Szanse na hipersoniczny Cyrkon: czy US Navy ma ochronę przed naszymi pociskami?

142

Rozwijane przez Rosję hipersoniczne pociski przeciwokrętowe 3M22 Zircon zostały już uznane w Stanach Zjednoczonych za jedną z najniebezpieczniejszych rosyjskich broni naszych czasów. Dlaczego armia amerykańska tak bardzo boi się cyrkonu?

Niewiele jeszcze wiadomo o rakiecie 3M22. Podobno będzie mógł wystrzeliwać z platform nawodnych i podwodnych, a także trafić okręty wroga, w tym lotniskowce, a nawet cele naziemne. Naddźwiękowa prędkość i specjalny profil lotu sprawiają, że cyrkon jest bardzo niebezpieczny dla flota potencjalny przeciwnik broń. Dlatego Stany Zjednoczone się martwią. W końcu do niedawna Stany Zjednoczone podkreślały swoją morską wyższość nad Rosją.



Na przykład znany politolog Jewgienij Satanowski powiedział kiedyś, że Cyrkon może wysłać na dno całą słynną flotę amerykańskich lotniskowców. Oczywiście słowa Satanowskiego można by uznać za patriotyczną brawurę, gdyby sami Amerykanie nie zaczęli powtarzać prawie tego samego. Tak więc popularna publikacja Military Watch Magazine stwierdziła, że ​​pociski Zircon uzupełniają dominację Marynarki Wojennej USA na Pacyfiku.

Pociski cyrkonowe są w stanie trafić w cel na odległość 1000 km, a system obrony powietrznej Aegis używany przez Amerykanów nie ma praktycznie żadnych szans w starciu z najnowszą rosyjską bronią. Ponadto Rosja będzie mogła uzbroić w Cyrkony prawie każdy okręt wojenny – od korwety po krążownik. Na „Cyrkon” narażeni będą wszyscy sojusznicy USA w regionie Azji i Pacyfiku – Japonia, Korea Południowa, Australia. Wszystkie korzystają z systemu obrony powietrznej Aegis, który nie jest w stanie przechwycić najnowszych pocisków.

Jak dotąd armia amerykańska nie ma jasnej odpowiedzi na pytanie, jak zestrzelić rosyjskie pociski cyrkonowe w przypadku konfliktu zbrojnego. Czy USA mają jakiekolwiek szanse w walce z tą naddźwiękową bronią?

Pociski RIM-174 Standard ERAM / SM-6 mają pewne szanse. Jednak każdy taki pocisk kosztuje około 5 milionów dolarów, więc niewiele jest na wyposażeniu armii amerykańskiej. Nawet jeśli wyobrazimy sobie, że amerykańskie lotniskowce będą próbowały odeprzeć atak pociskami naddźwiękowymi, będzie to bardzo trudne i kosztowne. A ochrona wszystkich połączeń statków w żadnym wypadku nie zadziała.


Prawie jedyną szansą na ochronę swoich formacji okrętowych przed rosyjską bronią naddźwiękową jest taktyka uderzenia prewencyjnego na potencjalnych nosicieli rakiet cyrkonowych. W tym celu wojsko USA ma wszelkie możliwości - zarówno rozwinięty system wyszukiwania i wykrywania wrogich statków, jak i uderzenie lotnictwoi rakiety z rodziny Harpoon. Jeśli mówimy o walce z podwodnymi przewoźnikami Zircon, to US Navy przywiązuje dużą wagę do rozwoju nuklearnej floty okrętów podwodnych, których okręty podwodne będą również w stanie wykonać to samo uderzenie wyprzedzające.

Ale powodzenie ataku wyprzedzającego nie jest gwarantowane. Rosyjskie środki walki elektronicznej, obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej należą do najlepszych na świecie. Możliwe, że nawet w przypadku uderzenia prewencyjnego amerykańskie pociski zostaną przechwycone lub zdezorientowane, po czym Zircony uderzą w grupę lotniskowców wroga.


Kończąc rozmowę o upiornych szansach amerykańskiej floty w walce z rosyjskimi rakietami naddźwiękowymi, należy zauważyć, że Stany Zjednoczone boją się teraz jak diabli przenosić Cyrkon do Chin. Jeśli rakiety naddźwiękowe lub technologia ich wytwarzania wpadną w ręce Pekinu, znacznie wzmocni to pozycję chińskiej floty na Pacyfiku.

W końcu to właśnie Imperium Niebieskie Stany Zjednoczone uważają dziś za głównego i najbardziej prawdopodobnego przeciwnika w regionie Azji i Pacyfiku, zwłaszcza że interesy sojuszniczych państw USA przecinają się z interesami Chin w regionie Azji i Pacyfiku. Nierozwiązane spory terytorialne na Morzu Południowochińskim, sprawa Tajwanu, sytuacja na Półwyspie Koreańskim – wszystkie te czynniki nie przyczyniają się do rozwoju pogodnych relacji między Stanami Zjednoczonymi a Chińską Republiką Ludową.
142 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    3 lutego 2020 16:15
    Nadal nie ma nic do przeniesienia do Chin, oni sami nie. Wtedy to zrobią, wtedy porozmawiamy.
    1. -11
      3 lutego 2020 16:38
      Stany Zjednoczone i Chiny toczą spory o terytoria obce dla Stanów Zjednoczonych, a my mamy spory z Chinami dotyczące naszego własnego terytorium. Tak, zdaję sobie sprawę, że tchórzliwie oddaliśmy kilka terytoriów przygranicznych, aby „spacyfikować” Chiny i jak dotąd oficjalnie nie mamy sporów terytorialnych. żywotne pragnienie odebrania „własności uniwersalnej”, „nielegalnie posiadanej przez Rosję” na rzecz bardziej wartościowej. Co więcej, doskonałym argumentem na to byłaby ochrona praw rdzennej chińskojęzycznej większości na Syberii, a także innych braci w wierze i genomie, takich jak Buriaci, Tuvani itp.
      Czy nadal chcesz zdradzić przynajmniej coś chińskim „towarzyszom”?
      1. +8
        3 lutego 2020 17:10
        Chiny mają swoją północ praktycznie niezamieszkaną!
        Tak, nie są naszymi sojusznikami, ale towarzyszami podróży i partnerami w handlu. W żadnym wypadku nie da się przenieść technologii Hypersound!
        Pojawienie się cyrkonii w służbie rosyjskiej marynarki wojennej naprawdę zmieni równowagę sił. Strategia morska zostanie odpowiednio dostosowana. Mam nadzieję, że na przyjęcie cyrkonu nie trzeba będzie długo czekać!
        1. -4
          3 lutego 2020 17:31
          Cytat: ziele dziurawca
          Chiny mają swoją północ praktycznie niezamieszkaną!

          Tak, są pustynie całkowicie skaliste, jak żyć na pustyni? Ale dokładnie bliżej granic Rosji zaczyna się „zielona strefa”. A Bajkał i ogólnie rzeki północne to taki wielki jackpot, odwróć je i ile słonecznych pustyń można nawadniać, ile miliardów Chińczyków można tam osiedlić!
          1. +5
            3 lutego 2020 17:39
            Chiny są bardzo nudne pod względem ludności, w razie realnego zagrożenia na pewno nie będą walczyć w walce wręcz z Chińczykami. Broń nuklearna - Gwarancja ich spokoju.
            Dodam, że Chińczycy mają dość własnych problemów: Tajwan, Hongkong (protesty), spory terytorialne – z niemal wszystkimi sąsiadami, w tym Japonią, Indiami, Wietnamem i innymi mniejszymi graczami, którzy nie są słabi militarnie.
        2. -1
          4 lutego 2020 10:11
          (Chiny mają swoją Północ praktycznie niezamieszkaną!), ale oni (Chińczycy) lubią NASZĄ PÓŁNOCĘ!
          (Tak, oni nie są naszymi sojusznikami, ale tak - towarzyszami podróży i partnerami w handlu) to ty obraziłeś PKB.
        3. -1
          4 lutego 2020 14:39
          To wszystko prawda, ale nie sądzę, aby Rosja długo utrzymała prowadzenie w naddźwiękowym wyścigu. Stany Zjednoczone prędzej czy później stworzą własną broń, a inne kraje (high-tech), choć same taktyki walki na pewno się zmienią…..
      2. Komentarz został usunięty.
      3. +8
        3 lutego 2020 18:52
        Cytat: Przechodząc
        Czy nadal chcesz zdradzić przynajmniej coś chińskim „towarzyszom”?

        Dlaczego tylko „chcieć”? Przekazaliśmy już dokumentację i będziemy doradzać przy budowie krajowego systemu wczesnego ostrzegania... tak
        Zęby Yankee już się z tego wykruszyły! A dar mowy zniknął na jeden dzień ... tyran
      4. 0
        5 lutego 2020 05:13
        Już jakoś decydujesz - mówisz o towarzyszach, czy o chińskich imperialach? Bo carska Rosja w cesarskich Chinach, może tak, coś tam od dawna i niezbyt sprawiedliwe (z ich punktu widzenia) i odrąbane. Ale jeśli mówimy konkretnie o chińskich towarzyszach, to w rzeczywistości ChRL powstała w dużej mierze dzięki ZSRR i zawdzięcza mu prawie wszystko. I na pewno Federacja Rosyjska nie odcięła niczego od ChRL. A jeśli musisz coś zwrócić cesarskim Chinom, to najpierw pokaż imperium i cesarza, potem zaczniemy rozmowę (może) ... Dopiero wtedy będzie można pamiętać Port Artur i Damansky i wiele więcej ... Istnieje ciągłość prawna międzynarodowa albo nie jest, ale żeby z "plamami" - tak się nie stało...
    2. +2
      3 lutego 2020 16:52
      Cytat z: neri73-r
      Nadal nie ma nic do przeniesienia do Chin, oni sami nie. Wtedy to zrobią, wtedy porozmawiamy.

      Same Chiny rozwijają pociski hiperprędkościowe, więc raczej nie pomożemy im w tej sprawie.
      Co do wszystkich tych wypowiedzi Anlosasów… gdyby, powiedzmy, Cyrkon wszedł do wojska w przyszłym roku, to Anglosasi naprawdę mieliby pytanie o obronę przed takimi systemami lub restrukturyzację całej floty pod nowymi zagrożeniami. Na razie porozmawiaj o Cyrkonie, ponieważ broń na miejscu jest zabroniona.
      Chociaż problemy lotniskowców amerykańskich są już widoczne w kwestii ochrony tych okrętów. Co więcej, Chiny również kładą i budują lotniskowce, mimo że jesteśmy bliscy przyjęcia pocisków przeciwokrętowych o dużej prędkości dalekiego zasięgu, które zmuszą materace do tworzenia podobnej broni. Podejścia są różne… całkiem możliwe, że wraz z pojawieniem się systemów takich jak Zircon, lotniskowce jako klasa okrętów przejdą do historii.Kto wie…
      1. +3
        3 lutego 2020 17:32
        Do tej pory Chiny były w stanie opracować szybującą głowicę, taką jak nasz sprzęt wojskowy do pocisków strategicznych, ze zdolnością manewrowania dzięki odchylonym powierzchniom. Tych. to urządzenie nie jest sterowalne i lata zgodnie z zaprogramowanym programem. Nie ma silnika i może tylko spaść. Chiny są za nami 30 lat. A dostarczanie mu naszych cyrkonii jest szczytem idiotyzmu.
    3. +1
      3 lutego 2020 18:28
      Cytat z: neri73-r
      Nadal nie ma nic do przeniesienia do Chin, oni sami nie. Wtedy to zrobią, wtedy porozmawiamy.

      A raczej, jeśli Stany Zjednoczone ścierają się z Chinami, to dostarczymy….
      Pamiętajcie jak Stany Zjednoczone zostały zespawane podczas II wojny światowej.. Ach Rosja, choćby raz na uboczu, żeby stać i patrzeć.. Inaczej zawsze jesteśmy w czołówce wszystkich światowych walk.. śmiech
      Chociaż nie, Stalin ciągnął do końca.. Nie udało nam się uzbroić itp. Anglosasi jednak postawili Hitlera przeciwko ZSRR… I mieliśmy nadzieję, że będzie odwrotnie… Ale cóż…
    4. -3
      3 lutego 2020 19:44
      No, może są, a sztylety na przykład też potrafią wiele rzeczy
    5. -1
      3 lutego 2020 21:42
      Cytat z: neri73-r
      Nadal nie ma nic do przeniesienia do Chin, oni sami nie. Wtedy to zrobią, wtedy porozmawiamy.

      Artykuł został napisany przez beneficjenta z Chin… nie więcej, nie mniej
      1. dsc
        +2
        4 lutego 2020 05:16
        Kwestia Tajwanu, sytuacja na Półwyspie Koreańskim
        - To przyczółki, zdobyty przez Jankesów w ubiegłym wieku w pobliżu granic Chin.
        Zwykła głowica cyrkonowa dla takiego kolosa jak lotniskowiec to „ugryzienie komara”, które może uszkodzić 200-300 kg materiałów wybuchowych? Kilka lat temu Stany Zjednoczone w ramach eksperymentu zatopiły na tydzień wycofany ze służby bezbronny lotniskowiec.
        от когда "nauczą" celowania naddźwiękową głowicą z bronią jądrową z satelitów na poruszający się lotniskowiec - wtedy dla AUG "piosenka będzie śpiewana".
        1. +2
          4 lutego 2020 06:46
          Cytat z dsk
          Wtedy „uczą” celowania naddźwiękową głowicą z bronią nuklearną z satelitów na poruszający się lotniskowiec – wtedy „zaśpiewa się piosenkę” dla AUG.

          Tak więc od urodzenia mamy wszystkie pociski przeciwokrętowe z głowicami nuklearnymi, a „Onyks” z „Cyrkonem” nie jest wyjątkiem. W przypadku prawdziwego strzelania do amerykańskiego lotniskowca nikt nie będzie skromny i chciwy, bo to już będzie WOJNA. Prawdziwy . I za to nic nie jest szkoda.
          1. +1
            5 lutego 2020 02:31
            Cytat z Bayarda
            wszystkie pociski przeciwokrętowe są od urodzenia powiązane z głowicami nuklearnymi, a Onyks i Cyrkon nie są wyjątkiem.

            Wszystkie morskie rakiety przeciwokrętowe mają tylko konwencjonalne wyposażenie. Nie ma rozmieszczonych SLCM z taktyczną bronią jądrową. EMNIP, zgodnie z START-2.
            Głowicę można wymienić tylko w bazie obsługi rakiet. Ale najpierw musisz je zrobić, ponieważ nie ma ich w magazynie.
            P/S/ Obecne krzyki o Cyrkonie z taktyczną bronią jądrową są w sam raz na przedłużenie START-3, rok później.
  2. -1
    3 lutego 2020 16:19
    Oczywiście jest ochrona. Aby uruchomić Zircon, musisz najpierw mieć współrzędne celu. A można je zdobyć tylko podlatując do wrogich statków w warunkach przewagi powietrznej tego wroga w powietrzu. Pocisk hipersoniczny ma tę zaletę, że po wykryciu celu szybko i z większej odległości trafia w cel, ale to wszystko. Cóż, trudniej trafić. Ale bez wyznaczenia celu nie ma to znaczenia.
    1. 0
      3 lutego 2020 16:28
      Cytat: Demagog
      Ale bez wyznaczenia celu nie ma to znaczenia.

      Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?
      1. +2
        3 lutego 2020 16:32
        Cytat z vvvjak
        Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?

        Nie, cóż, jeśli możesz również wepchnąć radar poza horyzont do Cyrkonu, aby zobaczyć AUG przez 1000 km ...
        1. +2
          4 lutego 2020 06:53
          Nawiasem mówiąc, radary pozahoryzontalne działają również na statkach nawodnych (a zwłaszcza na grupach). Na Dalekim Wschodzie budowa/wdrożenie jest na końcowym etapie. Satelity, bezzałogowce klasy Altius, radary i samoloty zwiadowcze RT… rozpoznawcze statki eskortowe (oczywiście bombowce-samobójcy, ale cel jest tego wart).
          Nawiasem mówiąc, pierwszy testowy start "Cyrkonu" pochodził z przewoźnika lotniczego - Tu-22M3.
          1. -1
            4 lutego 2020 09:02
            Cytat z Bayarda
            Nawiasem mówiąc, radary pozahoryzontalne działają również na statkach nawodnych (a zwłaszcza na grupach)

            Tak, ale ile mamy? „Fala” we Flocie Pacyfiku. Nie spojrzy na cały Ocean Spokojny; kontroluje tylko stały sektor.

            Cytat z Bayarda
            Satelity, bezzałogowe statki powietrzne klasy Altius, samoloty rozpoznawcze radaru i RT ... rozpoznawcze statki eskortowe

            Świetnie, ale gdzie to wszystko jest w odpowiednich ilościach?

            Cytat z Bayarda
            A tak przy okazji, pierwszy testowy start "Cyrkonu" pochodził z przewoźnika lotniczego - Tu-22M3

            Tak, według agencji informacyjnej OBS.
            1. +1
              4 lutego 2020 10:23
              Cytat z Kalmara

              Tak, ale ile mamy? „Fala” we Flocie Pacyfiku. Nie spojrzy na cały Ocean Spokojny; kontroluje tylko stały sektor.

              Dobiega końca (końcowy etap) budowy/rozmieszczenia „Kontenera” w kierunku wschodnim. Ten radar ma dwa przeskoki - pierwszy skok - do 3000 km. , drugi - do 6000 km. Co prawda na drugim skoku są tylko duże/średnie samoloty i statki, ale na pierwszym - pociski manewrujące, lekkie silniki i UAV o długości/rozpiętości 5 m lub więcej. Kiedy to się rozwinie, na Dalekim Wschodzie rozpocznie się zupełnie inne życie - cała sytuacja powietrzno-powierzchniowa będzie w zasięgu wzroku, przeciwnicy okrętów podwodnych wystartują ze startu. A lotniskowce z nakazem na pewno nie zostaną przeoczone. A żeby go zdobyć – albo z nadbrzeżnym „Cyrkonem” (było zamówienie na przygotowanie takiej wersji rok temu, przygotowują ją), albo z samolotami rakietowymi (MiG-31 z „Sztyletem” lub Tu-22M3 z "Cyrkonem" ... lub tym samym "Sztyletem" - zmodernizowanym dla obu pocisków).
              Cytat z Kalmara
              Satelity, bezzałogowe statki powietrzne klasy Altius, samoloty rozpoznawcze radaru i RT ... rozpoznawcze statki eskortowe

              Świetnie, ale gdzie to wszystko jest w odpowiednich ilościach?

