Katastrofa białej Odessy

192

Części oddziału generała porucznika N. E. Bredova i uchodźców oczekujących na ewakuację do Rumunii w pobliżu rzeki. Dniestr

Kłopot. 1920 100 lat temu, w styczniu-lutym 1920 roku, Armia Czerwona pokonała noworosyjskie ugrupowanie generała Schillinga i wyzwoliła Odessę. Ewakuacja Odessy stała się kolejną katastrofą dla białego Południa Rosji.

Klęska noworosyjskiej grupy Schilling


Po przebiciu się „czerwonych” do Rostowa nad Donem siły Wszechzwiązkowej Republiki Socjalistycznej zostały podzielone na dwie części. Główne siły Białej Armii pod dowództwem Denikina zostały wycofane za Don. Białe formacje pozostały w Noworosji pod dowództwem generała Schillinga - była grupa kijowska generała Bredow (prawobrzeżna Ukraina), 2. Korpus Armii generała Promtowa i 3. Korpus Armii (krymski) Slashcheva.



Zgrupowanie generała Schillinga było słabe, kontaktowało się z oddziałami Denikina tylko drogą morską, w dodatku na początku 1920 r. zostało podzielone. Dwa korpusy (Promtow i Bredow) pozostały na prawym brzegu Dniepru, obejmując Chersoń i Odessę, a korpus Slashcheva, który wcześniej walczył z machnowcami w obwodzie jekaterynosławskim, został wysłany do obrony Tawrii Północnej i Półwyspu Krymskiego. Jednak jednostki Slashchev były najbardziej gotowe do walki w grupie Noworosyjsk Białych. Inne oddziały Schillinga były nieliczne i miały gorsze zdolności bojowe niż inne jednostki ochotnicze. Bez korpusu Slashcheva Schilling nie mógłby poważnie walczyć o Noworosję.

Tym samym ochotnicy nie byli w stanie zorganizować silnego oporu w obwodzie noworosyjskim. Na prawym brzegu Biali wycofywali się, a jeśli próbowali się gdzieś utrzymać, Czerwoni z łatwością ich omijali, przekraczając Dniepr w innych rejonach. Denikin cofnął się dalej. Do stycznia 1920 r. Front przeszedł wzdłuż linii Birzula - Dolinskaya - Nikopol. Biała Gwardia zachowała terytoria obwodów chersońskiego i odeskiego. Tymczasem Armia Czerwona kontynuowała ofensywę. Cała 12. armia sowiecka Mieżeninowa przeszła już na prawy brzeg Małej Rusi. Z Czerkas i Krzemieńczuga na południe skręciła również 14. Armia Radziecka Uborewicza. 10 stycznia 1920 r. Na bazie Frontu Południowego utworzono Front Południowo-Zachodni pod dowództwem Jegorowa, który miał dopełnić klęskę Białych w Noworosji.

Biała Gwardia nie miała tyłów. W Małej Rusi szalała wojna chłopska. Wsie zostały ogarnięte wszelkiego rodzaju rebeliantami - od samoobrony i zwykłych bandytów po "polityczne". Linia kolejowa Aleksandrowsk – Krzywy Róg – Dolińska była kontrolowana przez armię Machna. Od Humania do Jekaterynosławia działały oddziały petliurystów. W związku z tym nie było normalnej komunikacji między dowództwem, dowództwem i jednostkami. Resztki jednostek i dywizji Białej Gwardii, liczące od kilkudziesięciu do kilkuset bojowników, często obarczone rodzinami i cywilnymi uciekinierami, działały samodzielnie, często przemieszczając się w sposób przypadkowy, posłuszny ogólnej bezwładności lotu i wtrącając się w tłumy i konwoje uchodźcy.


„Twierdza” w Odessie


W obecnej katastrofalnej sytuacji głównodowodzący Ogólnounijnej Ligi Socjalistycznej Denikin nie zamierzał bronić Odessy. Bardziej słuszne wydawało się ściągnięcie gotowych do walki jednostek do Chersoniu, a stamtąd w razie potrzeby można było przebić się na Krym. Armia Czerwona również nie mogła stworzyć solidnego frontu i udało się uniknąć głównych sił wroga. Dlatego początkowo Schilling otrzymał główne zadanie - pokrycie Krymu. Dlatego wojska musiały zostać wycofane na lewy brzeg Dniepru w rejon Kachowki i Chersoniu.

Ententa nalegała jednak na obronę Odessy. Od czasu francuskiej okupacji Odessy to miasto na Zachodzie stało się symbolem całego białego Południa Rosji, jego utrata, w opinii misji alianckich, całkowicie podważyła prestiż białogwardzistów w Europie. Również region Odessy osłaniał Rumunię od Czerwonych, którzy zajmowali część ziemi rosyjskiej i obawiali się obecności Armii Czerwonej na granicy. Ponadto dla Ententy ważne było utrzymanie Odessy ze względów strategicznych (kontrola nad północnym regionem Morza Czarnego). Alianci obiecali dostarczyć do Odessy niezbędne broń i dostarczać zaopatrzenie. Obiecali też wsparcie Brytyjczyków flota.

W rezultacie, pod naciskiem alianckiego dowództwa, biali poszli na ustępstwa i postanowili bronić Odessy. 2. Korpus Armii Promtowa otrzymał zadanie, zamiast zmusić Dniepr na tyłach 14. Armii Radzieckiej i wkroczyć na Krym, aby dołączyć do korpusu Slashchev, aby bronić Odessy. Białogwardia zażądała, aby Ententa w przypadku niepowodzenia zagwarantowała ewakuację floty sojuszniczej i uzgodniła z Rumunią przejście wycofujących się wojsk i uchodźców na jej terytorium. Alianci obiecali pomóc w tym wszystkim. Sztab francuskiego dowódcy w Konstantynopolu, gen. Franchet d'Espret, poinformował przedstawiciela Denikina, że ​​Bukareszt zgodził się na całość, przedstawiając jedynie szereg szczegółowych warunków. Brytyjczycy poinformowali o tym generała Schillinga.

W samej Odessie panował chaos. Nikt nawet nie pomyślał o stworzeniu „twierdzy”. Nawet liczni oficerowie, którzy uciekli tu przez wszystkie ostatnie lata wojny, myśleli tylko o ewakuacji i woleli uprawiać patriotyzm, tworząc liczne organizacje oficerskie i nie chcąc wyjeżdżać z miasta na front. W związku z tym w dużym i zatłoczonym mieście nie było możliwe zmobilizowanie posiłków. Niektórzy mieszczanie szukali sposobów ucieczki za granicę, inni wręcz przeciwnie uważali, że sytuacja na froncie jest silna i nie ma powodów do niepokoju, a inni czekali na przybycie Czerwonych. Urzędnicy, za łapówki, odnotowali wielu obywateli, którzy chcieli uniknąć armii, jako „obcokrajowców”. Wciąż kwitł świat przestępczy, spekulacje, przemyt i korupcja. W rezultacie wszystkie mobilizacje nie powiodły się. Nawet zebrani poborowi, otrzymawszy broń i mundury, natychmiast próbowali się wymknąć. Wielu z nich wstąpiło w szeregi bandytów i miejscowych bolszewików.

Na papierze tworzyli wiele jednostek ochotniczych, które w rzeczywistości mogły składać się z kilku osób, a nawet były wytworem wyobraźni jakiegoś dowódcy. Czasami był to sposób na uniknięcie frontu, gdy „pułk” znajdował się w „stadium formacji”. Również części zostały stworzone przez różnych łobuzów, aby zdobyć pieniądze, sprzęt, a następnie zniknąć. Znany polityk V. Shulgin wspominał: „W krytycznym momencie z dwudziestopięciotysięcznej „armii kawy”, która przepychała się przez wszystkie „jaskinie” miasta, oraz ze wszystkich nowo utworzonych i starych jednostek, które przybity do Odessy... - do dyspozycji pułkownika Stessela, „szefa obrony”, okazało się, że jest około trzystu osób, licząc z nami”.

Katastrofa białej Odessy
Marynarze z brytyjskiego pancernika „Ajax” na nabrzeżu portu w Odessie

Ewakuacja Odessy


Dowództwo alianckie „zwolniło” z organizacją ewakuacji. Konstantynopol donosił, że upadek Odessy był „wątpliwy” i „nie do wiary”. W rezultacie ewakuacja rozpoczęła się zbyt późno i przebiegała powoli.

W połowie stycznia 1920 r. Armia Czerwona zajęła Krzywy Róg i rozpoczęła ofensywę przeciwko Nikołajewowi. Na czele ciosu znalazła się 41. Dywizja Strzelców i brygada kawalerii Kotowa. Schilling, pozostawiając korpus Promtowa w defensywie w kierunku Chersoniu, zaczął ciągnąć grupę Bredowa w rejon Wozniesienska w celu zorganizowania ataku flankowego na wroga. Jednak Czerwoni wyprzedzili siły Denikina iz całą mocą uderzyli w Promtow, zanim jednostki Bredowa zdążyły się skoncentrować i kontratakować. Korpus Promtowa, bezkrwawy w poprzednich bitwach, z powodu epidemii tyfusu i masowej dezercji został pokonany, obrona białych została przełamana. Resztki białych oddziałów uciekły nad Bug. Pod koniec stycznia Armia Czerwona zajęła Chersoń i Nikołajew. Droga do Odessy była darmowa. Białym udało się ewakuować z Nikołajewa i Chersonia większość znajdujących się tam statków i statków, w tym remontowanych i budowanych, ale wykorzystano do tego ostatnie zasoby węgla portu w Odessie.

Rozpoczęła się katastrofa w Odessie. Statki z Sewastopola, gdzie znajdowała się biała Flota Czarnomorska, nie dotarły na czas. Dowództwo marynarki wojennej i Brytyjczycy obawiali się upadku Krymu, dlatego pod różnymi pretekstami opóźniali wyjście statków niezbędnych do ewentualnej ewakuacji Sewastopola. Na początku stycznia Czerwoni przybyli do wybrzeży Morza Azowskiego, a wiceadmirał Nenyukov wysłał część statków Białej Floty do ewakuacji Mariupola i innych portów. Utworzono również oddział Morza Azowskiego pod dowództwem kapitana II stopnia Maszukowa, w skład którego wchodziły lodołamacze i kanonierki. Wspierał korpus Slashcheva, który bronił przejścia na Krym ogniem statków i lądowaniami. Ponadto część statków białej floty pływała u wybrzeży Kaukazu, by zastraszyć Gruzinów i rebeliantów. A flagowy krążownik „Admirał Korniłow” w przeddzień upadku Odessy został wysłany do Noworosyjska. Wszystko to sugeruje, że w kwaterze Denikina iw Sewastopolu nie byli świadomi powagi sytuacji w Odessie. Na statkach zacumowanych w Odessie nie było węgla (dostawa węgla była opóźniona o dzień). Ponadto wiele statków, ze względu na sympatię marynarzy do bolszewików, we właściwym czasie okazało się niesprawnych, z samochodami w naprawie.

31 stycznia generał Schilling poinformował Denikina o obecnej sytuacji, następnego dnia poinformował aliantów o zbliżającej się katastrofie. Dowództwo Floty Czarnomorskiej, które osiąga prawdziwy stan rzeczy w regionie Odessy, prosi o pomoc Brytyjczyków. Brytyjczycy obiecują pomoc, ale najpierw generał Slashchev musi im obiecać, że zachowa przesmyki. W nocy 3 lutego w Dżankoj odbyło się spotkanie, na którym Slashchev udzielił stosownego zapewnienia. Tego samego dnia z Sewastopola wyjechały brytyjskie transporty „Rio Prado” i „Rio Negro”, przystosowane do transportu wojsk, parowiec z węglem i krążownik „Cardiff”. Również inne statki miały odpłynąć w ciągu kilku dni. Admirał Nenyukov wysłał do Odessy pływający szpital św. Mikołaja, następnie transporter Nikołaj, pomocniczy krążownik Tsesarevich Georgy, niszczyciel Zharky i kilka transportów.


Brytyjski lekki krążownik „Ceres” podczas pobytu w Odessie


Sceny ewakuacji z Odessy. W tle brytyjski transportowiec „Rio Negro”

Tymczasem rozbity korpus Promtowa nie mógł utrzymać Bugu i zaczął wycofywać się do Odessy. Ponieważ miasto nie było gotowe do obrony, a ewakuacja wojsk drogą morską była niemożliwa, pozostałym oddziałom Bredowa i Promtowa nakazano wycofanie się do granicy rumuńskiej, do regionu Tyraspol. Ze względu na wycofanie się resztek korpusu Promtowa na zachód, między Czerwonymi nacierającymi od Nikołajewa i Odessy nie było żadnych białych jednostek. 3 lutego oddział wydzielony z 41. dywizji zajął twierdzę Ochakov, która zablokowała ujście Dniepru-Bug. A główne siły dywizji udały się do Odessy.

4 lutego generał Schilling wydał spóźniony nakaz ewakuacji. Zabrakło statków do ewakuacji. Brytyjczycy wysłali jednak kolejny pancernik „Ajax”, a krążownik „Ceres” wraz z kilkoma transportowcami umieścili w porcie swoje straże i rozpoczęli abordaż na statki. Ale te statki i statki nie wystarczyły do ​​zorganizowania szybkiej ewakuacji na dużą skalę. Wydarzenia rozwijały się zbyt szybko, by organizować systematyczne przesiedlenia ludzi, ogromne zapasy wojskowe, cenny ładunek i mienie uchodźców. Okres przygotowawczy White'a całkowicie się nie powiódł. Tym samym zarząd portu wojskowego pod dowództwem kapitana I stopnia Dmitrieva, na podstawie kojących słów Schillinga i szefa garnizonu Stessela, nie wykazywał inicjatywy i nie podejmował działań przygotowawczych do ewakuacji. Prywatne statki nie zostały zmobilizowane, a część statków odeszła prawie bez ludzi. Wielu zarejestrowanych oficerów marynarki wojennej, w tym personel administracji portu wojskowego Nikołajewa ewakuowanego do Odessy, nie brało udziału w pracach ewakuacyjnych. W porcie praktycznie nie było kontroli ruchu, próbowali to zrobić tylko Brytyjczycy. Pierwszego dnia, nie wierząc jeszcze w zagrożenie, stosunkowo niewiele osób poszło na falochrony, aby załadować je na statki. Ale już rankiem 1 lutego, kiedy w Odessie słyszalny był ostrzał artyleryjski, prowadzony przez wycofujące się do miasta pociągi pancerne, zaczęła się panika. Tysiące ludzi stłoczyło się wokół falochronów, czekając na załadunek.

