Rosyjskie komputery: główne zalety i problemy wejścia na rynek

283

Rosja jest jednym z niewielu krajów na świecie, w którym produkuje się procesory do komputerów własnej produkcji. Ale czy mogą konkurować z zagraniczną technologią? Spróbujmy to rozgryźć.

Zacznijmy od tego, że w ostatnich latach konieczność rozwijania i dostarczania na rosyjski rynek przetwórców własnej produkcji wynikała nie tylko ze względów ekonomicznych, ale także z wydarzeń politycznych: sankcje antyrosyjskie, pogarszające się relacje z Zachodem, wysokie ryzyko ataków informacyjnych na firmy i agencje rządowe. Dlatego technologie krajowe otrzymały „nowy oddech” i wsparcie ze strony rządu.



Niedawno państwowa korporacja Rostec zaprezentowała na kolejnej specjalistycznej wystawie prototypy komputerów, w których zainstalowany jest procesor Elbrus-1C +. Na takich komputerach zainstalowane są rosyjskie systemy operacyjne Elbrus Linux, Neutrino, Astra Linux, Viola, MyOffice i LibreOffice, również opracowane przez krajowych programistów.

Najważniejszymi zaletami procesorów Elbrus są dobre parametry techniczne. Dlatego ważne cechy techniczne komputerów obejmują zasilacz awaryjny zintegrowany z obudową, czytnik kart inteligentnych w klawiaturze, czujnik sabotażu, zintegrowaną kamerę i głośniki oraz wysokiej jakości wyświetlacz. Do niewątpliwych zalet technicznych należy również wysoki poziom ochrony przed wyciekiem informacji i cyberatakami, brak „zakładek”.

Ponadto niewątpliwym atutem, zwłaszcza przy zastosowaniu w strategicznych korporacjach, na potrzeby służby rządowej i wojskowej, jest rodzime pochodzenie tych procesorów. Pozwala nam nie polegać na zagranicznych dostawach, spokojnie pracować nawet pod sankcjami, co jest bardzo ważne, biorąc pod uwagę globalną sytuację polityczną. Zapotrzebowanie rosyjskich firm i departamentów rządowych na takie procesory szacuje się na setki tysięcy sztuk.

Nowe procesory są potrzebne przede wszystkim strukturom wojskowym i rządowym. Ale głównym czynnikiem na światowym rynku technologii komputerowych jest zapotrzebowanie zwykłego konsumenta. We współczesnym świecie jest obecnie trzech niekwestionowanych liderów branży komputerowej zajmujących się architekturą procesorów - są to Intel x86, ARM i MIPS. Jednocześnie sfery są podzielone: ​​ARM to telefony komórkowe i tablety, MIPS to komputery przemysłowe, Intel to komputery osobiste i laptopy.

Wśród rosyjskich procesorów tylko wspomniany Elbrus może pochwalić się rynkiem komputerów osobistych, ale ich cechy nie pozwalają im jeszcze zdobyć sympatii konsumentów. I nie chodzi tu tyle o niedociągnięcia techniczne, ile o to, że „Elbrus” jest przeznaczony bardziej na potrzeby agencji rządowych i przemysłu. Tam, gdzie nie da się skorzystać z obcego oprogramowania, są Elbrus.

Ale na globalnym, a nawet krajowym rynku konsumenckim, rosyjskie komputery są reprezentowane na minimalnym poziomie. I jest to zrozumiałe - dla masowego konsumenta kwestie bezpieczeństwa informacji urządzenia zajmują jedno z ostatnich miejsc na liście pożądanych cech. Dla przeciętnego kupującego komputer osobisty ochrona przed cyberatakami może być interesująca, ale nigdy nie będzie czynnikiem decydującym, który stawia wygodę pracy i, co najważniejsze, koszt komputera na dalszy plan.

Jednak początek został już zrobiony. Pojawienie się krajowych procesorów, które według ich danych technicznych niewiele ustępują zagranicznym, jest bezwarunkowym osiągnięciem Rosji. Chciałbym wierzyć, że nie jest odległy czas, kiedy rosyjskie procesory będą produkowane dla masowego konsumenta.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

283 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 10
    Luty 17 2020
    Cena pytania? Wypowiedziane wcześniej postacie wywołały jedynie histeryczny śmiech.
    1. + 15
      Luty 17 2020
      Chciałbym wierzyć, że czas, w którym rosyjskie procesory będą produkowane dla masowego konsumenta, nie jest odległy.


      Marzenia o marzeniach... Chciałabym zobaczyć tę świetlaną przyszłość za życia. co
      200 000 rubli za komputer naszej produkcji o przeciętnych możliwościach ... coś, do czego cena nie przemawia.
      1. +7
        Luty 17 2020
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        że cena nie jest atrakcyjna.

        Możliwości są takie same...
        1. +6
          Luty 17 2020
          Cytat z: matvey
          Możliwości są takie same...

          Dopóki nie zdobędzie się doświadczenia i nie rozwinie się technologii, nie jest to zaskakujące. Stworzenie od podstaw konkurencyjnego modelu jest prawie niemożliwe.
          1. +9
            Luty 17 2020
            Czy jesteś pewien, że od zera?A „doświadczenie” działa na konkurencję od dawna..
          2. + 12
            Luty 17 2020
            Doświadczenie to rzecz...
            Zapytaj - skąd on pochodzi?
            Przez ponad dekadę ogromne środki państwowe były wykorzystywane przez mroczne biuro zajmujące się „nanotechnologiami”.
            „Rosnano” prowadzi niezapomniane – wieczny Czubajs.
            Czy nie nadszedł czas, aby chwycić go za nozdrza i zapytać o jego postępy? O wydawaniu bilionów.
            O ekonomicznym powrocie tego ogólnorosyjskiego oszustwa.
            Ustaw warunek - w ciągu roku zorganizować masową produkcję konkurencyjnych rosyjskich chipów w kilku regionach Rosji.
            W przypadku niepowodzenia zadania - "punkt uczestnika trafia na halę", studnię lub do prokuratury..
            Jeszcze lepiej, ludzie! am
            1. +4
              Luty 18 2020
              Czy nie nadszedł czas, abyś przestał pisać kompletne bzdury w sprawach, w których nic nie rozumiesz. Aby stworzyć konkurenta Intel i-core, potrzebne są inwestycje rzędu setek miliardów, żaden kraj nie może tego osiągnąć, ponieważ w przypadku istniejących branż wszystkie są niszowe lub pracują z bardziej dostępnymi technologiami. I działają dobrze. Cóż, jeśli „Rosnano” nic ci nie zgłosi, a Google cię zbanował, to są to wyłącznie twoje problemy.
              1. +3
                Luty 18 2020
                Cytat z EvilLion
                Czy nie nadszedł czas, abyś przestał pisać kompletne bzdury w sprawach, w których nic nie rozumiesz. Aby stworzyć konkurenta Intel i-core, potrzebne są setki miliardów inwestycji, żaden kraj nie może tego osiągnąć,

                Absolutnie prawda, chociaż cena emisji dla różnych krajów jest różna - może to zająć kilkadziesiąt miliardów dolarów, ale kolejność jest w przybliżeniu taka sama.
                Ale nie o to nawet chodzi – powiedzmy, że znajdziemy pieniądze. Ale kto kupi od nas nasze produkty, nikt nie myśli, a wszystkim wydaje się, że nasz rodzimy rynek zapewni opłacalność takiej produkcji. Marzyciele, bez słów...
              2. -1
                Luty 19 2020
                Cóż, jeśli „Rosnano” nic ci nie zgłosi, a Google cię zbanował, to są to wyłącznie twoje problemy.
                I najwyraźniej Chubais osobiście ci donosi, cóż, więc co ostatnio zrobił Rusnano? A nawet, co robiłeś przez cały czas?
              3. 0
                Luty 19 2020
                "Konkurent Intela" - czy wiesz kto jest twórcą procesora Intela?? Pentkovsky, Vladimir Mstislavovich - jest także twórcą Elbrusa. Nie lubił Elbrusa, Elbrus robi się ciepły i „głupi” na przegrzaniu. Do tej pory w lotach kosmicznych kłopoty z urządzeniami z nim. Konieczne jest już wysłanie Elbrusa do pieca i opracowanie innych architektur.
                1. 0
                  Luty 22 2020
                  Każdy procent jest głupi na przegrzaniu, rozpowszechniaj dziwne plotki
                  1. +2
                    Luty 22 2020
                    Wszystkie roszczenia na e-mail baza. Jest głośna.
                    Prots Intel stał się trampoliną, opiera się na esencji architektury Elbrus-3. Wcześniej Intel miał Merced - żarłoczny i bardzo bezpośredni.
                    A Elbrus-3 był zasadniczo pierwszym EPIC (Explicitly Parallel Instruction Computing - obliczenia z wyraźnym paralelizmem poleceń), był o głowę i ramiona powyżej swoich konkurentów.
                2. 0
                  Luty 22 2020
                  Cytat z l7yzo
                  "Konkurent Intela" - czy wiesz kto jest twórcą procesora Intela?? Pentkowski, Władimir Mścisławowicz

                  Pentium to tylko jedna z architektur Vashchet.
              4. +1
                Luty 23 2020
                Wszystko się zgadza. I wszyscy mają rację. hi
                ALE, małe ALE!!! Zatrzymaj się
                1. Przypomnijmy „Projekt Atomowy” ZSRR, Stany Zjednoczone, posiadające rozwój i chwytających specjalistów z nazistowskich Niemiec, otrzymały „możliwość” wyznaczenia Hiroszimy i Nagasaki dla ZSRR.
                Teraz dla Rosji ze sprzętem komputerowym (technologiami) sytuacja jest taka sama jak z bombą atomową. dobry
                2.Przypomnijmy ZSRR, to nie jest Wybrzeże Kości Słoniowej i daleko mu było do ostatnich w tej kwestii za ZSRR. Pr, jeśli przypomnimy sobie projekt Red Square i pracujemy nad automatyzacją procesów w latach 60-80 (gospodarka, produkcja i VT).dobry
                3. Podczas rozpadu ZSRR w Federacji Rosyjskiej wielu naszych specjalistów (za grosz (dla nich) pracowało dla nich. PR. w Microsoft. Dzięki „ciężkim” i „technokratom” w rządzie Federacja Rosyjska, oni sami "połączyli" naszych specjalistów na kordon. oszukać
                4. A doświadczenie Chin, które „sięgnęły” z domowych wielkich pieców do 5G. asekurować
                5. Tych. trzeba pracować. W Federacji Rosyjskiej z „partnerami”, z „naszymi”, co jest teraz ich. Dzięki poszukiwaniu i wdrażaniu technologii i branż (produkty masowego podwójnego zastosowania. Poleganie na rynku krajowym i mądrze na sprzedaży. Cena będzie wielokrotnie niższa. Zapewnij możliwość zakupu przedsiębiorstwom i mieszkańcom Federacji Rosyjskiej, realne pieniądze, za prawdziwą pracę.
                Wszystko jest możliwe - Wola, pragnienie, wynik!!! czuć
        2. +4
          Luty 17 2020
          Cytat z: matvey
          Możliwości są takie same..

          W wielu przypadkach jest to zbędne.
          1. 0
            Luty 17 2020
            Cytat: ZAV69
            Cytat z: matvey
            Możliwości są takie same..

            W wielu przypadkach jest to zbędne.

            Na przykład?
            1. +3
              Luty 17 2020
              Na przykład całkiem możliwe jest wpisanie tekstów listów do sekretarza 486.
              1. -4
                Luty 17 2020
                No tak, wyślij list na e-mail, żeby włączyć inny komputer i czy to już dużo?
                1. +1
                  Luty 22 2020
                  Do wysłania listu wystarczy smartfon lub tablet. Zdecydowana większość komputerów osobistych jest włączona do ogrzewania pomieszczeń z powodu wielu niepotrzebnych usług, stale działającego oprogramowania i reklam w przeglądarce. Umierający przykład mocy obliczeniowej.
                  1. 0
                    Luty 22 2020
                    Cytat z MagV
                    Do wysłania listu wystarczy smartfon lub tablet.

                    Cóż, teraz uruchomiłeś inny komputer.Na 486 nie zostanie zainstalowana żadna z jeszcze nowszych obecnych przeglądarek lub komunikatorów internetowych.
                    Przedstawiam księgowość na smartfonach.
                    1. 0
                      Luty 22 2020
                      co za bzdury - tak, nie najnowsze wersje przeglądarek - większość z nich działa dobrze na 386 - jak dotąd w eksperymentach jest 2-procesorowy serwer 386. Wszystkie Twoje komentarze pokazują, jak daleko jesteś od istoty tematu.
                      1. 0
                        Luty 22 2020
                        A jaka jest „istota przedmiotu”?
                      2. 0
                        Luty 22 2020
                        w zrozumieniu historii i motywów rozwoju, jak to wszystko naprawdę działa, a co i dla kogo i dlaczego – wszystko jest proste… nikt nie przekonuje, że nieporównywalnie lepiej jest mieć wzrost wydajności tym samym kosztem – pytanie brzmi dlaczego. zabawne jest to, że aby zablokować niepotrzebne funkcje, które są upchane w systemach operacyjnych, aplikacjach, zawartości stron internetowych, innych informacjach, trzeba dołożyć dodatkowych starań i wydać dodatkową energię… komputer i cała infrastruktura systemowo się obraca w śmietnik, nad którym kontrolę dawno zatracili użytkownicy końcowi i odbywa się to celowo
                      3. 0
                        Luty 23 2020
                        A co w tej „esencji” nie było prawdą?
            2. + 11
              Luty 17 2020
              Cytat z: matvey
              Na przykład?

              PBX SI3000, kamień w nim to P III 1000M. To wystarczy, aby przyciągnąć 70 000 abonentów i nadal kierować ruch tranzytowy. Cóż, weźmy kolejną tokarkę 16K20F3. Tam procenty to zazwyczaj 1980, jeśli nie starsze. Maszyna dobrze sobie radzi.
              A takich zadań jest bardzo dużo. Dlaczego są procesory na 8 rdzeni i 4 gigaherce? Albo weźmy domowy NAS D-link 623. Jest jakieś ramię. W 1994 roku podobną pracę wykonał P166 MMX. Nie tylko to zrobił, ale jest zbędny w przypadku domowego NAS.
              Teraz taki sprzęt wszędzie po prostu wypracował zasób, więc zastępują go fajnymi serwerami, ponieważ nie ma innego.
              Tak więc 90% pracy można wykonać na sprzęcie 65 nanochipów, co już robimy.
              1. -1
                Luty 17 2020
                Co to ma wspólnego z komputerem osobistym?Właśnie tam rozmawiają o życiu codziennym.. Cóż, w tym, który wymieniłeś, ponownie, czyj sprzęt?
                1. + 10
                  Luty 17 2020
                  Cytat z: matvey
                  Co to ma wspólnego z komputerem osobistym?Właśnie tam rozmawiają o życiu codziennym.. Cóż, w tym, który wymieniłeś, ponownie, czyj sprzęt?

                  Najbardziej bezpośredni. Ile komputerów osobistych jest używanych w biznesie i różnych agencjach rządowych? Dużo. Jakie zadania rozwiązują? Głównie korespondencja, surfowanie, trochę multimediów, wszelkiego rodzaju komunikatory internetowe, ten sam biznes Skype. Każde oprogramowanie biznesowe to teraz aplikacje internetowe lub aplikacje na serwerach terminalowych. Personalke do tego zasobu potrzebuje maleńkiej. Wystarczą Bajkał lub Elbrus z młodszej serii. Oznacza to, że możesz bezpiecznie zastąpić całą flotę komputerów osobistych domowymi komputerami osobistymi. Ale w naszym stanie nie ma woli politycznej, aby to zrobić. Dlatego rozważ produkcję jednostkową i nie ma implementacji poza wojownikami.
                  A jeśli spojrzysz na codzienność, to wiele osób również nie potrzebuje szalonych prędkości i mocy obliczeniowej. Współpracuję z abonentami internetowymi. Jest wiele przypadków, w których dana osoba w ogóle nie ma komputera. Osoba zarządza telefonicznie. Zawiera umowę na internet, łączy ip tv i korzysta z internetu ze smartfona.
                  1. -2
                    Luty 17 2020
                    Cóż, właśnie do takich zadań, w cenie jednego Elbrusa, można kupić żelazko na całe biuro, a nawet więcej niż jedno, i nie męczysz się peryferiami i nie zawracasz sobie głowy oprogramowaniem..
                    1. +6
                      Luty 18 2020
                      Tak, z pewnością możesz. Właśnie dzięki takiemu podejściu znajdujemy się bez naszych własnych procesów i po nasze uszy w kartach sprzętu i oprogramowania innych osób.
                      1. -2
                        Luty 18 2020
                        Odpowiedzieli ci poniżej.. po prostu nie "wychodząc", ale już z takimi skutecznymi bez żadnych perspektyw ...
                      2. 0
                        Luty 19 2020
                        co to są zakładki sprzętowe? Na poziomie sieci? stosowany? kanał?
                        Tak, zgadzam się z telefonami komórkowymi - nie masz nawet panelu administracyjnego, jest oś niskiego poziomu, która chce tego, czego chce i zawraca. Ale na przykład w systemie Windows możesz całkowicie sterować dosem. Cóż, jeśli poziom asemblera jest podłączony, sieć może cię nie zrozumieć. Nie zawsze obsługuje takie protokoły, ponieważ poziom sieci jest już na poziomie systemu operacyjnego.
                  2. +3
                    Luty 18 2020
                    Teraz przejawia się to w zastąpieniu pełnoprawnego żelaza mini-komputerami z komponentów laptopa. W zasadzie nie liczą się tutaj nawet procesory, ale urządzenia pamięci masowej i pamięć.

