Zbrojownia Królewska w Madrycie. Kolekcja broni i zbroi królów hiszpańskich

169

Po prostu wspaniała ekspozycja rycerzy na koniach! Bez szkła. Zdjęcia można robić ze wszystkich stron, a co najważniejsze, tych rycerzy jest bardzo dużo...

Monety, klucz, zamek plastyczny,
notatki w pamiętniku – mimo że terminy już minęły,
abyście mogli ponownie przeczytać te linijki,
trzcina, karty, szachy, suchy kwiat,
ukryte na stronach starej książki
ku pamięci jakiejś drogiej,
ale mimo to zapomniana chwila,
i lustro, w którym śmiertelnie groźnym ogniem
świt drży w kręgu szkarłatnego zachodu słońca.
Gwóźdź, szkło, drzwi - z nakazu losu
dano ci posłuszne sługi,
ślepi i nienarzekający słudzy.
Jeśli odejdziesz, nie będą cię śledzić.
Nie obchodzi ich, czy żyjesz, czy nie.
Jorge Luisa Borgesa. Tłumaczenie: Vladimir Reznichenko


Muzea wojskowe w Europie. Dziś nasza opowieść o muzeach wojskowych w Europie będzie poświęcona kolekcji broń oraz zbroja Królewskiej Zbrojowni w Madrycie, która powstała dzięki woli króla Filipa II. Zgodnie z tym dokumentem, zbroi i broni zgromadzonej w nim po jego śmierci, zgodnie z ówczesnym zwyczajem, nie wolno było sprzedawać na spłatę ziemskich i duchowych długów zmarłego. Komora stała się dziedzictwem przyszłego Filipa III i jego następców i stała się integralną częścią skarbów hiszpańskiej korony, a dziś jest jedną z pereł hiszpańskiego dziedzictwa historycznego.




Na tym zdjęciu po prawej stronie jest XVI-wieczny włócznik, a nie rycerz. Nosi burgignotowy hełm i nie ma pełnej zbroi na nogi.

Filip II zdecydował się go zatrzymać z dwóch powodów. Po pierwsze doskonale zdawał sobie sprawę, że najlepiej świadczy to o sile i potędze austriackiego rodu cesarskiego, a na dodatek utrwala pamięć o cesarzu Karolu V, którego podziwiał. Po drugie, ta luksusowa broń miała wielką wartość materialną, więc należało ją zachować przynajmniej jako kapitał. Otóż ​​jego następcy wzbogacili ją jedynie swoimi osobistymi nabytkami i trofeami wojskowymi.

Głównym trzonem obecnej kolekcji jest arsenał cesarza Karola V, w którym znajdowała się broń jego ojca, króla Filipa I Kastylii oraz jego przodków: Ferdynanda Katolika i cesarza Austrii Maksymiliana I. Do tego Filip II dodał swój osobisty arsenał i kolekcję średniowiecznej broni z królewskich skarbów Trastamar del Alcázar de Segovia. Kolekcja obejmuje cały wiek XVI i ma charakter międzynarodowy. Wynika to z faktu, że królowie hiszpańscy składali zamówienia na zbroje i broń głównie na południu Niemiec i na północy Włoch – na terenach znajdujących się pod kontrolą korony hiszpańskiej i gdzie znane rody rusznikarzy Helmschmidów , pracowali Groschedel i Negroli. Do królewskiego arsenału trafiły także trofea wojenne. Na przykład zdobyte w bitwach pod Pawią (1525), Mulberg (1547) czy Lepanto (1571), dary ambasadorskie od włoskich książąt Mantui i Urbino, a także dary z Japonii wysłane Filipowi II jako królowi Portugalia.

Choć arsenały Karola V i Filipa II przyniosły kolekcji sławę, to za panowania Filipa III i Filipa IV (1605-1621-1665) wzbogaciły ją także o XVII-wieczne przedmioty - dary dyplomatyczne czy rodzinne. Należą do nich na przykład dary wysłane w 1604 i 1614 roku przez króla angielskiego Karola I i księcia Karola Emanuela I Sabaudzkiego w 1603 roku.

Za panowania Filipa IV zbroje straciły już na znaczeniu, ale nadal były przekazywane jako pamiątki, w szczególności zestawy talerzy, które podarowała mu jego ciotka, Infantka Izabela Clara Eugenia, gubernator Holandii, a także jego brat, kardynał Infante Don Fernando, gubernator Mediolanu. Panowanie Filipa III i Filipa IV zwiększyło kolekcję broni palnej i broni ostrej, a wśród tych ostatnich było wiele próbek wykutych w mieście Toledo.

W 1884 r. pożar zniszczył budynek arsenału, zbudowany w 1560 r. przez Filipa II. Alfons XII (1857-1874-1885) zlecił budowę swojego obecnego budynku, który został ukończony po jego śmierci na polecenie jego żony, królowej regent Marii Krystyny ​​de Habsburg.

Tak więc kolekcja Królewskiej Zbrojowni w Madrycie to prawdziwy skarbiec zbrojowni, który zawiera wiele absolutnie oszałamiających przykładów zbroi i broni. Cóż, teraz przyjrzyjmy się bliżej przynajmniej niektórym z nich ...

Zbrojownia Królewska w Madrycie. Kolekcja broni i zbroi królów hiszpańskich
Miecz ceremonialny monarchów hiszpańskich. Około 1490. Długość 134 cm.Szerokość celownika 27 cm.Waga 1835.Ostrze o przekroju w kształcie migdała. Głowica jest ozdobiona wizerunkiem pęku strzał (awers) oraz emblematami królowej Izabeli I Kastylii i Ferdynanda II Aragońskiego. odpowiednio. Na awersie celownika znajduje się motto „TANTO MONTA” („Podwójna podpora”), które należało do Ferdynanda, a na rewersie celownika napis: „MATER DEI ME MEMENTO MEI” („Matko Boża pamiętaj ja"). W spisie inwentarza Królewskiej Zbrojowni z 1594 r., gdzie jest odpowiednio opisany jako „Stary miecz szeroki jak dłoń”. Do XVIII wieku wykorzystywano go w ceremoniach dworskich, takich jak pasowanie na rycerza, składanie przysięgi czy podczas wjazdów monarchów do miast. W tym przypadku miecz był noszony przed królewskim kawalerem czubkiem do góry. Przywilej noszenia go należał do hrabiego Oropesa od 1488 roku, kiedy to Ferdynand II nadał go Ferdynandowi Alvarezowi de Toledo, 1. hrabiemu Oropesa


Hełm burgundzki cesarza Karola V. autorstwa Filippo Negroli (1510-1579). Rok produkcji 1533. Waga: 3600 g. Hełm jest jednym z arcydzieł sztuki renesansowej. Dzieło mediolańskiego Filippo Negroli, uważanego za najwybitniejszą postać XVII wieku ze względu na wysoki poziom artystyczny i techniczny jego pracy oraz przemyślenie klasycznej starożytności. Kręcone włosy na jego głowie mistrzowsko stapiają się z brodą na podbródku hełmu, lśniąc złotem na polerowanym metalu. Podobne hełmy były znane od IV wieku p.n.e., ale miały maskę z oczami i nosem, które całkowicie zakrywały twarz. Hełm Karola V również musiał mieć podobną maskę, na co wskazują trzy otwory i mały występ umieszczony nad wargą. Ale z jakiegoś powodu nie powstał. Hełm miał poprzednika: hełm wykuty przez samego Filippo Negroli dla księcia Urbino Francesco Marii della Rovere w 1532 roku, który obecnie znajduje się w wiedeńskiej zbrojowni zamku Hovburg


Zbroja i hełm Marii della Rovere, księcia Urbino (1490 - 1538), autorstwa Filippo Negroli (Wiedeńska Zbrojownia)

Jako miłośnik ekskluzywnej broni cesarz również chciał mieć podobny hełm. Zgodnie z umową Filippo Negroli był zobowiązany ulepszyć hełm księcia Urbino, dodając podbródek do poduszek policzkowych, złocenie „włosy na głowie i brodzie”. Ponadto na ryngrafie hełmu musiał być przedstawiony Order Złotego Runa. Na hełmie widnieje napis: • IAC • PHILIPPVS • NEGROLVS • MEDIOLAN • FACIEBAT • M • D • XXX • III (Milan Jacopo Filippo Negroli zrobił to w 1533 roku). W rezultacie Karol V pojawił się przed swoimi poddanymi jako klasyczny starożytny bohater i możemy wywnioskować, że ówczesna zbroja rycerska dla szlachetnych ludzi stała się czymś w rodzaju bardzo drogiego i prestiżowego ubrania, na które moda ciągle się zmieniała.


Hełm Negroli, widok z tyłu


Widok z boku, możesz wyraźnie zobaczyć miejsce na maskę na twarz;


Hełm księcia Urbino


Zbroja króla Karola V. Dzieło mistrza Kolmana Helmschmida (1470-1532), Augsburg, ok. 1525. Ta zbroja jest jedną z najbardziej znanych w Królewskiej Zbrojowni w Madrycie. Jest to część kroju pisma znanego jako KD od inicjałów widocznych na lewym ramieniu, zgodnie ze starożytną tradycją, że zbroi nadano własną nazwę na podstawie dekoracji. Użycie inicjałów miało na celu nie tylko ustalenie tożsamości jego właściciela, ale także wiązało się z tradycjami starożytności. Najbardziej uderzającym przykładem jest ta szczególna zbroja, gdyż inicjały KD oznaczają Carolus Divus, czyli Karola Boskiego – tytuł charakterystyczny dla cesarzy rzymskich. Colman zrobił to około 1525, kiedy pokonał Franciszka I w bitwie pod Pawią, aw 1526 poślubił Izabelę Portugalską. Kiedy Karol V wjechał do Sewilli z okazji swojego ślubu, na łuku triumfalnym powstał napis Divus Carolvs, który był następnie wielokrotnie używany w całej Europie. Od Karla, to z pewnością Divus!