Ponadto w samym mieście, dowiedziawszy się o zbliżaniu się czerwonych, bandyci i bolszewicy z czerwonymi oddziałami roboczymi stali się bardziej aktywni. Bandyci uznali, że nadszedł czas na nowy wielki napad. 4 lutego 1920 r. w Mołdawance wybuchło powstanie. Komendant Stessel wraz z częściami garnizonu i organizacji oficerskich wciąż zdołał go ugasić. Ale 6 lutego wybuchło nowe powstanie na Peresypie, już nie można było go stłumić. Pożar powstania rozprzestrzenił się po całym mieście. Robotnicy z Odessy zajęli dzielnice robotnicze. Tysiące spanikowanych ludzi uciekło do portu. Brytyjczycy zabrali tylko tych, którym udało się wejść na pokład statków. To samo zrobiły rosyjskie okręty. Część wadliwych statków przywieziono na redę zewnętrzną. Później statki zabrały kolejną część uchodźców, ale większości z nich nie udało się ewakuować.

W nocy 7 lutego generał Schilling i jego sztab przenieśli się na parowiec Anatolij Mołczanow. Wczesnym rankiem 7 lutego (25 stycznia stary styl) 1920 r. oddziały sowieckiej 41. Dywizji Piechoty wkroczyły do ​​północno-wschodniej części miasta od strony Peresypu i Kujalnika prawie bez oporu. Brygada kawalerii ominęła miasto i wkrótce zajęła stację Odessa-Towarnaja. 41. dywizja była słaba i bez silnej artylerii została wzmocniona głównie oddziałami partyzanckimi. Ale w Odessie nie było silnych oddziałów ochotników do walki i opóźnienia ruchu wroga w celu zakończenia ewakuacji. Dopiero w centrum miasta jednostki garnizonu Stessel zaczęły stawiać opór Czerwonym. Strzelanina w mieście i ostrzeliwanie portu przez Czerwonych, którzy zajmowali dominujący w porcie Bulwar Mikołajewski, wywołały panikę wśród oczekujących na rozpoczęcie załadunku, zaczęła się panika i pozostałe statki pospieszyły do ​​odejścia. W szczególności, nie w pełni załadowany, mając zaledwie kilkaset osób konwoju i kwaterę dowódcy na pokładzie, transport Anatolija Mołczanowa wyruszył na nalot. Brytyjczycy, w związku z groźbą włamania się Czerwonych do portu, postanowili dokończyć ewakuację i kazali okrętom dotrzeć na zewnętrzną redę przed wieczorem.

8 lutego Czerwoni całkowicie zajęli Odessę. Pułkownik Stessel wraz z jednostkami garnizonu, oddziałami oficerskimi, podchorążami Odeskiego Korpusu Kadetów, licznymi konwojami – ewakuowanymi instytucjami Białego Południa Rosji, cudzoziemcami, rannymi, uchodźcami, rodzinami ochotników, zdołali przebić się na zachodnie przedmieścia miasto i stamtąd ruszył w kierunku Rumunii. Późno z Sewastopola zbliżyły się niszczyciele „Hot” i „Cesarevich George”, przybyły również oddziały okrętów amerykańskich i francuskich. Ale byli w stanie zabrać na hol tylko wadliwe statki na zewnętrzną redę i odebrać oddzielne grupy uchodźców. W efekcie tylko ok. 15/16 uchodźców mogła się ewakuować (ok. 14-3 tys. osób). Część statków popłynęła do rumuńskiego Sulin, inne do bułgarskiej Warny i Konstantynopola, czy do Sewastopola. Według dowódcy 4 Armii Radzieckiej w Odessie wzięto do niewoli ponad 100 tysiące żołnierzy i oficerów, schwytano XNUMX pociągi pancerne, XNUMX dział, setki tysięcy amunicji. W porcie pozostał niedokończony krążownik „Admirał Nachimow” oraz kilka statków i parowców. Do miasta wrzucono znaczną ilość mienia wojskowego i materialnego, sprzętu, surowców i żywności. Tory kolejowe były zapchane pociągami z różnymi ładunkami wywiezionymi z Kijowa i Noworosji.

Brytyjskie dowództwo postanowiło zniszczyć dwa prawie ukończone i pozostające w porcie odeskim okręty podwodne „Swan” i „Pelikan”. 11 lutego, niespodziewanie dla wojsk sowieckich, brytyjskie okręty otworzyły ciężki ogień do portu, a pod jego osłoną do portu wpłynęły niszczyciele, zdobywając i zatapiając okręty podwodne. Ta operacja pokazała słabość sił czerwonych w Odessie. Przy odpowiedniej organizacji i woli oporu (w szczególności wysyłając do obrony miasta oddziały Promtowa), białe i sojusznicze dowództwo mogłoby zorganizować silny opór i przeprowadzić pełną ewakuację.


Dowódca oddziałów Noworosji, generał porucznik Białej Armii NN Schilling

Śmierć oddziału Owidiopol


Większość uchodźców zgromadziła się w dużej niemieckiej kolonii Gross Liebental, 20 km na zachód od Odessy. Tym, którzy nie zatrzymali się na odpoczynek i od razu wyszli w kierunku Tyraspola, udało się połączyć z częściami Bredowa. Następnego dnia czerwona kawaleria przecięła drogę. Pozostali uchodźcy – tzw. Oddział Owidiopol pułkownika Stessela, generałów Martynova i Wasiliewa (w sumie około 16 tysięcy ludzi) ruszył wzdłuż wybrzeża do Owidiopola, aby zmusić ujście Dniestru do lodu i dostać się do Besarabii pod ochroną armii rumuńskiej. 10 lutego 1920 r. oddział przybył do Owidiopolu, naprzeciwko miasta Akkerman, które znajdowało się już po stronie rumuńskiej. Jednak wojska rumuńskie spotkały uchodźców ogniem artyleryjskim. Potem, po negocjacjach, wydawali się wydać zgodę na przeprawę. Ale zorganizowali długą kontrolę dokumentów i przepuszczali tylko cudzoziemców. Wypędzono Rosjan, nie wpuszczono nawet dzieci. Ci, którzy próbowali przekroczyć granicę bez pozwolenia, spotkali się z ogniem.

Oddział Owidiopol znalazł się w beznadziejnej sytuacji. Zbliżały się czerwone jednostki - 45. dywizja strzelców i brygada kawalerii Kotowskiego. Rumunom nie wolno było odwiedzać. Miejscowi byli wrogo nastawieni i starali się posprzątać wszystko, co złe. Zdecydowaliśmy się wyruszyć wzdłuż Dniestru z nadzieją przebicia się do części Bredowa w rejonie Tyraspola, a następnie razem dotarcia do Petlurytów i Polaków. Wydany 13 lutego. Ale szybko wpadli na swoich prześladowców. Pierwsze ataki były w stanie odzwierciedlić, poszły dalej. Szliśmy dzień i noc, bez zatrzymywania się i jedzenia. Konie i ludzie padali ze zmęczenia i głodu. 15 lutego Czerwoni, przywoławszy posiłki, ponownie zaatakowali. Ten atak również został odparty. Ale siły już się kończyły, podobnie jak amunicja. Przed nami była kolej Odessa-Tyraspol. Ale były czerwone pociągi pancerne i wojska.

Znowu postanowili wyjść poza Dniestr, do Rumunii. Jednocześnie najbardziej gotowy do walki rdzeń (bojownicy jednostek bojowych i oddziałów ochotniczych), dowodzony przez pułkownika Stessela, postanowił, porzuciwszy przez grupę uderzeniową wszystkie wozy i uciekinierów, podjąć próbę lekkiego wyrwania się z okrążenia. dołączyć do oddziałów generała Bredow. I im się udało. Pozostałe wojska i uchodźcy pod dowództwem generała Wasiljewa postanowili ponownie spróbować uciec w Rumunii. Przeprawili się przez rzekę i rozbili obóz w ogromnym obozie w pobliżu wsi Raskajat. Rumuni postawili ultimatum – opuścić swoje terytorium do rana 17 lutego. Uchodźcy zostali tam, gdzie byli. Następnie wojska rumuńskie rozstawiły karabiny maszynowe i otworzyły ogień, aby zabić. W panice tysiące ludzi uciekło na rosyjskie wybrzeże, wielu zginęło. A na brzegu czekały już na nich lokalne gangi i rebelianci, którzy rabowali i zabijali uchodźców. Reszta oddziału skapitulowała przed Czerwonymi. Łącznie w różnych miejscach poddało się ok. 12 tys. osób. Niektórym z nich udało się jeszcze przedostać do Rumunii: tym, którym udało się uciec podczas masakry zorganizowanej przez wojska rumuńskie; wrócił później w małych grupach; którzy kupili sobie drogę od lokalnych urzędników za łapówki; udawanie obcokrajowców itp.

Kampania Bredowskiego


Część Bredowa i Promtowa, którzy wycofali się do Tyraspola, również nie mogła udać się do Rumunii. Spotkali się również z karabinami maszynowymi. Ale tutaj były najbardziej zdyscyplinowane i bojowe jednostki. Do nich dotarł także oddział Stessela. Bredowce przeniósł się na północ wzdłuż Dniestru. Po drodze Biali odparli ataki miejscowych rebeliantów i Czerwonych. Po 14 dniach trudnej kampanii, między Proskurovem a Kamenetz-Podolskim, Biała Gwardia spotkała się z Polakami. Zawarto porozumienie. Polska zaakceptowała Białych przed powrotem na tereny zajęte przez armię Denikina. Broń i konwoje przekazane „do zachowania”. Rozbrojone oddziały Bredowitów przeszły na stanowiska internowanych – Polacy zapędzili ich do obozów.

Na początku kampanii pod dowództwem Bredowa było około 23 tys. osób. Latem 1920 r. na Krym przewieziono około 7 tysięcy osób. Większość zmarła na epidemię tyfusu, w tym w polskich obozach, inni wybrali pozostanie w Europie lub wstąpili do polskiej armii.

Po tym zwycięstwie 12. Armia Radziecka zwróciła się przeciwko Petlurze. Wykorzystując walkę Armii Czerwonej z oddziałami Denikina, prawie ignorowane oddziały Petlury zajęły znaczną część Małorusi i wkroczyły na gubernię kijowską. Teraz Petlurytowie zostali szybko pobici i uciekli pod ochroną Polaków. W tej sytuacji machnowcy najpierw współpracowali z czerwonymi przeciwko białym, udając, że nie ma konfliktu. Ale wtedy sowieckie dowództwo nakazało Machno przejście ze swoimi oddziałami na front polski. Oczywiście ojciec zignorował ten rozkaz i został uznany za „zakazanego”. I znowu machnowcy stali się wrogami czerwonych, jeszcze przed nadejściem wojsk Wrangla.


Dowódca grupy VSYUR znajdującej się na prawobrzeżnej Ukrainie, generał porucznik Nikołaj Emiliewicz Bredow
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

192 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    23 styczeń 2020 05: 18
    Przy odpowiedniej organizacji i woli oporu
    i wiarę w sprawiedliwość ich sprawy. Co się nie stało, jeśli nadal tak było, co jest dużym pytaniem.
    1. -1
      23 styczeń 2020 05: 52
      Według dowódcy XIV radziecki ponad 3 tys. żołnierzy i oficerów zostało wziętych do niewoli przez wojsko w Odessie,
      Radziecki ... Po cichu wczołgałem się pod stół ... lol
      1. 0
        23 styczeń 2020 06: 22
        Głównie sowiecki. W końcu władzą byli Sowieci.
        1. -9
          23 styczeń 2020 10: 45
          Władzę byli bolszewicy. Sowieci to organizacja czysto dekoracyjna, pozbawiona realnej władzy. Kolejna komunistyczna demagogia.
          1. +7
            23 styczeń 2020 10: 52
            Cytat: AS Iwanow.
            Sowieci to organizacja czysto dekoracyjna
            Nie bardziej dekoracyjny niż biały ruch prorosyjski.
            1. -7
              23 styczeń 2020 13: 17
              Sądząc po składzie szczytu ruchu Białych, był on znacznie bardziej prorosyjski niż Czerwony.
              1. +3
                23 styczeń 2020 21: 43
                AS Iwanow: „Sądząc po składzie szczytu ruchu białych, był on znacznie bardziej prorosyjski niż czerwony”.
                Tak, wszystko jest jakoś względne ... Miller, Kappel, Ungern, Wrangel, Dieterichs, Wittenkopf itp. Oczywiście są to odważni oficerowie rosyjscy i bardziej prorosyjscy niż bolszewicy.)))))
                1. -3
                  23 styczeń 2020 22: 08
                  Czy Wrangel mówił językiem swoich starożytnych przodków - Duńczyków? Od dawna i nieodwołalnie zrusyfikował. I jest w nim mniej duńskiej krwi niż u niemieckiego Lenina. Historia ukrywa to, co robili przodkowie Lenina. Przodkowie Wrangla wiernie służyli Rosji. Wśród nich są polarnicy i bohaterowie wojny z 1812 roku.
                  1. +3
                    25 styczeń 2020 17: 49
                    AS Iwanow: „Czy Wrangel mówił językiem swoich starożytnych przodków – Duńczyków?”
                    To wszystko bzdury. Opowiadasz mi o rosyjskim duchu białych.))) Zilustrowałem to))). Tak jak ty wymieniasz żydowskie nazwiska Czerwonych, ja wymieniłem niemieckie nazwiska Białych.))) Wielu Żydów, z wyjątkiem rosyjskiego, nie znało innych języków.))) To wcale nie jest wskaźnik.
          2. +6
            23 styczeń 2020 14: 13
            wystarczyło, by chłostać bzdury. A co do demagogii, zgadza się. Nie trzeba było się w nią angażować, ale strzelać do białogwardyjskiego drania.
            1. -11
              23 styczeń 2020 14: 24
              Może lepiej byłoby zastrzelić wiernych leninistów? Wyglądasz, a obecna sytuacja w kraju by nie istniała. Chociaż Stalin zastrzelił tych leninistów, najwyraźniej nie wykończył ich do końca.
              1. +4
                23 styczeń 2020 15: 35
                Cytat: AS Iwanow.
                Może lepiej byłoby zastrzelić wiernych leninistów? Wyglądasz, a obecna sytuacja w kraju by nie istniała

                A kraj byłby?
                1. -9
                  23 styczeń 2020 16: 08
                  Kraj nigdzie by nie poszedł. Denikin miał bardzo dobre hasło: „Dla jednego i niepodzielnego”
                  To bolszewicy pocięli kraj na republiki narodowe, a nawet z prawem do wyjścia (tak, ta sama leninowska kopalnia)
                  1. +6
                    23 styczeń 2020 16: 28
                    Cytat: AS Iwanow.
                    Kraj nigdzie by nie poszedł.

