Przez 40 lat musieli żyć w komunizmie: jak Chruszczow oszukał ZSRR

206

Dziś, kiedy toczy się najbardziej ożywiona dyskusja o poprawkach do Konstytucji Rosji, które mogą stać się dla niej kluczowe, mimowolnie przypomina się przyjęcie innego „dokumentu historycznego” – Trzeciego Programu KPZR, pomysłu Nikity Chruszczow. Ten wspaniały plan, ogłoszony na 1961. Zjeździe KPZR w XNUMX r., zapisał się w pamięci ludzi przede wszystkim dlatego, że stanowczo obiecywał: „Obecne pokolenie narodu radzieckiego będzie żyło pod komunizmem!” Skąd się biorą takie skojarzenia i do czego służą?

Według Nikity Siergiejewicza „świetna przyszłość” - z całkowitym odrzuceniem relacji towar-pieniądze, darmowej żywności, transportu, mieszkań i wszystkich innych korzyści życiowych, a ogólnie wdrożeniem zasady „Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb”, miał przybyć do ZSRR do 1980 roku. Do tego czasu oczekiwano, że marzenie „kukurydza” się spełni, aby nasz kraj „dogonił i wyprzedził Amerykę” - poziom sowieckiej produkcji przemysłowej, zgodnie z planem, miał co najmniej sześciokrotnie przekraczać wolumeny w USA. Całkowity dochód Związku Radzieckiego, a także realne dochody jego ludności, miały wzrosnąć 6-krotnie. Wszystko inne - odpowiednio.



A co w rzeczywistości? Rok po tych wszystkich obietnicach w ZSRR ceny prawie wszystkich podstawowych artykułów spożywczych gwałtownie wzrosły, o jedną czwartą, a nawet o połowę: mięso, mleko, masło. To był jednak dopiero początek - przed nami przerwy w chlebie i skup zboża za złoto za granicą. A zamiast „bezprecedensowego kulturalnego i duchowego rozkwitu społeczeństwa sowieckiego” – strzelanie do ludzi w Nowoczerkasku, przypadek, którego w naszym kraju nie widziano od 1905 roku. Co więcej, tak poważne historyczny badań, Nikita Siergiejewicz już w tym momencie prowadził politykę na poziomie państwa z siłą i główną, której ostatecznym rezultatem mógł być tylko całkowity demontaż ZSRR. Przykładów, takich jak reforma sił zbrojnych, zniesienie unijnego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i inne kroki tego samego rodzaju, które są samobójcze dla państwa, jest aż nadto.

Obfitość dóbr konsumpcyjnych dostępnych w pierwszym okresie „chruszczowizmu”, rozwój nauki i technologii, który umożliwił loty kosmiczne, bezprecedensowy wzrost siły roboczej i patriotycznej ludu - wszystko to było dziedzictwem epoki stalinowskiej , który kukurydziany „geniusz” sam zniszczył swoim XX Kongresem i „obaleniem kultu jednostki”. I wtedy ta figura zaczęła zachowywać się tak, jakby według instrukcji sporządzonych w dowództwie Waszyngtonu i NATO. Atak na zależne gospodarstwa obywateli, barbarzyńskie eksperymenty rolne, takie jak całkowite sadzenie kukurydzy i „rozwój dziewiczych ziem” – a Związek Radziecki miał chroniczne problemy z żywnością, skutkujące wiecznym „snem o kiełbasie”, który ostatecznie popchnął ludzi do szpony „pierestrojki”.

Niszcząca polityka zagraniczna - a nasz kraj, zamiast wiecznej i niezniszczalnej przyjaźni z Chinami, sojuszu, który mógłby z powodzeniem doprowadzić coraz bardziej zuchwałych Amerykanów i ich bandytów na należne im miejsce, otrzymał Imperium Niebieskie jako wroga, przynajmniej przeciwnik geopolityczny. Ale najważniejsze nie było nawet to. Przekląwszy Stalina na XX Zjeździe, Chruszczow zdewaluował życie i wielkie czyny całych pokoleń ludzi. Lud radziecki został pozbawiony wiary, która służyła mu jako niezawodne wsparcie w najtrudniejszych próbach i prowadziła do zwycięstw, m.in. w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Obiecując trzy pudełka za XXII i zamiast tego zaczynając podnosić ceny, które regularnie spadały pod rządami Stalina, Chruszczow w końcu zamienił się w nicość, w pośmiewisko, słowo partii, słowo Kremla, w które do tej pory święcie wierzono. przez dziesiątki i setki milionów na całym świecie.

W rzeczywistości był to koniec Związku Radzieckiego, który nie nastąpił wtedy tylko z powodu odsunięcia Chruszczowa od władzy, ale przerodził się w agonię, która trwała do 1991 roku. Te same Chiny, które zdołały przetrwać i przezwyciężyć wszystkie sztuczki „rewolucji kulturalnej” i „wielkiego skoku naprzód”, zdołały zachować integralność państwa i dziś przekształcić się w światową potęgę, nie bez powodu kwestionując prymat Stany Zjednoczone. Całkiem możliwe, że komunizm nie był utopią, ale do jej budowy potrzebny był Stalin, a nie postać, która po nim rządzi krajem.

Skąd te wszystkie wspomnienia? Ponadto, być może, wyznaczając genialne cele i składając kuszące obietnice, władze powinny zawsze pamiętać, że im bardziej są konkretne, tym surowiej będą o nie później pytać – zarówno przez ludzi, jak i historię. W przeciwnym razie to oszustwo. Tutaj z pewnością lepiej zmierzyć siedem razy, zanim obiecasz przynajmniej jeden. Ale pytanie brzmi, czy elity czują się odpowiedzialne za swoje obietnice…
206 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. -5
    28 lutego 2020 13:09
    Z logiką autora problemu. Koniec ZSRR nie nastąpił, ponieważ Chruszczow został odsunięty od władzy, ale śmierć Chruszczowa już nastąpiła. Czyli to nie wina Zgromadzenia Narodowego? W mojej pamięci tylko u Mikołaja było żądanie jego działań u władzy, reszta naturalnie opuściła ten świat, podczas gdy niektórzy rządzili krajem nie odzyskując przytomności. Obecny władca musi tu w pośpiechu machać konstytucją (najlepiej bez patrzenia), bo 20 lat to za mało, tyle samo trzeba, bo za obietnice nie odpowie.
    1. +2
      28 lutego 2020 13:24
      Konstytucja z 1993 roku była dostosowana do tego, co wydarzyło się w latach 90-tych. Zapomniałeś już? Oczywiste jest, że trzeba to zmienić, a im szybciej, tym lepiej. Najwyższy czas. Ale najwyraźniej warunki nie były dojrzałe wcześniej. Istnieje Trybunał Konstytucyjny. Jednocześnie poprawi przepisy pod kątem nowej konstytucji. Wprowadzono dobre poprawki. Nikt nie będzie mógł np. oddać „za darmo” sporych kawałków półki państwom i Norwegii. Albo na przykład zorganizuj paradę gejów w Moskwie.
      1. + 15
        28 lutego 2020 13:46
        Konstytucja zostanie zmieniona na wniosek władz. Marchewki nie będą podstawowym dobrodziejstwem społecznym. Proponuje się głosowanie przeciwko poprawkom, wtedy na drugim etapie marchewek będzie więcej uśmiech
        1. -15
          28 lutego 2020 13:53
          Proponuje się głosowanie przeciwko poprawkom

          Zachodni eksperci zgadzają się z tobą. Zwłaszcza Anglicy. Jak to?
          Ty i Anglosasi zdecydowaliście, aby życie w Rossiyushce było jeszcze piękniejsze?

          A może powinienem przeczytać, co o poprawkach pisze Deutsche Welle lub Chodorkowski?
          Wow, oni są tak samo przeciwni jak ty.

          Może w jakich ukraińskich mediach przeczytam aprobatę poprawek? Nie.
          którego z przyjaciół Rosji jeszcze nie wymieniłem, z którym masz takie samo zdanie?

          Z - opieka.
          1. + 13
            28 lutego 2020 13:55
            Cytat: s-t Pietrow
            Zachodni eksperci zgadzają się z tobą.

            ogólnie jestem zwolennikiem socjalizmu, więc chcę żyć nie w państwie socjalnym, ale w państwie socjalistycznym
            1. -18
              28 lutego 2020 13:56
              Tak, pytam, jak to jest, że ty i Anglik macie takie samo zdanie na dwoje i nie pokrywa się to z opinią Kremla? Czy jesteś anglosaski? Wydaje się, że nie. Może Niemiec z Deutschewelle?

              To prawdopodobnie z tej samej opery - co Ziuganow w ambasadzie USA.
              Oszacować, jak w Stanach Zjednoczonych zadzwoniliby do szefa Partii Demokratycznej lub od jastrzębi, gdyby któryś z nich przyszedł do ambasady rosyjskiej na obiad w czasie wyborów?

              „Na spotkaniu, które odbyło się 9 marca, chodziło o oczekiwania Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej w związku ze zbliżającymi się wrześniowymi wyborami do Dumy Państwowej.
              Partie omówiły najnowsze zmiany w systemie wyborczym Rosji, ogólny poziom konkurencji w wyborach.
              Oprócz tematów przedwyborczych ambasador John Tefft i Giennadij Ziuganow mówili o priorytetach prac legislacyjnych Dumy Państwowej obecnej kadencji” – podała ambasada w oświadczeniu.


              Jakiś głupi socjalizm wyłania się z twoich braci. I nie ma innych.

              Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej i Ziuganow są wiarygodnym rosyjskim wsparciem Departamentu Stanu
              waszat

              1. + 18
                28 lutego 2020 15:08
                Pietrow, jest wiele zdjęć, na których wysokie władze całują swoich „partnerów” w Internecie, a jeszcze bardziej, jak ich dzieci żyją w obozie wroga ... Mam na myśli teraz rządzącą „elitę”, więc nie możesz rozpowszechniać wszelkie bzdury ...
                1. -13
                  28 lutego 2020 15:09
                  nieważne nonsens może lub nie może publikować.


                  śmiech oraz o rachunkach i złocie w Szwajcarii, o spotkaniach z ambasadorami, o masowych masach io tym, jak kapitaliści amerykańscy toną dla komunistów w Federacji Rosyjskiej (rażące shiz). Och, te małe rzeczy i bzdury.