              Budować . "Altius" zakończył testy na drugi dzień, wkrótce do serwisu. Przy okazji, Flota. Budowane są również nowe statki zwiadowcze, pewnego dnia jeden z nich wyróżnił się na Oceanie Indyjskim.
              Nawiasem mówiąc, „Cyrkon” również nie jest jeszcze używany, więc dojrzeje wraz z przewoźnikami. Teraz czarują z nim o „miękkim starcie”, to zbyt bolesne dla potężnego akceleratora startowego, może zrujnować wyrzutnię przy starcie… i łódkę, jeśli jest mała. Potrzebujemy dwutrybowego wzmacniacza startowego, ponieważ wystrzelenie moździerza z UKKS jest niemożliwe (nie zaprojektowano).
              Cytat z Kalmara
              A tak przy okazji, pierwszy testowy start "Cyrkonu" pochodził z przewoźnika lotniczego - Tu-22M3

              Tak, według agencji informacyjnej OB

              Nie, z raportu analitycznego do Kongresu USA na temat "rosyjskiego hiperdźwięku" - z datami, liczbami, lokalizacją każdego testu. Od American Intelligence Community, Consolidated Analytics. Opublikowany.
              1. -1
                4 lutego 2020 12:11
                Cytat z Bayarda
                Dobiega końca (ostatni etap) budowy/rozmieszczenia „Kontenera”

                Dobrze. Uwielbiamy przeciągać takie rzeczy w niemożliwość.

                Cytat z Bayarda
                A lotniskowce z nakazem na pewno nie przeoczą

                W kwestii wyboru celu wciąż są momenty: odróżnić lotniskowiec z nakazem od jakiegoś statku do przewozu ładunków suchych z różnymi pociskami. Mamy nadzieję, że to coś zmieni)

                Cytat z Bayarda
                "Altius" zakończył testy pewnego dnia, wkrótce do serwisu

                Coś takiego powiedziano o T-50. Kilka lat temu. Tutaj wszystko jest takie samo: jak on, potem rozmowa.

                Cytat z Bayarda
                Nawiasem mówiąc, „Cyrkon” też nie jest jeszcze używany, więc dojrzeje wraz z przewoźnikami

                Och, to odległa świetlana przyszłość ... Jak się w to dostać ...

                Cytat z Bayarda
                Nie, z raportu analitycznego do Kongresu USA na temat „rosyjskiego hiperdźwięku” - z datami, liczbami, lokalizacją każdego testu

                Rozumiem, że ten raport został opublikowany? A może mówimy o historiach CNBC i National Interest, powołujących się na rosyjskie (śmieszne) źródła?
                1. +1
                  4 lutego 2020 13:47
                  Cytat z Kalmara
                  Och, to odległa świetlana przyszłość ... Jak się w to dostać ...

                  On sam był zmęczony czekaniem, ale najważniejsze jest to, że rakieta leci, uderza i potwierdza cechy. Ale potrzebny jest prawidłowy start – UKKS to delikatny produkt, był głównie ostrzony pod „Kaliber”. Tutaj przyjrzysz się początkowi "Onyksu" - takich ekwilibrystów, aby nie robić kłopotów z pochodnią, ale "Cyrkon" będzie mocniejszy.
                  Cytat z Kalmara
                  Rozumiem, że ten raport został opublikowany? A może mówimy o historiach CNBC i National Interest, powołujących się na rosyjskie (śmieszne) źródła?

                  Obejrzałem go z linku - z tłumaczeniem, ale nie zapisałem linku, więc nie mogę go udostępnić. Sam dowiedziałem się stamtąd po raz pierwszy, że pierwszy start to powietrze. I udany.
                  W końcu od dawna (w USA) mówi się o „Cyrkonie” – satelity nie śpią, u nas milczało. A także o przyszłości Avangardu od 2010 roku, jeśli nie wcześniej. Dlatego żaden z urzędników nie śmiał się z ich „kreskówek”.
                  1. +1
                    5 lutego 2020 03:13
                    Cytat z Bayarda
                    po raz pierwszy dowiedziałem się, że pierwszy start był w powietrzu. I udany.

                    To naprawdę nowość. Pierwszy raz słyszę. „Cyrkon” z wystrzeleniem lotniczym na dobrym nośniku natychmiast doda 50% lub nawet więcej do skuteczności bojowej..
                    dobre wieści tak
                    Cytat z Bayarda
                    Nawiasem mówiąc, pierwszy testowy start "Cyrkonu" pochodził z przewoźnika lotniczego - Tu-22M3.

                    Tu-22M3 niestety nie będzie w stanie ujawnić wszystkich możliwości Cyrkonu. Zasięg jest ograniczony, kręgle nie można strącić w Zatoce Kalifornijskiej ... Chociaż prawdopodobnie, aby ustanowić blokadę morską i wymusić pokój w Japonii lub Korei Południowej, jest całkiem odpowiednie - strzelać do statków handlowych i statków po drodze do portów. Tu-160 jest lepiej przystosowany. Ale samochód nie jest pierwszą świeżością i moralnie przestarzały.
                    Zircon potrzebuje nowego nośnika. Oczywiście idealny jest szybowiec atmosferyczny typu Zenger.
                    Nadal pozostaje kwestia rozpoznania i wyznaczania celów. Nie można polegać na satelitach, są one podatne na ataki i zostaną szybko wyłączone.
                    1. +1
                      5 lutego 2020 04:35
                      Cytat: Mityai65
                      Tu-22M3 niestety nie będzie w stanie ujawnić wszystkich możliwości Cyrkonu. Zasięg jest ograniczony, w Zatoce Kalifornijskiej nie da się powalić kręgli...

                      Cóż, oto jak podejść do sprawy. Waga "Cyrkonu" to około 4 tony. Jeśli weźmiesz 4 cyrkonie na zawieszenie zewnętrzne, będzie to 16 ton. I ma ładowność 24 t. Dlatego wkładamy zbiornik paliwa do komory bombowej na te same 8 ton nafty + tankowanie. I voila - przejedź AUGami przez Ocean Spokojny.
                      Ale lepiej wysłać „Ash-M” do Zatoki Kalifornijskiej z 40 prezentami na pokładzie. Poradzi sobie.
                      Dla Japonii wystarczą kompleksy przybrzeżne Bastion z wyrzutnią rakiet Zircon w ładunku amunicji - pokryją wszystkie wyspy jak byk do owcy. Przewoźnicy lotniczy też służą pomocą. W końcu cyrkon teoretycznie będzie w stanie podnieść zarówno Su-30, jak i Su-34 między gondolami silnikowymi ...
                      A cała sytuacja naziemna i powietrzna na Dalekim Wschodzie wkrótce będzie w pełni widoczna - po ukończeniu i gotowości radaru pozahoryzontalnego „Kontener” na wschodzie. Rozmieszczenie kompleksów przybrzeżnych z nowymi pociskami na wyspach grzbietu Kurylskiego, w Primorye i Kamczatce, w połączeniu z kontenerem ZGRLS i innymi środkami rozpoznania i wyznaczania celów ... nawet bez potężnego komponentu powierzchniowego Floty Pacyfiku być w stanie utrzymać cały region pod niezawodną kontrolą.
                      To asymetryczne rozwiązanie najtrudniejszego zadania parytetu wojskowego w regionie, przy braku potężnej floty nawodnej.

                      A „Cyrkon” nie potrzebuje egzotycznych nośników. On, jeśli to konieczne, i staruszek Tu-95 zejdą jako przewoźnicy. Z zasięgiem 1000 km. przewoźnik to rzecz bez zasad. Gdyby tylko był.
                      1. +1
                        5 lutego 2020 15:17
                        Cytat z Bayarda
                        Waga "Cyrkonu" to około 4 tony. Jeśli weźmiesz 4 cyrkonie na zawieszenie zewnętrzne, będzie to 16 ton. I ma ładowność 24 t. Dlatego wkładamy zbiornik paliwa do komory bombowej na te same 8 ton nafty + tankowanie. I voila - przejedź AUGami przez Ocean Spokojny.

                        To interesujące. Oferujesz opcję budżetową na rozmieszczenie Zircon na dobrze opanowanym w eksploatacji lotniskowcu Tu-22M3M. Prawda, która nie jest moja. W VKS jest 60 sztuk, nie więcej, a w MRA Marynarki Wojennej jest pusty.
                        A jaki jest zasięg takiego kompleksu, gdy jest rozmieszczany w bazach wysuniętych i na lotniskach skokowych? Tu-22M3+4 „Cyrkon”? Albo Tu-22M3 + 2 cyrkonie?
                        Jak rozumiem, bazując na oczekiwanych/założonych charakterystykach Tu-22M3M, zasięg dla wariantu Tu-22M3 + 4 Zircon wyniesie 1600 km + 1000 km, a dla wariantu Tu-22M3 + 2 Zircon będzie 2400 km + 1000 km.
                        Ten nie wystarczy, aby przejechać AUG przez Ocean Spokojny.
                        Cytat z Bayarda
                        Ale lepiej wysłać „Ash-M” do Zatoki Kalifornijskiej z 40 prezentami na pokładzie.

                        Cały okręt podwodny będzie zaangażowany w zwalczanie podwodnego komponentu strategicznych sił nuklearnych przeciwnika, nie będzie on odpowiadał AUG. AUG i KUG to w rzeczywistości cele drugorzędne.
                        Cytat z Bayarda
                        Rozmieszczenie kompleksów przybrzeżnych z nowymi pociskami na wyspach grzbietu Kurylskiego, w Primorye i Kamczatce, w połączeniu z kontenerem ZGRLS i innymi środkami rozpoznania i wyznaczania celów ... nawet bez potężnego komponentu powierzchniowego Floty Pacyfiku być w stanie utrzymać cały region pod niezawodną kontrolą.

                        No tak - region i tylko region Dalekiego Wschodu. Ale mówimy o pomyśle, który opisałeś jako jeździć AUG po całym Oceanie Spokojnym. To interesujące.
                        Strzelaj do AUG / KUG przeciwnika jak na strzelnicy na odległych liniach rozmieszczenia - postaw globalny test bez uruchamiania TMV. Zakłócić nawigację. Stwórz zagrożenie dla północnoamerykańskich linii żeglugowych. Idź do blokady morskiej Ameryki Północnej.
                      2. +1
                        5 lutego 2020 19:26
                        Chodźmy w porządku.
                        Cytat: Mityai65
                        To interesujące. Oferujesz opcję budżetową na rozmieszczenie Zircon na dobrze opanowanym w eksploatacji lotniskowcu Tu-22M3M. Prawda, która nie jest moja. W VKS jest 60 sztuk, nie więcej, a w MRA Marynarki Wojennej jest pusty.

                        W wariancie Tu-22M3M zmodernizowanych zostanie tylko 30 samolotów. Reszta będzie \ już kapitalizowana i pozostanie na TAK. Ale Tu-22M3M jest modernizowany tylko dla MRA pod nośnikami „Sztylet” i „Zircon” (pozostały Tu-22M3 będzie nosił Ch-32).
                        Ponadto, teraz są plany wznowienia budowy nie tylko Tu-160, ale także Tu-22M… być może zadzwonią 4. - wersja podwójna ze zwiększonym zasięgiem i zupełnie nową awioniką.
                        Cytat: Mityai65
                        A jaki jest zasięg takiego kompleksu, gdy jest rozmieszczany w bazach wysuniętych i na lotniskach skokowych? Tu-22M3+4 „Cyrkon”? Albo Tu-22M3 + 2 cyrkonie?
                        Jak rozumiem, bazując na oczekiwanych/założonych charakterystykach Tu-22M3M, zasięg dla wariantu Tu-22M3 + 4 Zircon wyniesie 1600 km + 1000 km, a dla wariantu Tu-22M3 + 2 Zircon będzie 2400 km + 1000 km.

                        Nie jest faktem.
                        Tu-22M3M będzie już miał silniki nie NK-25, ale NK-32-2. Tych. mocniejszy i bardziej ekonomiczny, dlatego tylko dzięki nim zasięg już się zwiększy. Poza tym zapomniałeś o dodatku. zbiornik paliwa znajduje się w komorze bombowej i może mieć 8 lub 12 ton, w zależności od obciążenia bojowego. A takimi opcjami obciążenia mogą być: 4, 3, 2 "Cyrkon.
                        Drugi przypadek to trzeci pocisk pod brzuchem, podobnie jak w przypadku maksymalnego obciążenia z Ch-22.
                        I nie zapominaj o możliwości tankowania w powietrzu – teraz wszystkie zmodernizowane Tu-22M3\M3M będą miały pasek do tankowania.
                        Dlatego dodajemy wszystkie powyższe i otrzymujemy promień walki ... 2, 600, do 3 km. + 500 km zasięg „Cyrkon”. Prowadzenie jest całkiem możliwe, zwłaszcza przy dobrym wyznaczeniu celu.
                        Cytat: Mityai65
                        Cytat z Bayarda
                        Ale lepiej wysłać „Ash-M” do Zatoki Kalifornijskiej z 40 prezentami na pokładzie.

                        Cały okręt podwodny będzie zaangażowany w zwalczanie podwodnego komponentu strategicznych sił nuklearnych przeciwnika, nie będzie on odpowiadał AUG. AUG i KUG to w rzeczywistości cele drugorzędne.

                        A jednak nie wszystkie. Ochroną baz, cieśnin i „bastionów” zajmą się zarówno NAPL, jak i wyznaczone MAPL oraz oddział nawodnych okrętów podwodnych statków i samolotów. Ale to uderzenie MAPL (pałki, popioły i prawdopodobnie Borey-K) będzie zdziwione funkcjami uderzeniowymi na BAZAM, AUG, innych KUG i wybrzeżach wroga. Każdy typ ma własną bazę wiedzy.
                        Cytat: Mityai65
                        No tak - region i tylko region Dalekiego Wschodu. Ale mówimy o pomyśle, który opisałeś, jak jeździć AUGami po całym Pacyfiku. To interesujące.

                        Bajka nie mówi od razu. Przy obecnej flocie statków nawodnych mówienie o nalotach oceanicznych jest szczytem arogancji, zwłaszcza we Flocie Pacyfiku. Ale utrzymanie sporej części basenu Pacyfiku pod kontrolą - za pomocą radaru i ognia, jest bardzo realne.
                        I wydajny.
                        Zasięg pocisków to nie mniej niż 1000 km.
                        Pociski nieodparte („no cóż, jak tu się nie zakochać” – powiedział generał NATO i zastrzelił się).
                        Mierzymy kompasem z Kamczatki, grzbietu Kurylskiego i Primorye i cieszymy się dotkniętym obszarem.
                        A nowe okręty nawodne w połączeniu z atomowymi okrętami podwodnymi typu Borey-K pozwolą zepchnąć granicę tej strefy jeszcze głębiej w ocean.
                        Aż do wybrzeża USA.
                        Ponadto zasięg wynosi 1000 km. - chodzi o "Cyrkony", ale "Caliber-M" o zasięgu 4500 km. dla celów stacjonarnych jest to zupełnie inna rozmowa - strategiczna.
                        Faktem jest, że ZGRLS „Container” jest dwuskokowy i ma zasięg na pierwszym skoku - do 3000 km. , na drugim - 6000 km. Jednak przy drugim skoku widoczne są tylko duże statki i samoloty. A dokładność spada. Ale do wykrywania, powiadamiania, identyfikacji (pojednanie z taransponderami cywilnych statków i samolotów).
                        Cytat: Mityai65
                        Strzelaj do AUG / KUG przeciwnika jak na strzelnicy na odległych liniach rozmieszczenia - postaw globalny test bez uruchamiania TMV. Zakłócić nawigację. Stwórz zagrożenie dla północnoamerykańskich linii żeglugowych. Idź do blokady morskiej Ameryki Północnej.

                        To wszystko są sny. A w najlepszym razie plany.
                        W międzyczasie - obrona/aktywna obrona.
      2. +2
        3 lutego 2020 18:37
        Cytat z vvvjak
        Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?

        Pod ochroną cieplną?

        Pozostawiło to na chwilę kwestię tego, gdzie dostaje dodatkowe megadżule za przyspieszenie i utrzymanie prędkości.
        1. +1
          5 lutego 2020 02:57
          Cytat: Ośmiornica
          Pod ochroną cieplną?

          Stożek osłony termicznej jest wystrzeliwany przy wejściu do obszaru poszukiwań. Poniżej znajduje się radioprzezroczysta osłona chłodzona ciekłym azotem. Co daje oznaczenie celu sobie i roju.
          Ciekły azot, 3-5 litrów, na pokładzie w naczyniu Dewara.
          Jeśli zastosuje się taktykę roju wspólną dla nowoczesnych SLCM, prawdopodobnie będzie to pocisk skierowany do przodu.
          Cytat: Ośmiornica
          dodatkowe megadżule dla przyspieszenia i utrzymania prędkości.

          Oto tajemnicza fraza. Czy te, które są złe?
          1. -1
            5 lutego 2020 07:52
            Cytat: Mityai65
            które są czymś złym?

            Widzisz, te, które mają tę samą masę i wymiary, z jakiegoś powodu nie przyspieszają kalibru do hiperdźwięku, taka irytacja.
            Cytat: Mityai65
            Stożek osłony termicznej wystrzeliwuje z powrotem przy wejściu do obszaru poszukiwań

            Jakie interesujące. Czy strzela w hipersoniczne?
      3. +5
        3 lutego 2020 18:48
        Przypominam, że Rosja ma satelitarny system elektronicznego wywiadu Lotus-S, który doskonale zobaczy amerykański AUG na długo przed prawdziwym starciem bojowym. Zapewniają również oznaczenie celu.
        1. 0
          3 lutego 2020 20:38
          Oferuję Stanom Zjednoczonym powszechną ochronę przed cyklony - sankcje naddźwiękowe.
        2. +1
          4 lutego 2020 04:43
          Cytat: Siergiej 777
          Satelitarny system elektronicznego wywiadu Lotos-S, który przez długi czas będzie doskonale widział amerykański AUG

          System nazywa się ICRC Liana. A Lotus-S jest jednym z jego komponentów. Prawdopodobnie pierwszą rzeczą, jaką zrobią strony konfliktu, będzie wzajemne zniszczenie systemów satelitarnych. Są bardzo wrażliwe. W związku z tym MKCK Liana zostanie natychmiast wycofana z akcji i nie można na nią liczyć.
    2. -1
      3 lutego 2020 16:59
      Cytat: Demagog
      Aby uruchomić Zircon, musisz najpierw mieć współrzędne celu.