                    Bardzo śmiałe stwierdzenie... Rosjanie konsekwentnie niszczyli imperialną Rosję, celowo, rosyjską republikę burżuazyjną przez bezmyślne zarządzanie, a ty, kochanie, mówisz, że niszcząc RSFSR można stworzyć coś bardziej stabilnego?
              2. wka
                -3
                24 styczeń 2020 06: 58
                Może jeszcze lepiej byłoby strzelić w czoło lojalnym stalinowcom, na pewno nie było takiej sytuacji w kraju, albo wszyscy marzą o dostaniu się do straży…
      2. +7
        23 styczeń 2020 06: 37
        lotnisko (lotnisko)
        Radziecki ... Po cichu wczołgałem się pod stół ...
        Cóż, kim naprawdę jesteś? Cóż, autor tak to widzi. Czego chciałeś od Samsonowa?
        Na przykład interesuje mnie coś innego:
        Pułkownik Stessel z częściami garnizonu
        czy ten Stessel ma coś wspólnego ze Stessel-Portartur?

        Ale generalnie:
        Ententa nalegała jednak na obronę Odessy. Od czasu francuskiej okupacji Odessy to miasto na Zachodzie stało się symbolem całego białego Południa Rosji, jego utrata, w opinii misji alianckich, całkowicie podważyła prestiż białogwardzistów w Europie.
        naturalny koniec zdrajców Judasza.
        1. +5
          23 styczeń 2020 09: 57
          czy ten Stessel ma coś wspólnego ze Stessel-Portartur?

          syn.
          Shulgin o nim:
          W krytycznym momencie z dwudziestopięciotysięcznej „armii kawowej”, która przepychała się przez wszystkie „jaskinie” miasta, i ze wszystkich oddziałów nowo powstałych i starych, przybitych do Odessy... - o godz. do dyspozycji pułkownika Stessela, „szefa obrony”, było około trzystu osób, licząc z nami.
          Po długim czasie agonii nadeszła wiadomość z kwatery głównej, że jeśli nie zostaniemy zabrani na parowce przed dziesiątą wieczorem, opuścimy miasto w kierunku Rumunii. Jednocześnie wyszło na jaw, że pułkownik Stessel był wielokrotnie proszony o wejście na statek, na co odpowiedział: - Co, myślisz, że jestem łajdakiem? Zrobiło to dobre wrażenie.
      3. 0
        23 styczeń 2020 09: 50
        Cytat: Lotnisko
        Radziecki ... Po cichu wczołgałem się pod stół.

        A jak rozumiesz, co jest sowieckie? Czyje to jest?

        1. -12
          23 styczeń 2020 17: 04
          Na mojej stodole mam napisane trzyliterowe słowo, ale jest tam drewno opałowe. Wszystko można zadeklarować. W rzeczywistości: ani nie macie władzy dla ludzi, ani ziemi dla chłopstwa, ani fabryk dla robotników. Wszystkie te pokusy, na które w rzeczywistości ludzie się zakochali, w rzeczywistości okazały się fikcją. Nawet „pokój narodom”: po opuszczeniu I wojny światowej kraj pogrążył się w haniebnej wojnie domowej.
        2. Komentarz został usunięty.
        3. 0
          25 styczeń 2020 13: 05
          Armia Czerwona była wtedy.
    2. + 10
      23 styczeń 2020 06: 30
      Osławiony ruch Białej Gwardii był całkowicie pod rządami Ententy! Pytanie brzmi – czyje interesy reprezentowała i chroniła? Rosja? Rosjanie? Więc Rosjanie zorientowali się, kogo wspierać ... A potem, oczywiście, wojna domowa to straszna rzecz - granica nawet nie przechodzi przez światopogląd polityczny, wszyscy się ze sobą nie zgadzamy, ale w naszym kiery! Przez serca ludzi, na zawsze czyniąc braci, synów i ojców nieprzejednanymi wrogami! A ilu ludzi po prostu zginęło za nic... Nie rozumiejąc - cała władza Sowietom, czy ojcu cara, czy za liberalno-burżuazyjnymi reformami Rządu Tymczasowego?
      A przecież panowie otrzymali dobrą lekcję – Za granicą nam pomoże! Aha! Ale już! Rzucili dzieci, wykorzystując to ... Tak więc w latach 90., a nawet teraz nie ma niewielu osób, które mocno wierzą, że wszelkiego rodzaju Rothschildowie oddadzą swoją ostatnią koszulę w imię dobrobytu Rosji śmiech
      1. + 14
        23 styczeń 2020 08: 38
        Ziablicew (Jewgienij)
        Osławiony ruch Białej Gwardii był całkowicie pod rządami Ententy! Pytanie brzmi – czyje interesy reprezentowała i chroniła? Rosja? Rosjanie? Więc Rosjanie zorientowali się, kogo wspierać ...
        Eugene hi ! Po prostu nie mów o tym Olgovichowi, w przeciwnym razie będzie miał kolejny lojalny atak. Próbuje tutaj wszystkich przekonać (choć bezskutecznie), że wszyscy biali walczyli wyłącznie „o jednego i niepodzielnego”. To prawda, że ​​jednocześnie zupełnie zapomina wspomnieć o porozumieniu o podziale Rosji między kraje Ententy. Zapomina opowiedzieć, jak Krasnow próbował oderwać się od ziem Wielkiej Armii Dońskiej i znaleźć się pod niemieckim protektoratem. Jak doszło do podziału Ukrainy i jak Rada Ukraińska jako pierwsza podpisała odrębny pokój z Niemcami. Tak, nasi rodzimi piekarze zapominają o wielu rzeczach.
        Zawsze jestem zdumiony ich pokręconymi mózgami, jeśli w ogóle mają. Jak jednocześnie współistnieją w miłości do krwawego króla idioty i ludzi, którzy go obalili. Mam na myśli białych generałów. Paradoks.
      2. +1
        23 styczeń 2020 08: 56
        Cytat: Zyablitsev
        Aha! Ale już! Rzucili dzieci, używając ...

        A drugi prawie 70 lat używany. Uformowawszy się jako klasa elitarna, wyrzucili ją również, zabezpieczając własne zdobycze w kapitalistycznej, oczywiście, konstytucji.
        Krew wojny domowej opadła na piasek.
        1. +6
          23 styczeń 2020 10: 54
          Cytat z Ge⁣⁣⁣⁣⁣⁣o
          Uformowawszy się jako elitarna klasa, rzucili również
          Zdegenerowali się, proszę nie mylić., w przybliżeniu jak rosyjska szlachta w 1917 roku.
          1. +3
            23 styczeń 2020 12: 33
            Cytat: Władimir_2U
            zdegenerowany

            Podejrzewam, że częściowo "urodzeni" się niezbyt dobrze. Zwycięska idea obywatelska nie mogła być zgodna z osobistymi przekonaniami wszystkich, bez wyjątku, jednostek, które wtedy zdobyły władzę. Dla niektórych i w tamtych czasach był to czysty populizm, używany jako środek do osiągnięcia własnych celów.
      3. -16
        23 styczeń 2020 09: 37
        Cytat: Zyablitsev
        Pytanie brzmi – czyje interesy reprezentowała i chroniła?

        To byli Rosjanie. I bronili interesów Rosjan.
        Cytat: Zyablitsev
        Więc Rosjanie zorientowali się, kogo wspierać ...

        „Rosjanie” to tak samo zabawne określenie jak „słodka sól”.
        Naród rosyjski w zasadzie nie istnieje. Termin ten chytrze nazywa się teraz narodem sowieckim (sowieckim).
        Rosjanie (prawdziwi) to przedstawiciele NARODU Rosyjskiego.
        Na początku drugiej wojny światowej pozostały tylko niewielkie ślady Rosjan w ZSRR dzięki „wysiłkom” bolszewików. Widać to wyraźnie podczas II wojny światowej. A teraz w Rosji jest bardzo mało Rosjan.
        Bolszewicy-komuniści po raz kolejny oszukali Sowietów wpisując w paszportach Wielkorusów „narodowość – rosyjska”. Tych. w ZSRR Wielkorusi zostali po prostu przemianowani na Rosjan. I prawdziwych Rosjan, których wygnano za granicę i zamordowano.
        1. +7
          23 styczeń 2020 09: 53
          Cytat: Dmitrij Igorewicz
          w Rosji jest teraz bardzo mało Rosjan

          Ile?
          A może po prostu bla bla bla?

          Cytat: Dmitrij Igorewicz
          prawdziwych Rosjan, którzy zostali wygnani za granicę i zostali zabici

          Kogo rozumiesz przez „prawdziwego Rosjanina”?
          Żukow (marszałek zwycięstwa), powiedzmy, prawdziwy?
          1. -9
            23 styczeń 2020 13: 46
            Cytat z Ge⁣⁣⁣⁣⁣⁣o
            Ile?

            Kilka.
            Cytat z Ge⁣⁣⁣⁣⁣⁣o
            Żukow (marszałek zwycięstwa), powiedzmy, prawdziwy?

            Oczywiście nie. Żukow był bolszewikiem. A bolszewicy to rusofobowie.
            1. +3
              23 styczeń 2020 23: 14
              Cytat: Dmitrij Igorewicz
              Oczywiście nie. Żukow był bolszewikiem. A bolszewicy to rusofobowie

              Zapisując każdego, kto przychodzi ci do głowy jako rusofobów, zacierasz granice pojęcia rusofobii. Jeśli skoncentrowane negatywne zjawisko powoduje jego silne odrzucenie, to zjawisko, którego granice się zacierają, nie spotyka się już z tak silnym sprzeciwem, ponieważ nie jest już postrzegane z należytą ostrością. Oczywiście, łagodząc reakcję na rusofobię, pomagasz ją szerzyć. W ten sposób staje się dla nas jasne, że jesteś rusofobem i opowiadasz się tutaj za rozpowszechnianiem rusofobicznych idei.
        2. +1
          23 styczeń 2020 15: 37
          Cytat: Dmitrij Igorewicz
          To byli Rosjanie. I bronili interesów Rosjan.

          A jakie są interesy Rosjan?Po więcej szczegółów proszę...
      4. -13
        23 styczeń 2020 09: 40
        Cytat: Zyablitsev
        Osławiony ruch Białej Gwardii był całkowicie pod rządami Ententy! Pytanie brzmi – czyje interesy reprezentowała i chroniła? Rosja? Rosjanie?

        Witaj Eugeniuszu! hi
        To nie jest „ruch”, ale oficjalna armia rosyjska państwa rosyjskiego.
        Reprezentował odpowiednio interesy ROSJI i narodu rosyjskiego.
        chroniony Rosyjski Odessa i reszta Rosji od bolszewickich okupantów, rozdarty ją na kawałki i zgwałcony Rosyjskie miasta w nigdy nieistniejących tzw. „Ussry”, kssry” itp. ry zmienił nazwę rosyjskiego Nikołajewa na nieznany ....Mikołajów oszukać , Elizawetgrad w ...Żynowowski (ugh, co za obrzydliwość!) i inne bzdury.

        Moja babcia urodziła się i uczyła w ROSYJSKIEJ Odessie, w rosyjskiej szkole, gdzie uczono ich kochać Ojczyznę -Россию i jej południową Palmirę, południową stolicę Rosji, Odessę, a nie głupią jak oni Ukrainę bolszewicki okupantów.

        Który zniszczony w Odessie rosyjskie pomniki rosyjskich bohaterów, spalone rosyjskie książki, wzniesione pomniki alkoholika-pedofila-głupiego Szewczenki (nigdy w Odessie nie był) i innych zwierząt, utrwaliły pamięć rosyjskiej Odessy, zmusiły setki tysięcy Rosjan do uczyć się w Odessie....języka (wyrzucony z pracy bez wiedzy), tzw. uk.historia itp.

        Rzeź narodu rosyjskiego, zaaranżowana wspólnym wysiłkiem bolszewików i Rumunów, nie skończyła się: Odessa, nawet po okupacji przez bolszewików, była przerażona masakrami, które trwały przez długi czas.

        To jest relacja naocznego świadka.
        Cytat: Zyablitsev
        Tutaj Rosjanie zorientowali się, kogo wspierać.

        Zrozumiano, tak: jest całkowicie przegrany Bolszewicy w wyborach krajowych.
        A w gr. ludzie brali udział w wojnie 10 razy mniejniż w wyborach.

        W kraju nie było już wyborów: bolszewicy bali się ich ze ZWIERZĘCĄ trwogą!

        Swoją drogą, może przynajmniej odpowiesz mi (nikt nie potrafi): DLACZEGO dziesiątki milionów ludzi, którzy wybrali wybory władzy, musiał się zgodzić z siłowym i podstępnym przejęciem władzy przez tę mniejszość?
        1. +8
          23 styczeń 2020 10: 01
          Cytat: Olgovich
          oficjalna armia rosyjska

          Urzędnik - jak to jest? Według dokumentów, jak? Ale w praktyce?