Na ryngrafie przedstawiono również naszyjnik Zakonu Złotego Runa, założonego w 1430 roku przez księcia Burgundii i pradziadka cesarza Filipa Dobrego (1419-1467), na chwałę Boga i obronę chrześcijanina wiara i braterstwo rycerskie, bo było to najbardziej zaszczytne wyróżnienie epoki rycerstwa


Zbroja Karola V. Widok z przodu


Pancerz, widok z boku. Rozmiar naramiennika i przedstawione na nim litery KD są wyraźnie widoczne.


Kolejny fantastyczny burgund w kształcie głowy delfina cesarza Karola V. Mistrza Kolmana Helmschmida (ok. 1470-1532), Augsburg, ok. 1530 r. 1705. Waga XNUMX. W tym czasie delfin był uważany za dobrego doradcę, symbol Chrystusa, obrońcę ludzi i gwaranta nieśmiertelności


Słynna rzymska zbroja Giobalda II della Rovere, księcia Urbino (1514-1574), została przekazana Filipowi II z wdzięczności za nadanie mu Orderu Złotego Runa. Mistrz Bartolomeo Campi (?-1573), Pesaro. Około 1546 r. Według Campiego prace nad tą zbroją trwały dwa miesiące. Jest na nim napis: BARTOLOME • CAMPI • AVRIFEX • TOTIVS • OPERIS • ARTIFEX • QVOD • ANNO • INTEGRO • INDIGEBAT • PRINCIPIS • SVI • NVTVI • OBTEMPERANS • GEMINATO • MENSE / PERFEC / PICABRI ANNO • M • D Bartolomeo Campi, jubiler, autor dzieła, ukończył je w dwa miesiące, posłuszny pragnieniu swego księcia, nawet gdy potrzebowałby całego roku /Pesaro, 1546). Na odwrocie powtarza swoje inicjały •B•C/•F• (Bartholomeus Campi Fecit), natomiast na jednej z części spódnicy wstawia grecki napis IOΛBIOS MNǑSΛBIOS („Szczęśliwy i dostatni”)


Widok z tyłu


Ramię


Ochraniacz na łokieć


Turecki hełm Ali Baha, admirała Turków flota w bitwie pod Lepanto. Wysokość 30 cm Szerokość 22 cm Waga 1570 Przybył do Królewskiej Zbrojowni w 1582 roku jako trofeum. Obecnie stracił nieco ze swojej dawnej świetności, zwłaszcza z powodu braku nauszników zdobionych rubinami, turkusami i diamentami, których nie było pod koniec XVIII wieku. Tymczasem wiadomo, że znajdowało się na nim trzydzieści rubinów, przedstawiających kwiaty o pięciu i sześciu płatkach, co obecnie widać z miejsc, w których się znajdowały. Ponadto jego pierwotny wygląd został wyraźnie udokumentowany w inwentarzu Królewskiej Zbrojowni z lat 1594-1603.


Hełm Filipa I Pięknego. Mistrz Filippo Negroli, około 1495-1500. Wysokość 24,5 cm Szerokość 21,5 cm Waga: 3560 g


Zbroja konna autorstwa Kohlmanna Helmschmida (ok. 1470-1532), Augsburg, ok. 1517-1518. Prawdopodobnie należał do cesarza austriackiego Maksymiliana I. Splotła się w nim tradycja biblijna i klasyczna mitologia. Grawerowana, rzeźbiona, rzeźbiona biżuteria z bogatym złoceniem skutecznie wyróżniała się na tle karmazynowej tkaniny.


Napierśnik Prawa połowa poświęcona jest Herkulesowi, zaczynając od sceny, w której bohater zabija węże wysłane przez Herę lub Juno, gdy miał osiem lub dziesięć miesięcy. Następnie pokazane są trzy z jego dwunastu prac: walka z Antaeusem, z hydrą lernejską i bykiem kreteńskim. Po lewej stronie pokazano historia biblijny Samson. Z przodu napierśnika Delilah obcina mu włosy, które zawierały jego niesamowitą siłę. Potem burzy filary świątyni, aby zniszczyć Filistynów, niesie bramy miasta Gazy i walczy z lwem. Mięsień zbroi kończy się głową delfina, co wskazuje na moc długich włosów, w tym przypadku kucyka.


Lewa połowa zbroi


Zbroja Filipa II (1527, 1556-1598), autorstwa Wolfganga Grosschedela (1517-1562), Landshut, 1551. Rusznikarz stał się jego ulubieńcem zamiast Desideriusa Helmschmida, zbrojmistrza hiszpańskiej rodziny ojcowskiej, który wykonał swoją pierwszą zbroję dla księcia Filipa. Ale potem, z jakiegoś powodu, mistrz nie podobał się Filipowi i zaczął zamawiać zbroję od Groschedel. W tej zbroi Filip II odniósł pierwsze zwycięstwo militarne jako król sześć lat później, wygrywając bitwę pod San Quentin 10 sierpnia 1557 r., w dniu San Lorenzo. Od tego czasu ta zbroja zawsze będzie kojarzona z tym zwycięstwem, na cześć którego nakazał budowę Królewskiego Klasztoru San Lorenzo de Escorial


Od autora: zdjęcia ze strony internetowej Królewskiej Zbrojowni w Madrycie są w domenie publicznej.

To be continued ...
169 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    9 lutego 2020 05:31
    Hiszpania, po rekonkwiście, była światową kuźnią broni, a potem straciła swoją przewagę.
    1. + 10
      9 lutego 2020 06:18
      Nie byłeś przemęczony kwestiami, w których burmistrz Mediolanu jest wymieniany spośród trzech darczyńców!
      Epoka opisana w artykule miała miejsce pod słońcem mediolańskich płatnerzy !!!
      Jeśli więc opisujesz Hiszpanię jako potęgę rusznikarzy, musisz wziąć Imperium Hamburga jako całość, a to jedna trzecia Europy!
      1. +3
        9 lutego 2020 08:53
        Zapieczętowani, myśląc o swoim codziennym chlebie, imperium Habsburgów, a nie Hamburgów. puść oczko
        1. +4
          9 lutego 2020 09:24
          Ale zawsze możesz określić, dlaczego Vlad pisze, w programie Word pisownia nie jest tak imbecylska jak T9 na Androidzie. waszat
          Chociaż może miał na myśli „McDonald's”? śmiech
          1. +7
            9 lutego 2020 20:47
            Dzięki za artykuł i specjalne podziękowania za zdjęcie!Wielka prośba do autora jest równie interesująca iz dużą ilością materiału fotograficznego o rosyjskiej zbroi do napisania ...
            1. +3
              9 lutego 2020 21:17
              Niestety, przyjacielu, to jest dostępne tylko dla elity, a autora niestety nie ma w tej kohorcie ...
    2. +2
      10 lutego 2020 10:01
      Właściwie nie było.
      1 miejsce - północ Włoch Mediolan, Wenecja, Brescia
      2 miejsce - południe Niemiec Norymberga, Augsburg, Passau, Solingen
      3 miejsce - trudno nawet powiedzieć, czy Tyrol, czy naprawdę Hiszpanię ze swoim Toledo
      4 miejsce - wszyscy pozostali
      1. 0
        10 lutego 2020 11:27
        Cytat z: sivuch
        Właściwie nie było

        Hiszpania, ze swoimi działami i formacjami piechoty, pochowała rycerstwo Europy w bitwie pod Pawią.
        1. +1
          10 lutego 2020 11:48
          Chodziło więc o broń, a nie o taktykę, a ponadto w kontekście artykułu więcej o zimnie i zbroi. Jeśli chodzi o produkcję broni palnej, tutaj wiem gorzej, ale moim zdaniem w czołówce też były tutaj Włochy. W Liege (które również należało do Imperium) wiele broni palnej było nitowanych.
          Ogólnie rzecz biorąc, musisz ponownie przeczytać von Winklera
          1. 0
            10 lutego 2020 11:51
            Chodziło więc o broń, a nie o taktykę, a ponadto w kontekście artykułu więcej o zimnie i zbroi

            Hiszpańskie trzecie wprowadziło modę do broni piechoty, zimnej broni i zbroi.
  2. + 10
    9 lutego 2020 05:45
    Przyjaciele, dzień dobry i dobry humor! uśmiech
    Wiaczesław, hełm z „brodą” zabity na miejscu, ale zbroja mistrza Kolmana Helmschmida wygląda naprawdę luksusowo. dobry
    1. + 14
      9 lutego 2020 06:10
      Dziękuję Konstantinowi za dobre słowa pożegnalne, wzajemnie!
      Zbroja Kolmana naprawdę uderzyła mnie swoją elegancją!
      Jeszcze wczoraj dyskutowaliśmy o tym, co znajdzie kobieta w worku! I nie, najważniejsza jest złota broda i kręcone włosy !!! Eko do buteksu i śliskich piersi przez kolejne 5 wieków, a panowie zamawiają dla siebie łyse żelazne włosy i brodę, ampotenty - codpieces wiesza się ze zdjęciami (tak, codpiece należy tylko wężykować, żeby zdjęcie bardziej pasowało) !!!
      Teraz poważnie! Wiaczesław Olegovich, dzięki za wybór zdjęć i artykułu, czekamy na kontynuację!
      Powodzenia dla wszystkich !!!
      1. + 10
        9 lutego 2020 07:30
        Oddychaj głęboko, bracia! Uzupełnij artykuł swoimi znakomitymi komentarzami. Nikt nie będzie zawracał sobie głowy. Wielkie podziękowania dla Wiaczesława za artykuł. Co za piękność! dobry
        1. +9
          9 lutego 2020 08:37
          Zaloguj się z innego konta. Najpewniejszym sposobem jest zignorowanie tematu
          1. +2
            10 lutego 2020 10:22
            Zaloguj się z innego konta. Najpewniejszym sposobem jest zignorowanie tematu

            bardzo przepraszam, że tak się stało. Nie powinno było do tego dojść. Żyjmy w pokoju. Zawsze są wspólne tematy do rozmowy. co do normalnej dyskusji.
        2. +7
          9 lutego 2020 10:55
          Cytat: Lexus
          Co za piękność!

