Przegląd wojskowy

Chiński konstruktor samolotów nazwał powody, dla których Chiny powinny kupić Su-57

68

Chińskie media opublikowały wywiad ze słynnym chińskim projektantem samolotów Wang Yongqingiem. Wywiad poświęcony był rozwojowi przemysłu lotniczego w Chinach, przede wszystkim wojskowego.


Wang Yongqing został zapytany o opinię na temat rozmowy o ewentualnym pozyskaniu od Rosji limitowanej partii samolotów Su-57 piątej generacji. Te rozmowy toczą się w Chinach od dłuższego czasu.

Wang Yongqing:

Chiny są naprawdę zainteresowane Su-57 i jeśli to możliwe, mogłyby importować kilka w celu ich zbadania i zbadania. Są powody. Rosyjska technologia zastosowana w Su-57 może pozwolić Chinom na zapewnienie naddźwiękowych zdolności przelotowych myśliwcom chińskiej konstrukcji. Ponadto Rosjanie w tym zakresie mogą nauczyć się tworzyć samoloty o super zwrotności, którą zapewniają zarówno silniki, jak i konstrukcja płatowca.

Zdaniem chińskiego konstruktora samolotów, technologie zastosowane przy realizacji projektu PAK FA - T-50 - Su-57 mogą pomóc Chinom udoskonalić myśliwce nowej generacji J-20 i J-31.

Tymczasem Chiny zauważają, że nie wszyscy w Rosji podzielają pomysł sprzedawania Chinom gotowych myśliwców. W szczególności rozważana jest opcja joint venture, która mogłaby stworzyć silniki do najnowszych samolotów myśliwskich obu krajów.

Jednocześnie Chiny dają do zrozumienia, że ​​nie podzielają ostrej krytyki Su-57 ze strony Indii, tak jak nie podzielają wycofania się Indii ze wspólnego programu FGFA.
68 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Wiktor_B
    Wiktor_B 19 lutego 2020 10:01
    +9
    Chiny są naprawdę zainteresowane Su-57 i jeśli to możliwe, mogłyby importować kilka w celu ich zbadania i zbadania.

    Przede wszystkim - kopiuj-wklej!
    1. kosztować
      kosztować 19 lutego 2020 10:23
      +3
      „Tak, jest, więc kto mu da” (c) śmiech
      1. Wasjan1971
        Wasjan1971 19 lutego 2020 10:57
        +6
        Cytat: bogaty
        „Tak, jest, więc kto mu da” (c) śmiech

        Oj nie martw się...
    2. NEXUS
      NEXUS 19 lutego 2020 11:35
      + 11
      Cytat z: Victor_B
      Przede wszystkim - kopiuj-wklej!

      Wszyscy kopiują i nie tylko Chińczycy. Na przykład nasz Uranus-6 jest również kopią chorwackiego robota.Jeden do jednego. Były przykłady w przeszłości, kiedy ZSRR kopiował zachodnie projekty i nie ma w tym nic złego. Nie wiadomo, dlaczego wszyscy krzyczą, że Chińczycy kopiują wszystko i wszystkich, sprowadzając to do poziomu, wow, co za przebiegłe rzodkiewki. Trzeba też umieć kopiować, a do tego trzeba mieć niesłabnącą bazę przemysłową.
      Nie sądzę, aby w ciągu najbliższych 10 lat, po rozpoczęciu masowej produkcji SU-57, ten myśliwiec miał być sprzedawany do Chin. A powodów jest wiele, a perspektywa kopiowania jest z nich najbardziej nieszkodliwa. Jeszcze nie do końca ustaliliśmy, jak go wykorzystamy.
      1. orionvitt
        orionvitt 19 lutego 2020 12:34
        +1
        Cytat: NEXUS
        kopia chorwackiego robota

        Co to za zwierzę, chorwacki robot?
        1. NEXUS
          NEXUS 19 lutego 2020 14:00
          +7
          Cytat z orionvitt
          Co to za zwierzę, chorwacki robot?

          Oto Uran-6...