          Cytat: Olgovich
          Państwo rosyjskie

          Armia państwowa, cokolwiek by powiedzieć, jest tylko siłą militarną wspieraną przez większość ludności. Opierając się bardziej na wsparciu zagranicznym niż na wsparciu w kraju, nie można nazywać się armią państwa. To jest alfabet
        2. +5
          23 styczeń 2020 10: 24
          Kolejna bzdura Olgych
          Cytat: Olgovich
          i oficjalna rosyjska armia państwa rosyjskiego
          następca rosyjskiej armii cesarskiej, nie inaczej, tylko kto zmusił tego cesarza do abdykacji, a nie naprawdę bolszewików?
          Szef Sztabu Kwatery Głównej, generał M.V. Aleksiejew i dowódcy frontów pułku nie wysłali go na pomoc. W międzyczasie Aleksiejew wysłał telegramy do wszystkich dowódców frontów i flot z propozycją wypowiedzenia się za lub przeciw abdykacji króla z tronu na rzecz następcy regencji wielkiego księcia Michaiła Aleksandrowicza. Prawie wszyscy, z wyjątkiem jednego, poparli wyrzeczenie. Przybywając do Pskowa car dowiedział się, że wojsko odwróciło się od niego.
          Zgadza się, bolszewicy, młot i sierp Nie ma gdzie umieszczać próbek!
          1. +7
            23 styczeń 2020 10: 37
            Cytat: Władimir_2U
            Kolejna bzdura Olgych

            dobry hi
            Jeśli chodzi o artykuł, chcę zwrócić uwagę na następujące kwestie:
            Nawet zebrani poborowi, otrzymawszy broń i mundury, natychmiast próbowali się wymknąć

            Nikt nie chciał walczyć, a co dopiero umrzeć za stary porządek i niezrozumiałą białą ideę.
            Na papierze tworzyli wiele jednostek ochotniczych, które w rzeczywistości mogły składać się z kilku osób, a nawet były wytworem wyobraźni jakiegoś dowódcy.

            Generalnie biali żyli w jakiejś iluzji, którą tylko oni rozumieli.
            1. -6
              23 styczeń 2020 10: 49
              O jaki „stary porządek” walczył ruch białych? Przywrócenie monarchii nie było częścią ich celów. Walczyli przeciwko uzurpacji władzy przez jedną partię, co było sprawiedliwe.
              1. +6
                23 styczeń 2020 10: 57
                Cytat: AS Iwanow.
                O jaki „stary porządek” walczył ruch białych?

                Ściśle za to, co wjechało „” do straganu, na szczęście „bydła” okazało się wielokrotnie więcej, więc „białym rycerzom” nie udało się „powiesić później”.
                1. -4
                  23 styczeń 2020 11: 24
                  Kolejne bajki o sowie. W ruchu białych nie było więcej szlachty niż w Armii Czerwonej. Trzon Białej Gwardii stanowili ci sami robotnicy i chłopi.
                  1. +1
                    23 styczeń 2020 11: 29
                    Cóż, nie wszyscy szlachcice byli moralnymi potworami, ktoś naprawdę wspierał ludzi, a nawet walczył, na przykład Lenin i Dzierżyński.
                    Cytat: AS Iwanow.
                    Kręgosłupem Białej Gwardii byli ci sami robotnicy i chłopi
                    To nawet nie bajka, jakiś nonsens.
                    1. -1
                      23 styczeń 2020 11: 37
                      Szlachta w Republice Inguszetii była tylko 1,5%, w tym szlachta osobista. Kupcy i duchowni to kolejne 3%. To znaczy, chcesz powiedzieć, że tak niewielka liczba ludności walczyła przeciwko Armii Czerwonej?
                      1. +2
                        23 styczeń 2020 11: 42
                        Kozacy, policja, kułacy (tak, kułacy) nie do końca byli szlachcicami, np. wciąż byli przymusowo zmobilizowani. Och, interwencjoniści, Czesi, Polacy też nie są szlachtą, to pech.
                      2. -6
                        23 styczeń 2020 11: 51
                        Kułak jest chłopem. I pracowity, potrafiący zarządzać gospodarką. Co masz przeciwko Kozakom? Nie obecny, zamaskowany, ale prawdziwy. Nie tylko rolnicy, ale także ludzie usług. Policja? Nie potrzebować? Czy to znaczy, że w Imperium Rosyjskim nie było przestępstw? Złodzieje, mordercy nie istnieli, tylko rewolucjoniści galopowali po kraju? Tak więc żandarmi zajmowali się rewolucjonistami, a było ich niewielu - tylko 16 tysięcy na cały ogromny kraj. I tak, było wystarczająco dużo ludzi, którzy mieli coś do stracenia. Ci sami lekarze, inżynierowie, naukowcy – których bolszewicy okradli i zniszczyli wraz z carskimi urzędnikami i przedsiębiorcami.
                      3. +7
                        23 styczeń 2020 12: 06
                        AS Iwanow. (Andrzej)
                        Kułak jest chłopem. I pracowity, potrafiący zarządzać gospodarką.
                        Otóż ​​kompletny zestaw znaczków „Iskra” z lat 90-tych. Mówię ci, że piekarze kryształów w ogóle nie mają rozumu i własnego myślenia. Po prostu rzuć poruszenie. Pięść, to diabeł dla zwykłych chłopów. To pięści zdarły prostemu chłopowi trzy skóry.
                      4. -10
                        23 styczeń 2020 12: 19
                        Dla chłopa siedzącego na kuchence każdy pracowity człowiek jest szatanem. Z - zazdrość. A silne gospodarstwa chłopskie wytwarzały około 70% produktów rolnych. A jeśli „prosty” (i prosty oznacza „prymitywny”, „niedaleko”) właściciel nie mógł poradzić sobie z gospodarstwem domowym, to tak - był zmuszony ukłonić się silnemu właścicielowi i na jego warunkach, co jest całkiem sprawiedliwe .
                        Oprócz świateł, których zresztą nie czytałem, jest dużo materiałów archiwalnych i relacji naocznych świadków, w których wszystko jest dalekie od tego, jak to dla nas namalowała sowiecka propaganda. No tak: historię pisze zwycięzca, a pod względem prania mózgu radziecka propaganda wyprzedziła resztę.
                      5. +2
                        23 styczeń 2020 12: 52
                        AS Iwanow. (Andrzej)
                        Dla chłopa siedzącego na kuchence każdy pracowity człowiek jest szatanem.
                        A czy widziałeś wielu chłopów „siedzących na kuchence”? Byłeś w ogóle we wsi? Chłop siedzący na piecu mógł urodzić się tylko w twoim chorym umyśle. Od razu widać, że nie wyobrażasz sobie życia na wsi. Do dziś praca chłopów to wstawanie o 4-5 rano i praca do późnych godzin wieczornych z krótką przerwą na lunch. W przeciwnym razie chłop wraz z rodziną umrze z głodu.
                        Gdybyś tylko zdołał zawieźć wszystkich piekarzy do pracy w wiosce przynajmniej na miesiąc, może nawet wtedy zrozumiesz, czym jest ciężka chłopska praca.
                      6. -10
                        23 styczeń 2020 12: 57
                        Po prostu dorastałem na wsi. I teraz nic się nie zmieniło: jeden kije wódkę i marudzi, że nie dano mu dosyć, drugi kręci się, orki i żyje całkiem przyzwoicie. I daj upust pierwszemu, chętnie splądruje własność drugiego. Oto biedak dla ciebie, a oto pięść dla ciebie.
                      7. +4
                        23 styczeń 2020 13: 02
                        AS Iwanow. (Andrzej)
                        Po prostu dorastałem na wsi.
                        Nie kłam, wioski nawet z bliska nie widziałeś, bo piszesz takie bzdury.
                        I teraz nic się nie zmieniło: jeden kije wódkę i marudzi, że nie dano mu dosyć, drugi kręci się, orki i żyje całkiem przyzwoicie.
                        Chociaż na rosyjskim buszu może to istnieć, ale w naszym regionie Don jest to rzadkość. W zasadzie wszyscy orają, nie ma czasu na picie.
                      8. -5
                        23 styczeń 2020 13: 08
                        Cześć. Jest wszędzie, nie tylko we wsi. A na wsi - ktoś prowadzi gospodarstwo, ktoś uprawia, ktoś szabaty: buduje domy, kopie studnie, przewozi własną ciężarówką. A ktoś je wódkę, kradnie i żebra. Myślę, że tak było sto lat temu.
                      9. +5
                        23 styczeń 2020 15: 47
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Gdybyś tylko zdołał zawieźć wszystkich piekarzy do pracy w wiosce przynajmniej na miesiąc, może nawet wtedy zrozumiesz, czym jest ciężka chłopska praca.

                        Nie pomoże. Znowu będą obwiniać bolszewików, ale już, że to bolszewicy są winni, że chłop musi pracować… śmiech
                      10. +5
                        23 styczeń 2020 15: 53
                        sołż (Siergiej)
                        Nie pomoże. Znowu będą obwiniać bolszewików, ale już, że to bolszewicy są winni, że chłop musi pracować…
                        Tak, faceci wyraźnie nie są obciążeni inteligencją.
                        Tutaj jedna osoba, ktoś pod pseudonimem „Dmitrij Igorewicz”, w swojej szalonej rusofobii, już upadł do punktu usprawiedliwienia Własowitów.
                        Zawsze wiedziałem, że zarys antysowieckiego, znajdziesz rusofobicznego faszystę!
                      11. +2
                        23 styczeń 2020 15: 56
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        Dmitrij Igorewicz

                        Wygląda jak troll. Nawet mu nie odpowiedziałem. Zauważyłem, że w ciągu ostatnich dwóch, trzech dni komentarze trolli stały się bardzo częste. Najwyraźniej coś się stało. A może pachniały wiosną śmiech
                      12. +2
                        23 styczeń 2020 16: 04
                        solzh (Sergey) Zauważyłem, że w ciągu ostatnich dwóch lub trzech dni komentarze trolli stały się bardzo częste.
                        Narysowałem, liczba jednodniowych wycieczek ostatnio przebija dach. A sądząc po charakterystyce pisma, to ta sama grupa trolli.
                        Rejestracja, 1-3 dni, 10-50 komentarzy, ocena w niezłych minusach i wieczny ban. Po pewnym czasie ten sam niedobór, ale pod innym pseudonimem iz takim samym skutkiem.
                      13. +2
                        23 styczeń 2020 16: 09
                        Całkiem dobrze. Miałem na myśli ich.
                        Uczą się na bieżąco. To było tak, jakby pisał swoją złośliwość o naszym narodzie, naszym kraju, w odpowiedzi dostałbyś mu rusofoba. A teraz będzie pisał paskudne rzeczy i nazywał cię rusofobem! Wczoraj natknąłem się na grupę takich osób.
                      14. +1
                        23 styczeń 2020 16: 30
                        sołż (Siergiej)
                        A teraz będzie pisał paskudne rzeczy i nazywał cię rusofobem!
                        I przyjęli manierę swoich kuratorów z Fashington. Oni też zrobią coś paskudnego, ale obwiniają za to Rosję, no cóż, w najgorszym przypadku Iran lub Koreę Północną.
                      15. +3
                        23 styczeń 2020 12: 51
                        Cytat: AS Iwanow.
                        Kułak jest chłopem. I pracowity, potrafiący zarządzać gospodarką. Co masz przeciwko Kozakom? Nie obecny, zamaskowany, ale prawdziwy. Nie tylko rolnicy, ale także ludzie usług. Policja? Nie potrzebować? Czy to znaczy, że w Imperium Rosyjskim nie było przestępstw? Złodzieje, mordercy nie istnieli, tylko rewolucjoniści galopowali po kraju? Tak więc żandarmi zajmowali się rewolucjonistami, a było ich niewielu - tylko 16 tysięcy na cały ogromny kraj. I tak, było wystarczająco dużo ludzi, którzy mieli coś do stracenia. Ci sami lekarze, inżynierowie, naukowcy - których bolszewicy obrabowali i zniszczyli wraz z carskimi urzędnikami i przedsiębiorcami.

                        ===
                        a gdzie chłopstwo, robotnicy, filistrowie? myślisz, że nie działały, nie wiedziały jak i nie chciały pracować? jak żyli? Nadarzyła się okazja do zmiany sytuacji i skorzystali. Myślę, że teraz taki się pojawi, będzie mnóstwo ludzi, którzy tego chcą, mimo że sytuacje są znacząco różne.
                      16. +1
                        25 styczeń 2020 21: 21
                        Cytat: AS Iwanow.
                        Kułak jest chłopem.

                        Stołypin nie zgadza się z tobą: w raporcie do cesarza (1904) - Obecnie silniejszy chłop zwykle zamienia się w kułaka, wyzyskiwacza swoich kolegów działaczy społecznych, w przenośni - światożerca.
                      17. -3
                        25 styczeń 2020 21: 50
                        To naturalny proces. Każda rozwijająca się gospodarka zaczyna korzystać z pracy najemnej. Rodzina, nawet liczna, przestaje radzić sobie z wielkością produkcji.
                      18. 0
                        25 styczeń 2020 21: 20
                        Cytat: AS Iwanow.
                        To znaczy, chcesz powiedzieć, że tak niewielka liczba ludności walczyła przeciwko Armii Czerwonej?
                        Oczywiście według szacunków wywiadu do czerwca 1919 było to około 683 000 osób. Jednak wraz z jednostkami pomocniczymi i sztabowymi mógł przekroczyć 1023 000 osób, jak mówią, na zasiłku. Jednostki bojowe stanowiły tylko połowę tej liczby, a ludność kraju liczy 170 milionów.
              2. + 14
                23 styczeń 2020 10: 59
                A co z monarchią? Biali walczyli właśnie o stary porządek, który obejmował podział ludzi na biednych i bogatych, o stary porządek, w którym mieli przywileje, o stary porządek, w którym istniała władza kapitalistów i obszarników itd.
                1. -9
                  23 styczeń 2020 11: 21
                  Cytat z solzh
                  Biali walczyli właśnie o stary porządek

                  Jaki jest stary porządek?
                  Rosjanie walczyli o Republikę Rosyjską. Który w styczniu 1918 został zniszczony przez bolszewików.
                  Powinieneś przynajmniej przeczytać coś o historii Rosji, z wyjątkiem sowieckich „podręczników”.
                  Cytat z solzh
                  który obejmował podział ludzi na biednych i bogatych, ze względu na stary porządek, w którym mieli przywileje, ze względu na stary porządek, w którym istniała władza kapitalistów i obszarników itd.

