        Ci, którzy wysłali Twojego Dziadka poszli na recykling w ramach koncepcji top security (aby nie zyskać zbyt dużych wpływów), a ich udział wśród takich dziadków jest niezwykle mały.
                        Oczywiście propaganda w każdy możliwy sposób wybielała „przywódcę i spółkę”.
                      2. +1
                        9 styczeń 2020 23: 14
                        Cytat z 3danimal
                        Ci, którzy wysłali Twojego Dziadka poszli na recykling w ramach koncepcji top security (aby nie zyskać zbyt dużych wpływów), a ich udział wśród takich dziadków jest niezwykle mały.
                        Raczej odwrotnie. Wywłaszczone, w końcu wrócili i całkiem normalnie wpasowali się w życie. Mój dziadek został również wywłaszczony za dwa konie w gospodarstwie. Potem wrócił i ze słowami „Miałem wszystko i będę miał wszystko” orał po swojej ziemi od 4 do zachodu słońca… i wkrótce, całkiem normalnie, był w stanie utrzymać rodzinę! A oto szczególnie gorliwi wywłaszczeni (pijacy), po tym, jak „wpadli pod kamienie młyńskie”, ale nie podnieśli się po odbyciu służby, bo mokasyny i donosiciele w zasadzie nie są ciężko pracującymi… Ziemia „dąży” oczyścić się."
                        Cytat z 3danimal
                        żeby nie zyskać zbyt dużego wpływu
                        przepraszam ... tam większość był Judaszem, na herbie rewolucyjnych haseł i replik (i próżniaków)
                        Cytat z 3danimal
                        a ich udział wśród takich dziadków jest niezwykle mały.
                        dlatego - Raczej odwrotnie !!
                      3. 0
                        10 styczeń 2020 12: 43
                        Wywłaszczeni z czasem mogli wrócić – trzeba było jedynie czekać na śmierć dyktatora-kryminalisty (kiedyś).
                      4. 0
                        13 styczeń 2020 07: 55
                        Chruszczow był dyktatorem - twoim duchowym ojcem.
                        Za te dyktatorskie maniery usunęli go.
                        Waluntaryzm.

                        A Stalin miał kryminalną przeszłość i wygnanie pod artykułem politycznym.

                        A jeśli mówisz o byłych, nie myl pracy pod przykrywką z przestępczością. Kontrwywiad wiedział, co robią. Nie okradał zwykłych ludzi, ale Bank Anglii tak , bogatych nowobogackich światożerców w Baku, wśród których większość to obcokrajowcy… wywłaszczeni. Był taki Baku Robin Hood - Joseph Dzhugashvili.
                        A Swierdłow został wepchnięty pod ławkę na wygnaniu. tak Doprowadził mnie do nerwowego wyczerpania.
                        Ludzie je uwielbiają.
                        Nawet jeśli nie są sekretarzem generalnym, ale „szlachetnym rabusiem”… tajniakiem. puść oczko
                      5. -2
                        13 styczeń 2020 13: 57
                        Ludzie kochają takich ludzi i tacy ludzie „kochają” ludzi. A jeśli dla „zwycięstwa komunizmu” trzeba z tego ludu wytępić n-tą liczbę milionów – „milion zgonów – statystyka”.
                        Myślę, że z ignorancji.
                        Skąd pomysł, że Chruszczow jest mi bliski? Z drugiej strony, w porównaniu ze Stalinem, nie jest mniej krwiożerczy.
                  2. +1
                    4 styczeń 2020 03: 53
                    Nawiasem mówiąc, Goebbels został już opublikowany w Rosji. Nazwali go nawet wielkim prozaikiem. Czy to z małego umysłu, czy ...
                  3. -1
                    13 styczeń 2020 03: 55
                    Zapomniałeś, że fabryki zbudowali Amerykanie i Szwedzi, a za nie zapłaciły miliony rodaków, którzy zmarli z głodu (Związek w tamtych latach bił rekordy w eksporcie produktów!).
                    1. 0
                      13 styczeń 2020 07: 28
                      Cytat z 3danimal
                      Zapomniałeś, że fabryki zbudowali Amerykanie i Szwedzi

                      I Niemcy. Zbudowali je raczej ludzie radzieccy, a sprzęt, inżynierowie i nastawnicy, cały proces techniczny dostarczono pod klucz. A zapłacili za nie kontrdostawy. Spłacali się przed końcem każdego pięcioletniego planu – nie zadłużali się.
                      A za głód na Ukrainie i gdzie indziej podziękuj swojej ikonie „odwilży” - Chruszczowowi i innym jemu podobnym. A także nieurodzaju, który w tamtych latach miał miejsce na całej planecie. Również w Ameryce Północnej. I w Europie.
                      Głód na Ukrainie zorganizowali Chruszczow i Kaganowicz, organizując rekordową dostawę zboża do państwa w chudym roku. Aby
                      Cytat z 3danimal
                      Unia w tamtych latach biła rekordy w eksporcie produktów!

                      Niemniej jednak nastąpiła industrializacja.
                      I dzięki temu wojna została wygrana!
                      A ludzie tacy jak ty zostali uratowani z pieców Auschwitz.
                      Na przykład w Izraelu w wielu domach wciąż wiszą portrety Stalina – pamiętają, kto je uratował, a państwo im dało.
                      Jeden z moich znajomych (już zmarły) jest poważnym naukowcem, geologiem, jego ojciec został zastrzelony w 1938 roku (był księdzem), leży na poligonie Butowo.
                      Decyzją Trojki.
                      Z Chruszczowem na czele.
                      Dlatego nigdy nie mylił spraw Chruszczowa, Trockiego, Jagody i im podobnych ze Stalinem.
                      I nie zidentyfikował.
                      Mężczyzna zbyt dobrze rozumiał, kto naprawdę drwi z ludzi i kto im służy.
                      Stalin - służył.
                      Dlatego mój przyjaciel zachował cały zbiór swoich prac. Dożywotni.
                      A ile kończyn nie wpisuje się w twoje usta, aby pluć na jego jasne imię, wciąż się dusisz.
                      Tak wygląda twój planid.
                      hi
                      1. -3
                        13 styczeń 2020 13: 53
                        Czy ratowali ludzi takich jak ja z pieców Auschwitz? Czy możesz być tutaj bardziej szczegółowy? Na jakiej podstawie doszedłeś do takiego wniosku? )
                        Nie zawierając paktu z Hitlerem (w tym tajnej części o podziale Polski), można było w dużej mierze zapobiec/ograniczyć jego agresję. (ze strony ZSRR).
                        Stalin miał kryminalne nastawienie (przeszłe życie nigdzie nie znika). Stąd polityka terroru, pogardy dla ludzi, traktowania ich jako zasobu. Służył na wiele sposobów samemu sobie, aby utrzymać się u szczytu mocy. Dziwne, że wszyscy jego konkurenci okazali się szpiegami (aby mogli zostać straceni).
                        I jeszcze jedno: ta stara rosyjska tradycja – wierzyć, że car jest dobry, po prostu nie wie, że wyznaczeni przez niego urzędnicy są źli – trzeba przezwyciężyć. Na przykład włączenie logiki.
          2. +2
            3 styczeń 2020 08: 53
            .
            Nawet dla siebie.
            Dla dzieci i wnuków.


            Zgadzam się, wciąż żyjemy. Chociaż to bardzo duży minus dla reformatorów.
    2. 0
      13 styczeń 2020 18: 28
      Cytat: Najmilszy
      Nic nie możemy zrobić, pozostaje tylko sowiecka spuścizna, która wkrótce się skończy, jesteśmy supermocarstwem, które ma gównianą górę skamieniałości i milionerów, ale prawie wszyscy ukraińscy uchodźcy powrócili do siebie, bo gówniano tu żyć, układacz rur nie jest w stanie ciąć

      Cóż, pokutowali.
      Tylko lepiej jest pokutować i wyznać kapłanowi w świątyni, że przebaczy ci grzechy.
  4. +3
    2 styczeń 2020 07: 42
    Rosyjskie SSBN projektu 667BDRM „Dolphin” i 941 „Shark” na molo. Za pomocą jednego ładunku specjalnego wróg może zniszczyć około 250-300 głowic nuklearnych, tj. około 1/6 rosyjskiego strategicznego arsenału nuklearnego

    TAk! Przeczytaj to rano. A wakacje dopiero się zaczynają. To, co zostanie napisane pod koniec, jest nawet przerażające! płacz
    1. 0
      2 styczeń 2020 10: 48
      To, co zostanie napisane pod koniec, jest nawet przerażające!
      - nie upij się niczym - poddaję się żonie
  5. +5
    2 styczeń 2020 09: 18
    Jeszcze 40 lat temu w wydziale wojskowym uczono nas podstaw ideologii nuklearnej:
    Jeśli flota Amecan taka a taka, prowadzona przez lotniskowiec, wpłynęła do oceanu, oznacza to, że flota ta zapewnia i osłania atomowy okręt podwodny, czyniąc jego nawigację i dostęp do obszaru pozycyjnego bezpiecznym.
    Problemem naszej Marynarki Wojennej jest więc brak statków w strefie oceanicznej.
    Posiadanie i utrzymanie takiej floty, nawet bez lotniskowców, kosztuje niewiarygodnie dużo pieniędzy.
    I nie ma pieniędzy, chociaż trzeba się trzymać.
    Jak zawsze wszystko zależy od gospodarki, której umocnienia nie oczekuje się w ciągu najbliższych 15-20 lat.
    Kto jest winien, każdy wie w takim czy innym stopniu, ale co robić?
    Albo stworzyć morskie nośniki broni jądrowej o innej ideologii (na przykład znane podwodne stacjonarne baterie rakietowe), albo, mając zaległości dla atomowych okrętów podwodnych, rozwinąć dwa lądowe komponenty strategicznych sił jądrowych - lotnictwo i linię rakiet balistycznych. , rejsy, partie aerobalistyczne.
    Wreszcie wejdź w kosmos.
    Stworzenie superciężkiej rakiety nośnej i uruchomienie stacji przeciwrakietowej potencjalnego przeciwnika w GSO.
    1. +2
      2 styczeń 2020 09: 57
      Zastanawiam się, czy możliwe jest zaimplementowanie czegoś w rodzaju analogii walki elektronicznej tylko dla żywiołu wody? To tańsze niż budowanie ogromnej floty. Wyobraź sobie, że setki podwodnych dronów pływają w określonych obszarach i emitują światło, śledząc, gdzie jest prawdziwa łódź i gdzie jest dron. Zastanawiam się, czy naprawdę można to zrobić?
      1. 0
        2 styczeń 2020 16: 37
        Wygląda na to, że nie jest to realistyczne, ponieważ jeszcze tego nie zrobili, prawdopodobnie technika pozwala zidentyfikować potrzebny hałas na tle innych dźwięków.
    2. + 10
      2 styczeń 2020 10: 17
      Cóż, mówimy przynajmniej o wytrzymaniu sowieckiego standardu okładki, wciąż wczesnego modelu. Wielozadaniowy pojazd obejmuje stratega podczas fazy rozmieszczania.

      Niestety na Dalekim Wschodzie jest to całkowicie niemożliwe - tam sam Kuzbass musi rozmieścić Boreeva i Delfiny, a następnie przeciągnąć Batonova, aby zmiażdżyć AUG.

      A przy wyjściu będzie pikieta łodzi Virginia i Moose + Allied.

      Na północy trochę lepiej, ale niewiele. Ogólnie rzecz biorąc, przy dostępnych zaktualizowanych numerach SSBN okładka całkowicie się nie powiodła. Z 7 obiecanych łodzi, 1 została dostarczona.
      1. 0
        2 styczeń 2020 11: 03
        Może to jest prawdziwy plan Putina.
    3. 0
      2 styczeń 2020 15: 28
      Kto jest winien, każdy wie w takim czy innym stopniu, ale co robić?

      Myśl, analizuj i wyciągaj wnioski! Idź do urn, głosując na kandydatów z ludzi na wszystkich poziomach.
      1. 0
        2 styczeń 2020 16: 40
        Podczas głosowania należy zdecydować, kto jest kandydatem ludu, aby nie rozproszyć głosów, ponieważ wrogowie mają jednego kandydata, a wrogowie głosują tylko na niego, tj. nie rozkładają swoich głosów na kilku kandydatów.
        1. +1
          2 styczeń 2020 17: 13
          To jest główny problem - jedność prawdziwie patriotycznej opozycji i jednego kandydata, Fan-Fana. W końcu, jak ludzie rozwiedli się z władzą w marcu 2018 roku, umiejętnie oczerniając Grudinina.
          1. 0
            4 styczeń 2020 23: 04
            Cytat: NordUral
            W końcu, jak ludzie rozwiedli się z władzą w marcu 2018 roku, umiejętnie oczerniając Grudinina.

            To mówi tylko jedno: elektorat nadal wierzy we władze, ale komunistyczni kapitaliści już nie. Aby kłamstwo było skuteczne, trzeba wierzyć w jego źródło.
            Ponadto wielu wciąż pamięta, jak dziadek Zyu szczerze ujawnił swoją szansę na zostanie prezydentem, uginając się pod EBN. Jest więc teraz postrzegany jako kolejna marionetka władzy, imitująca „demokratyczny wybór”.
            1. 0
              5 styczeń 2020 13: 35
              Kłamstwa służą władzy, ale nie Grudininowi. I nadszedł czas, aby Ziuganow odszedł, jeśli choć trochę sumienia. Połączyli Petersburg z Bortko i przynajmniej czymś.
      2. 0
        4 styczeń 2020 04: 01
        Ale kto pozwoli im tam iść, od ludzi? Poczekaj, wybory też zostaną przełożone. Widzą „niepokoje wśród mas ludowych”. Więc Putin spieszy się z corocznym przesłaniem. 15 stycznia będziemy mieli okazję zobaczyć.
        1. 0
          4 styczeń 2020 18: 02
          Czas, żeby ludzie się obudzili, zanim będzie za późno, Denis.
          1. -1
            4 styczeń 2020 18: 16
            Zgadzam się. Ale problem polega na tym, że ostatnio było zbyt wiele nauk. Alya „Putin walczy z piątą kolumną”, „wróg jest u bram, musimy być bardziej cierpliwi” itp. To znaczy ludzie, nawet podjęli decyzję, wątpią. Nie ma nadziei na sprzeciw. Jedno się cieszy, władze rozumieją, że w razie czegoś poważnego nie będą w stanie zmobilizować społeczeństwa. Istnieją już badania na ten temat. Naprawdę nie mogę się doczekać 15.01. Najprawdopodobniej to przemówienie wyjaśni nam wszystkie perspektywy na najbliższe 5 lat.
            1. +1
              5 styczeń 2020 13: 36
              Zobaczmy, Denis. Tyle że nie oczekiwałem od niego dobrych rzeczy dla kraju i nie oczekuję ich.
    4. +2
      3 styczeń 2020 00: 12
      Problemem naszej Marynarki Wojennej jest więc brak statków w strefie oceanicznej.


      Nie jest jeszcze wyciągnięty. Ale możliwe jest pokrycie obszarów Morza Ochockiego, Morza Barentsa i Kary. Dla brygady fregat PLO, co najmniej brygady Varshavyanok, dla eskadry samolotów PLO na bazie IŁ-76. Lata za 6 i miliardy za 20 (dolarów) można spełnić w razie potrzeby. Do tego czasu dojrzewają również Boreas.
      1. 0
        4 styczeń 2020 23: 09
        Cytat od Arzta
        Dla brygady fregat PLO, co najmniej brygady Varshavyanok, dla eskadry samolotów PLO na bazie IŁ-76. Przez 6 lat i miliardy za 20 (dolarów) możesz spotkać jeśli chcesz

        Sądząc po historii powstania poprzedniego samolotu PLO - Ił-38, połączenie sprzętu przeciw okrętom podwodnym i samolotu bazowego w sam działający kompleks zajmie od pięciu do sześciu lat.
    5. -1
      3 styczeń 2020 05: 19
      Stacje przeciwrakietowe? Główną obroną przeciwrakietową jest cios w nasze ukochane „pomosty, z których można odpalać SLBM”.
      Nie będzie działać również z bateriami rakiet podwodnych: one również są identyfikowane i jako pierwsze zostaną zneutralizowane na początku konfliktu nuklearnego.
      Flota, która jest stosunkowo niedroga i ma wystarczającą liczbę proporczyków (aby pokryć SSBN), będzie najwyraźniej musiała zostać zbudowana i utrzymywana.
      Albo zrezygnuj z budowy nowych SSBN i zamiast tego wprowadź wersje Topola.
      A co najważniejsze: konieczne jest stworzenie warunków do normalnego rozwoju gospodarki, w przeciwnym razie kto za to wszystko zapłaci?
  6. +4
    2 styczeń 2020 11: 01
    Putin stracił w Wenezueli 17 miliardów dolarów. Ile to jest w przypadku okrętów podwodnych?
    50 miliardów dolarów na olimpiadę. Ile to kosztuje?
    12 miliardów dolarów na futbol.
    22 miliardy dolarów na elektrownie jądrowe w Turcji.
    25 miliardów dolarów na elektrownię atomową w Egipcie.
    Dług spisany na 100 miliardów dolarów.
    Skradziony z budżetu w roku 2 biliony.
    Policz, ile łodzi podwodnych, statków, czołgów, samolotów, pocisków, szkół, szpitali itp.
    1. -4
      2 styczeń 2020 11: 20
      Nie mylisz dolarów z rublami? Na przykład o igrzyskach olimpijskich i piłce nożnej?
      1. +9
        2 styczeń 2020 16: 57
        Cytat: Alex1973
        Nie mylisz dolarów z rublami? Na przykład o igrzyskach olimpijskich i piłce nożnej?