          A oto chorwacki robot DOK-ING

          Znajdź 10 różnic.
      2. rotkiv04
        rotkiv04 19 lutego 2020 12:59
        -2
        Kopia kopii jest inna, co innego zrobić przez analogię, a co innego kupić próbkę i kopię, nikt nie sprzedawał próbek do ZSRR
        1. Grigorij_45
          Grigorij_45 19 lutego 2020 13:15
          +3
          Cytat z: rotkiv04
          ZSRR nie sprzedawał żadnych próbek

          Związek pozyskiwał je (lub dokumentację) w inny sposób. Niemal wierne kopie: Tu-4 - amerykański bombowiec B-29, pocisk VV R-3 - AIM-9B Sidewinder, pociski przeciwokrętowe X-35 - pociski przeciwokrętowe Harpoon. A lista jest długa
          1. NEXUS
            NEXUS 19 lutego 2020 14:03
            -1
            Cytat: Grzegorz_45
            A lista jest długa

            Przed wojną ZSRR nie kopiował czołgów chorowicie...tak..
            1. Kuptman
              Kuptman 19 lutego 2020 15:52
              -2
              tu-4 i b-29, a nie swoje kopie
              pierwszy ZSRR kupił od Rolls Royce'a 10 silników odrzutowych do MiG-9 (na początku swojej ery), a następnie uruchomił produkcję licencyjną, a następnie wykonał kopię tego silnika.
              1. Mvg
                Mvg 19 lutego 2020 20:12
                +3
                tu-4 i b-29, a nie swoje kopie

                No weź... może otwórz sobie internet, nie do DOM-2 i poczytaj coś? Skopiowali wszystko, co mogli, ale to, czego nie mogli, wymyślili.
                Silniki odrzutowe z Anglii, silniki tłokowe z całej Europy i Ameryki: Hiszpanii, Niemiec, Ameryki. Potem poprawiali się tylko wtedy, gdy mogli.
                // Do poprzedniego komentarza do czołgów//
                Angielski Vickers, cóż, nie widać tego w żaden sposób, jak zawieszenie Christiego. Tyle, że działa były gorsze od identycznych kalibrów, a pancerz o tej samej grubości też nie miał takich samych właściwości jak Krupp czy Anglia..
                Konkurencyjna artyleria, od połowy lat 80-tych.
                PS: Lepiej umrzeć z dumą, wiedząc, że walczy się w najpotężniejszej armii świata, niż zwyciężać bez twarzy, uznając, że jest jeszcze wiele do nauczenia się i nauczenia...
        2. Klingon
          Klingon 19 lutego 2020 13:20
          -2
          nie sprzedawali tego w ten sposób, ale jeśli próbki jakoś do nas trafiły, zostały skopiowane. pamiętacie jak skopiowali B-29 i zbudowali naszego Tu-4 albo Sidewindera AIM9B wbitego w skrzydło MiG'a-15th i jak wtedy nasi dostali rakietę VV K-13/R-3S i dużo kopiowali innych rzeczy według tego samego schematu
        3. Kuptman
          Kuptman 19 lutego 2020 15:50
          0
          porównaj Tu-4 i B-29
        4. Alex Sprawiedliwość
          Alex Sprawiedliwość 19 lutego 2020 16:34
          0
          ZSRR nie sprzedawał żadnych próbek

          Breżniew lubił videomag Phillipsa. Dał rozkaz zrobić to samo. Kopia nazywała się Electronics. Podczas gdy Phillips kopiował, Zachód był daleko w tej technologii.
          Poważne rzeczy Trzeba nie kopiować, ale produkować w domu i sprzedawać tym, którzy chcą kopiować.
      3. Mądry facet
        Mądry facet 19 lutego 2020 13:40
        +1
        Odpowiedz tu4 li2
      4. figwam
        figwam 19 lutego 2020 13:50
        -2
        Cytat: NEXUS
        Nie sądzę, aby w ciągu najbliższych 10 lat, po rozpoczęciu masowej produkcji SU-57, ten myśliwiec miał być sprzedawany do Chin.

        Można go sprzedać, ale z silnikami pierwszego etapu, a modyfikacja eksportowa (Su-57E) została już wynaleziona.
    3. Dauri
      Dauri 19 lutego 2020 12:43
      +4
      Przede wszystkim - kopiuj-wklej!