                  Panie, a dlaczego ludzie mają dość „umysłu”, aby napisać taką grę?
                  Cóż, jeśli nie wiesz, jak to było, zamknij się. Może udasz się za mądrego.
                2. -7
                  23 styczeń 2020 11: 50
                  Cytat z solzh
                  Biali walczyli właśnie o stary porządek, który obejmował podział ludzi na biednych i bogatych, o stary porządek, w którym mieli przywileje, o stary porządek, w którym istniała władza kapitalistów i obszarników

                  Nie mów bzdury, ignorancie: rosyjskie przywództwo jasno określił CEL państwa rosyjskiego: Siła ludzi przez Powszechnie wybierane Zgromadzenie Ustawodawcze :
                  „Ustanowienie prawa i porządku, aby ludzie mogli swobodnie wybierać własną formę rządów, które chce, i wykonać świetne idee wolności

                  AV Kołczak, Najwyższy Władca Rosji

                  Rozumiem?

                  Zasłużyłeś na naszych ludzi od 70 lat i prawo do WYBORU i prawo do WOLNOŚCI: bałeś się, drżałeś z zwierzę strach i szalony przerażenie z możliwości wolne wybory ludu, bali się, pocili ze strachu, wpadli w paranoję od....zwykłej GAZET (WSZYSTKIE były zakazane), KSIĄŻEK (spalony), kultura rosyjska (tysiące rosyjskich pielgrzymów zostało zburzonych) obawiała się procesji, a nawet innych myśli, niszczenia i wygnania milionów ludzi, którzy mogli tylko inaczej myśleć: wiedzieli, że zostaną wyrzuceni. Nic dziwnego, że się bali...

                  SLIPY.... ujemny
                  1. +2
                    28 styczeń 2020 16: 26
                    Cytat: Olgovich
                    POZBAWIŁEŚ naszych ludzi

                    co „twoi ludzie”? banda ziemian i szlachty? tak, pozbawieni! tyran i sprowadza się to do tego, że niedługo znów będziemy się pozbawiać puść oczko miejmy nadzieję, że ponad 70...
                3. -8
                  23 styczeń 2020 12: 40
                  Biali walczyli o równą reprezentację wszystkich grup ludności i wszystkich partii politycznych w rządzie. To znaczy przeciwko dyktaturze i uzurpacji władzy przez bolszewików.
              3. +6
                23 styczeń 2020 11: 10
                Cholera, czy w ogóle wiesz o Kołczaku, z wyjątkiem nudnej kinushki? Jak sobie poradził z KOMUCHEM? To tam nie uzurpacja władzy, tylko nie uncja.
                1. -6
                  23 styczeń 2020 11: 40
                  A jak radzili sobie bolszewicy ze zbuntowanymi marynarzami z Kronsztadu? Co wymagało tylko równej reprezentacji w radach wszystkich partii, a nie tylko bolszewików.
                  1. +1
                    23 styczeń 2020 11: 44
                    Nenene, wiesz o Kołczaku, czy nie bardzo? KOMUCH nie wzniecił powstania, wręcz przeciwnie.
                  2. +1
                    25 styczeń 2020 21: 26
                    Cytat: AS Iwanow.
                    A jak radzili sobie bolszewicy ze zbuntowanymi marynarzami z Kronsztadu?

                    I możesz poznać biografie przywódców powstania w Kronsztadzie.100% nie mogło obejść się bez oficerów.
              4. +1
                25 styczeń 2020 21: 15
                Cytat: AS Iwanow.
                Przywrócenie monarchii nie było częścią ich celów

                Z pamiętnika Iriny Knorring:
                16/29 września 1920 r. Środa Krym
                Smutne jest też, że nurt monarchiczny tak mocno się rozwija. Wostokow już ogłosił w katedrze Michała Cesarza, a nawet zaśpiewał „God Save the Car”...
            2. +9
              23 styczeń 2020 10: 52
              sołż (Siergiej)
              Generalnie biali żyli w jakiejś iluzji, którą tylko oni rozumieli.
              Sądząc po Olgovich i reszcie piekarzy, wciąż pojawiają się w równoległej rzeczywistości.
              1. +7
                23 styczeń 2020 10: 56
                Alexander hi
                Cytat: Aleksander Suworow
                To prawda, że ​​jednocześnie zupełnie zapomina wspomnieć o porozumieniu o podziale Rosji między kraje Ententy. Zapomina opowiedzieć, jak Krasnov próbował oddzielić ziemie Wielkiej Armii Dońskiej

                W swojej iluzji typ Ententy ratował i nie próbował dzielić Rosji! A przywódcy Białej Gwardii również nie sprzedawali rosyjskich ziem Ententie i nie próbowali zniszczyć Rosji. Generalnie zgromadzenie ustawodawcze było zbawieniem Rosji, ale zapomina dodać, że Stany Zjednoczone zostały rozwiązane w związku z odmową rozpatrzenia i uznania „Deklaracji Praw Robotników”.
                1. -7
                  23 styczeń 2020 11: 24
                  Cytat z solzh
                  Typ Ententy uratował i nie próbował dzielić Rosji! A przywódcy Białej Gwardii również nie sprzedawali rosyjskich ziem Ententie i nie próbowali zniszczyć Rosji.

                  Chorzy ludzie, ci radzieccy. Nie, właściwie, niewykształceni i oczywiste problemy z głowami.
                  Cytat z solzh
                  zgromadzenie konstytucyjne było zbawieniem Rosji”

                  Konstytuanta była prawowitą potęgą Rosji. Jego mieszkańcy Rosji WYBRANI.
                  Cytat z solzh
                  KC zostały rozwiązane w związku z odmową rozpatrzenia i uznania „Deklaracji praw pracowniczych”.

                  Kto „rozpadł się”? Kto miał takie uprawnienia, aby rozwiązać wybrany przez ludność Rosji organ władzy?
                  Nikt. Bolszewicy po prostu dokonali zbrojnego zamachu stanu (przewrotu).
                  A obecni głupi ludzie nadal wdmuchują wszystko w tę samą fałszywą sowiecką rurę.
                  1. +8
                    23 styczeń 2020 12: 20
                    Dmitrij Igorewicz (Dmitrij Igorewicz)
                    Chorzy ludzie, ci radzieccy.
                    Chory tak samo jak ty i ty, i najwyraźniej nieuleczalny.
                    Nie, właściwie, niewykształcony
                    Kiedy otrzymałeś wykształcenie? Lub od świeżo upieczonych ofiar egzaminu?
                    Konstytuanta była prawowitą potęgą Rosji. Jego mieszkańcy Rosji WYBRANI.
                    Zainteresuj się tym, ILU „mieszkańców” faktycznie wzięło udział w wyborach i jaka była największa frakcja w USA.
                    Kto „rozpadł się”? Kto miał takie uprawnienia, aby rozwiązać wybrany przez ludność Rosji organ władzy?
                    Nie, zdecydowanie jesteś ofiarą egzaminu!
                    Nikt. Bolszewicy po prostu dokonali zbrojnego zamachu stanu (przewrotu).
                    Dla tych, którzy są w pociągu pancernym, w lutym zbrojnego zamachu stanu dokonali ci, którzy później wylądowali w USA. Więc nie mieli legitymacji. A do października 1917 r. władze po prostu leżały pod ich stopami, bo tymczasowe całkowicie zniszczyły kraj w 8 miesięcy i po prostu nie było nikogo, kto by strzegł tej władzy. Nie, no cóż, byli junkerzy oszukać cierpiący na młodzieńczy maksymalizm i ich batalion oszukać wywyższone kobiety, które wyraźnie cierpiały na brak męskiej uwagi. Doskonała ochrona... śmiech

                    PS Dla wszystkich oszukać szczególnie uzdolniona, prawowita władza, jest to władza, która może tę władzę utrzymać w swoich rękach, z wyjątkiem bolszewików, nikt nie mógł tego zrobić, ponieważ poparcie ludu było po ich stronie!
                    1. -6
                      23 styczeń 2020 13: 39
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      Kiedy otrzymałeś wykształcenie?

                      W nowoczesnym. Ponieważ w czasach sowieckich, jak wszyscy, otrzymywał tylko „skorupy”.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      Nie, zdecydowanie jesteś ofiarą egzaminu!

                      To naprawdę ktoś, a nie sowiecki, kto szuka ofiar edukacji. Nawet najgłupszy współczesny uczeń nie usiądzie w pobliżu telewizora z puszką wody, „ładując” go uzdrawiającą energią.
                      A Sowieci po prostu siedzieli. Prawie kompletnie.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      w lutym zbrojnego zamachu stanu dokonali ci, którzy później wylądowali w USA.

                      Auć. Naprawdę uzbrojony? Czemu kłamać?
                      Czy nie wiecie, że w rzeczywistości rewolucja (burżuazyjna) miała miejsce w marcu 1917 roku?
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      Więc nie mieli legitymacji.

                      Przeszedł, odkąd przeprowadził go cesarz Michał 2, przeszedł bez rozlewu krwi i był rozpoznawany na całym świecie.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      do października 1917 r. władza po prostu leżała pod stopami

                      Oczywiście, oczywiście, jeśli zbierzesz bandę uzbrojonych złoczyńców, więcej, to łatwo może się okazać, że „moc leżała pod twoimi stopami”.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      bo tymczasowy na 8 miesięcy kompletnie zrujnował kraj

                      Kraj zaczął się rozpadać w 1918 roku, po bolszewickim puczu w styczniu 1918 roku.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      i po prostu nie było nikogo, kto chroniłby tę moc.

                      Nikt? Ile lat trwała wojna domowa?
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      nie, no cóż, byli głupcy junkerzy cierpiący na młodzieńczy maksymalizm i batalion tych samych wzniosłych głupich kobiet, które wyraźnie cierpiały z powodu braku męskiej uwagi. Doskonała ochrona...

                      Chronić co? Rząd Tymczasowy, który na początku stycznia 1918 r. miał przekazać swoje uprawnienia Zgromadzeniu Ustawodawczemu?
                      Nikt nie był szczególnie zainteresowany tym rządem. Dlatego nikt go nie bronił.
                      Konstytuanta broniła się przez kilka lat. W bitwach.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      prawowita władza, to jest władza, która może trzymać tę samą władzę w rękach,

                      Uprawniona władza to władza uznana na świecie. W przeciwnym razie jest to banda uzurpatorów władzy.
                      Cytat: Aleksander Suworow
                      z wyjątkiem bolszewików nikt nie mógł tego zrobić, ponieważ poparcie ludu było po ich stronie!

                      Oczywiście na nich. Bolszewicy pozwolili (nawet podżegali) rabować i zabijać. Oczywiście słabo rozwinięte (reliktowe) społeczeństwo rosyjskie natychmiast to wykorzystało. Im niższy poziom rozwoju społeczeństwa, tym bardziej jest w nim marginalizowany. To na wyrzutków postawili bolszewicy.
                      Nawiasem mówiąc, wtedy bolszewicy ukarali tych wyrzutków za wszystko. Ale później, już w latach 30-tych. Dla podbudowania potomków SMART, nie wierzcie wszelkiego rodzaju oszustom, oni was oszukają.
                      1. +3
                        23 styczeń 2020 13: 44
                        Szczerze mówiąc, jestem zbyt leniwy, by komentować tak wiele z twojego delirium. To już wystarczy:
                        Przeszedł, odkąd przeprowadził go cesarz Michał 2, przeszedł bez rozlewu krwi i był rozpoznawany na całym świecie.
                        Reszta jest jeszcze bardziej szalona.
                      2. -5
                        23 styczeń 2020 14: 25
                        Cytat: Aleksander Suworow
                        To już wystarczy:

                        Już do Ciebie napisałem, naucz się historii, musisz. W ogóle nic nie wiesz, z wyjątkiem opowieści bolszewickich. Ale to nie jest historia. To jest „sowiecka historia”.
          2. -8
            23 styczeń 2020 11: 23
            Cytat: Władimir_2U
            kolejka

            Zostaw mnie w spokoju, kochanie MATA: pogardzam takimi "rozmówcami".
            Co nie jest jasne? asekurować
            1. +7
              23 styczeń 2020 11: 26
              Jakoś Olgych napisał o sobie, że był jak budowniczy, a potem pewnie się natknął. Więc mata się boi, a nawet przyprawia.
              1. +3
                24 styczeń 2020 01: 15
                Jest uczennicą, nie całuje się w pępek. śmiech a w komunikacji zakazuje każdemu, kto może rozsądnie wepchnąć go we własne „ciepło”.
            2. +3
              24 styczeń 2020 01: 25
              Cytat: Olgovich
              Zostaw mnie w spokoju, kochanie MATA: pogardzam takimi "rozmówcami".
              Co nie jest jasne?

              Olgovich, zgodnie z moimi obserwacjami, coś boleśnie wielu ludzi okrywa cię wulgaryzmami i nazywa cię GUAN. Może nie chodzi o brak kultury towarzyszy, ale o twoją wewnętrzną istotę? Muchy przecież wiedzą, na czym siedzi! Czyż nie? śmiech
        3. -2
          23 styczeń 2020 12: 36
          Cytat: Olgovich
          Swoją drogą, może przynajmniej odpowiesz mi (nikt nie potrafi): DLACZEGO dziesiątki milionów ludzi, którzy wybrali niebolszewicką władzę w wyborach, musiały się pogodzić z siłowym i podstępnym przejęciem władzy przez tę mniejszość?

          ===
          usprawiedliwiasz, twoi przeciwnicy obrzucają błotem. Myślę, że prawda jest gdzieś pośrodku, jeśli w ogóle można ją znaleźć/określić w tym burzliwym czasie.
          1. -7
            23 styczeń 2020 13: 17
            Cytat: Wiktoria
            Cytat: Olgovich
            Swoją drogą, może przynajmniej odpowiesz mi (nikt nie potrafi): DLACZEGO dziesiątki milionów ludzi, którzy wybrali niebolszewicką władzę w wyborach, musiały się pogodzić z siłowym i podstępnym przejęciem władzy przez tę mniejszość?

            ===
            usprawiedliwiasz, twoi przeciwnicy obrzucają błotem. Myślę, że prawda jest gdzieś pośrodku, jeśli w ogóle można ją znaleźć/określić w tym burzliwym czasie.