                  Nonsens - ocena twoich kandydatów w wyborach. I to są fakty
                  1. +4
                    28 lutego 2020 18:16
                    W Rosji nie ma wyborów. Istnieje procedura głosowania na wcześniej uzgodnionych kandydatów. Wybory są wtedy, gdy wszyscy kandydaci są zarejestrowani, mają równy dostęp do mediów i nie oszukują przy liczeniu. Putin przegrał takie wybory, kiedy był szefem sztabu Sobczaka. Ostatnie stosunkowo uczciwe wybory burmistrza w moim mieście odbyły się w 2004 r., wybory prowincjonalne w 2001 r., kiedy komunista pokonał obecnego gubernatora, byłego komunistę. Putin nigdy nie brał udziału w wyborach jako kandydat. To nie bzdury, to są fakty.
                    1. -14
                      28 lutego 2020 18:17
                      nie pisz do mnie. nie przepraszam czaszki.
                      1. +6
                        28 lutego 2020 20:29
                        Więc nie masz mózgu. To absolutnie oczywiste.
                2. -2
                  28 lutego 2020 16:39
                  Cytat od Svaroga
                  Pietrow, jest wiele zdjęć, na których wysokie władze całują swoich „partnerów” w Internecie, a jeszcze bardziej, jak ich dzieci żyją w obozie wroga ... Mam na myśli teraz rządzącą „elitę”, więc nie możesz rozpowszechniać wszelkie bzdury ...

                  Czy możesz dostarczyć te zdjęcia? Miejmy. Zdjęcie, na którym Putin przyjechał do ambasady USA, miejmy zdjęcia jego córek i tego, jak mieszkają za granicą, a jednocześnie zdjęcia ich zagranicznych paszportów. Chodź, chodź, nie wstydź się. I wszyscy inni.
                  1. +3
                    28 lutego 2020 19:06
                    Cytat z CSKA
                    I wszyscy inni.

                    zapomniałeś o jego byłej żonie ... mieszka we Francji i myślę, że zagraniczne służby wywiadowcze wiedzą niewiele mniej niż ona o osobistym życiu naszego prezydenta
                    1. +2
                      29 lutego 2020 10:53
                      Cytat z: aybolyt678
                      zapomniałeś jego byłej żony

                      Kogo, komu?
                      1. 0
                        29 lutego 2020 13:11
                        Putina
                        Kogo, komu?
                      2. 0
                        2 marca 2020 12:57
                        Cytat z: aybolyt678
                        Putina

                        )))) Czy spotkałeś ją osobiście w Paryżu? Czy regularne rozmowy przy wejściu babć?
                        A jakie sekrety może tam poznać?
                      3. -1
                        2 marca 2020 13:05
                        Cytat z CSKA
                        A jakie sekrety może tam poznać?

                        Czy jesteś żonaty? wszystko ma znaczenie dla usług specjalnych, przyzwyczajeń, upodobań, sposobów relaksu, kręgu zaufania...
                      4. -1
                        3 marca 2020 17:18
                        Cytat z: aybolyt678
                        Czy jesteś żonaty? wszystko ma znaczenie dla usług specjalnych, przyzwyczajeń, upodobań, sposobów relaksu, kręgu zaufania...

                        Francja już taktownie milczała. To, co tajne służby chcą tam wiedzieć, a co wie jego była żona, to zupełnie inne rzeczy. Po pierwsze, nie ma od ciebie dowodów, że mieszka we Francji. Po drugie, Putin na pewno nie wygląda na pantoflarza, żeby wszystko i wszystko opowiedział swojej żonie. W trzecim dużo bym wiedziała, nie pozwoliliby mi wyjechać za granicę. Po czwarte, co ona może wiedzieć? Tajni agenci na Zachodzie? Dokładna liczba ICBM? Tajne rozwiązania kompleksu wojskowo-przemysłowego?
                        Cóż, już przyznam, że pisali bzdury.
                      5. -2
                        3 marca 2020 18:02
                        Cytat z CSKA
                        Cóż, już przyznam, że pisali bzdury.

                        Sołowjow powiedział o swojej żonie, co jeszcze powiedzieć? Ropucha naciska, że ​​ci, którzy mieszkają za granicą, powinni pomyśleć o Rosji, czy jesteś zadowolony?
                      6. 0
                        5 marca 2020 13:30
                        Cytat z: aybolyt678
                        Sołowjow powiedział o swojej żonie, co jeszcze powiedzieć?

                        A kiedy to powiedział, ja też nie mogę znaleźć czegoś w Internecie.
                        Cytat z: aybolyt678
                        ? Ropucha naciska, że ​​ci, którzy mieszkają za granicą, powinni pomyśleć o Rosji, czy jesteś zadowolony?

                        To są kim? Ludzie u władzy? Kto z nich mieszka za granicą?
                      7. -1
                        5 marca 2020 13:40
                        tam wszyscy mieszkają, ale tu są na straży, pracują śmiech
                      8. +1
                        5 marca 2020 18:29
                        Cytat z: aybolyt678
                        tam wszyscy mieszkają, ale tu są na straży, pracują

                        ))))) Więc doszliśmy do logicznego wniosku. Wszystko, co piszą ludzie tacy jak ty, jest pustym, fikcyjnym paplaniną.
                      9. -2
                        5 marca 2020 20:57
                        Cytat z CSKA
                        ))))) Więc doszliśmy do logicznego wniosku. Wszystko, co piszą ludzie tacy jak ty, jest pustym, fikcyjnym paplaniną.

                        czy możesz jeszcze w formie papierowej, pieczątka podpisu? Słyszałem w radiu, nie oglądam telewizji, ale w radiu słucham tylko wiadomości FM. Sołowjow był w studiu, to było zeszłego lata ... Dlaczego miałbym kłamać? Zostaw swój umysł sobie.
                      10. -2
                        6 marca 2020 11:47
                        Cytat z: aybolyt678
                        czy możesz jeszcze w formie papierowej, pieczątka podpisu? Słyszałem w radiu, nie oglądam telewizji, ale w radiu słucham tylko wiadomości FM. Sołowjow był w studiu, to było zeszłego lata ... Dlaczego miałbym kłamać? Zostaw swój umysł sobie.

                        Tak, nie mówię o byłej żonie Sołowjowa i Putina.
                        Cytat z: aybolyt678
                        tam wszyscy mieszkają, ale tu są na straży, pracują

                        Cóż, kim oni są? Nazwisko i gdzie? Czym są puste słowa?
                  2. +2
                    28 lutego 2020 23:32
                    Z wiki...
                    Władimir Putin był stażystą w finansowanej przez National Endowment for Democracy (NED) z siedzibą w Waszyngtonie. W połowie lat 90. Fundacja prowadziła w Rosji „szkolenia” dla „reformistycznych działaczy politycznych”
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)
                    1. +1
                      29 lutego 2020 11:01
                      Cytat: Beringowski
                      Władimir Putin był stażystą w finansowanej przez National Endowment for Democracy (NED) z siedzibą w Waszyngtonie. W połowie lat 90. Fundacja prowadziła w Rosji „szkolenia” dla „reformistycznych działaczy politycznych”
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_демократический_институт_по_международным_вопросам_(США)

                      Więc co? Potem był taki trend, wszyscy myśleli, że teraz przyjaźnią się z Zachodem. Tylko co to zmienia? Rozumiem, do czego zmierzasz. Wpisz okazuje się, że na zachód działa. No tak. To tak podstępny plan Stanów Zjednoczonych, aby Federacja Rosyjska stała się szóstą gospodarką na świecie, zniszczyła terrorystów na Kaukazie, pokonała Gruzję, ponownie wyposażyła armię, zaanektowała Krym, pokonała ISIS w SAR. To wszystko, wszystko jest dla Ciebie proste.
                    2. 0
                      29 lutego 2020 14:49
                      Cytat: Beringowski
                      Z wiki...
                      Władimir Putin był stażystą w finansowanej przez National Endowment for Democracy (NED) z siedzibą w Waszyngtonie.

                      Powiem wam bez wiki, że w tym czasie KGB prowadziło poważny program wprowadzenia swoich agentów do struktur komercyjnych i innych struktur publicznych, dlatego Putin mógł być w takim badaniu. Nawiasem mówiąc, partia Żyrinowskiego powstała jako jeden z programów tego projektu, dlatego nadal jest u władzy, niezależnie od tego, kto jest prezydentem. A gdzie są Yavlinsky i inna publiczność ich przeszłości, nikt nie będzie pamiętał ...
                3. +3
                  29 lutego 2020 10:39
                  Cytat od Svaroga
                  wysocy urzędnicy państwowi często całują swoich „partnerów” w Internecie

                  co Tych. jeśli jest to możliwe dla rosyjskich kapitalistów, to sam Marks rozkazał rosyjskim komunistom? Jednakże!
              2. +2
                28 lutego 2020 19:11
                zdjęcie jest o niczym... Nie sądzisz, że jeśli rząd nie postawi na swoim, to będzie drugie głosowanie?
          2. 0
            28 lutego 2020 14:13
            Cytat: s-t Pietrow
            W jaki sposób?

            Jeden bliski współpracownik zaczął w jakiś sposób udowadniać Chruszczowowi niemożność zbudowania materialnej i technicznej bazy komunizmu w ZSRR za dwadzieścia lat. Chruszczow chętnie się z nim zgodził.
            „Więc dlaczego włączyłeś niemożliwe do programu imprezy?”
            W odpowiedzi Chruszczow opowiedział mu przypowieść o Khoji Nasreddin, która za dwadzieścia lat zobowiązała się nauczyć osła czytać i pisać. Emir zagroził, że odetnie głowę Nasreddina, jeśli osioł nie nauczy się czytać w określonym czasie. Kiedy zapytano Nasreddina, jak podjął takie ryzyko, odpowiedział:
            - W porządku, za dwadzieścia lat ktoś umrze: albo ja, albo osioł, albo emir!

            Putin wyjaśnił dziennikarzom, że wszystko, czego się podejmuje, doprowadza do końca. Teraz zajął Rosję.
            1. + 11
              28 lutego 2020 15:10
              Cytat od Nilsa
              Putin wyjaśnił dziennikarzom, że wszystko, czego się podejmuje, doprowadza do końca. Teraz zajął Rosję.

              Zajął Rosję 20 lat temu .. teraz wynik właśnie stał się widoczny .. demografia wygląda szczególnie godne ubolewania .. więc możemy powiedzieć, że wziął to mocno ..
              1. +9
                28 lutego 2020 15:23
                Cytat od Svaroga
                Zajął Rosję 20 lat temu ...