          Bez wątpienia piękno jest nie do opisania. Umiejętności kowali są niesamowite! Nie wyobrażam sobie, jak można to zrobić ręcznie, bez stemplowania itp.
          Ale co to jest, zbroja, praktyczność, walka, zastosowanie? Chyba zero. Pełna zbroja na rycerza, to jak naszyjnik, naszyjnik itp. biżuteria na damę, nie ma praktycznego zastosowania. Tylko dekoracja.
      2. +6
        9 lutego 2020 10:09
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        I nie, najważniejsza jest złota broda i kręcone włosy !!!

        Pozdrowienia, Władysławie! Najważniejsze, aby „złotą brodę i kręcone włosy” i codpiece również były pokryte czystym złotem, a ich warstwa była grubsza.
  3. +7
    9 lutego 2020 05:58
    Witam drogie panie i panowie. Jeśli przyjrzysz się otworom do ochrony twarzy, na kasku z wąsami, grubość metalu wynosi około 3-4 mm. W tym czasie obrona była nie do przebicia. Możesz walczyć z tymi gavrikami, na początek przybijając konia. Drogi autorze odpowiedz na pytanie, jaki wspornik jest przymocowany do klatki piersiowej po prawej stronie zbroi. Z góry dziękuję za uwagę.
    1. +5
      9 lutego 2020 06:29
      To jest włócznia. Jak rozumiem, służył jako środek obrotu podczas „pionowego celowania” tej broni.
      1. +5
        9 lutego 2020 06:37
        Założyłem to, ale jest za wysoki na włócznię, włócznia i pacha przy takim ustawieniu nie przejdą.
        1. +4
          9 lutego 2020 06:41
          Nadal jest metalowy blok, który będzie przeszkadzał. Prawdopodobnie włócznia została przyciśnięta do haka od dołu. Chociaż na większości zbroi, które widziałem, włócznia wyraźnie leży na haku i jest zaciśnięta pod pachą.
          1. +2
            9 lutego 2020 07:25
            Załóżmy, że to urządzenie jest przeznaczone na włócznię. Ale przy takim ustawieniu możesz atakować tylko wroga znajdującego się na lewo od jeźdźca. Podobnie nie możesz machać mieczem, ten kawałek żelaza stanie ci na drodze. Okazuje się, że to zbroja turniejowa i tylko na włócznię, chociaż podstawka jest zdjęta. Ale znowu kawałek żelaza jest za wysoki.
            1. +7
              9 lutego 2020 07:39
              Cytat: Swobodny wiatr
              kawałek żelaza jest za wysoki.

              A czy skórzana pętla może być założona na drążek i zaczepiona o ten kawałek żelaza? „Systemy” były inne.
              1. +3
                9 lutego 2020 10:00
                Nie pomyślałem o tym...
              2. +7
                9 lutego 2020 12:49
                Cytat z kalibru
                można założyć skórzaną pętlę

                Hak służył przede wszystkim do twardego zatrzymania włóczni, aby przenieść całą energię konia i jeźdźca na cel. Pasek nie nadaje się do tego. Nie sądzę, że jest za wysoko. Zwykle znajduje się tylko do tych celów. Po prostu, jeśli umieścisz osobę w zbroi, niektóre jej szczegóły nieznacznie zmienią względną pozycję i wszystko będzie dobrze.
            2. +4
              9 lutego 2020 13:20
              Kawałek żelaza to fokr, hak podtrzymujący.
              Do walki włócznią fokr obracał się na zawiasie po prawej stronie.Włócznia spoczywała tak naprawdę tylko od góry, ręka zapewniała boczne podparcie. Do walki na miecze fokr był rzucany do przodu i w lewo (patrz zbroja Karola 5). Więc nie wtrącał się ani nie wtrącał znacznie mniej.
              Jeśli chodzi o wzrost, tak jak ty, nie potrafię wyjaśnić, dlaczego haczyk jest tak wysoki. Ale widoczne są rowki na zawiasie, wzdłuż których można obniżyć ostrość o jeden stopień niżej.
              Na zbroi Philipa nie widać 2 regulacji wysokości ostrości, ale wydaje się, że pod pachą jest wystarczająco dużo miejsca na włócznię
              1. +6
                9 lutego 2020 15:49
                Dlaczego wszyscy uznali, że podpórka włóczni jest zbyt wysoka?

                To trzy czwarte zbroi tego samego Kolmana Helmschmida. Lanca spoczywa na tej samej wysokości.
                1. +7
                  9 lutego 2020 16:06

                  Zbroja mediolańska autorstwa Matthew Bisanza. Wysokość jest taka sama.
                  1. +2
                    10 lutego 2020 10:26
                    Zbroja mediolańska autorstwa Matthew Bisanza. Wysokość jest taka sama.

                    Nie mogę odmówić sobie przyjemności zamieszczania zdjęcia zbroi mediolańskiej z Muzeum Rycerstwa w Połocku.
                    Remake, ale wykonany, jak mówią, w indywidualnych warunkach – wygląda dobrze.
                    1. +2
                      10 lutego 2020 11:07
                      Jakoś wygląda na rękodzieło, jakby jego wiejski kowal rzeźbił.

                      Ten wygląda dobrze za 5000 euro.
                      1. +1
                        10 lutego 2020 11:57
                        Ten wygląda dobrze za 5000 euro.

                        ten kowal wyrzeźbił osadę typu miejskiego, w której jest nawet kościół, poczta i „Magnes”? puść oczko napoje tak, wyraźnie pachną, jak powiedziałeś, takim uczuciem. Z drugiej strony wszystko zostało zrobione przez pasjonatów i dla pasjonatów. Dlatego możemy im tylko życzyć powodzenia w przyszłych przedsięwzięciach! hi napoje
                      2. +2
                        10 lutego 2020 12:23
                        Z drugiej strony wszystko zostało zrobione przez pasjonatów i dla pasjonatów.
                        Podobno – budżet pasjonatów jest ograniczony, więc zaoszczędzili na polerowaniu.
                        Polerowanie stali węglowej to proces kosztowny zarówno pod względem czasu, jak i finansów.
                      3. +2
                        10 lutego 2020 12:32
                        Polerowanie stali węglowej to proces kosztowny zarówno pod względem czasu, jak i finansów.

                        Cóż, kto z nas, jeśli nie ty, wie lepiej niż ktokolwiek, Wiktor Nikołajewicz! tak
                        budżet entuzjastów jest ograniczony

                        Nie sądzę, że jest zbyt silny. Nie, jeśli włożysz dużo pieniędzy, możesz zrobić wszystko, z blackjackiem i tak dalej. Ale jak daleko pozwalają na to budżety rekonstruktorów? hi
                      4. +2
                        10 lutego 2020 12:39
                        Wśród rekonstruktorów są różni ludzie. W związku z tym budżety są również różne.
                      5. +3
                        10 lutego 2020 13:04
                        Wśród rekonstruktorów są różni ludzie. W związku z tym budżety są również różne.

                        Mój przyjaciel lubił gry MMO-RPG online, nie wymienię nazwy gry. Wśród graczy krążyły plotki, że jeden z graczy co tydzień przekazywał astronomiczne kwoty.... waszat Szczerze mówiąc, to mi nie pasuje do głowy. zażądać tam kwoty były porównywalne z rocznymi dochodami ubogich rodzin .....
                        Dlatego lepiej oddać na „żywą” zbroję, a nie na wirtualne!
                    2. +1
                      12 lutego 2020 18:11
                      Dokładnie na poziomie naszych ludzi, którzy uważają, że rycerze byli niezdarni i opróżnili się.
                2. +1
                  9 lutego 2020 18:17
                  Dlaczego wszyscy uznali, że podpórka włóczni jest zbyt wysoka?

                  Wycięcie pachowe na pancerzu Karla jest zamknięte. Dlatego wizualnie wygląda wysoko. Wydaje mi się, że tak i to wszystko)
            3. +6
              9 lutego 2020 13:28
              Ale przy takim ustawieniu możesz atakować tylko wroga znajdującego się na lewo od jeźdźca.

              W walce włócznią, turnieju lub prawdziwym, ZAWSZE musisz zaatakować wroga po lewej stronie (po lewej). To jest podstawowa technika. Przy takim uderzeniu włócznia załamuje się, ponieważ mocno odchyla się od osi podłużnej. Jeśli wyobrażasz sobie, że wróg jest po prawej, WTEDY włócznia musi być trzymana prawie prosto. W takim przypadku żadna siła nie utrzyma cię w siodle, jeśli włócznia się nie złamie.
              Mistrzostwo w jeździe włócznią polega na złamaniu włóczni dla bezpieczeństwa właściciela. W związku z tym za złomowanie w turnieju przyznano dodatkowe punkty.
              1. 0
                10 lutego 2020 14:14
                Cytat od inżyniera
                W walce włócznią, turnieju lub prawdziwym, ZAWSZE musisz zaatakować wroga po lewej stronie (po lewej).

                A co z leworęcznymi?
                1. 0
                  10 lutego 2020 16:49
                  Z pamięci.
                  Wyjście lewą stroną (włócznia po prawej) zostało określone w regulaminie turnieju. Więc leworęczny musiał zachowywać się jak ortodoks. W walce ten sam leworęczny najprawdopodobniej nie zmienił ręki, gdyż trening w obu stylach (oddzielnie na turniej, osobno na wojnę) jest nieskuteczny.
                  We wcześniejszej epoce nie było barier, a rycerze mogli zbiegać się po niebezpiecznej stronie - od prawej do prawej.