      Strona główna - studiować, oceniać rozwiązania. Zaadoptować coś, pomyśleć o czymś i powiedzieć „nie warto tego powtarzać, u nas nie jest gorzej”. Tak wszyscy zawsze robili. Prawdy i kłamstwa. Kupowali, schwytani w bitwach, kradli… My, Niemcy, Amerykanie, Japończycy, jednym słowem wszystko. Chińczycy mają już rozwinięty przemysł, naukę i ludzi. To kwestia czasu, kiedy ich samoloty staną się standardem dla reszty.
      Całkowicie skopiować samolot bez kupowania licencji? Możesz, jeśli różnica jest ogromna, a czas ucieka. Chińczycy już nie pozostają w tyle, ale dotrzymują nam kroku.
      1. Zło
        Zło 21 lutego 2020 09:40
        0
        Chińczycy są 30 lat do tyłu.O ich 5 pokoleniu z lat 80. to nawet nie jest śmieszne.
    4. próbny
      próbny 19 lutego 2020 14:45
      +1
      Niech wezmą dwieście dwie jednostki i skopiują dla zdrowia.
  2. aszzz888
    aszzz888 19 lutego 2020 10:01
    +3
    Chiny są bardzo zainteresowane Su-57 i mogą importować kilka jednostek do swoich badań i studiówja, jeśli to możliwe.
    Tak naprawdę nie ukrywa tego, aby skopiować to, czego nie mogli zrobić w Chinach.
    1. Livonetc
      Livonetc 19 lutego 2020 10:03
      +4
      Uczciwy złodziej?
      1. nieśmiertelny
        nieśmiertelny 19 lutego 2020 10:07
        +8
        Prawdopodobnie się powtórzę, ale w zasadzie konieczne jest wprowadzenie moratorium na dziesięć lat na sprzedaż SU-57 innym krajom. Sami potrzebujemy takiej „krowy”. hi
        1. Roman070280
          Roman070280 19 lutego 2020 10:38
          -4
          W naszej sytuacji jest to bardziej odpowiednie - nie dam tego sobie i nie dam innym ...))
        2. rotkiv04
          rotkiv04 19 lutego 2020 13:01
          0
          Ale Kreml jest innego zdania, tam jedzie łup
        3. krillon
          krillon 19 lutego 2020 20:26
          +1
          Weź Stany, F-22 i nie sprzedawaj sojusznikom.
          1. ostry chłopak
            ostry chłopak 19 lutego 2020 22:03
            -1
            Oni też nie kupują! hi
      2. aszzz888
        aszzz888 19 lutego 2020 10:07
        +2
        Livonetc (Gennadij) Dzisiaj, 10:03 NOWOŚĆ
        0
        Uczciwy złodziej?

        Albo jak w klasykach:
        12 krzeseł ◦ Dwanaście krzeseł
        Część 1. Lew stargorodzki
        Rozdział 10
        Opiekunem drugiego domu Starsobes był nieśmiały złodziej. Całym sobą protestował przeciwko kradzieży, ale nie mógł powstrzymać się od kradzieży. Ukradł i wstydzi się. Ciągle kradł, ciągle się wstydził,
        puść oczko
        1. Livonetc
          Livonetc 19 lutego 2020 10:13
          +6
          Swego czasu przez długi czas odwiedzałem Chiny przy produkcji sprzętu elektronicznego.
          Jakoś z dumą pokazano mi dział projektowy.
          A ja bezczelnie podszedłem do stołu i wziąłem górny arkusz dokumentacji projektowej.
          Pod spodem leżał stos wydrukowanej dokumentacji projektowej innych producentów.
          Szybko mnie wyprowadzono.
          1. Mądry facet
            Mądry facet 19 lutego 2020 13:41
            +2
            Bez względu na to, jak ważny jest wynik
        2. Wasjan1971
          Wasjan1971 19 lutego 2020 10:58
          -1
          Cytat z aszzz888
          Całym sobą protestował przeciwko kradzieży, ale nie mógł powstrzymać się od kradzieży.

          To niewiele o Chińczykach.
  3. rocket757
    rocket757 19 lutego 2020 10:03
    +1
    Zdaniem chińskiego konstruktora samolotów, technologie zastosowane przy realizacji projektu PAK FA - T-50 - Su-57 mogą pomóc Chinom udoskonalić myśliwce nowej generacji J-20 i J-31.