        Igrzyska olimpijskie kosztowały około 1,5 biliona. Putin ogłosił znacznie niższą kwotę (214 mld rubli), ale to „właściwie dla obiektów olimpijskich”, a koszty infrastruktury itd. przewyższały je wielokrotnie.
        1. +3
          2 styczeń 2020 21: 41
          Andrey, te wydatki nie pochodziły z budżetu, ale z tego nienaruszalnego jajka MFW, gdzie cały cal z dochodów z ropy i gazu jest odraczany. Te pieniądze nie trafiają do budżetu, nie da się też na rozwój kraju i gospodarki… ale na projekty międzynarodowe i na inwestycje za granicą – całkowicie. Wydają je więc (jeśli to możliwe) na międzynarodowe imprezy sportowe iw różnych częściach kraju, a to wszystko wyłącznie w celu rozwoju infrastruktury. Wydarzenia zostaną zapomniane, ale infrastruktura pozostanie. Dlatego „Olimpiady”, „Igrzyska Sportowe”, „Universiades”, „mistrzostwa” i inne.
          Z tego samego powodu projekty w Turcji, Egipcie… myślisz, że to wszystko? W Chorwacji, Indiach, Niemczech, Wenezueli i nie tylko. itd. Co więcej, inwestycje te przynoszą realny dochód i są pod kontrolą państwa rosyjskiego, w przeciwieństwie do obligacji Fed i innych instrumentów pochodnych, dla których te zasady zostały stworzone.
          Putin nie może zmienić zasad.
          Niestety, TO nadal jest faktem.
          Ale używając tych zasad, choć pośrednio, z korzyścią dla państwa, udaje mu się to znakomicie. Wystarczy trochę zagłębić się w temat i wszystko staje się genialnie i boleśnie oczywiste.
          A jeśli część „skradzionych” pieniędzy z tych (sportowych) projektów pójdzie na jakieś dobre uczynki… na rozwój czegoś pożytecznego, zbudowanie czegoś potrzebnego… Które z tych… rezerwy środków, na pewno nie podważaj. ...
          Może dlatego zaraz po olimpiadzie w Soczi Putin powiedział, że „Będziemy nadal organizować międzynarodowe zawody i fora, i stale w różnych regionach Rosji… W trosce o rozwój swojej infrastruktury”.
          1. +7
            3 styczeń 2020 01: 47
            Wraz z nadejściem drogi podwórku!
            Cytat z Bayarda
            Andrey, te wydatki nie pochodziły z budżetu, ale z tego nienaruszalnego jajka z MFW, gdzie cały cal z wpływów z ropy i gazu jest odraczany

            Niestety tak nie jest. Pieniądze na Olimpiadę zabrano z budżetów wszystkich szczebli – zarówno federalnych, jak i miejskich, oraz od wszystkich, także tych, którzy tej Olimpiady nie widzieli w swoich oczach. To wiem na pewno.
            Cytat z Bayarda
            Te pieniądze nie trafiają do budżetu, nie da się też na rozwój kraju i gospodarki… ale na projekty międzynarodowe i na inwestycje za granicą – całkowicie.

            W rzeczywistości nikt się nie wtrąca. Nie powinno się im pozwolić na uzupełnianie budżetu (bo gdy ceny spadną, budżet gwałtownie się skurczy), ale dla poszczególnych projektów, w tym rozwoju gospodarki, są one nie tylko możliwe, ale wręcz konieczne.
            Cytat z Bayarda
            Putin nie może zmienić zasad.

            Może. Ale on nie chce.
            Cytat z Bayarda
            Wystarczy trochę zagłębić się w temat i wszystko staje się genialnie i boleśnie oczywiste.

            Proszę mi wierzyć, pogrążyłem się w tym temacie raczej nie „lekko”.
            1. +2
              3 styczeń 2020 12: 15
              Szczęśliwego Nowego Roku Andrzeju! napoje

              Cytat: Andrey z Czelabińska
              Może. Ale on nie chce.

              Tam wszystko jest trochę bardziej skomplikowane. A ile… cały ten artykuł musiałby być napisany. Tak się złożyło, że pewnego razu (na początku lat 90. ... latem 1992) miałem okazję zaproponować jeden program dla obecnych wiodących gałęzi przemysłu (ropa i gaz), aby uchronić je przed upadkiem. A pierwsza propozycja utworzenia funduszy rezerwowych (płac) i metod ich tworzenia, zostały zaproponowane i zaakceptowane właśnie wtedy... Ale autor to kolejna, bardzo przeze mnie szanowana osoba. Dlatego znam tę kuchnię, może trochę głębiej… Wtedy te branże zostały uratowane przed bankructwem i sprzedane „zachodnim inwestorom”… a dużo później kontrola nad nimi zaczęła wracać do państwa.
              Jeśli chodzi o igrzyska olimpijskie, mistrzostwa, spartakiadę itp., budżet oczywiście uczestniczył w tym, ale potem jajko zostało wydrukowane i pojawiły się drogi, lotniska, obiekty sportowe i infrastrukturalne. A jeśli jest to niemożliwe dla rozwoju gospodarki, to przynajmniej dla infrastruktury. Ponadto, choć pośrednio, ale poprzez kontrakty, część pieniędzy nadal płynęła do gospodarki.
              A jeśli rosyjskiego rządu nie można nazwać inaczej niż administracją okupacyjną (blokem gospodarczym), to osobiście mam głęboki, świadomy szacunek dla prezydenta i jego podobnie myślących ludzi. Gdyby te „wieże Kremla” były jednomyślne i jednomyślne… Rosja prawdopodobnie by już nie istniała. Ale obserwujemy, słusznie według marksizmu-leninizmu – „Jedność i walka przeciwieństw”, gdzie jest wiele konwencji i alegorii, tajna walka i całkowity udział sił zewnętrznych.
              Próbę przerwania tego błędnego koła podjęto jesienią 2005 roku, kiedy po zdecydowanej spłacie prawie wszystkich kredytów z MFW podjęto próbę odzyskania kontroli nad sektorem finansowym w kraju. Wszystkie banki komercyjne miały tracić licencje jeden po drugim, a miały pozostać tylko banki państwowe... Ale dwie osoby wyznaczone przez Putina do realizacji tego programu zostały zabite. Ma charakter orientacyjny. Z ultimatum sił zewnętrznych (niepublicznych)... z groźbą sabotażu i wojny domowej... A program został natychmiast skrócony. I już do tego nie wrócili ... Od tego czasu sektor finansowy nie został już dotknięty ... A Rosja musi żyć zgodnie z ustalonymi wówczas zasadami ...
              Niestety, ale jest...
              Nawiasem mówiąc, widziałem jednego z zabitych wtedy około półtora tygodnia przed tragedią, na jednym wydarzeniu… wtedy postanowiono stworzyć „Szarapowa Ekonomiczne Towarzystwo”…

              Dlatego, Andrei, wszystko na tym świecie jest znacznie bardziej skomplikowane, niż się wydaje… ale mam nadzieję, że nie jest beznadziejne. hi
              I jeszcze raz Szczęśliwego Nowego Roku!
              1. +2
                3 styczeń 2020 15: 28
                Cieszę się, że znów Cię witam, drogi podwórzu! napoje
                Cytat z Bayarda
                Tam jest trochę bardziej skomplikowane.

                Cóż, najwyraźniej każdy z nas pozostanie we własnym zdaniu. Tak więc nie w celu sporu, ale po prostu w celu wymiany poglądów, sam dzielę się tym, co wiem (i jak widzę). hi
                Cytat z Bayarda
                Jeśli chodzi o igrzyska olimpijskie, mistrzostwa, spartakiadę itp., budżet oczywiście uczestniczył w tym, ale potem jajko zostało wydrukowane i pojawiły się drogi, lotniska, obiekty sportowe i infrastrukturalne

                Według moich informacji były to 3 główne źródła finansowania: są to środki z budżetu federalnego, środki z budżetu gminy oraz środki z dużych firm. Do akcji „namówiono” gminy i firmy. Kto się nie zgodził ... Na przykład gubernator Chanty-Mansyjskiego Okręgu Autonomicznego musiał zrezygnować ze swojego miejsca.
                Cytat z Bayarda
                Próbę przerwania tego błędnego koła podjęto jesienią 2005 roku, kiedy po zdecydowanej spłacie prawie wszystkich kredytów z MFW podjęto próbę odzyskania kontroli nad sektorem finansowym w kraju. Wszystkie banki komercyjne miały tracić licencje jeden po drugim, a miały pozostać tylko banki państwowe... Ale dwie osoby wyznaczone przez Putina do realizacji tego programu zostały zabite.

                Szanowni Państwo, banki komercyjne nigdy nie grały, nie grają i nie będą odgrywać żadnej znaczącej roli w zarządzaniu finansami kraju. Bank Centralny, który objął kierownictwo kobiety, która dzień wcześniej nie pracowała w banku, oraz cztery największe banki państwowe naprawdę wpływają na sytuację. To samo wydarzyło się w 2005 roku.
                Cytat z Bayarda
                Ma charakter orientacyjny. Z ultimatum sił zewnętrznych (niepublicznych)... z groźbą sabotażu i wojny domowej... A program został natychmiast skrócony.

                Nie zostało to w żaden sposób okrojone :)))) To właśnie pani Nabiullina zainicjowała tzw. „reorganizację” sektora bankowego, która całkowicie podkopała nawet te bardzo marne pozycje, jakie miały banki komercyjne. To znaczy, mamy sprzeczność: jeśli Nabiullina jest protegowaną Zachodu, to zgodnie z waszą logiką powinna była wspierać sektor komercyjny, ale w praktyce prawie go zniszczyła.
                Cytat z Bayarda
                I jeszcze raz Szczęśliwego Nowego Roku!

                I Ty też! Zawsze cieszę się, że widzę Twoje komentarze! hi
                1. +1
                  3 styczeń 2020 16: 08
                  Nabiulina to postać kompromisu. Jeden mianuje, drugi zatwierdza. Reorganizacja prywatnych banków to coś innego, dzieje się teraz na całym świecie i ma charakter zorganizowany i skoordynowany.
                  Prywatne banki komercyjne były wówczas (a teraz jest ich wiele, które pozostały) pompami do pompowania pieniędzy za granicę. Wtedy (w 2005 roku) pojawił się problem z tzw. „nacjonalizacja Banku Centralnego” i powrót funkcji emisyjnych do Skarbu Państwa (przy okazji Kenedy zginął za taką próbę).
                  Teraz MFW ustala limity wykorzystania pieniędzy zarobionych w budżecie, a Bank Centralny Federacji Rosyjskiej kontroluje tylko wykonanie instrukcji ...
                  Ale lepiej poczytać o tym od Michaiła Chazina (jest dobrym gawędziarzem) lub Katasonowa.
                  hi
                  I czekam na nowe publikacje na temat marynarki wojennej.
                  1. -1
                    4 styczeń 2020 11: 54
                    Dzień dobry, drogi podwórku!
                    Cytat z Bayarda
                    I czekam na nowe publikacje na temat marynarki wojennej.

                    Dziękuję Ci! Postaram się w przyszłym tygodniu opublikować kolejny materiał na SSBN
                    Cytat z Bayarda
                    Prywatne banki komercyjne były wówczas (a teraz jest ich wiele, które pozostały) pompami do pompowania pieniędzy za granicę.

                    Jest tu niuans. Faktem jest, że główna wypłata środków z Federacji Rosyjskiej została jednak przeprowadzona nie za pośrednictwem banków komercyjnych, ale zgodnie ze schematem rodziny Jelcynów. Jego istotą jest to, że nasz Gazprom sprzedaje ropę i gaz nie do odbiorcy końcowego w Europie, ale do firmy układającej zarejestrowanej za granicą (choć całkiem możliwe jest działanie z rosyjską firmą „rejestracyjną”, która ma tylko oddział zagraniczny). Trochę „przekręciła” metkę, a do jej dyspozycji pozostaje spora gotówka. Europejczyków to nie obchodzi – dostają ustaloną cenę, a Gazprom traci część zysków. W efekcie gigantyczne sumy pieniędzy „doskonale legalnie” pozostają do dyspozycji właścicieli tych firm – nie da się kopać.
                    Tak więc VV Putin zachował ten schemat, ale przekazał „lejce rządzenia” ludziom ze swojego kręgu. Stąd żart, że nie zostają miliarderami w Federacji Rosyjskiej, ale są mianowani :)))))
                    Cytat z Bayarda
                    Teraz MFW ustala limity wykorzystania pieniędzy zarobionych w budżecie, a Bank Centralny Federacji Rosyjskiej kontroluje tylko wykonanie instrukcji

                    Przypuszczam, że wynika to z niezrozumienia przez Putina gospodarki w ogóle i tego, jak należy nią zarządzać. Po prostu nie widzę prawdziwej przewagi u naszych zagranicznych przyjaciół. hi
                    1. +1
                      4 styczeń 2020 13: 50
                      Banki komercyjne działały/działają inaczej. Z reguły są to sieci banków, firmy wykonawców (deweloperów), szereg firm podwykonawczych i podkładki finansowe. Załóżmy, że mała grupa przyjaciół - absolwenci Wydziału Ekonomii Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego organizują takie / takie łańcuchy i, korzystając z zasobów administracyjnych, otrzymują ziemię pod budowę nowej dzielnicy ... oczywiście za pieniądze obywateli. Pożyczka jest udzielana przez CB (mający dostęp do finansowania zewnętrznego), zależna organizacja budowlana zawiera umowę na budowę i zawiera umowy z obywatelami. Po pewnym czasie, po wzniesieniu fundamentów i ewentualnie części murów, wszystkie otrzymane pieniądze są wywożone na ląd… a firma budowlana ogłasza upadłość. Cała kwota umowy została wycofana, tylko niewielka jej część została wydana - aby odwrócić wzrok, a wycofana kwota przewyższa kwotę wydanych pożyczek, bo ludzie inwestowali własne oszczędności... Wszyscy oszukani właściciele pozostali dłużnikami banku, a on ich wydoi, skonfiskuje mienie, zmusi do refinansowania... i popłynie w pieniądzach i ludzkim żalu... a może dostanie pożyczkę pod zastaw udzielonych pożyczek i zniknie za granicą.
                      Albo powiedzmy, że zainteresowana grupa daje do władzy swojego burmistrza, a następnie otrzymuje kontrakty miejskie i państwowe na: utrzymanie infrastruktury miejskiej, budowę i remont sieci dróg, wywóz śmieci itp., itd., itd. trzyma się budżetu i pompuje go do offshore za pośrednictwem banków komercyjnych/komercyjnych...
                      A takich schematów… jest niezliczona ilość.
                      We wszystkich tych schematach kluczowe ogniwo w pompowaniu funduszy do zagranicznego banku komercyjnego, których może być wiele, może być generalnie jednodniowe.
                      Z wyłączeniem tego powiązania jako takiego (gdy istnieje tylko ograniczona liczba banków państwowych, których celem jest służba gospodarce, biznesowi i obywatelom), wiele schematów korupcyjnych rozpadnie się samoistnie i będzie musiało zniknąć na gotówkę… to znaczy, aby zapalić.
                      Ale, jak już zrozumiałeś, tak się nie stało ...
                      A co do dźwigni kontroli dla nastawionych zewnętrznie/mianowanych/wykształconych „elitarnych”… to dobrze widać w filmie „Śpiochy”.
                      ...kluczowymi postaciami - koordynatorami tam byli profesorowie i nauczyciele najbardziej prestiżowych uczelni... I tak nie tylko w filmie. Uczelnie i system edukacji jako taki są ulubionym środowiskiem wywiadu zagranicznego… tak
                      Pozdrawiam hi Nie mogę się doczekać twojego nowego artykułu.
          2. 0
            4 styczeń 2020 04: 04
            Infrastruktura pozostaje, zgadza się. Ale teraz wszyscy wyją z ciężaru utrzymania
            1. +1
              4 styczeń 2020 12: 12
              Lotniska, dworce, drogi, remontowana i przebudowywana infrastruktura miejska, fasady domów, hotele, obiekty sportowe, komunikacja miejska... Dali człowiekowi dom, a on wyje, że trzeba go posprzątać i zadbać? zażądać
              Inna sprawa, że ​​Rosja praktycznie żyje w trybie wojennym, z liczną grupą wrogich dywersantów na czele… Kiedy nawet środki budżetowe, które pozwalały na wydawanie, nie są przeznaczane na rozwój kraju, a jeśli nie są kradzione, to po prostu pozostań nieodebrany... To aktywna praca sabotażowa wroga... i dziwisz się, że nie ma wystarczająco dużo pieniędzy, by coś utrzymać.
              Tutaj jedna reforma emerytalna jest coś warta.
              Nie chodzi o ekonomię, ale o społeczną eksplozję, samozniszczenie…
              1. 0
                4 styczeń 2020 13: 06
                Tutaj dla ciekawości spojrzałem, gdzie pieniądze płyną jak rzeka. Szczerze mówiąc, nie słyszałem o wrogach. Oto ciekawy fakt. Podczas gdy regiony widzą kaganiec, Moskwa i obwód Tiumeń opanowują budżety astronomiczne. A to nie pierwszy rok. Co więcej, inwestycje w innych regionach są widoczne w czasie olimpiady, nie więcej. Potem kolejny spadek. Najprawdopodobniej masz rację z wewnętrznymi szczurami na samej górze. W przeciwnym razie nie da się tego wyjaśnić
    2. -7
      2 styczeń 2020 11: 27
      Cytat: Lom Kuvaldych
      Policz, ile łodzi podwodnych, statków, czołgów, samolotów, pocisków, szkół, szpitali itp.