                    Nie da się ich zastąpić domowymi po prostu siłą woli, bo trzeba będzie zwiększać ich produkcję co 100 razy, a do tego potrzebujemy instalacji fotolitograficznych, których nie wykonujemy. I właśnie na świecie można je kupić tylko te, które wszelkiego rodzaju Intel i AMD wycofują z eksploatacji, czyli trzeba rozwijać z inwestycjami w kilka przestrzeni, a potem niekończące się problemy z oprogramowaniem, bo nie ma Linuksa w biurze nie będzie pracy, jest wystarczająco dużo problemów z typowym sprzętem.
                    1. 0
                      Luty 19 2020
                      Mamy na przykład Rosę opartą na Debianie. Bardzo stabilny i dobry
                    2. +1
                      Luty 20 2020
                      Cytat z EvilLion
                      ponieważ żaden "Linux" nie będzie działał w biurze, jest wystarczająco dużo problemów ze standardowym sprzętem.

                      będzie! tak naprawdę nie będzie na nim szalika, z którego zrodził się mit o nieprzydatności Unixa do biura puść oczko
                      jeśli potrzebujesz pracy, a nie wygodnej rozrywki dla personelu, to Linux jest normalny tak
                2. +3
                  Luty 18 2020
                  Bytovuhu zawsze można kupić i tanio, żadne ssanie nie będzie przeszkadzać. Być może nie ma możliwości zakupu sprzętu wojskowego lub przemysłowego kosztującego 200 MHz, ale wdrażanych jest wiele ważniejszych technologii.
                  1. 0
                    Luty 18 2020
                    Głównym problemem na wynajem, jak zawsze, z przewagą skutecznych, są mózgi, nie są przygotowane, nie są używane i generalnie na nich….
                    1. +4
                      Luty 18 2020
                      Biorąc pod uwagę zmiany w informatyzacji państwa. urządzenie na przestrzeni ostatnich 10 lat oraz fakt, że mamy jeden z najbardziej luksusowych i tanich Internetu na świecie, nie widzę żadnych problemów z mózgiem.
                      1. -1
                        Luty 18 2020
                        Mówię o projektowaniu i debugowaniu architektury, to trochę zamknięte, powinien być nawet tajny proces, a specjaliści są bardzo konkretni..
                      2. +2
                        Luty 18 2020
                        W Rosji opracowujemy i debugujemy dowolny sprzęt telekomunikacyjny, więc są specjaliści.
                      3. -1
                        Luty 20 2020
                        Cytat z: matvey
                        tutaj wydaje się, że jest zamknięty, nawet tajny proces powinien być, a specjaliści są bardzo konkretni..

                        hmmm.. Technopolis GS w Kaliningradzie? prywatnie przy okazji ... po prostu działa na profilu domowym. i są krajowi specjaliści ...
                      4. -3
                        Luty 18 2020
                        A oto problem z mózgiem. Nasz aparat państwowy i sprawni mają zaszyty w głowie jeden program: wyciąć ich, żeby ukraść tutaj, wypuścić pieniądze na Cypr (gdzie ich wujek zabierze), wrzucić ich do Londynu i stamtąd płakać o tym, jak zły jest Putin.
                        Najszybciej odbywa się to w firmie razem z HP, Acer i innymi zagranicznymi biurkami. Dlatego nie zobaczymy komputerów z rosyjskimi procesorami jako naszych uszu.
        3. +8
          Luty 17 2020
          Jak możesz przyjąć opinię osoby, która nie umie napisać słowa „też”?
          1. -5
            Luty 17 2020
            Tak jak twój.
          2. 0
            Luty 18 2020
            Niebo rozbłysło, budząc wiatr,
            Przebudzony gwar ptasich głosów.
            Przeklinając wszystko na świecie,
            Znowu wbiegam w nietknięte lasy.
            Zwierzęta szeleszczą, wybiegając na spotkanie,
            Przyjazne łapy Masza:
            będę tu cały wieczór,
            Pisanie nieśmiertelnych kreacji.
            Ale wypełzając na chwilę z niestabilnego błota,
            Bagno zielone
            Szturchuje mnie opiekuńczym uśmiechem
            Duży słownik pisowni.
            — A. Matyushkin-Gerke
      2. +8
        Luty 17 2020
        Niedawno państwowa korporacja Rostec zaprezentowała na kolejnej specjalistycznej wystawie prototypy komputerów, w których zainstalowany jest procesor Elbrus-1C + ...

        Kluczowe korzyści procesory "Elbrus" - dobre parametry techniczne.

        Technologia produkcji 40 nm ... Ile pokoleń to już za nami? Niegdyś zacofani Chińczycy wypuszczają już procesory 7 nm… A ceny też są niesamowite.

        Rozumiem:
        wysoki poziom ochrony przed wyciekiem informacji i cyberatakami, brak „zakładek”
        oczywiście są ważne, ale po co tak bardzo chwalić ten „cud” inżynierii. Od tego momentu zaczynamy wyglądać jeszcze bardziej nieszczęśliwie.
        1. +6
          Luty 17 2020
          Cytat: Staś157
          Technologia produkcji 40 nm... Ile pokoleń to już za nami? Kiedyś zacofani Chińczycy wypuszczają już procesory 7 nm…



          1. 0
            Luty 17 2020
            Mam Atona w komputerze kupionym w 2007 roku w technologii 90nm, nie wiem czy warto komplikować?Myślę, że proces techniczny nie jest tak ważny dla systemów stacjonarnych i stacji roboczych, najważniejsza jest wydajność.
            1. -1
              Luty 17 2020
              Mam też laptopa ASUS z tego samego roku z systemem operacyjnym Vista. I co ciekawe, działa lepiej i szybciej niż moje kolejne dwa spiętrzone laptopy – paradoks i nic więcej. To prawda, podwoiłem pamięć RAM i zatrzymałem się na tym, ale działa bezbłędnie, ale naprawdę nie mogę już używać Skype'a ....
              1. 0
                Luty 17 2020
                + . Chłodzenie. RAM + vidyuha. Do pamięci ssd, a nie śrubki, no cóż, połączenie. Sądząc po przetwarzaniu, ładowaniu, komputerze domowym, laptop rzadko jest obciążony nawet w 50%, nawet gdy program lub system zawiesza się. Wystarczająca wydajność.
                1. +2
                  Luty 18 2020
                  Cytat: nikon7717
                  komputer domowy, laptop rzadko jest obciążony nawet w 50%, nawet gdy program lub system zawiesza się. Wystarczająca wydajność.

                  Otwórz 20 kart w przeglądarce, dwie przeglądarki są lepsze... i zobacz, jakie 50% twojego laptopa jest załadowane.

                  Czy możesz mi powiedzieć konfigurację swojego laptopa. W laptopie mam procesor i5, 8 GB RAM, dysk SSD. A mojej produktywności zupełnie brakuje!
                  1. +2
                    Luty 19 2020
                    I to jest bardzo ciekawy temat, tutaj trzeba zagłębić się w temat skryptów i tego, gdzie są teraz przetwarzane. Wcześniej strony były bardzo lekkie i w skrypcie uśpienia były przetwarzane na serwerze na podstawie kodu. Teraz skrypty są przetwarzane na kliencie. Tych. otwierasz stronę - przeglądarka pompuje kod, ale kod w obrazie wizualnym daje komputer. robi wszystko. I odpowiednio - teraz jest morze różnych rodzajów gadżetów, różnych języków - i aby ten venegret twoja przeglądarka mogła go przetrawić, pobrali go w pełni. Cóż, a zatem, aby wszystko zrozumieć i położyć na półkach, potrzebuje dużej mocy - oto, co dostajesz. Plus kilka błędów i błędów. Zużywa również moc komputera.
                  2. -1
                    Luty 22 2020
                    Teraz mam otwarte 93 zakładki w chrome. Komputer ma 12 lat. Wszystko leci. Musisz podążać za techniką.
                  3. 0
                    Luty 22 2020
                    Wydajność nie jest wystarczająca, gdy pracujesz konkretnie w swoim przykładzie w przeglądarce, a nie w aplikacji na komputerze. To są dwie duże różnice. Kamera internetowa przetwarza mnóstwo niepotrzebnych informacji podczas przesyłania Twoich działań w celu aktualizacji skryptu na stronie. Oto zhor. A kiedy czysto programy, to 20-40
                  4. 0
                    Luty 23 2020
                    Tutaj zakładki zostały otwarte przez specjalistę, mimo że były już otwarte:
                    Ubuntu 18.04LTS:
                    - 60 zakładek w Chromium
                    -Terminal
                    -Widz zespołu
                    - PyCharmProfessional
                    - Thunderbirda
                    - Żółw
                    -Telegram
                    - Vibera
                    - Środowisko pracy MySQL
                    - w procesach kręcą się wszelkiego rodzaju bzdury (mnóstwo!)
                    A wszystko w najnowszych wersjach i aktualizacjach!!
                    --------
                    Konfiguracja:
                    Procesor Intel® Core™2 Duo E8500 @ 3.16 GHz × 2
                    Pamięć 8Gb
                    160 GB HDD
                    Wideo - na pokładzie (w tym samym czasie monitor HP LP2275w)
                    Zwykła stara (nawet już starożytna) jednostka systemowa HP
                    --------
                    I zaznaczę, że wcale nie narzekam, po prostu mam dość na programowanie i relaks..
                    Bez hamulców. Jeśli potrzebujesz przestrzeni dyskowej - w chmurze MEGAsync 50 Gb za darmo, wlewam ją tam).
                    Więc mój stary procesor z 2 GB pamięci DDR8 i dyskiem twardym z pewnością nie jest tak szybki, jak dysk SSD.
                    Tak, nie gram w gry, ale ... wstaw tam coś za 512 MB / 1 GB - a nawet będzie można zrobić coś mniej więcej, ale nie ma takiej potrzeby.

                    Więc nie rozumiem też ludzi, którzy kupują dla siebie bardzo drogie telefony i komputery, aby posiedzieć w Internecie i oglądać filmy..
                    Stare żelazo wystarcza na wiele rzeczy, jeśli podchodzisz do niego z głową.
              2. 0
                Luty 19 2020
                To wyraźny przykład „starzenia się”. To wtedy safari od dawna nie było aktualizowane - wszystko leci. Zaktualizowałem safari na maku - i od razu masz kalkulator. To jest spisek, aby kupować i kupować. Na przykład siedem na nowych laptopach po prostu leci. To prawda, w końcu wiele jej matek nie chce już rozumieć, nawet podczas edycji rejestru ... Korporacje działają ...
                1. 0
                  Luty 22 2020
                  I jest. Specjalnie trzymam XP na dwóch starożytnych komputerach dla różnych potrzeb. Nie widzę żadnych problemów z wydajnością. Od złego wszystkie te rasy.
            2. 0
              Luty 18 2020
              Cytat: svd-73
              w przypadku systemów stacjonarnych i stacji roboczych proces techniczny nie jest tak ważny, najważniejsza jest wydajność

              Im cieńszy proces, tym więcej tranzystorów mieści się na równym obszarze. Dlatego produktywność wzrasta również wraz ze spadkiem technologii procesu.
        2. +1
          Luty 17 2020
          Chińczycy w zasadzie wypuszczają procesory AMD.
        3. 0
          Luty 18 2020
          Chińczycy nie są w stanie zbudować maszyny litograficznej 7 nm. A Tajwan ze swoim TSMC to nie Chiny.
          1. +1
            Luty 18 2020
            Cytat z EvilLion
            Chińczycy nie są w stanie zbudować maszyny litograficznej 7 nm. A Tajwan ze swoim TSMC to nie Chiny.

            Więc co? Dla Elbrusa kupili też linię zagraniczną.

            Czyli zaprzeczasz obecności chińskich procesorów przy 7 nm? Jakie jest znaczenie twojego sprzeciwu?
            1. 0
              Luty 18 2020
              Pokaż mi chińską instalację fotolitograficzną 7 nm. A na Tajwanie każdy może zamówić, nVidia, jak się wydaje, w ogóle nie ma własnej produkcji.
              1. +1
                Luty 18 2020
                Cytat z EvilLion
                I porządek na Tajwanie każdy może

                Nie. Potrzebujesz również architektury procesora. Gdyby mogli zamawiać przy 7 nm, zrobiliby to. A więc:
                Najnowszy mikroprocesor Elbrus-8C jest produkowany na Tajwanie, w fabryce TSMC, ponieważ produkcja mikroelektroniki z technologią 28 nanometrów nie istnieje dziś w Rosji.

                Jeszcze mniej nowoczesne procesory są już produkowane w Rosji używany, sprzęt zagraniczny.
                Chińczycy natomiast produkują procesory 14 nm we własnym kraju.

                Ale dlaczego przywiązałeś się do tych Chińczyków, bo pytanie brzmiało jak nowoczesne? Rosyjski procesor, prawda? A dzieli go odległość od 40 nm (dostępne) do 7 nm (TSMC).
                1. 0
                  Luty 19 2020
                  Jaka jest różnica w architekturze? Wydajność, algorytmy, rozmiar, wata?
                  Odpowiadając na to pytanie, rozumiesz, że wszystko jest takie banalne, różnica jest jak między iPhonem 4 a 6 – jak „Jak to, co robisz, jest 100 tysięcy razy fajniejszy”, ale tak naprawdę kosmetyki lub coś, co zostało wycięte w 4.

                  Wciąż znam winapm 2,81 - i ma wszystko oprócz flus i strat. Zabawne tak. A instalator waży 2,4 metra. a także posiada graficzny wizualizator. Kompilowanie i uruchamianie kodu jest teraz bardzo przeciętne, bo trzeba mieć czas na wyrzucenie czegoś nowego.
          2. +1
            Luty 18 2020
            Mają proces 14 nanometrów.
      3. +2
        Luty 17 2020
        Pytanie brzmi: wielkość popytu. Będzie wyższy, cena znacznie niższa.
        1. 0
          Luty 17 2020
          Cytat z ButchCassidy
          Pytanie brzmi: wielkość popytu. Będzie wyższy, cena znacznie niższa.

          Wszystko się zgadza – właśnie dlatego, że na całym świecie nie będzie popytu na nasze produkty, nie możemy wpompować miliardów w rozwój pewnych kategorii mikroprocesorów, bo to się nigdy nie opłaci. Teraz jesteśmy świadkami procesu ograniczania zakupów u nas gazu i wszyscy go potrzebują. Łatwo sobie wyobrazić, że nawet jeśli będą najlepsze na świecie, to i tak nie będzie popytu na nasze mikroprocesory – konkurencja nie pozwoli nam wciskać naszych produktów, co oznacza, że ​​nie ma sensu osiągać światowego lidera w tej dziedzinie .
          1. +4
            Luty 17 2020
            A my ich nie potrzebujemy? Czy samoloty są niepotrzebne, czy potrzebujemy własnych telefonów? Dlatego w takim kraju kupimy wszystko. Gdzieś już słyszałem. Rozwój produkcji i technologii, miejsca pracy, to wszystko daje.
            1. +3
              Luty 17 2020
              Cytat z: tech3030
              A my ich nie potrzebujemy? Czy samoloty są niepotrzebne, czy potrzebujemy własnych telefonów?

              Potrzebujemy - w sprzęcie wojskowym i uzbrojeniu, w dziedzinie lotnictwa, w dziedzinie atomowej tylko naszego sprzętu. Ale w telefonach i innych towarach konsumenckich możesz sobie poradzić z chińskimi.
              Cytat z: tech3030
              Gdzieś już słyszałem.

              Nawet w czasach sowieckich część zagranicznych produktów trzeba było kupować za pośrednictwem osób trzecich – po prostu o tym nie wiesz.
              1. +4
                Luty 17 2020
                Samsung sprzedaje telefony za kwoty zbliżone do tych, za które sprzedajemy broń na eksport, jak wam się podoba ten towar konsumpcyjny?
                1. +3
                  Luty 17 2020
                  Cytat z: tech3030
                  Samsung sprzedaje telefony za kwoty zbliżone do tych, za które sprzedajemy broń na eksport, jak wam się podoba ten towar konsumpcyjny?