                  Ale ze względu na brak źródeł przypadek na zdjęciu jest uważany za wyjątek.
          2. +9
            9 lutego 2020 08:21
            Ta „blimba” obejmuje obszar tętnicy pachowej. Uszkodzenia tego naczynia za pomocą ówczesnej medycyny nie zostały powstrzymane. Śmiertelny wynik w ciągu 15 minut.
            1. +3
              10 lutego 2020 11:02
              Śmiertelny wynik w ciągu 15 minut.

              Pewnie czytałeś - przychodzi mi na myśl Alexander Tyurin, "Terminus: Merkury". Tam w niedalekiej przyszłości umierającym pokazywano komiks narkotykowy z zawiłymi fabułami... co jakoś zainspirowany, wiesz ... wyobrażałem sobie człowieka umierającego z powodu pękniętej tętnicy ... dyktującego testament ... smutny
              1. +3
                10 lutego 2020 11:07
                Nie, nie. Mój związek z dziełem Tyurina zakończył się „Führerem z podziemi”
                1. +1
                  10 lutego 2020 11:53
                  Mój związek z dziełem Tyurina zakończył się „Führerem z podziemi”

                  Przeczytałem trzy jego prace. "Sverhnedochelovek" bardzo "poszedł", co powiedzieć.
          3. +6
            9 lutego 2020 10:26
            Cytat: Talgarets
            Prawdopodobnie włócznia została przyciśnięta do haka od dołu.

            Znaczenie haka polega na odciążeniu ręki trzymającej włócznię. A wciskanie włóczni do haka od dołu, podczas starcia, to jakiś wyrafinowany masochizm, już jest ciężki.
    2. +9
      9 lutego 2020 07:37
      Cytat: Swobodny wiatr
      Drogi autorze odpowiedz na pytanie, jaki wspornik jest przymocowany do klatki piersiowej po prawej stronie zbroi.

      Dzień dobry, drogi Aleksandrze! Ten wspornik kładzie nacisk na włócznię. Był ciężki i bardzo trudno było jeździć z nim w pogotowiu, trzymając go pod pachą (zbijając włócznię). Dlatego wymyślili hak do włóczni, na którym spoczywała włócznia. Jest on - zbroja z włócznią. Nie - pistolet lub zbroja piechoty lub walka w turnieju pieszym. Wszystko jest proste!
    3. +3
      9 lutego 2020 10:16
      Cytat: Swobodny wiatr
      Możesz walczyć z tymi gavrikami, na początek przybijając konia.

      „Gavriki” w tych hełmach nie szedł na wojnę. To wersja turniejowa, czyli po prostu „dla piękna”. Ogólnie kucyki.
  4. +5
    9 lutego 2020 07:28
    Wprost wspaniały!!! Rachmet.
  5. +7
    9 lutego 2020 07:30
    Ciekawy wzór na śliniaczce. Ustawcie się w dużym obrazie, Herkulesa i Samsona.
  6. +9
    9 lutego 2020 09:27
    Ramię


    ,,, coś w tym stylu.
    1. +4
      9 lutego 2020 13:03
      i najpierw wziąłem naramiennik za hełm.
    2. +5
      9 lutego 2020 13:14
      Sergey, co to do cholery jest wielostronne? Skąd to czerpałeś? Rozumiem, że to z jakiegoś filmu?
      1. +6
        9 lutego 2020 13:33
        Cykl filmów o Ridiku, fantasy.
        1. +6
          9 lutego 2020 13:50
          Ach, dzięki. Myślałem, że to jakaś fantazja z mieczami i smokami. Chciałem dzisiaj zobaczyć trochę bzdur, więc zapytałem.
          1. +6
            9 lutego 2020 14:24
            Cytat: Mistrz trylobitów
            lekkie bzdury

            H\f „Wiking”? waszat
            1. +7
              9 lutego 2020 14:30
              Obejrzane... ujemny
              Nie jest to bzdura lekka, ale ciężka, można by rzec, najtrudniejsza. uśmiech
              Światło to jakiś Eragon, Narnia...
              1. +4
                9 lutego 2020 14:44
                Może Warcraft?
                1. +5
                  9 lutego 2020 15:16
                  Też to oglądałem, uwielbiam to uśmiech
                  Teraz żona włączyła „Opcję Omega”. Siedzę, zaangażowałem się. uśmiech
          2. +7
            9 lutego 2020 14:40
            Do usług! śmiechPrawda w kontrolowanych pojazdach.
        2. +7
          9 lutego 2020 13:56
          To jest coś, co wyglądam znajomo! uciekanie się śmiech Brawo, Aleksandrze!
      2. +7
        9 lutego 2020 15:21

        Mistrz trylobitów
        Dzisiaj o 14:14
        Michael hi ! Jak już powiedziano, seria filmów o Ridicku.
        Nie mogłem od razu napisać, bo pod przewodnictwem mojej ukochanej drugiej połowy musiałem zrobić wycieczkę do kawałka Francji, który w Rosji to duży, czerwony sklep na „A” tyran
  7. +7
    9 lutego 2020 10:29
    Dziękuję. Bardzo interesujące.
  8. +4
    9 lutego 2020 10:35
    Według tego dokumentu, zbroje i broń zgromadzona w nim po jego śmierci były zabronione sprzedawać spłacić ziemskie i duchowe długi zmarłego, abyjak to było wtedy akceptowane.

    Jeśli sprzedali, to jak przetrwała zbroja ojca, dziadka itp.:
    Głównym rdzeniem obecnej kolekcji jest arsenał cesarza Karola V, w którym znajdowała się broń jego ojciec, król Filip I z Kastylii i jego przodkowie: Ferdynand Katolicki i cesarz Maksymilian I Austrii. Do nich Filip II dodał swój osobisty arsenał
    uciekanie się

    Jednak z tych samych powodów i mniej więcej w tym samym czasie Moskiewska Zbrojownia została zorganizowana jako skarbiec wielkich książąt i carów moskiewskich.
    Pancerz, widok z boku. Wyraźnie widoczny jest rozmiar naramiennika i przedstawione na nim litery.

    Litery są w porządku, ale prawdziwe są tam wytłoczone epolety z metalu na ramionach! dobry
    Słynna rzymska zbroja Giobaldo II della Rovere
    Wspaniałe mięśnie brzucha в metal wywołał podobno zachwyt wśród pań i zazdrość wśród konkurentów!

    To prawda, frywolne krótkie spodenki nieco smarują wrażenie ... uciekanie się

    Ciekawe! hi
    1. +7
      9 lutego 2020 13:18
      Zgodnie z modą tamtych lat nosiło się tam rajstopy z kokardkami i falbankami !!! śmiech
      1. +2
        9 lutego 2020 15:33
        Cytat: Kote Pane Kokhanka
        Zgodnie z modą tamtych lat nosiło się tam rajstopy z kokardkami i falbankami !!!

        no gdzie bez nich? tak

        ale nie mogę się uspokoić po wytłaczanej METALOWEJ prasie brzusznej: ludzie cierpią, huśtają się, a tu na ciebie: schowałem piwny brzuszek za rezerwacją i zmuszam się! asekurować zażądać
  9. +9
    9 lutego 2020 12:26
    Patrzę na cały ten przepych i rozumiem, dlaczego nie lubię renesansu, a raczej, dlaczego mnie nie interesuje. Jakoś brakuje mu brutalnej, brutalnej zwięzłości charakterystycznej dla średniowiecza, nie ma tak dominującego celu – przetrwania i zwycięstwa za wszelką cenę. Pojawiają się jakieś „złe ekscesy”, śmieszne argumenty o wartości ludzkiego życia, zdrowi mężczyźni zamiast łamać sobie nawzajem głowy, zgodnie z oczekiwaniami, zajmują się humanizmem.
    Ostatnim prawdziwym królem, rycerzem-królem, był angielski Ryszard III, który najuczciwiej uderzył siekierą w stalowy hełm, tak że korona bitewna - jego jedyna ozdoba - odpadła i zginęła jak wojownik, w bitwie, a nie w bitwie. łóżko z robactwem i kilogramem arszeniku w żołądku albo jakąś haniebną chorobą, którą Kolumb przyznał Europie.
    Ale i tak dzięki autorowi. Jest mało prawdopodobne, żebym do tych zdjęć dotarła sama, a tu też z wyjaśnieniami. uśmiech dobry
    1. +7
      9 lutego 2020 12:54
      Tutaj pojawia się pytanie, dlaczego renesans jest owiany legendami?

      A która godzina jest nam bliższa?
      1. +5
        9 lutego 2020 13:08
        Cytat z Korsara4
        Dlaczego renesans owiany jest legendami?

        Z tego samego powodu, dla którego wszystkie inne czasy przeszłe. To bardziej interesujące. uśmiech
        A może masz na myśli jakieś specjalne legendy?
        Cytat z Korsara4
        A która godzina jest nam bliższa?

        Oczywiście renesans. I jeszcze bliżej Oświecenia. Ogólnie rzecz biorąc, im mniej okres jest nam usuwany w czasie, im bliżej nas jest, tym bardziej ludzie, którzy w nim żyli, są do nas podobni. W związku z tym i na odwrót. uśmiech
        Moje pragnienie średniowiecza to kwestia osobistego gustu, nic więcej. Jednocześnie nie lubię tak bardzo wczesnego i późnego średniowiecza, najbardziej lubię pełne średniowiecze. uśmiech
        1. +7
          9 lutego 2020 13:30
          Nawet Ilyin myślał o tym w ten sposób.