            Przywództwo państwa rosyjskiego NIE POTRZEBUJE wymówek, ponieważ reprezentowało władzę LUDU, jego wolny wybór JAKICHKOLWIEK form.
            Co więcej, pamiętaj, NIE przesądzaj tego z góry, zadaniem ich stanu jest zapewnienie skorzystanie z tego prawa ludzie:
            "Ustanowienie legitymacji oraz prawo i porządek, aby ludzie mogli swobodnie wybrać dla siebie formę rządu, jaką chcielii realizować wspaniałe idee wolności

            AV Kołczak, Najwyższy Władca Rosji

            CO może być lepszego i wyższego niż ten cel?
            Nic!

            bolszewicy Pozbawił ludzi prawa do WYBORU i pozbawił ludzi CAŁEJ WOLNOŚCI: słowa, gazety, imprezy, spotkania, procesje, WSZYSTKO!
            Zmienianie ludzi w posłusznych, zastraszonych, nieświadomych, nie myślących.
            Kto ich autoryzował? NIKT!
            1. +1
              23 styczeń 2020 13: 41
              Cytat: Olgovich
              CO może być lepszego i wyższego niż ten cel?
              Nic!

              ===
              Wszystko to są słowa, myśli. realia i działania były inne. bolszewicy też mieli tego dość. jednak z patosem jesteś blisko obu tych sił)
              1. -5
                23 styczeń 2020 13: 54
                Cytat: Wiktoria
                Wszystko to są słowa, myśli. realia i działania były inne.

                1. CEL jest zdefiniowany - i to jest cudowne: Ustanowienie prawa i porządku, aby ludzie mogli swobodnie wybierać dla siebie formę rządów i realizować wielkie idee wolności.
                2. Czym są „inni”? NIE przeprowadzili wyborów w USA? asekurować
                Czytaj powyżej: pierwszy punkt to ustanowienie LEGALNOŚCI, ale najeźdźcy nie pozwolili na jego zakończenie.
                Cytat: Wiktoria
                bolszewicy to też wystarczyło

                Nie mieli nawet takich celów: ich zadeklarowanym celem jest:dyktatura garstki ludzi- "proletariat" pod wyłącznym kierownictwem partii - wszelkimi środkami - cywilna rzeź, zniszczenie "badaczy", przymus, przemoc, ograniczanie wszystkiego i wszystkiego.

                O prawie do WYBORU ludzi, A NIE SŁOWA WSZĘDZIE.

                W szkole sowieckiej zostało to szczegółowo zbadane. zażądać
                1. -1
                  23 styczeń 2020 14: 01
                  Cytat: Olgovich
                  W szkole sowieckiej zostało to szczegółowo zbadane.

                  ===
                  Nie widzę wielkiej różnicy między dyktaturą proletariatu a dyktaturą burżuazji
                2. 0
                  23 styczeń 2020 22: 24
                  POŁUDNIOWY ZACHÓD. Olgovich, znowu przegapiliśmy opisanie wymienionych tutaj postaci, zmieszczę się, pomogę))):

                  12. Armia Radziecka Mieżeninow. Z Czerkas i Krzemieńczuga na południe skręciła również 14. Armia Radziecka Uborewicza. 10 stycznia 1920 r. na bazie Frontu Południowego utworzono Front Południowo-Zachodni pod dowództwem Jegorowa.


                  1. Mieżeninow Siergiej Aleksandrowicz - szlachcic, oficer Straży Życia pułku litewskiego, odznaczony orderami św. Włodzimierza, św. Anna, św. Stanisław. W 1918 r., po mobilizacji, włożył płaszcz Budionnowka, następnie wyróżnił się na frontach Kołczaka, walczył z Denikinem w wojnie radziecko-polskiej. Zajmował wysokie stanowiska na linii sztabu Armii Czerwonej. w 1937 zdemaskowany jako "zahartowany szpieg niemiecki, polski i włoski", (link poniżej) rozstrzelany.

                  2. Uborevich Ieronim Pietrowicz - podporucznik RIA w czasie wojny, został schwytany po pokoju brzeskim - w RSFSR, natychmiast jako dowódca dywizji, później (w wieku 23 lat!) - dowódca armii. Brał czynny udział na wszystkich frontach cywilnych, następnie stłumił powstanie Tambowa i powstanie w BSRR. w latach 30. - na najwyższych stanowiskach wojskowych w Armii Czerwonej. w 1937 został aresztowany, zdemaskowany (sam napisał zeznanie) jako rozbójnik i uczestnik faszystowskiego spisku wojskowego mającego na celu otwarcie frontu podczas inwazji na Niemcy. Zastrzelony, skremowany, rozsypane prochy

                  3. Jegorow Aleksander Iljicz - z klasy średniej, z wykształcenia - oficer personelu wojskowego, ale w rzeczywistości trochę walczył w BB1, będąc głównie w nauczaniu i pracy sztabowej. Był w armii czynnej przez około rok, pisał o sobie, że miał w tym okresie 5 ran. Według jego przekonań był socjalistą-rewolucjonistą, który później wstąpił do bolszewików. W życiu cywilnym – od razu na najwyższych stanowiskach, dowódca wojsk i frontów. Jeden z 5 pierwszych marszałków Armii Czerwonej na wyższych stanowiskach. W 1939 został aresztowany, zdemaskowany jako szpieg, niszczyciel i wróg sowieckiego reżimu, rozstrzelany.

                  Wyciąg z uchwały Biura Politycznego KC Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików „w sprawie tow. Jegorowa”, 25.01.1938 r. „Pierwszy zastępca ludowego komisarza obrony ZSRR tow. sztab Armii Czerwonej pracował wyjątkowo niezadowalająco, zrujnował pracę Sztabu Generalnego, powierzając ją doświadczonym szpiegom wywiadu polskiego, niemieckiego i włoskiego Levicheva i Mieżeninowa.
                  1. -6
                    24 styczeń 2020 09: 55
                    Cytat: Corrie Sanders
                    POŁUDNIOWY ZACHÓD. Olgovich, znowu przegapiliśmy opisanie wymienionych tutaj postaci, dopasuję się,

                    Dziękuję kochana Corrie! hi

                    Znakomicie poparłeś tradycję pokazywania tego, co według orzeczenie Sądu Najwyższego ZSRR, o tę władzę walczyli obrzydliwi „szpiedzy, zdrajcy i faszyści”.

                    А wyższe wojsko przywództwo w twarz Przewodniczący Rewolucyjnej Rady Wojskowej RSFSR (Bronstein) okazał się nie tylko szpiegiem, ale także ..... GESTAPO (z definicji Prokurator Generalny ZSRR Wyszyński)

                    a były to WIĘCEJ NIŻ POŁOWA tzw. czerwoni dowódcy frontów Wielkiej Wojny (zgodnie z definicją Sił Zbrojnych ZSRR): nigdy nie zdarzyło się to w żadnej armii na świecie ...
        4. 0
          23 styczeń 2020 15: 39
          O rosyjskim pępku ziemi?
          Cytat: Olgovich
          To nie jest „ruch”, ale oficjalna rosyjska armia państwa rosyjskiego.

          A jakie państwo: Imperium Rosja czy burżuazyjna republika Rosji? konkretniej proszę...
          1. -8
            24 styczeń 2020 09: 58
            Cytat: apro
            A jakie państwo: Imperium Rosja czy burżuazyjna republika Rosji? konkretniej proszę...

            asekurować Jest wyraźnie napisane: Państwo rosyjskie.!

            PS wreszcie poznaj historię JEGO ten sam kraj! hi
  2. +2
    23 styczeń 2020 05: 19
    Nie umiejętność zorganizowania ani wojsk, ani tyłów, ale słuchanie tego, co mówią najeźdźcy, jest koniecznością ...
  3. + 12
    23 styczeń 2020 05: 48
    Tragedia, prawdziwa tragedia, ilu wtedy zginęło cywilów, dzieci, kobiet i starców... Tu jest "oświecona Europa", a nasza "miłująca Chrystusa armia" nie okazała się lepsza...
    A to jest generalnie „operetka”:
    „W krytycznym momencie z dwudziestopięciotysięcznej „armii kawy”, która przepychała się przez wszystkie „jaskinie” miasta, i ze wszystkich części nowo powstałej i starej, przybitej do Odessy… - na do dyspozycji pułkownika Stessela, „szefa obrony”, było trzysta osób, licząc od nas”.

    Tak, a interwencjoniści… jak rozumiem, film „Interwencja” doskonale oddaje ducha tego całego „bałaganu”

  4. 0
    23 styczeń 2020 07: 24
    Cytat: Aleksander Suworow
    czy ten Stessel ma coś wspólnego ze Stessel-Portartur?


    Synu, najbardziej, że żaden nie jest synem)
    1. +5
      23 styczeń 2020 07: 34
      cant007 (Andrey)
      Synu, najbardziej, że żaden nie jest synem)
      Dzięki za odpowiedź! hi
      Co za ironia losu, tata poddał Port Arthur, a jego syn poddał Odessę…
      1. -1
        23 styczeń 2020 07: 42
        Uh-huh, nie naprawiłem karmy mojego ojca)
  5. +3
    23 styczeń 2020 08: 43
    Armia upadła. Kwatermistrzów rozstrzelano, ale ich miejsce zajęli ci sami. W Odessie podziemni robotnicy prowadzili błyskotliwą kampanię na rzecz francuskich marynarzy (wśród nich był przyszły założyciel socjalistycznego Wietnamu Ho Chi Minh). Dlatego okupanci, obawiając się „bolszewickiej zarazy”, wrócili do domu.
    1. +4
      23 styczeń 2020 09: 03
      knn54 (Nikołaj)
      Dlatego okupanci, obawiając się „bolszewickiej zarazy”, wrócili do domu.
      Cóż, nie z powodu wzburzenia, oni nadal wyjechali, ale z obawy przed zdobyciem większości pomidorów z Armii Czerwonej za rabowanie i torturowanie Rosji.
      1. -9
        23 styczeń 2020 10: 21
        Rabunek Rosji jest dla bolszewików. Tortury - właśnie tam.
        1. +5
          23 styczeń 2020 10: 40
          AS Iwanow. (Andrzej)
          Rabunek Rosji jest dla bolszewików.
          Cóż, na pewno cię okradli. Mój mózg został skradziony... śmiech
          A co Brytyjczycy, Francuzi, Amerykanie, Niemcy, Japończycy zrobili w Rosji? Niech zgadnę, kwiaty były hodowane i rozdawane ludności cywilnej za darmo?
          1. -13
            23 styczeń 2020 10: 54
            Bolszewicy całkiem dobrze radzili sobie z niszczeniem własnego narodu bez pomocy z zewnątrz. Chociaż dla wielu bolszewików naród rosyjski nie był ich własnym.
            Nie sądzisz, że jesteś ofiarą sowieckiej propagandy.
            1. +5
              23 styczeń 2020 11: 15
              AS Iwanow. (Andrzej)
              Bolszewicy całkiem dobrze radzili sobie z niszczeniem własnego narodu bez pomocy z zewnątrz.
              To znaczy, nie chcemy odpowiadać na bezpośrednie pytanie, co zrobili interwencjoniści na terytorium Rosji? Podobno dlatego, że język nie odwraca się, by mówić prawdę?
              Chociaż dla wielu bolszewików naród rosyjski nie był ich własnym.
              Czy w Rosji są inne narody, czy tylko Rosjanie? Czy, twoim zdaniem, „bolszewicy zniszczyli wyłącznie Rosjan”, wyłącznie na gruncie narodowym?
              Nie sądzisz, że jesteś ofiarą sowieckiej propagandy.
              A ty jesteś ofiarą magazynu „Iskra” a la lata 90.… Najwyższy czas włączyć mózgi, chociaż tacy rusofobowie jak ty, generalnie wątpię, że mają mózgi!
        2. +2
          25 styczeń 2020 21: 32
          Cytat: AS Iwanow.
          Rabunek Rosji jest dla bolszewików. Tortury - właśnie tam.

          Tak, rabowali od 1917 do 1953 z pługa do światowej potęgi i rzucali na Europę.
      2. 0
        28 styczeń 2020 16: 44
        Cytat: Aleksander Suworow
        Cóż, nie z powodu wzburzenia, oni i tak wyjechali

        pobudzenie było jednym z najważniejszych elementów walki! Oczywiście wygrali nie tylko pobudzeniem, ale odegrało to bardzo poważną rolę.
  6. -11
    23 styczeń 2020 09: 34
    Armia Czerwona pokonała ugrupowanie Noworosyjskie generała Schillinga i wyzwoliła Odessę

    1. Zgrupowanie Rosjan (Rosyjska Armia Ochotnicza).
    2. Zdobyta Odessa. Ponieważ Armia Czerwona (siły zbrojne RFSRR) nie miała nic wspólnego z Ukrainą i Odessą.
    w Noworosyjskiej grupie białych

    Grupa Rosjan.
    Tak więc wolontariusze nie mogli:

    Rosjanie nie mogli.
    Denikin wycofał się dalej

    Rosjanie wycofali się dalej.
    Panie, jakich terminów Sowieci nie użyją tylko po to, by ukryć fakt, że bolszewicy w Rosji pokonali Rosjan i odebrali im Rosję pod swoim panowaniem.
    Nawet liczni oficerowie, którzy uciekli tu przez wszystkie ostatnie lata wojny, myśleli tylko o ewakuacji i woleli uprawiać patriotyzm, tworząc liczne organizacje oficerskie i nie chcąc wyjeżdżać z miasta na front.

    Oczywiscie oczywiscie. Bolszewicy byli w oczach sowieckich mężnymi ludźmi. A Rosjanie w oczach Sowietów to barany barany.
    Później statki zabrały kolejną część uchodźców, ale większości z nich nie udało się ewakuować.

    Los tych Rosjan, którzy nie mogli uciec przed bolszewikami, był smutny.
    1. +3
      23 styczeń 2020 10: 02
      Dmitrij Igorewicz (Dmitrij Igorewicz)
      Panie, jakich terminów Sowieci nie użyją tylko po to, by ukryć fakt, że bolszewicy w Rosji pokonali Rosjan i odebrali im Rosję pod swoim panowaniem.
      Panie, gdzie jesteś? oszukać oszukać oszukać otov wybity w takich ilościach?
      1. -3
        23 styczeń 2020 13: 40
        Cytat: Aleksander Suworow
        gdzie wypuszczasz takich głupców, głupców w takich ilościach?