                  A marzysz o tym, by z takim obrotem wypchnąć je na światowy rynek? Nie będzie działać. Lepiej dla nas rozwijać najnowszą broń - do tego mamy WŁASNĄ bazę i doskonałe wieloletnie doświadczenie produkcyjne. Swoją drogą, dlaczego Koreańczycy czy Japończycy nie mogą wyprzeć Szwajcarów w produkcji zegarków na rękę, zwłaszcza mechanicznych? Oto odpowiedź na pytanie, dlaczego nie możemy nadążyć za wszystkim.
                  1. +1
                    Luty 17 2020
                    O zegarze. W 2019 roku producenci zegarków ze Szwajcarii po raz pierwszy stracili na sprzedaży smart zegarków na świecie. Rewolucja jednak
                    1. 0
                      Luty 18 2020
                      Towarzysz (mistrz) ccsr chciałby zobaczyć, ile osób nosi szwajcarskie chronometry ......
                      1. +1
                        Luty 18 2020
                        Cytat z: tech3030
                        Towarzysz (mistrz) ccsr chciałby zobaczyć, ile osób nosi szwajcarskie chronometry ......

                        Dlaczego miałbym to robić, skoro nadal dostarczali je do carskiej Rosji? Jeśli przed bolszewikami nie dbali o to, to dlaczego obecni mieliby lekceważyć fakt, że ich przodkowie z tego korzystali?
                  2. Komentarz został usunięty.
                    1. 0
                      Luty 18 2020
                      Cytat z: tech3030
                      Nie na próżno mówiłem o tym, czego nie mamy, kupimy za granicą.

                      Więc zrobiliśmy to pod rządami Rurikovichów - w czym problem?
                      Cytat z: tech3030
                      Nie da się bez końca zmieniać surowców na produkty.

                      Zdobądź to i przez wiele lat. Trudno będzie go sprzedać, jeśli pojawi się tak tanie źródło energii, że zaczniemy przetwarzać wszystkie odpady, a surowców będzie nadmiar. Ale myślę, że już tego nie zobaczę, sądząc po tym, jak rozwijają się Chiny i Indie.
                      Cytat z: tech3030
                      Tak, a wśród Japończyków Seiko też nie jest na ostatnim miejscu na świecie, chodzi o zegarki dla Ciebie.

                      Mylisz segment tanich i luksusowych zegarków - idź do porządnego salonu zegarków i spójrz na poziom cen, aby zrozumieć, dlaczego nikt nie może naciskać na Szwajcara.
                      Cytat z: tech3030
                      Gdzie była kiedyś Korea Południowa, w dupie, jeśli powiedzieć po rosyjsku.

                      Cóż, gdyby wyciągnęli program nuklearny i kosmiczny jak Korea Północna, to w reszcie nie osiągnęliby takiego sukcesu - nikt nie chce tego brać pod uwagę. I wszystko musieliśmy rozwijać sami – więc nie wszędzie mogliśmy być pierwsi.
                      1. -1
                        Luty 18 2020
                        Głupia rozmowa Pisz do innych. Powiedziałem mu o Fomie, powiedział mi o Yeryoma.
                      2. 0
                        Luty 19 2020
                        Ubierzmy Rosję w elitarne zegarki i chodźmy z gołym tyłkiem.Popisy są droższe niż pieniądze, ale w praktyce elektronika jest dokładniejsza niż mechanika.
                        е
                      3. 0
                        Luty 20 2020
                        Szajtarzy już dawno zostali zepchnięci na bok. Teraz kotły za ponad 10 3 dolarów noszą na nadgarstkach rosyjscy złodzieje, raperzy w Stanach i saudyjscy książęta. Cała klasa średnia (główny konsument) od dawna przerzuciła się na inteligentne zegarki, takie jak Apple Watch. Nawet znani najwyżsi urzędnicy zakładają inteligentne zegarki zamiast Rado i Omegi. Mam w pudełkach TagHoyer i Longinus, jakieś 2,5 lata, nieważne jak go założę. Idę z bransoletką Xiaomi za XNUMX tysiąca rubli i nie martw się. Tsatski wyszedł z mody.
                      4. -1
                        Luty 20 2020
                        Cytat: Wąsy wieloryba
                        Szajtarzy już dawno zostali zepchnięci na bok.

                        Nie powiedziałbym, sądząc po tym, że są w sprzedaży we wszystkich salonach zegarkowych, tj. jest zapotrzebowanie.
                        Cytat: Wąsy wieloryba
                        Teraz kotły za ponad 10 XNUMX dolarów noszą rosyjscy złodzieje, raperzy w Stanach i saudyjscy książęta.

                        Nie jest to segment, który widzę w zwykłych centrach handlowych, a który zwykli ludzie kupują na prezenty.
                        Cytat: Wąsy wieloryba
                        Tsatski wyszedł z mody.

                        U dojrzałych i zamożnych mężczyzn nigdy nie wyjdą z mody, dlatego nie należy ich chować z wyprzedzeniem, zwłaszcza że Szwajcarzy specjalizują się w produkcji limitowanych edycji.
                      5. -1
                        Luty 20 2020
                        Stworzenie, prowadzisz do prowokacji i do piekła z tobą i z witryną, która pozwala sobie na takie dziwki!
              2. 0
                Luty 18 2020
                Często i bez pośredników, w tym sprzętu dla wojska. To, co nie jest zabronione, jest dozwolone. Jeśli Amerykanie nie uderzą w ręce, to burżuazja sprzeda nawet linę, na której go powieszą. Teraz, jeśli biją, to tak, ale nie złapany, nie złodziej. patrz wyżej o linie.
          2. +2
            Luty 17 2020
            Cytat z ccsr
            Łatwo sobie wyobrazić, że nawet jeśli będą najlepsze na świecie, to i tak nie będzie popytu na nasze mikroprocesory – konkurencja nie pozwoli nam wciskać naszych produktów, co oznacza, że ​​nie ma sensu osiągać światowego lidera w tej dziedzinie .

            Dlaczego nie możesz tego zrobić dla siebie? Koniecznie na pagórek? Czy o to chodzi?
            Tutaj twój rynek jest wypełniony niezmierzonymi wolumenami. Swoją drogą Chińczycy notabene zrobili swój procent i nie przeszkadza im to, że jest gorszy od AMD i Intela. W krytycznych miejscach zapewnią sobie
            1. 0
              Luty 17 2020
              Cytat: ZAV69
              Dlaczego nie możesz tego zrobić dla siebie?

              Jest to możliwe, ale nasze potrzeby są ograniczone – nasz kraj jest daleko od ZSRR, gdzie mieszkało 286 milionów ludzi, a my mamy połowę tego. Przy ograniczonym popycie i dużej gamie produktów po prostu nie możemy nadążyć za wszystkimi osiągnięciami świata.
              Cytat: ZAV69
              W krytycznych miejscach zapewnią sobie

              Tak więc my, w newralgicznych miejscach - na przykład w przemyśle obronnym - również zaopatrujemy się we wszystko, co mamy.
            2. +2
              Luty 18 2020
              Mam dość mówienia o tym tutaj. Produkcja dla siebie, to praca, nauka, proces ruchu Nie ma ruchu, nie ma życia!
          3. +2
            Luty 17 2020
            Cytat z ccsr
            Cytat z ButchCassidy
            Pytanie brzmi: wielkość popytu. Będzie wyższy, cena znacznie niższa.

            Wszystko się zgadza – właśnie dlatego, że na całym świecie nie będzie popytu na nasze produkty, nie możemy wpompować miliardów w rozwój pewnych kategorii mikroprocesorów, bo to się nigdy nie opłaci. Teraz jesteśmy świadkami procesu ograniczania zakupów u nas gazu i wszyscy go potrzebują. Łatwo sobie wyobrazić, że nawet jeśli będą najlepsze na świecie, to i tak nie będzie popytu na nasze mikroprocesory – konkurencja nie pozwoli nam wciskać naszych produktów, co oznacza, że ​​nie ma sensu osiągać światowego lidera w tej dziedzinie .

            Mówisz apolitycznie, chesslovo!

            Suwerenność technologiczna, czy słyszałeś coś o tym? Ile potrzebujesz, tyle zostanie wylane. Biorąc pod uwagę konieczność radzenia sobie z nieefektywnym wydatkowaniem środków (SP) oraz naruszeniami (organy ścigania i służby specjalne).
            1. -2
              Luty 18 2020
              Cytat z ButchCassidy
              Mówisz apolitycznie, chesslovo!

              Tak, nie, przeszliśmy przez to w czasach ZSRR, ale wtedy był inny system i kraj mógł sobie pozwolić na to, czego teraz nie może.
              Cytat z ButchCassidy
              Suwerenność technologiczna, czy słyszałeś coś o tym?

              Nie wiem, czy słyszeliście, czy nie, ale ZSRR był liderem w 600 z tysiąca technologii, które określiły poziom światowej cywilizacji w XX wieku. Jak widać, nawet wtedy nie mogliśmy sobie pozwolić na wyprzedzenie wszystkich na świecie, a nawet teraz jeszcze bardziej. Dlatego, jak mówią w znanym przysłowiu - rozciągnij nogi wzdłuż ubrania ...
              Cytat z ButchCassidy
              Ile potrzebujesz, tyle zostanie wylane.

              Nie przeciążajmy się, jak to było w ZSRR, kiedy ludzie zaczęli domagać się „Precz z KPZR”?
              Może przewroty XX wieku dla naszych ludzi to dla Ciebie za mało – powiedz to otwarcie.
              1. +2
                Luty 18 2020
                Cytat z ccsr
                Tak, nie, przeszliśmy przez to w czasach ZSRR, ale wtedy był inny system i kraj mógł sobie pozwolić na to, czego teraz nie może.

                Na co nas nie stać? Suwerenność technologiczna? To jedna z kwestii niepodległości państwa. Ile to będzie kosztować, nie jest krytyczne. Wiesz, armia jest też droga w utrzymaniu.
                Nie wiem, czy słyszeliście, czy nie, ale ZSRR był liderem w 600 z tysiąca technologii, które określiły poziom światowej cywilizacji w XX wieku. Jak widać, nawet wtedy nie mogliśmy sobie pozwolić na wyprzedzenie wszystkich na świecie, a nawet teraz jeszcze bardziej. Dlatego, jak mówią w znanym przysłowiu - rozciągnij nogi wzdłuż ubrania ...

                Nie trzeba we wszystkim przewodzić. Musimy być liderem i przynajmniej na poziomie w krytycznych obszarach. A elektronika jest jednym z nich.
                Nie przeciążajmy się, jak to było w ZSRR, kiedy ludzie zaczęli domagać się „Precz z KPZR”?
                Może przewroty XX wieku dla naszych ludzi to dla Ciebie za mało – powiedz to otwarcie.

                Nie, nie będziemy przytłoczeni. Ponieważ nie jesteśmy przytłoczeni. Ludzie zaczęli się oburzać, kiedy elita przestała to robić, kiedy ideologia stała się śmiechem, ale nikt tak naprawdę w to nie wierzył.

                I będą szoki, jeśli nie dostarczymy wszystkiego, o czym wspomniałem powyżej.
                1. 0
                  Luty 18 2020
                  Cytat z ButchCassidy
                  Na co nas nie stać? Suwerenność technologiczna? To jedna z kwestii niepodległości państwa.

                  Nasz portal usług publicznych wykorzystuje technologie informacyjne nie naszego przemysłu obronnego - to cała nasza „suwerenność technologiczna” dla Ciebie.
                  Cytat z ButchCassidy
                  Musimy być liderem i przynajmniej na poziomie w krytycznych obszarach. A elektronika jest jednym z nich.

                  I wierzę, że nasz kompleks wojskowo-przemysłowy, przemysł lotniczy, jądrowy, energetyka i kilka innych gałęzi przemysłu dla światowego przywództwa są w zupełności wystarczające dla naszego kraju. Jeśli chodzi o komponenty do elektroniki, raczej nie staniemy się tu liderami, w przeciwieństwie do rozwoju unikalnych produktów software'owych - na tym powinniśmy skoncentrować nasze wysiłki.
                  Cytat z ButchCassidy
                  Nie, nie będziemy przytłoczeni.

                  Gorbaczow też tak myślał, kiedy zaczynał pierestrojkę i nie kalkulował, czego potrzebujemy i jakie będą tego konsekwencje.
                  Cytat z ButchCassidy
                  I będą szoki, jeśli nie dostarczymy wszystkiego, o czym wspomniałem powyżej.

                  Od dwudziestu lat słyszę wołania typu „Czas wlewać się z Rosji” czy „Ludzie wychodzą na plac” i w zasadzie nic się nie dzieje, więc bardzo przesadzasz z szokami – sytuacja nie jest w porządku, oceniasz to niepoprawnie.
                  1. +2
                    Luty 19 2020
                    Cytat z ccsr
                    I wierzę, że nasz kompleks wojskowo-przemysłowy, przemysł lotniczy, jądrowy, energetyka i kilka innych gałęzi przemysłu dla światowego przywództwa są w zupełności wystarczające dla naszego kraju. Jeśli chodzi o komponenty do elektroniki, raczej nie staniemy się tu liderami, w przeciwieństwie do rozwoju unikalnych produktów software'owych - na tym powinniśmy skoncentrować nasze wysiłki.

                    Coś mylisz. Bycie liderem i posiadanie suwerenności technologicznej nad krytycznymi branżami to nie to samo.

                    Nasz portal usług publicznych wykorzystuje technologie informacyjne nie naszego przemysłu obronnego - to cała nasza „suwerenność technologiczna” dla Ciebie.

                    Wiesz, my też nie wymyśliliśmy koła, ale to nie powstrzymuje nas przed jego używaniem.

                    Gorbaczow też tak myślał, kiedy zaczynał pierestrojkę i nie kalkulował, czego potrzebujemy i jakie będą tego konsekwencje.


                    Co ma wspólnego suwerenność technologiczna z pierestrojką Gorbaczowa?

                    Od dwudziestu lat słyszę wołania typu „Czas wlewać się z Rosji” czy „Ludzie wychodzą na plac” i w zasadzie nic się nie dzieje, więc bardzo przesadzasz z szokami – sytuacja nie jest w porządku, oceniasz to niepoprawnie.


                    Co proponujesz zrobić, jeśli Internet jest wyłączony? Czy myślisz, że będą wstrząsy? Aby temu zapobiec, podjęto decyzję o stworzeniu infrastruktury kopii zapasowych, aby zapewnić funkcjonowanie Internetu w Rosji. Kosztowny? Oczywiście. Niezbędny? Niewątpliwie.

                    Więc źle oceniasz sytuację. Albo mówimy o różnych rzeczach.
                    1. 0
                      Luty 19 2020
                      Cytat z ButchCassidy
                      Coś mylisz. Bycie liderem i posiadanie suwerenności technologicznej nad krytycznymi branżami to nie to samo.

                      Niczego nie mylę, bo jeśli w jakiejś dziedzinie nie jesteśmy światowymi liderami, to przegramy z konkurentami i wtedy będziemy musieli się im ukłonić, żeby przetrwać. O jakiej suwerenności mówisz wtedy?
                      Cytat z ButchCassidy
                      Co ma wspólnego suwerenność technologiczna z pierestrojką Gorbaczowa?

                      W tym czasie zaczęliśmy ustępować zagranicznym konkurentom na wielu stanowiskach, więc musieliśmy rozpocząć restrukturyzację, aby jakoś osiągnąć ich osiągnięcia. I za to Gorbaczow w swojej głupocie poszedł na różne ustępstwa, aby uzyskać dostęp do ich technologii, ale został po prostu rzucony, a to było związane z naszymi późniejszymi wydarzeniami.
                      Cytat z ButchCassidy
                      A co proponujesz zrobić, jeśli Internet jest wyłączony?

                      Stwórz własną, do użytku wewnętrznego.
                      Cytat z ButchCassidy
                      Czy myślisz, że będą wstrząsy?

                      Stworzyliśmy najwspanialsze państwo na świecie bez Internetu i nadal korzystamy z jego osiągnięć, więc Internet nie zawsze decydował o wszystkim, zwłaszcza, że ​​nie można z niego korzystać w strukturach zamkniętych.
                      Cytat z ButchCassidy
                      Więc źle oceniasz sytuację. Albo mówimy o różnych rzeczach.