      Bzdury nie są konieczne do ogrodzenia!
      Po pierwsze, gdyby o wszystkim decydowały tylko pieniądze, to sami zbudowalibyśmy dawno temu całą flotę mistralów, a nie zamawiali z boku.
      Po drugie, jak wściekły liberał krzyczysz, że Putin wszystko schrzanił, ale nie wskazujesz w procentach, co przytoczone przez Ciebie liczby oznaczają z całkowitego budżetu państwa, co dokładnie dały nam te inwestycje i jak te kwoty korelują z budżet obronny.
      Podejrzewam, że te liczby po prostu nie zostały podane w twoim podręczniku szkoleniowym. I dlaczego ich potrzebujesz, jeśli nadal nic w nich nie rozumiesz, tak jak nie rozumiesz znaczenia tego, co już napisałeś ...
      1. +4
        2 styczeń 2020 17: 00
        Cytat od Al_lexx
        Po pierwsze, gdyby o wszystkim decydowały tylko pieniądze, to sami zbudowalibyśmy dawno temu całą flotę mistralów, a nie zamawiali z boku.

        Zamówili więc cięcie ze względu na, a dla poprawy stosunków z Francją dla :)))
        Cytat od Al_lexx
        Po drugie, jak wściekły liberał krzyczysz, że Putin wszystko schrzanił, ale nie wskazujesz w procentach, co przytoczone przez Ciebie liczby oznaczają z całkowitego budżetu państwa, co dokładnie dały nam te inwestycje i jak te kwoty korelują z budżet obronny.

        Tak proszę. W latach 2011-2017 (przed przerwaniem SAP 2011-2020) na zakup broni wydano nie więcej niż 9 bilionów rubli. pocierać. Obecnie wydaje się około 1,5 biliona. W roku.
      2. +9
        2 styczeń 2020 17: 01
        Nie mam podręcznika szkoleniowego, ale jest internet, gdzie jest napisane, że superokręt podwodny Borey z pociskami balistycznymi kosztuje 23 miliardy rubli, a w Rosji do tej pory oddano do użytku tylko trzy takie łodzie. A tutaj prosty zastępca Sobianin znalazł majątek o wartości 5,5 miliarda rubli, to ćwierć atomowej łodzi podwodnej! I wyobraźcie sobie, ile tysięcy takich urzędników w Rosji, a niektórzy z nich mają więcej własności z kosztownościami. Na przykład od dwóch funkcjonariuszy FSB skonfiskowano ostatnio gotówkę i biżuterię o wartości ponad 12 mld rubli, czyli więcej niż od słynnego pułkownika MSW Dmitrija Zacharczenki, od którego skonfiskowano tylko 9 mld w gotówce. złodzieje ukradli z Rosji całą łódź podwodną!
        Tu przynajmniej połowa tych złodziei powinna zostać wyciśnięta, jak mielibyśmy żyć, emerytury nie musiałyby być odkładane, ale ile dróg, mieszkań, miast można by postawić i ile nowej broni włożyć do wojska, i byłoby też możliwe, jak w Polsce, płacić na każde dziecko miesięcznie 130 euro do pełnoletności? Ale sny, sny, na przykład ten sam poseł Sobianin, prokuratura odmówiła sprawdzenia, nawet nie zapytali, skąd ma tyle? Przynależność do „Edra” ratuje ich z więzienia.
        1. +2
          2 styczeń 2020 18: 30
          Zgadzam się z tobą, a to są ci, którzy przeszli. A ile jest tak kradzionych? I ile rzekomo legalnie otrzymują, choć w rzeczywistości kradną słusznie. Nie rozumiem, znam jedną osobę, pensja to 1 milion rubli. A teraz jest ciekawy, niezbyt mądry, nie charyzmatyczny, nie inżynier, nie może się powstrzymać od mówienia. Tylko kierownik projektu, jakby był odpowiedzialny, chociaż nie rozumie, z czym pracuje. A ja ZP. Generalnie jestem w kryzysie.
        2. +2
          3 styczeń 2020 01: 49
          Cytat od Fan-Fan
          ale jest internet, gdzie jest napisane, że superokręt podwodny Borey z pociskami balistycznymi kosztuje 23 miliardy rubli

          Warto w 2011 Dziś ... nie wahaj się pomnożyć przez 2 lub nawet więcej. Inflacja-s. Nie neguje to jednak ważności twoich słów.
        3. 0
          4 styczeń 2020 23: 18
          Cytat od Fan-Fan
          Nie mam instrukcji szkoleniowej, ale jest internet, gdzie jest napisane, że superokręt podwodny Borey z pociskami balistycznymi kosztuje 23 miliardy rubli, a w Rosji do tej pory oddano do użytku tylko trzy takie łodzie. A tutaj prosty zastępca Sobianin znalazł majątek o wartości 5,5 miliarda rubli, to ćwierć atomowej łodzi podwodnej!

          Problem polega na tym, że w prawdziwym życiu pieniądze nie są bezpośrednio zamieniane na towar. Tylko u liberalnych ekonomistów można, mając pieniądze, od razu otrzymać lub zamówić towar. Ale w życiu nagle okazuje się, że w sektorze wojskowym nie ma światowego rynku, a teorie ekonomiczne praktycznie się nie sprawdzają. Możesz wypełnić dok Sevmash dolarami - ale nowa łódź podwodna się z nich nie skondensuje: w jakim tempie budowała fabryka, będzie ją budowała jeszcze przez kilka lat. Możliwe jest co najmniej dziesięciokrotne podwyższenie cen zakupu silników Diesla „Star” - i tak nic nie pomoże, zakład nie będzie wydawać więcej niż dwa zestawy rocznie.
      3. +1
        3 styczeń 2020 00: 34
        Bzdury nie są konieczne do ogrodzenia!

        Igrzyska olimpijskie kosztowały około 1,5 biliona.


        Jeszcze w 2013 roku, z konkretnymi przykładami i zdjęciami, obliczyli, co można zbudować w kraju za te pieniądze.

        https://omvesti.ru/2013/02/08/vmesto-olimpiady-v-sochi/

        Wynik dla tych, którzy są zbyt leniwi na link.

        Podsumowując: Za pieniądze wydane na Igrzyska Olimpijskie w Soczi możliwe byłoby wybudowanie nowego basenu, stadionu, lodowiska i centrum sportowego we WSZYSTKICH MIASTACH KRAJU.
        Daj każdemu chłopcu/młodemu mężczyźnie w wieku 5-25 lat piłkę nożną, koszykówkę, łyżwy hokejowe, wrotki
        Podaruj każdej dziewczynce/dziewczynce w wieku 5-25 lat piłkę do siatkówki, łyżwy figurowe, wrotki
        I ABSOLUTNIE KAŻDY mieszkaniec kraju, aby dać skakankę z elektronicznym licznikiem.
        A zostałoby jeszcze około 20 miliardów rubli!
    3. +3
      2 styczeń 2020 15: 31
      Gdyby tylko chodziło o dolary, Artem. Gdzie jest przemysł i nauka? W przeszłości niestety. Dzisiaj właśnie przeczytałem, że połowa kompleksu wojskowo-przemysłowego znajdowała się na Ukrainie, a także w strategicznych lub kluczowych gałęziach przemysłu.
      1. -18
        2 styczeń 2020 15: 40
        Cytat: NordUral
        Gdzie jest przemysł i nauka? W przeszłości niestety.

        Popatrz, ilu dziwnych ludzi „wierzy”, że w ZSRR istniała nauka i przemysł.
        A prawdziwa historia losów tych chimer jest dla nich niczym. Bardzo niedawna historia. Wprost nie zauważają, że w ZSRR nigdy nie było nauki i nie ma. A fabryki produkujące bzdury (jak słusznie nazywano „produkty radzieckie”) rozpadały się same, gdy tylko ludzie mieli wybór, co kupić.
        1. +9
          2 styczeń 2020 15: 58
          Cholera to ty, D-ug.
          1. -17
            2 styczeń 2020 16: 01
            Od osoby z takim awatarem nie można oczekiwać niczego innego.
            1. +6
              2 styczeń 2020 16: 03
              I nie wahaj się, bocie Siemion.
        2. +7
          2 styczeń 2020 17: 05
          Dziwne, do wiosny jeszcze daleko, a sezonowe zaostrzenie już się rozkręca...
        3. +2
          2 styczeń 2020 18: 19
          Muszę jeść...
        4. +3
          2 styczeń 2020 19: 24
          Naprzód, do sklepu, dla mózgu!)))
          1. +2
            3 styczeń 2020 14: 56
            nie sprzedają tego w sklepie. niech lepiej będzie bezdomny, mieszka, najprawdopodobniej w mieszkaniu zbudowanym w ZSRR.
      2. +1
        2 styczeń 2020 19: 35
        Tak więc te miliardy dolarów mogłyby finansować naukę i przemysł.
        Jak wyglądały Chiny 20 lat temu? Ale oni rozwijają naukę i przemysł, a teraz budują niszczyciel w 1 rok, a fregatami zajmujemy się od 10 lat.
        1. 0
          2 styczeń 2020 19: 41
          Cytat: Lom Kuvaldych
          Jak wyglądały Chiny 20 lat temu?

          Kochani, pierwszy raz dowiedziałem się o inwestorze w Chinach w 1986 roku... Na początku zdziwiła mnie decyzja syna ministra, ale potocznie tłumaczyli mi powód niepatriotycznej pracy biurowej...
  7. +4
    2 styczeń 2020 11: 26
    Z logiki artykułu wynika, że ​​morski komponent strategicznych sił jądrowych powinien być minimalizowany, ponieważ nie jest zapewniony jego stabilność.
    1. 0
      3 styczeń 2020 05: 50
      Ponieważ nie ma nic do ukrycia - należy to zminimalizować. Lub zbuduj flotę (nie działa w rozsądnym czasie).
      Wtedy jest tylko jedna możliwość zwiększenia udziału kompleksów glebowych i silosów rakietowych.
  8. +4
    2 styczeń 2020 11: 56
    A jak wygląda poszukiwanie celów powietrznych spod wody?... Aby wystrzelić pocisk z AGSN, trzeba mieć pojęcie o sytuacji w powietrzu?!
    1. AVM
      +4
      2 styczeń 2020 12: 54
      Cytat z Zaurbeka
      A jak wygląda poszukiwanie celów powietrznych spod wody?... Aby wystrzelić pocisk z AGSN, trzeba mieć pojęcie o sytuacji w powietrzu?!


      Peryskop. Kanały optyczne i telewizyjne. Teoretycznie w przyszłości może zostać zainstalowany radar konforemny.

      Stosowanie systemów obrony przeciwlotniczej ma sens tylko wtedy, gdy dowódca okrętu podwodnego rozumie, że najprawdopodobniej został wykryty i rozpoczął atak. Na przykład zrzucili torpedę. W takim przypadku torpeda może zostać przechwycona przez antytorpedy, a lotniskowiec zestrzelony z systemu obrony przeciwlotniczej, aby uniemożliwić dalszy pościg i zlokalizować położenie okrętu podwodnego. Teraz, podczas spotkania z samolotami do zwalczania okrętów podwodnych, jest tylko jeden scenariusz - próbować się ukryć. A system obrony powietrznej da szansę na realizację innego scenariusza - agresywnej samoobrony.
      1. -3
        2 styczeń 2020 18: 43
        Posejdon zobaczy ślad z peryskopu przed samolotem podwodnym i zrzuci torpedę.
      2. +4
        3 styczeń 2020 01: 54
        Cytat z AVM
        Peryskop. Kanały optyczne i telewizyjne.

        Oznacza to, że SSBN muszą być śledzone na głębokości peryskopowej… nie można wymyślić lepszego prezentu dla zagranicznego ASW. Nigdy nie słyszałeś o termoklinie, jak rozumiem? Wprowadzając atomowy okręt podwodny pod peryskop, czasami upraszczasz jego wykrywanie, jeśli nie rzędy wielkości.
        Cytat z AVM
        Stosowanie systemów obrony przeciwlotniczej ma sens tylko wtedy, gdy dowódca okrętu podwodnego rozumie, że najprawdopodobniej został wykryty i rozpoczął atak.

        Czyli najpierw zostajemy narażeni na cios, a potem bohatersko odpalamy?!:))))
      3. 0
        4 styczeń 2020 19: 32
        Andrzeju, dzień dobry. Jeśli to możliwe, popraw podpis pod czarno-białym zdjęciem. Mam tu w komentarzach, co to za projekty RPK SN. Z góry dziękuję.
      4. 0
        4 styczeń 2020 23: 36
        Cytat z AVM
        Peryskop. Kanały optyczne i telewizyjne.

        Zasięg peryskopowy dla starego już radaru lotniczego AN/APS-134 wynosi do 32 mil morskich.
        Kolejną wadą okrętów podwodnych jest konieczność schodzenia na głębokość peryskopową.
        Cytat z AVM
        Teoretycznie w przyszłości może zostać zainstalowany radar konforemny.

        Nie wystarczy nam posiadanie śladów radarowych z peryskopu, więc dołączymy do niego również źródło emisji radiowej. W celu oświetlenia łodzi podwodnej z gwarancją i to już na dużą odległość. A co najgorsze – zasięg wykrywania sygnału radaru za pomocą RTR jest zawsze większy niż zasięg samego radaru: RTR spokojnie łapie „bezpośredni” impuls na odległościach, z których sygnał odbity od celu w odbiornik radarowy tonie w hałasie.
      5. -1
        13 styczeń 2020 14: 55
        Są to wzajemnie wykluczające się zadania. Albo unikamy torpedy, albo zestrzelimy samolot.
        A co z powiadomieniem o aktualizacji łodzi podwodnej?
        Ukrywanie się przed lotnictwem w sytuacji BATTLE jest nierealne. Nikt nie będzie podążał za łodzią podwodną.
        "Poseidon" spieprzy od razu, prawdopodobnie bez użycia RSL.
  9. +1
    2 styczeń 2020 11: 57
    Właśnie do tego potrzeba kilku jednostek AUG we Flocie Północnej i na Pacyfiku, aby pokryć rozmieszczenie atomowych okrętów podwodnych.
    1. +3
      2 styczeń 2020 12: 37
      Cytat z Zaurbeka
      Właśnie do tego potrzeba kilku jednostek AUG we Flocie Północnej i na Pacyfiku, aby pokryć rozmieszczenie atomowych okrętów podwodnych.

      Ale czy nie jest to zbyt drogie z naszym niskim KOH? Czy nie byłoby lepiej polegać na moich i mobilnych naziemnych ICBM?
      1. 0
        2 styczeń 2020 22: 21
        Cytat: SVD68
        Czy nie byłoby lepiej polegać na moich i mobilnych naziemnych ICBM?

        te same jaja, tylko z profilu, BZHRK ma sens - PGRK jest śledzony w taki sam sposób jak SSBN.
        1. +1
          3 styczeń 2020 06: 25
          Cytat z PSih2097

          te same jaja, tylko z profilu, BZHRK ma sens - PGRK jest śledzony w taki sam sposób jak SSBN.

          BZHRK śledzony jeszcze lepiej. Dopóki Rosyjskie Koleje są cywilne, wszystkie rozkłady jazdy będą znane z wyprzedzeniem.
          PGRK mogą być śledzone w taki sam sposób jak SSBN, ale czas lotu pocisków do nich jest inny. W tym czasie PGRK mogą zarówno zmienić swoją lokalizację, jak i oddać strzał.
        2. 0
          4 styczeń 2020 23: 43
          Cytat z PSih2097
          PGRK jest śledzony w taki sam sposób jak SSBN.