      Cyrkon leci z prędkością Mach 9. Oznacza to, że przeleci 1000 km w 6-7 minut, czyli w rzeczywistości wystarczy, aby Cyrkon wskazał kierunek lotu przed przechwyceniem celu swojego GOS. A za 6 minut od celu (w przybliżeniu) powiedzmy, że lotniskowiec odlatuje?
      1. 0
        3 lutego 2020 17:20
        Cytat: NEXUS
        Wystarczy, że Cyrkon wskaże kierunek, w którym ma lecieć, zanim przechwyci cel swojego GOS

        Cóż, powiedzmy nie kierunek, ale mniej więcej konkretne współrzędne, aby po drodze nie przekierowywał do jakiegoś czołgisty, który był w niewłaściwym miejscu o niewłaściwym czasie. Potem te same współrzędne też trzeba jakoś uzyskać: ocean jest duży, znalezienie w nim nawet tak dużego celu jak AUG nie jest łatwym zadaniem.
        1. -2
          3 lutego 2020 17:23
          Cytat z Kalmara
          Powiedzmy, nie kierunek, ale mniej lub bardziej konkretne współrzędne,

          O ile pozwala na to kąt uchwycenia celu poszukiwacza.
          Cytat z Kalmara
          Następnie te same współrzędne również trzeba jakoś uzyskać:

          Na przykład współrzędne otrzymane z naszej łodzi podwodnej nie będą Ci odpowiadać? A może na przykład z drona klasy Altair? Jaki jest zatem problem?
          1. +2
            3 lutego 2020 17:29
            Cytat: NEXUS
            Na przykład współrzędne otrzymane z naszej łodzi podwodnej nie będą Ci odpowiadać? A może na przykład z drona klasy Altair? Jaki jest zatem problem?

            I czy mamy tak wiele takich okrętów podwodnych, które pasą amerykańskiej marynarki wojennej przez całą dobę na całym oceanie (a przynajmniej niedaleko rosyjskiego wybrzeża)? A może drony ciągle roją się tam, gdzie jest to możliwe i niemożliwe? Tak więc odpowiednie będą wszelkie źródła danych wywiadowczych; Problem polega na tym, że tych samych źródeł, szczerze mówiąc, brakuje. Nadal nie pamiętamy, że lotniskowiec Zircon niekoniecznie będzie w pobliżu w momencie odkrycia lotniskowca – dodaj czas na dotarcie do linii wystrzeliwania rakiet.
            1. -2
              3 lutego 2020 17:40
              Cytat z Kalmara
              I mamy tak wiele takich samych okrętów podwodnych, które pasą amerykańskiej marynarki wojennej przez całą dobę na całym oceanie

              Czy materace mają tak wiele aktywnych lotniskowców?
              Cytat z Kalmara
              A może drony ciągle roją się tam, gdzie jest to możliwe i niemożliwe?

              Altair ma dyżur, jeśli stwardnienie mnie nie zawiedzie -36 godzin. W czym więc problem?
              Cytat z Kalmara
              Nie pamiętamy jeszcze, że lotniskowiec Cyrkonów w momencie odkrycia lotniskowca również niekoniecznie będzie w pobliżu

              Dodam coś… tak, tylko promień cyrkonu wynoszący 1000 km znacznie zmniejsza ogólną obecność lotniskowców jako siły uderzeniowej. Jednocześnie na naszych statkach znajdą się nie tylko Cyrkonie, ale także Kaliber o zasięgu 2500 km, co oznacza, że ​​w razie konfliktu materace będą zmuszone do podchodzenia do naszych statków.
              1. +1
                3 lutego 2020 17:46
                Cytat: NEXUS
                Czy materace mają tak wiele aktywnych lotniskowców?

                Dziesiątki. Porównaj z liczbą rosyjskich atomowych okrętów podwodnych regularnie pełniących służbę bojową. Nie zapominaj, że materace mają również atomowe łodzie podwodne (cztery razy więcej).

                Cytat: NEXUS
                Altair ma dyżur, jeśli stwardnienie mnie nie zawiedzie -36 godzin. W czym więc problem?

                48 godzin. A prędkość to 250 km/h. Możesz obliczyć, jaki obszar może faktycznie patrolować. Pomnóż przez liczbę Altairów w służbie (zero).

                Cytat: NEXUS
                tak, tylko promień cyrkonu wynoszący 1000 km znacznie zmniejsza ogólną obecność lotniskowców jako siły uderzeniowej

                Działo jonowe o niskiej orbicie obniżyłoby się jeszcze bardziej, ale też go nie ma. O jakiejś redukcji będzie można mówić nie wcześniej niż:
                a) pocisk faktycznie wchodzi do służby;
                b) jego cechy zostaną potwierdzone;
                c) we flocie pojawi się wystarczająca liczba jego przewoźników (obecnie - jeden atomowy okręt podwodny, a nawet wtedy z zastrzeżeniami).

                Cytat: NEXUS
                Kalibry o zasięgu 2500 km

                To nie jest modyfikacja przeciw okrętom.
                1. +1
                  4 lutego 2020 16:37
                  Kilkadziesiąt


                  Prawdopodobnie oznaczało to liczbę osób zdolnych do jednoczesnego wypłynięcia w morze. A to daleko od „dziesiątki”. Na siłę 3-5.

                  O jakiejś redukcji będzie można mówić nie wcześniej niż:
                  a) pocisk faktycznie wchodzi do służby;
                  b) jego cechy zostaną potwierdzone;
                  c) we flocie pojawi się wystarczająca liczba jego przewoźników (obecnie - jeden atomowy okręt podwodny, a nawet wtedy z zastrzeżeniami).


                  Jednocześnie brak tej samej broni szynowej lub hipersonicznej w służbie w Siłach Zbrojnych USA nie przeszkadzał i nie uniemożliwia amerykanofilom masowego userazza na forach, ponieważ potężna Omerega ma zamiar je zrobić i strzelić prosto w gwiazdka w nausznikach na pięć tysięcy kilometrów
                  1. -1
                    4 lutego 2020 21:28
                    Cytat z pustelnika21
                    Prawdopodobnie oznaczało to liczbę osób zdolnych do jednoczesnego wypłynięcia w morze. A to daleko od „dziesiątki”. Na siłę 3-5.

                    Cóż, pytanie brzmi, w jakim stanie są inni. Jest to zwykle planowana konserwacja, którą można wdrożyć stosunkowo szybko, jeśli zajdzie taka potrzeba.

                    Cytat z pustelnika21
                    Jednocześnie brak tej samej broni szynowej lub hipersonicznej w służbie w Siłach Zbrojnych USA nie przeszkadzał i nie uniemożliwia amerykanofilom masowego radzenia sobie na forach.

                    Kto chce srać - znajdzie powód. I tak, mają wiele zabawnych wydarzeń, po prostu nie robią z nich fetyszy; najwyraźniej nie ma pilnej potrzeby udowadniania, że ​​„Ameryka znów jest świetna” i tak dalej. Cóż, tak, w uczciwości: pistolet przynajmniej istnieje w naturze, a nawet mniej więcej działa)
                    1. -1
                      5 lutego 2020 00:09
                      nie ma pilnej potrzeby udowadniania, że ​​„Ameryka znów jest świetna”


                      Niektóre z ich broszur reklamowych i filmów o broni Coca-Coli biją jak wiadra. Okazuje się, że ze skromności.

                      Railgun przynajmniej istnieje w naturze, a nawet mniej lub bardziej działa


                      Czy ktoś ma wątpliwości co do rzeczywistości 3M22? Co tu dużo mówić, ci sami są głupcami i głupimi ludźmi
                      1. -1
                        5 lutego 2020 09:39
                        Cytat z pustelnika21
                        Niektóre z ich broszur reklamowych i filmów o broni Coca-Coli biją jak wiadra. Okazuje się, że ze skromności.

                        Reklama jest tym, czym jest reklama. Zauważam, że te filmy nadal nie stanowią podstawy polityki wewnętrznej, w przeciwieństwie do.

                        Cytat z pustelnika21
                        Czy ktoś ma wątpliwości co do rzeczywistości 3M22? Co tu dużo mówić, ci sami są głupcami i głupimi ludźmi

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
                      2. -1
                        5 lutego 2020 12:36
                        Reklama jest tym, czym jest reklama. Zwracam uwagę, że te filmy nadal nie stanowią podstawy polityki wewnętrznej, w przeciwieństwie do

                        Jak wcześniej o tym nie pomyślałem
          2. +1
            3 lutego 2020 17:47
            JST.
            Cytat: NEXUS
            Na przykład współrzędne otrzymane z naszej łodzi podwodnej

            Zastanów się, jak połączyć wyścigi za oceanem w poszukiwaniu AUG biegnącego z prędkością 30 węzłów i niewidzialności łodzi podwodnej? Kiedy SP zostanie usłyszany, ona nie żyje. I usłyszą ją na pełnych obrotach na długo przed tym, jak sama zauważy AUG. Nawet w przypadku przypadkowego spotkania proponujesz nie zagłuszać wszystkiego, co jest możliwe i modlić się do wszystkich bogów, ale unosić się, palić w radiu? Żal ci łodzi wartych miliard dolarów?
            Cytat: NEXUS
            A może na przykład z drona klasy Altair?

            Ale kto wpuści go do AUG? Nie ma szans na dostrzeżenie czegokolwiek innego niż AIM-120 nagle lecącego w górę.
            1. +2
              3 lutego 2020 20:06
              Cytat: Przechodząc
              Zastanów się, jak połączyć wyścigi za oceanem w poszukiwaniu AUG biegnącego z prędkością 30 węzłów i niewidzialności łodzi podwodnej?

              O czym ty mówisz? Jakie rasy?
              Czy słyszałeś coś o służbie na przełomie?
              A potem grupa na 30,0 węzłów na 200 w PZK zabrzmi jak dzień dobry!
              Dalej. Zawsze będziemy znać przybliżony kierunek rozmieszczenia AVU na Atlantyku. Musisz go przechwycić przed nadejściem wzlotu lotnictwa. Dlatego zadanie wyszukiwania zawęża się… Następnie opieramy się na naszym RTR i Cosmos. Myślę, że wskażą ze Sztabu Generalnego na pas (rozmieszczenie)... Nie wszystko jest tak złe, jak mogłoby się wydawać. Ale oczywiście chciałbym mieć więcej siły do ​​wykonania zadania.
              Cytat: Przechodząc
              Kiedy SP zostanie usłyszany, ona nie żyje.
              Cóż, są też „Płetwy”, symulatory i urządzenia do zagłuszania. Wreszcie torpedy z literą „K”. To tylko z lotniczymi „szwami”!
              Cytat: Przechodząc
              unosić się, odpalać w radiu?

              Skąd pochodzą te fantazje? Którzy przy zdrowych zmysłach wspinaliby się w takich okolicznościach. Jeśli mówisz o komunikacji, to przez SBD i bez odbioru. A centrum sterowania można zdobyć pod wodą. Nawet starsze panie z Paravany nie miały zmarszczek.
              1. 0
                3 lutego 2020 21:14
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Czy słyszałeś coś o służbie na przełomie?

                Czy możesz krzyczeć na mapie, ile łodzi jest potrzebnych do utrzymania linii przez MIESIĄCE? Jeśli to bzdura, kilka kawałków, to czemu nie? puść oczko I nie zapominaj, że za co trzy do dziesięciu łodzi powinna znajdować się grupa uderzeniowa kilku oceanicznych statków z cyrkoniami. Także na miesiące. I nadal muszą być osłonięte przed wrogimi okrętami podwodnymi, ponieważ stoją nieruchomo miesiącami, prędzej czy później zauważą ...
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                chodźmy do naszego RTR i Cosmos

                RTR jest zazwyczaj po prostu zdezorientowany przez kilka statków z przynętami.
                Niskie orbity zostaną oczyszczone z satelitów w pierwszych dniach lub tygodniach wojny. W tej chwili jest na to mnóstwo pocisków.
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                A skąd czerpiesz te fantazje?

                A co, anteny nie trzeba już wypuszczać? Co, będziemy dawać sygnały prosto z kilkuset metrów?
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Jeśli mówisz o komunikacji, to jest na SBD

                Czy naprawdę wierzysz, że źródło radiowe o mocy 15 kW jest sto kilometrów od AUG, pojadą tam, jak och, niezdarny radiooperator kichnął i nie słyszał ultrakrótkiego pulsu? śmiech
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                A centrum sterowania można zdobyć pod wodą.

                Tutaj niepostrzeżenie okręty podwodne mogą tylko odbierać dane, nie mogą ich wysyłać. Aby wysłać, musisz zdemaskować, a nikt przy zdrowych zmysłach nie zrobi tego w pobliżu AUG.
                1. -1
                  4 lutego 2020 00:40
                  Cytat: Przechodząc
                  Czy możesz krzyczeć na mapie, ile łodzi jest potrzebnych do utrzymania linii przez MIESIĄCE? Jeśli to bzdura, kilka kawałków, to czemu nie? I nie zapominaj, że za co trzy do dziesięciu łodzi powinna znajdować się grupa uderzeniowa kilku oceanicznych statków z cyrkoniami. Także na miesiące

                  Masz absolutną rację… chyba że „Cyrkonie” takie jak „Kaliber” startują z łodzi podwodnej. puść oczko
                2. +3
                  4 lutego 2020 00:47
                  Cytat: Przechodząc
                  MIESIĄCE na utrzymanie linii?

                  Dlaczego zdecydowałeś się na „miesiące”? Istnieją podstawowe dane wykrywania: szerokość otworów, kurs, prędkość. Punkt na mapie. Dalej sektor proponowanej ścieżki ... Następnie drugi punkt, sektor się zawęża. Dalsze wskazówki od TsKP. Inne dane... Trudne, ale do przechwycenia. Najważniejsze, że przekracza twoją pozycję / linię. Inna sprawa jest niebezpieczna: prawdopodobnie będzie miał przed sobą kilka Dziewic… Twoim zadaniem jest najpierw pozbawić je dziewictwa, a potem możesz zająć się pływakiem.
                  za co trzy do dziesięciu łodzi powinna przebywać grupa uderzeniowa kilku oceanicznych statków z cyrkoniami.
                  Wcale nie jest to konieczne. Najważniejsze, że statki KUG są w zasięgu. Dla marynarzy nazywa się to śledzeniem broni. Przynajmniej na wysypiskach lub w chronionych dzielnicach… u wybrzeży.
                  I nadal muszą być osłonięte przed wrogimi okrętami podwodnymi, ponieważ stoją nieruchomo miesiącami, prędzej czy później zauważą ...
                  Więc mogą zaopatrzyć się w PLO. Są gramofony, GAK-y działają...
                  Ale o "stoją w miejscu przez miesiące" - to jest fantastyczne! To jest morze, a nie okopy Stalingradu!
                  RTR jest ogólnie zdezorientowany elementarnie .... Niskie orbity zostaną wyczyszczone ...
                  RTR jest tylko częścią systemu rozpoznania teatru K*. VKS ma również satelity na wysokich orbitach. Podczas ich zagłuszania zostaną otwarte nośniki broni elektronicznej.
                  nie trzeba już wypuszczać anteny? Co, będziemy dawać sygnały prosto z kilkuset metrów?
                  Oczywiście nie. Ale wyskakują na połączeniu na kilka minut, jednocześnie podając miejsce. SBD przez satelitę - dziesiąte sekundy! Ale jest to możliwe, w oparciu o sytuację taktyczną… UE, ale przed atakiem nikt się nie wspina.
            2. +1
              5 lutego 2020 04:06
              Cytat: Przechodząc
              Zastanów się, jak połączyć wyścigi za oceanem w poszukiwaniu AUG biegnącego z prędkością 30 węzłów i niewidzialności łodzi podwodnej? Kiedy SP zostanie usłyszany, ona nie żyje. I usłyszą ją na pełnych obrotach na długo zanim sama zauważy AUG

              Okręty podwodne będą zajęte bardziej użytecznym i interesującym biznesem, jak rozumiem, będą pędzić z flotą okrętów podwodnych wroga, tak jak wszystkie NK. Zadanie numer 1 - zniszczyć lub osłabić podwodny komponent strategicznych sił nuklearnych wroga.
              Walka z AUG/KUG ma sens tylko w aspekcie realizacji zadania nr 1, jako cele pomocnicze lub jako przeciwdziałanie realizacji zadania głównego.
              Dlatego na etapie do czasu, gdy okręty podwodne wroga wypuszczą BR, ani okręty podwodne, ani NK nie będą zaangażowane w wyznaczanie celów i naprowadzanie SLCM. Nie możesz na to liczyć.
              Komponent przestrzeni również nie zaoszczędzi - zostanie bardzo szybko wyłączony.
              Pozostało tylko lotnictwo - Tu-160 i Tu-95, ale nadzieja na nie jest niewielka, po prostu jest ich za mało.
              Pojawiły się również pomysły na rozmieszczenie dodatkowych satelitów rozpoznawczych marynarki wojennej, które zostaną wystrzelone z silosów ICBM na niskie orbity po godzinie „H”, ale w tej chwili system ten nie jest wdrożony.
              W rzeczywistości rozpoznanie i wyznaczanie celów to problem.
          3. +3
            3 lutego 2020 19:41
            Cytat: NEXUS
            W czym problem?

            Cześć Andriej! hi
            W sieciocentrycznej organizacji komunikacyjnej i VZOI na MTVD. Będzie Kula - będzie połączenie i centrum kontroli z kosmosu, jeśli nie będzie - będą dziobać. A przede wszystkim ich okręty podwodne z lotnictwem. I czas przestać bzdury o harpunach: 280 km to 4 razy mniej niż 1000 km dla 3M22. Ale AGM-158В w wersji przeciwokrętowej - według NK będzie to poważny przewoźnik lotniczy ...
            1. 0
              3 lutego 2020 19:48
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              Cześć Andriej!

              Witaj Sasha. hi
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              W sieciocentrycznej organizacji komunikacyjnej i VZOI na MTVD. Będzie Kula - będzie połączenie i centrum kontroli z kosmosu, jeśli nie będzie - będą dziobać.