                      Przyznaję obie opcje, ale powiem tylko jedno – wszelkie próby uczynienia z Rosji światowego lidera we wszystkim są skazane na niepowodzenie, dlatego czas wyraźnie wybrać kilka kierunków naszego strategicznego rozwoju, a nie posypywać popiołem głowy z tego, że jesteśmy gdzieś w tyle, np. w branży motoryzacyjnej.
            2. -1
              Luty 18 2020
              Jesteśmy wezwani do nicnierobienia i stagnacji….myślcie o tym.
              1. +1
                Luty 22 2020
                Zachęcamy do myślenia głową. Żyjemy w kapitalizmie. To oczywiście irytujące, ale to fakt. Dlatego państwo musi robić to, czego potrzebuje, aby realizować swoje funkcje, a resztę, przepraszam, powinni załatwić prywatni handlarze. W ramach tego podejścia produkcja alternatywnej bazy pierwiastkowej jest po prostu nieopłacalna ekonomicznie. Nieopłacalna jest również produkcja wielu innych rzeczy. Nawet jeśli uda się uruchomić produkcję rosyjskich mercedesów, niemieckie merce nie opuszczą światowego rynku. A kto wtedy kupi twoje? Po prostu zadaj sobie pytanie, na które cierpią wszyscy bogaci ludzie zarówno w Rosji, jak i za granicą: co byłoby produkować, aby się wzbogacić? Wszystko inne jest albo nieopłacalne, albo wulgaryzmy.
                1. -1
                  Luty 23 2020
                  Cały czas to słyszę, nie możemy tego zrobić, nie możemy tego zrobić, to niepraktyczne! Może to wystarczy, żeby ludziom to dmuchnąć w uszy, Holandia produkuje statki, których nie budujemy, linie do produkcji procesorów, czy mamy mniej możliwości? Znowu piszę, nie rządzi nami rząd, a handlarzy lat dziewięćdziesiątych, stąd gospodarka jest taka.
                  1. 0
                    Luty 23 2020
                    Tych. kiedy ci powiedzą, nie rozumiesz. Powtórzę się. Państwo jest zajęte produkcją tego, czego potrzebuje do wykonywania swoich funkcji. Nie trzeba wymachiwać „nami” i „my”. Przepraszamy, teraz mamy własność prywatną, w tym środki produkcji. Dlatego przestańcie agitować za najbardziej oczywistymi, ale jak Musk, Geyts i inni kapitaliści. kupuj maszyny, zatrudniaj pracowników i produkuj zaawansowane i wysokiej jakości. I oczywiście powodzenia. Do zobaczenia na liście Forbes.
                    1. -2
                      Luty 24 2020
                      Jak rozumiem, jesteś jednym z tych handlarzy, nie ma sensu z tobą rozmawiać, wszyscy jesteście po tej samej twarzy. A kto daje ci prawo do wypowiadania się w imieniu państwa, nie rozumiem ... Powodzenia skutecznemu menedżerowi, który traktuje cię jak śmiecia na ulicy!
      4. +2
        Luty 17 2020
        Chciałbym zobaczyć tę świetlaną przyszłość w moim życiu.


        W czasach sowieckich przynajmniej wiedzieliśmy, jak dobrze kopiować ... (jakoś przypomina to współczesny chiński)

        http://sannata.org/konkurs/2008/kt0829.shtml

        Teraz to tylko tęsknota we wszystkich kierunkach ...
        1. -3
          Luty 17 2020
          Trzeba tylko przyznać, że w tej sprawie Rosja kompletnie została w tyle i nie będziemy w stanie ich dogonić.
      5. -7
        Luty 17 2020
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Marzenia o marzeniach... Chciałabym zobaczyć tę świetlaną przyszłość za życia.
        200 000 rubli za komputer naszej produkcji o przeciętnych możliwościach ... coś, do czego cena nie przemawia.

        A za kilka lat po prostu dasz super komputer z fajnym procesorem, który został stworzony od podstaw? Elbrus, Bajkał itd., w rzeczywistości wszystko wyrasta z rozwoju Unii. A w tym wyścigu, kiedy do niego wjechaliśmy, Zachód był już daleko przed nami. Aby dogonić zachodnich odpowiedników, potrzeba 15 lat, a to zależy od rozwoju tej branży. Ale jednocześnie uważam, że wszystkie te zmiany będą prowadzone przez przemysł obronny, co budzi zaufanie, że przemysł nie zostanie pogrzebany.
        Cóż, dla zwykłych użytkowników domowy komputer o przyzwoitych parametrach pojawi się za 10 lat, jak sądzę.
        1. +6
          Luty 17 2020
          I ty przez kilka lat, aplikuj natychmiast...
          Elbrus, Bajkał itp., to tak naprawdę wszystko rośnie z dorobku Unii.


          Zgadza się ... jak tylko nazwa naszego stanu zostanie zmieniona jeszcze kilka razy, będzie można porozmawiać o popycie ...
          A potem tylko to, czego chcieli - za kilkadziesiąt lat daj im od razu komputer.. Nie jesteśmy jakimś Xiaomi, które można tak spryskać..

          Cóż, dla zwykłych użytkowników domowy komputer o przyzwoitych parametrach pojawi się za 10 lat, jak sądzę.
          Ameryka zaraz się rozpadnie, dolar upadnie.. więc myślę - wcześniej..))
        2. +2
          Luty 17 2020
          Jesteś niepoprawnym optymistą hi
          W tej branży wszystko jest tak złe, że nawet nie wiem, czy potrzebuje go ktoś poza wojskiem i wąskim kręgiem ludzi z RosKosmos i RosAtom (a faktycznie istnieje tylko dla nich).
          I krajową EU-1840, z tylko jedną klawiaturą (klawiatura, Karl !!!) za 1200 zł (którą widziałem w wolnej sprzedaży, mimo że cały BK-0010 kosztował 600 zł), z moją pensją na pudełku (programista-matematyk) za 130 zł - dzięki, nie ma potrzeby, już zdany śmiech
          1. 0
            Luty 18 2020
            Tak więc tam iw ZSRR wszystko było niekonkurencyjne właśnie pod względem masowej produkcji.
        3. +2
          Luty 17 2020
          O Elbrusie słyszę od lat 90-tych. Minęło trochę ponad 15 lat kagbe.
          1. +1
            Luty 18 2020
            Jakby od tego czasu nastąpił postęp proporcjonalny do obcokrajowców, jeśli nie większy. A biorąc pod uwagę spowolnienie postępu technologicznego właśnie w zakresie nanometrów i załamanie częstotliwości procesora na przełomie 4 GHz, różnica będzie się tylko zmniejszać.
          2. 0
            Luty 18 2020
            Oczywiście słyszysz tylko, bo jachty i wille naszych oligarchów kosztują więcej niż produkcja procesorów i nie tylko.
            1. +1
              Luty 18 2020
              Czy oligarchowie dali mi minus? Pochlebia mi to!
            2. 0
              Luty 18 2020
              Cytat z: tech3030
              Oczywiście słyszysz tylko, bo jachty i wille naszych oligarchów kosztują więcej niż produkcja procesorów i nie tylko.

              A ty sam chciałeś żyć w kapitalizmie w 1991 roku - więc wszystkie roszczenia są przeciwko tobie lub twoim rodzicom, jeśli byłeś wtedy młody. Marks powiedział ci, że kapitalizm dąży do humanitarnych celów, czy nauczyłeś się tego od Engelsa? Obiecali ci bestialski uśmiech kapitalizmu – dostałeś, wszystko potoczyło się tak, jak ostrzegali. Więc zarzucaj sobie, że nie mamy teraz wszystkiego, co najbardziej zaawansowane.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. Komentarz został usunięty.
                  2. Komentarz został usunięty.
              2. Komentarz został usunięty.
      6. -3
        Luty 17 2020
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        200 000 rubli za komputer naszej produkcji o przeciętnych możliwościach ... coś, do czego cena nie przemawia.

        Komputery serwerowe Elbrus dla SOHO i nie są przeznaczone śmiech
        A antologiczne pod względem możliwości, kompleksowe rozwiązania w wersji burżuazyjnej są 2-3 razy droższe, także z zakładkami software i hardware! tak
        1. +1
          Luty 17 2020
          Cytat od Protosów
          А antologiczny pod względem możliwości kompleksowe rozwiązania w wersji burżuazyjnej są 2-3 razy droższe, także z zakładkami software i hardware!


          Klaskać! Klaskać! ))) Mowa antologiczna))) Tj. z zupełnie inną logiką? )))

          Cóż, dla twojej informacji prosty i5 jest znacznie bardziej produktywny niż ten cud, ale kosztuje kilka razy taniej. A w FIG nikt nie potrzebuje takich pieniędzy, że wciąż udaje się PR na każdym rogu, jak klauni, wywołując tylko napady śmiechu.
          1. +1
            Luty 18 2020
            Po pierwsze dowiedz się, jak ten i1 jest zrobiony, po drugie, gdzieś w SAM-ie i5 nie zadziała, w przeciwieństwie do.
    2. +5
      Luty 17 2020
      Nie chodzi nawet o cenę, aczkolwiek drogo, ale gdyby była zaawansowana lub przynajmniej na dobrym średnim poziomie, to nie jest to i nie może być samochód i mocno na nim siedzi.
      1. +9
        Luty 17 2020
        Idziesz do sklepu z elektroniką, ale nie ma rosyjskiego. I nie jest to przeciwko wspieraniu naszego producenta zakupem, ale nie ma mowy. zażądać
    3. Mvg
      +5
      Luty 17 2020
      Cena pytania?

      Nie licząc, że artykuł pochodzi z 2014 roku, ma około roku. Nowoczesny Elbrus-4C, wydajność w krajowym systemie operacyjnym, w przybliżeniu taka sama jak Intel Core Duo / AMD 64, około 2003/2005. W tym importowany dysk SSD. Cena komputera poniżej 4K $. Stawiamy importowane Vin10, tracimy 25 proc. Emulacja, że ​​tak powiem. Cóż, jeśli pracujemy z edycją wideo, to wszystkie 50. Cóż, po prostu nie ma domowego oprogramowania, naostrzonego pod ten procesor
      PS Drogi kalkulatorze. Lepiej znajdę moją babcię Spectrum na wsi, wystarczy, żeby policzyć emeryturę.
      https://habr.com/ru/post/389573/
    4. 0
      Luty 18 2020
      Cena emisji to setki miliardów dolarów na rozwój technologii, oprogramowanie i marketing. Wejście na rynki elektroniki jest teraz generalnie zamknięte.
  2. 0
    Luty 17 2020
    Cóż, jak! ( Jestem poważny!)
    1. +3
      Luty 17 2020
      Co dobrego To jest poziom z lat 2007-2010.
      1. 0
        Luty 17 2020
        W każdym razie dobrze!
  3. + 14
    Luty 17 2020
    Co ty piszesz bzdury?Wszystko jest produkowane na Tajwanie, nasza architektura jest rozwijana.Ale nie mamy i nie możemy mieć masowej produkcji.Z uwagi na brak odpowiednich mocy.I nie możemy ich zwiększyć na nowoczesnym poziomie,bo nikt sprzeda nam sprzęt, a sami go nie produkujemy.
    1. +1
      Luty 17 2020
      I nie możemy ich zwiększyć na nowoczesnym poziomie, bo nikt nam nie sprzeda sprzętu, a sami go nie produkujemy.

      Dziwne, jak produkuje się sprzęt elektroniczny do broni strategicznej… nie można tam dostarczać importowanych od Chińczyków i Amerykanów.
      1. +3
        Luty 17 2020
        Nie są tam potrzebne duże wolumeny, pozwalają na to istniejące moce, sami Chińczycy są uzależnieni od Tajwanu.
      2. -1
        Luty 17 2020
        I na to pytanie skrzeki są otępiałe i przechodzą na nowy temat.
      3. -1
        Luty 17 2020
        Jest opóźniony o dziesięciolecia pod względem poziomu technicznego, ale dla broni strategicznej produkowanej w Federacji Rosyjskiej poziom 486. procesora jest wystarczający. Na przykład w przypadku satelitów jest już niewystarczający, więc zaczęły się problemy z produkcją satelitów podczas zastępowania importu.
        1. 0
          Luty 17 2020
          Jeśli stwardnienie NASA nie zmieni głównych kamieni IBM niektórych 1998..
        2. +6
          Luty 17 2020
          Cytat: Wiaczesław Wiktorowicz
          ale dla broni strategicznej produkowanej w Federacji Rosyjskiej poziom 486. procesora jest wystarczający.

          „Analogowy” i8086 (386.486), został opracowany i wyprodukowany w ZSRR-Rosja na przełomie lat 80. i 90., to jest układ KR1810VM86, na tym układzie zaimplementowano komputer osobisty Iskra 1030. Chipy z tą architekturą nie są już produkowane i w związku z tym nie są używane.Przynajmniej nie wiem.
          1. +2
            Luty 17 2020
            8086 i jego radziecka kopia KR1810VM86 były 16-bitowe, podczas gdy 386 i 486 miały już rejestry 32-bitowe, a ZSRR nie wydawał się robić ich odpowiedników, o ile pamiętam.
            1. +3
              Luty 17 2020
              Od 84 do 89 Angstrem opracował zestaw MPK-1839, pierwszy radziecki zestaw 32-bitowy.

              Zestaw zawierał:
              procesor - K1839VM1
              koprocesor - K1839VM2
              kontrolery pamięci - K1839VT1 i K1839VT2
              obwód sterowania wejścia-wyjścia - К1839ВВ1
              maska ​​ROM - H1839PE1
              element większościowy - Н1839ВЖ2
            2. +1
              Luty 17 2020
              Cytat od Fan-Fan
              a 386 i 486 miały już rejestry 32-bitowe, a ZSRR nie wydawał się robić ich analogów, o ile pamiętam.

              Pomimo 32 bitów, w rzeczywistości jest to przeprojektowany 086, są one całkowicie wymienne.
            3. +1
              Luty 17 2020
              ZSRR pozostawał w tyle za USA w rozwoju mikroprocesorów, gdzieś o 3-4 lata.
          2. 0
            Luty 17 2020
            Mam na myśli np. 5890BE1T - 0.5 μm, 33 MHz, akurat poziom 486.
            Oczywiste jest, że opiera się na wymogach bezpieczeństwa, ale fakt pozostaje. Są produkowane, używane, rozwiązują problemy. Oczywiście nie ma możliwości uczynienia z nich konkurenta dla „vanweb” czy „starlink”.
            1. +1
              Luty 17 2020
              Cytat: Wiaczesław Wiktorowicz
              Oczywiście nie ma możliwości uczynienia z nich konkurenta „vanweb” czy „starlink”

              A co to takiego "zaawansowane"? Bez nich można uzyskać dwukierunkowy Internet satelitarny, pytanie tylko o cenę.
              1. +1
                Luty 17 2020
                Zaawansowana jest w nich struktura sieci i przetwarzanie przesyłanych danych. Każdy satelita przetwarza informacje jak szkieletowa szafa Cisco, ale w konstrukcji odpornej na działanie fal radiowych. Zwykłe satelity komunikacyjne odbierają sygnał z odbiornika w jednym paśmie, przekazują go do nadajnika w innym.
        3. -3
          Luty 17 2020
          Cytat: Wiaczesław Wiktorowicz
          Jest opóźniony o dziesięciolecia pod względem poziomu technicznego, ale dla broni strategicznej produkowanej w Federacji Rosyjskiej poziom 486. procesora jest wystarczający. Na przykład w przypadku satelitów jest już niewystarczający, więc zaczęły się problemy z produkcją satelitów podczas zastępowania importu.

          Zaktualizuj przewodnik... śmiech
          Od 2018 roku satelity komunikacyjne latają na całkowicie rosyjskiej platformie puść oczko
          ICBM UGM-133A Trident II (D5) wykorzystuje dwa procesory 80C186EC - (zaktualizowany i80186) 16bit o łącznej pamięci 512kb tyran
          1. +1
            Luty 17 2020
            To tylko Glonass-K od 2014 roku, ponieważ przestali startować, jeszcze nie zaczęli.
      4. +1
        Luty 18 2020
        I studiujesz materiał, klaunie, może nie napiszesz bzdur. Wojskowy przemysł kosmiczny nie wykorzystuje cywilnych cienkich procesów technicznych, ma niską przeżywalność w warunkach silnego promieniowania jonizującego i nadmiernej produktywności. Są to zupełnie odrębne branże z własnymi wymaganiami, w których po prostu produkty zagraniczne są często niedozwolone. Amerykanie na F-35 również nie mają i-rdzeni Intela.

        Jeśli rakieta może być naprowadzana za pomocą dębowego klonu Intel-486 i DSP, to będzie kierowana przez takie żelazo.
        1. 0
          Luty 18 2020
          Cytat z EvilLion
          Wojskowy przemysł kosmiczny nie wykorzystuje cywilnych drobnych procesów technicznych,

          Ci „specjaliści” nie rozumieją, że przemysł obronny wykorzystuje zupełnie inne mikroprocesory, w których, nawiasem mówiąc, znacznie ważniejsze jest posiadanie rozszerzonego zakresu temperatur pracy i wysokiej wytrzymałości niż w sprzęcie AGD. I jest wiele ograniczeń, aż do pracy tylko na domowych komponentach całego produktu.
    2. +2
      Luty 17 2020
      W Rosji istnieją co najmniej dwie duże zakłady mikroelektroniczne: Mikron i Angstrem-T. To w takich fabrykach produkowane są różne mikroukłady. Zakład Mikron posiada dwa zakłady produkcyjne wykorzystujące wafle krzemowe o różnych średnicach. Są to FAB-200 o średnicy płyty 200 mm oraz FAB-150 o średnicy płyty 100 i 150 mm.