          Jeśli rozmieszczenie jest opóźnione, PGRK nadal wygrywa: jeśli strategiczne siły nuklearne skoncentrują się na PGRK, sytuacja jest „40% strategicznych SBC jest montowanych w dwóch bazach wysuniętych na samą granicę„niemożliwe. Ale SSBN jest taki.
          Jeśli wdrożenie zostanie pomyślnie przeprowadzone, PGRK wygrywa tutaj: wyrzutnie SSBN rozpraszają się zestawy 16 sztuk każda, a dla PGRK możliwe jest rozstawienie oddzielnych wyrzutni w taki sposób, że każda z nich potrzebuje własnego SBC do pokonania.
          1. 0
            5 styczeń 2020 01: 23
            Jeśli wdrożenie jest opóźnione, PGRK nadal wygrywa

            Początkowo od stworzenia satelitów na muszce, PGRK, krok w prawo - w lewo, wojna, powiedział mi to szef sztabu dywizji Orenburg, a nawet wtedy jeden dziadek (strateg) siedział w kopalnia - druga testowała obronę przeciwlotniczą / przeciwrakietową...
            1. +1
              5 styczeń 2020 01: 37
              Cytat z PSih2097
              PGRK początkowo od powstania pod armatą satelitów, krok w prawo – w lewo, wojna

              Podobnie jak bazy SSBN: masowe wycofywanie okrętów podwodnych jest pewnym sygnałem przygotowania do wojny.
              Ale SSBN mają tylko dwie podstawy. I oba są 12 mil od granicy. I nie gdzieś w Mari El, na terytorium Ałtaju, w Irkucku czy w obwodzie swierdłowskim. uśmiech
      2. 0
        3 styczeń 2020 05: 54
        Jedyne rozsądne wyjście dobry
    2. 0
      3 styczeń 2020 05: 53
      Oraz lotniskowce nuklearne Storm w ilości 6 sztuk (do obrotu). I „lepiej niż Amerykanie”)
      Przed końcem stulecia będziesz miał czas na budowę?
  10. -4
    2 styczeń 2020 12: 57
    Autor z mojego punktu widzenia był trochę przepracowany i tak przerażony, że wydaje się, że stoimy na brzegu nago, bez majtek, ze związanymi rękoma i czekamy, aż smok przyleci i nas pieprzy. .
    1. 0
      2 styczeń 2020 17: 06
      I prawie poprawnie nas opisałeś, tylko my wciąż mamy tchórzy i nie czekamy na smoki, bo jesteśmy pewni, że Rosja może łatwo zamienić cały świat w pył….
      1. -1
        3 styczeń 2020 05: 55
        W telewizji mówią o wycieku nuklearnym, nie kłamią ...
  11. -15
    2 styczeń 2020 12: 59
    Upadek triady nuklearnej?

    Triada nuklearna we współczesnych warunkach to nonsens. Najwyższy czas pociąć te wszystkie „łabędzie” i „niedźwiedzie” na złom. Są bezużyteczne i nigdy nie będą. Ale są koszty. I sporo.
    1. +4
      2 styczeń 2020 22: 54
      Masz rację, Joni, przetnij swoje trójzęby pod numerem 2.
      I cięcie "Ohio".
      I lotniskowce.
      Nie ma z nich sensu.
      A koszty są OGROMNE. tak
      1. +2
        3 styczeń 2020 05: 57
        Autor przekonywał, że praktycznie nic nie obejmuje SSBN. I „przygotuj się do strzelania z pomostów” - zrobić prezent w postaci wygodnego celu do rozbrajającego strajku.
        1. 0
          3 styczeń 2020 12: 57
          Cytat z 3danimal
          Autor przekonywał, że praktycznie nic nie obejmuje SSBN. I „przygotuj się do strzelania z pomostów” - zrobić prezent w postaci wygodnego celu do rozbrajającego strajku.

          Bazy zawsze będą zawierać od połowy do dwóch trzecich całej listy nosicieli rakiet. W razie wojny strzelaj do nich - tylko z molo, nie będzie czasu na rozstawienie. Tak więc problem istnieje w każdym przypadku, przy każdej dostępnej flocie naziemnej. I tak było pod Unią.
          To prawda, że ​​teraz wznowiono prace nad ukończeniem schronów skalnych dla atomowych okrętów podwodnych w bazach - mokrych dokach wewnątrz góry. Na Kamczatce i Flocie Północnej takie prace zostały wznowione, a gotowość tam była bardzo wysoka, 70-90 proc.
          A flota jest nadal budowana, aby zapewnić osłonę dla rozmieszczenia, chociaż programy zostały spowolnione na 4-5 lat z powodu braku silników. "Admirał Nachimow" zostanie obniżony w tym roku, rozpoczęto modernizację 1155, "Admirał Kasatonow" kończy testy. Dwa 22350+ zostały ułożone w zeszłym roku, a dwa kolejne zostaną ułożone w tym roku...
          Oczywiście jest więcej problemów niż osiągnięć.
          Ale Flota jest budowana od dawna.
          To jest aksjomat.
          I naprawdę potrzebujemy podstawowego lotnictwa FULL PLO.
          1. 0
            3 styczeń 2020 13: 41
            Nasza flota jest budowana jeszcze dłużej... I są bardzo duże problemy z (własnymi) silnikami. Wydaje się, że Chińczycy nie usprawiedliwiali się zbytnio.
          2. 0
            4 styczeń 2020 23: 54
            Cytat z Bayarda
            Bazy zawsze będą zawierać od połowy do dwóch trzecich całej listy nosicieli rakiet. W razie wojny strzelaj do nich - tylko z molo, nie będzie czasu na rozstawienie. Tak więc problem istnieje w każdym przypadku, przy każdej dostępnej flocie naziemnej. I tak było pod Unią.

            W tym przypadku budowa SSBN to kult cargo”być jak Stany".
            Znaczenie obecności SSBN polega na ich obecności na morzu. Jeśli chcemy zawsze trzymać 2/3 łodzi w bazie, to po prostu przeciążymy się, aby utrzymać zgrupowanie wystarczające do stałej służby bojowej takiej liczby SSBN, która gwarantuje niedopuszczalne uszkodzenia.
            I nie trzeba kiwać głową na ZSRR, ponieważ nasza flota, w związku z obowiązkiem bojowym statków, była przykładem tego, jak "nie rób tego". Union KOH dla SSBN wynosił 0,23-0,25. I dopiero w latach 80. można było go podnieść do 0,35 - kosztem ataku i wyczerpanie wszystkich zasobów okrętowych, przybrzeżnych i ludzkich ©
            Podczas gdy Yankees stabilnie utrzymywał KOH 0,6, podnosząc go do 80 w latach 0,7.
            1. +1
              5 styczeń 2020 02: 42
              Cytat: Alexey R.A.
              W tym przypadku budowa SSBN to kult cargo, „być jak Stany”.

              Cóż, nie mówimy o sferycznym koniu w próżni. Te SSBN, które ma flota, są dziedzictwem ZSRR, plus ustanowione i już otrzymane Boreasy.
              Po prostu już istnieją. A więc muszą być używane.
              A fakt, że wszystkie 100% nie może być stale na morzu, jest aksjomatem. Maksymalny KOH w naszych warunkach nie może być wyższy niż 30-40%, zostało to zweryfikowane praktyką i to jest pewnik. Ale jednocześnie krążownik stacjonujący w bazie przy molo może pełnić służbę w przypadku nagłego uderzenia wroga - aby wziąć udział w uderzeniu odwetowym. Na szczęście wszystkie pociski, które są obecnie na uzbrojeniu Stanów Zjednoczonych i są usuwane z bazy.

              A teraz pytanie nie brzmi, czy budować, czy nie – one już są budowane i są dostępne. I nikt ich nie pokroi na złom.
              Bardziej słuszne jest postawienie pytania w ten sposób: jakich sił i środków potrzebujemy do rozwinięcia pełnego i chronionego obowiązku SSBN w „bastionach”. Jakie statki nawodne, samoloty lotnicze bazowe PLO, dolne pola czujników akustycznych, konstelacje satelitarne ...
              Jeden SSBN typu Dolphin, nawet w późnych czasach sowieckich, pełną salwą mógł zniszczyć do 70% amerykańskiego potencjału gospodarczego. Więc jeśli w przypadku nagłego ... a nawet nieudanego (co jest teraz niezwykle mało prawdopodobne) uderzenia, przynajmniej jedna taka atomowa łódź podwodna przetrwa na morzu, to swoim odwetowym uderzeniem wepchnie Stany Zjednoczone w epokę kamienia łupanego , a sąsiedzi i inni życzliwi wykończą je..
              Nie jest to więc kult cargo, ale może się nim stać, jeśli reszta sił floty nie zostanie rozwinięta proporcjonalnie i w sposób zrównoważony.
              A ICBM oparte na glebie i kopalniach są już budowane i wdrażane. Dzięki temu wszystko jest w porządku.
          3. -1
            13 styczeń 2020 15: 08
            Bazy danych zawsze będą zawierać od połowy do dwóch trzecich całej listy płac
            Pierwsza linia Reszta jest nieciekawa.
            KOMPLETNE PLO podstawowe lotnictwo
            A z talią jest już wszystko w czekoladzie? Jako PLOsznik powiem ci, to jest utopia. Mówię o KOMPLETNYM.
            Na Kamczatce
            A gdzie tworzą takie schrony? Nawiasem mówiąc, jest strefa sejsmiczna.
            1. 0
              13 styczeń 2020 21: 21
              Właściwie pisałem o atomowej łodzi podwodnej. Fakt, że pełniąc służbę bojową na obszarach rozmieszczenia w czasie pokoju i pod względem możliwości technicznych, w żadnym wypadku nie możemy mieć więcej niż 30 – 35%. W związku z tym baza danych będzie miała co najmniej 70% . Na bieżąco .
              Ale będą też mogli strzelać z molo, jeśli w bazie będzie zorganizowana baza obliczeń. Odwrotność.
              Mówię o okrętach podwodnych.
              A podstawowe lotnictwo przeciw okrętom podwodnym to niezwykle potrzebna rzecz, ale z nimi jest łatwiej. Jeśli w ogóle istnieje. Wielu z nas ma poważne wątpliwości co do jego zdolności bojowych.

              O schronach w masach skalnych - dotyczy to również atomowych okrętów podwodnych. Zbudowali je pod koniec Unii. I prawie ukończone. Prawie . 70 - 80% było gotowych. Ale Związek odszedł, a praca została wstrzymana.
              Teraz wznowione, trochę jak w zeszłym roku. Zarówno na Kamczatce, jak i we Flocie Północnej. Jak w Balaklava, tylko większa.
              Dzieje się tak, aby nagły nalot nie zniszczył atomowej łodzi podwodnej w bazie.
              To słuszne, mimo że łatwiej jest skończyć niż od zera.
              Cytat: VALENTIN-37
              KOMPLETNE PLO podstawowe lotnictwo
              A z talią jest już wszystko w czekoladzie?

              Ale lepiej, abyś odpowiedział - jak ploshnik.
              W armii i marynarce wciąż mamy wiele rzeczy, których nie ma w czekoladzie.
              Zarówno z AWACS, jak iz lotnictwem bazowym PLO. A z pokładem, który, gdy "Kuznetsov" jest w naprawie, przeczytaj, że tak nie jest.
              A może mówisz o helikopterach?
              Więc ci po prostu latają, chwal Ahura Mazdę.
              1. -1
                16 styczeń 2020 11: 06
                Cóż, z gramofonami, a zwłaszcza z ich HCV, jest jeszcze gorzej niż PLA.
                Chociaż ILs z "Novellą" zostały wycofane.
                Do 2015 roku nie słyszałem o schronach skalnych dla okrętów podwodnych w Wiluczyńsku.
                Park wodny niepotrzebny nikomu, tak, zbudowany)))
                A co ze schronami? Cóż, kiedyś latałem i wdrapywałem się na wszystko.
                Po prostu nie wyobrażam sobie wizualnie, gdzie można to wszystko zrobić.

                1. 0
                  16 styczeń 2020 15: 51
                  Cytat: VALENTIN-37
                  Po prostu nie wyobrażam sobie wizualnie, gdzie można to wszystko zrobić.

                  Zapytaj Aristarcha Ludwigowicza, napisał o tym artykuł i przyniósł jedno zdjęcie. Sądząc po zdjęciu, to nie jest w samej zatoce, ale gdzieś niedaleko… a tama jest łukiem przed wejściem do mokrego doku – żeby nie zalewała go burzami. Aby dokończyć budowę takich obiektów (i wybudować nowe), batalion budowlany (wojskowa korporacja budowlana) został teraz wznowiony.
                  1. 0
                    19 styczeń 2020 13: 18
                    Do 2015 roku nic tam nie było i nie było planowane. I w ogóle, od lat 50. jakoś im się udało, wtedy mój krewny rozpoczął tam służbę, od załogi Kobzara, na niesławnym K-129.
                    A służby wojskowej było niewiele więcej niż przykład.
                    Mam jedno zdanie - Kolejne cięcia funduszy. Zostały TRZY pływające łodzie.
  12. -7
    2 styczeń 2020 13: 34
    W jaki sposób torpedy superduperów mogą uratować atomowe okręty podwodne przed lotnictwem przeciw okrętom podwodnym za pomocą boi sonarowych, radarów nadzoru powierzchni morza, magnetometrów kwantowych i nuklearnych bomb głębinowych? I tak - nie oferuj instalacji S-500 na atomowych okrętach podwodnych śmiech

    „Przyjęcie bezzałogowych pojazdów podwodnych (UUV) Poseidon niczego nie zmieni, ponieważ nośniki są niszczone jeszcze przed wystrzeleniem BSP. - ROV "Posejdon" z nieograniczonym zasięgiem będzie potrzebował atomowych okrętów podwodnych tylko na okres opanowania nowej technologii, po wyleczeniu ran dzieci "Posejdon" całkowicie odpłynie od rosyjskich molo. Jeśli chodzi o podatność UUV: każdy może porównać poziomy pól fizycznych 40-tonowego Posejdona z 14000 XNUMX-tonowym Ashem.

    Perspektywy dla sił podwodnych rosyjskiej marynarki wojennej są jasne i zrozumiałe:
    - strategiczny NPA „Posejdon” z głowicami o masie 100 Mt;
    - Wielozadaniowe atomowe okręty podwodne Łajka z pociskami hipersonicznymi Zircon i pociskami superkawitacyjnymi Predator-M (Szkwał-2).
    1. +3
      2 styczeń 2020 14: 06
      Znowu mówisz o Posejdonie? Proszę przeczytaj najpierw sam! To, co piszesz o Posejdonie, jego możliwościach. Musi mieć wyporność co najmniej 1600 ton, co nie mieści się w zadeklarowanej przez Państwa wadze 40 ton
    2. -2
      2 styczeń 2020 18: 44
      Nie uratują. 1 samolot zatonie łódź, chyba że ma dużo szczęścia.
    3. +1
      3 styczeń 2020 06: 04
      Posejdon ma być szybki i bardzo głośny. A dzięki bombom głębinowym i torpedom (w tym głowicom nuklearnym) można zatopić sporo „supertorped”.
      Cyrkon: gdzie to jest, jak wygląda (na razie widzimy tylko X-51 Waverider) i jakie zwierzę? Gdzie są udane testy scramjeta?
      Superkawitacja ... Podmuch nie mógł być wycelowany w cel i dlatego miał głowicę nuklearną. 2. wersja może?
      I wszystkie te plany zdradzają chęć zrobienia wunderwaffe i dlatego sprawy w przemyśle obronnym nie idą dobrze.
  13. -2
    2 styczeń 2020 14: 19
    Wszystko jest o wiele prostsze.

    1. Jedna łódź jest w porcie w tym samym czasie, dwie pozostałe są na morzu. Potajemnie odejdą, nie potajemnie - to nie ma znaczenia. Cóż, jedna trzecia głowic utraconych w wyniku rozbrajającego uderzenia jest więcej niż akceptowalna.

    2. W przypadku strajku rozbrajającego najważniejsze jest zapewnienie gwarantowanego strajku odwetowego. Z molo, z głębin, spod lodu - to nie jest takie ważne. Pożądane jest również, aby dowiedzieć się, kto jest wrogiem, ale to nie jest takie ważne, możesz równomiernie wygasić wszystkich, nie będzie gorzej.
    1. 0
      3 styczeń 2020 06: 09
      Równomiernie wygaś wszystkich - zabraknie amunicji. Ale „wszystkie” siły (w tym nuklearne) będą miały więcej. Sytuacja - skończyły się wam pociski: czy zaatakowane (wszystkie?) kraje mogą nadal przeprowadzać ataki nuklearne na instalacje wojskowe, infrastrukturę, miasta?
      1. 0
        3 styczeń 2020 13: 10
        Co nie wystarczy? Dla istniejących państw dysponujących bronią nuklearną kilka głowic jest już niedopuszczalnymi uszkodzeniami.
        1. -1
          3 styczeń 2020 13: 42
          Czy wierzysz, że ich wojsko nie zacznie uderzać w rosyjską broń jądrową, aby zapobiec kolejnym uderzeniom?
          1. 0
            4 styczeń 2020 12: 43
            Wierzę, że jeśli zaczną uderzać ciosy, wszystko inne przestanie mieć znaczenie.