    Rzetelnie i obiektywnie, bo osoba jest specjalistą, a nie krytykiem z… bramy.
  4. Pavel57
    Pavel57 19 lutego 2020 10:06
    0
    Kto kupi szybciej - Indie czy Chiny?
  5. Fryzjer syberyjski
    Fryzjer syberyjski 19 lutego 2020 10:12
    +4
    Ciekawe, że nie wstydzą się nawet mówić o celu przejęcia)))
    ...i będą sprzedawać!
  6. Gardamir
    Gardamir 19 lutego 2020 10:15
    +4
    Czy są jakieś powody, dla których Rosja nie będzie sprzedawać? Albo pieniądze są ważniejsze niż bezpieczeństwo.
    1. Swarog
      Swarog 19 lutego 2020 10:20
      +4
      Cytat: Gardamir
      Czy są jakieś powody, dla których Rosja nie będzie sprzedawać? Albo pieniądze są ważniejsze niż bezpieczeństwo.

      Powody, dla których nie należy sprzedawać zaawansowanych opracowań, to wagon i mały wózek.. Ale oczywiście pieniądze są ważniejsze i przykładem jest Turcja..
      1. Ka-52
        Ka-52 19 lutego 2020 12:45
        +3
        Powody, dla których nie należy sprzedawać zaawansowanych opracowań, to wagon i mały wózek.. Ale oczywiście pieniądze są ważniejsze i przykładem jest Turcja..

        i co, Turcji sprzedano rozwój technologiczny? Czy ty w ogóle wiesz, co to jest technologia? Weź silnik samolotu. Jest np. dokumentacja projektowa. W którym znajduje się rysunek produktu, wyszczególnienie. Ale czy to technologia? Wątpię. Istnieje technologia wytwarzania łopatek strumieniowych z perforacją do chłodzenia. Ona nie jest nowa. Ale czy każdy może przy odpowiednim wyposażeniu doprowadzić jakość produkcji do wymaganego poziomu? Wątpię. Wysokość mikrochropowatości > 1,25 µm - małżeństwo. Do tego dochodzi technologia precyzyjnego odlewania półwyrobów bez naddatków na powierzchnie części przepływowej. Ale czy każdy może opanować produkcję stopów żaroodpornych? Kiedy skład ładunku jest mierzony w setnych procentach, a technika opiera się na setkach analiz chemicznych i tysiącach godzin testów laboratoryjnych. Dla zainteresowania, oto praca t w niektórych częściach silnika:
        - elementy komory spalania i części przepływowej - 980 ͦ
        - tarcze mocno obciążonych turbin - 704 ͦ
        - części blaszane takie jak elementy komory spalania i dopalacza - 1050 ͦ
        - łopaty, tarcze, wały - 950 ͦ
        - komora spalania, rura płomieniowa - 900 ͦ
        a jednocześnie ważne jest, aby zrozumieć, że to poprzez podniesienie temperatury przed turbiną można przede wszystkim osiągnąć wzrost ciągu. Na przykład: 50 ͦ daje wzrost ciągu o 5000 kgf
        1. Fiszbin
          Fiszbin 19 lutego 2020 14:02
          0
          Zgadza się, teraz nie możesz skopiować silnika za pomocą inżynierii wstecznej. Nawet jeśli kupisz odpowiednie maszyny.
  7. 7,62 × 54
    7,62 × 54 19 lutego 2020 10:23
    +1
    I to jest główny powód, aby nie sprzedawać su57 Chińczykom.
  8. Lamata
    Lamata 19 lutego 2020 10:32
    +1
    Jeśli sprzedajesz, jeśli nie, to nie w małej partii 4-5 sztuk, ale od razu 50 sztuk. przynajmniej będzie efekt ekonomiczny.
    1. mark1
      mark1 19 lutego 2020 10:55
      0
      Zgadzam się - mała partia 50 sztuk, to jest uczciwe.
  9. Zaurbek
    Zaurbek 19 lutego 2020 11:00
    +2
    Jest mało prawdopodobne, aby taka sprzedaż miała miejsce….nawet Su35S sprzedał 15 sztuk….a 57. nie jest jeszcze nawet seryjny.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 19 lutego 2020 11:19
      0
      Cytat z Zaurbeka
      Jest mało prawdopodobne, aby taka sprzedaż miała miejsce….nawet Su35S sprzedał 15 sztuk….a 57. nie jest jeszcze nawet seryjny.