      W 2006 roku Mikron i STMicroelectronics podpisały umowę o przekazaniu do JSC NIIME i Mikron technologii produkcji mikroukładów według technologii 0,18 mikrona EEPROM.

      A w 2009 roku Rosnano i AFK Sistema podpisały umowę o stworzeniu na bazie JSC NIIME i Mikron produkcji mikroukładów o standardach technologicznych 90 nm na waflach 200 mm. W tym przypadku STMicroelectronics działał również jako partner i dawca.

      W 2012 roku Mikron uruchomił linię do produkcji chipów o poziomie topologii 90 nm. Linia umożliwia produkcję do 36 200 XNUMX mm wafli krzemowych rocznie. Jeden talerz może zawierać tysiące żetonów. W tym samym roku wspólnie z FUO „UEC” opracowano chip do „Uniwersalnej Karty Elektronicznej”.

      W 2013 roku rozpoczęła się produkcja i dostawa chipów do paszportów międzynarodowych nowego typu.

      Pod koniec 2014 roku JSC „NIIME i Mikron” wypuściły na rynek pierwsze krajowe dwurdzeniowe mikroprocesory „Elbrus-2SM”, opracowane w JSC „MCST” w technologii 2 nm.
      1. +6
        Luty 17 2020
        Tymczasem już w drugiej połowie tego roku JSC MCST planuje wprowadzić do serii ulepszoną wersję procesora Elbrus-8C. Zmodernizowany układ o nazwie Elbrus-8SV otrzyma taktowanie rdzenia do 1,5 GHz i obsługę pamięci RAM DDR4-2400 do 64 GB. Dodatkowo procesor stanie się znacznie bardziej wydajny, dzięki zwiększeniu liczby operacji przetwarzanych w cyklu z 25 do 48.
        1. +3
          Luty 17 2020
          Zbyt leniwi, aby wspiąć się na ich stronę, ale jakiś czas temu przeczytałem, że wydają się mieć tylko 1 i 2 Elbrusa zlokalizowane. Czwarty wciąż powstaje za wzgórzem.
    3. Komentarz został usunięty.
    4. Komentarz został usunięty.
      1. +3
        Luty 17 2020
        Mogę też skopiować i wkleić „pobudzenie”, czy to podniesie poziom naszej mikroelektroniki?
    5. Komentarz został usunięty.
    6. Komentarz został usunięty.
    7. +6
      Luty 17 2020
      Tych, którzy przegłosowali, możesz usprawiedliwić.Zastanawiasz się tylko na czym opiera się Twój optymizm?Czy pracujesz w tej dziedzinie, czy masz jakieś tajne informacje i od dawna wyprzedzamy całą planetę w tej dziedzinie? śmiech
      1. 0
        Luty 17 2020
        Mogą nazywać je tylko krakersami ...
    8. +4
      Luty 17 2020
      Szkoda, ale w latach 100. nasz zakład nr 80 dostarczył na Tajwan dokładnie sprzęt do produkcji ówczesnych procesorów Intela
      1. +6
        Luty 17 2020
        Cytat: 113262a
        Szkoda, ale w latach 100. nasz zakład nr 80 dostarczył na Tajwan dokładnie sprzęt do produkcji ówczesnych procesorów Intela

        „Zgubiliśmy” kluczową technologię dla mikroelektroniki, czyli produkcję sprzętu litograficznego i dopóki nie ożywimy jej na najnowocześniejszym poziomie, nie będzie produkcji masowej w naszym kraju.
        1. +5
          Luty 17 2020
          Był to setny, który wyprodukował piece do hodowli monokryształów, piłowania półfabrykatów procesorów i drukowania, tę samą litografię.
    9. +3
      Luty 17 2020
      Wybaczcie, ale nasze procesory to, delikatnie mówiąc, śmieci (jeśli mówimy o komputerze domowym). A po drugie: nigdy nie będzie tanie, bo uczestniczy w porządku państwowym. Ten punkt należy zrozumieć. I po trzecie: jakaś fabryka teraz bankrutuje. Miał też produkować mikroelektronikę, ale bank zażądał wcześniejszej spłaty kredytu. Teraz pytanie brzmi: kto tego potrzebuje? Teraz następne pytanie brzmi: kiedy wsparcie państwa będzie jasne?
      W rezultacie pojawia się wiele pytań. Nie ma odpowiedzi. Elbrus do domowego komputera PC. Kiedy zrobią tani i masywny kamień przynajmniej na poziomie Celeron, będzie dobrze. Ale nie jestem tego pewien. Ponieważ nikt tego nie potrzebuje. Łatwiej jest usiąść i zobaczyć na porządku państwowym. Zwłaszcza przy braku konkurencji.
      Pozdrawiam
    10. Mvg
      0
      Luty 17 2020
      Wszystko jest robione na Tajwanie

      Bajkał na Tajwanie, to jest Elbrus, Micron. Linia została kupiona przed sankcjami. Rozwój architektury należy do nas, na importowanym oprogramowaniu. Vidyakha, pamięć, śruba importowana. I wiele innych importów.
  4. +5
    Luty 17 2020
    I nie chodzi tu tyle o niedociągnięcia techniczne, ile o to, że „Elbrus” jest przeznaczony bardziej na potrzeby agencji rządowych i przemysłu. Tam, gdzie nie da się skorzystać z obcego oprogramowania, są Elbrus.

    Jest to całkowicie do przyjęcia, ponieważ jest konieczne!
    Tylko nie wyskakuj ponad głowę, nie rób głupich stwierdzeń, ale pracuj systematycznie, rzetelnie i idź do celu. Wszystko jest w porządku, gdy proces się toczy.
  5. +7
    Luty 17 2020
    Najważniejszymi zaletami procesorów Elbrus są dobre parametry techniczne. Dlatego ważnymi cechami technicznymi komputerów są zasilacz awaryjny zintegrowany z obudową, czytnik kart inteligentnych w klawiaturze,

    A gdzie są „dobre parametry techniczne” procesorów Elbrus?
    1. +4
      Luty 17 2020
      „Nieźle” byłyby w 2010 r., ale w 2020 r. są poniżej średniej.
      1. -14
        Luty 17 2020
        WIDZĘ Wszystko kwitnie na Ukrainie
        1. + 10
          Luty 17 2020
          Cytat: Andriej Michajłow
          WIDZĘ Wszystko kwitnie na Ukrainie

          Na początku nie chciałem odpowiadać na takie bzdury, ale cóż, urodziłem się w „chwalebnym” Groznym, wtedy jeszcze Czeczeńsko-Inguskiej Autonomicznej Socjalistycznej Republice Radzieckiej, w 1966 roku. bardzo dawno temu, kiedy odwiedziłem Krym jako turysta pod koniec lat 90. i na początku lat 2000., odwiedziłem także Donieck, Charków w interesach.Czy będzie więcej pytań na temat mojego „Ukraińca”? śmiech
          1. +4
            Luty 17 2020
            Och, przepraszam nie tylko "skrzypienie" - także Ukraińcy i urzędnicy Departamentu Stanu...
  6. +7
    Luty 17 2020
    Dla agencji rządowych wciąż może się przydać, ale dla zwykłego cywila jest to mało prawdopodobne, ponieważ cena i jakość nie są takie same.Więc my, podobnie jak powietrze, potrzebujemy własnego Apple i Samsunga, abyśmy mogli oferować wojsku bez ryzyko włamania i zwykłych konsumentów cywilnych.Nie jest to nawet kwestia ekonomiczna, ale polityczna, jak stwierdzono w artykule
  7. 0
    Luty 17 2020
    Wśród rosyjskich procesorów tylko wspomniany Elbrus może pochwalić się rynkiem komputerów osobistych, ale ich cechy nie pozwalają im jeszcze zdobyć sympatii konsumentów. I nie chodzi tu tyle o niedociągnięcia techniczne, ile o to, że „Elbrus” jest przeznaczony bardziej na potrzeby agencji rządowych i przemysłu.
    To bezsensowne stwierdzenie. Procesory Intela zdobywają sympatię konsumentów, ale z takim samym sukcesem pracują w agencjach rządowych i przemyśle.
  8. +3
    Luty 17 2020
    Autor poruszył dobry temat.
    Wczoraj dowiedziałem się, że Koleje Rosyjskie ogłosiły przetarg na dostawę 15000 XNUMX jednostek platform obliczeniowych opartych na Elbrusie. Tak więc reszta potworów złożyła skargę na Koleje Rosyjskie do Komitetu Antymonopolowego za lobbowanie interesów jednej firmy. Handel został zawieszony. Zmień warunki konkursu.
    1. +1
      Luty 17 2020
      Cytat od mark2
      platformy obliczeniowe oparte na Elbrusie. Więc reszta potworów złożyła skargę na Koleje Rosyjskie do Komitetu Antymonopolowego

      A jakie osobiste potwory robią na Elbrusie?
    2. +1
      Luty 17 2020
      Tak więc reszta potworów złożyła skargę na Koleje Rosyjskie do Komitetu Antymonopolowego za lobbowanie interesów jednej firmy. Handel został zawieszony. Zmień warunki konkursu.

      i naprawdę po co nam wsparcie krajowego producenta śmiech
    3. fps
      0
      Luty 18 2020
      Co ciekawe, FAS nazywa się teraz zdradą stanu.
  9. +1
    Luty 17 2020
    Po co wymyślać rower, skoro istnieją gotowe i działające architektury?! Na ich podstawie wytnij procesor i wyprodukuj w Federacji Rosyjskiej
    1. +4
      Luty 17 2020
      Co to jest licencjonowanie, które znasz?
      1. +2
        Luty 17 2020
        Oczywiście, co powstrzymuje Cię przed pobieraniem opłat licencyjnych?
        1. +3
          Luty 17 2020
          Są nie tylko dedukcje, jest też kontrola produkcji.. A architektura ARM dla komputerów osobistych i serwerów oraz zachodnich facetów, pomimo ich doświadczenia i możliwości, nadal nie może odpowiednio wyciąć.
          Cóż, gdzie i po co to robić? A przez kogo „zmyć się” do piły? Tutaj siły i pragnienia muszą być stosowane tak, jakby toczyła się wojna na podobieństwo Wielkiej Wojny Ojczyźnianej – i mamy Rusnano.
          1. +4
            Luty 17 2020
            Możesz kupić sprzęt. Ogólnie rzecz biorąc, nie widzę sensu w przetwarzaniu konsumenckim
            1. +1
              Luty 17 2020
              Cytat od Stallkera
              Możesz kupić sprzęt.

              Kupiony już ... Cóż rdzewieje pomimo wysokiej jakości opakowania ...
              1. +3
                Luty 17 2020
                60 proces techniczny wydaje się być, ale coś jest na nim przynitowane
                1. 0
                  Luty 17 2020
                  Znowu AMD i tak ma stwardnienie 45 nanometrów…
                  1. +3
                    Luty 17 2020
                    Czym jest teraz AMD? czternaście
                    1. +2
                      Luty 17 2020
                      jak 7 obiecują nie dzisiaj jutro ... na potrzeby domowe, że tak powiem ...
                      1. +4
                        Luty 17 2020
                        Następna generacja procesorów będzie miała 7 omów
                      2. +3
                        Luty 17 2020
                        Od końca 2019 roku Tajwan wypieka je od 7…
                      3. +4
                        Luty 17 2020
                        A co zostało wydane na 7-ke???
                      4. +6
                        Luty 17 2020
                        AMD, które od dziesięciu lat świetnie się czuje bez własnych zakładów produkcyjnych, zdążyło na czas nawiązać współpracę z TSMC przy opanowywaniu technologii 7 nm, ponieważ w tym wskaźniku pozostał jej główny konkurent, a w końcu jeden z jej głównych partnerów reprezentowany przez GlobalFoundries nie powiodło się, porzucając rozwój technologii 7 nm. Tak czy inaczej, premiera 7-nanometrowego produktu AMD rozpoczęła się w zeszłym roku wraz z wypuszczeniem akceleratorów obliczeniowych Radeon Instinct opartych na 7-nanometrowej wersji Vega, a w tym tygodniu firma potwierdziła plany wprowadzenia na rynek 7-nanometrowych procesorów Ryzen 3000 do komputerów stacjonarnych w trzecim kwartale. procesory serwerowe i produkty do gier 7 nm w rodzinie kart graficznych Radeon RX 7.
                      5. +4
                        Luty 17 2020
                        Procesory Ryzen są podzielone na chiplety i powstają w różnych procesach technicznych.
                      6. +2
                        Luty 17 2020
                        Ryzen trzeciej generacji...
                      7. +4
                        Luty 17 2020
                        Ale częściowo tak jest, pełna przemiana spodziewana jest w 2020 r.
                      8. +3
                        Luty 17 2020
                        Oto wskazówka dla Ciebie: „AMD wprowadził 64-rdzeniowe procesory serwerowe Epyc Rome oparte na nowej architekturze Zen 2 ze standardami procesu 7 nm”
                      9. +3
                        Luty 17 2020
                        Już się zorientowaliśmy, temat zamknięty
                      10. +1
                        Luty 18 2020
                        Siódmego Raizens zajęli trzecie miejsce i to przez długi czas.
                      11. +1
                        Luty 20 2020
                        Moderatorzy cholernie zapłacili!
          2. -1
            Luty 17 2020
            Cytat z: matvey
            A architektura ARM dla komputerów osobistych i serwerów oraz facetów z Zachodu, pomimo ich doświadczenia i możliwości, nadal nie jest w stanie poprawnie go uporządkować.


            Właściwie musisz płacić tantiemy za korzystanie z architektury ARM))) Tak i nie musisz niczego wycinać. Bierzesz gotowe moduły z ARM, montujesz je odpowiednio, licencjonujesz i wypuszczasz jeszcze zanim stracisz puls))) Jak wszyscy nasi zezowaci bracia, razem z poganami)))
      2. +1
        Luty 17 2020
        Dlaczego Chińczykom to w ogóle zależało?
    2. +5
      Luty 17 2020
      Cytat od Stallkera
      Po co wymyślać rower, skoro istnieją gotowe i działające architektury?! Na ich podstawie wytnij procesor i wyprodukuj w Federacji Rosyjskiej

      Nikt nie sprzeda nam nowoczesnego sprzętu do produkcji, maksimum to poprzednia generacja.
      1. 0
        Luty 17 2020
        28 technologii procesowych, a następnie możesz kupić
        1. +2
          Luty 17 2020
          Cytat od Stallkera
          28 technologii procesowych, a następnie możesz kupić

          To ślepa uliczka i, niestety, dokładnie do tego zmierzamy.
          1. +3
            Luty 17 2020
            W zakresie mikroelektroniki wszystko jest dla nas ślepą uliczką
            1. +8
              Luty 17 2020
              Cytat od Stallkera
              W zakresie mikroelektroniki wszystko jest dla nas ślepą uliczką

              Niestety nie tylko w tej części.Najważniejsza moim zdaniem jest edukacja.Poziom spadł do krytycznego, doganiamy "próbkę" dla naszych amerykańskich liberałów.A tu i ówdzie cel jest kiepski wykształcony konsument praca-telewizja-piwo-kredyt Społeczeństwo konsumpcyjne „rządzi” Celem obecnej „elity” rządzącej jest 90% właśnie takich obywateli w kraju.
              1. +2
                Luty 17 2020
                Nie jestem pewien, czy elita uniemożliwia młodym ludziom naukę
              2. -6
                Luty 17 2020
                Co jest nie tak z edukacją? Gdyby edukacja była zła, nie byłoby drenażu mózgów za granicą. A sukcesy naszych uczniów i studentów na międzynarodowych olimpiadach w naukach ścisłych wskazują na coś przeciwnego.
                1. +1
                  Luty 17 2020
                  Cytat: AS Iwanow.
                  A sukcesy naszych uczniów i studentów na międzynarodowych olimpiadach w naukach ścisłych wskazują na coś przeciwnego.