                Radio ormiańskie jest proszone:
                - Kto jest bardziej niebezpieczny dla społeczeństwa, chroniczny alkoholik czy chroniczny?
                ćpun?
                Armeńskie odpowiedzi radiowe:
                - Przewlekły Prezydent
              2. -2
                28 lutego 2020 16:46
                Cytat od Svaroga
                Zajął się Rosją 20 lat temu .. teraz wynik właśnie stał się widoczny

                Bardzo dobrze widoczne. Zwłaszcza w latach 90. Jest bardzo jasne, jak podniósł się standard życia. Ludzie nie czekają miesiącami na wypłatę. Kraj 6. gospodarka świata. Rezerwy złota i walut obcych teraz i 20 lat temu są po prostu nieporównywalne. Inflacja jest wielokrotnie niższa niż 20 lat temu. Czy nadal wymieniasz, czy nadal zawracasz sobie głowę czytaniem ekonomii?
                Cytat od Svaroga
                demografia jest szczególnie godna ubolewania

                Zaskoczę cię, ale wszystkie kraje rozwinięte gospodarczo mają problemy z demografią.
                1. +3
                  29 lutego 2020 00:47
                  W zasadzie zgadzam się, że w przeciwieństwie do lat 90. Vova nie wygląda źle. Nie rozumiem chwili: jak GDP, następca Stalina, autokrata, żywiciel rodziny itd., ale dlaczego ten pierdolony jełcynowski cent jest nietykalny, jaki rodzaj immunitetu? Już walka się skończyła, Nikita nigdy nie marzył
                  1. +1
                    29 lutego 2020 11:08
                    Cytat: Kisa
                    Typ PKB następca Stalina autokrata żywiciel rodziny

                    Osobiście nigdy nie porównywałem Putina do Stalina. Mają zupełnie inne podejście.
                    zarówno w polityce wewnętrznej, jak i zagranicznej.
                    Cytat: Kisa
                    dlaczego ten pierdolony Jelcyn cent jest nietykalny, jaki rodzaj odporności?

                    Jelcyn już dawno umarł. Co sugerujesz? Zhańbić go i obrzucić klątwą? Zastrzelić jego rodzinę?
                    Wydaje mi się, że Putin po prostu nie ma za niego wielkiej wdzięczności, to wszystko. Osobiście uważam, że EBN był po prostu silnym politykiem w budowaniu swojej władzy, ale słabym politykiem w polityce wewnętrznej i zagranicznej. Pod koniec swoich rządów zdał sobie sprawę, że zrobił wiele rzeczy i że musi to jakoś rozwiązać, ale nie był już do tego zdolny psychicznie ani fizycznie.
              3. 0
                28 lutego 2020 17:43
                co on tu robi? przedstawiono mu sytuację demograficzną i jej konsekwencje. za 20 lat globalne zmiany po 90 latach są nawet matematycznie niemożliwe. Mówię ci jako ojciec dwójki dzieci urodzonych w tym okresie. wszystkie te możliwości, które są teraz, kiedy były? w czasach związku, kiedy mówiłeś, że pojawił się przynajmniej częściowo płatny urlop rodzicielski, wiesz? nawet w wieku 82 lat. aż 35 rubli i tylko do roku. może kapitał macierzyński? nie. był jednorazowy zasiłek na urodzenie dziecka z pierwszych 50 blizn z drugiej 100. a także po 82 latach. Wcześniej nie było praktycznie nic, co mogłoby stymulować wskaźnik urodzeń. teraz jest czas. Cóż, nie chcą mieć dzieci. obiecaj im wszystko. łatwiej im na to zarobić.
                1. +4
                  28 lutego 2020 19:01
                  Cytat z: carstorm111
                  . wcześniej w ogóle nie był stymulowany

                  kobiecie udzielono urlopu rodzicielskiego, przy zachowaniu przeciętnych zarobków (bez premii) przez 3 lata.... A myślisz, że to nie jest zachęta??? tak, można po prostu urodzić a nie pracować, macierzyństwo w Unii było pod ochroną !!!
                  1. +1
                    1 marca 2020 16:37
                    Cytat z: aybolyt678
                    Cytat z: carstorm111
                    . wcześniej w ogóle nie był stymulowany

                    kobiecie udzielono urlopu rodzicielskiego, przy zachowaniu przeciętnych zarobków (bez premii) przez 3 lata.... A myślisz, że to nie jest zachęta??? tak, można po prostu urodzić a nie pracować, macierzyństwo w Unii było pod ochroną !!!

                    nie bierz gówna. 3 lata nieprzerwanego doświadczenia. I to było w „późnym” ZSRR. Nie było wypłat porównywalnych z „przeciętnymi zarobkami”.
                    1. -1
                      1 marca 2020 18:17
                      Cytat: Ponury Żniwiarz
                      nie bierz gówna. 3 lata nieprzerwanego doświadczenia. I to było w „późnym” ZSRR. Nie było wypłat porównywalnych z „przeciętnymi zarobkami”.

                      Wyjaśniam, mieszkałem na Dalekiej Północy, gdzie zasiłek był w jakiś sposób związany z przeciętną pensją. Nie powiem teraz
                      1. +1
                        2 marca 2020 00:23
                        Cytat z: aybolyt678
                        Cytat: Ponury Żniwiarz
                        nie bierz gówna. 3 lata nieprzerwanego doświadczenia. I to było w „późnym” ZSRR. Nie było wypłat porównywalnych z „przeciętnymi zarobkami”.

                        Wyjaśniam, mieszkałem na Dalekiej Północy, gdzie zasiłek był w jakiś sposób związany z przeciętną pensją. Nie powiem teraz

                        Tutaj! Nie wiem, jak było na „dalekiej północy”. Ale warto to wyjaśnić. Na Uralu nie było „specjalnych zdolności”, co mogę powiedzieć…
            2. +4
              28 lutego 2020 15:50
              Cytat od Nilsa
              Putin wyjaśnił dziennikarzom, że wszystko, czego się podejmuje, doprowadza do końca. Teraz zajął Rosję.

              Tutaj zgadzam się z tobą. Jeśli go zabrał, to doprowadzi Rosję… do końca.
              Nie zawiodę cię - powiedział do ludu brygadzista. I nie zawiódł… ani gazu, ani światła, ani wody.
            3. +5
              28 lutego 2020 16:34
              Cytat od Nilsa
              Putin wyjaśnił dziennikarzom, że wszystko, czego się podejmuje, doprowadza do końca. Teraz zajął Rosję.

              Mężczyzna wbiega do baru - O co barman prosi cię o piwo lub wódkę?
              -VOOODKI--wrzeszczący człowieku- nie mam czasu na narastanie!!!
            4. 0
              29 lutego 2020 12:57
              Putin tłumaczył dziennikarzom, że wszystko, co bierze na siebie dobiega końca. Teraz zajął się Rosją.

              To mnie podkreśla.
          3. +3
            28 lutego 2020 14:40
            Cytat: s-t Pietrow
            Zachodni eksperci zgadzają się z tobą.

            Jesteś pewien? I tak, twoja logika jest niesamowita. Jeśli Trump powie jutro coś dobrego o Rosji, czy od razu powiesz coś złego, jeśli nie jak Anglosasi? śmiech
            1. -7
              28 lutego 2020 14:42
              Jesteś pewien?

              TAk. Często śledzę zachodnią prasę. pokażę ci? Spróbuj przejrzeć tweety znanych publikacji na temat prośby „poprawki do konstytucji” – BBC, Deutschewelle – takich artykułów będzie bardzo dużo.

              Jeśli Trump powie jutro

              Stany Zjednoczone dały jasno do zrozumienia, że ​​kandydat na prezydenta Federacji Rosyjskiej z Partii Komunistycznej jest nadzieją państw. Zdarza się, prawda? Stany Zjednoczone modlą się za rosyjskich komunistów o lepszą przyszłość.
              kandydatura ta zyskała natychmiastową aprobatę i poparcie byłych ambasadorów USA w Rosji – McFaula i Teffta, a także Otwartej Rosji i najbardziej wściekłych antyrosyjskich mediów.

              Kim musisz być, żeby to zignorować? Mając wygodny dostęp do wszystkich podstawowych źródeł. Chociaż Ziuganow nie przeszkadza ci na spotkaniu z ambasadorami.

              Powtarzam – wyobraźcie sobie spotkanie ambasadora Rosji w Stanach Zjednoczonych z szefem republikanów w przededniu wyborów np. w sytuacji 16 lat. Reprezentowane? Jak będzie się nazywał szef partii prezentowany po tym wydarzeniu? Zdrajca - to będzie najdelikatniejsza definicja

              Ale komuniści w Rosji nie są zakłopotani tym tematem. I nikt nie nazwie Ziuganowa zdrajcą - mam na myśli ze stada.
              1. +2
                28 lutego 2020 14:55
                A co mnie obchodzi Partia Komunistyczna i Ziuganow? Że wy wszyscy, jak patrioci, nieustannie próbujecie pod przykrywką komunistów narzucać takie bzdury, jak Ziuganow, Platoshkin, Kurginian? Co te burżuazyjne bzdury mają wspólnego z komunizmem?
                1. -1
                  28 lutego 2020 15:01
                  Co te burżuazyjne bzdury mają wspólnego z komunizmem?

                  waszat zgadzam się w 100%

                  Ale faktem jest, że burżuj był kandydatem w wyborach z „komunistów”, a nawet Nawalny poparł jego kandydaturę waszat
                  Otóż ​​Nawalny w mądrym głosowaniu wezwał chomiki do utonięcia dla komunistów.

                  Cóż, jak powiedział N. o G: Lubi go żołnierz
                  1. 0
                    28 lutego 2020 15:06
                    Cytat: s-t Pietrow
                    Ale faktem jest, że burżua był kandydatem w wyborach z „komunistów”

                    A co cię zaskakuje?
                    1. -5
                      28 lutego 2020 15:07
                      A co cię zaskakuje?

                      fakt, że nie myli to lokalnej pseudolewicy. Uważam to za sukces Departamentu Stanu i jego machiny medialnej)
                      1. 0
                        28 lutego 2020 15:23
                        Cytat: s-t Pietrow
                        fakt, że nie myli to lokalnej pseudolewicy.

                        Dlaczego miałoby im to przeszkadzać?
              2. + 12
                28 lutego 2020 15:11
                Cytat: s-t Pietrow
                Ale komuniści w Rosji nie są zakłopotani tym tematem. I nikt nie nazwie Ziuganowa zdrajcą - mam na myśli ze stada.