          O legendach - oznaczało barwność renesansu w porównaniu do ponurego średniowiecza, zbliżającego się do średniowiecza, w interpretacji standardowego kursu krótkiej historii.
          1. +8
            9 lutego 2020 13:51
            To tyle, że blask renesansu to tylko legenda. Być może. w historii Europy nie było bardziej okrutnej epoki.
            1. +4
              9 lutego 2020 14:01
              Odrodzenie dotyczy kultury i nauki, a nie polityki, obyczajów i moralności.
              1. +6
                9 lutego 2020 14:07
                Częściowo masz rację, jeśli masz na myśli określenie „kultura” – sztuka.
                1. +4
                  9 lutego 2020 14:11
                  To właśnie miał na myśli.Nie da się zaprzeczyć, że w tym czasie dokonał się na tych terenach ogromny skok.
                  I cała reszta Okropności wojny 30-letniej, konkretnie w odniesieniu do ludności cywilnej, zostały przekroczone dopiero po 300 latach, a Hitler był do tego potrzebny
            2. +5
              9 lutego 2020 14:07
              Cytat z: 3x3zsave
              kolorowość renesansu

              Bynajmniej nie legenda. To był bardzo kolorowy czas. I to, że mimo humanizmu nadal zabijali z jeszcze większą chęcią i skutecznością, żeby jedno nie przeszkadzało drugiemu. Tak więc z dowcipami i dowcipami z myślami o humanizmie i równości, po przeczytaniu Boccaccio i Machiavelli ... Normalnie.
              1. +6
                9 lutego 2020 14:20
                Ogólnie nie mówię o zniszczeniu własnego gatunku, ale o poziomie życia, systemie wartości i relacjach w systemie „jednostka – społeczeństwo – państwo”
                1. +3
                  9 lutego 2020 14:30
                  Cóż, takie zjawiska kryzysowe jak wojna dobrze się odbijają system wartości i relacji w układzie „jednostka – społeczeństwo – państwo”
                  Owoce renesansu w tym ustroju nie mogły pojawić się od razu. Tamte czasy i to społeczeństwo było znacznie bardziej „obojętne” na zmiany. Ale przełom technologiczny i rewolucja przemysłowa, a także zmiany społeczne to idee humanizmu, równość wobec Boga i prawa, iluminizm, który przeżył rewolucje w XVIII wieku – to wszystko opierało się na fundamencie renesansu
                  1. +5
                    9 lutego 2020 14:49
                    A jak myślisz, gdzie przebiega granica między omawianymi epokami?
                    1. +3
                      9 lutego 2020 15:17
                      Jeśli mówisz o renesansie, to zaczęło się i skończyło we Włoszech.W dużym uproszczeniu, to we Włoszech ta epoka trwała od końca XIV w. i zakończyła się w połowie/koniec XVI w. W Europie - z opóźnienie +14 lat XVII wiek
                      1. +5
                        9 lutego 2020 15:24
                        Dzięki, dlaczego tak jest?
                      2. +2
                        9 lutego 2020 15:38
                        Jeśli schematycznie i w uproszczeniu, jest kilka punktów, które przyczyniły się do początku, wzmocnienia, dystrybucji i końca ery. Chronologicznie jest to kryzys XIV wieku (14 lat wojny, zarazy i masowe wymieranie, które doprowadziły do ​​upadku średniowiecznych relacji) - wielkie odkrycia geograficzne - upadek Bizancjum i masowa emigracja stamtąd uczonej elity do Europy, która przyniosła ze sobą zapomniane dzieła starożytnych artystów i myślicieli greckich i rzymskich - globalizację świata i przesunięcie "środka ciężkości" świata z basenu Morza Śródziemnego na zachód i północ Europy - pojawienie się luteranizmu - utrata wpływów papieży i roli Włoch jako całości - powstanie silnych scentralizowanych państw (Francja, Anglia, Hiszpania)
                      3. +4
                        9 lutego 2020 15:53
                        Hmm... Ciekawe w zasadzie pod względem chronologii i faktów - zgadzam się. Wydawało mi się jednak, że papiestwo zaczęło tracić wpływy półtora wieku wcześniej.
                      4. +2
                        9 lutego 2020 16:26
                        Cóż, powiedziałem, że wszystko jest uproszczone.Głównym ciosem w rolę Papieża jest reformacja.95 tez Lutra-1517.Separacja Kościoła angielskiego-1534.Po pokoju westfalskim w 1648 r. religia przestała odgrywać rolę poważną rolę w sprawach politycznych Europy.
                        Rola Włoch jako generatora renesansu zanikła wraz z kryzysem samych Włoch 16/17 – utratą centralnej roli w handlu z Chinami i Wschodem na skutek Imperium Osmańskiego i nowych szlaków handlowych.
                        Można powiedzieć, że renesans narodził się wraz z kryzysem XIV wieku, a umarł wraz z kryzysem XVII wieku – wojna trzydziestoletnia.
                      5. +7
                        9 lutego 2020 16:48
                        Mój szacunek, kochanie! Wydaje się, że w końcu znalazłem rozmówcę, który interesuje się procesami makrohistorycznymi. dobry
                        Cytat od Liama
                        Główny cios w rolę Papieża

                        Tutaj, pozwól mi się nie zgodzić. Reformacja jest wynikiem ogólnoświatowego społecznego niezadowolenia z duchowej władzy. Z kolei instytucja papiestwa znacznie wcześniej straciła zaufanie i szacunek, przypomnijmy przynajmniej „niewolę w Awinionie”
                      6. +4
                        9 lutego 2020 17:09
                        hi
                        Średniowiecze-Wielka Wybuchowa Era)
                        Nawiasem mówiąc, wiele „czarnych" mitów o średniowieczu z serii Prawo pierwszej nocy, pasy czystości to wytwór renesansu. Przesadziły kolory, by podkreślić wyższość i zaawansowanie swojej epoki.
                        Papiestwo miało oczywiście problemy „moralne” jeszcze wcześniej, ale politycznie były to najbardziej namacalne ciosy
                      7. +6
                        9 lutego 2020 17:18
                        Średniowiecze-Wielka Wybuchowa Era)
                        Nawiasem mówiąc, wiele „czarnych" mitów o średniowieczu z serii Prawo pierwszej nocy, pasy czystości to wytwór renesansu. Przesadziły kolory, by podkreślić wyższość i zaawansowanie swojej epoki.

                        Całkowicie się zgadzam! Zapisz się na każdy list!
                      8. +1
                        9 lutego 2020 20:06
                        Jednym z najtrwalszych mitów na temat tamtej epoki jest to, że ludzie średniowiecza uważali, że ziemia jest płaska)
    2. +7
      9 lutego 2020 13:50
      Poruszyłeś interesujący temat.
      nie ma tak dominującego celu - przetrwania i wygrania za wszelką cenę.

      Wiek XV i XVI to okres względnego ocieplenia. Fakt ten, wraz z wprowadzeniem postępowych metod uprawy, spowodował 15-16 krotny wzrost produktywności, teraz można pomyśleć o duszy i humanizmie. Pod piwem i winem, których produkcja również wzrosła.
      Ostatnim prawdziwym królem, rycerzem-królem, był angielski Ryszard III,

      Maksymiliana Habsburga? Karol Śmiały? Wasilij Ciemny? Sebastian I Deseyado – ogólnie najjaśniejszy przykład
      A Karol XII w jeszcze późniejszym czasie
      A mnie najbardziej interesują Ciemne Wieki
      1. +8
        9 lutego 2020 14:24
        Cytat od inżyniera
        Maksymiliana Habsburga? Karol Śmiały? Wasilij Ciemny? Sebastian I Deseyado – ogólnie najjaśniejszy przykład
        A Karol XII w jeszcze późniejszym czasie

        Wszystko jest nie tak. uśmiech
        Maksymilian miał więcej zabawy niż pracował, Karol Śmiały też był jakimś klaunem, a Ryszarda nie przeżył. Wasilij, przed swoją ślepotą, jeszcze jakoś wciągnął rycerza, ale nie po, a Sebastian był tylko dzieciakiem ze spodniami na paskach, a także zniknął nie wiadomo gdzie i podczas ogólnego niksa.
        Tylko jeśli Karol XII... Ale też - nie ma w nim takiej średniowiecznej brutalności.
        Więc Richard to tylko Richard! uśmiech
        1. +8
          9 lutego 2020 14:46
          Tak, jesteś surowszy niż najbardziej średniowieczne standardy)
          1. +7
            9 lutego 2020 14:59
            Tak, Michael, jest! śmiech
          2. 0
            10 lutego 2020 13:32
            Tak, jesteś surowszy niż najbardziej średniowieczne standardy)

            Denis, wciąż zabrakło mu mandarynek! puść oczko Pod mandarynką brutalność Michaiła rośnie o 80 procent, a inteligencja o 95! napoje
        2. +6
          9 lutego 2020 15:38
          Cytat: Mistrz trylobitów
          Więc Richard to tylko Richard!

          Może się zgadzam. Ale bardzo lubię też Maksymiliana Pierwszego.
          1. +4
            9 lutego 2020 17:17
            Cytat z kalibru
            Lubię też Maksymiliana Pierwszego.

            Niewątpliwie ciekawa i znacząca postać w historii Europy. Ale jakoś przypisuję to raczej New Age. Wprawdzie byli prawie w tym samym wieku co Ryszard – Maksymilian był o pięć lat młodszy, ale odniosłem silne wrażenie, że to dzieci z różnych epok.
            1. +5
              9 lutego 2020 17:40
              Cytat: Mistrz trylobitów
              ale odniosłem silne wrażenie, że to dzieci z różnych epok.

              Oczywiście!
      2. +2
        9 lutego 2020 16:54
        Cytat od inżyniera
        Wiek XV i XVI to okres względnego ocieplenia

        Mówią, że to był okres początku MLP, okres ocieplenia to poprzednie 3-4 wieki
        Cytat od inżyniera
        Fakt ten, wraz z wprowadzeniem postępowych metod uprawy, spowodował 2-3 krotny wzrost produktywności, teraz można pomyśleć o duszy i humanizmie.