                  Masz dzieci, wnuki, uczyły się, uczyły w nowoczesnej szkole lub na uniwersytecie?
                  1. -5
                    Luty 17 2020
                    Dzieci już ukończyły szkołę średnią. Nowoczesny. Młodszy jest tylko programistą, wysoko płatnym profesjonalistą. Spośród tych, którzy brali udział w tych olimpiadach.
  10. 0
    Luty 17 2020
    „Radzieccy naukowcy wynaleźli nowy mikroukład. Ma 16 nóg i 2 uchwyty. Do przenoszenia”. Minęło 30 lat. Zmieniono „sowiecki” na „rosyjski” i zwiększono liczbę nóg. Gorycz żartu pozostaje taka sama.
    1. +3
      Luty 17 2020
      Był jeszcze jeden - o sowieckim mikroprocesorze, który rozrywał konkurentów, ale kiedy badano go pod mikroskopem elektronowym, okazało się, że jest to lampa ...
    2. +1
      Luty 17 2020
      Cytat: Efgen
      „Radzieccy naukowcy wynaleźli nowy mikroukład. Ma 16 nóg i 2 uchwyty

      Radziecka mikroelektronika była całkiem na równi, a co najważniejsze, były perspektywy rozwoju, teraz my osobiście ich nie widzimy.
      1. -4
        Luty 17 2020
        Ogólnie rzecz biorąc, radziecka mikroelektronika znajdowała się na poziomie jaskini. Przeważnie kopie wzorów zachodnich.
        1. -4
          Luty 17 2020
          Cytat: AS Iwanow.
          Ogólnie rzecz biorąc, radziecka mikroelektronika znajdowała się na poziomie jaskini. Przeważnie kopie wzorów zachodnich.

          Pracowałeś w tym obszarze, co byś powiedział?
          1. -5
            Luty 17 2020
            Potrafię porównać awionikę samolotów krajowych i zagranicznych z tamtych czasów. Porównanie nie jest na naszą korzyść. Elektronika użytkowa tamtych lat - znowu nasze straszne zaległości. Technologia komputerowa. Zasadniczo kopiowanie. Nawet prymitywnego ZX Spectrum nie można było odtworzyć: zamiast chipsetu jest kilka mikroukładów.
            1. +2
              Luty 17 2020
              Cytat: AS Iwanow.
              Potrafię porównać awionikę samolotów krajowych i zagranicznych z tamtych czasów

              Porównajmy tylko konkrety, a nie ogólne zwroty.
              Cytat: AS Iwanow.
              ZX Spectrum tak naprawdę nie dało się odtworzyć: zamiast chipsetu kilka mikroukładów.

              Po co to odtwarzać?Jest na 8-bitowym chipie, czy chcesz powiedzieć, że takie nie były produkowane w ZSRR?W telewizji konsumenckiej było wiele klonów Philipsa z bazą elementów, więc co z tego?To było wtedy nowoczesne .
              1. -4
                Luty 17 2020
                T34VM1 powstał dopiero w 1991 roku. Zebrałem "Speccy", taki hobbystyczny hack, jaki miałem.
                1. +2
                  Luty 17 2020
                  W prawie wszystkich cechach „widmo” jest podobne do BK 0010, a wideo, tak jednoznacznie, jest lepsze na bk. A BK jest montowany na K1801VM1 - jednoukładowym 16-bitowym mikroprocesorze, który został opracowany w 1982 roku. Jest zdecydowanie lepszy od 8-bitowego Z-80 opracowanego w połowie lat 70., jedynym plusem peceta na nim jest duża liczba programów, w tym gamingowych, które zostały napisane przez profesjonalistów. traci, ale to już nie są problemy samego sprzętu.
                  1. -4
                    Luty 17 2020
                    K1801VM1 jest 10-15 lat za prototypem. Ponadto ślepa architektura.
                    1. +2
                      Luty 17 2020
                      Kto i czyj prototyp?z80-8 bit, vm1-16 bit i zgodnie z najnowocześniejszą wówczas architekturą PDP.O czym ty mówisz?
              2. -1
                Luty 17 2020
                Rosyjska firma „Monocrystal” została uznana za największego na świecie producenta szkła ze sztucznych szafirów. Sukces przedsięwzięcia w dużej mierze zapewnił kontrakt z Apple Corporation, największym dostawcą, którego była. Roczny przychód firmy Monocrystal wyniósł 87 milionów dolarów.
          2. +4
            Luty 17 2020
            Trudno mówić o poziomie elektroniki w ZSRR, ale w latach 80. ZSRR przynajmniej wiedział, jak skopiować najbardziej zaawansowane modele zachodnie, a potem przyszedł „garb” i wszyscy wiecie, jak to się skończyło.
        2. +7
          Luty 17 2020
          trzeba patrzeć względnie: teraz świat już produkuje w technologii 7 nm, co jest dostępne dla Rosji? 90nm? (opowieści o 28 nie są akceptowane - tylko trudna rzeczywistość) ile generacji technologii? cztery?
          ZSRR tak się nie zapóźnił, to mogło być 2 stopnie ale nie 4-5, poza tym wszystko było inaczej !!!! (przypominam historię z turbinami na Krymie - w Niemczech nacisnęli guzik i tyle to - nie działa, a to turbina jej mamy , a teraz wyobraź sobie cały ten stos sprzętu do produkcji mikroelektroniki...)
          PS: link do spreadów o mikroelektronice na świecie https://habr.com/en/post/486326/
          PPP: nawiasem mówiąc, był kiedyś komentarz do Habré osoby, która pracuje w rosyjskiej mikroelektronice, a więc z jego słów: „Rosyjski w elektronice to tylko elektryczność - nawet wodę do robotów sprzętowych trzeba kupić za granicą, bo w Rosji nie mogli znaleźć wymaganej czystości" WODA - KARL !!!!!!!, nie wiem, może woda została już "importowana", ale czy oprócz wody jest jeszcze dużo wszystkiego? nie? Milczę, że sprzęt się zużywa i potrzebne są części zamienne...
          to są ciasta
          1. +1
            Luty 17 2020
            Jako osoba pracująca w tej branży mogę powiedzieć, że woda, powietrze i prąd są domowe. Istnieją nawet sowieckie instalacje, które do dziś działają całkiem dobrze. Materiały eksploatacyjne - płyty 150, 200, fotomaski - importowane.
  11. +3
    Luty 17 2020
    Znowu niezręczne ukłony w stronę Rostec i produktów wojskowych. Elektronika domowa i mikroelektronika jest w stanie podobnym do przemysłu traktorów z 1924 roku w Rosji Sowieckiej. Jednak od lat 1980. cyfrowe systemy sterowania są nieodzownym warunkiem rozwoju technologicznego. Dlatego paplanina rządu o „gospodarce cyfrowej” wywołuje jedynie irytację z powodu głupoty tych, którzy mówią, którzy mają nawet bardzo, bardzo złą semantykę. Jeśli mówimy o „cyfrowym systemie sterowania” dla gospodarki (czego wielu wysokiej rangi mówców nie zdaje sobie sprawy), to jaki system może istnieć na podstawie importowanego elementu, a zatem zależny od oprogramowania na tym? - Zburzmy ostatnie 2-3 wersje "Windows" w całym kraju i zobaczmy, co stanie się z "zarządzaniem". To są kapety dla całego rosyjskiego urzędu. Ponadto wszystkie linie przemysłowe i maszyny na sterownikach zagranicznych. Mówiąc najprościej, nie ma kontrolera Panasonic, linii produkcyjnej hello bye. Otóż ​​to. Ale wydaje się, że katastrofalne opóźnienie Rosji w technologii cyfrowej własnej produkcji cywilnej - ten rząd nie dba o dziesięciolecia! Dlatego gdy menedżerowie rządowi mówią o „gospodarce cyfrowej”, staje się jasne, że mówimy o tym, że wszyscy „zjadamy figurę” z brawurowych raportów o wzroście PKB, a nie o modernizacji technicznej własnego przemysłu, a nawet więcej a więc nie o bezpieczeństwie ekonomicznym państwa rosyjskiego.
  12. -1
    Luty 17 2020
    Ponadto niewątpliwym atutem, zwłaszcza w przypadku wykorzystania w strategicznych korporacjach, na potrzeby służby publicznej i wojskowej, jest domowy pochodzenie tych przetwórców.

    Właściwie:
    https://www.tsmc.com/english/default.htm

    Na takich komputerach rozwijały się także rosyjskie systemy operacyjne Elbrus Linux, Neutrino, Astra Linux, Viola, MyOffice i LibreOffice domowy programiści.

    Właściwie:

    "Linus Torvalds - twórca i główny koordynator projektu rozwoju jądra Linux"

    We współczesnym świecie jest obecnie trzech niekwestionowanych liderów branży komputerowej zajmujących się architekturą procesorów - są to Intel x86, ARM i MIPS.

    Właściwie:



    Możesz nie czytać dalej.
    1. Mvg
      0
      Luty 17 2020
      Nie możesz czytać dalej

      https://www.cnews.ru/news/top/2019-12-25_kitaj_sozdal_universalnye
      Coś takiego. Konkurenci to około i5/i7 piątej, siódmej generacji. Korzenie wyrastają z VIA Cyrix.
  13. 0
    Luty 17 2020
    Tak, możliwości techniczne rodzimych fabryk nie pozwalają na produkcję światowej klasy procesorów, ale doskonałość architektury Elbrus, biorąc pod uwagę produkcję topowych wersji na Tajwanie, pozwala na posiadanie światowej klasy mikroukładów pod względem wydajności na GHz. Z opóźnieniem 3-5 lat za czołowymi graczami w absolutnej wydajności. Jednak w przypadku sprzętu wojskowego i komputerów biurowych kamienie produkowane w Rosji wystarczą dla oczu.
    Cena emisyjna 200000 XNUMX nie wydaje się tak wysoka w porównaniu z gwarancją braku zakładek i niezgodności z różnymi programami antywirusowymi, co ma kluczowe znaczenie dla agencji rządowych. Na Zachodzie chronione komputery + oprogramowanie też nie są tanie.
  14. dla
    +1
    Luty 17 2020
    Tak więc ważne cechy techniczne komputerów obejmują zasilacz awaryjny zintegrowany z obudową,
  15. -1
    Luty 17 2020
    Już na zachodzie przy zakupie Kolei Rosyjskich zaczęto wkładać szprychy w koła.. natychmiast Poskarżmy się do FAS! tak... nie tak łatwo!
    1. 0
      Luty 17 2020
      Cytat z Nitarusa
      Już na zachodzie przy zakupie Kolei Rosyjskich zaczęto wkładać szprychy w koła.. natychmiast Poskarżmy się do FAS! tak... nie tak łatwo!

      A na co Zachód może narzekać FAS podczas zamówień publicznych?Czysto za wiedzę dla…
      1. +2
        Luty 17 2020
        Przedstawiciele firmy Intel w Rosji mają rację… że łamane jest prawo konkurencji! film mówi wszystko!
        1. Komentarz został usunięty.
  16. +8
    Luty 17 2020
    pakiety biurowe „MyOffice” i LibreOffice, również opracowane przez krajowych programistów

    LibreOffice ma nogi wyrastające z OpenOffice, czyli StarOffice, który został stworzony przez niemiecki StarDivision w latach 90-tych. Jeśli niczego nie pomylę.
    1. +5
      Luty 17 2020
      Autor mówi też jakoś niepoprawnie, nazywając rosyjskie systemy operacyjne oparte na jądrze Linuxa.
  17. +2
    Luty 17 2020
    Rosja jest jednym z niewielu krajów na świecie, w którym produkuje się procesory do komputerów własnej produkcji. Ale czy mogą konkurować z zagraniczną technologią? Spróbujmy zrozumieć.

    Naturalnie! W przemyśle wojskowym i kosmicznym, gdzie nie ma potrzeby bezpośredniego przesyłania danych do „partnerów”, a statki kosmiczne surfują po przestrzeniach i nie spadają jak jesienne muchy…
    1. 0
      Luty 17 2020
      Wydaje się więc, że wojownicy mają nieco inne wymagania co do sprzętu niż, że tak powiem, w „codziennym życiu”… Podobnie jak sprzęt do przestrzeni kosmicznej, mają techniczne ograniczenie procesu, uwzględniające promieniowanie elektromagnetyczne… ale na stacjach roboczych i serwerach, wydajność i super niezawodność?.
      1. +3
        Luty 17 2020
        Jakie inne? Wydajność i niezawodność przy niewielkiej wadze i objętości są potrzebne zarówno wojownikom, jak i ludziom.
        1. +1
          Luty 17 2020
          In-in, naprawdę, jaka jest różnica, a potem PhobosGrunt bul-bul ...
  18. 9PA
    0
    Luty 17 2020
    Wiadomość nie dotyczyła w ogóle niczego. Takie i mogę nitować. Ale co z takimi właściwościami jak technologia procesu, liczba rdzeni, architektura?
  19. +1
    Luty 17 2020
    Pod koniec lat 80. pojawiła się koncepcja „białego” lub „żółtego” zestawu. Mój pierwszy komputer to „Made in Germany”. Płyta główna to w najlepszym razie Tajwan, podobnie jak Chiny. Procesor - AMD lub Intel - amerykański. Notebook Super maszyna IBM ThinkPad (produkcja IBM) służyła mi od ponad 10 lat!, teraz wyprodukowana w Chinach przez Lenovo.
    Gdzie to wszystko jest?
    Ale nikt nie wyrywa włosów.
    Wreszcie w Rosji, po 35 latach dewastacji, zaczęli robić swoje. Więc to świetnie!
  20. +3
    Luty 17 2020
    Jednak początek został już zrobiony. Pojawienie się krajowych procesorów, które według ich danych technicznych niewiele ustępują zagranicznym, jest bezwarunkowym osiągnięciem Rosji

    Jaki jest początek? Czy pojawiają się teraz?
  21. +8
    Luty 17 2020
    Jako osoba bezpośrednio związana z IT zacznę krytykować newsy pisane przez osobę, która nic nie rozumie w temacie.

    Po pierwsze, warto zacząć od głównego pytania „Jak rosyjskie są procesory?”. Wcześniej Elbrus 2000, który był wytwarzany w technologii 130 nanometrów, był produkowany w tajwańskim TSMC. A oto 40nm. Gdzie jest produkowany? A może nasza branża skoczyła tak daleko, że opanowała gdzieś 40 nm? Aby zrozumieć problem - w tej chwili najnowsze procesory AMD są produkowane w 7nm, 45nm to poziom z lat 2006-2007.

    Na takich komputerach rosyjskie systemy operacyjne Elbrus Linux, Neutrino, Astra Linux, Viola, pakiety biurowe MyOffice i LibreOffice, opracowany również przez krajowych programistów.


    LibreOffice jest rozwijany przez The Document Foundation z siedzibą w Berlinie. A jego przodkiem był nie mniej zagraniczny OpenOffice. Cały Linux można nazwać domowym z dużym naciągiem, ponieważ samo jądro zostało opracowane przez Linusova Torvaldsa - Fina. A fakt, że na jego podstawie nasi programiści skompletowali zestaw dystrybucyjny, który jest całkowicie domowy, nie czyni tego.

    Najważniejszymi zaletami procesorów Elbrus są dobre parametry techniczne. Dlatego ważne cechy techniczne komputerów obejmują zasilacz awaryjny zintegrowany z obudową, czytnik kart inteligentnych w klawiaturze, czujnik sabotażu, zintegrowaną kamerę i głośniki oraz wysokiej jakości wyświetlacz.


    A gdzie są te „dobre” parametry techniczne procesora? Dlaczego zaraz po ich wzmiance zaczynają wymieniać cechy komputerów opartych na tym procesorze?

    We współczesnym świecie jest obecnie trzech niekwestionowanych liderów branży komputerowej zajmujących się architekturą procesorów - są to Intel x86, ARM i MIPS


    Tutaj wydaje się, że sam autor ponownie nie zrozumiał, co napisał. O liderach branży komputerowej zajmujących się architekturą procesorową? Gdzie zatem jest AMD? A może autor chciał opowiedzieć o opracowanych zestawach instrukcji i dlatego widzimy Intel x86, który powinien nazywać się Intel 80x86? Z drugiej strony, gdzie jest AMD64?

    Wśród rosyjskich procesorów tylko wspomniany Elbrus może pochwalić się rynkiem komputerów osobistych, ale ich cechy nie pozwalają im jeszcze zdobyć sympatii konsumentów. I nie chodzi tu tyle o niedociągnięcia techniczne, ile o to, że „Elbrus” jest przeznaczony bardziej na potrzeby agencji rządowych i przemysłu. Tam, gdzie nie da się skorzystać z obcego oprogramowania, są Elbrus.


    Autor ponownie nie rozumie, o czym pisze. Procesory Elbrus nie są i nie mogą zainteresować zwykłych konsumentów, ponieważ używają unikalnego zestawu poleceń (z których programiści są tak dumni) i mogą pracować tylko z oprogramowaniem konsumenckim w trybie emulacji. I do tego emulacja i emulacja, że ​​występuje znaczna utrata wydajności.

    Dla przeciętnego użytkownika nie ma sensu kupować procesora z unikalnym zestawem instrukcji, podczas gdy można kupić AMD lub Intela ze standardowym zestawem instrukcji, który działa z oprogramowaniem bez emulacji. Dlatego tylko procesor ze standardowym zestawem instrukcji może wejść na rynek konsumencki iz definicji nie będzie to Elbrus. A jeśli spojrzysz na jego koszt, to jeszcze bardziej.