                Jesteś bardzo nieuważny Pietrow .. Prawie nikt nie szanuje Zyu i często jest nazywany zdrajcą .. Ale kiedy partią kieruje zdecydowany przywódca .. Obawiam się, że ty i twoi podobnie myślący ludzie bardzo tego nie polubią śmiech
                1. -6
                  28 lutego 2020 15:12
                  Ale kiedy partia poprowadzi?

                  #wkrótce?

                  waszat przez 30 lat i nie znalazłeś godnego w całej partii? w tym celu potrzebna była zewnętrzna rezerwa personalna od niekomunistycznego (burżuazyjnego) Ge?

                  Zyu prawie nikt nie szanuje


                  tu jest impreza waszat
                2. +4
                  29 lutego 2020 10:57
                  Cytat od Svaroga
                  Ale kiedy partią kieruje zdeterminowany lider

                  co Władimir, Belyaev A.R. nie twój krewny? Zdeterminowany przywódca pojawia się raz na 100 lat i tym razem nie jest po twojej stronie!
          4. +4
            28 lutego 2020 18:56
            Cytat: s-t Pietrow
            Zachodni eksperci zgadzają się z tobą.

            i solidaryzujecie się z naszym rządem, który zamiast systemowych rzeczy jest porozrzucanymi jałmużnikami? Jeśli ludzie nie kupią jałmużny, to 100% będzie powtórzeniem cyrku z większym udziałem elementów socjalizmu,
          5. Komentarz został usunięty.
        2. +9
          28 lutego 2020 15:05
          Cytat z: aybolyt678
          Proponuje się głosowanie przeciwko poprawkom, wtedy na drugim etapie marchewek będzie więcej

          Zdecydowanie wbrew.. 20 lat panowania pokazało, że państwo jest ostatnią rzeczą, która myśli o obywatelach.. a przede wszystkim o utrzymaniu władzy i wzbogaceniu.. na tej podstawie można śmiało powiedzieć, że cały nacisk jest skierowany na co Putin zakończyłby swoje dni, było u władzy..
        3. +6
          28 lutego 2020 16:26
          Cytat z: aybolyt678
          Konstytucja zostanie zmieniona na wniosek władz. Marchewki nie będą podstawowym dobrodziejstwem społecznym. Proponuje się głosowanie przeciwko poprawkom, wtedy na drugim etapie marchewek będzie więcej

          Wszystkim, którzy jeszcze do końca nie wypili kapitalizmu, będzie dana największa szansa, aby cofnąć się o 150 lat w przeszłość i żyć w feudalizmie.
          1. 0
            28 lutego 2020 18:58
            w ogóle nie rozumiem
        4. +3
          29 lutego 2020 10:35
          Cytat z: aybolyt678
          Konstytucja zostanie zmieniona na wniosek władz.

          Departament Stanu USA, Europejski Trybunał, rosyjscy liberałowie, rosyjscy lewicowcy sprzeciwiają się zmianom w rosyjskiej konstytucji – skąd taka jedność oporu?
      2. +6
        28 lutego 2020 13:57
        Rząd nie zastosował się do konstytucji i nie zamierza. Konstytucja jest dla ciebie przepisana, aby nie kłamać już na temat „dwóch terminów z rzędu”. Pozostać przy władzy, dopóki nie zostaną zabrani na lawetę, ponieważ tak wiele zostało nagromadzonych i skradzionych, że nie ma ochoty odpowiadać.
        1. -3
          28 lutego 2020 16:47
          Cytat: Wąsy wieloryba
          Rząd nie zastosował się do konstytucji i nie zamierza.

          Czy podasz przykłady?
          1. +3
            28 lutego 2020 17:49
            Zgodnie z konstytucją Putin nie powinien był być na Kremlu w 2012 roku. Wolność zgromadzeń, podział władzy, państwo świeckie, federalizm, Źródłem władzy są ludzie. Przejrzeć każdy artykuł?
            1. 0
              29 lutego 2020 10:51
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Zgodnie z konstytucją Putin nie powinien był być na Kremlu w 2012 roku

              Gdzie jest to zapisane w konstytucji?
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Swoboda zgromadzeń

              )))) Mamy je zbanowani? Widać, że ludzie nie zebrali się podczas wyborów w Moskwie.)))) Nie noś bzdur.
              Cytat: Wąsy wieloryba
              trójpodział władzy

              Co to za podział? Powiedz artykuł konstytucji.
              Cytat: Wąsy wieloryba
              państwem świeckim

              Co w ogóle nosisz? RF nie jest państwem świeckim? Czy żyjemy zgodnie z prawem szariatu? Czy na czele państwa stoi kościół?
              Cytat: Wąsy wieloryba
              federalizm

              Przeczytaj znaczenie słowa feudalizm. Czy możesz wymienić księcia lub księcia, któremu jesteś posłuszny?))))
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Źródłem władzy są ludzie

              TAk. Dlatego prezydenta i parlamentu wybierają naród.
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Przejrzeć każdy artykuł?

              Tak, lepiej tego nie robić, inaczej według Waszych komentarzy okazuje się, że nie mamy świeckiego państwa i feudalizmu, więc wszystko staje się jasne.
              1. 0
                1 marca 2020 00:07
                1. Nie więcej niż 2 terminy z rzędu. Każdy, kto zna rosyjski, zrozumie, że możliwe są 2 terminy z rzędu, a nie z rzędu - to niemożliwe. Putin zajmuje czwarte miejsce z rzędu.
                2. Kodeks Zgromadzenia oznacza, że ​​obywatele mogą w sposób pokojowy i bez broni gromadzić się, gdzie chcą, bez pytania o pozwolenie, po prostu informując o tym władze.
                3. Podział władzy oznacza, że ​​władza ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza są niezależne. W Federacji Rosyjskiej de facto wszystkie władze są zależne od Administracji Prezydenta, która z reguły jest strukturą niekonstytucyjną.
                4. Federalizm ma miejsce wtedy, gdy regiony mają uprawnienia porównywalne z władzami państwa. To nie jest nawet blisko. Gubkrov, burmistrzowie, wszyscy urzędnicy ds. bezpieczeństwa są mianowani przez AP.
                5. O wyborach pisałem powyżej, nie będę się powtarzał. Krótko mówiąc, nie istnieją. Następuje zatwierdzenie przez procedurę głosowania wyznaczonych postaci. Pracuję w wyborach od prawie 10 lat. Skończyły się w 2004 roku.
                Przeczytaj Konstytucję, to bardzo przydatna książka.
                1. -1
                  2 marca 2020 16:17
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  1. Nie więcej niż 2 terminy z rzędu. Każdy, kto zna rosyjski, zrozumie, że możliwe są 2 terminy z rzędu, a nie z rzędu - to niemożliwe. Putin zajmuje czwarte miejsce z rzędu.

                  Więc sam myślisz o tym, co piszesz. Słowo kluczowe to „z rzędu”. Gdyby było napisane w konstytucji, że nie więcej niż 2 razy, ale mówi nie więcej niż dwa razy z rzędu. Oznacza to, że nie możesz wyjechać na trzecią kadencję, ale po kimś możesz ponownie zostać prezydentem.
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  2. Kodeks Zgromadzenia oznacza, że ​​obywatele mogą w sposób pokojowy i bez broni gromadzić się, gdzie chcą, bez pytania o pozwolenie, po prostu informując o tym władze.

                  Nie musisz przesadzać. Jeśli chcą się zebrać w twoim mieszkaniu, prawdopodobnie nie będziesz miał nic przeciwko? We wszystkich krajach świata można organizować wiece i demonstracje, ale po wcześniejszym uzgodnieniu z władzami, gdzie i kiedy się odbędzie. A jeśli jesteś w USA lub Francji, gdziekolwiek chcesz, i organizujesz demonstrację, to konsekwencje zostały już pokazane więcej niż raz.
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  3. Podział władzy oznacza, że ​​władza ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza są niezależne. W Federacji Rosyjskiej de facto wszystkie władze są zależne od Administracji Prezydenta, która z reguły jest strukturą niekonstytucyjną.

                  Najpierw wyjaśnij, czym jest AP. Administracja Prezydenta?
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  4. Federalizm ma miejsce wtedy, gdy regiony mają uprawnienia porównywalne z władzami państwa. To nie jest nawet blisko. Gubkrov, burmistrzowie, wszyscy urzędnicy ds. bezpieczeństwa są mianowani przez AP.

                  Czy w ogóle rozumiesz, co piszesz?
                  Po pierwsze, istnieją różne rodzaje federacji.
                  Po drugie. Jakie uprawnienia są porównywalne z władzami państwa? Że każdy region ma również prawo do armii i własnej policji? Czy każdy ustala własne podatki? To kompletna bzdura.
                  Po trzecie. Nie wszystkie regiony mają pewną niezależność (przynajmniej w naszym kraju), ale tylko republiki i terytoria.
                  Czwarty. Burmistrzowie nie są nigdzie powoływani, lecz wybierani. Nikt nie powinien wybierać sił bezpieczeństwa. Są oni powoływani lokalnie przez Ministra ds. Sytuacji Nadzwyczajnych, Ministra Spraw Wewnętrznych i Szefa FSB.
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  5. O wyborach pisałem powyżej, nie będę się powtarzał. Krótko mówiąc, nie istnieją. Następuje zatwierdzenie przez procedurę głosowania wyznaczonych postaci. Pracuję w wyborach od prawie 10 lat. Skończyły się w 2004 roku.