              Tak, tutaj okazuje się, że ludzie mają dziesięć gotowych do walki amerykańskich lotniskowców… Nawet nie wiem, jak na to zareagować. waszat
      2. -1
        3 lutego 2020 17:35
        Jeśli powstanie „okna” w chmurze plazmy zostanie potwierdzone, to można mówić o GOS. W przeciwnym razie prąd to obiekty nieruchome.
      3. 0
        3 lutego 2020 18:02
        Możesz dowiedzieć się więcej o poszukiwaczu działającym z prędkością rakiety 9 M
        1. -1
          3 lutego 2020 21:54
          Cytat od A.TORA
          Możesz dowiedzieć się więcej o poszukiwaczu działającym z prędkością rakiety 9 M

          Co Cię dręczy? Osocze? Czyli można zrobić z plazmy antenę - jest też przewodząca... Albo zorganizować w niej okno z polem magnetycznym... Na krótki czas... Po co szukać długo? Statki są ogromne, nie uciekną podczas podejścia, „oślepiły”, poprawiły i…
          1. +1
            3 lutego 2020 23:48
            Cytat: Strzelanka górska
            Więc możesz zrobić z plazmy antenę - jest przewodząca ...

            Oczywiście nie jestem ekspertem, ale charakterystyka dobrej anteny powinna być mniej więcej stabilna. Kokon plazmy wokół rakiety to oczywiście nie przypadek.

            Cytat: Strzelanka górska
            Albo urządzić w nim okno z polem magnetycznym... Na krótki czas... Ale po co się tak długo gapić?

            Trzeba długo szukać z powodu wojny elektronicznej: rakieta musi dokładnie zbadać przez zakłócenia, w co próbuje wlecieć. A potem „popatrzył”, poprawił się, ale okazuje się, że był to szkopuł.
        2. -1
          4 lutego 2020 16:39
          Kto udzieli poprawnej odpowiedzi, dostanie 10 lat
        3. +1
          5 lutego 2020 03:49
          Cytat od A.TORA
          Możesz dowiedzieć się więcej o poszukiwaczu działającym z prędkością rakiety 9 M

          Aby poszukiwacz radaru działał, prędkość musi zostać lokalnie zresetowana do 4 - 5M.
          Stożek przepuszczalny dla promieni rentgenowskich musi być chłodzony, na przykład, dostarczanym na pokładzie ciekłym azotem.
          Po przesłaniu danych o celu od ofiary ataku CR, rój CR otrzymuje dane do ataku i rozprowadza cele.
      4. -3
        3 lutego 2020 21:50
        Cytat: NEXUS

        Cyrkon leci z żądaniem z prędkością Mach 9. To znaczy, przeleci 1000 km w 6-7 minut.

        Mach 9 to 3 km/sek. Co za 6-7 minut... maksymalnie 5 minut... Nie będą mieli czasu na modlitwę!
        Podczas ataku na AUG nikt nie użyje jednego pocisku. Będą uderzać partiami... I będą latać Onyksy, i Kalibry, i Cyrkony... AUGi są tylko 6-7 w warunkach bojowych... I są bardzo uważnie monitorowane... Obszar jest prawdopodobnie określany z wystarczającą dokładnością , aby uchwycić poszukiwacza. Pociski przeciwokrętowe to nowoczesne „kamikadze”… Które zostały wyraźnie poobijane przez amerykańskie lotniskowce w pobliżu Okinawy… ale za sterami byli żywi ludzie, którzy bali się śmierci…
  3. Komentarz został usunięty.
    1. +5
      3 lutego 2020 16:34
      Cytat od Rudolfa
      Zszywa lotniskowiec wzdłuż linii wodnej.

      A potem leci dalej i miga następną. Lata na elektrowniach jądrowych, na wysokościach od 30000m do -500m (tak, pod wodą, więc okręty podwodne też psują im skórę). Topi całą flotę Amerów i wraca do bazy.
    2. -1
      3 lutego 2020 16:53
      Cytat od Rudolfa
      Od pustego do pustego, od pustego do pustego... I tak codziennie na śniadanie, obiad i kolację. Zircon M jest już opracowywany z jeszcze większym zasięgiem, szybkością i mniejszymi wymiarami. Zszywa lotniskowiec wzdłuż linii wodnej.

      Jest rozwijany w sposób bardziej przyjazny… dopiero kiedy to urządzenie będzie w wojsku?
      1. +4
        3 lutego 2020 20:11
        Cytat: NEXUS
        Jest rozwijany w sposób bardziej przyjazny… dopiero kiedy to urządzenie będzie w wojsku?

        Andrei, obawiam się, że nie będzie "w wojsku"... Nie daj Boże, żeby pojawił się w marynarce wojennej! I tam, może się podzielimy, jeśli „żołnierze” dobrze się zachowają… śmiech
        1. +1
          3 lutego 2020 20:14
          Cytat: Boa dusiciel KAA
          Andrei, obawiam się, że nie będzie "w wojsku"... Nie daj Boże, żeby pojawił się w marynarce wojennej! I tam, może się podzielimy, jeśli „żołnierze” dobrze się zachowają…

          Sasha, czy możesz mi przypomnieć, jak nasza flota jest wyposażona i finansowana? Nie chcę przynosić ci smutku, smutku… tak.
  4. -1
    3 lutego 2020 16:30
    Cytat z vvvjak
    Cytat: Demagog
    Ale bez wyznaczenia celu nie ma to znaczenia.

    Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?


    Czy strzelisz do kwadratów jednym haustem? Co ma z tym wspólnego argsn ??? Czy zdobędzie dla ciebie lotniskowiec w odległości 400 km?
    1. +1
      3 lutego 2020 16:55
      Cytat: Demagog
      Czy zdobędzie dla ciebie lotniskowiec w odległości 400 km?

      Ona nie przejmie. Aby określić przybliżone współrzędne celu, istnieją środki inteligencji satelitarnej i elektronicznej. Albo, jak w dowcipie z GDP „....... i że jestem jedynym żołnierzem w armii izraelskiej”.
    2. +2
      3 lutego 2020 21:03
      Cytat: Demagog
      Co ma z tym wspólnego argsn?

      Zdecydowanie nie z tym zrobić! tak
      OBS mówi, że w 3M22 OGSN (IR / UV) widzi przez „zimną” plazmę ... Trudno mi osobiście to sobie wyobrazić ...
      A potem, może nagrzewa się o 40 km mniej, atmosfera tam wciąż jest jakby „rozładowana”… A po zidentyfikowaniu i zdobyciu celu atakuje na 9M!
  5. -1
    3 lutego 2020 16:35
    I nikt Ci nie przypomni, co sprawia, że ​​Cyrkon jest tak niezniszczalny? Cóż, jest szybki (teoretycznie), ale to w końcu nie wystarczy.
    1. +1
      3 lutego 2020 17:17
      Nie wcieraj soli w ranę...
      Wszystko w porządku! Nasze pociski pokonają wszystkich!
      Oglądamy telewizję - nie rozpraszaj się!
    2. +1
      3 lutego 2020 17:34
      Cytat z Kalmara
      I nikt Ci nie przypomni, co sprawia, że ​​Cyrkon jest tak niezniszczalny? Cóż, jest szybki (teoretycznie), ale to w końcu nie wystarczy.

      Dość, skoro czas reakcji systemów obrony przeciwrakietowej i wykrycie takiego celu są dziś niewystarczające. O dziwo, system obrony przeciwrakietowej nie ma czasu na reakcję na zagrożenie. A nawet jeśli jakimś cudem się to uda, to bardzo trudno jest przechwycić ten pocisk przeciwokrętowy, ponieważ nie ma on balistycznego toru lotu, leci manewrując zarówno w poziomie, jak iw pionie.
      1. 0
        3 lutego 2020 17:39
        Cytat: NEXUS
        Dość, skoro czas reakcji systemów obrony przeciwrakietowej i wykrycie takiego celu są dziś niewystarczające.

        Skąd pochodzą dane? Nawet niektóre czołgi KAZ są w stanie przechwycić OBPS lecące z prędkością prawie naddźwiękową. Wtedy nie trzeba zestrzelić pocisku: nikt nie odwołał wojny elektronicznej (skuteczność tych środków może być bardzo wysoka).

        Cytat: NEXUS
        przechwycenie tego pocisku przeciwokrętowego jest bardzo trudne, ponieważ nie ma balistycznego toru lotu, leci manewrując zarówno w poziomie, jak i w pionie.

        Ale czy nowoczesne systemy obrony przeciwlotniczej/przeciwrakietowej mogą działać tylko w balistyce? Nie, to normalne, a płyta CD jest przechwytywana. Z drugiej strony pocisk hipersoniczny będzie miał poważnie ograniczoną prędkość w manewrowaniu: podczas ostrego manewru po prostu nie wytrzyma przeciążeń.
      2. +1
        3 lutego 2020 18:39
        Cytat: NEXUS
        Lata manewrując zarówno w poziomie jak iw pionie.

        Manewrujesz na 9M? Bardzo interesujące.
      3. +3
        3 lutego 2020 22:18
        Czy możesz mi podać wielkość przeciążeń przy prędkości 9m? czuć
        1. +1
          4 lutego 2020 10:15
          Kto ci powie śmiech
          Ale na przykład pociski obrony powietrznej do 25G nie mają żadnych problemów, wtedy sztuczki już się dzieją. Ale nie jest to jasne w przypadku Zirkonchika, jest bardzo gorący i potrzebuje dużo paliwa w ograniczonej objętości - a to zasadniczo koliduje z dużymi przeciążeniami.
        2. +1
          5 lutego 2020 04:22
          "Jestem zaskoczony twoim pytaniem" (C)
          Doświadczony pocisk przeciwrakietowy o symbolu 53T6M (Gazela wg klasyfikacji NATO). Przypuszczalnie przeznaczony do systemu obrony przeciwrakietowej.
          Według niektórych informacji w zmodernizowanej wersji prędkość przeciwrakiety przekracza 5,5 km/s. Dodatkowo wytrzymuje kolosalne przeciążenia – do 200 g, co gwarantuje wysoką wydajność jego sprzętu.
          [media=https://rg.ru/2018/12/01/novaia-raketa-sistemy-pro-smozhet-vyderzhat-peregruzku-do-200g.html]
          1. +3
            5 lutego 2020 04:45
            Jesteś trochę zdezorientowany.Jest to przeciążenie wzdłużne od pracy silnika podczas przyspieszania.Przeciążenia podczas manewrowania to nieco inne obciążenie.
            1. +1
              5 lutego 2020 05:30
              Pocisk przeciwrakietowy pod indeks 53T6M - przeciążenie poprzeczne 90 g.
              Polecam zapisanie się na kursy dotyczące korzystania z Wikipedii.
              Pomoc w życiu.
              1. +2
                5 lutego 2020 11:23
                waszat No tak, ale czy jest już w służbie? Czy może potwierdziła swoje cechy trafionym celem? Jeśli miażdżyca się nie zmienia, to w ćwiczeniach był cel warunkowy, który został trafiony. Cóż, o aktywnym manewrowaniu, poza Twoją figurą 90ge nie została jeszcze niczego potwierdzona.Polecam zapisać się na kursy logicznego myślenia, będzie to bardzo przydatne w życiu hi
  6. +3
    3 lutego 2020 16:53
    Autor posunął się za daleko, jaki rodzaj prewencyjnego uderzenia na przewoźników „Cyrkon” Federacji Rosyjskiej? Od nas z gorącą odpowiedzią będą „Awangardy”, „Granice”, „Sarmaci”, „Posejdon”, uderzenia prewencyjne na potęgę nuklearną, taką jak Federacja Rosyjska!? Tylko Romanenko jest na to wystarczająco sprytny.
    1. -2
      3 lutego 2020 17:25
      Cytat: Dmitrij Potapow
      Od nas z gorącą reakcją będą „Awangardy”, „Granice”, „Sarmaci”, „Posejdon”, uderzenia prewencyjne na potęgę nuklearną, taką jak Federacja Rosyjska!?

      Czy uwolnimy pełną moc rosyjskiej animacji na wrogu? Ale poważnie, uderzenie wyprzedzające może być wykonane rękami wasali takich jak Japonia: mają na to środki, byłoby w jakiś sposób nieetyczne wypuszczanie ich w odpowiedzi z pomocą strategicznych sił nuklearnych, a inicjatorzy (USA) są oficjalnie wycofany z biznesu.
      1. +1
        3 lutego 2020 17:56
        Myślę, że po Hiroszimie i Nagasaki samuraje nie mają szczególnej ochoty sprawdzać nas pod kątem słabości, ale mówię, że możemy nie zrozumieć i obliczyć siły odpowiedzi, teraz jeśli chodzi o animację „Wojewoda”, „Topola”, „ Yars”, są nadal w służbie I na pewno nie bajki! A jednak, czy naprawdę myślisz, że to, co nazywasz animacją, można zademonstrować nie w animacji?!
        1. -1
          3 lutego 2020 18:03
          Cytat: Dmitrij Potapow
          Myślę, że po Hiroszimie i Nagasaki samuraje nie mają szczególnej ochoty sprawdzać nas pod kątem słabych

          Hiroszima z Nagasaki kakbe nie zaaranżowaliśmy dla nich, ale obecnych właścicieli. Układ sił na Dalekim Wschodzie jest bardzo, bardzo nie na naszą korzyść, więc mogą zaryzykować.

          Cytat: Dmitrij Potapow
          Wojewoda, Topol, Jars, nadal w służbie

          To na chwilę jest już konflikt nuklearny na pełną skalę, rozpoczęty w odpowiedzi na atak ze strony mocarstwa niejądrowego. Czy mamy dokładnie to w doktrynie wojskowej?

          Cytat: Dmitrij Potapow
          A jednak, czy naprawdę myślisz, że to, co nazywasz animacją, można zademonstrować nie w animacji?!

          Kiedy zademonstrują, wtedy porozmawiamy.
          1. 0
            4 lutego 2020 00:25
            Czy Japończycy pozwą nas za pogwałcenie naszej doktryny nuklearnej?!
      2. -1
        5 lutego 2020 00:15
        Zostaną one wprowadzone ciosami 3M45, 3M45, 3M14, 3M54, 9M723, 9M728, 9M729, X-22, X-32, X-35. Częściowo z taktyczną bronią nuklearną, w razie potrzeby szybko.

        Wymyśl coś straszniejszego, nie przeszkadzaj
    2. 0
      3 lutego 2020 21:40
      Cytat: Dmitrij Potapow
      Autor trochę przesadził

      I nie tylko posunął się za daleko, ale też złożył coś tendencyjnie.
      Dlaczego armia amerykańska tak bardzo boi się cyrkonu?
      Ponieważ strefa bezpieczeństwa (głębokość obrony) musi zostać przeniesiona do 800-900 km od rdzenia AUG. A siły do ​​tego nie wystarczą. Nosiciele 3M22 mogą być „robalami”, którzy nie stali obok AVU! (Mały błąd, ale śmierdzący!)
      W końcu do niedawna Stany Zjednoczone podkreślały swoją morską wyższość nad Rosją.
      Nie uwierzysz: wciąż na to stawiają! Dlatego Columbia jest rozwijana, a 10 pojazdów AVM typu Ford nie jest porzucanych, rzeźbione są morskie granice systemów obrony przeciwrakietowej z Berks itp.
      3.
      Czy USA mają jakiekolwiek szanse w walce z tą naddźwiękową bronią?
      Jest. Ale są „pasywne”: wybór drogi przejścia, kamuflaż, wojna elektroniczna, zwiad kosmiczny, niszczenie cyrkonu. Główną bronią przeciwko naszemu NK i SSGN/PLA jest PLA i lotnictwo.
      4.
      SAM RIM-174 Standardowe pociski ERAM/SM-6... i Harpoon
      Jest to dalekosiężny system obrony przeciwrakietowej dalekiego zasięgu z możliwością sterowania z samolotów: E-2, F-35. Ale jest to również podstawa naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych.
      Sekretarz obrony USA Ash Carter potwierdził informacje o opracowaniu naddźwiękowej wersji pocisku przeciwokrętowego opartego na pociskach Raytheon SM-6 o zasięgu ponad 200 mil morskich (ponad 370 km), donosi Military Parity. „Stworzymy nowe możliwości dla naszej floty. Modyfikacja SM-6 jako pocisku przeciw okrętom pozwoli trafić w wrogie statki z bardzo dużych odległości ”- powiedział szef Pentagonu. Pociski przeciwokrętowe o maksymalnej prędkości 3,5 mln potroją zasięg pocisku poddźwiękowego podobnej klasy Boeing RGM-84 Harpoon ... Pociski przeciwokrętowe trafią do służby z krążownikami i niszczycielami. Dowództwo US Navy nie ukrywa, że ​​nowa broń jest przeznaczona do radzenia sobie z flotami „przeciwników wysokiego szczebla”, takich jak Chiny i Rosja.
      Źródło: http://nevskii-bastion.ru/sm-6-rim-174-eram/

      O innych poglądach autora mówiłem w swoich postach, więc nie będę się powtarzał. hi
  7. +3
    3 lutego 2020 16:54
    w Stanach Zjednoczonych boją się teraz przeniesienia „cyrkonii” do Chin jak ognia. Czym jesteś? asekurować Czy oni właśnie to powiedzieli? Ay-ya-yay, nie na próżno słuchają chińskiego radia! oszukać Wtedy dowiedzieliby się, że „chińska broń naddźwiękowa” wyprzedza resztę! Banzai!
    Rosyjskie środki walki elektronicznej, obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej należą do najlepszych na świecie. Byłoby miło, gdyby tak było w 100%! Ale jedynym bezkompromisowym kryterium oceny skuteczności broni jest wojna (!) ... lub jej użycie w taki czy inny sposób w warunkach bojowych! Wiele rodzajów broni zostało „złapanych”… na przykład w Syrii… ale nie wszystkie! Na przykład tylko skala działań wojennych nie jest taka sama!
  8. +3
    3 lutego 2020 16:58
    „Holmes, ale jak” RIM-174 Standardowe pociski ERAM/SM-6 o zasięgu 33 km zestrzelą „Cyrkon” na wysokości 40 km? śmiech

    Albo jak AUG będzie walczyć z przewoźnikiem „Cyrkonów”, jakim jest atomowy okręt podwodny Yasen, który wystrzeliwuje wyrzutnię rakiet na odległość 1000 km? śmiech

    Schaz, podbiegną rusofobowie wszystkich pasków krzycząc „jak będzie przebiegać wyznaczenie celu” – tylko Stany Zjednoczone mają typ ZGRLS, AUG nie wykrywa kierunku hałasu przez 1000 km, a ARGSN w Federacji Rosyjskiej są nieznane śmiech
    1. -6
      3 lutego 2020 17:19
      A gdzie w takim razie są Cirejukonowie!??? Mamy tylko ramkę z wystrzeleniem ze starego samolotu Mig 31 pewnego pocisku bardzo podobnego do bomby wojennej Iskandera i znając miłość rosyjskich władz i pulchnych, głupich generałów do wszelkiego rodzaju popisów… Wtedy ta cyrkonia byłaby już pokazywana na wszystkich skalach i kanałach telewizyjnych.. Podobnie jak PAK Fak T50 i Armata. Więc... To bardziej jak z Fairytale EXCALIBER... Wszyscy o tym wiedzą, ale nikt go nie widział.
      1. +4
        3 lutego 2020 17:24
        Śpij dobrze, na pewno zobaczysz „Cyrkon” – sekundę przed wybuchem tyran
    2. -2
      3 lutego 2020 17:34
      Cytat: Operator
      „Holmes, ale jak” RIM-174 Standardowe pociski ERAM/SM-6 o zasięgu 33 km zestrzelą „Cyrkon” na wysokości 40 km?