        Mówisz o Sowietach? Oczywiście, że tak. Sama jestem zdziwiona ich liczbą.
    2. -2
      23 styczeń 2020 10: 27
      Cytat: Dmitrij Igorewicz
      Zdobyta Odessa. Ponieważ Armia Czerwona (siły zbrojne RFSRR) nie miała nic wspólnego z Ukrainą i Odessą.
      Zastanawiam się, jaki procent Rosjan jest w armii Rosyjskiej Federacji Socjalistycznych Republik Radzieckich?
      1. -2
        23 styczeń 2020 13: 41
        Cytat: Władimir_2U
        Zastanawiam się, jaki procent Rosjan jest w armii Rosyjskiej Federacji Socjalistycznych Republik Radzieckich?

        Zero procent.
        Rosjanie nie służyli w Armii Czerwonej. Służyli w Rosyjskiej Armii Ochotniczej.
        1. +1
          23 styczeń 2020 13: 58
          Może pamiętasz też Rosyjską Armię Wyzwoleńczą? A potem 80 procent składu Armii Czerwonej
          Cytat: Władimir_2U
          Według nich w 1920 r. w Armii Czerwonej byli: Wielkorusi - 79%, Ukraińcy 5%
          nie jest jasne, czy zapisać to na sposób Goebbelsa.
          1. -3
            23 styczeń 2020 14: 00
            Cytat: Władimir_2U
            Może pamiętasz też Rosyjską Armię Wyzwoleńczą?

            Wszystko ma swój czas.
            1. +3
              23 styczeń 2020 15: 06
              Dmitrij Igorewicz (Dmitrij Igorewicz)

              Cytat: Władimir_2U
              Może pamiętasz też Rosyjską Armię Wyzwoleńczą?

              Wszystko ma swój czas.
              Więc zostałeś wydobyty na jaw przez faszystowskiego słabszego.
              1. -4
                23 styczeń 2020 15: 16
                Cytat: Aleksander Suworow
                faszystowska wada.

                Ale „faszystowski”, czy to jakoś źle?
                Czemu?
                Autorytaryzm społeczeństwa burżuazyjnego, w zwykłych ludziach „faszyzm”, jest pierwszą fazą tego społeczeństwa. Skoro droga do dobrze odżywionego i dostatniego życia wiedzie właśnie przez ten etap, to co teraz, by nie żyć dobrze odżywionym i nigdy nie być bezpiecznym? Zawsze ciągniesz nędzną egzystencję, jak w socjalizmie?
              2. 0
                23 styczeń 2020 16: 09
                Właściwie nazistowski defekt.
                1. +3
                  23 styczeń 2020 16: 32
                  Tak, w większości to nie ma znaczenia. Chociaż wiem, że Włosi byli faszystami, a Niemcy nazistami. Ale kogo obchodzi grzebanie w różnych rodzajach gówna?
                  1. +1
                    23 styczeń 2020 16: 35
                    Lekarze się z tobą nie zgadzają. ))) Nie to, że są zainteresowani grzebaniem w tej sprawie, ale pomaga to w zdiagnozowaniu choroby. Tutaj tylko choroba nie jest cielesna, jak skóra właściwa.
    3. 0
      23 styczeń 2020 10: 35
      Według Armii Czerwonej istnieją dane z artykułu A.B. Astaszow „Skład społeczny Armii Czerwonej według spisu ludności z 1920 roku”. Autor powołuje się na „Wyniki spisu powszechnego Armii Czerwonej i Marynarki Wojennej z dnia 28 sierpnia 1920 r.” T. XIII. Kwestia. 2. S. 52-53; RGVA F. 54. Op. 6. D.432. L. 26, około-27,30 około

      Według nich w 1920 r. w Armii Czerwonej byli: Wielkorusi - 79%, Ukraińcy 5%, Tatarzy Rosji i Krymu - 3,39%, Białorusini 2,19%, ale sami Chińczycy stanowili 0,8% lub 2236 w wartościach bezwzględnych.
    4. 0
      25 styczeń 2020 21: 40
      Cytat: Dmitrij Igorewicz
      Los tych Rosjan, którzy nie mogli uciec przed bolszewikami, był smutny.

      Tak, los A.Ya jest naprawdę smutny. Kruse, A.P. mgr Aleksandrow Bułhakow, T.T. Shapkin, B.V. Ioganson, E.L. Schwartz, a ten generalnie wrócił - YA.A. Slashchev.
  7. +2
    23 styczeń 2020 10: 00
    Cytat: Dmitrij Igorewicz
    Panie, jakich terminów Sowieci nie użyją tylko po to, by ukryć fakt, że bolszewicy w Rosji pokonali Rosjan i odebrali im Rosję pod swoim panowaniem.


    A bolszewicy, czym nie są Rosjanie?
    1. -3
      23 styczeń 2020 10: 19
      Jeśli weźmiesz górę bolszewików, to delikatnie mówiąc: nie do końca rosyjski. A dokładniej - wcale nie rosyjski.
      1. -1
        23 styczeń 2020 10: 29
        Cytat: AS Iwanow.
        Jeśli weźmiesz górę bolszewików, to delikatnie mówiąc: nie do końca rosyjski. A dokładniej - wcale nie rosyjski.


        To jest zrozumiałe. Ale Armia Czerwona to głównie Rosjanie, Ukraińcy, Białorusini.
        1. -3
          23 styczeń 2020 10: 42
          Biała Armia również składała się głównie z Rosjan. Ale przedrewolucyjna rada wojskowa, był komisarzem ludowym ds. morskich i wojskowych, nosił nazwisko Bronstein. A wśród komisarzy nie było rosyjskich nazwisk w dzień z ogniem. A co ich obchodził naród rosyjski?
          1. +3
            23 styczeń 2020 11: 01
            Cytat: AS Iwanow.
            Ale przedrewolucyjna rada wojskowa, on jest komisarzem ludowym ds. morskich i wojskowych, nosił nazwisko Bronstein
            Więc co? Jakie nazwisko nosi obecny minister obrony Federacji Rosyjskiej? A może Kołczak to nazwisko czysto Ryazan?
            1. -4
              23 styczeń 2020 11: 31
              I że Shoigu jest zaangażowany w ludobójstwo narodu rosyjskiego? Trocki i spółka - byli zaręczeni.
              1. +3
                23 styczeń 2020 11: 35
                Zastanawiasz się, jak to możliwe, przy prawie 80 procentach ROSJAN z wojska, angażować się w ludobójstwo ROSJANÓW? Ale co za umysł...
                1. +5
                  23 styczeń 2020 12: 25
                  Vladimir_2U (Władimir)
                  Włączasz swój umysł
                  Gdzie znalazłeś umysł piekarzy? Jest tylko antysowieckość frotte i rusofobia.
                2. -6
                  23 styczeń 2020 12: 45
                  Powinieneś przynajmniej przeczytać rozkazy swojego boga - Lenina, jak postępować z ludźmi, którzy nie podzielali komunistycznych idei. Są to konkretne wezwania do fizycznego zniszczenia dysydentów. które zostały wprowadzone w życie.
                  1. 0
                    23 styczeń 2020 13: 30
                    Podaj cytat, więc do rozwoju, chociaż skąd ...
                    1. -1
                      23 styczeń 2020 13: 58
                      Cytat: Władimir_2U
                      Podaj cytat, więc do rozwoju, chociaż skąd ...

                      Pełen wypowiedzi tego ghula w Internecie. Poszukaj ich sam, są nawet obrzydliwe do czytania.
                      1. +1
                        23 styczeń 2020 16: 14
                        Nie będzie żadnych cytatów, jasne jest, że sprawa Olgicha wkracza na nowy poziom.
                3. -1
                  23 styczeń 2020 13: 54
                  Cytat: Władimir_2U
                  prawie 80 procent armii ROSYJSKIEJ, angażować się w ludobójstwo ROSJANÓW?

                  80% Wielkorusów w Armii Czerwonej walczyło z Rosjanami z Rosyjskiej Armii Ochotniczej.
                  Cytat: Władimir_2U
                  Ale co za umysł...

                  I rzeczywiście, skąd może cokolwiek pochodzić, skoro nawet nie wie, kim są Rosjanie.
              2. +1
                25 styczeń 2020 21: 46
                Cytat: AS Iwanow.
                Trocki i spółka - byli zaręczeni.

                A Judenicza powiesili na lampionach w Pskowie, a może wyróżnili się w obwodzie donieckim (podczas aresztowania Nazarowa Czerwoni Łotysze strzegli przed miejscowymi Kozakami, którzy chętnie się rozbijali)?
          2. -1
            23 styczeń 2020 13: 00
            Cytat: AS Iwanow.
            Biała Armia również składała się głównie od Rosjan. Ale przedrewolucyjna rada wojskowa, był komisarzem ludowym ds. morskich i wojskowych, nosił nazwisko Bronstein. A wśród komisarzy nie było rosyjskich nazwisk w dzień z ogniem. A co ich obchodził naród rosyjski?

            ===
            prawdopodobnie oficerowie byli w przeważającej części Rosjanami, ale byli rusyfikowanymi przedstawicielami innych narodowości”.
            1. -1
              23 styczeń 2020 13: 57
              Cytat: Wiktoria
              prawdopodobnie oficerowie byli głównie Rosjanami

              Nie, faktem jest, że Michaił 2 przedwcześnie rozpoczął rewolucję burżuazyjną w Rosji. Dlatego też główna część korpusu oficerskiego była monarchistyczna. I nie walczył za Rosjan (w Rosyjskiej Armii Ochotniczej). Oficerowie ci byli aktywnie zmobilizowani przez bolszewików. W zasadzie kierowali Armią Czerwoną. Pod nadzorem komisarzy i wszelkiego rodzaju „dowódców”.
              Rosyjscy monarchiści nie lubili. Nie mogli wybaczyć im obalenia autokracji.
              1. +1
                23 styczeń 2020 16: 16
                Co za potężna owsianka, Goebbels po prostu płacze ze wstydu.
        2. -1
          23 styczeń 2020 13: 52
          Cytat z icant007
          Ale Armia Czerwona to głównie Rosjanie, Ukraińcy, Białorusini

          Wielkorusi, mali Rosjanie, Litwini.
          Nie ma potrzeby używania „sowieckich terminów”. Przez większość czasu się mylą.
          Na przykład rosyjscy bolszewicy nazywali „białymi”.
          I nazywali Wielkorusów „Rosjanami”.
          Itd.
          1. -1
            23 styczeń 2020 16: 18
            Cytat: Dmitrij Igorewicz
            Nie ma potrzeby używania „sowieckich terminów”

            A czym różnią się Wielkorusi od Rosjan, oświecony, ekspert-antropolog-nazista.
      2. 0
        23 styczeń 2020 10: 36
        A dokładniej co najmniej połowa większości Rosjan.
      3. 0
        23 styczeń 2020 11: 41
        Więc co? Dlaczego muszą być Rosjanami?
        Proponuję zorganizować demonstrację pod budynkiem rządowym w celu zniesienia art. 19 Konstytucji, we właściwym czasie w związku z nadchodzącymi poprawkami. Tutaj jesteś pod przykrywką i przepychasz się.
    2. -1
      23 styczeń 2020 13: 45
      Cytat z icant007
      A bolszewicy, czym nie są Rosjanie?

      Z takiego pytania prawie spadłem pod stół.
      To tak, jakby zapytać „a co jeśli naziści nie są Żydami”?
      Bolszewicy, zagorzali rusofobowie. Walczyli z Rosjanami za Rosję (i wygrali). Zabili kogoś podczas wojny secesyjnej, wypchnęli kogoś z Rosji i zabili kogoś (który pozostał w Rosji) po wojnie secesyjnej. Do II wojny światowej po Rosjanach w ZSRR pozostały tylko ślady.
      1. +1
        23 styczeń 2020 14: 20
        Cytat: Dmitrij Igorewicz
        bolszewicy zagorzałych rusofobów. Walczyli z Rosjanami

        ===
        „Rusofobia to ideologia, która afirmuje niższość narodu rosyjskiego”.
        1. -1
          23 styczeń 2020 14: 22
          Cytat: Wiktoria
          Rusofobia to ideologia afirmująca niższość narodu rosyjskiego

          A mordowanie Rosjan w Rosji to już nie rusofobia, czy to już ludobójstwo?
          Bolszewicy wyrażali Rosjan w Rosji w podobny sposób jak naziści Żydów w latach II wojny światowej.
          Ale jednocześnie nie należy mylić Rosjan z Wielkorusami. To właśnie rękami Wielkorusów najczęściej działali bolszewicy.
          1. -1
            23 styczeń 2020 14: 26
            Cytat: Dmitrij Igorewicz
            Cytat: Wiktoria
            Rusofobia to ideologia afirmująca niższość narodu rosyjskiego

            A mordowanie Rosjan w Rosji to już nie rusofobia, czy to już ludobójstwo?
            Bolszewicy wyrażali Rosjan w Rosji w podobny sposób jak naziści Żydów w latach II wojny światowej.

            ===
            i Hołodomor – ludobójstwo narodu ukraińskiego?! nie było ani partii bolszewickiej, ani rusofobii państwa sowieckiego. ale jeśli myślisz, że tak, to było
          2. +1
            25 styczeń 2020 21: 52
            Cytat: Dmitrij Igorewicz
            Bolszewicy wyrazili Rosjan w Rosji

            A rosyjscy masochiści wspierali bolszewików zarówno w wojnie domowej, jak i podczas II wojny światowej, to jest jak w Nowodworskiej:
            Oto rosyjski cud i tajemnicza rosyjska dusza! Szaleństwo afektywne! Dlatego tak dobrze walczymy! ... Klasyka gatunku - Wielka Wojna Ojczyźniana. Oto formuła naszego masowego bohaterstwa! Kraj został w końcu wypuszczony z łańcucha, a on, nie mając odwagi poderżnąć gardła własnemu Stalinowi i jego oprawcom, entuzjastycznie ściskał gardło Hitlerowi i jego potworom.
      2. 0
        23 styczeń 2020 16: 10
        Cytat: Dmitrij Igorewicz
        Czy naziści nie są Żydami?