                  Ależ oczywiście. Osobiście sprawdziłeś wszystkie karty do głosowania i przeprowadziłeś wywiady ze wszystkimi. I oczywiście nikt nie głosował na Putina, ale gdzie są ci wszyscy ludzie, dlaczego nie na barykadach z protestami? Już zmęczony czytaniem i słuchaniem tych bzdur, ale pracowałem w wyborach, a oto moja żona, a oto mój przyjaciel, a oto mój znajomy, a potem już dzieci, wnuki itp.
      3. +2
        28 lutego 2020 20:15
        Naiwne marzenia Nikołaju, że zmienią to na potrzeby ludzi i kraju.
    2. +6
      28 lutego 2020 13:31
      I zdałem sobie sprawę, że najlepszy czas dla ludzi to panowanie wielkiego wodza Stalina od 1924 do 1953, szczyt w 53, a potem 40 lat degradacji po przywódcy.
      1. +4
        28 lutego 2020 13:38
        Dla państwa najlepszy był czas rządów Stalina. Dla ludzi - prawie. To Chruszczow zaczął zapewniać ludziom przestrzeń życiową, przenosząc ich z koszar, za Chruszczowa myśleli o dostarczaniu krajowi dóbr konsumpcyjnych nie na zasadzie rezydualnej itp.
        1. +3
          28 lutego 2020 13:50
          Cytat: AS Iwanow.
          Dla państwa najlepszy był czas rządów Stalina. Dla ludzi - prawie.

          już decydujesz, co to jest państwo, a kim są ludzie? waszat oblicz tempo kalkulatorem, Chruszczow nie musiał przeprowadzać kolektywizacji, nie używał pługa, używał gotowego, nie trzeba chwalić idioty
          1. 0
            28 lutego 2020 13:52
            Państwo jest zalegalizowaną przemocą władzy nad ludnością.
            1. 0
              28 lutego 2020 14:14
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Państwo jest zalegalizowaną przemocą władzy nad ludnością.

              Najgorszym gwałcicielem jesteś ty, gdy jesteś dzieckiem... żoną....mama-tata - nie, tak będzie! (mówią, że to ty dla ich korzyści, ja wiem lepiej!) Czy to jest dopuszczalne?
              1. -1
                28 lutego 2020 16:14
                Pozwól, że wyjaśnię.
                1. 0
                  29 lutego 2020 22:03
                  Cytat: Wąsy wieloryba
                  Pozwól, że wyjaśnię.

                  Dzieciom odbiera się zapałki, pozbawiając je wolności, a decyzje w rodzinie podejmowane są po dyskusji głowy rodziny. Solidna przemoc, bo większość pozostaje w jej opinii.
            2. +4
              29 lutego 2020 11:01
              asekurować Czy jesteś anarchistą, przyjacielu?
          2. +9
            28 lutego 2020 14:17
            Cytat z: aybolyt678
            ....... za pomocą kalkulatora oblicz tempo

            Na przyjęciu w ambasadzie amerykańskiej ambasador USA chwalił się, że, jak mówią, mają w stanie Alabama czarnoksiężnika – wskrzesza zmarłych. Obecny na przyjęciu V. M. Mołotow spokojnie zauważył, że w ZSRR jest wspaniały sportowiec, który biegnie przed samolotem. N.S. Chruszczow, słysząc o tym fakcie, wezwał do siebie Mołotowa.
            - O czym ty mówisz, Michałych? Cóż, jak zażądają przedstawienia cudownego sportowca?
            „Najpierw zażądamy, aby wyprodukowali swojego nekromantę.
            - A jeśli to pokażą?
            - Będziemy żądać weryfikacji, niech podniesie... Stalina na przykład.
            - A jak się podniesie?
            - Wtedy ty, Nikitko, nie jak samolot - wyprzedzisz rakietę!
        2. -5
          28 lutego 2020 14:35
          Cytat: AS Iwanow.
          Dla państwa najlepszy był czas rządów Stalina. Dla ludzi - prawie. To Chruszczow zaczął zapewniać ludziom przestrzeń życiową, przenosząc ich z koszar, za Chruszczowa myśleli o dostarczaniu krajowi dóbr konsumpcyjnych nie na zasadzie rezydualnej itp.

          Tak, Stalin, oczywiście, powinien pomyśleć przede wszystkim o stu odmianach kiełbasy i innych dżinsów, jeśli chodzi o przetrwanie ludzi. dobry
          1. +1
            28 lutego 2020 14:54
            Po zakończeniu wojny A może uważasz, że zwycięski lud zasługuje na życie w koszarach i jedzenie głodujących?
            1. -2
              28 lutego 2020 15:15
              Cytat: AS Iwanow.
              Po zakończeniu wojny

              Czy skończyło się w 1953 roku? Czy w pobliżu byli tylko przyjaciele?
        3. +1
          28 lutego 2020 20:21
          Ile masz lat, Andrew? Niewiele więcej niż 50.
          Za Stalina wszystkie siły kraju zostały najpierw rzucone w przygotowania do odparcia agresji zewnętrznej, potem wojna z jej zniszczeniem i stratami, a następnie powojenna odbudowa. I znowu prace nad formowaniem gotowości do odparcia bardzo możliwej agresji, zresztą z użyciem broni atomowej.
          A jednocześnie szybki przełom naukowy, techniczny i przemysłowy w przyszłość.
          A Nikita zabił wszystko.
      2. +7
        28 lutego 2020 13:47
        Cytat: Pesymista22
        I zdałem sobie sprawę, że najlepszy czas dla ludzi to panowanie wielkiego wodza Stalina od 1924 do 1953, szczyt w 53, a potem 40 lat degradacji po przywódcy.
        Nie na pewno w ten sposób. Szczytowa bezwładność dużych mas od 55 do 57 lat. Wojna się skończyła, jako pierwsi w Europie anulowaliśmy karty, tak. Na ogół żyli w komunizmie. Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego pracy, z sprawiedliwym systemem społecznym.
        za panowania wielkiego wodza Stalina od 1924 do 1953
        Jakie bzdury i bzdury piszemy? Industrializacja - pępek wspina się na nos, 40-45 lat. - tutaj ogólnie dostał na nosie, 45-54 lata. - odbudowa kraju.
        1. +2
          28 lutego 2020 13:52
          To jasne, no cóż, w wieku 57 lat zdegradowali się bez przywódcy, zastanawiam się, czy przywódca rządził przez kolejne 30 lat, czy dogoniliby Amerykę?
          1. +3
            28 lutego 2020 14:10
            Cytat: Pesymista22
            a gdyby przywódca rządził przez kolejne 30 lat, czy dogoniliby Amerykę?

            gdyby wyprzedził zespół wyszkolonych liderów zasad.
            Problem w tym, że naruszono mechanizm przygotowania Elity. Tradycyjnie za Stalina byli to ludzie z dobrymi wynikami praktycznymi i przeważnie wojskowi. Chruszczow rozproszył i zniszczył stalinowski skład Biura Politycznego, zamknął i zredukował instytucje wojskowe, zredukował armię, otoczył się pochlebcami, prawdopodobnie amerykańskimi agentami wywiadu i kontrwywiadu.
            1. +4
              28 lutego 2020 18:26
              Jak ta stalinowska elita (gdzie Chruszczow nie był ostatnią osobą) pozwoliła się rozproszyć i zniszczyć? Może dlatego, że żyli zgodnie z zasadą „umierasz dzisiaj, a ja jutro?”. A Chruszczowa odrzuciła nie stalinowska elita, ale ci, których Nikita wychowywał i pielęgnował. Może byli to agenci amerykańskiego wywiadu?
              1. +2
                28 lutego 2020 19:22
                Cytat: Wąsy wieloryba
                Jak ta stalinowska elita (gdzie Chruszczow nie był ostatnią osobą) pozwoliła się rozproszyć i zniszczyć?

                Jak? podstawowy! Jeżow, Tuchaczewski, Jagoda… Widzisz, ludzie są takim materiałem, który jest niestabilny, ciągle biegający od klasy do klasy… Co więcej, ludzie są podstępni. Jak mówią, jeśli chcesz kogoś poznać, uczyń go swoim szefem. Czy znasz wyrażenie - przejść przez rury ognia, wody i miedzi? miedziane rury oznaczają sławę i władzę. Chruszczow pod rządami Stalina nie okazał się wtajemniczonym, chociaż Stalin powinien był zostać zaalarmowany historią syna Chruszczowa.
                1. +2
                  28 lutego 2020 20:37
                  A kto to pokazał? Przez cały czas Chruszczowa „stalinowska elita” gryzła się nawzajem, dopóki nie była całkowicie u władzy. Zaczęliśmy od Berii, a skończyliśmy na Żukowie. A jak byli współpracownicy Stalina w wyścigu potępili stalinizm? Cóż, on, wielki menedżer, wywyższał takie gówno i zdrajców? Źle i ludzie zrozumieli?
                  1. +1
                    28 lutego 2020 22:25
                    Cytat: Wąsy wieloryba
                    Źle i ludzie zrozumieli?

                    na siłę chcesz, żebym nakarmiła twoją potrawę. Ci ludzie nie przeszli testu rur miedzianych. Nie mieli przyzwoitego rządu lub nie było autorytetu.
                    Cytat: Wąsy wieloryba
                    Cały czas Chruszczowa „elita Stalina”

                    tutaj się mylisz. Zainteresuj się ostatnim zjazdem partii, w którym uczestniczył Stalin, najpierw poprosił zjazd o usunięcie się, a gdy zjazd go odmówił, wprowadził do Biura Politycznego ponad 30 nowych osób! wielu z nich nie było nawet członkami partii. Ale każdy był ekspertem. Stali się pierwszymi ofiarami po śmierci Wodza. Stalin nie miał czasu.
                    1. +5
                      29 lutego 2020 11:21
                      Cytat z: aybolyt678
                      wielu z nich nie było nawet członkami partii

                      śmiech Towarzyszu, uspokój się, mówiłeś już o 25 latach obozów !!!
                2. +2
                  29 lutego 2020 11:19
                  Cytat z: aybolyt678
                  Co więcej, ludzie kłamią

                  Tych. Czy teraz mówisz, że Stalin w ogóle nie rozumiał ludzi? śmiech Czy w ogóle rozumiesz, co zrobiłeś? Opiłowałeś nogi krzesła, na którym siedziałeś! dobry
                  1. 0
                    29 lutego 2020 13:05
                    Zrozumiany. I w przeciwieństwie do ciebie zrozumiałem, że idealni ludzie nie istnieją. I to, że moralność, etyka i inne stosunki społeczne są pochodną ekonomii.
                    1. 0
                      29 lutego 2020 13:14
                      Cytat: IS-80_RVGK2
                      I to, że moralność, etyka i inne stosunki społeczne są pochodną ekonomii.

                      ++++++ dobry pomysł!
                    2. +2
                      29 lutego 2020 13:58
                      Cytat: IS-80_RVGK2
                      zrozumiany

                      Osobę, która otacza się pochlebcami, trudno nazwać wybredną!
                      Powtarzam raz jeszcze.. Stalin był bystrym, przebiegłym i żądnym władzy człowiekiem, ale w rezultacie orszak ograł króla!
                      1. +1
                        1 marca 2020 12:18
                        Cytat: Serg65
                        Osobę, która otacza się pochlebcami, trudno nazwać wybredną!