    Takie systemy mają przynajmniej trochę sensu w przedsiębiorstwach, gdzie wymaga się od nich bardzo wąskiej funkcjonalności, którą w pełni zapewnia to samo unikalne oprogramowanie.
    1. 0
      Luty 17 2020
      Cóż, oto kolejny apolityczny powód)))) idź Creakl?A jeśli sprawdzisz błędy?
    2. +1
      Luty 17 2020
      Trochę źle.
      1. Do produkcji 90% konsumenckich urządzeń gospodarstwa domowego wystarcza technologia opanowana przez Angstrem i Micron.
      2. Nie jest ważne, że jądro Linuksa zostało opracowane przez Linusa Torvaldsa, ale że platformy te mają otwarty kod źródłowy.
      3. "Dobrą" charakterystykę można obejrzeć na stronie MCST, można wygooglować porównanie wydajności Elbrusa z x86 - sieć jest pełna wyników testów. Pod względem megaherców wszystko jest godne. A absolutna produktywność to architektura + proces techniczny. Pierwsza jest, ale z drugą niestety... Ale reszta też nie gardzi Tajwanem. Do zastosowań militarnych wystarczą Angstrom i Micron. Co jest nie tak ?
      4. Nowoczesne procesory są dalekie od CISC, a jeśli postawisz sobie za cel napisanie niesamowitego emulatora i zoptymalizowanie architektury dla x86, wszystko jest całkiem realne. Będzie Elbrus 2020x86x64 z konkurencyjną wydajnością i ceną konia. Po prostu nikt tego nie potrzebuje.
      5. Dokładnie. Ale klient państwowy może wybrać, czy wesprzeć producenta i dewelopera krajowego, czy zagranicznego. A w przypadku aplikacji biurowych możliwości oprogramowania biurowego Elbrus+ wystarczą dla oczu, a przeciętnego użytkownika w ogóle to nie obchodzi. A jeśli nie ma różnicy, po co wspierać konkurentów? ;)
      1. 0
        Luty 17 2020
        Cytat od Rafała
        a jeśli postanowisz napisać niesamowity emulator i zoptymalizować architekturę dla x86, wszystko jest całkiem realne. Będzie Elbrus 2020x86x64

        Cóż, to nie jest tam architektura x86, ale linia się uruchamia - pytanie brzmi ...
        1. +1
          Luty 17 2020
          Brak pytań. Używany jest specjalny zestaw dystrybucyjny opracowany dla zestawu poleceń Elbrus.
        2. 0
          Luty 17 2020
          A kiedy taka linia została zmyta, A jaki szpieg wprowadził Torvaldsa w architekturę Elbrusa?
          1. fps
            +1
            Luty 18 2020
            Open source, w tym jądra. Napisałem kompilator dla mojej architektury, poprawiłem kod zależny od architektury (bardzo mało i tylko dla jądra), przekompilowałem i gotowe. Krótko mówiąc, musisz pracować. I ucz się.
      2. +2
        Luty 17 2020
        1. A kto mówi o 90% procent? mówię konkretnie o nowoczesny komputery domowe. Teraz, dzięki wielu sztuczkom, można pracować na Pentium 4, ale kupowanie go w 2020 roku to zły pomysł.
        2. Co to oznacza w kontekście roszczenia wychowanków dystrybucji Linuksa?
        3. To jest właśnie problem, są wiadomości, które stawiają sobie za zadanie rozważenie cech procesora, w wyniku czego musisz udać się dla nich w zupełnie inne miejsce. Co jest nie tak z Tajwanem? Fakt, że przetwórca w artykule jest zadeklarowany jako krajowy. Byłoby wprost napisane „wyprodukowane przez tajwańską firmę TSMC” Nie miałbym żadnych skarg.
        4. A kto mówi, że to nierealne? Zaprojektowanie domowego procesora x86 jest absolutnie realistyczne. Po prostu nie został zaprojektowany i masz całkowitą rację mówiąc, że nikt tego nie potrzebuje. Ponieważ wszyscy eksperci rozumieją, że jak dotąd nasze rozwiązania na poziomie domowym nie mają nic wspólnego, nie mogą wytrzymać żadnego porównania z AMD i Intelem. Ale to wszystko znowu nie ma nic wspólnego z tematem artykułu, ponieważ dotyczy konkretnego Elbrusa.
        5. Jak to jest dla zwykłego użytkownika bez różnicy? Zacznijmy od aplikacji biurowych. Czy kiedykolwiek próbowałeś otworzyć dokument Microsoft Office w Libreoffice? Próbowałem i nie raz próbowałem nawet edytować. Nie ma pełnej kompatybilności, wszystkie próby zrobienia tego z przynajmniej jakimś skomplikowanym dokumentem kończyły się niepowodzeniem. A z dokumentami Microsoft Office, czy ci się to podoba, czy nie, musisz pracować, najpopularniejszy i najlepszy pakiet biurowy. Sam tego nie próbowałem, ale koledzy z biura stwierdzili, że pisanie naprawdę skomplikowanych dokumentów za darmo jest też dużo gorsze niż Microsoft, błędy, brak funkcjonalności. Dlatego zdarzają się nawet przypadki rezygnacji z Libreoffice na poziomie władz miasta i przejścia na Microsoft Office. Jestem pewien, że dotyczy to innych pakietów biurowych, takich jak „MyOffice”.

        Po drugie komputer do tego i wielofunkcyjny produkt, z którym można zrobić prawie wszystko. Chcesz poznać zasady ruchu drogowego? Oto program z dzikiego internetu. Chcesz pobawić się zabawką? Na. Chcesz przeczytać książkę? Wybieraj spośród dziesiątek czytelników dla Ciebie. Całkowita standaryzacja pozwala znaleźć i korzystać z ogromnej liczby rozwiązań programowych. A co z Elbrusem? Więc masz system, ma ograniczony zestaw oprogramowania… i to wszystko. Dlatego jest to produkt specjalistyczny.

        Jednocześnie nie zapominamy o cenie tych komputerów.
    3. +1
      Luty 17 2020
      Cytat od rait
      Gdzie zatem jest AMD?

      I zapomnij o IBM - to generalnie autorzy artykułów ...
      Cytat od rait
      a z oprogramowaniem konsumenckim może działać tylko w trybie emulacji.

      Przepraszamy, ale emulacja jest używana, jeśli używasz programów Windows. Ale jeśli jesteś użytkownikiem Linuksa, systemy wymienione powyżej mogą: e2k architektura.
      Cytat od rait
      Dlatego tylko procesor ze standardowym zestawem instrukcji może wejść na rynek konsumencki.

      Jak śmiesz ARM wejść na rynek?
      Czy IBM jest na rynku?
      Cytat od rait
      wymagają bardzo wąskiej funkcjonalności, którą w pełni zapewnia to samo unikalne oprogramowanie.

      Możesz korzystać z pełnego zapasu bezpłatnego i otwartego oprogramowania w środowisku Linux.
      Istnieją wszystkie narzędzia programowe do normalnego użytkowania komputera...
      Dla miłośnika gier jest to z pewnością system „niegodny”.
      1. +1
        Luty 17 2020
        I zapomnij o IBM - to generalnie autorzy artykułów ...


        I oni też. Ale to dobrze, procesory IBM nie są teraz dobrze znane przeciętnemu użytkownikowi. Ale żeby napisać artykuł i nie wiedzieć o AMD...

        Przepraszamy, ale emulacja jest używana, jeśli używasz programów Windows


        I dokładnie o tym mówię. Zdecydowana większość użytkowników korzysta z systemu operacyjnego Windows i odpowiednio oprogramowania działającego pod systemem operacyjnym Windows. I w najbliższym czasie nic się nie zmieni.

        Wiem, że są specjalne zestawy dystrybucyjne dla Elbrusa, nie chodzi o nich.

        Jak śmiesz ARM wejść na rynek?
        Czy IBM jest na rynku?


        ARM stało się tym standardem, a to już inna historia.
        IBM, o ile mi wiadomo, jest obecnie reprezentowany przez procesory tylko w bardzo specyficznych obszarach, o których przeciętny użytkownik nic nie wie.

        Możesz korzystać z pełnego zapasu bezpłatnego i otwartego oprogramowania w środowisku Linux.


        Ponownie, nie jest do końca jasne, o czym tutaj mówimy. O emulacji? Wtedy oczywiście będą działać zarówno aplikacje i386, jak i AMD64, ale z odpowiednimi stratami. Jeśli nie o emulacji, to będziesz potrzebować oprogramowania przynajmniej przeniesionego na Elbrusa.

        Jednocześnie sam zauważę, że nawet Ubuntu Linux nie zakorzeniło się u nas, ponieważ wiele niezbędnego oprogramowania jest przeznaczone wyłącznie dla systemu Windows.
        1. 0
          Luty 17 2020
          Cytat od rait
          o czym tu mówimy. O emulacji? Wtedy oczywiście będą działać zarówno aplikacje i386, jak i AMD64, ale z odpowiednimi stratami. Jeśli nie o emulacji, to będziesz potrzebować oprogramowania przynajmniej przeniesionego na Elbrusa.

          Open source oznacza publikowanie kodu źródłowego.
          Jeśli twój system operacyjny ma kompilator obsługujący żądany język, możesz łatwo uzyskać natywny kod wykonywalny.
          Wiele programów zazwyczaj używa interpreterów Java, Python, ... i może działać od razu.
          1. 0
            Luty 17 2020
            Open source oznacza publikowanie kodu źródłowego.


            To o czym mówię, portowanie. To znaczy, weź kompilator i skompiluj pod Elbrusem. Twoim zdaniem, czy zrobi to zwykły użytkownik? W końcu mówimy konkretnie o użytku domowym, ponieważ z obroną wszystko jest już jasne i nie ma co do tego pytań.

            Wiele programów zazwyczaj używa interpreterów Java, Python, ... i może działać od razu.


            Mimo wszystko niewiele, a do tego powinna być Java i Python pod Elbrusem.
            1. 0
              Luty 17 2020
              Cytat od rait
              czy zrobi to zwykły użytkownik?

              Repozytorium będzie miało...
              Tak, a jednorazowa kompilacja poprzez "make" jest łatwa (można ją skonfigurować klikając myszką).
              Cytat od rait
              w tym celu pod Elbrusem musi być Java i Python.

              Gdzie bez nich i innych popularnych.
              1. 0
                Luty 17 2020
                Repozytorium będzie miało...

                Gdzie bez nich i innych popularnych.


                Kiedy wtedy nadejdzie? hi

                Tak, a jednorazowa kompilacja poprzez "make" jest łatwa (można ją skonfigurować klikając myszką).


                Łatwe dla kogo? Dość komunikuję się ze zwykłymi użytkownikami i mogę śmiało powiedzieć, że dla wielu jest to zadanie jednoznacznie niemożliwe. Podczas gdy skądś nadawali, że administrator systemu jako zawód umrze, na własne oczy widzę, jak nawet chłopcy enikey nie stają się mniej poszukiwani w Federacji Rosyjskiej, a w wielu przedsiębiorstwach są potrzebni, jak powietrze.
        2. 0
          Luty 17 2020
          Cytat od rait
          Od siebie zauważam, że nawet Ubuntu Linux nie zakorzeniło się u nas, ponieważ wiele niezbędnego oprogramowania jest przeznaczone wyłącznie dla systemu Windows.

          Obunta nie uważa się za użytkownika Linuksa, chociaż używa Debiana jako bazy. Wokół niej jest za dużo PR i fanatyzmu. Wszystkie ich impulsy, by stać się prawodawcami czegoś, zamieniły się w duże błędy i dlatego nie zostały dostrzeżone przez społeczność Linuksa ....
          Teraz jest to po prostu pięknie zaprojektowany system, z jakiegoś powodu znacznie wolniejszy niż Debian.
          1. 0
            Luty 17 2020
            Jądro Linuksa? Linuksa. Podałem tę dystrybucję jako przykład jako najbardziej znaną i przynajmniej jedną z najbardziej przyjaznych dla użytkowników nie-Linuxoidów. To znaczy, jest to Linux, od którego możesz zacząć swoją znajomość Linuxa i na którym w większości przypadków może pracować zwykła osoba.

            Ponownie, jeśli nie jest potrzebne oprogramowanie, które jest dostępne tylko w systemie Windows.
    4. 0
      Luty 18 2020
      Oto absolutnie kompetentna „analiza lotu”. I jednoznacznie popieram wniosek: „Takie systemy mają przynajmniej jakiś sens w przedsiębiorstwach, gdzie wymaga się od nich bardzo wąskiej funkcjonalności, którą w pełni zapewnia to samo unikalne oprogramowanie”. - tylko to i tylko to. reszta pochodzi od złego.
  22. -2
    Luty 17 2020
    Jednym ze stwierdzeń jest brak *zakładek* - nie do końca wiem co to jest, ale podobno coś nie jest dobre.
    Jak możesz mieć pewność, że nie istnieją?
    1. +1
      Luty 17 2020
      Cytat: Arpad
      brak *zakładek* - nie do końca wiem o co chodzi, ale podobno coś nie jest dobre

      Zakładki to elementy elektroniki, które albo wykonują ukryte funkcje (pozwalają połączyć się z systemem i pobierać informacje), albo zakłócają działanie systemu (blokują lub doprowadzają do zniszczenia).
      Cytat: Arpad
      Jak możesz mieć pewność, że nie istnieją?

      Niemal wszędzie układa się je w interesie państwa-dewelopera.
      Amerykanie bardzo boją się chińskiego Huawei....
      Ale Chińczycy od dawna dostarczają swoje routery sieciowe i przełączniki i bardzo skutecznie przechwytują hasła i klucze na wielu serwerach z ważnymi informacjami.
      Sami Amerykanie od dawna są uzależnieni od swoich Intelów… cały świat i mogą z łatwością kontrolować te systemy informacyjne.
    2. +1
      Luty 17 2020
      Cytat: Arpad
      Jak możesz mieć pewność, że nie istnieją?

      Tylko jeśli sam produkujesz kluczowe komponenty od i do, zarówno pod względem sprzętu, jak i oprogramowania.
    3. -1
      Luty 17 2020
      Jak możesz mieć pewność, że nie istnieją?

      Są obecni. Tylko że nie są z CIA. śmiech
      1. 0
        Luty 17 2020
        Cytat od Arzta
        Są obecni. Tylko że nie są z CIA.

        Nie myl zakładek i luk w zabezpieczeniach.
        Luki - to głupota twórców (mistrz Intela).
        Zakładki - na życzenie służb specjalnych (sklasyfikowane).
  23. -1
    Luty 17 2020
    Trzeba trochę patrzeć w przyszłość. Cóż, w procesach nie wyciągnie RF 10 i 7 nm. Ale! Ułóż proces może, do produkcji. I tam dogonią zarówno zawodowcy, jak i mózgi. W tym sensie powinno być łatwiej…
    1. +2
      Luty 17 2020
      Cóż, cóż ...))) I możemy sami zrobić litografię, a my mamy odczynniki i skanery ... Tak, tak, tak))) Wszystko jest tak w twoich mokrych porannych snach))) Najważniejsze jest ORGANIZUJ, ept)))
    2. +1
      Luty 17 2020
      Cytat z Shahno
      Cóż, w procesach nie wyciągnie RF 10 i 7 nm. Ale! Ułóż proces może, do produkcji.
      Wręcz przeciwnie, można rozwijać architekturę sprzętową, ale sam proces wymaga sprzętu, którego nie produkujemy i nikt nam go nie sprzeda.
  24. +6
    Luty 17 2020
    " Rosyjskie systemy operacyjne "Elbrus Linux", "Neutrino", "Astra Linux", "Alt", pakiety biurowe "MyOffice" i LibreOffice, również opracowane przez krajowych programistów. "
    - brzmi żałośnie i pompatycznie, ale delikatnie mówiąc - trochę upiększony ;)
    Ogólnie rzecz biorąc, nie można tutaj powiedzieć „rosyjskich systemów operacyjnych”. W najlepszym razie - „rosyjskie wersje systemu operacyjnego Linux”. A dlaczego LibreOffice jest „rozwijany także przez krajowych programistów”? „LibreOffice to wieloplatformowy, bezpłatny pakiet biurowy o otwartym kodzie źródłowym[7], stworzony jako rozwidlenie OpenOffice w 2010 roku[8]. Opracowany przez społeczność ponad 480 programistów[9] pod auspicjami The Document Foundation, fundacja non-profit poprzez darowizny[10 ] osób i organizacji." "The Document Foundation jest organizacją non-profit zajmującą się rozwojem i wspieraniem oprogramowania open source. Fundacja jest organizowana przez byłych członków projektu OpenOffice.Org. " Fundusz jest już wspierany przez Google, Novell, Red Hat, Canonical, OSI, FSF, The GNOME Foundation i szereg innych organizacji. A co, wszystkie te organizacje są rosyjskie? Mam wielki szacunek do tematów patriotycznych, ale nie znoszę jawnych kłamstw.
    1. +1
      Luty 17 2020
      Cytat z Tarasios
      Mam wielki szacunek do tematów patriotycznych, ale nie znoszę jawnych kłamstw.