            Istotą odstraszania od użycia broni jądrowej jest: gwarantowane niedopuszczalne szkody dla wszystkich.
            1. +1
              4 styczeń 2020 21: 22
              Ale wtedy nie warto mówić lekko i śmiało o możliwości uderzeń nuklearnych na kraje posiadające broń jądrową.
              Jestem pewien, że na wymianie WSZYSTKO się nie skończy. Będzie straszna sytuacja, w której znajdą się ocaleni. I wszyscy będą potrzebować wzajemnej pomocy.
              Ale temu, który zaczął rozrzucać pociski „na wszystkich”, raczej nie pomoże.
              1. 0
                6 styczeń 2020 01: 41
                Nie, nie tak. Uczestnicy wojny nuklearnej będą się wzajemnie niszczyć. A ci, którzy pozostaną na uboczu, zaczną dzielić własność i władzę zniszczonych.

                Im mniej pozostają na uboczu, tym bardziej wyrównana będzie równowaga sił.


                I szczerze mówiąc, mamy tylko jednego przeciwnika nuklearnego – NATO. A członkostwo w NATO powinno gwarantować kilkanaście głowic bojowych w przypadku bałaganu. W przypadku Chin nie wyobrażam sobie scenariusza użycia przez nich bomby
                1. -1
                  9 styczeń 2020 10: 08
                  Czy myślisz, że całe terytorium Federacji Rosyjskiej lub USA zostanie spalone? ) Opłaty nie wystarczą. Oklepany.
                  Ale w kierunku, w którym dookoła zaczęły wystrzeliwać rakiety, nadejdzie znacznie więcej „prezentów”.
                  Prawdopodobnie myślisz w kategoriach „wszyscy mieszkańcy Federacji Rosyjskiej natychmiast przestaną istnieć, więc nie możesz myśleć o ocalałych (co najmniej 20-30%)? (W idealnym modelu teoretycznym) )
    2. +1
      5 styczeń 2020 00: 05
      Cytat od Sancho_SP
      Wszystko jest o wiele prostsze.

      1. Jedna łódź jest w porcie w tym samym czasie, dwie pozostałe są na morzu. Potajemnie odejdą, nie potajemnie - to nie ma znaczenia. Cóż, jedna trzecia głowic utraconych w wyniku rozbrajającego uderzenia jest więcej niż akceptowalna.

      "Myszy, zostań jeżami". ©
      Tylko punkt 1 dla naszej marynarki wojennej jest najtrudniejszy. Bo nawet potężny ZSRR był w stanie zapewnić KOH = 0,25: „W porcie są jednocześnie trzy łodzie, jedna jest na morzu”.
      I dopóki nasi admirałowie nie przestaną uważać infrastruktury przybrzeżnej, warunków bazowania i naprawy (a także warunków życia załogi i odbudowy po kampanii) za coś zupełnie nieważnego i niewartego ich najwyższej uwagi. A im więcej statków będą mieli, tym mniej będzie KOH, bo przy wzroście liczby statków bez uwzględnienia infrastruktury przybrzeżnej warunki bazowe tylko się pogorszą, a zdolności SRZ pozostaną takie same.

      Jak dotąd jedyny, który był w stanie zapewnić reżim "Jedno łódź jest w porcie w tym samym czasie, dwie pozostałe są na morzu"jest naszym wrogiem. CON US SSBN = 0,6 (podniesione do 80 w latach 0,7.).
      1. -1
        13 styczeń 2020 15: 14
        Wyjaśnię. A z KOH nie ma większego sensu, na przykład 0,5, jeśli nie zapewni się tajemnicy.
  14. +3
    2 styczeń 2020 15: 12
    Jeszcze raz powtórzę moją myśl. Zabawa w kotka i myszkę oraz pogoń za amerykańską flotą to nieustający wyścig zbrojeń ze znanym zwycięzcą. Możesz zachować swoje SSBN stosunkowo bezpiecznie w znacznie prostszy sposób. Zamknięcie wód Morza Ochockiego jako strefy strategicznego bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej. Zgodzimy się z Japończykami. Reszta nie ma tam nic do roboty - piłka jest duża, jest dużo wody. Morze jest de iure prawie całkowicie rosyjskie, pozostaje jeszcze naciskać na kilka ważnych dla nas punktów. Są to czysto dyplomatyczne środki, do których dąży Federacja Rosyjska. Następnie każdy okręt podwodny lub okręt wojenny, który nie jest nasz, zostaje tam automatycznie utopiony. Morze nie jest małe, nie jest kałużą, jak Bałtyk, nie zamarza całkowicie. Zbudowanie na Sachalinie kilku baz z podziemnymi chronionymi hangarami do konserwacji, bunkrowania i drobnych napraw to kosztowny, ale dźwigowy biznes.
    To wszystko. Nie może tam być lotnictwa obcych PLO. Możesz postawić własnego Sosusa przeciwko okrętom podwodnym innych ludzi. Jakie jest ryzyko? Tuzin uderzeń nuklearnych na wodach? Z pewnością nie utopią wszystkich. Czy umieszczą Berksa wzdłuż granicy grzbietu Kurylskiego, aby strzelał do BR na etapie startu? Prawie 1000 km od wybrzeża może zostać odepchnięty przez przybrzeżne RK i lotnictwo bazowe. Czym jest utopia?
    1. +4
      2 styczeń 2020 16: 02
      Ale dlaczego to wszystko? Ten sam problem zostanie rozwiązany jeszcze lepiej (wskazujesz, że SSBN należy zabrać na Morze Ochockie) - 100 mobilnych Jarów na Kamczatce. W sumie rakiet jest jeszcze więcej. Pokonanie ich jest jeszcze trudniejsze - bo trasy, dostępne schematy osłon (za które nie trzeba kupować niczego szczególnie drogiego), rozproszenie. A w takim razie – odcinek przelotu jest jeszcze krótszy (Kamczatka jest bliżej USA niż Morze Ochockie).

      Cóż, to wszystko za cenę najwyżej 2 numerów Borey SSBN.
      1. -1
        2 styczeń 2020 16: 16
        Stocznie satelitarne można wykryć i zaatakować tomohawkami z morza. Atomowe okręty podwodne nie są przywiązane do bazy, w razie potrzeby mogą też opuścić Morze Ochockie. Ale zrobić główną bazę SSBN we własnym chronionym obszarze wodnym - co może być lepszego? Idź i znajdź tam łódź bez hydroakustyki. Co więcej, Grzbiet Kurylski jest naturalnym ufortyfikowanym obszarem, w którym może znajdować się obrona przeciwlotnicza / obrona przeciwrakietowa / DBK, a także RTO i okręty podwodne mogą być umieszczane w ciągłych patrolach w strefie 200 mil od wybrzeża. Nie da się lepiej chronić łodzi.
        1. +1
          3 styczeń 2020 06: 13
          Z satelity dręczą cię Yarsy do wykrycia (jak AUG w oceanie) - nie stoją w miejscu. Tomahawk może trafić tylko w nieruchomy cel (SSBN przy molo).
          1. -3
            3 styczeń 2020 13: 26
            Na Kamczatce nie ma wielu miejsc, w których Yarsowi wygodnie jest się poruszać. Więc nie startują, są możliwości techniczne.
            1. +1
              3 styczeń 2020 13: 49
              Na terytorium Federacji Rosyjskiej jest wystarczająco dużo miejsca. Zasięg - międzykontynentalny.
      2. -1
        2 styczeń 2020 18: 22
        Konieczne jest wykonanie analogu dla pocisków SLBM do Yarsa, aby podczas gdy marynarze są na nabrzeżu, pociski te rozproszyły się po bokach. Marynarze zakończyli naprawę, rakiety wróciły na łódź, łódź wróciła na morze, a samochody do naprawy. Ale obawiam się, że pocisk morski będzie musiał zostać sfinalizowany do służby lądowej - wzmocniony, aby zrekompensować obciążenia wzdłużne.
        1. +2
          3 styczeń 2020 06: 15
          Takich produktów nie należy wielokrotnie „wstrząsać”. Zwłaszcza biorąc pod uwagę pracowitość i dokładność / pedanterię wielu współobywateli, w tym tych, którzy niedawno zostali nimi.
    2. -1
      13 styczeń 2020 15: 19
      Zamknięcie akwenu Morza Ochockiego jako strefy strategicznego bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej
      Wystarczy, jeśli wykopiesz kanał z Wiluczyńska do Ust-Bolszewiecka.
      Wciąż trzeba je sprowadzić do cieśniny CAŁOŚĆ ..
      Próbowano już wszystkiego dziesiątki razy. NIE OK !!!
  15. +1
    2 styczeń 2020 16: 25
    Cytat za: Robertocalos
    Rozpraw się z Japończykami

    Dobrze powiedziałeś! Kim są Japończycy w takich sprawach. W polityce wojskowej są całkowicie zależni od Amerykanów. Nie sądzisz, że Amerykanie dadzą naszym SSBN taką szansę?
    1. -2
      2 styczeń 2020 16: 51
      Gdzie oni pójdą? Yaps mają swoje zainteresowania, tą kartą można grać.
      Ponadto istnieje możliwość uzgodnienia ze Stanami. Nie mówimy o pozostawieniu wszystkich SSBN w Ochocku. Niech liczą. Tylko to zadanie będzie na ich koszt.
      1. -1
        13 styczeń 2020 15: 21
        Yaps mają swoje zainteresowania, tą kartą można grać.
        Nu, nu ... graj ... z krajem, który de jure jest w stanie wojny od 1945 roku. Co więcej, pierwszy sygnatariusz, ZSRR, naruszył.
  16. -1
    2 styczeń 2020 16: 30
    A dlaczego SSBN miałyby przeprowadzać patrole właśnie na wodach międzynarodowych, powiedzmy nie dalej niż 100 km od naszych brzegów? stworzenie bastionu przeciw okrętom podwodnym na taką głębokość jest całkiem realistyczne, tak, a pomysł małych SSBN dla 4-6 torów nie jest zły.
    1. +1
      2 styczeń 2020 16: 57
      Ponieważ na otwartym oceanie nasze łodzie są na muszce. Lata tam lotnictwo bazy NATO, a pilnują podwodnicy, których jest wielokrotnie więcej niż naszych łodzi. W efekcie Amerykanie mają w sieci obraz ruchu naszych SSBN, co w „Czasie H” oznacza gwarantowane 3 zniszczenia w ciągu kilku minut.
      Konkurencja z wyraźnymi wynikami.
    2. 0
      5 styczeń 2020 22: 50
      ponieważ w tym przypadku stocznie są wygodniejsze, a mianowicie tylko atomowe okręty podwodne mogą trafić bliżej wroga
  17. +1
    2 styczeń 2020 16: 33
    Cytat za: Robertocalos
    Zgodzimy się z Japończykami.

    Amerykanie, podobnie jak wielu innych, zabraniają Japończykom samodzielnego rozwiązywania takich problemów… Ostatni dumny samuraj popełnił samobójstwo w sierpniu 1945 roku.
    1. -2
      2 styczeń 2020 16: 54
      Niemniej jednak w większości spraw Japonia jest subiektywna. I narzeka na wyspy i traktat pokojowy. Oczywiście nie możesz oddać żadnych wysp, ale możesz oddać kawałek lądu. W stanie demilitaryzacji Hokkaido. Oraz zakaz wjazdu do OM obcych marynarek wojennych. Podpisanie traktatu pokojowego pod tą ławką nie jest grzechem.
      1. -1
        2 styczeń 2020 17: 49
        Nie możemy zabronić zagranicznym statkom wchodzenia na Morze Ochockie. Podpisaliśmy prawa międzynarodowe, zgodnie z którymi nasze jest tylko 20-kilometrowym pasem morza od wybrzeża. A szerokość niektórych cieśnin łańcucha Kuryl wynosi 50-60 km. A ta część morza, którą ONZ uznała za naszą, jest mała, ai tak jest tylko dla działalności gospodarczej i każdy może tam pojechać.
        1. -4
          2 styczeń 2020 18: 12
          Prawo międzynarodowe może ulec zmianie. A ONZ wysłała prawie całe Morze Ochockie jako rosyjską wyłączną strefę ekonomiczną. Morze Ochockie to morze śródlądowe Federacji Rosyjskiej i Japonii (w znacznie mniejszej jego części), więc jest gdzie poruszać się właśnie środkami dyplomatycznymi.
        2. -4
          2 styczeń 2020 18: 32
          Cóż, nie zapominajmy o Tuzli. Pranie warkoczy między wyspami to kwestia techniki. Przeciw La Perouse - 40 km. Oznacza to, że tylko Federacja Rosyjska i Japonia, nie ma kogo zapytać.
          1. 0
            5 styczeń 2020 22: 51
            Studiowałem ten pomysł, tam jest za głęboko, to nie Zatoka Fińska
          2. -1
            13 styczeń 2020 15: 35
            Pranie warkoczy między wyspami to kwestia techniki.
            śmiech
            Jest kamienista ziemia i niesamowite prądy. Gdyby nie oni, lód zdmuchnie wszystko, całe twoje aluwium.
            Znajdź w sieci lokalizację Morza Ochockiego i sprawdź, ale widziałem to na żywo.


        3. +1
          3 styczeń 2020 09: 37
          Cytat od Fan-Fan
          Nie możemy zabronić zagranicznym statkom wchodzenia na Morze Ochockie

          jak inaczej możemy, skoro morze jest uznawane za śródlądowe!, a Ochocki jest tak rozpoznawalny !!!
          1. -2
            3 styczeń 2020 13: 30
            O czym to jest. To jest dzieło dyplomacji. Trudne, ale wykonalne. Ogólnie rzecz biorąc, Cieśninę La Perouse można zamknąć mostem, podobnie jak Cieśninę Kerczeńską. Wtedy, bez pozwolenia, żaden statek nie przejdzie. A Yapis zbudują również most z okrzykiem wiwatów, aby nawiązać połączenie z kontynentem. A dla ich łodzi zorganizuj kilka ukrytych przejść na grzbiecie Kuryl. Niech więc Amerykanie poszukają, gdzie są SSBN, na otwartym lub zamkniętym oceanie.
    2. +2
      2 styczeń 2020 18: 39
      Popatrz, ilu dziwnych ludzi „wierzy”, że w ZSRR istniała nauka i przemysł.
      A prawdziwa historia losów tych chimer jest dla nich niczym. Bardzo niedawna historia. Wprost nie zauważają, że w ZSRR nigdy nie było nauki i nie ma.


      Słowa pacjenta na całej głowie ...

      Fakt, że byli laureaci Nagrody Nobla, nie jest argumentem. To, że latały samoloty, rakiety zabierały statki kosmiczne w kosmos, to drobiazg, nie liczy się. To, że w ZSRR zbudowano pierwszy atomowy lodołamacz, pierwszą elektrownię atomową na świecie, to już przeszłość. Fakt, że cała plejada naukowców z ZSRR stworzyła całe teorie i posunęła światową naukę naprzód, również nie jest wygodny do zauważenia.

      Tak, jesteś tylko dziwacznym kumplem ...
    3. +1
      3 styczeń 2020 06: 16
      I dobrze, że skończyliśmy.
      Co do najspokojniejszych Japończyków - nie zapomnij, teraz jest to trzecia gospodarka na świecie.
  18. -1
    2 styczeń 2020 18: 23
    Cytat za: Robertocalos
    Ponieważ na otwartym oceanie nasze łodzie są na muszce.

    Cóż, dlaczego nasze SSBN są takie uparcie chcą go wrzucić na otwarty ocean, jeśli mają tam gwarantowany kirdyk?!
    1. -1
      2 styczeń 2020 18: 49
      Tak, i pokryj nakazem nieistniejące statki i ICAPL. Ja też nie rozumiem
  19. -3
    2 styczeń 2020 18: 24
    Cytat: Lom Kuvaldych
    Putin stracił w Wenezueli 17 miliardów dolarów. Ile to jest w przypadku okrętów podwodnych?
    50 miliardów dolarów na olimpiadę. Ile to kosztuje?
    12 miliardów dolarów na futbol.
    22 miliardy dolarów na elektrownie jądrowe w Turcji.
    25 miliardów dolarów na elektrownię atomową w Egipcie.
    Dług spisany na 100 miliardów dolarów.
    Skradziony z budżetu w roku 2 biliony.
    Policz, ile łodzi podwodnych, statków, czołgów, samolotów, pocisków, szkół, szpitali itp.