      Istnieje opinia, że ​​aby pokonać statek nawodny, Cyrkon musi albo zejść z 40 km na wysokość burty, albo jakoś podrzucić statek do 40 km (wraz z RIM-174).

      Cytat: Operator
      Albo jak AUG będzie walczyć z przewoźnikiem „Cyrkonów”, jakim jest atomowy okręt podwodny Yasen, który wystrzeliwuje wyrzutnię rakiet na odległość 1000 km?

      Podobno uniemożliwiając przewoźnikowi „Cyrkonów” jądrowego okrętu podwodnego typu „Ash” wykrycie się z wystarczającą dokładnością na 1000 km.

      Cytat: Operator
      Schaz, podbiegną rusofobowie wszystkich pasków krzycząc „jak będzie przebiegać wyznaczenie celu” – tylko Stany Zjednoczone mają typ ZGRLS, AUG nie wykrywa kierunku hałasu przez 1000 km, a ARGSN w Federacji Rosyjskiej są nieznane

      Biegnę:
      1. ZGRLS nie obejmuje całego oceanu. Jest z nimi wiele niuansów.
      2. AUGi na 1000 km nie otrzymują kierunku hałasu. Przynajmniej rosyjska marynarka wojenna nie ma takiego GAZ.
      3. ARGSN jest środkiem przewodnim w końcowej części trajektorii.
      1. +2
        3 lutego 2020 17:44
        Cytat z Kalmara
        AUG przez 1000 km nie otrzymujesz kierunku hałasu

        Tak tak tak śmiech
        aby pokonać okręt nawodny, „Cyrkon” musi zejść z 40 km na wysokość burty

        Zapraszam do poinformowania nas o przechwyceniu SM-6 przynajmniej jednego pocisku naddźwiękowego (ponadto w nurkowaniu z prędkością 5M z manewrem przeciwlotniczym) śmiech
        1. -1
          3 lutego 2020 17:58
          Cytat: Operator
          Tak tak tak

          Na tych samych „jesionach” znajduje się sonar Irtysz-Amfora, dla którego deklarowany zasięg wykrywania celu wynosi około 200 km. Masz inne informacje? Dzielić.

          Cytat: Operator
          Zachęcamy do poinformowania nas o przechwyceniu przez SM-6 co najmniej jednego naddźwiękowego KR

          W przypadku celów naddźwiękowych SM-6 działał całkiem skutecznie.
          1. +1
            3 lutego 2020 18:08
            Oprócz sonaru dziobowego „Ash” ma holowaną antenę kierunkową o zasięgu wykrywania +1000 km.

            5M to 5400 km/h – USA nie mają takich celów.
            1. -1
              3 lutego 2020 23:25
              Cytat: Operator
              Oprócz sonaru dziobowego „Ash” ma holowaną antenę kierunkową o zasięgu wykrywania +1000 km.

              Czy sam to wymyśliłeś, czy ktoś ci powiedział?

              Cytat: Operator
              5M to 5400 km/h – USA nie mają takich celów.

              Nikt nie ma ;)
  9. -2
    3 lutego 2020 16:58
    Z punktu widzenia unikania obrony powietrznej, zwrotność jest potrzebna bardziej niż prędkość.
    Jeśli nie strzelasz do obszarów, wymagane jest oznaczenie celu, a podczas części lotu, w przeciwnym razie nawet słabo zwrotny lotniskowiec będzie w stanie zmienić kurs i uniknąć uderzenia.
    W ostatniej sekcji musisz zobaczyć cel. ARGS, ponieważ każde urządzenie radiotechniczne podlega zakłóceniom.

    Wszystko to razem nie sprawia, że ​​Cyrkon jest absolutną bronią, zwłaszcza podczas strzelania do statków.
  10. +2
    3 lutego 2020 17:04
    Można by rozważyć słowa Satanowskiego patriotyczny zuchwałość

    Przeczytałem go i postanowiłem wyjaśnić, którego kraju jest obywatelem Jewgienij Janowicz. I po raz kolejny przekonany, że jest mądrą osobą. W Internecie NIE MA DANYCH o jego obywatelstwie! zażądać
    1. 0
      3 lutego 2020 17:38
      Satanovsky przekazuje powszechne prawdy z inspirującą pewnością siebie, ale para nie wierzy w ani jedno słowo.
  11. -5
    3 lutego 2020 17:15
    Aby wiedzieć, jak US Navy będzie się bronić przed cyrkoniami, najpierw musisz mieć tę cyrkon. Inaczej, jak to się okaże... Jest kilka makiet lotu Su 57... I są nam dane jako gotowe auto tak samo jak Armata T - 14... Ale jest typ ZIRCON .. Ale nawet nie pokazują tego ludności dla celów patriotycznych, aby wydobyć go z rozpaczy.
  12. 0
    3 lutego 2020 17:17
    Cytat z vvvjak
    Cytat: Demagog
    Ale bez wyznaczenia celu nie ma to znaczenia.

    Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?

    W hiperdźwięku rakieta leci w plazmie – „Nic nie widzę, LATAM NA INSTRUMENTACH” Aby coś zobaczyć, trzeba zwolnić, a to już nie jest hiperdźwięk. hi
    1. 0
      3 lutego 2020 17:41
      Koneserzy twierdzą, że można stworzyć „okno” w kokonie plazmy, ale jak to naprawdę jest?
  13. 0
    3 lutego 2020 17:32
    czy US Navy ma ochronę przed naszymi pociskami?
    Są oczywiście ... zostań w domu : śmiech :
  14. +2
    3 lutego 2020 17:35
    Cytat: NEXUS
    tak naprawdę wystarczy, że cyrkonie wskaże kierunek, w którym lecieć

    Jakim sposobem? uciekanie się hi
  15. 0
    3 lutego 2020 17:50
    Pasiaste potrafią mówić o wszystkim, najważniejsze, że w każdej chwili jesteśmy gotowi się obronić i przynajmniej uderzyć. Cóż, w ogóle nie wierzą w słowo. Dopiero Luka zawiesił mu uszy, jak mu pomogli. Tak, wilk pomógł klaczy, zostawił ogon i grzywę.
  16. gmb
    +2
    3 lutego 2020 17:52
    Dobry artykuł, od zwycięstwa do zwycięstwa, a to przed obiadem, a po obiedzie jest jeszcze kilka takich zwycięstw waszat
  17. -1
    3 lutego 2020 18:03
    z artykułu:
    „Podsumowując rozmowę o upiornych szansach floty amerykańskiej w walce z rosyjskimi pociskami naddźwiękowymi, nie można…”
    To zdanie napisałbym tak:
    „Nie da się zakończyć rozmowy o upiornych szansach amerykańskiej floty w walce z rosyjskimi pociskami naddźwiękowymi”.
    Autor artykułu doskonale wie, że Amerykanie nie mają takich pocisków. Ale już. Dziś. I zaczęli rozwijać swoje naddźwiękowe pociski jako rakiety przeciwrakietowe (ABM). Ale zaledwie kilka miesięcy temu przeszli na rozwój broni ofensywnej. Jednocześnie trwa rozwój 4 platform - floty, wojska, sił powietrznych i okrętów podwodnych. I dla wszystkich - zarówno ofensywnych, jak i przeciwrakietowych. Ponadto, w procesie opracowywania silników do pocisków hipersonicznych typu scramjet, ten sam typ silnika jest opracowywany dla samolotu pasażerskiego.
    Więc proces się rozpoczął.
  18. +2
    3 lutego 2020 18:36
    Cytat z Tektora
    Tych. to urządzenie nie jest sterowalne i lata zgodnie z zaprogramowanym programem. Nie ma silnika i może tylko spaść. Chiny są za nami 30 lat. A dostarczanie mu naszych cyrkonii jest szczytem idiotyzmu.

    Jeśli leci zgodnie z zadanym programem, wykonując manewry, to jest JUŻ kontrolowany. Czy silnik ma, czy nie, i jaka moc jest nieznana. Ale jeśli przyjmiemy za aksjomat, że (jak niektórzy piszą) może wykonywać nie tylko manewr boczny, ale i pionowy, lecąc po trajektorii Zengera, to ma silniki.
    Trudno powiedzieć, jak daleko za nami pozostają Chiny. Ale najważniejsze jest inne, jak szybko usuwa te zaległości

    Cytat z vvvjak
    Cytat: Demagog
    Ale bez wyznaczenia celu nie ma to znaczenia.

    Rozważasz użycie ARGSN na Cyrkonach?

    Kamrad Demagogo oznacza oznaczenie celu, a nie głowę naprowadzającą. Albo wystrzelimy „gdzieś tam”, mając nadzieję, że wtedy głowica przechwyci cel.
    Możesz użyć ARGSN, ale wrogie kalarepy noszą sprzęt do walki elektronicznej. Jak skuteczny będzie po tym ARGSN.

    Cytat: NEXUS
    A za 6 minut od celu (w przybliżeniu) powiedzmy, że lotniskowiec odlatuje?

    Maksymalnie około 6 km. Pytanie brzmi, jaki jest azymut przechwytywania tej głowicy, zasięg przechwytywania i kiedy Zircon przełączy się z naddźwiękowego na naddźwiękowy, aby ten poszukiwacz zaczął działać

    Cytat: NEXUS
    Na przykład współrzędne otrzymane z naszej łodzi podwodnej nie będą Ci odpowiadać? A może na przykład z drona klasy Altair? Jaki jest zatem problem?

    Współrzędne łodzi podwodnej? Silnie. I nie musi unosić się w powietrzu, żeby przesłać te współrzędne? A Altair prawdopodobnie poleci z taką prędkością, że nikt nie będzie mógł go zestrzelić? Urządzenie o rozpiętości skrzydeł 30 metrów i dwóch śmigłach będzie świecić na ekranach radarów jak choinka. Jednocześnie nie wiadomo, jaki sprzęt może unieść przy masie startowej 5 ton i zasięgu 10000 XNUMX km. Obawiam się, że ze sprzętu rozpoznawczego nic poważnego nie zabierze

    Cytat: NEXUS
    Dodam coś… tak, tylko promień cyrkonu wynoszący 1000 km znacznie zmniejsza ogólną obecność lotniskowców jako siły uderzeniowej. Jednocześnie na naszych statkach znajdą się nie tylko Cyrkonie, ale także Kaliber o zasięgu 2500 km, co oznacza, że ​​w razie konfliktu materace będą zmuszone do podchodzenia do naszych statków.

    I od kiedy „Kaliber” o zasięgu 2500 km (z ładunkiem jądrowym) nagle stał się przeciwokrętowy? Pokrój jesiotra „przeciwokrętowego” CALIBER 4-5 razy - będzie blisko rzeczywistości.

    Cytat od Rudolfa
    Od pustego do pustego, od pustego do pustego... I tak codziennie na śniadanie, obiad i kolację. Zircon M jest już opracowywany z jeszcze większym zasięgiem, szybkością i mniejszymi wymiarami. Zszywa lotniskowiec wzdłuż linii wodnej.

    Większy zasięg i prędkość to więcej paliwa. Jak ją zmniejszyć - nie mam pojęcia...

    Cytat: NEXUS
    Cytat z Kalmara
    I nikt Ci nie przypomni, co sprawia, że ​​Cyrkon jest tak niezniszczalny? Cóż, jest szybki (teoretycznie), ale to w końcu nie wystarczy.

    Dość, skoro czas reakcji systemów obrony przeciwrakietowej i wykrycie takiego celu są dziś niewystarczające. O dziwo, system obrony przeciwrakietowej nie ma czasu na reakcję na zagrożenie. A nawet jeśli jakimś cudem się to uda, to bardzo trudno jest przechwycić ten pocisk przeciwokrętowy, ponieważ nie ma on balistycznego toru lotu, leci manewrując zarówno w poziomie, jak iw pionie.

    Jednocześnie leci na wysokości około 40 km. Oznacza to, że horyzont radiowy do takiego celu wyniesie około 850 km. Dzięki strefie patrolowania lotniskowca AWACS w odległości około 400 km od okrętu i przy mniej więcej takim samym zasięgu wykrywania radaru, okręt nawodny zostanie wykryty w odległości 800 km. Nawet jeśli ma 1000-kilometrową cyrkon, będzie jechał do celu przez 5 minut. Czas wystarczający na reakcję systemów obrony powietrznej AUG. Trudno jest przechwycić pociski przeciwokrętowe poruszające się z prędkością 9M. Aby jednak wszystkie systemy naprowadzania zaczęły dla niej działać, prędkość musi spaść do prędkości ponaddźwiękowej. To da ci więcej czasu. A manewry poziome i pionowe podczas lotu naddźwiękowego są bardzo mało prawdopodobne. Przeciążenia go zrujnują (rakieta), no, albo powinny być tak gładkie, że nie będzie trudno je obliczyć ...

    Cytat: Operator
    Powiedz co najmniej jednemu naddźwiękowemu pociskowi przechwytującemu przy użyciu SM-6

    W rzeczywistości kilka lat temu Francuzi wraz z Amerykanami przechwycili symulator naszego Mosquito. Francuzi przechwycili go z "Aster-15" EMNIP, Amerykanie - niektóre modyfikacje SM-2
    1. 0
      3 lutego 2020 18:57
      Mosquito to kudłaty pocisk z 1984 roku, który w trybie naprowadzania jest o połowę szybszy niż Zircon.

      Jednocześnie jestem pewien, że NATO przechwyciło Mosquito jako w pełni zmontowany pocisk, a Zircon mógł zanurkować na cel z wystrzeloną głowicą typu BB o wadze 300 kg, o pojemności 250 ton i diabeł wie jakie dostępne przeciążenie (większe niż w przypadku w pełni zmontowanych pocisków przeciwlotniczych).
      1. -3
        3 lutego 2020 23:33
        Cytat: Operator
        a przy Zircon wypalona głowica typu BB o wadze 300 kg, o ładowności 250 Ktn, a diabeł wie jakie dostępne przeciążenie

        Im dalej w las, tym grubsi partyzanci… Wymyślmy więc „Cyrk” jednocześnie fantazjując o zestawie wabików (takich jak MALD Amera) i laserem do odpalania pocisków przeciwrakietowych (na próżno wymyślili „ Peresvet”).
  19. 0
    3 lutego 2020 19:18
    Cytat: Przechodząc
    Chiny mogą mieć żywotne pragnienie odebrania „własności uniwersalnej”, „nielegalnie posiadanej przez Rosję” na rzecz bardziej wartościowej. Ponadto doskonałym argumentem na to byłaby ochrona praw rdzennej chińskojęzycznej większości na Syberii, a także innych bracia [/ja]nadotycząca wiara i genom [I]takie jak Buriaci, Tuvans itp.

    W świetle ostatnich wydarzeń (statystyka zgonów/odzyskania = 50%/50%), Chiny wymrą o połowę i zamienią się w drugorzędne mocarstwo regionalne, takie jak Indie. A kluczem jest
    bracia w genomie
    Nie będą więc odpowiadać „wspólnemu ludzkiemu dziedzictwu”. Ale dla nas, aby ich nie naśladować, musimy natychmiast zabezpieczyć się wszystkimi dostępnymi (w arsenale Regionu Moskiewskiego) śmiech środki laboratoriów biologicznych (wiesz czyje) śmiech na sąsiednim terytorium.
    IMHO
    1. 0
      3 lutego 2020 19:29
      Minus nie jest mój, nie umniejszam nikogo, szanując każdą opinię żołnierz
    2. 0
      4 lutego 2020 00:35
      Dlaczego kłamać na temat śmiertelności z powodu nowego wirusa 2 procent?
      1. -1
        4 lutego 2020 11:49
        Cytat: Kronos
        Dlaczego kłamać na temat śmiertelności z powodu nowego wirusa 2 procent?

        Od soboty 1 lutego 2019 osób zmarło z powodu koronawirusa 259-nCoV[/i] w Chinach kontynentalnych. Według Chińskiej Narodowej Komisji Zdrowia na całym świecie zarejestrowano ponad 11 2102 przypadków śmiertelnego wirusa. Wiadomo, że liczba przypadków koronawirusa dziennie wzrosła o 11 przypadków. Liczba pacjentów wzrosła tam do 791 45. ... W ciągu ostatniego dnia w chińskiej prowincji Hubei zmarło XNUMX osób, a jeszcze jedna - w centralnie podporządkowanym mieście Chongqing. 252 zarażonych udało się wyleczyć[I].