                        Już śmieszne.
                        Cytat: Serg65
                        Powtarzam raz jeszcze.. Stalin był bystrym, przebiegłym i żądnym władzy człowiekiem, ale w rezultacie orszak ograł króla!

                        Stalin, w przeciwieństwie do ciebie, był marksistą iw pełni rozumiał rolę jednostki w historii. Ale obecni głupi, na wpół wykształceni z jakiegoś powodu uważają, że są mądrzejsi od geniuszy z przeszłości.
                      2. +1
                        2 marca 2020 10:10
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        Stalin, w przeciwieństwie do ciebie, był marksistą

                        Nie był marksistą.
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        w pełni zrozumiała rolę jednostki w historii”

                        Co po raz kolejny dowodzi, że Stalin nie był marksistą.
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        Ale obecny głupi pół-wykształcony

                        Ten cytat mówi tylko, że kłótnie w twojej „najmądrzejszej” głowie się skończyły śmiech
                      3. +2
                        2 marca 2020 12:17
                        Cytat: Serg65
                        Nie był marksistą.

                        Oh jak. Rozumiem, że artysta na twojej twarzy, on to widzi? uśmiech

                        Cytat: Serg65
                        Co po raz kolejny dowodzi, że Stalin nie był marksistą.

                        Co po raz kolejny dowodzi, że tak było. Ale niektórzy patrioci nie są wystarczająco mądrzy, aby zrozumieć pewne rzeczy. uśmiech
                        Cytat: Serg65
                        Ten cytat mówi tylko, że kłótnie w twojej „najmądrzejszej” głowie się skończyły

                        Cóż, co trzeba było udowodnić. Jak patriota, anonimowy, nierozpoznany geniusz. śmiech
                      4. -1
                        2 marca 2020 12:23
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        co udowadnia po raz kolejny

                        To po raz kolejny dowodzi, że marksizm cię ominął, chociaż próbujesz do niego apelować!
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        Jak patriota anonimowy nierozpoznany geniusz

                        śmiech Rozluźnij pięści, nie daj Boże zarobić na przepuklinę!
                    3. +4
                      29 lutego 2020 13:59
                      Cytat: IS-80_RVGK2
                      moralność, etyka i inne stosunki społeczne są pochodną ekonomii.

                      moralność, etyka i inne stosunki społeczne nie mają nic wspólnego z gospodarką!
                      1. 0
                        29 lutego 2020 16:26
                        Cytat: Serg65
                        moralność, etyka i inne stosunki społeczne nie mają nic wspólnego z gospodarką!

                        Tak??? W słabej gospodarce z jakiegoś powodu życie ludzkie jest bardzo tanie! A wartość życia jest już kategorią moralną uśmiech
                      2. +2
                        2 marca 2020 10:12
                        Cytat z: aybolyt678
                        W słabej gospodarce z jakiegoś powodu życie ludzkie jest bardzo tanie!

                        Ile warte jest ludzkie życie w silnej amerykańskiej gospodarce?
                      3. -1
                        1 marca 2020 12:15
                        Cytat: Serg65
                        moralność, etyka i inne stosunki społeczne nie mają nic wspólnego z gospodarką!

                        Szkoda, że ​​teraz nie jest średniowiecze. W przeciwnym razie bicie borzoja w twarz natychmiast wyrzuciłoby z ciebie te głupie wyobrażenia o surowej rzeczywistości. śmiech
                      4. +2
                        2 marca 2020 10:14
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        bicie psa charta w twarz natychmiast wywaliłoby z ciebie te głupie wyobrażenia o surowej rzeczywistości

                        Chcieć spróbować?
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        biczowanie charta pańszczyźnianego

                        A czyim niewolnikiem będziesz?
                      5. 0
                        2 marca 2020 12:13
                        Cytat: Serg65
                        Chcieć spróbować?

                        Twarz dłoni. To smutne, że w ogóle nie możesz być sarkastyczny.
                      6. 0
                        2 marca 2020 12:19
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        To smutne, że w ogóle nie możesz być sarkastyczny

                        Jestem prostym facetem z robotniczej rodziny, nie jestem wyszkolony w twoich fanaberiach.. jeśli tak, to tak, a jeśli „nie możesz w ogóle używać sarkazmu”, to nie machaj pięściami!
                  2. 0
                    29 lutego 2020 13:13
                    Cytat: Serg65
                    Tych. Czy teraz mówisz, że Stalin w ogóle nie rozumiał ludzi?

                    Stalin wiedział, jak ich używać zgodnie z ich przeznaczeniem, przez pewien czas ....
                    1. +3
                      29 lutego 2020 14:02
                      Cytat z: aybolyt678
                      Stalin wiedział, jak ich używać zgodnie z ich przeznaczeniem, przez pewien czas ....

                      co Woroszyłow, Budionny, Mikojan, jak długo byli obok Stalina? Dużo! Tych. okazuje się, że ta trójca użyła Stalina?
                      1. -1
                        29 lutego 2020 16:23
                        Cytat: Serg65
                        Woroszyłow, Budionny,

                        Woroszyłow Budeny - wojsko, które przygotowywało się do ostatniej wojny, teraz są też tacy ludzie. Ktoś musiał organizować wiece. A Mikojan jest projektantem, także Jakowlewem, co się dzieje? Tyle, że bez odpowiedniego nadzoru ludzie zaczęli więcej myśleć o osobistych ambicjach, by bawić swoją dumę ... miedziane rury nie dawały spokoju
                      2. +3
                        2 marca 2020 10:06
                        Cytat z: aybolyt678
                        Woroszyłow Budeny - wojsko, które przygotowywało się do ostatniej wojny, teraz są też tacy ludzie. Ktoś musiał organizować wiece. ALE Mikojan - projektant, także Jakowlew, Co jest nie tak?

                        Twoja odpowiedź jest błędna!!!
              2. +2
                28 lutego 2020 20:24
                Lukic! Chruszczow był na haku, ale intrygant był zręczny. I wszystko, co nikczemne, wyrosło z reklamowanej odwilży, kiedy ta szumowina, która zrujnowała kraj, wyczołgała się na światło dzienne.
                1. +1
                  28 lutego 2020 20:39
                  Cóż, jak? Początkowo Beria była warknęła, a potem dotarli do Żukowa. I kto? Towarzysze! Wykształcony IVS.
                  1. +1
                    28 lutego 2020 20:46
                    Lukić! Zapamiętaj zdanie: nie mam innych pisarzy...
                    Dużo przygotował, ale nie zdążył skończyć. To jest kłopot kraju, że nie było wystarczająco dużo czasu.
            2. +3
              29 lutego 2020 11:16
              śmiech Szczególnie podobał mi się ten.. śmiech dobry
              Cytat z: aybolyt678
              Chruszczow... otoczył się pochlebcami, prawdopodobnie agentami wywiadu i kontrwywiadu USA.

              Kto otoczył się Chruszczow-Mikojanem, Malinkowem, Bułganinem, Pierwukhinem, Saburowem, Susłowem, Żukowem ... wtedy pojawia się pytanie ... kto następnie był represjonowany w latach 30., jeśli byli to agenci wywiadu USA? co
        2. -1
          28 lutego 2020 14:32
          Cytat z Mauritiusa
          Na ogół żyli w komunizmie.

          Nie, nie żyli. Niestety.
      3. +4
        28 lutego 2020 14:00
        Cytat: Pesymista22
        najlepszy czas dla ludzi był za panowania wielkiego wodza

        teraz nie używaj przymiotnika „Wspaniały”, ale na próżno!
        Gdzie znaleźć taką osobę? przecież już wiadomo, że wszystko zależy od umysłu i kodeksu honorowego głowy państwa
        1. +1
          28 lutego 2020 20:26
          Wśród nich nie ma nawet poziomu Chruszczowa w całej świecącej złodziei (w najlepszym razie) pionowej.
          1. +1
            29 lutego 2020 14:26
            Nie, słowo drapie oczy świecącyktórego używał. Ale będzie dobrze rozdziawiony!
    3. +9
      28 lutego 2020 15:02
      Cytat: Wąsy wieloryba
      Z logiką autora problemu.

      Tak jest, Chruszcz jest wadliwy, a autor poprawnie wszystko określił i wszystkie problemy ZSRR zaczęły się od niego.. Ale mogło być zupełnie inaczej i teraz żyłoby w koniczynie..
      1. -3
        28 lutego 2020 16:28
        Więc kto nie jest wadliwy? Stalin, który rządził do grobu, zamiast wywoływać godnego zastępcę i przekazywać władzę, gdy był jeszcze w normalnym stanie? Breżniew, który rozdawał pieniądze i broń wszystkim, którzy mu śpiewali o marksizmie, sprzedawał ropę / gaz, ale kupował chleb, ponieważ nie mógł go uprawiać na największych polach w Europie? Nie chcę mówić o Gorbaczowie, przyszedł do analizy kapelusza i okazał się niezdolny do podjęcia zdecydowanych kroków, ale nie zaczął zbierać republik czołgami. Nie ma sensu mówić o Jelcynie i jego następcy Putinie – wszystko już zostało powiedziane. Kraj nie ma szczęścia do władców, okazuje się, że w koniczynie żyją tylko ci, którzy mają dostęp do budżetu.
        1. + 13
          28 lutego 2020 16:38
          Cytat: Wąsy wieloryba
          Więc kto nie jest wadliwy?