    O jakich bzdurach mówisz, te podróbki od dawna są ujawniane. To nie są długi w sensie dosłownym i nie można ich zamienić na prawdziwe pieniądze, zwłaszcza w Premier League. Czego nie lubisz w piłce nożnej i sporcie? oni nie budują stadionów, strzelają do sportu, oni budują stadiony, my trwonimy pieniądze z krzykiem. Czy nie zechciałbyś? Chociaż sam nie jestem fanem sportu, nadal go śledzę.
    1. -2
      2 styczeń 2020 18: 50
      Zbudowali stadion w moim mieście. Święto minęło. Dziękuje za wszystko. Teraz jego utrzymanie kosztuje 1 milion rubli dziennie. Z niskiego budżetu. Coś takiego.
      1. +2
        3 styczeń 2020 06: 20
        Teraz dowiesz się, że „wielkość” jest warta każdej liczby nieleczonych dzieci i głodnych starców...
    2. +5
      2 styczeń 2020 20: 22
      Cytat od woźnego
      To nie są długi w sensie dosłownym i nie można ich zamienić na prawdziwe pieniądze, zwłaszcza w Premier League.
      Tak? Tutaj umorzyliśmy dług w wysokości 100 miliardów dolarów wobec krajów afrykańskich, ale Chińczycy nie. Na przykład zabierają port Mombasa w Kenii, zbudowany za część tych samych 100 miliardów dolarów.
      1. -3
        3 styczeń 2020 10: 55
        Cytat z: bk0010
        Cytat od woźnego
        To nie są długi w sensie dosłownym i nie można ich zamienić na prawdziwe pieniądze, zwłaszcza w Premier League.
        Tak? Tutaj umorzyliśmy dług w wysokości 100 miliardów dolarów wobec krajów afrykańskich, ale Chińczycy nie. Na przykład zabierają port Mombasa w Kenii, zbudowany za część tych samych 100 miliardów dolarów.

        Co dokładnie? Nie wiedziałem, dziękuję. Najwyraźniej ty też możesz czegoś nie wiedzieć)))
  20. -2
    2 styczeń 2020 18: 25
    Cytat z Zaurbeka
    A jak wygląda poszukiwanie celów powietrznych spod wody?... Aby wystrzelić pocisk z AGSN, trzeba mieć pojęcie o sytuacji w powietrzu?!

    Wyciągnij peryskop z anteną i spójrz)))
    1. -3
      2 styczeń 2020 18: 51
      A Posejdon patrzy na ciebie i upuszcza torpedę)
  21. -1
    2 styczeń 2020 19: 32
    Cytat od woźnego
    Wyciągnij peryskop z anteną i spójrz)))

    Posejdon tylko tego potrzebuje!
  22. -5
    2 styczeń 2020 19: 33
    Posejdony kładziemy na ziemi w czasie pokoju, potajemnie (z samozniszczeniem przed ciekawskimi).W razie potrzeby zmieniamy, leżą nie świecą iw razie potrzeby popłyną tam, gdzie powinny.
    1. +1
      3 styczeń 2020 06: 22
      Czy zrobisz ich setki?
  23. +2
    2 styczeń 2020 19: 37
    Cytat z taktów1
    A dlaczego SSBN miałyby przeprowadzać patrole właśnie na wodach międzynarodowych, powiedzmy nie dalej niż 100 km od naszych brzegów? stworzenie bastionu przeciw okrętom podwodnym na taką głębokość jest całkiem realistyczne, tak, a pomysł małych SSBN dla 4-6 torów nie jest zły.

    Oczywiście możliwe jest stworzenie bastionu przeciw okrętom podwodnym na głębokość 100 km. Drogie, ale możliwe. Ale jaka to różnica, gdzie będą patrolować SSBN. Na 100 lub 20 km. A może nawet stać przy molo?

    A pomysł małych SSBN dla pocisków 4-6 jest po prostu utopijny. Pieniądze muszą być inwestowane niezmiernie, aby osiągnąć takie same wyniki, jak w przypadku jednej łodzi.
    Zobaczmy. Wyporność takiej małej łodzi będzie oczywiście mniejsza niż „dużej”, a koszt budowy kadłuba z pewnością będzie mniejszy. Być może nawet uda się sprawić, by taka łódź była mniej hałaśliwa. Więc? Jeśli na łodzi znajdują się 4 pociski, to aby przynajmniej stworzyć odpowiednik nowoczesnego SSBN z 16 pociskami, trzeba będzie zbudować CZTERY łodzie. Zamiast 1-2 reaktorów - 4-8 reaktorów. Zestawy maszyn i mechanizmów również będą potrzebować czterokrotnie więcej. Jaki jest sens takiego pomysłu? No dobrze, kiedy tak jak w traktacie START-3 nie ma ograniczeń co do ilości łodzi. A co, jeśli traktat zawiera zapis, tak jak w traktacie SALT-1, który określa maksymalną liczbę łodzi rakietowych i maksymalną liczbę rakiet w komponencie morskim?
    1. -2
      2 styczeń 2020 19: 53
      Oczywiście utopia. Nie ma potrzeby wymyślania koła na nowo - małe łódki, bardzo małe. Asymetryczna reakcja zadecyduje - fizycznie chronić swoje łodzie, aby nie można było się do nich zbliżyć.
    2. +1
      3 styczeń 2020 06: 23
      Na molo te okręty podwodne są łatwym celem do rozbrajającego uderzenia. Jak to jest stracić 2-3 na raz?
  24. +2
    2 styczeń 2020 19: 43
    Cytat z: evgen1221
    Posejdony kładziemy na ziemi w czasie pokoju, potajemnie (z samozniszczeniem przed ciekawskimi).W razie potrzeby zmieniamy, leżą nie świecą iw razie potrzeby popłyną tam, gdzie powinny.

    Czy potajemnie ustanowisz również przepisy dotyczące ładunków jądrowych? A może uważasz, że wróg jest kompletnym frajerem? "Posejdon" planuje rozmieścić w sumie 32 sztuki. Na kogo się zmienisz?
  25. +1
    3 styczeń 2020 00: 10
    Cytat: Stary26
    Ale jaka to różnica, gdzie będą patrolować SSBN. Na 100 lub 20 km. A może nawet stać przy molo?

    „Stań przy molo" - to proponujesz. A 100 to 5 razy więcej niż 20 km od wybrzeża i odpowiednio obszar patrolowania zwiększa się kilkakrotnie. Niech SSBN pasą się w pobliżu wybrzeża, Tutaj możesz zapewnić ich niezawodną ochronę ze wszystkich wrogich środków ASW.
    Nawiasem mówiąc, „tanie” zwykle nic dobrego nie da się zrobić.
    1. +2
      3 styczeń 2020 06: 25
      Nieuczciwe stanowisko (z nadzieją na superwydajność) jest wadliwe, zgadzam się.
  26. -2
    3 styczeń 2020 01: 26
    Pierwszy i główny problem: przeciąć węzeł gordyjski, kiedy trwa cyniczny rabunek ludzi i wszystkich zasobów naturalnych. Król na długoletnim tronie nie będzie obraził całej swojej paczki urzędników, oligarchów, wojska i wszelkiego rodzaju służb specjalnych pracujących dla nich. Elementarne jest zmuszenie wszystkich tych pasożytów do oddania skarbowi tego, co zostało skradzione ludziom. Edukacja świadomie spada na wszystkich poziomach, problemy w sferze społecznej, medycynie itp. Rosjanie wymierają - gorzej niż karaluchy. Liczba urzędników powinna zostać zmniejszona co najmniej 10 razy – efekt będzie pozytywny. Na wszystkich poziomach są też zdrajcy szkodników. A ludzie milczą i żują smród: taki spokojny.
    Gorzka anegdota, ale przez dziesięciolecia nie byli w stanie stworzyć własnych samochodów (ciężarówek i samochodów) bez udziału obcokrajowców. A takich przykładów jest wiele!
    Drugi to kwestia wojskowa. Nawet oficjalnie, w otwartej prasie, mówiono, że prawie wszystkie okręty podwodne - zarówno rakietowe, jak i myśliwskie oraz specjalne - pasą się (przynajmniej) przez amerykańską flotę okrętów podwodnych. Za każdym transportowcem rakietowym podążają dwa amerykańskie okręty podwodne, które czekają na transportowce na etapie opuszczania bazy. Nie ma wystarczającej liczby zwykłych statków, samolotów, helikopterów i łodzi, aby odpędzić przeciwnika lub zapewnić w 100% tajne wyjście. Jeśli na północy jest jeszcze jakaś szansa, to na Kamczatce łódź przypływająca-odpływająca jest w zasięgu wzroku! Tylko położenie powierzchni plus przypływy i odpływy: możesz zobaczyć na własne oczy. Na północy Amerykanie ścigają się pod lodem z siłą i siłą, nawet w grupach: przygotowują się do wojny i pod lodem… Morał: w momencie X lub Y czołg żyje do 15 minut, ale jak długo nośniki pocisków wytrzymają i zdołają wystrzelić co najmniej dwa pociski? W ogóle nie chcę wypowiadać się w imieniu reszty floty (i armii): zobacz pierwszy problem.
    Zgadzam się, że puch i wełna bardzo szybko odlecą od wszelkiego rodzaju łabędzi i niedźwiedzi. Trzeba rozwijać mobilne i stacjonarne kompleksy, a ostatnie grosze ludzi nie wpuszczać w podwodne zacofanie.
  27. 0
    3 styczeń 2020 08: 13
    ... „Rosyjskie SSBN projektu 667BDRM „Dolphin” i 941 „Shark” na molo. Jednym specjalnym ładunkiem wróg może zniszczyć około 250-300 głowic nuklearnych, tj. około 1/6 rosyjskiego strategicznego arsenału nuklearnego.. ”. -T .e, „Andrey Mitrofanov”, „sam będziemy młotkować”?! Gratulacje! Dam ci mój bilet do psychola .... To nie jest przeznaczenie, wiedzieć, leczyć ...
  28. Komentarz został usunięty.
  29. -3
    3 styczeń 2020 10: 54
    Cytat za: Robertocalos
    A Posejdon patrzy na ciebie i upuszcza torpedę)

    Rakieta jest szybsza niż samolot, a nawet bardziej niż torpeda, CO NAPISZ NA ZAWSZE? Dlaczego pytasz, jak wystrzelić rakietę, skoro znasz odpowiedź? Jakie idiotyczne pytania? Jeśli nuklearna łódź podwodna POWINNA wynurzyć się, Posejdon nie jest Posejdonem, chociaż jest tam NEPTUNE, to jest dla TEGO obrona powietrzna. Sprowadzić do ziemi.
    1. -3
      3 styczeń 2020 13: 22
      Posejdon żartobliwie odpędzi jedną Strzałę, ale łódź podwodna za kilka minut otrzyma torpedę i nie zdąży wypowiedzieć ani słowa, ponieważ jest widoczna na pierwszy rzut oka i ma ograniczone manewrowanie.
      1. -1
        5 styczeń 2020 15: 27
        A co ze Strzałą? Tu wcale nie chodzi o Strzałę. I o pełnoprawnym systemie obrony powietrznej.
  30. 0
    3 styczeń 2020 12: 18
    Cóż, jest błąd ze zdjęciem. Na zdjęciu TPK SN „TK-17” projekt 941 i RPK SN „K-193” 667BD projektu. Olenya Lip, początek lat 90., nie pamiętam dokładnie.
  31. +1
    3 styczeń 2020 13: 45
    Cytat z taktów1
    Cytat: Stary26
    Ale jaka to różnica, gdzie będą patrolować SSBN. Na 100 lub 20 km. A może nawet stać przy molo?

    „Stań przy molo” - to proponujesz.

    Czy sugerujesz, że wychodzą na ocean z takim stosunkiem naszych krążowników rakietowych i ich łodzi myśliwskich? Przynajmniej będą mieli czas na oddanie strzału, jeśli coś się stanie ...

    Cytat z taktów1
    Cytat: Stary26
    Ale jaka to różnica, gdzie będą patrolować SSBN. Na 100 lub 20 km. A może nawet stać przy molo?
    A 100 to 5 razy więcej niż 20 km od wybrzeża, a zatem obszar patrolowania zwiększa się kilkakrotnie.

    Właśnie otworzyłeś mi oczy mówiąc, że 100 to 5 razy więcej niż 20 km. Nawet obszar ten powiększy się kilkakrotnie. Nawet więcej. Ale 20 km dalej leży w strefie naszych wód terytorialnych, a 100 km to niestety... Na wodach terytorialnych można przynajmniej stworzyć jakąś przeciwwagę przeciwnikowi, ale na zewnątrz niewiele możemy teraz zrobić.

    Cytat z 3danimal
    Na molo te okręty podwodne są łatwym celem do rozbrajającego uderzenia. Jak to jest stracić 2-3 na raz?

    Pojęcie strajku rozbrajającego jest bardzo względne. Globalny konflikt nie rozpocznie się od razu, będzie zagrożony okres. Oczywiście, jeśli nic nie zostanie zrobione, wystrzelenie pocisków wroga będzie „nieoczekiwane”. Jeśli jednak zostaną podjęte przynajmniej te działania, które są określone w kartach i instrukcjach, całkiem możliwe jest osiągnięcie na SSBN i „minutowej gotowości” do uruchomienia. Minuta - będzie. We Flocie Północnej atomowa baza okrętów podwodnych znajduje się „wewnątrz” półwyspu, 3 dziesiątki kilometrów od wyjścia do Zatoki Kolskiej. Plus tervody, które w takich warunkach będą patrolowane. Nawet jeśli siły OVR nie mogą zniszczyć wrogiej łodzi (łodzi), będą w stanie wykryć starty Tomahawka, nawet jeśli ty to zrobisz. A potem wszystko jest w rękach obrony przeciwlotniczej ...
    Jeśli w takie bazy trafią ICBM / SLBM, to jest jeszcze więcej czasu, minut, a nawet dziesiątek
  32. 0
    3 styczeń 2020 14: 56
    Potrzebujemy morskiego komponentu strategicznych sił nuklearnych, nikt jasno nie powie. Nie da się go w pełni ogarnąć. Niekompletny - w rzeczywistości staje się strachem na wróble. Odmówić – wojsko tego nie da, a konsekwencje takiego kroku dla branży nie są do końca oczywiste. Wydaje się więc, że optymalnym jest zminimalizowanie go tak, aby bulo.
    1. -2
      3 styczeń 2020 15: 45
      Zmniejszenie rozmiarów naszych okrętów podwodnych to jedyny sposób, aby jakoś wyrównać szanse, a nie ma alternatywy, a także pewne trudności technologiczne nie do pokonania. czas wielkich statków minął, a łódź powinna być łodzią od słowa mały. Jeśli projekt 941 „Rekin” zostanie proporcjonalnie zmniejszony trzykrotnie, to uzyskamy wyporność mniejszą niż 2000 ton (zamiast 48000 ton) i długość 50 m, a między kadłubami umieścimy tylko jedną rakietę poziomo, co najmniej dwadzieścia metrów długości i wystrzelenie do przodu po kursie jak torpeda. Teraz obliczmy w Shark jeden pocisk na 2400 ton wyporności, a tutaj jeden na 1900 - 2000 ton, jest różnica ... Nie ma potrzeby umieszczania reaktora na takim mini nośniku pocisków, ponieważ mógłby się dobrze schować pod lód w płytkiej części naszych północnych mórz i Morza Ochockiego, a nawet wchodzić w dolne biegi dużych rzek, a reaktorem można pływać u wybrzeży „partnera”,
  33. +3
    3 styczeń 2020 15: 23
    Cytat: Paweł57
    Potrzebujemy morskiego komponentu strategicznych sił nuklearnych, nikt jasno nie powie. Nie da się go w pełni ogarnąć. Niekompletny - w rzeczywistości staje się strachem na wróble. Odmówić – wojsko tego nie da, a konsekwencje takiego kroku dla branży nie są do końca oczywiste. Wydaje się więc, że optymalnym jest zminimalizowanie go tak, aby bulo.

    Fakt, że morski komponent strategicznych sił nuklearnych jest potrzebny, w zasadzie nie podlega dyskusji. Oczywiście jest to potrzebne. Nie możesz włożyć wszystkich jajek do jednego koszyka. Teraz pytanie brzmi, że ze względu na panujące okoliczności nie możemy zapewnić pełnego działania tego komponentu. Ale jest potrzebna. Co więcej, w zasadzie teraz mamy około 50% głowic na komponencie morskim
    1. 0
      3 styczeń 2020 19: 08
      Gdybym ja (C) był dyrektorem (prezesem), zadałbym pytanie, co tak naprawdę daje nam komponent morski? Innymi słowy – koszt/efektywność każdego z komponentów, gdzie efektywność rozumiana jest jako stabilność wobec różnego rodzaju opozycji ze strony potencjalnych przeciwników.
  34. 0
    3 styczeń 2020 17: 13
    Tutaj wyjaśnij to amatorowi.
    Na przykład w budowie jest Nord Stream. Dlaczego nie opracować i utopić obok rury kilka pojemników z pociskami, które wykonują autonomiczny start. Sygnał można podawać przewodem ułożonym wzdłuż rury.
    Jeśli pojawi się ktoś z dronami, aby sprawdzić trasę rurociągu, przechwyć go ich dronami i krzycz na cały świat o próbie sabotażu.
    1. 0
      3 styczeń 2020 20: 29
      Narak-zempo, więc odkryłeś główny sekret Nord Streamu.
  35. 0
    4 styczeń 2020 00: 39
    Zawsze zachwycali mnie mędrcy, którzy są tą głupotą poniżej
    SSBN mogą być śledzone przez wroga na całej trasie. Jeśli wróg zdecyduje się na nagły atak rozbrajający, wszystkie SSBN zostaną zniszczone, a informację o tym można uzyskać ze znacznym opóźnieniem.

    starają się ukryć zawiłe informacje techniczne „ściereczką do stóp”.