      Chińczycy więc poczekają, wprost napisali, że interesuje ich przede wszystkim silnik drugiego stopnia i jak tylko zostanie on dostarczony, przynajmniej na pierwszy samolot produkcyjny, pojawi się prośba o zakup. I ja osobiście nie mam wątpliwości, że zostaną sprzedane, osobiście nie mam wątpliwości, sprzedali S-400, sprzedali też Su35, prawdopodobnie sprzedalibyśmy im więcej Su-35, ale ich zainteresowanie było przede wszystkim nauką ten samolot i nie wyszło, żeby sprzedawać większą partię…. ale generalnie o wszystkim decydują pieniądze, czy trzeba hamować rozwój Su-57? potrzebne, a sprzedaż to kwestia czasu.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19 lutego 2020 12:16
        0
        Nasi chcieli sprzedać 30 sztuk Chińczycy kupić kilka sztuk.... zgodzili się na 15 sztuk i kupy Al41
    2. Lamata
      Lamata 19 lutego 2020 11:38
      0
      Po co więc ogrodzić ogród
    3. Zło
      Zło 21 lutego 2020 09:38
      0
      Nie 15, ale 24, zestaw pułkowy, chcieli 48. W Su-35 nie ma nic zasadniczo nowego, tylko duży i złowrogi samolot, wydaje się, że sami Chińczycy potrzebują go, aby dostać się na sporne wyspy. Stare wersje Su-27 nie mają PTB.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 21 lutego 2020 09:42
        0
        Zgadzam się.... ale Chińczycy nie mają już takich starych Su27.
        1. Zło
          Zło 21 lutego 2020 09:45
          0
          A potem pytanie brzmi, czym jest J-11B. Być może wymienili tylko radziecki sprzęt na chiński. Czy szybowiec się zmienił, FIG wie.
  10. Marconi41
    Marconi41 19 lutego 2020 11:47
    +2
    Chińczycy nawet nie ukrywają, że interesuje ich tylko technologia w tym samolocie. Nie potrzebują samolotu.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19 lutego 2020 12:17
      +1
      Nawiasem mówiąc, żadna technologia nie jest w ogóle potrzebna. Potrzebują oddzielnych węzłów i technologii. Za 30 lat nie będą już niczego potrzebować.
      1. Marconi41
        Marconi41 19 lutego 2020 12:18
        0
        Cytat z Zaurbeka
        Za 30 lat nie będą już niczego potrzebować.

        Myślę, że nawet wcześniej.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 19 lutego 2020 12:20
          0
          W różnych branżach jest różnie.
      2. Zło
        Zło 21 lutego 2020 09:47
        0
        Śmieszne stwierdzenie. Nawet jeśli zdobędziesz technologię, i to wąsko ukierunkowaną, czy z zasady stworzysz własny samolot? A co sprawia, że ​​myślisz, że możesz to zrobić, jeśli wcześniej nie mogłeś?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 21 lutego 2020 11:26
          0
          A co jeśli resztę zrobiłeś już sam? awionika, AFAR, powłoki stealth itp. Tak, oddzielny system uzbrojenia lub silnik turboodrzutowy nie sprawdzają się zbyt dobrze, więc je kupują.
          1. Zło
            Zło 21 lutego 2020 13:00
            0
            Zrobienie radaru i dobrego systemu walki to dwie różne rzeczy. No a jak Chińczycy ze wszystkim innym, jest też pytanie, awionika to wcale nie iPhone.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 19 lutego 2020 12:29
      0
      I może dobrym pomysłem jest standaryzacja silników turboodrzutowych w ciężkich myśliwcach.
    3. Lamata
      Lamata 19 lutego 2020 12:45
      +1
      a sam samolot składa się z technologii, w tym.
      1. Zło
        Zło 21 lutego 2020 13:01
        0
        Oto łyżka. Metal. Jakie ma technologie, oprócz samej koncepcji łyżki. Jeśli nie wiesz, jak odlewać metal, nie uda ci się.
  11. Paranoidalny50
    Paranoidalny50 19 lutego 2020 12:35
    +1
    w Chinach dają do zrozumienia, że ​​nie podzielają ostrej krytyki Su-57 ze strony Indii, tak jak nie podzielają wycofania się Indii ze wspólnego programu FGFA.
    Tak, kto by wątpił. śmiech Co jest dobre dla Chińczyków, jest dobre dla Hindusów... tak
  12. Wojownik StillTot
    Wojownik StillTot 19 lutego 2020 12:36
    +1
    Gdy tylko Su 57 z silnikiem drugiego stopnia będzie gotowy do sprzedaży, kopiarze będą robić zamieszanie
  13. Fiszbin
    Fiszbin 19 lutego 2020 13:59
    +1
    Nie ma ani jednego powodu, aby sprzedawać Su-57 komukolwiek w ciągu najbliższych 5-7 lat. Dopóki VKS nie zostanie nasycony co najmniej setką samochodów. Opracuj umiejętności latania, interakcje z innymi rodzajami Sił Zbrojnych, nowe pociski i bomby, drony. I dopiero potem pomyśl o wprowadzeniu go na rynek. Bezpieczeństwo kraju nie jest warte 30-40 miliardów, a liczenie na tysiące eksportów to utopia. W Federacji Rosyjskiej kradną rocznie z budżetu więcej niż koszt pary pułków lotniczych Su-57. Nie ma co próbować zatykać dziur w nieefektywnym wydatkowaniu środków poprzez sprzedaż broni strategicznej.
  14. 501 Legion
    501 Legion 19 lutego 2020 15:54
    0
    trzeba być kompletnym idiotą, żeby myśleć o sprzedaży ich do Chin
  15. Kostadinov
    Kostadinov 19 lutego 2020 16:14
    0
    Cytat z: Victor_B
    Przede wszystkim - kopiuj-wklej!