        Z mediów
        1. 0
          4 lutego 2020 12:12
          A ponieważ to obala moje słowa, zginęło mniej niż 11 osób na 300 tysięcy. Nawiasem mówiąc, w Tajlandii dane są już nieaktualne, są już przetwarzane
  20. -1
    3 lutego 2020 19:20
    Proponuję prawdziwą superbroń przeciwko Stanom Zjednoczonym. Zbierz kopie dokumentacji technicznej wszystkich aktualnych złożonych projektów wojskowo-przemysłowych. Załaduj do rakiety. Wyceluj pocisk na przedmieścia Pekinu. Będzie jak niesławny „Dead Hand”. W przypadku kipisu odpalamy rakietę i po 15 minutach Chiny mają całą dokumentację dotyczącą tajnych projektów. A tydzień później zaczyna budować fabryki do produkcji najnowszej broni.
  21. -1
    3 lutego 2020 20:22
    Kolejna bzdura o pociskach hipersonicznych, których, no cóż, po prostu nie ma.
  22. 0
    3 lutego 2020 21:58
    Prawie jedyną szansą na ochronę swoich formacji okrętowych przed rosyjską bronią naddźwiękową jest taktyka uderzenia prewencyjnego na potencjalnych nosicieli rakiet cyrkonowych.
    uderzenie wyprzedzające prawie na pewno się powiedzie, siły są zbyt nierówne, ale jest to równoznaczne z wypowiedzeniem wojny na pełną skalę, a potem co zrobić z setkami ICBM? tych. taki uderzenie wyprzedzające w tej chwili będzie gwarancją niemal całkowitego zniszczenia obu krajów, co oznacza, że ​​jest całkowicie nie do przyjęcia
  23. -1
    3 lutego 2020 22:32
    Cytat: Boa dusiciel KAA
    Cytat: Demagog
    Co ma z tym wspólnego argsn?

    Zdecydowanie nie z tym zrobić! tak
    OBS mówi, że w 3M22 OGSN (IR / UV) widzi przez „zimną” plazmę ... Trudno mi osobiście to sobie wyobrazić ...
    A potem, może nagrzewa się o 40 km mniej, atmosfera tam wciąż jest jakby „rozładowana”… A po zidentyfikowaniu i zdobyciu celu atakuje na 9M!


    Optyczny system naprowadzania to dobra rzecz. Sama. Ale jak może działać w takich warunkach, nie jest jasne. Raczej na wysokości 40 km może i działa, wykrywa cel, a następnie radar. Ale tam też nie jest jasne, jak przez plazmę. Najbardziej obiecujące są teraz bliźniacze rlgsn i optyka. Dla mnie osobiście lot 40 km zastępuje Aegis. Mogą zestrzelić niezależnie od prędkości. Lubię ten sam kaliber. Leci nisko nad wodą. Zobaczą go przez 30 km tylko wtedy, gdy w pobliżu nie będzie Awax. Mogą nie mieć czasu na zastosowanie czegokolwiek poza ingerencją. A cyrkon jest jakoś boleśnie szczery.
    1. +1
      4 lutego 2020 07:43
      Maksymalna wysokość porażki SM-2 / -6 wynosi 33 kilometry. Nie oferuj SM-3, służy do uderzania w cele balistyczne, a jego minimalna wysokość trafienia moim zdaniem to ponad 40
  24. -1
    3 lutego 2020 23:50
    Amerykanie boją się tego, boją się tamtego, boją się białych, boją się nie-białych….
    Co najmniej jeden lotniskowiec został zatopiony przez cyrkonie?
    A krążownik? A Emsmin? A może nawet łódź?

    Dlatego boją się, boją, boją się ....

    Przy okazji, ile ich jest? A dlaczego najczęściej jest rozdawany jako zdjęcie amerykańskiej rakiety?
  25. +5
    4 lutego 2020 00:51
    Cytat z Kalmara
    kto

    Oczywiście Victor i Valentin Leksins.
  26. 0
    4 lutego 2020 07:40
    W tym celu wojsko USA ma wszelkie możliwości - i rozwinięty system wyszukiwania i wykrywania wrogich statków oraz samolotów uderzeniowych i pocisków z rodziny Harpoon.


    Pocisk poddźwiękowy o zasięgu około 250 przeciwko pociskom naddźwiękowym i naddźwiękowym o zasięgu 700-800 - ponad tysiąc. Wszystkie możliwości, tak. Dzięki, roześmiałem się
    1. -1
      4 lutego 2020 09:55
      Cytat z pustelnika21
      Pocisk poddźwiękowy o zasięgu około 250 przeciwko pociskom naddźwiękowym i naddźwiękowym o zasięgu 700-800 - ponad tysiąc. Wszystkie możliwości, tak.

      Jeśli mówimy o lotniskowcach, musimy dodać do tych 250 km promień bojowy lotniskowca (F-18). Wtedy nie ma jeszcze ani jednego „harpuna” – LRASM.
      1. 0
        4 lutego 2020 10:26
        „Cyrkon” obejmuje ten promień. Tak, i „Onyks” w zasadzie też, jeśli usuniesz makaron z uszu o zasięgu 500 kilometrów. A to wciąż najbardziej „korzystny” scenariusz dla amerów. A tak przy okazji, maksymalny zasięg „Harpunów” to 120-150 kilometrów, nawet pochlebiałem Amerykanom. Modyfikacja D2 z zakresem 280 nie otrzymała dystrybucji. Oznacza to, że 22350, 1164, 1144 mogą również usunąć nośnik rakiet wraz z ich systemami obrony powietrznej.

        A czy będzie to 885/885M czy zmodernizowany „bochenek” 949AM? Wielu prawdopodobnie widziało zdjęcie przez peryskop amerykańskiego AUG na Morzu Śródziemnym, za co kontradmirał Valery Varfolomeev otrzymał gwiazdę GRF. A jeśli będzie gdzieś na północnych morzach, gdzie jesień to bezwartościowe warunki hydrograficzne? PLO AUG bardzo zatonął po wymianie wikingów na śmigłowce, a regularne wzloty wewnątrz nakazu nawet „sojuszników” natowskich sugerują, że nie wszystko jest takie proste.

        O LRASM. Poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe o zasięgu ponad 400 km to narkomania. W czasie, gdy drapie się do celu, cel będzie miał czas na pokonanie kilkudziesięciu kilometrów. Nie chodzi o dobre życie, ale o to, by jakoś zwiększyć szanse na konfrontację z naszymi „minerałami”. Jakie jest zastosowanie
        1. -2
          4 lutego 2020 13:32
          Cytat z pustelnika21
          „Cyrkon” obejmuje ten promień.

          Na razie więcej w snach: niektóre źródła wciąż upierają się przy zasięgu 300-400 km.

          Cytat z pustelnika21
          A czy będzie to 885/885M czy zmodernizowany „bochenek” 949AM?

          Po pierwsze, kiedy będą. Po drugie, wszyscy pamiętamy, że Amerykanie też mają dużo okrętów podwodnych, prawda? W pobliżu znajduje się nawet dobry artykuł, który szacuje szanse naszych atomowych okrętów podwodnych na surfowanie po bezkresach mórz i oceanów niezauważone przez marynarkę wojenną USA.

          Cytat z pustelnika21
          Poddźwiękowe pociski przeciwokrętowe o zasięgu ponad 400 km to narkomania. W czasie, gdy drapie się do celu, cel będzie miał czas na pokonanie kilkudziesięciu kilometrów.

          Stwierdzono, że LRASM jest w stanie odbierać poprawki CC bezpośrednio w locie. Pozostaje tylko wysłać trochę Sokolego Oka, by podążał za celem (radar pozwala to zrobić poza zasięgiem obrony przeciwlotniczej).
          1. 0
            4 lutego 2020 14:22
            Tak, pluć na te „źródła”. Bardziej ufam słowom Suwerennego Cesarza o „ponad tysiącu kilometrów”. Ci idioci i „Onyks” wciąż latają na 300 (kiedy osłabionym Indianom „Brahmos” wolno już na 500-600).

            Poziom hałasu okrętów podwodnych 4 lub ulepszonych 3 generacji jest taki, że mogą wykrywać się nawzajem, w większości przypadków, przez przypadek. Wykonanie salwy z co najmniej 200-300 kilometrów nie jest tak niemożliwym zadaniem. Nawet jeśli jest to jeden 949A z "Granitami" i strzela co najmniej połową amunicji,
            Aegis przebije się pół kopnięciem.

            Chociaż w zasadzie nie ma dla nas prawie żadnego zagrożenia ze strony AUG i całej floty. Wszystko będzie rozstrzygane na lądzie.

            Pozostaje tylko wysłać Sokolego Oka, by podążał za celem


            Która nie będzie miała gdzie usiąść, bo lotniskowiec się przechylił i pali mrugnął
            1. -1
              4 lutego 2020 15:20
              Cytat z pustelnika21
              Ufam słowom Suwerennego Cesarza o „ponad tysiącu kilometrów” więcej

              Gdyby tylko „Cyrkon” też wierzył…

              Cytat z pustelnika21
              kiedy Indianie już wpuszczają osłabionego „Brahmosa” na 500-600

              Dlaczego jest osłabiony?

              Cytat z pustelnika21
              Poziom hałasu okrętów podwodnych 4 lub ulepszonych 3 generacji jest taki, że mogą wykrywać się nawzajem w większości przypadkowo

              O czym mówisz))

              Cytat z pustelnika21
              Wykonanie salwy z co najmniej 200-300 kilometrów nie jest tak niemożliwym zadaniem.

              Nie ma zadań niemożliwych. Problemem jest prawdopodobieństwo.

              Cytat z pustelnika21
              Nawet jeśli jest to jeden 949A z "Granitami" i strzela co najmniej połową amunicji,
              Aegis przebije się pół kopnięciem.

              Dlaczego połowa? Z jedną rakietą cały AUG jest jak packa na muchy, chouzam.

              Cytat z pustelnika21
              Chociaż w zasadzie nie ma dla nas prawie żadnego zagrożenia ze strony AUG i całej floty

              Lekkim ruchem ręki przekreślamy morski komponent strategicznych sił nuklearnych. Może flota w ogóle nie jest potrzebna?
              1. 0
                4 lutego 2020 16:01
                Gdyby tylko „Cyrkon” też uwierzył


                Jeśli ktoś wątpi, to jak mówią, spoczywaj w pokoju bracie.

                Dlaczego jest osłabiony?


                Fakt, że jest to wspólny krój eksportu „Onyks”. Tak, niewiele. Zasięg prawdopodobnie nie dotrze do Onyxa, odporność na zakłócenia, zasięg GOS, sieć centryczna może zostać zmniejszona.

                Z jedną rakietą cały AUG jest jak packa na muchy, chouzam.


                Hiperbola lub niedopowiedzenie w celu wykazania rzekomej niespójności argumentacji przeciwnika zamiast jasnej argumentacji jest pierwszym sygnałem, że nadszedł czas na zakończenie dialogu.

                Lekkim ruchem ręki przekreślamy morski komponent strategicznych sił nuklearnych


                Miałem na myśli siły konwencjonalne
                1. -1
                  4 lutego 2020 16:32
                  Cytat z pustelnika21
                  Tak, niewiele. Zasięg prawdopodobnie nie dotrze do Onyxa, odporność na zakłócenia, zasięg GOS, sieć centryczna może zostać zmniejszona.

                  "Prawdopodobnie", "może"... Jak rozumiem, OBS znów jest w kontakcie?

                  Cytat z pustelnika21
                  Miałem na myśli siły konwencjonalne

                  Mówię o naszych strategicznych siłach nuklearnych, jeśli w ogóle. Ich zdolność do wykonania zadania jest ograniczona właśnie działaniami wrogiej floty, więc nie będzie działać tak po prostu (wrogiej floty) i „pójść na ląd”.
  27. -2
    4 lutego 2020 14:21
    Cytat z Bayarda
    Nawiasem mówiąc, pierwszy testowy start "Cyrkonu" pochodził z przewoźnika lotniczego - Tu-22M3.

    „złe języki” twierdzą, że pierwsze TESTY CZTERECH RZUTÓW pochodziły z lotniskowca TU-22M3. I te same „złe języki” twierdzą, że wszystkie cztery zostały ocenione jako „nieudane”

    Cytat z Bayarda
    Ten radar ma dwa przeskoki - pierwszy skok - do 3000 km. , drugi - do 6000 km.

    Stało się już dwuskokiem. Jeśli tak dalej pójdzie, niedługo stanie się to zarówno trzyskokowym, jak i czteroprzeskokowym… W ŻADNYM OTWARTYM ŹRÓDLE nie ma informacji, że jest to przeskok dwuskokowy i zasięg odpowiednio 3000 i 6000 km. Maksimum, które piszą, to 2500-3000 km i martwa strefa 900 km. Skąd wziąłeś to na dwa skoki?

    Cytat z Bayarda
    A żeby go zdobyć – albo z nadbrzeżnym „Cyrkonem” (było zamówienie na przygotowanie takiej wersji rok temu, przygotowują ją), albo z samolotami rakietowymi (MiG-31 z „Sztyletem” lub Tu-22M3 z "Cyrkonem" ... lub tym samym "Sztyletem" - zmodernizowanym dla obu pocisków).

    O „Cyrkonie” stał się już kompleksem przybrzeżnym i wraz z „Sztyletem” jest już planowany na TU-22M3 ??? Tak, blogerzy umieścili już na TU-22M3 aż 4 sztylety. I to nonsens, że w tym samym czasie drzwi podwozia EMNIP się nie zamykają ... A „Cyrkon” na TU-22M3 to generalnie arcydzieło. Nie przetestowali go jeszcze z lotniskowców nawodnych i podwodnych, ale już umieszczamy go na Tupolewie, co czyni go burzą dla lotniskowców ....

    Cytat z Bayarda
    Nawiasem mówiąc, „Cyrkon” również nie jest jeszcze używany, więc dojrzeje wraz z przewoźnikami. Teraz czarują z nim o „miękkim starcie”, to zbyt bolesne dla potężnego akceleratora startowego, może zrujnować wyrzutnię przy starcie… i łódkę, jeśli jest mała. Potrzebujemy dwutrybowego wzmacniacza startowego, ponieważ wystrzelenie moździerza z UKKS jest niemożliwe (nie zaprojektowane)

    Rozrusznik dwutrybowy nie istnieje w naturze? Byłbym niezmiernie wdzięczny, gdyby ogłosiliście, które pociski manewrujące wystrzelimy za pomocą wyrzutni moździerza. Po prostu zrobiło się ciekawie

    Cytat: Strzelanka górska
    Mach 9 to 3 km/sek. Co za 6-7 minut... maksymalnie 5 minut... Nie będą mieli czasu na modlitwę!

    Czas - nie mniej niż 5,8 minuty. Nie zapominajmy, że aby być prowadzonym z pomocą GOS, Cyrkon musi „schodzić” z wysokości marszu na niskie wysokości i zwalniać do prędkości ponaddźwiękowej. Więc upłynie 7 minut. A sto 5-7 minut to za mało, aby naprawić cel i skierować na niego pociski przeciwlotnicze ???? Ile więc na to potrzeba? Godzina? Dwa?

    Cytat: Strzelanka górska
    Podczas ataku na AUG nikt nie użyje jednego pocisku. Będą bić partiami… I Onyksy, i Kalibry, i Cyrkonie będą latać… AUGi to tylko 6-7 w warunkach bojowych…

    Należy rozumieć, że dla każdego takiego celu (AUG) konieczne będzie przydzielenie eskadry. I czy wszystkie latają w tym samym czasie? „Cyrkon” o dźwięcznym zasięgu 1000 km, „Onyks” o zasięgu 600 km i „Kaliber” o zasięgu 400-600 km? A wszystko z różnymi prędkościami. Zapewne po to, by ułatwić wrogowi ich przechwycenie. Najpierw cyrkonie, potem naddźwiękowe onyksy, a potem poddźwiękowe kalibry

    Cytat: Boa dusiciel KAA
    A potem, może nagrzewa się o 40 km mniej, atmosfera tam wciąż jest jakby „rozładowana”… A po zidentyfikowaniu i zdobyciu celu atakuje na 9M!

    Masz rację Aleksandrze! W rzeczywistości wysokość marszu, jak mówią, wyniesie 40 km. Teraz o schwytaniu. Biorąc pod uwagę gabaryty wyrzutni 3S14, waga i gabaryty oraz charakterystyka działania głowicy naprowadzającej Zircon raczej nie będą się różnić od tych w Onyx lub Calibre. I to oznacza, że. Że zasięg przechwytywania celów typu „krążownik” nie będzie większy niż 65 km (jest to maksymalny zasięg wykrywania ARGS-54). Pole widzenia w azymucie ± 45°, w elewacji od -20° do +10°. I wtedy do gry wchodzi trygonometria. Od wysokości 40 km i kąta widzenia -20 ° zasięg wykrywania powinien wynosić około 110 km. Co jest niezwykle mało prawdopodobne w wymiarach, jakie mają „Onyks” lub „Kaliber”. Aby cel znalazł się w polu widzenia GOS, rakieta musi opaść na wysokość 24 km. Z wysokości 40 km obawiam się, że cel znajdzie się w „martwej strefie” poszukiwacza. A na wysokości 24 km przy prędkości 9M temperatura powierzchni rakiety wyniesie około 4500 ° C. Myślę, że jest mało prawdopodobne, aby GOS działał z temperaturą własnej owiewki 4500 stopni

    Cytat: Operator
    Mosquito to kudłaty pocisk z 1984 roku, który w trybie naprowadzania jest o połowę szybszy niż Zircon.

    Jednocześnie jestem pewien, że NATO przechwyciło Mosquito jako w pełni zmontowany pocisk, a Zircon mógł zanurkować na cel z wystrzeloną głowicą typu BB o wadze 300 kg, o pojemności 250 ton i diabeł wie jakie dostępne przeciążenie (większe niż w przypadku w pełni zmontowanych pocisków przeciwlotniczych).

    Andrzej! Nie trzeba zniekształcać! Sprawa? Zadałeś pytanie dotyczące przechwytywania naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych przy użyciu SM-6. Odpowiedziałem, że Amerykanie i Francuzi już to zrobili. Z symulatorem pocisku Mosquito, używając pocisków Aster (francuski) i Standard (amerykański).Czy od razu poszedłeś na Cyrkon i jego prędkość? A potem zaczęły się twoje wyobrażenia o głowicy wystrzeliwanej z "Cyrkonu" .... Przepraszam ja, ale jak ta głowica będzie kontrolowana w ogóle i nazwać przynajmniej jeden nowoczesny pocisk (przeciwokrętowy), w który głowica jest wystrzeliwana ???
    1. +1
      5 lutego 2020 05:14
      Cytat: Stary26
      A na wysokości 24 km przy prędkości 9M temperatura powierzchni rakiety wyniesie około 4500 ° C. Myślę, że jest mało prawdopodobne, aby GOS działał z temperaturą własnej owiewki 4500 stopni

      I dlaczego w rzeczywistości uważasz za niemożliwe chłodzenie owiewki radioprzepuszczalnej za pomocą pokładowego źródła ciekłego azotu? Myślę, że 3-5 litrów w naczyniu Dewara wystarczy, coś takiego.
      Temperatura ciekłego azotu wynosi -195 C, natężenie przepływu dla lokalnego chłodzenia owiewki jest minimalne. W zasadzie nie jest trudno wykonać cykliczny obieg azotu, na przykład dla rozpoznawczych modyfikacji cyrkonu, które będą musiały latać po okolicy.
  28. +5
    4 lutego 2020 14:55
    Cytat: Stary26
    Nie trzeba zniekształcać! Sprawa? Zadałeś pytanie dotyczące przechwytywania naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych przy użyciu SM-6. Odpowiedziałem, że Amerykanie i Francuzi już to zrobili. Z symulatorem pocisku Mosquito, używając pocisków Aster (francuski) i Standard (amerykański).Czy od razu poszedłeś na Cyrkon i jego prędkość? A potem zaczęły się twoje wyobrażenia o głowicy wystrzeliwanej z "Cyrkonu" .... Przepraszam ja, ale jak ta głowica będzie kontrolowana w ogóle i nazwać przynajmniej jeden nowoczesny pocisk (przeciwokrętowy), w który głowica jest wystrzeliwana?