    Nawet lotniskowiec nawodny na środku oceanów jest jak igła w stogu siana i zamierzał śledzić każdy SSBN na całej trasie jego nawigacji.
    1. 0
      4 styczeń 2020 10: 10
      Cytat z lopvlad
      Ścieżka SSBN

      SSBN są naprawdę za duże, a jeśli dziś nadal trudno je gdzieś wyśledzić, to jutro na pewno będzie łatwiej, przez długi czas trzeba było zmniejszać rozmiar. Ogólnie rzecz biorąc, należy ogólnie pomyśleć o zmianie doktryny podwodnej broni balistycznej, jeśli pojemniki z pociskami są ukryte na dnie oceanów na głębokości 3 km, to w zasadzie nie są potrzebne SSBN, ale przekaźnik mini-łodzi jest potrzebne do przekazania komendy startu do kontenera.Łódź sztafetowa może mieć minimalne uzbrojenie lub być w ogóle bez broni, a nawet bez załogi.
      1. 0
        6 styczeń 2020 22: 25
        Cytat z agond
        jeśli dziś nadal trudno je gdzieś namierzyć, to jutro na pewno będzie łatwiej


        środowisko podwodne jest obecnie jedynym, które nie jest widoczne dla satelitów i bez względu na to, jak bardzo echolokacja (oznaczanie) obiektu podwodnego, nawet na sto kilometrów, jest nadal fantastyczna pod wodą, podczas gdy przestrzeń powietrzna systemu wczesnego ostrzegania trzydzieści lat temu oglądano tysiące kilometrów.

        Cytat z agond
        jeśli kontenery z pociskami są ukryte na dnie oceanów na głębokości 3 km, to SSBN w zasadzie nie są potrzebne, ale potrzebny jest przekaźnik mini-łódki, aby przekazać polecenie wystrzelenia do kontenera


        wszystkie bazy morskie są pod czujną kontrolą dziesiątek satelitów przez całą dobę i ta "sztuczka" będzie od razu znana wrogowi od momentu załadowania takich pocisków do miejsca, w którym je ukryłeś, krzyż ala "rosyjski pocisk" natychmiast pojawiają się na wszystkich amerykańskich mapach wojskowych.A jeśli weźmiesz pod uwagę fakt, że ocean świata jest podwórzem, czyli wodami neutralnymi, to każdy kraj na świecie może podnieść wszystko, co leży na dnie i zabrać je Stany Zjednoczone bezmyślnie podniosą nasz „skład na apokalipsę” i zabiorą go na studia.
        A Twój „powielacz mini łodzi do przekazywania komendy startu do kontenera” będzie działał jak pływak dla każdego, kto chce znaleźć kontener z pociskami.
  36. 0
    4 styczeń 2020 11: 44
    Choć autor operuje obszernymi informacjami, przedstawia je bardzo tendencyjnie. Główną rzeczą, której autorowi brakuje, jest to, że nasze SSBN mogą zdobyć potencjalnego przeciwnika, nawet gdy znajdują się przy ścianie pirsu lub gdy znajdują się na wodach naszych wód terytorialnych. Gdzie nie dosięgnie ich ani jeden wrogi statek.
    1. 0
      4 styczeń 2020 13: 27
      Cytat od Nicka
      autor dopuszcza to, że nasze SSBN mogą zdobyć potencjalnego przeciwnika, nawet będąc przy ścianie mola,

      Jeśli z molo, to po co budować SSBN, możesz sobie poradzić zwykłą barką
      1. 0
        4 styczeń 2020 13: 32
        Cytat z agond
        Cytat od Nicka
        autor dopuszcza to, że nasze SSBN mogą zdobyć potencjalnego przeciwnika, nawet będąc przy ścianie mola,

        Jeśli z molo, to po co budować SSBN, możesz sobie poradzić zwykłą barką

        Wyjaśniam, że w przeciwieństwie do barki atomowy okręt podwodny może zwiększyć swoją niewidzialność, a tym samym nietykalność, ukrywając się i poruszając pod wodą. Ale w razie potrzeby, na przykład przy zmianie załogi, może również ściągnąć wroga z molo.
        1. 0
          4 styczeń 2020 19: 27
          Służba bojowa w bazie była praktykowana w latach 90-tych, kiedy statek nie mógł wyjść w morze z powodu awarii lub z niepełną załogą na pokładzie.
        2. -1
          13 styczeń 2020 16: 09
          może zwiększyć jego ukrycie
          Ukrycie jest 1.
          Jej nieobecność-0.
          Jakoś to nie działa dla ciebie.
          Połowa łodzi jest widoczna, a połowa nie? Z ukryciem 0,5? asekurować
          1. 0
            13 styczeń 2020 18: 07
            Cytat: VALENTIN-37
            może zwiększyć jego ukrycie
            Ukrycie jest 1.
            Jej nieobecność-0.
            Jakoś to nie działa dla ciebie.
            Połowa łodzi jest widoczna, a połowa nie? Z ukryciem 0,5? asekurować

            To nie pasuje do twojej głowy. Kod binarny kończy się niepowodzeniem. Stopień tajemnicy jest inny. Nawet pod wodą łódź nie ma krycia równego jeden, ale w pozycji zanurzonej jest a priori trudniejsza do wykrycia.
            1. -1
              13 styczeń 2020 18: 26
              Ależ oczywiście. Od wielu lat liczę prawdopodobieństwa zarówno do wyszukiwania, jak i śledzenia.
              Powiedz nawigatorowi o ukrywaniu się. śmiech
              Jaki jest kod binarny w latach 80. na Be-12?
              Pamiętaj dobrze, ukrywanie się to koncepcja TAKTYCZNA. Ona albo istnieje, albo nie.
              1. 0
                13 styczeń 2020 18: 30
                Cytat: VALENTIN-37
                pamiętajcie dobrze, ukrywanie się to koncepcja TAKTYCZNA. Ona albo istnieje, albo nie.

                Wtedy masz problem z definicjami.
                1. -1
                  16 styczeń 2020 11: 07
                  Dlaczego mam? Więc w podręczniku. Istnieje koncepcja taktyczna i matematyczna.
  37. +3
    4 styczeń 2020 20: 49
    Cytat z Narak-Zempo
    Tutaj wyjaśnij to amatorowi.
    Na przykład w budowie jest Nord Stream. Dlaczego nie opracować i utopić obok rury kilka pojemników z pociskami, które wykonują autonomiczny start. Sygnał można podawać przewodem ułożonym wzdłuż rury.
    Jeśli pojawi się ktoś z dronami, aby sprawdzić trasę rurociągu, przechwyć go ich dronami i krzycz na cały świat o próbie sabotażu.

    Czy bierzesz pod uwagę fakt, że ta fajka jest nie tylko nasza? Czy jesteś pewien, że te same Niemcy dadzą pozwolenie na umieszczenie dronów gdzieś na rurze? A jak wyobrażasz sobie system wykrywania dronów. Czy będą wielkości atomowej łodzi podwodnej czy lotniskowca? Ponadto rura znajduje się w większości w wodach neutralnych. Na jakiej podstawie można przechwycić drona, jeśli nie zagraża on rurze?
    Możesz "zatopić" rakiety. Czy wiesz, że umieszczanie rakiet w pojemnikach na dnie jest zabronione. I żeby odpowiedź mogła być dla nas o wiele bardziej niebezpieczna…

    Cytat z agond
    Cytat z lopvlad
    Ścieżka SSBN

    SSBN są naprawdę za duże, a jeśli dziś nadal trudno je gdzieś wyśledzić, to jutro na pewno będzie łatwiej, przez długi czas trzeba było zmniejszać rozmiar. Ogólnie rzecz biorąc, należy ogólnie pomyśleć o zmianie doktryny podwodnej broni balistycznej, jeśli pojemniki z pociskami są ukryte na dnie oceanów na głębokości 3 km, to w zasadzie nie są potrzebne SSBN, ale przekaźnik mini-łodzi jest potrzebne do przekazania komendy startu do kontenera.Łódź sztafetowa może mieć minimalne uzbrojenie lub być w ogóle bez broni, a nawet bez załogi.

    Jeśli rakiety będą „ukryte” na dnie oceanów, to wszystkie istniejące i wcześniej zawarte porozumienia strategiczne będą musiały zostać „złamane”. A biorąc pod uwagę fakt, że nasz przeciwnik ma znacznie potężniejszą ekonomię, możemy spodziewać się odpowiedzi, gdy przeciwnik postawi 10 lub 20 na jeden postawiony przez nas kontener.Kto poczuje się z tego lepiej. Co więcej, mogą umieszczać takie kontenery w pobliżu terytorium Rosji, a my jesteśmy tylko blisko własnego terytorium.
    Dodatkowo kontener na głębokości 3 km - ten kontener powinien być wielkości łodzi podwodnej, bo jakie zbiorniki balastowe są potrzebne, aby podnieść ten kontener rakietą z głębokości 3 km na głębokość z której wystartuje jest przeprowadzany. Dodatkowo, te kontenery będą musiały być regularnie podnoszone na powierzchnię, holowane do bazy, gdzie będą przeprowadzać rutynową konserwację głowic. Krótko mówiąc, pomysł jest „martwy”
    1. 0
      4 styczeń 2020 22: 09
      Cytat: Stary26
      wtedy możemy spodziewać się odpowiedzi, gdy nasz przeciwnik postawi 10 lub 20 na jednym postawionym przez nas pojemniku.Kto poczuje się z tego lepiej.

      Nie potrzebują podwodnych pojemników, dobrze radzą sobie z łodziami podwodnymi
      Cytat: Stary26
      kontener musi być wielkości łodzi podwodnej, bo jakie zbiorniki balastowe są potrzebne do podniesienia tego kontenera rakietą z głębokości 3 km na głębokość

      1 Kontener nie powinien unosić się w górę z oczyszczania zbiorników, można po prostu zrzucić ładunek balastowy.
      2 Pojemnik może być dość mały, na przykład w postaci rury o średnicy mniejszej niż 1.5 m i długości około 15 m przy grubości ścianki 20 mm, co wystarcza na głębokość 3 km, ponieważ wiadomo, że aparat Mir (który zanurza się na 6 km) ma grubość ścianki 40 mm
      3 W idealnym przypadku kontener samobieżny zdolny do unoszenia się w górę w wyniku ruchu, w razie potrzeby mógłby zmienić swoje położenie i samodzielnie dostać się na miejsce służby i wrócić z powrotem, jeśli nie do bazy, to przynajmniej na statek nawodny .
    2. 0
      13 styczeń 2020 16: 12
      wtedy możesz spodziewać się odpowiedzi
      Odpowiedź jest prosta. Przestań kupować węglowodory i sprzedawaj swoje produkty. W OGÓLE.
      Nie licząc aresztowań majątku i nieruchomości kierownictwa Federacji Rosyjskiej za granicą.
      Ktoś zostanie rozerwany na strzępy, właśnie w Soczi.
  38. +1
    5 styczeń 2020 13: 52
    Cytat z agond
    Nie potrzebują podwodnych pojemników, dobrze radzą sobie z łodziami podwodnymi

    Nie ma takiej potrzeby, dopóki nie mamy takich pojemników. Naruszenie tego artykułu traktatu przez Rosję pociągnie za sobą stworzenie takich kontenerów od wroga. Co więcej, biorąc pod uwagę fakt, że terytoria ich sojuszników znajdują się blisko naszego terytorium, z łatwością rozmieszczą takie kontenery w pobliżu naszego terytorium (ogromny minus dla naszych systemów obrony przeciwrakietowej) i w znacznie większych ilościach

    Cytat z agond
    1 Kontener nie powinien unosić się w górę z oczyszczania zbiorników, można po prostu zrzucić ładunek balastowy.

    Wspaniale. Jaką objętość zajmie balast (ta sama frakcja) o masie startowej rakiety poniżej 40 ton plus korpus kontenera? Gdzie będzie znajdować się objętość cieczy zapewniająca zerową wyporność którego pojemnika? Nie zadaję już pytania, jak regularnie będzie trzeba zrzucać balast podczas rutynowej konserwacji z głowicami i uzupełniać to urządzenie balastem ....

    Cytat z agond
    2 Pojemnik może być dość mały, na przykład w postaci rury o średnicy mniejszej niż 1.5 m i długości około 15 m przy grubości ścianki 20 mm, co wystarcza na głębokość 3 km, ponieważ wiadomo, że aparat Mir (który zanurza się na 6 km) ma grubość ścianki 40 mm

    A jakie pociski planujesz umieścić w takim pojemniku? Czy ona taka jest? jakie wymiary będzie miała taka rakieta, a zatem zasięg strzału i ciężar, który ma zostać rzucony. Fizycznie niemożliwe będzie wykonanie małego pojemnika, ponieważ musi on zawierać sam pocisk, przyrządy i wyposażenie systemu naprowadzania pocisków. Urządzenia i sprzęt dostarczający rakiety TVR od kilku lat. Miejsce na balast, miejsce na zbiorniki z tą samą benzyną, ponieważ nie chcesz mieć zbiornika balastowego do czyszczenia

    Cytat z agond
    3 W idealnym przypadku kontener samobieżny zdolny do unoszenia się w górę w wyniku ruchu, w razie potrzeby mógłby zmienić swoje położenie i samodzielnie dostać się na miejsce służby i wrócić z powrotem, jeśli nie do bazy, to przynajmniej na statek nawodny .

    Przeszliśmy już przez to na produktach projektu 602. Wariant „nieurodzony”. Okazuje się, że nie kontener, z którym zacząłeś swoją wersję, ale pełnoprawny pojazd podwodny z dość mocnym silnikiem
    1. 0
      5 styczeń 2020 22: 48
      Cytat: Stary26
      pociągnie za sobą stworzenie takich pojemników i wroga.

      Niczego takiego nie potrzebują i nie będą potrzebowali, mogą postawić co chcą gdziekolwiek w Europie, jest im o wiele łatwiej, tylko my musimy wymyślać, a potem na północy otacza nas płytka półka pod lodem, i płytki Bałtyk na zachodzie, a na Dalekim Wschodzie o co chodzi

      Cytat: Stary26
      Wspaniale. Jaką objętość zajmie balast (ta sama frakcja) o masie startowej rakiety poniżej 40 ton plus korpus kontenera?

      Jeżeli kontener jest samobieżny o wyporności zbliżonej do zera (uzyskanej podczas montażu w fabryce) o wymiarach 1.5 m średnicy i długości 15 m przy wyporności 26 ton ze ścianą 20 mm, waga kontener mieści około 12 ton wewnątrz pocisku cruise typu X-101 o wadze 2400 kg, pozostałe 11 ton trafi do akumulatorów i innego sprzętu, a jeśli nie jest samobieżny, to o średnicy 1 m i długości 10 m przy wyporności 8 t. Jeśli ściana 20 mm waży około 5 t, można ją obniżyć o 3 km. i żadnych zbiorników z benzyną, to nie jest batyskaf, zrzucili ładunek 500 kg i pojemnik będzie bezpiecznie pływał, aby rakietę wystrzelić lub podnieść na statek, a systemy naprowadzania powinny być przy samej rakiecie, po co potrzebują pojemnika.
      Źródłem energii do pracy urządzeń w trybie czuwania prawdopodobnie powinien być radioizotop, który wystarczyłby na cały czas (bateria główna jest z niej stale ładowana), a sama rakieta, w tak stabilnych warunkach przechowywania, może pozostawać w użyciu przez długi czas.



      .
  39. +1
    6 styczeń 2020 13: 45
    Cytat z agond
    Niczego takiego nie potrzebują i nie będą potrzebowali, mogą postawić co chcą gdziekolwiek w Europie, jest im o wiele łatwiej, tylko my musimy wymyślać, a potem na północy otacza nas płytka półka pod lodem, i płytki Bałtyk na zachodzie, a na Dalekim Wschodzie o co chodzi

    Nie wahaj się. Naruszenie tych artykułów traktatu pociągnie za sobą stworzenie podobnych systemów w Stanach Zjednoczonych. Trzeba być bardzo głupim, żeby nie skorzystać z tej okazji. Ustawiamy te same kontenery na wschodnim wybrzeżu Japonii (nie będziemy mogli kontrolować ich rozmieszczania, wydobycia i podobnych operacji) – a w odległości 500 km od granicy rosyjskiej możemy „wypieprzyć” kilkanaście lub dwa kontenery z międzykontynentalnym pociski balistyczne lub w skrajnych przypadkach pociski średniego zasięgu. A czas reakcji na taką broń będzie minimalny.
    może łatwiej i taniej będzie im rozmieścić pociski na lądzie, ale jednocześnie będziemy wiedzieć o przybliżonym obszarze rozmieszczenia. Kontener będzie nieznany gdzie. A to jest niebezpieczne. Dlatego pojawił się artykuł o zakazie takich systemów.