    Skopiowanie całego produktu jest trudniejsze niż użycie tego, czego potrzebujesz w swoim produkcie.
  16. Nurek
    Nurek 19 lutego 2020 16:36
    -1
    Możesz studiować. Przejmij coś. Ale to wszystko. Biorąc pod uwagę, że chiński program myśliwców stealth jest bardziej zaawansowany pod względem gotowości i rzeczywiście. Czas zmierzyć narzędzie z chińskimi siłami powietrznymi, a nie z siłami powietrznymi NATO.
  17. ugol2
    ugol2 19 lutego 2020 19:38
    +6
    Nie, towarzysze Chińczycy, żadnych Su-57 dla was. Ławka była przykryta.
    I niech stoją z torbą juanów w zamkniętym magazynie.
  18. Papa
    Papa 19 lutego 2020 19:49
    0
    Cytat: Wasjan1971
    Cytat: bogaty
    „Tak, jest, więc kto mu da” (c) śmiech

    Oj nie martw się...

    Tak, ani my, ani Adamow, który sprzedał Chińczykom technologię wzbogacania uranu metodą dyfuzji gazowej, nie obiecywaliśmy i jak woda po cieście.
  19. Nitarius
    Nitarius 20 lutego 2020 05:06
    0
    Cóż mogę powiedzieć.. przynajmniej powiedział prawdę! i zdobądź pomysły! wszyscy to robią, a nasi nie grzeszą! jeśli chcesz dowiedzieć się co i gdzie! walka o technologię trwa od wieków i nie ma się czego wstydzić!
  20. Dżungar
    Dżungar 20 lutego 2020 19:21
    0
    Nie rozumiem - ci mądrzy ludzie naprawdę myślą, że sprzedadzą im kilka sztuk SU-57 DO STUDIÓW .....? Można sobie wyobrazić - jeden kraj, co prawda w normalnych stosunkach z drugim, ale w każdym razie potencjalny przeciwnik i konkurent w produkcji broni, a konkretnie takich samolotów (co wszyscy rozumieją), KUPI TYLKO KILKA SZTUK OD TEGO DRUGIEGO KRAJ, NAJNOWSZE WOJOWNICY, DO STUDIÓW.......Dla mnie to jakiś IDI-OTyzm.....
  21. Zło
    Zło 21 lutego 2020 09:35
    0
    Chiny oczywiście chciałyby dołączyć do sztuki wysokiej, ale teraz nie są lata 90., kiedy sprzedawały technologię Chinom tylko po to, by teraz przetrwać. Co najwyżej Chińczycy mogą liczyć tylko na dużą partię gotowych produktów i tylko wtedy, gdy nasi uznają, że nie zostało już nic fundamentalnie tajnego.