    Odśwież arytmetykę - gdzie jest "Mosquito" z 2,8M, a gdzie "Cyrkon" z 5M (po włączeniu AGRSN). Jednocześnie znajomość materiału: naddźwiękowe/hiperdźwiękowe sterowanie nurkowaniem z naprowadzaniem bezwładnościowym do szacowanego punktu spotkania z celem nazywa się UBB, a przeciwokrętowy pocisk manewrujący z odłączaną głowicą nazywa się Calibre 3M-54.

    Biorąc pod uwagę prace badawczo-rozwojowe prowadzone w Federacji Rosyjskiej w celu stworzenia (kilkusekundowego) okna radiowego w kokonie plazmowym samolotu naddźwiękowego i wysokotemperaturowej ceramiki przezroczystej dla jego kadłuba, kolejna opcja skierowania cyrkonu na okręty nawodne bez przejście na naddźwiękowy jest całkiem możliwe:
    - zewnętrzne oznaczenie celu z konstelacji satelity RTR / OER / RLR (zasięg globalny), z kontenera ZGRLS (6000 km) oraz z holowanej anteny kierunkowej MCAPL (1000 km);
    - naprowadzanie grawimetryczne „Cyrkon” na przelotowym odcinku lotu (900 km);
    - Naprowadzanie radarowe „Cyrkon” za pomocą radaru bocznego na odcinku terminalu (40 km);
    - bezwładnościowe naprowadzanie wystrzelonej głowicy „Cyrkon” do szacowanego punktu detonacji ładunku jądrowego o mocy 250 ktn w rejonie nurkowania i wykonanie manewru przeciwlotniczego (60 km).

    PS Ciekawe byłoby zobaczyć, jak Aster i SM-6 próbowałyby zestrzelić głowicę Zircon podczas nurkowania z prędkością 9M z jednorazowym przeciążeniem około 50-40 jednostek śmiech
    1. -1
      4 lutego 2020 15:24
      Cytat: Operator
      Ciekawie byłoby zobaczyć, jak głupi "Aster" i SM-6 próbowałyby zestrzelić głowice "Cyrkon" podczas nurkowania z prędkością 9M z jednorazowym przeciążeniem około 50-40 jednostek

      Nadal nalegam na laser przeciwrakietowy na Cyrkonie. Nie musisz ograniczać fantazji.
      1. +5
        4 lutego 2020 15:39
        Zrób sobie GZKR „Kalmar” i zainstaluj na nim to, czego dusza zapragnie śmiech
  29. 0
    5 lutego 2020 14:23
    Cytat: Mityai65
    Wszystkie morskie rakiety przeciwokrętowe mają tylko konwencjonalne wyposażenie. Nie ma rozmieszczonych SLCM z taktyczną bronią jądrową. EMNIP, zgodnie z START-2.
    Głowicę można wymienić tylko w bazie obsługi rakiet. Ale najpierw musisz je zrobić, ponieważ nie ma ich w magazynie.
    P/S/ Obecne krzyki o Cyrkonie z taktyczną bronią jądrową są w sam raz na przedłużenie START-3, rok później.

    Mylisz się, Dmitrij! Pociski przeciwokrętowe mają nie tylko wyposażenie konwencjonalne, ale także wyposażenie specjalne (YBCh). W rzeczywistości nie ma rozmieszczonych SLCM z głowicami nuklearnymi. Ale pociski przeciwokrętowe i SLCM to wciąż dwie różne rzeczy.
    O produkcji głowic nuklearnych dla SLCM. Należy zauważyć, że same rakiety z głowicami nuklearnymi zostały już zniszczone (przynajmniej amerykańskie BGM-109A Tomahawk).

    Cytat: Mityai65
    To naprawdę nowość. Pierwszy raz słyszę. „Cyrkon” z wystrzeleniem lotniczym na dobrym nośniku natychmiast doda 50% lub nawet więcej do skuteczności bojowej..
    dobre wieści

    Nie byłbym zbyt podekscytowany. Po raz pierwszy ta informacja (o wystrzeleniu z TU-22M3) została opublikowana na zasobach Dmitrija Kornewa „MilitaryRussia.ru” około 2014-2015. Stamtąd najprawdopodobniej ta informacja „popłynęła” do amerykańskiego źródła. W artykule poświęconym „Cyrkonie” znajduje się tabela zatytułowana: Szacunkowa tabela testowa dla pocisku hipersonicznego:
    Następna linia po linii
    lipiec-sierpień 2012 ==== Achtubinsk, GLITS VVS === Tu-22M3? === Pchnięcie lub nieudane uruchomienie

    lipiec-sierpień 2013 ==== Achtubinsk, GLITS VVS === Tu-22M3? === lot krótkoterminowy, nieudane uruchomienie

    30.09.2013 === Achtubinsk, GLITS VVS === Tu-22M3? === nieudany start

    jesień 2015 ==== początek prób w locie rakiety

    15.12.2015 === Nenoxa, 21. GTsMP === kompleks startu naziemnego === awaryjny start
    Przypuszczenie identyfikacji

    16 lub 17 marca 2016 === Nenoksa, 21. MTsMP === kompleks startu naziemnego === udany start


    W pierwszych trzech wierszach TU-22M3 stoi ze znakiem zapytania. I wszystkie trzy były nieudane (prawdopodobnie wszyscy trzej rzucali. Początek prób w locie przypadał na jesień 2015 roku, zresztą ze stanowiska naziemnego (TU-22M3 już nigdy nie pojawia się w tej tabeli. Nie warto więc mówić o testach). z samolotem TU-22M3. Dokładnie tak, aby można było przetestować ten sam „Cyrkon” (etap BI) zarówno z TU-142, jak i z dowolnego innego nośnika

    Cytat: Mityai65
    Tu-22M3 niestety nie będzie w stanie ujawnić wszystkich możliwości Cyrkonu. Zasięg jest ograniczony, kręgle nie da się strącić w Zatoce Kalifornijskiej... Choć prawdopodobnie całkiem nadaje się do ustanowienia blokady morskiej i zmuszenia Japonii czy Korei Południowej do pokoju - strzelać do statków handlowych i statków w drodze do portów. Tu-160 jest lepiej przystosowany. Ale samochód nie jest pierwszą świeżością i moralnie przestarzały.
    Zircon potrzebuje nowego nośnika. Oczywiście idealny jest szybowiec atmosferyczny typu Zenger.
    Nadal pozostaje kwestia rozpoznania i wyznaczania celów. Nie można polegać na satelitach, są one podatne na ataki i zostaną szybko wyłączone.

    Jednak jesteś krwiożerczy, Dimitri. Nawet w najbardziej krytycznym momencie - podczas kryzysu karaibskiego, statki, które przeprowadziły blokadę Kuby, nie strzelały do ​​statków handlowych, ale z groźbą taranowania i ewentualnie użycia broni nie pozwalały im przejść. Broń do zabijania również nie była używana przeciwko okrętom podwodnym ZSRR. Zostali zmuszeni do wynurzenia się, eksplodując po drodze granaty, pokazując w ten sposób, że zostały odkryte ...

    W przypadku Zircon w zasadzie nowy nośnik nie jest potrzebny. Na razie rozwijany jest wyłącznie w wersji morskiej. Ani ziemia, ani powietrze. W przypadku wersji lotniczej odpowiedni jest absolutnie każdy samolot. To dla „Sztyletu” potrzebny jest lotniskowiec, który wystrzeli go z prędkością ponaddźwiękową, aby zwiększyć jego zasięg lotu. W przypadku Cyrkonu nie jest to obowiązkowe.
    Ponadto, według danych poufnych sprzed około 3-4 lat, oprócz Cyrkonu rozwijamy się również DWA „MINERAŁY”. Jedna to ewolucyjna ścieżka rozwoju, druga jest rewolucyjna. Ale co to jest, nie jest jeszcze jasne.

    Cytat z Bayarda
    Cóż, oto jak podejść do sprawy. Waga "Cyrkonu" to około 4 tony. Jeśli weźmiesz 4 cyrkonie na zawieszenie zewnętrzne, będzie to 16 ton. I ma ładowność 24 t. Dlatego wkładamy zbiornik paliwa do komory bombowej na te same 8 ton nafty + tankowanie. I voila - przejedź AUGami przez Ocean Spokojny.

    Voila? A gdzie je powiesisz, czy mogę zapytać? Cóż, na dwóch punktach mocowania pod nasadą skrzydła - to zrozumiałe. Gdzie są dwa pozostałe? Pozostaje jednostkami zawieszenia „pod silnikami”. Ten problem został już rozważony w odniesieniu do „Sztyletu” w tych samych węzłach. Tak, nadają się do nośności. To tylko długość „Sztyletu” i „Cyrkon” nie pozwoli na zamknięcie drzwi podwozia (to wyjaśniali ludzie, którzy służyli na tych maszynach). Z wysuniętym podwoziem możesz, słowami „Voila”, naprawdę „przejechać AUG przez Ocean Spokojny (aż zostaniesz zestrzelony przez lot lub dwa z lotniskowca ...)

    Cytat z Bayarda
    Ale lepiej wysłać „Ash-M” do Zatoki Kalifornijskiej z 40 prezentami na pokładzie. radzić sobie

    Nie powtarzaj bzdur, które niosą się z ekranu telewizora. Ash ma 8 wyrzutni (wyrzutni). W zależności od kalibru pocisku manewrującego, ta wyrzutnia zmieści od 32 (4 pociski manewrujące kalibru kalibru 517 - 533 mm) lub 24 (3 pociski manewrujące Onyx kalibru 650 - 710 mm), skąd trafi aż 40 cyrkonii pochodzą z " Czy możesz powiedzieć???? Czasami jednak trzeba włączyć mózg i nie wierzyć we wszystko, co leje się z ekranów „zomboy”

    Cytat z Bayarda
    Japonii wystarczą kompleksy przybrzeżne Bastion z wyrzutnią rakiet Zircon w ładunku amunicji - pokryją wszystkie wyspy jak byk do owcy

    „Bastion” z „Cyrkonem” nie będzie już „bastionem”. Cosplex to specyficzna wyrzutnia i specyficzna rakieta. „Kompleks Bastion K-300P to wyrzutnia samobieżna K-340P, TPK K-341P i pocisk 3M55. Jeśli wymienisz pocisk, nie będzie to już kompleks Bastion ...

    Cytat z Bayarda
    Przewoźnicy lotniczy też służą pomocą. W końcu cyrkon teoretycznie będzie w stanie podnieść zarówno Su-30, jak i Su-34 między gondolami silnikowymi ...

    Na początek fajnie byłoby zawiesić pod tymi maszynami "lotniczą" wersję "Onyksu". A potem od 20 lat pokazujemy się na wystawach, ale wciąż tam jest. A Indianie „Brahmos” nie tylko wisi na „suszarkach”, ale także na innych samolotach…

    Cytat z Bayarda
    A cała sytuacja naziemna i powietrzna na Dalekim Wschodzie wkrótce będzie w pełni widoczna - po ukończeniu i gotowości radaru pozahoryzontalnego „Kontener” na wschodzie. Rozmieszczenie kompleksów przybrzeżnych z nowymi pociskami na wyspach grzbietu Kurylskiego, w Primorye i Kamczatce, w połączeniu z „Kontenerem” ZGRLS

    Czy masz już oznaczenie celu ZGRLS dla systemu rakietowego? Znakomicie...

    Cytat: Mityai65
    Stożek osłony termicznej jest wystrzeliwany przy wejściu do obszaru poszukiwań. Poniżej znajduje się radioprzezroczysta osłona chłodzona ciekłym azotem. Co daje oznaczenie celu sobie i roju.

    Czy osłona termiczna odskakuje? Stożek na rakiecie, który w dziobie przypomina bardziej „dłuto”. Oryginał. Ciekawe byłoby zobaczyć, jak stożek można „naciągnąć” na „dłuto". Najpierw nadawałby sobie oznaczenie celu, wystrzeliwując ze statku nawodnego lub podwodnego, a potem będziemy śnić o roju. A GOS nie będzie w stanie nikomu wydać oznaczenia celu. Będziesz potrzebował systemu transmisji danych, systemu komunikacji ....

    Cytat: Mityai65
    I dlaczego w rzeczywistości uważasz za niemożliwe chłodzenie owiewki radioprzepuszczalnej za pomocą pokładowego źródła ciekłego azotu? Myślę, że 3-5 litrów w naczyniu Dewara wystarczy, coś takiego.
    Temperatura ciekłego azotu wynosi -195 C, natężenie przepływu dla lokalnego chłodzenia owiewki jest minimalne. W zasadzie nie jest trudno wykonać cykliczny obieg azotu, na przykład dla rozpoznawczych modyfikacji cyrkonu, które będą musiały latać po okolicy.

    Ponieważ na wysokości 24 km i przy prędkości 9M, oprócz temperatury 4500 °, rakieta poleci w kokonie PLAZMOWYM..
    1. +1
      5 lutego 2020 18:18
      Cytat: Stary26
      Pociski przeciwokrętowe mają nie tylko wyposażenie konwencjonalne, ale także wyposażenie specjalne (YBCh). W rzeczywistości nie ma rozmieszczonych SLCM z głowicami nuklearnymi. Ale pociski przeciwokrętowe i SLCM to wciąż dwie różne rzeczy.

      Władimir, przestań! Co to znaczy? Rozmieszczenie wyrzutni rakiet z głowicami nuklearnymi na NK jest zabronione przez START-2 z 91. Nie jest brane pod uwagę, które wyrzutnie rakiet są pociskami przeciwokrętowymi czy SLCM, po prostu mówi CD. Co oznacza, że ​​każdy CD na statkach nawodnych. Albo nie mam racji? O ile dobrze pamiętam, jesteście dobrze zorientowani w tych umowach. Podane konstruktywnie - tak, początkowo, ale wdrożenie jest zabronione i wszystko zostało zdemontowane.
      Oto artykuł na ten temat https://flot.com/science/weapons/sbmcontrol.htm
      Cytat: Stary26
      O produkcji głowic nuklearnych dla SLCM. Należy zauważyć, że same pociski przenoszące głowice nuklearne zostały już zniszczone (przynajmniej amerykańskie Tomahawki BGM-109A).

      Uważam, że jest to czysto techniczne, niezbyt trudne pytanie, aby ponownie wyposażyć głowice nuklearne we wszystkie pociski, które pierwotnie były do ​​tego przeznaczone, oraz pociski przeciwokrętowe i SLCM (naprawdę wątpię w realną potrzebę SLCM w nowoczesnych warunkach ). Jest też dokumentacja i adaptacje oraz technika. W warunkach bazy usług KR raczej nie zajmie to dużo czasu.
      Cytat: Stary26
      Ale głowice nuklearne są zgromadzone i najprawdopodobniej zostaną wykorzystane do wyposażenia nowego pocisku manewrującego US Navy.

      O ile wiem, nie jesteśmy. We flocie nie mamy nawet żadnych baz do obsługi głowic nuklearnych taktycznej broni jądrowej. Mogę się mylić. I mam nadzieję, że Jankesi zrobią to samo.
      Głowic jądrowych nie można tak po prostu przechowywać w magazynie, wymaga to specjalnych warunków, stałego monitoringu i okresowej konserwacji. Jest niebezpieczny, drogi i wymaga przeszkolonego personelu. Moim zdaniem łatwiej jest zdemontować przed czasem i tylko w razie potrzeby ponownie wyposażyć głowicę jądrową w materiał rozszczepialny. W międzyczasie przekaż go Rosatomowi.
      Dlatego też podjęcie decyzji o rozmieszczeniu pocisków przeciwokrętowych z głowicami nuklearnymi wymaga uruchomienia linii technologicznej do ich produkcji. Ten proces jest bardzo złożony i kosztowny.
      Cytat: Stary26
      W ten sam sposób można było przetestować ten sam „Cyrkon” (etap BI) zarówno z TU-142, jak i z dowolnego innego nośnika

      Nie sądzę. Aby wystrzelić scramjet (jeśli jest w niego wyposażony Zircon, a nie kompaktor przestrzennych pól torsyjnych), potrzebny jest oczywiście nośnik naddźwiękowy lub akcelerator TT. Ale wydaje mi się, że pociski przeciwokrętowe z powietrza powinny być bez niego.
    2. +1
      5 lutego 2020 18:38
      Cytat: Stary26
      Czy osłona termiczna odskakuje? Stożek na rakiecie, który w dziobie przypomina bardziej „dłuto”. Oryginał.

      Wskazałem po prostu na możliwość technicznego rozwiązania kwestii chłodzenia radioprzepuszczalnej owiewki cieczą kriogeniczną i że problem ten nie ma zasadniczego znaczenia dla umieszczenia RLGSN. Nie wiem, jak układa się czołowa część pocisku przeciwokrętowego Zircon – śpiewam o tym, co wiem… może jest lejek nadprzestrzenny, dlatego płyta CD nazywa się hiper…
      Cytat: Stary26
      A GOS nie będzie w stanie nikomu wydać oznaczenia celu. Będziesz potrzebował systemu transmisji danych, systemu komunikacji ....

      Naturalnie. Uważam, że potrzebna będzie zaawansowana ofiara CR, bez BG, ale z jednostką komunikacyjną. Ale to już kwestia taktyczna, najważniejsze jest techniczne zapewnienie działania radaru GOS.
      Cytat: Stary26
      Ponieważ na wysokości 24 km i przy prędkości 9M, oprócz temperatury 4500 °, rakieta poleci w kokonie PLAZMOWYM..