        Jakie to metody? Naprawdę mogli myśleć o duszy i humanizmie, bo się wzbogacili. Ale stało się to z innych powodów. Bogacili się z powodu tragedii dżumy. Jeden do dwóch ocalałych. Więc nie myśleli już tylko o swoim codziennym chlebie, ale także o swoim dusza i ciało, zmieniła się też rola kobiety, więcej kobiet, które przeżyły, niż mężczyzn, i było dużo kobiet bogatych i stosunkowo niezależnych.
        Zwykli ludzie zaczęli też żyć we względnym dobrobycie.Po epidemii było zarówno dużo bogactwa, jak i brak robotników.Płace ciężko pracujących poszybowały w górę, a oni też zaczęli dodawać masło do chleba i „lepiej się ubierać”.
        A potem, według moletowanego. Pod koniec XVI wieku pensje były takie same jak na początku, ziemia była taka sama, plony też. I ludność wróciła do czasów sprzed zarazy. rezultatem znów było powszechne zubożenie, powstania, kryzysy i 16-letnia wojna jako ukoronowanie procesu
        1. +5
          9 lutego 2020 17:11
          Początek MLP to 1312. Obawiam się, że nie znajdziesz wzajemnego zrozumienia z Denisem, ze względu na to, że jest on wielbicielem (przepraszam Denis, nie wiem w jakim stopniu) twórczości Jareda Diamonda, który, jak się niedawno dowiedziałem , co do zasady zaprzecza MLP.
          1. +3
            9 lutego 2020 17:25
            MLP jest rzeczywiście dość kontrowersyjnym argumentem.Przeważa opinia naukowa, że ​​było to zjawisko nieliniowe i dotyczyło głównie tylko Europy, a dokładniej jej północnej części.Przerwy w „pracy” Prądu Zatokowego.
            Ale fakt, że wieki XV/15 nie były ciepłe, jest na pewno
            1. +3
              9 lutego 2020 17:32
              Żwawiej, żwawiej! A pojawienie się Wielkich Prerii na kontynencie północnoamerykańskim na godzinę nie należy do tego czasu?
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +4
                  9 lutego 2020 17:54
                  Dobrze. Dlaczego więc uprawy rolne zniknęły na równinie zalewowej Missisipi? W tym samym czasie.
                  1. +2
                    9 lutego 2020 18:03
                    Amerykańskie prerie narodziły się z tych samych powodów, co np. stepy mongolskie, kazachskie czy syberyjskie - oddalenie oceanów, obecność barier dla wilgoci (pasma górskie) i wysokość nad poziomem morza. z tym.
          2. +4
            9 lutego 2020 18:07
            wielbiciel (przepraszam Denis, nie wiem w jakim stopniu) dzieł Jareda Diamonda

            Neofita, ale nie wojujący)
            1. +6
              9 lutego 2020 18:20
              No dobrze! Publiczne uznanie „neofityzmu” jest samo w sobie dobrym znakiem. Symbol otwartości świadomości
        2. +1
          9 lutego 2020 18:03
          Mówią, że to był okres początku MLP, okres ocieplenia to poprzednie 3-4 wieki

          Wikipedia podaje, że MLP rozpoczął się na początku XIV wieku.
          Względne ocieplenie zaczęło się dopiero w latach czterdziestych XIV wieku

          Stamtąd.
          Jakie to metody?

          Na przykład regularne stosowanie obornika na gruntach ornych
          wskaźnik wydajności w średniowiecznej Europie wynosił zwykle 1:3 („sam-tercje”) lub, w najlepszym razie, 1:4 („sam-quarter”); jest to minimalny plon, przy którym warto angażować się w uprawę roli, ponieważ wystarczy, aby wyżywić ludność. Należy zauważyć, że przy zbiorze „sama-trzecich” ilość wysiewanego ziarna nie potroi się, ale podwaja, ponieważ co roku co trzy zebrane ziarno musi być odłożone na nowy zasiew. Oznacza to również, że z trzech akrów gruntów ornych jeden musi być wykorzystany do produkcji nasion. W drugiej połowie XIII wieku. Zbiory zachodnioeuropejskie zaczęły znacząco rosnąć. Głównym tego powodem był rozwój miast, których ludność handlowa i rzemieślnicza przestała uprawiać chleb i zamiast tego kupowała go od chłopów. Pojawienie się bogatego miejskiego rynku chleba i innych produktów rolnych skłoniło zachodnioeuropejskich właścicieli ziemskich i chłopów do produkowania nadwyżki towarowej poprzez intensywniejsze wykorzystanie siły roboczej i obfitość obornika. Pod koniec średniowiecza produktywność Europy Zachodniej wzrosła do „po piętach”


          To jest to, czego szukamy w podróży. Mam nadzieję, że w niedzielę nie zażądacie odniesień do monografii?)
          .Bogać się z powodu plagi tragedii.

          Tutaj zasadniczo się nie zgadzam – plagą jest załamanie gospodarki. Przede wszystkim wymierają miasta – ośrodki handlu i rzemiosła. Błędne koło – zmniejsza się (przede wszystkim) liczba osób aktywnych zawodowo, spada gospodarka, populacja ubożeje, gospodarka spada, populacja ubożeje. Każde spowolnienie gospodarcze ma efekt kumulacyjny.

          Zmieniła się też rola kobiet, odsetek kobiet, które przeżyły był wyższy niż mężczyzn, a było dużo kobiet bogatych i względnie niezależnych.

          W ogóle nie zauważyłem żadnych zaczątków emancypacji od słowa. Oczywiście mógłbym się mylić, ale byłbym wdzięczny za wszelkie źródła.
          1. +3
            9 lutego 2020 18:37
            W ostatniej kwestii Denis: czym jest emancypacja?
            1. +3
              9 lutego 2020 18:46
              Wszelkie oznaki, że kobieta może działać w niezależnej roli niezależnej od mężczyzny,
              przede wszystkim publiczny (uczestnictwo w samorządzie gmin miejskich itp.).

              W niemieckiej Kolonii były cztery wyłącznie kobiece warsztaty. Ponadto kobiety mogły pracować razem z mężczyznami w większości innych warsztatów. Oto fragment statutu warsztatu rzemieślniczek jedwabnych, przyjętego w 1469 roku.
              „Nasi przodkowie - burmistrzowie i rada miasta Kolonii ... założyli warsztat tkania jedwabiu dla kobiet, zatwierdzili go na podstawie innych ustaw i rozporządzeń oraz wydali wspomnianym tkaczom statut, dołączając do niego pieczęć miasta; Statut ten zawierał zastrzeżenie, że jeśli burmistrzowie i rada uznają to za coś niezgodnego z dobrem wspólnym, to mają prawo w każdej chwili je rozszerzyć lub skrócić w razie potrzeby. Statut został nadany na sugestię i najniższą prośbę naszych drogich i wiernych mieszczan i mieszkańców spośród tkaczy wyrobów jedwabnych, podekscytowanych nimi z racji tego, że rzemiosło, którym zajmowali się od wielu lat, w sposób zaszczytny i chwalebny. sposób zaczął wyraźnie spadać, z jednej strony z powodu pewnych innowacji, z drugiej dlatego, że nadal nie mają spisanych praw, podobnych do tych, które mają inne rzemiosła; co więcej, karta została wydana na chwałę wszechmogącego Boga i naszego miasta, w imię dobra wspólnego, a wreszcie, aby kupiec, zarówno jego własny, jak i gość, nie ryzykował oszukania ... ” . [7, K. 113-114]

              http://xn--d1aigtgr.xn--p1ai/?p=5908

              Wzrost roli ekonomicznej kobiet jest oczywisty, nie twierdzę, że.
              Ale czy ten proces zapoczątkowała zaraza? Wątpliwy
              1. +3
                9 lutego 2020 19:23
                Zatrzymaj się! Denis, pytałem o emancypację w twoim rozumieniu, a nie o wyższość płci kierownictwa jednego cechu z drugiej połowy XVI wieku w Kolonii.
                1. +2
                  9 lutego 2020 19:36
                  Więc oto jest?
                  Wszelkie przejawy, że kobieta może pełnić rolę samodzielną, niezależną od mężczyzny, przede wszystkim publiczną (uczestnictwo w samorządzie społeczności miejskich itp.) o charakterze natury.
                  1. +2
                    9 lutego 2020 19:46
                    A co z faktem, że kobiety w połowie XIII wieku odgrywały znaczącą rolę w życiu biznesowym Francji? A może o tym, że paryskie kobiety miały większą swobodę wyskakiwania niż ich mężowie na początku XV?
                    1. +2
                      9 lutego 2020 19:53
                      Problemem są zmiany, które zaszły do renesansu. LIam mówi, że w XIV wieku z powodu zarazy wzrosła rola kobiet. Wątpię.
                      pytania
                      Czy rola wzrosła, czy nie? jeśli wzrosła, jak? Jeśli wzrasta, kiedy i dlaczego?
                      1. +4
                        9 lutego 2020 20:07
                        Tutaj jestem bardzo sceptyczny. W jakiś sposób bakteria dżumy nie została zauważona w upodobaniach płciowych.
                      2. +1
                        9 lutego 2020 20:18
                        Po pierwsze, jeśli ściśle naukowo, epopeja dżumy z XIV/XV wieku to nie jedna epidemia, ale kilka powtarzających się co 14/15 lat przez około 10 lat. Prawie każde pokolenie miało własną epidemię. I fakt, że za każdym razem była jakaś epidemia zaraza przy okazji ).
                        Jeśli chodzi o kobiety, prawdopodobnie wiecie, podobnie jak ja, że ​​średnia długość życia kobiet jest teraz wyższa niż mężczyzn. Co więcej, na całym świecie i wśród wszystkich narodów. I są ku temu całkiem biologiczne przyczyny. Ciało kobiety jest bardziej przystosowane do różnych chorób niż u mężczyzn, układ odpornościowy itp. Natura obdarzyła je tą cechą, ponieważ to na nich spoczywa główny ciężar prokreacji.
                        W związku z tym ich odporność, w tym na zarazę, rozwijała się szybciej, a przeżywalność była wyższa, ponadto prowadzili bardziej siedzący tryb życia niż mężczyźni i mieli znacznie mniejszy kontakt z nosicielami infekcji.
                      3. +1
                        9 lutego 2020 20:07
                        Cytat od inżyniera
                        pytania
                        Czy rola wzrosła, czy nie? jeśli wzrosła, jak? Jeśli wzrasta, kiedy i dlaczego?