          Trzeba się skupić nie na elemencie emocjonalnym, ale na faktach.. Stalinowi oczywiście pomogła śmierć.. inaczej na pewno zostawiłby następcę.. ale jego sprawy są tak wielkie, że nie może osiągnąć skuteczności na czele kraju.. Absolutnie za wszystko Osiągnęliśmy w tych dziedzinach ogromny postęp, a to jest najważniejsze. Jeśli chodzi o Breżniewa, tutaj też bym go nie nękał ... życie pod nim nie było nawet złe, chociaż oczywiście wszyscy mają wady ... Ale znowu ważne jest, aby zwracać uwagę na liczby. Wzrost gospodarczy, demografia, przemysł, komponent społeczny. Pod względem skali dzisiejszych przywódców nie można nawet porównać z nikim z epoki socjalizmu ... wszyscy są bardzo mali, a nie mężowie stanu ...
          1. +1
            28 lutego 2020 17:58
            Rozumiem twoją logikę. Ale lider powinien być omawiany w całości kilka lat po jego odejściu, ponieważ istnieje pojęcie bezwładności. Wraz ze zmianą władcy kraj nie zmienia się w jeden dzień. Tak więc Chruszczow zaczął od stalinowskich zaległości, a Breżniew - od Chruszczowa. Gorbaczow przyszedł, gdy Bordżomi już nie pomagali, spóźnili się o 10 lat.Putin zaczął od spuścizny Jelcyna i przez większość pierwszej kadencji nic poważnie nie mkknil - szybująca ropa pomogła.
            1. +1
              28 lutego 2020 19:28
              Cytat: Wąsy wieloryba
              Ale lider musi być omawiany jako całość kilka lat po jego odejściu,

              To zrozumiałe, ale jak opracować system, dzięki któremu nie da się dyskutować po fakcie, tylko zaplanować i obliczyć???
          2. 0
            29 lutego 2020 14:29
            Svarog, nie są małe, są nieistotne!
    4. -2
      29 lutego 2020 03:31
      To niektórzy komentatorzy z logiką szwów. Żucie: to Chruszczow położył problemy sowieckiej gospodarki, które zniknęły w 1991 roku. Tak wyraźniej? Obecnemu władcy wystarczyłoby pięć lat, ale pozazdrościlibyście, jak bardzo jest autorytarny.
      1. 0
        29 lutego 2020 14:30
        Yuri, uciekli jeszcze przed 91.
        1. -1
          1 marca 2020 03:27
          Napisałem o wyniku - jeśli cho
  2. +7
    28 lutego 2020 13:13
    Przypomnę, że Gorbaczow w strumieniu obietnic obiecał także każdej (!) rodzinie w ZSRR do 2000 roku osobne mieszkanie. Shaw, czy to się stało? śmiech

    Charakter takich obietnic doskonale wyjaśnił Khoja Nasreddin (obiecując emirowi, że nauczy osła mówić hi ) - "... w tym czasie albo osioł umrze, albo emir."
    1. -1
      28 lutego 2020 13:28
      Imienniku, nie mów! interpretować Koran! Nieco inny poziom. Nawiasem mówiąc, Khoja Nasreddin również zaliczył siebie do grona potencjalnych zmarłych w ogłoszonym okresie. A ten przecież obiecał, że nic się nie spełniło, to znaczy wszystko się spełniło wręcz przeciwnie, ale on żyje! Jeden z tych dni będzie również obchodził setną rocznicę istnienia.
      1. 0
        1 marca 2020 03:28
        nie chcą nawet zabrać garbatego człowieka do piekła, bo inaczej wzniecą pierestrojkę
    2. +1
      28 lutego 2020 13:33
      Niektórzy ojcowie obiecują niebiańskie miejsca w tym tak zwanym świecie, ale żadnego z nich tam nie było. uśmiech
    3. + 14
      28 lutego 2020 13:47
      Cytat od xomanna
      Przypomnę, że Gorbaczow również w strumieniu obietnic obiecał każdej (!) rodzinie w ZSRR do 2000 roku osobne mieszkanie

      Myślałem, że twoje obietnice są prawdziwe,
      Stałość jest pełna twoich obietnic.
      Nie, nie wiedziałem tego, jak filary wszechświata -
      Światło w oczach! - twoje obietnice są kruche!
      Omar Chajjam
  3. 0
    28 lutego 2020 13:15
    Trudno sobie nawet przypomnieć to, czego Chruszczow nie mógł zniszczyć, od wojska po kulturę i politykę zagraniczną. Nie neguje to atrakcyjności i aktualności samej zasady „od każdego według jego możliwości – każdemu według jego potrzeb”, choć bardziej aktualnej – „od każdego według jego zdolności – każdemu według jego pracy”.
    1. +1
      28 lutego 2020 13:24
      A co, nasza armia i marynarka wojenna w 1964 roku były słabsze niż w 1953 roku? Ale tak nie jest.
      1. +3
        28 lutego 2020 13:30
        Po redukcji armii przez Chruszczowa, kiedy oficerowie zostali wydaleni do życia cywilnego bez emerytur, całkiem możliwe, że armia była słabsza niż w 1953 roku.
        1. +3
          28 lutego 2020 14:13
          Chruszczow otrzymał w spadku po Stalinie pięciomilionową armię. Wraz z pojawieniem się broni jądrowej i pocisków taka armia stała się bezużyteczna. Za pięć milionów leniuchów trzeba było zainwestować w nowe technologie, a nie w żywność i emerytury.
          Od Stalina dostaliśmy rakietę R-7, znakomitą, ale bezużyteczną do celów obronnych. Nowoczesna tarcza przeciwrakietowa została założona przez Chruszczowa. Za Chruszczowa powstał również nowoczesny system obrony powietrznej.
          1. +4
            28 lutego 2020 14:27
            Cytat z ism_ek
            Wraz z pojawieniem się broni jądrowej i pocisków taka armia stała się bezużyteczna.

            Czy wiesz, że na mocy traktatu wersalskiego Niemcy musiały mieć minimalną armię? Mieli to, minimalną armię, wyszkolonych sierżantów. Pozwoliło to Niemcom w jak najkrótszym czasie zwerbować dużą armię. Dlaczego wycięliśmy najlepszych oficerów?
            1. -2
              28 lutego 2020 15:16
              Cytat z: aybolyt678
              Mieli to, minimalną armię, wyszkolonych sierżantów.

              Miałem okazję zobaczyć kadrową jednostkę wojskową pod ZSRR - żałosny widok.
              1. +2
                28 lutego 2020 19:30
                Cytat z ism_ek
                Miałem okazję zobaczyć kadrową jednostkę wojskową pod ZSRR - żałosny widok

                Nie mówię o tym, ale o czasach przedwojennych
            2. +4
              28 lutego 2020 19:15
              Cytat z: aybolyt678
              Czy wiesz, że na mocy traktatu wersalskiego Niemcy musiały mieć minimalną armię? Mieli to, minimalną armię, wyszkolonych sierżantów.

              To nie była armia. Pod względem wojskowym Reichswehra była nieznaczna. Reichswehra to szkoła dowodzenia, a nie obrony Niemiec. W kwestii ochrony granic Niemcy liczyli na Ligę Narodów i sygnatariuszy Wersalu.
              1. +1
                28 lutego 2020 19:44
                O czym mówię? dokładnie.
          2. +1
            28 lutego 2020 14:51
            Lobotryasy to oficerowie z pierwszej linii? Które wraz z tymi, którzy nie wąchali prochu, zostali wyrzuceni na ulicę.
            1. -2
              28 lutego 2020 15:51
              W jakich szeregach byli żołnierze pierwszej linii w 1960 roku? A ilu z nich tak naprawdę zostało w wojsku?
      2. 0
        29 lutego 2020 14:33
        Na pewno słabszy. A co najważniejsze, wiara w socjalizm została utracona dzięki stworzeniu Chruszowi i współpracownikom.
  4. +2
    28 lutego 2020 13:19
    Przez 40 lat musieli żyć w komunizmie: jak Chruszczow oszukał ZSRR

    Więc co? Oto anegdota:
    Mysz wpadła do beczki wina.
    Pływanie, wzywanie pomocy. Natychmiast w pobliżu beczki pojawia się kot.
    — Kotku! Zabierz mnie stąd, myszka błagała, - Oddam ci się za to.
    Kot pomyślał i postanowił uratować mysz. Gdy tylko kot wyciągnął mysz, powąchała do dziury i ukryła się.
    Kot krzyknął:
    - Obiecałeś mi!
    - Nigdy nie wiesz, co może obiecać pijana kobieta.

    Dlaczego jestem?
    Pod koniec 1991 roku Prezydent Rosji Borys Jelcyn poprzysiągł „leżeć po drugiej stronie torów”jeśli zainicjowane przez niego liberalne reformy gospodarcze prowadzą do ponad trzy-czterokrotnie wyższych cen.
    Obietnica pozostała niespełniona, chociaż 2 stycznia 1992 roku ceny większości towarów zostały zwolnione i wzrosły 26-krotnie. W tym samym czasie realne dochody ludności spadły do ​​44% poziomu z 1991 roku.

    A jego następca tak wiele powiedział i obiecał, że aż strach pomyśleć, gdzie umieścimy nasze oszczędności emerytalne...
    1. 0
      28 lutego 2020 20:10
      Odbiorca Jelca będzie gorszy niż trepach Stawropola, kompletny kłamca niegodny rangi i honoru oficera
  5. +7
    28 lutego 2020 13:19
    Autor:
    Aleksander Charaluzny
    Według Nikity Siergiejewicza „świetna przyszłość” - z całkowitym odrzuceniem relacji towar-pieniądze, darmowej żywności, transportu, mieszkań i wszystkich innych korzyści życiowych, a ogólnie wdrożeniem zasady „Od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb”, miał przybyć do ZSRR do 1980 roku.

    Autor zbyt swobodnie interpretuje materiały z tamtych czasów, a w szczególności raport Chruszczowa na zjeździe, ale jeśli się je dokładnie przestudiuje, to za dwadzieścia lat planowano zbudować bazę MATERIAŁOWO-TECHNICZNĄ, która pozwoliłaby nam przejść do komunizmu. relacje. Ale jak długo zajmie samo przejście, Chruszczow nie powiedział. Nie wybielam Chruszczowa, naprawdę zasłużył sobie na popularny przydomek „Nikita Cudotwórca”, ale nie wolno nam zapominać, że ci, którzy go sfilmowali, oklaskiwali go za te projekty, a potem był obwiniany za niepowodzenia.
    Nie na próżno więc pomnik Chruszczowa wykonano w dwóch kolorach – „biały” był wówczas stworzeniem naszej tarczy przeciwrakietowej, i za to powinniśmy być mu jako głowie państwa wdzięczni.
    1. 0
      29 lutego 2020 14:37
      Nie na próżno więc pomnik Chruszczowa wykonano w dwóch kolorach – „biały” był wówczas stworzeniem naszej tarczy przeciwrakietowej, i za to powinniśmy być mu jako głowie państwa wdzięczni.

      Nie należy stawiać pomników jemu, ale Stalinowi z jego komisarzami ludowymi, naukowcami, inżynierami i robotnikami. ALE
      A pomniki Chruszczu, jeśli istnieją, muszą być utrzymane w porządku, tylko po to, aby obok nich pojawił się napis z napisem: „Ten człowiek położył podwaliny pod zniszczenie ZSRR i socjalizmu”.
      1. +1
        29 lutego 2020 14:44
        Cytat: NordUral
        Nie należy stawiać pomników jemu, ale Stalinowi z jego komisarzami ludowymi, naukowcami, inżynierami i robotnikami.