      Nie jestem pewien, ale jestem prawie przekonany, że scramjet dopuszcza możliwość chwilowego dławienia do prędkości, w której kokon plazmy znika, gdzieś do 5 M. Z późniejszym powrotem do reżimu.
  30. 0
    5 lutego 2020 14:23
    Cytat: Operator
    Odśwież arytmetykę - gdzie jest "Mosquito" z 2,8M, a gdzie "Cyrkon" z 5M (po włączeniu AGRSN). Jednocześnie znajomość materiału: naddźwiękowe/hiperdźwiękowe sterowanie nurkowaniem z naprowadzaniem bezwładnościowym do szacowanego punktu spotkania z celem nazywa się UBB, a przeciwokrętowy pocisk manewrujący z odłączaną głowicą nazywa się Calibre 3M-54.

    Nie muszę odświeżyć arytmetyki, ale ty Andrey, fajnie by było coś wypić dla lepszej pracy z pamięcią. A tu znowu "Cyrkon" ??? Zadałeś pytanie, czy Amerykanie kiedykolwiek przechwycili cel naddźwiękowy? Odpowiedziałem ci. Ale masz to wszystko. Natychmiast zmieniłeś strzały na Cyrkon. A co on robi ze swoją naddźwiękową prędkością? Czy Mosquito ma prędkość ponaddźwiękową 2,8M? Jest. To wszystko, pytanie zostało usunięte i zostaw swoje tłumaczenia strzałek na „Cyrkon” dla nowicjuszy w zasobach. Obsypią cię plusami za 100-metrową głowę „Sarmata”, za niezniszczalną „Cyrkonę”, za „niezwyciężonego” „Posejdona”

    Cytat: Operator
    Biorąc pod uwagę prace badawczo-rozwojowe prowadzone w Federacji Rosyjskiej w celu stworzenia (kilkusekundowego) okna radiowego w kokonie plazmowym samolotu naddźwiękowego i wysokotemperaturowej ceramiki przezroczystej dla jego kadłuba, kolejna opcja skierowania cyrkonu na okręty nawodne bez przejście na naddźwiękowy jest całkiem możliwe:

    Dział badawczo-rozwojowy może nie mieć dostępu do serii. Można prowadzić badania przez dziesiątki lat, nawet uzyskać pozytywne wyniki na stoiskach, ale i tak nie dotrzeć do serii…

    Cytat: Operator
    - zewnętrzne oznaczenie celu z konstelacji satelity RTR / OER / RLR (zasięg globalny),
    Globalny zasięg? Czy wszystkie te satelity unoszą się nad tym samym miejscem? Prawda? A że satelita rozpoznania optoelektronicznego będzie w stanie nadać przewoźnikowi oznaczenie celu? Jak ciekawe, z grubsza mówiąc, aparat cyfrowy już daje oznaczenie celu ??? Czy satelity RTR mają również zasięg globalny? Czy będzie w stanie naprawić pracę OZE wroga w skali globalnej? Ale nic, że ten sam satelita OER lub RLR ma pewne pasmo o określonej szerokości, gdzie może to wszystko naprawić, a nie mieć zasięgu globalnego

    Cytat: Operator
    - zewnętrzne oznaczenie celu z „Kontenera” ZGRLS (6000 km) oraz z holowanej anteny kierunkowo-namierzanej ICAPL (1000 km);

    Tak, co ty mówisz? Czy próbowałeś pisać powieści fantasy? Wszyscy mówią o zasięgu „Kontenera” na 2500-3000 km, a tylko ty masz świętą wiedzę, że jego zasięg jest dwa razy większy. Otóż ​​celownik o zasięgu 1000 km.... Arcydzieło...
    A od kiedy stacje detekcyjne nagle zaczęły wydawać oznaczenia celów? Nie słyszałem czegoś, co nasz „Woroneż”, „Daryale”, „łuki” rozdawali CC. Tak, i Amerykanie też. Stacja WYKRYWANIA, a nie naprowadzanie.

    Cytat: Operator
    - naprowadzanie grawimetryczne „Cyrkon” na przelotowym odcinku lotu (900 km)

    A czy możesz podać przykłady, kiedy do naprowadzania zastosowano metodę grawimetryczną, a tym bardziej z wysokości 40 km ???? Zapraszam do powiedzenia

    Cytat: Operator
    - Naprowadzanie radarowe „Cyrkon” za pomocą radaru bocznego na odcinku terminalu (40 km);
    - bezwładnościowe naprowadzanie wystrzelonej głowicy „Cyrkon” do szacowanego punktu detonacji ładunku jądrowego o mocy 250 ktn w rejonie nurkowania i wykonanie manewru przeciwlotniczego (60 km).

    To jest czyste. Tak więc, oprócz sondy radarowej, Zircon ma radar skierowany w bok, odpalany przez głowicę (nie wiadomo, jak będzie sterowana, ponieważ nie ma a priori mechanizmu sterowania taką głowicą, a nawet nuklearną). moc 250 kt Swoją drogą, dlaczego 250 kt, a nie takie twoje ulubione 100 megaton?

    Cytat: Operator
    PS Ciekawe byłoby zobaczyć, jak Aster i SM-6 próbowałyby zestrzelić głowicę Zircon podczas nurkowania z prędkością 9M z jednorazowym przeciążeniem około 50-40 jednostek

    Nie, Andrei, zdecydowanie masz coś nie tak z twoją głową. Pewien rodzaj manii zniekształcania postów innych ludzi i przedstawiania ich jako postów innych, a następnie heroicznie je odrzucając. Jakiś rodzaj manii. Napisałem czarno na białym, po rosyjsku, że przechwycenie przez Aster i SM-6 było CEL NADDŹWIĘKOWY, imitujące pociski przeciw okrętom „Mosquito”, więc nie. znowu "złapałeś klin" na "Cyrkonie". Piszę, że te pociski przechwyciły naddźwiękowy cel, od razu dajesz znać: „Chcę zobaczyć, jak próbują zestrzelić naddźwiękową Cyrkon". Czy to w porządku? Mówię o Fomie, mówisz o Yeremie.
  31. 0
    5 lutego 2020 20:05
    Cytat: Mityai65
    Cytat: Stary26
    Pociski przeciwokrętowe mają nie tylko wyposażenie konwencjonalne, ale także wyposażenie specjalne (YBCh). W rzeczywistości nie ma rozmieszczonych SLCM z głowicami nuklearnymi. Ale pociski przeciwokrętowe i SLCM to wciąż dwie różne rzeczy.

    Władimir, przestań! Co to znaczy? Rozmieszczenie wyrzutni rakiet z głowicami nuklearnymi na NK jest zabronione przez START-2 z 91. Nie jest brane pod uwagę, które wyrzutnie rakiet są pociskami przeciwokrętowymi czy SLCM, po prostu mówi CD. Co oznacza, że ​​każdy CD na statkach nawodnych. Albo nie mam racji? O ile dobrze pamiętam, jesteście dobrze zorientowani w tych umowach. Podane konstruktywnie - tak, początkowo, ale wdrożenie jest zabronione i wszystko zostało zdemontowane.


    W traktatach START-1 i START-2 nie ma ani słowa o zakazie stosowania głowic jądrowych na SLCM. Byli poza zakresem traktatów. Jedyną uzgodnioną rzeczą była całkowita liczba pocisków manewrujących dalekiego zasięgu wystrzeliwanych z morza. Łączna liczba wynosiła 880 sztuk.
    Ponadto doszło do wspólnego porozumienia, które
    1. Pociski manewrujące dalekiego zasięgu wystrzeliwane z morza są usuwane ze statków i składowane na lądzie. Następnie same pociski zostały zniszczone, a głowice nuklearne przekazane do magazynu NGA.. Dotyczy to pocisków manewrujących typu Tomahawk (BGM-109A) i naszego KR S-10 Granat.
    2. Zgodnie z umową broń jądrowa została usunięta ze statków i zmagazynowana. Ale same pociski pozostały na statkach i, jeśli to konieczne, można je ponownie wyposażyć w głowice nuklearne. Są pociski, są BG. Ale zgodnie z umowami nie jest już możliwe umieszczanie na statkach SLCM dalekiego zasięgu (KR 3M14 „Kaliber” pasuje do tej definicji.
    Różnica polega na tym, że pociski nuklearne zostały już zdemontowane, a pociski przeciwokrętowe z głowicami nuklearnymi zostały z nich jedynie usunięte. W tym przypadku masz rację. Teraz na statkach nie ma pocisków nuklearnych i ogólnie nie ma broni nuklearnej. Ale zarówno my, jak i oni, możemy bardzo szybko zwrócić nuklearne bomby głębinowe i BZR torped nuklearnych i głowice nuklearne pocisków przeciwokrętowych, ale jest to bardzo trudne z pociskami nuklearnymi dalekiego zasięgu.

    Cytat: Mityai65
    Cytat: Stary26
    O produkcji głowic nuklearnych dla SLCM. Należy zauważyć, że same pociski przenoszące głowice nuklearne zostały już zniszczone (przynajmniej amerykańskie Tomahawki BGM-109A).

    Uważam, że jest to czysto techniczne, niezbyt trudne pytanie, aby ponownie wyposażyć głowice nuklearne we wszystkie pociski, które pierwotnie były do ​​tego przeznaczone, oraz pociski przeciwokrętowe i SLCM (naprawdę wątpię w realną potrzebę SLCM w nowoczesnych warunkach ). Jest też dokumentacja i adaptacje oraz technika. W warunkach bazy usług KR raczej nie zajmie to dużo czasu.

    Współczesne płyty CD nie były testowane z głowicami nuklearnymi. Wiele z nich jest tak „kruchych” w porównaniu ze starymi pociskami manewrującymi (pierwsze modyfikacje), że nie można ich użyć podczas strzelania przez TA. Tak więc problemy z nuklearnymi bazami danych SLCM są rozwiązywalne, choć nie od razu i raczej trudne. Ale do rozwiązania

    Cytat: Mityai65
    Cytat: Stary26
    Ale głowice nuklearne są zgromadzone i najprawdopodobniej zostaną wykorzystane do wyposażenia nowego pocisku manewrującego US Navy.

    O ile wiem, nie jesteśmy. We flocie nie mamy nawet żadnych baz do obsługi głowic nuklearnych taktycznej broni jądrowej. Mogę się mylić. I mam nadzieję, że Jankesi zrobią to samo.

    Szczerze mówiąc nie znam odpowiedzi na to pytanie. Jeśli są przechowywane, to w magazynach 12 głównego działu.

    Cytat: Mityai65
    Cytat: Stary26
    W ten sam sposób można było przetestować ten sam „Cyrkon” (etap BI) zarówno z TU-142, jak i z dowolnego innego nośnika

    Nie sądzę. Aby wystrzelić scramjet (jeśli jest w niego wyposażony Zircon, a nie kompaktor przestrzennych pól torsyjnych), potrzebny jest oczywiście nośnik naddźwiękowy lub akcelerator TT. Ale wydaje mi się, że pociski przeciwokrętowe z powietrza powinny być bez niego.

    Ci sami Amerykanie testowali swój X-51 z B-52. I jest akcelerator startowy. Zarówno na Kh-51, jak i na Cyrkonie
    1. +1
      6 lutego 2020 08:55
      Cytat: Stary26

      Cytat: Stary26
      W ten sam sposób można było przetestować ten sam „Cyrkon” (etap BI) zarówno z TU-142, jak i z dowolnego innego nośnika

      Cytat: Mityai65
      Nie sądzę. Aby wystrzelić scramjet (jeśli jest w niego wyposażony Zircon, a nie kompaktor przestrzennych pól torsyjnych), potrzebny jest oczywiście nośnik naddźwiękowy lub akcelerator TT. Ale wydaje mi się, że pociski przeciwokrętowe z powietrza powinny być bez niego.

      Cytat: Stary26
      Ci sami Amerykanie testowali swój X-51 z B-52. I jest akcelerator startowy. Zarówno na Kh-51, jak i na Cyrkonie

      Vladimir, to interesujący moment. X-51 z B-52 należy przetestować z boosterem startowym, ponieważ B-52 jest samolotem poddźwiękowym i niemożliwe jest stworzenie głowicy prędkości w trybie poddźwiękowym, aby włączyć scramjet.
      Jeśli chodzi o Tu-142 czy jakikolwiek inny nośnik poddźwiękowy, wszystko też jest jasne. Potrzebujesz dopalacza. A zawartość BI, odpowiednio, wyjście z pylonów modelu „Cyrkon” z akceleratorem, jego włączenie i osiągnięcie określonej prędkości, gdzieś około 2,4 M, jak sądzę, gdzie włączenie scramjet może być zainicjowane.
      Tego doświadczyli z Tu-22? Wystrzelenie scramjeta bez dopalacza na paliwo stałe na nośniku naddźwiękowym wygląda bardzo kusząco. Prędkość Tu-22M3 z silnikiem NK-25 wynosi odpowiednio 1,91 M, to nie wystarczy. A może coś wymyślili? Wtedy jest jasne, dlaczego BI nie są skuteczne, dopóki nie jest możliwe zainicjowanie startu scramjet, nie ma wystarczającego ciśnienia prędkości.
      Najnowsza modyfikacja Tu-22M3M będzie wyposażona w mocniejszy silnik NK-32, taki jak Tu-160. Być może tylko w ten sposób można usprawiedliwić dość głupie przedsięwzięcie remotoryzacji samolotu, które w ogóle nie ma sensu. Mocniejszy NK-32, być może z dopalaczem, pozwoli wejść w tryb inicjowania startu scramjeta.
      Wtedy pozwoli ci to porzucić akcelerator startowy, a broń naprawdę okaże się idealna.
      Ale w przypadku Tu-160 ta opcja jest niemożliwa, w dopalaczu na wysokości daje 1,84M, co nie wystarcza. Dla niego potrzebna jest modyfikacja z akceleratorem startowym.
      Oto dwa dodatkowe minerały, jako opcja.
  32. -1
    6 lutego 2020 12:02
    Cytat: Mityai65
    Vladimir, to interesujący moment. X-51 z B-52 należy przetestować z boosterem startowym, ponieważ B-52 jest samolotem poddźwiękowym i niemożliwe jest stworzenie głowicy prędkości w trybie poddźwiękowym, aby włączyć scramjet.
    Jeśli chodzi o Tu-142 czy jakikolwiek inny nośnik poddźwiękowy, wszystko też jest jasne. Potrzebujesz dopalacza. A zawartość BI, odpowiednio, wyjście z pylonów modelu „Cyrkon” z akceleratorem, jego włączenie i osiągnięcie określonej prędkości, gdzieś około 2,4 M, jak sądzę, gdzie włączenie scramjet może być zainicjowane.

    Złe języki twierdzą, że minimalna prędkość dla stabilnej pracy silnika scramjet to 7-8M. Podczas testów rzutu nie jest ustalane zadanie osiągnięcia określonej prędkości. Najczęściej jest to tylko zejście z pylonów, sterowalność produktu, zarówno w połączeniu z akceleratorem startu, jak i bez niego. .
    W szczególności podczas testów BI ICBM ilość paliwa obliczana jest na około 25-30 sekund lotu…
    A osiąganie prędkości naddźwiękowych, a potem naddźwiękowych to już etapy prób w locie…


    Cytat: Mityai65
    Tego doświadczyli z Tu-22? Wystrzelenie scramjeta bez dopalacza na paliwo stałe na nośniku naddźwiękowym wygląda bardzo kusząco. Prędkość Tu-22M3 z silnikiem NK-25 wynosi odpowiednio 1,91 M, to nie wystarczy. A może coś wymyślili? Wtedy jest jasne, dlaczego BI nie są skuteczne, dopóki nie można zainicjować startu scramjet, nie ma wystarczającego ciśnienia prędkości..

    To oczywiście interesujące, ale jest mało prawdopodobne, by TU-22M3 mógł osiągnąć taką prędkość, z jaką mógłby działać hipersoniczny przelot. W końcu zakres prędkości (maksymalny) dla prostej naddźwiękowej to 4-8M, minimalny zakres prędkości dla prostej hipersonicznej to 3-4M, a stabilna praca bez wstrząsów to 7-8M.
    Nawet jeśli założymy, że na rakiecie zainstalowany jest hybrydowy scramjet / scramjet, to w każdym przypadku konieczne jest przyspieszenie do co najmniej 2,2-2,5 M. Ale czy jest w stanie rozpędzić się do takich prędkości z takim „głupcem” na zawieszeniu TU-22M3? Nie wiem. Jeśli jest to możliwe, możesz obejść się bez rozrusznika, ale obawiam się, że zużycie paliwa będzie dość znaczne, a w rezultacie zasięg spadnie.
    Najprawdopodobniej TU był używany jako platforma do testów rzucania ze względu na fakt, że godzina lotu na nim jest prawdopodobnie mniejsza niż na TU-95 / TU-142 / TU-160. Zawieszenia są już w magazynie

    Cytat: Mityai65
    Najnowsza modyfikacja Tu-22M3M będzie wyposażona w mocniejszy silnik NK-32, taki jak Tu-160. Być może tylko w ten sposób można usprawiedliwić dość głupie przedsięwzięcie remotoryzacji samolotu, które w ogóle nie ma sensu. Mocniejszy NK-32, być może z dopalaczem, pozwoli wejść w tryb inicjowania startu scramjeta.
    Wtedy pozwoli ci to porzucić akcelerator startowy, a broń naprawdę okaże się idealna.
    Ale w przypadku Tu-160 ta opcja jest niemożliwa, w dopalaczu na wysokości daje 1,84M, co nie wystarcza. Dla niego potrzebna jest modyfikacja z akceleratorem startowym.
    Oto dwa dodatkowe minerały, jako opcja.

    Jeśli w wyniku wymiany silnika TU-22M3M będzie w stanie osiągnąć prędkość 2,2-2,5 m z cyrkonią na zawieszeniu, problem zostanie rozwiązany. Nawet jeśli jest mniej, w każdym razie akcelerator rozruchowy może być mniejszy niż teraz. Ale tylko pod warunkiem, że „Cyrkon” będzie miał hybrydowy przepływ bezpośredni (naddźwiękowy / naddźwiękowy).
    Z „minerałami” nadal jest głuchy. Może programy zostały zamknięte, może nadal są rozwijane.