        Wygląda na to, że jesteś tutaj nazistą.
  8. +1
    23 styczeń 2020 10: 33
    Rosjanie zabili Rosjan Strasznie. W imię czego. "Sprawiedliwość?" Ach, oto ona...
    1. +3
      23 styczeń 2020 10: 40
      Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
      o nazwie czego. "Sprawiedliwość?"

      Bynajmniej, jedni rozpętali wojnę domową, żeby dalej żyć, a nieźle kosztem innych, a ci inni musieli walczyć, żeby to „szczęście” nie wróciło! I tak, „rozłączymy się później” nie na Ukrainie w 2014 roku.
      1. 0
        23 styczeń 2020 10: 44
        Od tego więcej zabawy w twojej duszy? Istota się nie zmieniła. Rozumiem, że „przed zjednoczeniem trzeba się rozdzielić”, ale to wojna secesyjna i ona (jak każda wojna) uderza w cywilów bez szacunku dla tytułów i krwi. A kto rozpętał wojnę domową – z klasowym podejściem – przypominasz?
        1. +2
          23 styczeń 2020 10: 55
          tovarich-andrey.62goncharov (Andrey)
          A kto rozpętał wojnę domową – z klasowym podejściem – przypominasz?
          Przypomnij mi! Chociaż niech zgadnę, na pewno bolszewicy uwolnili się?
          1. 0
            23 styczeń 2020 11: 16
            Prawie się domyśliłem. Jesteś szczęściarzem...
          2. -1
            23 styczeń 2020 14: 29
            Cytat: Aleksander Suworow
            Chociaż niech zgadnę, na pewno bolszewicy uwolnili się?

            A kto jeszcze? W styczniu 1918 r.
            1. -1
              23 styczeń 2020 17: 10
              Dlaczego właśnie w styczniu 1918 roku? A jakie dokładnie było pierwsze wydarzenie w chronologii wojny domowej?
        2. -1
          23 styczeń 2020 12: 29
          Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
          A kto rozpętał wojnę domową – z klasowym podejściem – przypominasz?


          Ci, którzy nie akceptowali nowej władzy sowieckiej. Biały ruch niekoniecznie musiał przejść do walki zbrojnej.
        3. +1
          25 styczeń 2020 21: 55
          Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
          Od tego więcej zabawy w twojej duszy?

          A twoje serce jest szczęśliwsze, gdy przed 1914 i później pozbyli się ludzi, którzy nie pasowali do reformy Stołypina, dlatego obie rewolucje poszły tak łatwo
      2. +2
        23 styczeń 2020 10: 44
        Od tego więcej zabawy w twojej duszy? Istota się nie zmieniła. Rozumiem, że „przed zjednoczeniem trzeba się rozdzielić”, ale to wojna secesyjna i ona (jak każda wojna) uderza w cywilów bez szacunku dla tytułów i krwi. A kto rozpętał wojnę domową – z klasowym podejściem – przypominasz?
        1. 0
          23 styczeń 2020 10: 49
          Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
          Od tego więcej zabawy w twojej duszy? Esencja się nie zmieniła
          Nie, nie więcej zabawy.
          Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
          A kto rozpętał wojnę domową – z klasowym podejściem – żeby ci przypomnieć?
          Przypomnijcie, to bardzo ciekawe, zwłaszcza w świetle „podejścia klasowego”.
          1. +2
            23 styczeń 2020 11: 15
            "Przeklęte Dni", aby ci pomóc.
            1. +1
              23 styczeń 2020 11: 23
              No tak, Bunin jako źródło historyczne jest silniejszy niż Sołżenicyn.
              1. -2
                23 styczeń 2020 11: 56
                Sołżenicyn ma w swoich dziełach 25 procent prawdy ... Z siły ...
    2. -3
      23 styczeń 2020 14: 28
      Cytat z: tovarich-andrey.62goncharov
      Rosjanie zabili Rosjan

      Rosjanie nigdy nie zabijali Rosjan.
      Wielkorusi („Sowieccy Rosjanie”) zabili Rosjan, tak się stało.
    3. +1
      28 styczeń 2020 16: 59
      żebyś zrozumiał, dlaczego zabijali, prawdopodobnie byłoby miło mieszkać w chłopskiej rodzinie z początku XX wieku. podobno po tym, jak połowa twoich sióstr i braci umiera z głodu z powodu wymuszenia obszarnika, a twój ojciec jest wychłostany batagami, podobno wtedy zrozumiesz, dlaczego chłopi (20% ludności kraju) poszli za bolszewikami i chętnie powiesili, pocięli i rozstrzelali tych, którzy próbowali przywrócić stary porządek.
      i tak, to jest naprawdę sprawiedliwość, bez żadnych cudzysłowów puść oczko że tak powiem, czyny się opłaciły.
  9. +2
    23 styczeń 2020 13: 16
    Cytat: Dmitrij Igorewicz
    Chorzy ludzie ci sowieccy. Nie, właściwie, niewykształceni i oczywiste problemy z głowami.

    ===
    stałe, powtarzam, stałe używanie w różnych kombinacjach i z jakiegokolwiek powodu. jesteś zdrowy? a jak udało ci się w ogóle przeżyć pod przeklętym ZSRR, wywłaszczenia, podziemia, lasy i ziemianki, lochy, szpitale psychiatryczne, deportacje
    1. -5
      23 styczeń 2020 14: 03
      Ci, którzy nie przeżyli, z oczywistych powodów nie mogą mówić.
      1. +3
        23 styczeń 2020 14: 09
        Cytat: AS Iwanow.
        Ci, którzy nie przeżyli, z oczywistych powodów nie mogą mówić.

        ===
        przeżyłeś, a nawet przymierzyłeś togę oskarżyciela, obraźliwe i upokarzające
        1. -3
          23 styczeń 2020 14: 25
          Na szczęście moi przodkowie nie byli głupi. Dlatego przeżyli w tym cholernym czasie.
          1. +1
            23 styczeń 2020 15: 15
            Cytat: AS Iwanow.
            Na szczęście, moi przodkowie byli głupi. Dlatego przeżyli w tym cholernym czasie.

            ===
            więc piętnujesz przodków innych ludzi!? Chorzy ludzie ci sowieccy
            1. -9
              23 styczeń 2020 15: 22
              Nie, po prostu stygmatyzuję tych, którzy zabijali przodków innych ludzi, zgodnie z zasadą klasową. Sowieccy zabójcy są chwaleni. Chorzy ludzie.
              1. +2
                23 styczeń 2020 16: 00
                Cytat: AS Iwanow.
                Nie, po prostu stygmatyzuję tych, którzy zabijali przodków innych ludzi, zgodnie z zasadą klasową. Sowieccy zabójcy są chwaleni. Chorzy ludzie.

                ===
                wymówki weszły w grę. w różnych postaciach masz to: chorzy ludzie, ci sowieccy. jesteś niehonorową osobą, to mówi wszystko.
              2. +1
                23 styczeń 2020 16: 12
                Terror biały był przeprowadzany właśnie na zasadzie klasowej, jednak podobnie jak czerwony, skala jest tylko inna.
                1. -4
                  23 styczeń 2020 16: 22
                  Ale tutaj się mylisz. Biali nie strzelali do ludzi za przynależność do klasy robotniczej czy chłopstwa. A Czerwoni niszczyli ludzi tylko za ich przynależność do szlachty, duchowieństwa czy kupców.
                  1. +2
                    23 styczeń 2020 16: 24
                    Tak, oczywiście koncepcja siemionizmu wywodzi się z wielkiego humanizmu i czytelności klasowej Atamana Siemionowa, oczywiście. Jesteś chorą osobą.
                    1. -7
                      23 styczeń 2020 16: 50
                      Oczywiście Bela Kun i Zemlyachka byli wielkimi humanistami i nie kierowali się zasadami klasowymi, niszcząc członków białego ruchu na Krymie, którzy wierzyli obietnicom rządu sowieckiego i złożyli broń. A w tym samym czasie z Białymi eksterminowali przedstawicieli „wrogich klas”
                      1. 0
                        23 styczeń 2020 17: 01
                        https://www.proza.ru/2017/12/24/1219
                        Tak więc dokumenty obejmujące działalność „krymskiej grupy uderzeniowej” zimą 1921 r. Zezwoliły Yu.I. Shapoval i V.A. Zolotarev o stwierdzenie około 12 000 ofiar terroru, V.P. Pietrow podaje liczbę 20 tysięcy, świadka przybycia Czerwonych na Krym, rosyjskiego pisarza I.S. Shmelev mówił o 000 120 zabitych, badaczu z „pierwszej fali” rosyjskiej emigracji S.P. Mielgunow przywiózł martyrologię do 000 150 osób, materiały emigracyjnej Komisji Specjalnej Śledczej do zbadania okrucieństw bolszewików mówią o 000 52-000 53 ludzi, którzy stali się ofiarami terroru na Krymie. W odniesieniu do dwóch ostatnich postaci należy zwrócić uwagę na ich znaczący zabarwienie emocjonalne i ideowe, a także znaczne niekonsekwencje merytoryczne w pracach Miełgunowa i materiałach Komisji Specjalnej.
                        Większość z tych liczb to zwykłe kłamstwa, których wrogowie władzy sowieckiej nigdy nie unikali.
                        Powtarzam, biały terror był przeprowadzany właśnie klasowo, jednak podobnie jak czerwony, skala jest tylko inna. I to nie Czerwoni rozpoczęli terror.
                      2. +2
                        25 styczeń 2020 22: 15
                        Odróżniłbym terror bolszewicki od terroru wojsk chłopskich: wodzowie i ojcowie oficerów nie bardzo lubili oficerów i mieli słabość do rabowania.
                      3. 0
                        26 styczeń 2020 05: 47
                        Tak przy okazji, zgodnie z twoją uwagą. Z jakiegoś powodu sztuka „zielonych” jest automatycznie przypisywana czerwonym. Dziękuję Ci.
                      4. +2
                        25 styczeń 2020 22: 10
                        Cytat: AS Iwanow.
                        Oczywiście Bela Kun z Zemlyachka

                        A ilu zostało zniszczonych, podaj przynajmniej jedną listę.Zarówno jeden, jak i drugi i Gusiew wędrowali po całym Krymie od listopada 1920 do marca 1921, a także dzwonili do Moskwy.
                        Lepiej uczyć się historii nie według Iwana Szmeleva, który nie potrafi odróżnić sekretarza od sekretarza komitetu regionalnego Krymu, czekisty od robotnika partyjnego, ani według Mielgunowa, który był okrutnie represjonowany za swój udział i nawoływał do bolszewików wycieczką do Paryża.
  10. -2
    23 styczeń 2020 18: 50
    Czarna karta naszej historii.
    Gdyby ludzie wtedy wiedzieli, co ich czeka w „kraju zwycięskiego bolszewizmu”, to podjęliby znacznie więcej wysiłków w walce z czerwonym zagrożeniem.
    1. +2
      25 styczeń 2020 22: 16
      Cytat: Boże chroń króla
      Gdyby ludzie wtedy wiedzieli, co ich czeka w „kraju zwycięskiego bolszewizmu”, to podjęliby znacznie więcej wysiłków w walce z czerwonym zagrożeniem.

      I po cichu wymarły, jakby nie pasowały do ​​reform stołypińskich.
  11. -3
    23 styczeń 2020 23: 48
    dobry artykuł. Dzięki autorowi.
    Powstrzymam się od omawiania tego.
    Ponad 160 komentarzy zagłębiających się w siebie. Biel kontra czerwień.. Z taką goryczką jak wtedy.
    Kiedy w końcu się pogodzisz...
    Gorzej niż tematy ukraińskie, prawda... To było dawno temu. Pogodzenie się zajęło dużo czasu.
    1. +1
      24 styczeń 2020 03: 19
      Z mniej więcej taką samą równowagą sił, z tą samą złośliwością i nieadekwatnością „białych”. Ale „czerwoni” nie mają teraz co najmniej gorszego wykształcenia.
      1. +1
        24 styczeń 2020 15: 43
        Cytat: Władimir_2U
        "upławy".

        gdzie oni w ogóle przeżyli… jeśli „czerwoni” (według informacji białych) masowo ich zniszczyli lub wysłali na wygnanie.
        Żartuję.
        1. +1
          28 styczeń 2020 17: 10
          Cytat: ελήνη
          Skąd oni przyszli..

          jak w dowcipie „Czym jesteś dziadkiem? A moje wnuczki mnie zastrzeliły”. śmiech
    2. 0
      25 styczeń 2020 00: 48
      Cytat: ελήνη
      dobry artykuł. Dzięki autorowi.
      Powstrzymam się od omawiania tego.
      Ponad 160 komentarzy zagłębiających się w siebie. Biały kontra czerwony..Z taką goryczą jak w tamtych czasach.
      Kiedy w końcu się pogodzisz...
      Gorzej niż tematy ukraińskie, prawda... To było dawno temu. Pogodzenie się zajęło dużo czasu.

      ====
      teraz biali depczą czerwonych, ponieważ nie byli biali pod czerwonymi. coś takiego
    3. 0
      25 styczeń 2020 22: 18
      Cytat: ελήνη
      Kiedy w końcu się pogodzisz.

      Gdy władcy zaczną karmić lud, niezadowolonych będzie mniej, I znowu będziemy mogli zmiażdżyć boki tych, którzy chcą przybyć do nas z bronią.
  12. +1
    25 styczeń 2020 21: 03
    Cytat: Dmitrij Igorewicz
    I prawdziwych Rosjan, których wygnano za granicę i zamordowano.

    Część tych Rosjan wypędzonych za granicę służyła Hitlerowi, część Japończyków przeciwko, jak mówisz, rusofobom, którzy bronili kraju.
  13. Ham
    0
    22 lutego 2020 09:51
    to już nie była armia - ale zdezorganizowany tłum ... w ten sam sposób został usunięty Noworosyjsk!
    mieli zapasy i artylerię - nie było woli ... bose i obdarte jednostki Armii Czerwonej, wręcz przeciwnie, były gotowe rozerwać zębami ...
    ten „impuls” – charakterystyczny dla Cywilnego – przyniesie znacznie więcej szkód w przyszłych wojnach

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”