                        Urósł. Ale w niedzielę szukanie linków zajmuje dużo czasu i ciężko jest dużo pisać. Najważniejsze, że urosło!
                      4. +1
                        9 lutego 2020 21:00
                        Oto, co mogę napisać. Rola ekonomiczna wzrosła, tak. Jak widać na moim przykładzie, rośnie znaczenie rzemieślników i warsztatów. Istnieją tradycyjne rzemiosło kobiece- rola tych kobiet rośnie. Ale znowu ten wzrost roli związany jest moim zdaniem z ogólnym rozwojem sił wytwórczych, a nie z zarazą
                        I tak, mamy obsesję na punkcie kobiet. Cofnijmy się o krok.
                        Sformułowałem ideę, że produktywność rolnictwa wzrosła wraz z Renesansem. Tak lub nie?
                        Po prostu zacytowałem wspólne miejsce wielu prac.
                      5. 0
                        12 lutego 2020 16:41
                        Cytat od inżyniera
                        sformułował ideę, że produktywność rolnictwa wzrosła w okresie renesansu. Tak lub nie?

                        Oczywiście, że tak!
                      6. 0
                        9 lutego 2020 21:11
                        Wystarczy spojrzeć na najbardziej „widoczne” momenty, na przykład wygląd twarzy (i ciał) kobiet w pracach artystów, rytowników, rzeźbiarzy itp. I porównać z tymi w dziełach starożytnych lub średniowiecznych czasy. Kobiety stają się bohaterkami tekstów literackich - ten sam Bocaccio. W życiu społecznym, politycznym. Joanna d'Arc i tak dalej i tak dalej
          2. +2
            9 lutego 2020 20:00
            Tak, każda praca historyków europejskich specjalizujących się w średniowieczu.Tam znajdziecie najszersze dane i fakty. A jeśli chodzi o populację, to o produktywność, o liczbę podatków i ile sklepów i warsztatów i co było w jakie miasto w Europie, ile zapłacono podatków, akty notarialne spadków, komu co i ile itd., itd., itp. miejskie archiwa miast są zatkane metrami sześciennymi tych średniowiecznych ksiąg.
            1. +3
              9 lutego 2020 20:20
              Stop-stop-stop, towarzysze! Błagam Cię! Chociaż dzisiaj jest dzień wolny, rozsądkujmy się, dobrze? Prosimy o linki w obu przypadkach. Najlepiej po rosyjsku, ale również po angielsku i hiszpańsku.
              Chłopaki, nie wzniecam konfliktu, jestem po prostu ciekawy!
              1. +3
                9 lutego 2020 20:51
                Proszę, mam nadzieję, że nie usuną go ponownie z powodu linku.
                https://science.sciencemag.org/content/342/6157/427.summary
                1. +3
                  9 lutego 2020 21:19
                  Dziękuję Ci! Na pewno to sprawdzę!
                  1. +1
                    9 lutego 2020 21:23
                    Zaraza i jej konsekwencje stały się pierwszym impulsem do emancypacji kobiet.I bardziej dotknęły kobiety z zamożnych rodzin.Które miały co odziedziczyć i jak zapewnić sobie niezależność.Dla ubogich pierwszym krokiem w kierunku emancypacji było pojawienie się protestantów i ich rozpowszechnianie umiejętności czytania i pisania wśród ubogich zaczął uczyć dziewczęta, których wcześniej nie było
                    1. +2
                      9 lutego 2020 21:38
                      Przepraszamy, mylisz się. W średniowieczu „piśmienność” wśród ludności miejskiej trzeciego stanu była rozdzielona „pięćdziesiąt pięćdziesiąt” pod względem płci. W drugim osiedlu na ogół dominował komponent kobiecy.
                      1. +1
                        9 lutego 2020 21:42
                        Nie będzie trudno powiedzieć, jakie szkoły (uniwersytety) dla dziewcząt chłopskich istniały w średniowieczu iw jakich krajach? Kilka przykładów, jeśli to możliwe
                      2. +2
                        9 lutego 2020 21:58
                        Utrudnij. A wiesz dlaczego? Bo w zasadzie jestem przeciwny takiemu tonie dialogu.
                      3. +1
                        9 lutego 2020 22:15
                        De gustibus non est disputandum.
                        Dobry wieczór! hi
                      4. +1
                        9 lutego 2020 22:30
                        Zgadzam się z tym, pisaki są inne.
                        I wszystkiego najlepszego dla Ciebie!
                      5. +4
                        9 lutego 2020 22:52
                        16:48. Mój szacunek, kochanie! Wygląda na to, że w końcu znalazłem rozmówcę, który interesuje się procesami makrohistorycznymi
                        22:30. Zgadzam się z tym, pisaki są inne.
                        I wszystkiego najlepszego dla Ciebie!

                        Pięć godzin, czterdzieści osiem minut zajęło rozmówcom stwierdzenie, że ich poglądy na procesy makrohistoryczne znacznie się różnią.
                      6. +2
                        10 lutego 2020 05:23
                        Widoki do nieskończoności można dopracować nawet podczas komunikacji z dobrze znaną osobą.

                        A w sieci wszystko może być znacznie szybsze.

                        I nie można do tego dodać wszystkich pomysłów dotyczących historii i geografii.
                      7. +4
                        10 lutego 2020 08:11
                        „Była miłość bez radości,
                        Rozstanie będzie bez smutku.
                    2. +1
                      12 lutego 2020 16:42
                      Cytat od Liama
                      Kto miał co odziedziczyć i jak zapewnić sobie niezależność.Dla ubogich pierwszym krokiem do emancypacji było pojawienie się protestantów i rozpowszechnienie umiejętności czytania wśród ubogich.

                      Absolutnie racja!
            2. +1
              9 lutego 2020 20:49
              Czy to z powodu zarazy?
              A dobrobyt zwiększył się z powodu zarazy? TO jest z XIV wieku? Dla mnie to jest główny paradoks. Cóż, to po prostu całkowicie zaprzecza moim pomysłom. Zarówno czas, jak i powód, całkowicie mnie oszołomiły, napisałem dlaczego.
              1. +2
                9 lutego 2020 21:05
                Tak skomplikowanych procesów nigdy nie da się wytłumaczyć tylko jednym powodem, to nic poważnego, ale faktem bezspornym jest, że zaraza i dwukrotne radykalne zmniejszenie liczby ludności w bardzo krótkim czasie przyniosły ogromne zmiany gospodarcze i społeczne.
                Paradoksalnie jakość pożywienia i odzieży „zwykłego ludu” po zarazie w XIV/XV w. była niewspółmiernie wyższa niż w XVI/14/XVIII w. .
                1. 0
                  9 lutego 2020 23:35
                  Kopałem we wskazanym przez ciebie kierunku. Oto bardzo dobry artykuł
                  https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/sbroadberry/wp/britishgdplongrun8a.pdf
                  Z pobieżnego przeglądu wynika, że ​​miałeś rację co do wysokiego standardu życia w XIV-XV wieku (podżuma) i jego dalszego upadku w XVI wieku. Ale oto informacje na kilka wieczorów przemyślanej lektury.
                  Dzięki za dysk. Wiedziałem, że jestem słabo zorientowany w ekonomii średniowiecza, ale nie sądziłem, że moje rozumienie jest zasadniczo błędne.
    3. +1
      10 lutego 2020 13:28
      Pojawiają się jakieś „złe ekscesy”, śmieszne argumenty o wartości ludzkiego życia, zdrowi mężczyźni zamiast łamać sobie nawzajem głowy, zgodnie z oczekiwaniami, zajmują się humanizmem.

      Od dawna chciałem to powiedzieć, ale nie było powodu. Będę cię wspierać, Michael! dobry niestety koledzy (i szanowny Autor!), to jest właśnie dzieło sztuki, a nie zbroja, której właściciel z mieczem w ręku tworzył historię na polach bitew. hi Dlatego bliższe będą mi pozostałości zardzewiałej kolczugi z miejscowego muzeum historycznego niż taka zbroja z sieni frontowych. Niestety, wciąż mam swoją utylitarną nienawiść do takiej zbroi – w Ermitażu nie da się sfotografować… zażądać W artylerii jest trochę łatwiej, ale też nie fontanna.
      Ryszard III z Anglii, który najuczciwiej uderzył siekierą w stalowy hełm, tak że bitewna korona - jego jedyna ozdoba - odleciała i zginęła jak wojownik, w bitwie, a nie w łóżku z pluskwami ​​i kilogramem arszeniku w jego żołądka lub jakiejś haniebnej choroby, którą Kolumb dał Europie.

      badanie niedawno odkrytych szczątków zarozumiałego garbusa wykazało, że król naprawdę miał ciężką skoliozę… i cierpiał na robaki! hi
  10. +2
    9 lutego 2020 15:38
    Wspaniałe przedmioty.
  11. +1
    9 lutego 2020 16:58
    „Filip II odniósł pierwsze zwycięstwo militarne jako król sześć lat później, wygrywając bitwę pod San Quentin 10 sierpnia 1557 r.” Historia nie zna takiej bitwy. Jest bitwa pod Saint-Quentin 10 sierpnia 1557 r. – bitwa między wojskami hiszpańskimi i francuskimi podczas ósmej wojny włoskiej (1551-1559).Nawiasem mówiąc, zwycięzcą został nie Filip!!, ale książę Emanuel Sabaudii.
    1. +5
      9 lutego 2020 17:47
      Historia zna Bitwę pod San Quentin - Bitwę pod Św. Quentin (1557) Wikipedia
      pl.wikipedia.org› Bitwa pod św. Quentin (1557)
      Bitwa pod Saint-Quentin z 1557 r. była decydującym starciem podczas wojny włoskiej w latach 1551-1559 między Królestwem Francji a imperium Habsburgów pod Saint-Quentin w Pikardii.
      Oto "Sant" - naprawdę trzeba było napisać. Tyle, że ty i ja czytamy inaczej... Więc "poszukaj tego lepiej".
      1. +5
        9 lutego 2020 18:41
        Z wdziękiem „wysłany”, Wiaczesław Olegovich! Nadal nie wiem jak, różnica w doświadczeniu wpływa!
        1. +7
          9 lutego 2020 18:46
          Cytat z: 3x3zsave
          Z wdziękiem „wysłany”, Wiaczesław Olegovich! Nadal nie wiem jak, różnica w doświadczeniu wpływa!