    Cytat z agond
    Jeżeli kontener jest samobieżny o wyporności zbliżonej do zera (uzyskanej podczas montażu w fabryce) o wymiarach 1.5 m średnicy i długości 15 m przy wyporności 26 ton ze ścianą 20 mm, waga kontener mieści około 12 ton wewnątrz pocisku cruise typu X-101 o wadze 2400 kg, pozostałe 11 ton trafi do akumulatorów i innego sprzętu, a jeśli nie jest samobieżny, to o średnicy 1 m i długości 10 m przy wyporności 8 t. Jeśli ściana 20 mm waży około 5 t, można ją obniżyć o 3 km. i żadnych zbiorników z benzyną, to nie jest batyskaf, zrzucili ładunek 500 kg i pojemnik będzie bezpiecznie pływał, aby rakietę wystrzelić lub podnieść na statek, a systemy naprowadzania powinny być przy samej rakiecie, po co potrzebują pojemnika.
    Źródłem energii do pracy urządzeń w trybie czuwania prawdopodobnie powinien być radioizotop, który wystarczyłby na cały czas (bateria główna jest z niej stale ładowana), a sama rakieta, w tak stabilnych warunkach przechowywania, może pozostawać w użyciu przez długi czas.

    Jaki jest sens umieszczania pocisków manewrujących w takich pojemnikach? Morskim komponentem strategicznych sił nuklearnych są pociski BALISTYCZNE, a nie pociski manewrujące. Poza tym nie słyszałem, żeby istniała wersja naziemna X-101. Do istnienia takiej zmiany masy i gabarytów pocisków manewrujących będzie wymagane (dodaj rozrusznik)
    1. 0
      6 styczeń 2020 18: 59
      Cytat: Stary26
      a w odległości 500 km od granicy rosyjskiej możemy „pierdolić” kilkanaście lub dwa kontenery z międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi lub w skrajnych przypadkach z rakietami średniego zasięgu

      Korea Północna, Chiny i wiele innych może rozkładać podobne kontenery na swoich wodach terytorialnych. Zgadzam się, jest to łatwiejsze i bardziej niezawodne niż budowa łodzi podwodnej, a więc kontener leży na dnie w strefie 12 mil, jest kabel do niego, na drugim końcu kabla jest domek na brzegu, w domku jest guzik, długość wybrzeża w zasadzie nie da się prześledzić, a co szczególnie cenne to morze tam nie zamarza . W przypadku płytkich wód przybrzeżnych pojemniki będą bardzo proste i tanie, a pod względem bezpieczeństwa przewyższą każdą minę, ponieważ nikt nawet w przybliżeniu nie będzie wiedział, gdzie jest ukryta, nie, to zupełnie nowy kierunek broni, to po prostu nie odpowiedni dla nas, wybrzeże jest pokryte lodem przez pół roku.
  40. +2
    6 styczeń 2020 19: 35
    Cytat z agond
    Cytat: Stary26
    a w odległości 500 km od granicy rosyjskiej możemy „pierdolić” kilkanaście lub dwa kontenery z międzykontynentalnymi rakietami balistycznymi lub w skrajnych przypadkach z rakietami średniego zasięgu

    Korea Północna, Chiny i wiele innych może rozkładać podobne kontenery na swoich wodach terytorialnych. Zgadzam się, jest to łatwiejsze i bardziej niezawodne niż budowa łodzi podwodnej, a więc kontener leży na dnie w strefie 12 mil, jest kabel do niego, na drugim końcu kabla jest domek na brzegu, w domku jest guzik, długość wybrzeża w zasadzie nie da się prześledzić, a co szczególnie cenne to morze tam nie zamarza . W przypadku płytkich wód przybrzeżnych pojemniki będą bardzo proste i tanie, a pod względem bezpieczeństwa przewyższą każdą minę, ponieważ nikt nawet w przybliżeniu nie będzie wiedział, gdzie jest ukryta, nie, to zupełnie nowy kierunek broni, to po prostu nie odpowiedni dla nas, wybrzeże jest pokryte lodem przez pół roku.

    A jaki będzie efekt, jeśli Korea Północna lub Chińczycy postawią takie kontenery? Czy mają sprawdzone rakiety zdolne do dotarcia do amerykańskiej ziemi? A jaki jest sens takich pojemników. Czas na przechwycenie pocisków z takich kontenerów, jeśli wystrzelą one rakiety międzykontynentalne, będzie maksymalny. Między innymi istnieje niebezpieczeństwo, że wobec takich kontenerów mogą zostać przeprowadzone akcje sabotażowe. Ale co najważniejsze, nigdy nie zrozumiałeś. Stany Zjednoczone będą mogły pomieścić znacznie więcej takich kontenerów niż Rosja i Chiny razem wzięte. Dlatego zabronione są kontenery, podobnie jak umieszczanie pocisków balistycznych na wszelkich statkach nie będących okrętami podwodnymi, zabronione jest umieszczanie takich „baz” na dnie (stacjonarnych i mobilnych)
    1. 0
      6 styczeń 2020 21: 43
      Cytat: Stary26
      Ale co najważniejsze, nigdy nie zrozumiałeś. Stany Zjednoczone będą mogły pomieścić znacznie więcej takich kontenerów niż Rosja i Chiny razem wzięte.

      Tak, mogą (niezbyt w Chinach), ale gdzie? na Morzu Północnym, na Bałtyku, sojusznikom łatwiej na brzegu, na północy pozostaje pod lodem, ale dla nich to nieistotne, mają dość konwencjonalnych okrętów podwodnych.
      Cytat: Stary26
      zabronione jest umieszczanie takich "podstaw" na dole (z

      A które kraje podpisały umowę? a nie dotyczy to wód terytorialnych, dla wielu krajów to w zupełności wystarcza, a potem jak można postawić minę denna na dnie, blisko jej brzegu, to czemu nie kontener?. jak sprawdzić, co w nim jest ?
      A jeśli chodzi o rozmieszczenie broni jako takiej, w szczególności tej w kopalniach i Topole z Yarsem, lepiej trzymać takie rzeczy nie w centrum kraju, w którym mieszka wielu ludzi, ale dalej, w opustoszałych miejscach, na Nowej. Zemlya, Kamczatka, na wyspach, pod wodą tak samo, to oczywiste, dotyczy to każdego kraju, a jeszcze lepiej trzymać broń bliżej wroga, w odległości 500 km od wybrzeża na głębokości od 2 do 3.5 km, można nawet całkowicie zakopać się na dnie zbiornika, niech wróg przeszuka., znajdzie swój. jeśli potrafi go podnieść.
      Nawiasem mówiąc, pojemniki nie zawsze muszą być wykonane ze stali o wysokiej wytrzymałości, tak jak w urządzeniach Mir, można nawet zrobić gumę do rakiety z konwencjonalnym materiałem wybuchowym.Na przykład gumowy „worek” wypełniony odpowiednim płynem, włóż do worka specjalnie do tego przystosowany pocisk wycieczkowy lub torpedę, płyn wypełni wszystkie puste przestrzenie i żadne ciśnienie zewnętrzne nie jest przerażające, co najmniej 6 km.
  41. +1
    7 styczeń 2020 12: 23
    Cytat z agond
    Tak, mogą (niezbyt w Chinach), ale gdzie? na Morzu Północnym, na Bałtyku, sojusznikom łatwiej na brzegu, na północy pozostaje pod lodem, ale dla nich to nieistotne, mają dość konwencjonalnych okrętów podwodnych.

    Tak, wszędzie, jeśli pojedziemy wymienić łodzie na kontenery. Wybrzeże Morza Czarnego wystarczy, aby pomieścić, jeśli nie setki, to dziesiątki takich kontenerów, ponadto poza wodami terytorialnymi krajów NATO (jeśli nagle „zaczną się zajmować” i są temu przeciwni). Bałtyk, Morze Japońskie. Jest wystarczająco dużo miejsc przeciwko nam...
    Oczywiście łatwiej jest postawić na brzegu, ale jednocześnie znane będą obroty takich kompleksów. Ale gdzie dokładnie będą pojemniki, nie jest znane. Dlatego nie staramy się korzystać z tej opcji, ponieważ nie jest to dla nas opłacalne. W tym przypadku będziemy przegrani.

    Cytat z agond
    A które kraje podpisały umowę? a nie dotyczy to wód terytorialnych, dla wielu krajów to w zupełności wystarcza, a potem jak można postawić minę denna na dnie, blisko jej brzegu, to czemu nie kontener?. jak sprawdzić, co w nim jest ?

    Podpisany przez dwa kraje zdolne do tego - ZSRR i USA (art. 9.1a i 9.1b EMNIP) umowy SALT-2.
    W tervodach można było umieszczać pociski z zasobnikami. Ale jednocześnie istniało ograniczenie, które unieważniło rozmieszczenie wszystkich tych pocisków wszelkimi środkami, które nie były okrętami podwodnymi. Ten zasięg startu wynosi nie więcej niż 600 km. Takie pociski balistyczne można było umieszczać zarówno w kontenerach, jak i na barkach na własnych rzekach oraz na statkach floty cywilnej. Dopiero teraz sensowne jest posiadanie takich pocisków o zasięgu do 600 km, gdy były wliczane do liczenia
    Możesz umieścić dolną kopalnię w dowolnym miejscu. Przynajmniej we własnym basenie. Skąd wiesz, co jest w pojemniku? Cóż, nie powinieneś uważać swojego przeciwnika za tak głupiego. Taki kontener to złożona konstrukcja inżynierska. To nie jest beczka wyrzucona za burtę ani betonowy blok. Pozycjonowanie musi być na bardzo wysokim poziomie. Ponadto pojemniki te muszą być regularnie wynoszone na powierzchnię w celu rutynowej konserwacji. więc będzie dużo znaków demaskujących. Ponadto wróg zawsze może spróbować przynajmniej sprawdzić, co jest na dole. Są sposoby.

    Cytat z agond
    A jeśli chodzi o rozmieszczenie broni jako takiej, w szczególności tej w kopalniach i Topole z Yarsem, lepiej trzymać takie rzeczy nie w centrum kraju, w którym mieszka wielu ludzi, ale dalej, w opustoszałych miejscach, na Nowej. Zemlya, Kamczatka, na wyspach, pod wodą tak samo, to oczywiste, dotyczy to każdego kraju, a jeszcze lepiej trzymać broń bliżej wroga, w odległości 500 km od wybrzeża na głębokości od 2 do 3.5 km, można nawet całkowicie zakopać się na dnie zbiornika, niech wróg przeszuka., znajdzie swój. jeśli potrafi go podnieść.

    Okazuje się jednak, że to w centrum kraju gęstość zaludnienia jest mniejsza niż na peryferiach, gdzie proponuje się je trzymać. Ponadto rozmieszczenie takiej broni na tej samej Nowej Ziemi lub Kamczatce zwiększy prawdopodobieństwo zniszczenia tej broni, zanim zdążą oddać strzał. Oznacza to, że w rzeczywistości proponujesz umieszczenie strategicznych kompleksów „na rzeź”. Ponieważ porażka takich kompleksów na Nowej Ziemi lub Kamczatce może nastąpić, zanim polecenie ich użycia przejdzie ...
    Omówiliśmy już z tobą umieszczenie pod wodą. W każdym razie rozmieszczenie w tych miejscach (Nowaja Ziemia, Kamczatka, Czukotka, pod wodą) będzie kosztowniejsze finansowo, a czasem pod względem gotowości bojowej, niż tam, gdzie są teraz
    Po prostu nie uda nam się zbliżyć do wroga ze względu na możliwości polityczne i techniczne. Nie mamy krajów w pobliżu USA, w tym zakresie, gdzie moglibyśmy coś takiego umieścić. Pochowany w dnie zbiorników jest oczywiście spektakularny, ale znaleźć tam takie zbiorniki. Na głębokości 2-3,5 km - w rzeczywistości nie jest to tylko kontener, ale najbardziej złożona konstrukcja na jedną lub więcej pocisków. Porównywalna złożonością do konwencjonalnej łodzi podwodnej, być może trudniejsza, ale jednocześnie nie posiadająca zalet łodzi podwodnej

    Cytat z agond
    Nawiasem mówiąc, pojemniki nie zawsze muszą być wykonane ze stali o wysokiej wytrzymałości, tak jak w urządzeniach Mir, można nawet zrobić gumę do rakiety z konwencjonalnym materiałem wybuchowym.Na przykład gumowy „worek” wypełniony odpowiednim płynem, włóż do worka specjalnie do tego przystosowany pocisk wycieczkowy lub torpedę, płyn wypełni wszystkie puste przestrzenie i żadne ciśnienie zewnętrzne nie jest przerażające, co najmniej 6 km.

    Cóż, pytania o bajki nie znajdują się w tym zasobie. W VO nie ma sekcji „Fikcja”.
    1. 0
      7 styczeń 2020 19: 23
      Jak wszystko pesymistyczne, gdziekolwiek to rzucisz, jest to albo niemożliwe, albo drogie, albo niemożliwe, chociaż wręcz przeciwnie, nie można wykryć ukrytego na dnie, ale na głębokości 2 km lub na znacznie niższych głębokościach, ale” zakopany” na dnie zbiornika, zadanie to z definicji jest dla ludzi niemożliwe, a umowę można i należy przemyśleć na nowo. Nawiasem mówiąc, jak się mają sprawy z systemem rakietowym Skif, ponieważ wydaje się, że wykracza on poza zakres umowy?
      1. 0
        9 styczeń 2020 18: 45
        Cytat: Stary26
        Po prostu nie będziemy w stanie zbliżyć się do wroga z powodu

        Aby wszystko się udało, trzeba popełniać mniej błędów w planie, wyznaczaniu celów, wyznaczaniu zadań. Gdybyśmy zrezygnowali z dogmatu – pionowego sposobu umieszczania rakiet na SSBN, to nie byłoby konieczne budowanie takich gigantów jakimi mamy, a jednocześnie nadal naiwnie myślimy, że nie zostaną od razu odkryte. na Shark 941 przewiduje wyporność 48 tysięcy ton !!! .. później mniejsze 955 i 955A, ale to samo dużo 24 tysiące ton, czy naprawdę nie da się po prostu zbudować małych okrętów podwodnych za pomocą jednego, ale dużego pocisku z poziomym ustawieniem i wystrzeleniem do przodu. Trzykrotnie zmniejszony projekt 941 jest do tego idealny, jeśli wyskakujący samobieżny kontener zostanie umieszczony między mocnymi kadłubami, wtedy będzie można niezauważenie wypasać u wybrzeży przeciwnika, a dwukrotnie zmniejszony projekt będzie już zmieścić jeden pocisk typu Sarmat, według tego samego schematu.Ogólnie marynarze wojskowi mają dziwną ochotę na duże statki, daj im nie krótsze niż 160 m i tyle, nawet niszczyciel, nawet łódź podwodna, to nie ma znaczenia zapomnieli, jak opanowywali oceany na 40-metrowych żaglówkach. Biełgorod został zbudowany już o długości 0.184 km !!! i będzie przed wszystkimi, dopóki nie odpiszą.
  42. 0
    16 styczeń 2020 15: 29
    Właśnie teraz przeczytałem: „Rosyjskie strategiczne okręty podwodne rakietowe będą chronione przez nowe pojazdy opancerzone. Oddziały przybrzeżne Floty Pacyfiku, obejmujące okręty podwodne na Kamczatce, otrzymały najnowocześniejsze wozy bojowe piechoty ........ Według ekspertów , nowe pojazdy staną się niezawodną tarczą przed sabotażami i lądowaniem na morzu...”
    Właściwie Wiluczynsk to półwysep. Jest tylko JEDNA droga.
    Zimą nie wszędzie można jeździć na skuterze śnieżnym, ale latem można chodzić tylko na nogach. Jakie BMP? Kto pisze takie bzdury?
    Dwa starożytne IPC pozostały dla DWÓCH strategów.

  43. MJ
    0
    19 styczeń 2020 14: 20
    Upadek triady nuklearnej?

    Triada nuklearna to coś z przeszłości.
    Bombowce strategiczne są teraz generalnie niekompetentne w walce z poważnym wrogiem. Każdy.
    Jak również komponent powierzchniowy Marynarki Wojennej. Zniszczony w jednej chwili.
    Podwodny komponent Marynarki Wojennej również ma problemy. Ale jest ich znacznie mniej. Dlatego ten składnik, z pewnymi zastrzeżeniami, można uznać za zdolny.
    Zdolna jest również lądowa część strategicznych sił nuklearnych. Również nie bez problemów, ale sprawnie.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”