      Tutaj, dla VO, często piszą tak pompatycznie o prowokację.
      Nieudolni adepci...
  25. -1
    Luty 17 2020
    Cytat z ultra
    Mogę też skopiować i wkleić „pobudzenie”, czy to podniesie poziom naszej mikroelektroniki?

    Możesz wejść na stronę zamówień publicznych https://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html i wpisać słowo Elbrus tyran
    A to tylko otwarty teren, na którym Elbrus konkuruje z AMD\Intel… i są też zamknięte obszary sił bezpieczeństwa i Rosatom\Roenergo\Roshydro itp. śmiech
  26. 0
    Luty 17 2020
    Cytat od Fan-Fan
    Autor mówi też jakoś niepoprawnie, nazywając rosyjskie systemy operacyjne oparte na jądrze Linuxa.

    Niewłaściwie. Naruszenie praw autorskich?
    Nie, to nie w porządku. Ale powiedzmy, że musimy porozmawiać. Chłopaki stworzyli wygodną platformę, dzięki czy coś.
    Hasło gotowe. Stworzyliśmy. Rozerwiemy wszystkich na strzępy... Dlaczego to stworzyli, gdzie to stworzyli? Sprzedany, podbił świat?
    1. +2
      Luty 17 2020
      Co dokładnie ? Czy umowa licencyjna jest przestrzegana. A jeśli napiszesz własny system operacyjny na jądrze Linuksa, czy będzie to izraelski „OS na jądrze Linuksa” czy fiński? Lub amerykański?
  27. 0
    Luty 17 2020
    Najważniejsze, aby nie dostać się do holivaru)) Krajowe procesory dla przemysłu obronnego i inne krytyczne struktury są całkiem odpowiednie dla siebie i są wdrażane, i słusznie. Zgodnie z oczekiwaniami wystąpi problem z masową produkcją - nie będzie popytu i nie będzie wolumenów. Oczywiście bardzo ciekawie jest poczuć ten kawałek żelaza, nawet jeśli na 4k nawet każdy maniak na swój sposób, ale nie nadaje się do codziennych zadań, Astra ma nieco mniej niż żadne w swoich możliwościach, a toczenia Windowsa w tryb emulacji to masochizm. No dobrze, niech Elbrus pracuje tam, gdzie jest potrzebny, i na razie jedźmy hentai czołgami na Intelu.
  28. 0
    Luty 17 2020
    Cytat od Rafała
    Co dokładnie ? Czy umowa licencyjna jest przestrzegana. A jeśli napiszesz własny system operacyjny na jądrze Linuksa, czy będzie to izraelski „OS na jądrze Linuksa” czy fiński? Lub amerykański?

    Uh. Izraelski. Tu chodzi o coś innego. Zresztą pojawia się pytanie, ile dziedziczymy po „rodzicu”. Jak daleko od „rodzica”.
    Wiąże się to bezpośrednio z zyskiem i rozpoznaniem. Nie w ten sposób?
    1. +2
      Luty 17 2020
      Na przykład nie mam danych o tym, jak daleko „rosyjskie wersje systemu operacyjnego Linux” oddaliły się od „rodzica”. Jeśli wszystko sprowadzało się do banalnej wymiany wygaszacza ekranu – to prawda. A jeśli rdzeń jest zoptymalizowany pod architekturę Elbrus, to jest już wystarczająco głęboki. I nie ma zapachu szeroko rozumianego zysku - po prostu wykonywali rozkazy wojska lub innych agencji rządowych.
  29. -1
    Luty 17 2020
    Tak. 45 nanometrów w Rosji i 7 nanometrów nad wzgórzem. To jak rower żeliwny i duraluminium.
    1. 0
      Luty 17 2020
      Miło jest mieć do czynienia ze specjalistą ;)

      Oto zajawka:
      Elbrus-4S (1891VM8Ya) jest analogiczny pod względem wydajności nominalnej do AMD Athlon 64 2,211 GHz (2003) w aplikacjach biurowych. Podczas ładowania DSP-Core 2 Duo 2,4 GHz. Więcej niż potrzeba do biura.

      "Elbrus 8CB "Processor-9" został opracowany w technologii 28 nm (Intel 32 nm), działa na częstotliwości 1,5 GHz, ma szczytową wydajność 576 GFlops o pojedynczej precyzji i 288 GFlops o podwójnej precyzji. W porównaniu do produktów zagranicznych, zgodnie z charakterystyką Elbrus-8CB” jest porównywalna z Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 i Intel Xeon E7-4850 v4.” To jest rok 2016 i technologia procesowa 14 nm, jeśli w ogóle.



      https://habr.com/ru/post/389573/

      https://naukatehnika.com/processor-elbrus.html
      www.naukatehnika.com
      1. +1
        Luty 17 2020
        Cóż, tutaj mamy na myśli wydajność, ale nie ma to liniowej zależności od wielkości tranzystora CMOS w kamieniu.Tutaj przejście na tak zwane trójwymiarowe tranzystory Tri-Gate, zgodnie z obliczeniami, da znaczny wzrost wydajności, nawet o 40%, ale to już inna historia.
      2. +2
        Luty 17 2020
        co 28nm??????????????
        wydaje się to trudne dla ludzi do czytania, oto wideo: https://www.youtube.com/watch?v=8rYfUO1x_MQ&feature=youtu.be&t=1000
        po rosyjsku osoba mówi (od 16 min do obejrzenia), że procesory są produkowane na TAJWAN, dla wojska w Zelenogradzie „dvoechki” https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB% D1%8C%D0%B1 %D1%80%D1%83%D1%81-2%D0%A1%2B
        to jest 90nm, po co rysować "wygrywa"? Myślę, że 90nm jest również dobre dla wojska (chociaż jestem pewien, że jeśli „partnerzy” chcą tego sklepu, jeśli go nie osłaniają, mogą go spowolnić - materiały eksploatacyjne do produkcji, części zamienne do sprzętu itp. )
        tutaj jest artykuł o światowej mikroelektronice i trochę o rosyjskim: https://habr.com/en/post/486326/
        PS: dla minus patriotów Rosja nie stanie się tu silniejsza od waszych minusów, jest wiele innych sposobów na wzmocnienie ojczyzny, na początek przynajmniej powiedz prawdę: https://www.youtube.com/watch?v =DzlHX_i6nhY oto film, obejrzyj to patrioci i pomyśl...
  30. 0
    Luty 17 2020
    Tych. AMD nie jest już konkurentem Intela?
    1. 0
      Luty 17 2020
      Cytat z bandaby
      Tych. AMD nie jest już konkurentem Intela?

      Teraz zmienili miejsca.
      1. 0
        Luty 18 2020
        Mam na myśli Elbrusie! napoje
        1. 0
          Luty 18 2020
          Wszystko jest coraz wspanialsze.
  31. -1
    Luty 17 2020
    Cytat z Avaron
    Tak. 45 nanometrów w Rosji i 7 nanometrów nad wzgórzem. To jak rower żeliwny i duraluminium.

    Od razu widać, że dana osoba nie rozumie, o czym mówi. waszat
  32. 0
    Luty 17 2020
    Cytat z userguna
    Cóż, cóż ...))) I możemy sami zrobić litografię, a my mamy odczynniki i skanery ... Tak, tak, tak))) Wszystko jest tak w twoich mokrych porannych snach))) Najważniejsze jest ORGANIZUJ, ept)))

    Rozumiem twoje wątpliwości.My też mieliśmy wątpliwości.Wciągnęli Kiryat Gat...może nie. I nie mieliśmy sprzętu, materiałów, specjalistów.
    // Najważniejsze jest ZORGANIZOWAĆ, ept )))//
    Nie wahaj się powiedzieć nam, co jest dla nas wszystkich ważne.
    1. 0
      Luty 17 2020
      Kiryat Gat nie produkuje gotowych procesorów, produkuje wafle, z których faktycznie wycinane są frytki. Przeprowadzany jest montaż końcowy, testowanie i pakowanie tych samych procesorów Intel Core i3, i5 i i7, które będą dostępne dla konsumentów jako gotowe systemy lub jako komponenty w jednym z sześciu centrów montażowych Intela w Ameryce lub Azji.

      A to jest... Fab 28, Kiryat Gat, to jest dział Intela))) Ze wszystkimi konsekwencjami. O jakiej organizacji tu mówisz, tylko Jahwe wie.
      1. 0
        Luty 18 2020
        Zaskoczony twoją świadomością. W każdym razie.
        1. Jeśli chodzi o montaż i testowanie, nie masz racji.
        2. Czy myślisz, kto organizuje tutaj cały zasób, Intel czy coś takiego, izraelski kontrahent, on też dyktuje. Intel podaje nazwę i podstawową dokumentację.
        3. Jeśli chodzi o odczynniki, skanery, maszyny, to 50/50.
        PS. Nie jesteśmy w Chinach. A Intel ma tu zupełnie inne zainteresowanie. I to nie jest tania siła robocza...
  33. +1
    Luty 18 2020
    Ogólnie rzecz biorąc, w artykule wszystko się zgadza - nasze procesory i komputery wcale nie są stworzone do grania w strzelanki przez sieć. A co ważniejsze, energia w CHP nie wyłączy się z powodu usterki modnego Intela pod Windows, z którego skończy się Internet dla wszystkich modnych komputerów. A to bezpieczeństwo zapewnia pracujący, niepozorny i kopany Elbrus. Ale to nie anuluje ruchu w górę ku bardziej zaawansowanym technologiom, ale to jest pytanie dla władz i ich zdolności do zorganizowania i przygotowania tego przełomu na przyszłość.
  34. +2
    Luty 18 2020
    Imitacja energicznej działalności w zakresie zastępowania importu… jeśli w Rosji nie ma fabryk radiowych, to o jakim rosyjskim komputerze możemy mówić, chyba że montaż może być lokalny z importowanych komponentów.
    1. 0
      Luty 18 2020
      Cytat z miliona
      .jeśli w Rosji nie ma fabryk radiowych,

      Działa Zakład Radiowy Sarapul - w zeszłym roku spotkałem się z jednym z jego liderów, mają zamówienia. Nawiasem mówiąc, w czasach sowieckich produkowali sprzęt wojskowy na światowym poziomie, przewyższając nawet Japończyków w niektórych kategoriach - to po to, aby zrozumieć, że nie siorbali tam kapuśniak ....
      1. +3
        Luty 18 2020
        Jak na komisarza wojskowego coś może się udać, od dawna nie widziałem na sprzedaż nowych krajowych komponentów radiowych
    2. 0
      Luty 18 2020
      To nie jest IBD. Teraz jest bardziej inteligentnie nazywany „gospodarką cyfrową”!
  35. +1
    Luty 18 2020
    Nie ma perspektyw na „wejście na rynek”, a co za tym idzie nie ma problemu.
  36. +3
    Luty 19 2020
    Od pustego do pustego.
    bez numerów, bez danych

    „Chciałbym wierzyć, że nie jest odległy czas, kiedy rosyjskie procesory będą produkowane dla masowego konsumenta”.

    Nie wzywają już do wiary w emeryturę i dobre życie ...
  37. Komentarz został usunięty.
  38. Komentarz został usunięty.
  39. Komentarz został usunięty.
  40. -1
    Luty 21 2020
    Więc o czym jest ten wodnisty artykuł?
  41. 0
    Luty 21 2020
    Posiadanie Rosji własnej to gwarancja, że ​​Departament Stanu nie będzie wtykał nosa w tę niszę, aby skrzywdzić, wyrządzić szkody!
  42. 0
    Luty 22 2020
    Wszystko jest lepsze niż kupowanie wszystkiego zza pagórka.
    Przez tyle lat „(e) skuteczni i odnoszący sukcesy” przyzwyczaili się tylko do handlu, a nie rozwijania niczego własnego, zawsze trudno jest je odbudować.
    Tak, nie dla miłośników gier i innej rozrywki, o której za każdym razem wspomina się w artykułach o Elbrusie, ale eksperci z godną pozazdroszczenia wytrwałością godną lepszego wykorzystania tego nie zauważają.
  43. 0
    Luty 23 2020
    Cytat z: matvey
    Cytat z MagV
    Do wysłania listu wystarczy smartfon lub tablet.

    Cóż, teraz uruchomiłeś inny komputer.Na 486 nie zostanie zainstalowana żadna z jeszcze nowszych obecnych przeglądarek lub komunikatorów internetowych.
    Przedstawiam księgowość na smartfonach.

    Więc co?
    Na „telefonach z łopatą” - to łatwiejsze niż gotowana na parze rzepa!
    Przez długi czas oprogramowanie Windows było dostosowywane do tego samego Androida (Samsung jest już wstępnie zainstalowany po wyjęciu z pudełka).
    Mój laptop wkrótce pokryje się kurzem, bo na smarta WSZYSTKIE pliki multimedialne wypadają dobrze, buk jako taki w zasadzie nie jest potrzebny, jeśli smart robi to samo, mimo że można go nosić w kieszeni.
    Ustawiony przez Swype lub SwiftKeyboard to ogólnie piosenka! Ani jeden profesjonalista na standardowym clave nie stał w pobliżu, jeśli chodzi o szybkość pisania.
  44. -2
    Luty 23 2020
    Cytat od Protosów
    Cytat z ultra
    Mogę też skopiować i wkleić „pobudzenie”, czy to podniesie poziom naszej mikroelektroniki?

    Możesz wejść na stronę zamówień publicznych https://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html i wpisać słowo Elbrus tyran
    A to tylko otwarty teren, na którym Elbrus konkuruje z AMD\Intel… i są też zamknięte obszary sił bezpieczeństwa i Rosatom\Roenergo\Roshydro itp. śmiech

    Nie ma sensu skarcić się przed kolejnym zwolennikiem gier, benchmarków, nie jest w stanie zrozumieć Essence.
    Dla niego zabawka komputerowa do strzelania/biegania z zawyżonymi FPS-ami, gigahercami, terabajtami i innymi oszustwami. Wszystko. Dla większego umysłu zero.
  45. kig
    0
    Luty 23 2020
    Wydaje się, że jest tylko jedna zaleta: brak zagranicznych zakładek.
    1. 0
      Luty 23 2020
      Elbrus posiada własną architekturę wykorzystującą „szeroki zespół”. Dlatego są mniej energochłonne i mają szybszy potencjał. Oczywiście ten potencjał trzeba jeszcze rozwinąć i wykorzystać.
  46. 0
    Luty 23 2020
    Tu 104 (najlepszy samolot) zostanie wykonany z bombowca
  47. 0
    Luty 23 2020
    We współczesnym świecie istnieje obecnie trzech niekwestionowanych liderów branży komputerowej zajmujących się architekturą procesorową - są to Intel x86, ARM i MIPS. Jednocześnie sfery są podzielone: ​​ARM to telefony komórkowe i tablety, MIPS to komputery przemysłowe, Intel to komputery osobiste i laptopy.

    Spośród rosyjskich procesorów tylko wspomniany Elbrus może zajmować rynek komputerów osobistych.


    Tutaj trzeba tylko wyjaśnić, że Elbrus ma własną architekturę - nie RISC (ARM) i nie CISC (x86). Nie musimy więc kupować licencji od ARM na Elbrusa, na którym Chińczycy byli ostatnio prawie zawiedzeni.
  48. +1
    Luty 24 2020
    Wniosek jest prosty – drogie gówno! Nie uciekanie się zażądać
  49. 0
    May 25 2020
    Nikt z nami niczego nie wymyślił ani nie wymyślił! Zapominać! Aby stworzyć własny procesor, potrzebujesz dziesięcioleci rozwoju, doświadczenia i własnych baz wiedzy. Pentkovsky, kiedy studiował, studiował technologie programowania innych ludzi. A na zagranicznych podstawach i wydarzeniach opracował coś własnego - to w żadnym wypadku nie jest jego! Intel powstał w 1968 roku, od tego czasu wyprodukował kilka procesorów. Zanim Pentkovsky dostał się do Intela, wypuszczono linię procesorów 8086, 80186, 80286, 80386 i 80486, gdzieś w latach 90. komputery o nazwach 286, 386, 486. Tak więc te cztery serie procesorów zakończyły się piątą serią procesorów o nazwie Pentium. Z greckiego - penta (πεντα) Pięć. I od łacińskiego zakończenia -ium. Został dodany na przykład do nazw pierwiastków chemicznych w układzie okresowym, którego Mendelejew również nie wymyślił, skompilował pierwiastki w porządku, już wymyślił tablicę pierwiastków chemicznych 50 lat przed nim.
    Tak więc Penta-ium utworzyło nazwę piątej serii Pentium.
    I faktycznie, jeśli studiujesz i wykorzystujesz technologie innych ludzi, a następnie tworzysz na tej podstawie coś własnego, to musisz założyć, że to nie jest twoje i nie ma sensu nazywać tego własnym - to kradzież.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”