          Drogi Antonie! Cóż, od 95 do 18 lat uczyłem PR i robiłem to sam. Odgarnął górę książek, sam 6 napisał. Kiedy skończysz 65 lat „z kucykiem”, ze śmiechem zapamiętasz swoje obecne lata. Teraz pamiętam - och, byłem głupi... Ignorant. Trudno sobie przypomnieć te stracone okazje. Ale to było.
          1. +6
            9 lutego 2020 18:59
            Kiedy skończysz 65 lat "z kucykiem"
            Z moim sposobem życia - nie będę żył.
            Teraz pamiętam - och, byłem głupi... Ignorant. Trudno zapamiętać te stracone okazje. Ale to było.
            Wiaczesław Olegovich, nie możesz żałować przeszłości! Absolutnie niemożliwe!!! To jest psychologia defetystyczna.
            1. +6
              9 lutego 2020 20:18
              A „nie będę żył” – psychologia pozytywna? Jedno przesłanie to sprzeczność. Nie pochwalam.
              1. +6
                9 lutego 2020 20:27
                Oczywiście pozytywne! Ja z dokładnością do 90% wiem od czego umrę i z mniej więcej taką samą dokładnością wiem jak zostanę pochowany. Czy nie jest to powód do pewnego kroku w przyszłość?
                1. +6
                  9 lutego 2020 20:36
                  Pewny krok jest dobry. Ranny zatrutym mieczem Hamlet mógł być sobą. Ale to na krótki okres czasu.

                  I tak - "Memento Mori" - dobre zdanie. Zwłaszcza w połączeniu z triumfem.
                  1. +5
                    9 lutego 2020 20:57
                    Obrażasz, Siergiej! W moim rozumieniu: Hamlet jest jedyną negatywną postacią w tej sztuce. No może Horatio, na chórkach, ale jego „nieprzyjemność” leży w „obszarze założeń”.
                    1. +5
                      9 lutego 2020 21:00
                      Właśnie dotarliśmy do pewnych, jeszcze nie głębokich, ale nie powierzchownych warstw.

                      Czy zabójczy król i królowa są pozytywni?

                      Chyba bardziej podoba mi się język pełen aforyzmu. Jedna instrukcja Poloniusa Laertesa jest coś warta.

                      I prawdopodobnie nie dałbym oceny postaci.
                      1. +3
                        9 lutego 2020 22:46
                        Widzisz, nawet w prezentacji Saxo Grammar Amelet nie budzi pozytywnych emocji. Obawiam się, że początkowo narracja była generalnie gnidą.
                      2. +5
                        9 lutego 2020 22:57
                        Co to jest nid, przepraszam?
                      3. +5
                        9 lutego 2020 23:41
                        Co to jest nid, przepraszam?
                        To jest gatunek Skaldekvad - poezji skaldów. Bluźnierczy werset, któremu czasami przypisywano nawet magiczną moc.
                      4. +1
                        10 lutego 2020 13:39
                        Bluźnierczy werset, któremu czasami przypisywano nawet magiczną moc.

                        Czy mogę mieć link, Wiktorze Nikołajewiczu? Chcę rozwijać swoje umiejętności komunikacyjne. żołnierz w tym samym czasie i magia będzie pompować.
                      5. +1
                        11 lutego 2020 01:15
                        Możesz szukać, choć trudno będzie znaleźć niszę.
                        Pytanie brzmi, jak będziesz czytać? Na przykład.
                        Hrammtangar laetr hanga
                        hrynvirgil mer brynju
                        Höðrá hauki troðum
                        heiðis vingameini;

                        ritmœdis knák reiða
                        ræðr gunnvala bræðir
                        gelgju seil a galga
                        geirveiðrs, lofi i meira.
                      6. +1
                        12 lutego 2020 16:46
                        A może być prościej.Z książki Kondratiewa ... HOLA DO CROW, patrz Sieć.

                2. +5
                  9 lutego 2020 22:57
                  Ja z dokładnością do 90% wiem od czego umrę i z mniej więcej taką samą dokładnością wiem jak zostanę pochowany.
                  Duma odbiera człowiekowi dużo energii życiowej i siły, jest źródłem wielu szkodliwych emocji i myśli oraz jest jednym z grzechów głównych.
                  1. +4
                    9 lutego 2020 23:09
                    Coś Lermontowa brzmiało od Antona. Ale może to są osobiste chwile, które jakoś wydostały się na powierzchnię.
                    1. +4
                      9 lutego 2020 23:27
                      Coś Lermontowa brzmiało od Antona.
                      Choć dźwięki zabawy biegną po moich strunach
                      Nie uciekają z serca;
                      Ale w złamanym sercu jest tajna komórka,
                      Gdzie żyją czarne myśli.
                    2. +4
                      10 lutego 2020 06:20
                      Hmm... Bardziej jak blizna.
                      1. +4
                        10 lutego 2020 06:58
                        W tym roku poradziły sobie bez przymrozków Trzech Króli.
                  2. +4
                    10 lutego 2020 06:19
                    W tym przypadku, jeśli prześledzimy przebieg dialogu, możemy ze Szpakowskim ogłosić rekrutację „grzeszników” do firmy (ma przygnębienie, ja mam dumę)
                    1. +5
                      10 lutego 2020 06:57
                      To już procesja pokutna Henryka III Walezego. Będziemy musieli wybrać rolę Shiko i znaleźć odpowiednią cukinię.

                      To prawda, że ​​poniedziałkowy poranek nie jest do tego odpowiedni.
                    2. +5
                      10 lutego 2020 08:16
                      Szpakowski i ja możemy ogłosić rekrutację do firmy „grzeszników”
                      Nie warto.
                      Wyznaj swoje grzechy Bogu - a otrzymasz przebaczenie; przyznaj je ludziom - a zostaniesz wyśmiany.
                      1. +5
                        10 lutego 2020 11:10
                        Cytat z Undecim
                        Wyznaj swoje grzechy Bogu - a otrzymasz przebaczenie; przyznaj je ludziom - a zostaniesz wyśmiany.

                        Dobre zdanie do zapamiętania!
                      2. +4
                        10 lutego 2020 13:54
                        Nie warto.

                        Jestem pierwszy, resztę zabierz za mną! Pożyczyłem przedwczoraj, nic nie wiem! Zatrzymaj się
                        Wyznaj swoje grzechy Bogu - a otrzymasz przebaczenie; przyznaj je ludziom - a zostaniesz wyśmiany.

                        a jeśli w średniowieczu wyznasz je „człowiekowi Bożemu” – czy pójdziesz na stos? hi
                3. +3
                  10 lutego 2020 13:48
                  Ja z dokładnością do 90% wiem od czego umrę i z mniej więcej taką samą dokładnością wiem jak zostanę pochowany.

                  Stary, źle myślisz. puść oczko Wiesz, kiedy młody artysta i zboczeniec Woody Allen został zapytany w wywiadzie dla magazynu Playboy, jak chce umrzeć, odpowiedział: „Chciałabym być pochowana pod ciałami włoskich aktorek”. facet Lepiej wizualizujmy własne pragnienia! napoje
                  1. +4
                    10 lutego 2020 14:20
                    „Żyli długo i szczęśliwie i umarli tego samego dnia i jednej godziny. Od orgazmu”.
                    1. +3
                      10 lutego 2020 14:26
                      „Żyli długo i szczęśliwie i umarli tego samego dnia i jednej godziny. Od orgazmu”.

                      Voooot! Podpisuję się pod każde słowo! dobry napoje
  12. +7
    9 lutego 2020 20:06
    Cytat z: 3x3zsave
    nie możesz żałować przeszłości! Absolutnie niemożliwe!!! To jest psychologia defetystyczna.

    Dobrze to powiedziałeś. Ale to się zdarza...
    1. +7
      9 lutego 2020 20:42
      Zdarza się, Wiaczesław Olegovich, zdarza się każdemu! Ale dla jednostki obciążonej mózgiem w tej sytuacji są trzy opcje: 1. Zaakceptować niedoskonałość Wszechświata, uśmiechnąć się i żyć dalej, 2. Zastrzelić się, opłakując niedoskonałość Wszechświata. 3. Wścieknij się na Wszechświat i zostań „golovanem”
      1. +4
        10 lutego 2020 14:47
        A czwartą opcją jest przerobienie dla siebie części Wszechświata we własnym przytulnym kąciku? Chociaż będzie to niewątpliwie musiało zaakceptować postanowienia ust. 1. napoje
        1. +3
          10 lutego 2020 15:03
          A czwartą opcją jest przerobienie dla siebie części wszechświata we własnym przytulnym kąciku
          W "Skworeszniku"?
          1. +3
            10 lutego 2020 15:37
            W "Skworeszniku"?

            nie, chyba nie warto tak radykalnie wchodzić w świat własnych marzeń… co Chociaż..ale dostaniesz trzy posiłki dziennie i modny strój! zażądać
        2. +1
          12 lutego 2020 16:48
          Cytat: Pane Kohanku
          we własnym przytulnym kąciku

          Wieża z kości słoniowej!