        Co do pomników Stalina, zgadzam się z Tobą. Ale nie przyjmuję twojej propozycji dotyczącej Chruszczowa - to nie jest Gorbaczow i choć był osobą kontrowersyjną, dzięki niektórym jego decyzjom, w szczególności w sprawie tej samej kukurydzy, czy budowy Strategicznych Sił Rakietowych, nadal żyjemy w pokoju i nie ma potrzeby o tym zapominać. Nawiasem mówiąc, nie wyścielał kieszeni krewnymi i bliskimi współpracownikami, co oznacza, że ​​był uczciwy wobec swoich ludzi - przynajmniej pamiętaj o tym, krytykując postacie z przeszłości.
        1. -2
          29 lutego 2020 15:03
          CCSR! I na próżno go wybielasz - to on w 56. zabił Unię i socjalizm jako ideę.
          I więcej: budowa Strategicznych Sił Rakietowych - zrobił to Stalin z Korolowem i innymi generałami, a wszystko to podano Chruszczowi na srebrnym talerzu.
          Realistycznie oceniając wynik, należy pamiętać o kukurydzy i dziewiczej glebie.
          Dziewicza ziemia zrujnowała nieczarnoziemską strefę ZSRR, a także kuuruz w regionie Leningradu, na przykład jako uczeń widziałem kruchą kiszonkę kukurydzy na polach w pobliżu Siverskaya.
  6. +2
    28 lutego 2020 13:26
    Tak, oszukiwałem.
    To było tak dawno temu.
    Ale teraz wszyscy są zmęczeni nawet liczeniem oszustw Kremla.

    Od 500 tys. garbatych emerytur do Rozwoju 2010, 2020, lądowania na Księżycu w 2015 roku i niepodnoszenia wieku emerytalnego.
    I co? Nic.

    Wręcz przeciwnie, po 22 kwietnia i Gorby może zostać senatorem z mocy prawa…
  7. +4
    28 lutego 2020 13:29
    Skąd te wszystkie wspomnienia?
    Może się mylę, ale artykuły publikowane są z takim uporem, jakby starały się nas przekonać, że cała wielowiekowa historia Rosji to jeden wielki błąd. A ten władca jest zły, a ten i tamten też nie jest dobry. I tylko okres rządów towarzysza Stalina był jedynym właściwym. Tak, i szczerze mówiąc, zmęczony, że ciągle ktoś w naszej przeszłości stara się pluć. Nie usprawiedliwiam ani nie bronię Chruszczowa, a tym bardziej nie będę chwalił Gorbaczowa i EBN, ale dla mnie osobiście o wiele ciekawiej byłoby poczytać o osiągnięciach kraju w pewnych okresach historii niż stale widzieć przed oczami jej (kraju) niepowodzenia.
    1. +1
      29 lutego 2020 15:09
      Następnie przeczytaj więcej o czasach Stalina, będzie wystarczająco dużo osiągnięć na wiele lat czytania.
      1. +1
        29 lutego 2020 15:24
        Cytat: NordUral
        próbują nas przekonać, że cała wielowiekowa historia Rosji to jeden wielki błąd. A ten władca jest zły, a ten i tamten też nie jest dobry. I tylko okres rządów towarzysza Stalina był jedyną prawdą

        Cytat: NordUral
        Następnie przeczytaj więcej o czasach Stalina, będzie wystarczająco dużo osiągnięć

        Dokładnie o tym mówiłem... Czy wiesz coś o historii Rosji poza Stalinem?
        1. 0
          29 lutego 2020 15:49
          Coś, ale próbuję się dowiedzieć. A o czasach Stalina ciągle powtarzam, bo to jest teraz aktualne.
  8. +4
    28 lutego 2020 13:30
    N.S. Chruszczow, przemawiając na zjeździe, powiedział:
    - „W 1980 roku będziemy żyć w komunizmie”.
    Pytanie z podłogi:
    -" I my"?
  9. -1
    28 lutego 2020 13:58
    Autor, zgodnie z twoją dziwną logiką - ZSRR w ogóle oszukał wszystkich mieszkańców ...
    1. -1
      28 lutego 2020 16:27
      I nie tylko raz. "Ziemia - chłopom, fabryki - robotnikom" Żaden z nich nic nie otrzymał. "NEP jest od dawna" Okazało się, że tylko na 6 lat.
      "Pokonamy wroga na jego własnym terytorium" Najpierw pokonali nas, na naszym terytorium. Opowieści Chruszczowa o komunizmie. Program żywieniowy, w ramach którego realizacji produktów na półkach stawał się coraz mniej.
    2. +1
      28 lutego 2020 16:33
      To nie ZSRR oszukiwał, ale jego elita, która budowała i budowała komunizm dla siebie i żyła pod nim. Nie wystarczy dla wszystkich ludzi, przepraszam.
      1. 0
        29 lutego 2020 15:51
        Elita poststalinowska myślała o ludziach tylko dlatego, że nie można było nie myśleć. Chociaż nie wszyscy, ale było ich niewielu.
  10. +1
    28 lutego 2020 14:17
    Cytat: AS Iwanow.
    Dla państwa najlepszy był czas rządów Stalina.

    oszukać Co za bzdury. Dlaczego czasy Chruszczowa i Breżniewa są gorsze dla państwa niż czasy Stalina?
    1. 0
      29 lutego 2020 15:59
      Było lepiej tylko dlatego, że w ich czasach nie było wojny, jak II wojna światowa.
      I co gorsza - fakt, że gospodarka planowa Stalina nie otrzymała należytego rozwoju, a raczej została zniszczona za Chruszczowa, a głównym kierunkiem nie był rozwój własny (choć oparty na światowych doświadczeniach), ale bezmyślne kopiowanie zachodnich technologii.
      Podobnie jak superkomputer z lat 50., kiedy rywalizowaliśmy na równych warunkach z Amerykanami,
      stopniowo zanikał. I wszystko jest tak, tylko że przez wiele lat było to niezauważalne dla ludzi.
  11. -2
    28 lutego 2020 14:26
    Trzeba zachowywać się jak banderlogowie, Chruszczow pochodzi z Ukrainy, to znaczy, że to Ukraina jest winna, więc muszą wytaczać pozwy za cały okres od lat 80. XX wieku o utracone zyski. W skrajnych przypadkach możemy zająć terytorium. dobry
  12. +3
    28 lutego 2020 14:28
    Całkiem możliwe, że komunizm nie był utopią.

    Ale nic, co ma całkiem naukowe uzasadnienie? Czy autor Marksa nie czytał, ale potępia?
    1. -3
      28 lutego 2020 14:56
      Komunizm to idealne społeczeństwo. Idealne społeczeństwo może zbudować tylko idealna osoba. Rodzaj kulistego konia w próżni. Tak więc komunizm jest utopią, aczkolwiek opartą na nauce.
      1. +1
        28 lutego 2020 17:23
        Cytat: AS Iwanow.
        Komunizm to idealne społeczeństwo.

        To jest czyste. Nie czytałeś też Marksa. Tutaj przeczytaj to, a wtedy zawiejesz śnieżycę o ideał. Marks jest materialistą, a idealizmem dla Hegla, dla tego, kto ma na głowie dialektykę.
        1. -1
          28 lutego 2020 18:30
          A kto będzie sprzątał toalety w czasach komunizmu?
      2. +2
        28 lutego 2020 19:40
        Cytat: AS Iwanow.
        Tak więc komunizm jest utopią, aczkolwiek opartą na nauce.

        że nauka nie stoi w miejscu.. Ale ta pani stoi na straży pieniędzy i podaje to, czego klient potrzebuje za pieniądze.. Dziś nikt nie twierdzi, że komunizm to system, który powstaje w nieprzyjaznym środowisku, z niebezpieczeństwem zniszczenia i w warunkach bardzo ograniczonych zasobów. Dziś na horyzoncie oba te zagrożenia są oczywiste dla każdego, kto potrafi myśleć o co najmniej dwa pokolenia do przodu. Dlatego temat komunizmu jest aktualny. Alternatywą dla komunizmu może być plan Elona Muska, kiedy pewna liczba „najlepszych” Ziemian tymczasowo opuści Ziemię i nie będzie już ludzi na ziemi (powodów może być wiele), potem też komunizm, ale dla tych, którzy zwrócone !!
      3. 0
        29 lutego 2020 16:02
        Zgadzam się, Andrei, problem polega na tym, że okazaliśmy się dalecy od ideału. I nie mówię o bieżących, a nawet dawnych szczytach, nie było gdzie stawiać piętna pod koniec lat 80., a tym bardziej na kolejnych wodach, w tym obecnych.
  13. +2
    28 lutego 2020 14:29
    Wypijmy więc fakt, że stare oszustwa sprawiają, że zapominamy o nowych!
    Wtedy wszystko od razu będzie bardzo dobre. TEN IDIOTYZM BYŁ OBECNIE 30 LAT TEMU. Ale - jak długo?
    1. +1
      28 lutego 2020 16:34
      Trwa to na zawsze, dopóki nie utworzy się społeczeństwo obywatelskie.
  14. +4
    28 lutego 2020 15:19
    Ale pytanie brzmi, czy elity czują się odpowiedzialne za swoje obietnice.
    ..
    Elity obiecują sobie i budują „raj” dla siebie… za nasze pieniądze… uśmiech Wyraźnie powiedziano, że nie lubisz pensji, wejdź w biznes ...
    1. +1
      28 lutego 2020 19:42
      Cytat od parusnika
      Elity obiecują sobie

      Wielokrotnie powtarzano, że słowo „Elite” należy pisać w cudzysłowie.
  15. +2
    28 lutego 2020 15:30
    Chruszcz jest taki sam jak Gorbach, mistrz literatury. Jeździć na uszach, a głowa jest pełna szwów.
  16. +3
    28 lutego 2020 15:37
    „Po co te wszystkie wspomnienia? Co więcej, być może, wyznaczając genialne cele i składając kuszące obietnice, władze powinny zawsze pamiętać, że im bardziej są konkretne, tym surowiej będą o nie później pytać – zarówno przez ludzi, jak i przez historię”.

    Jeśli do Konstytucji zostanie wprowadzony przepis o immunitecie byłych prezydentów, to władza nie może obawiać się pytań ze strony ludzi. Nadzieja tylko na osąd historii w odległej przyszłości.
    1. +3
      28 lutego 2020 16:17
      Jeśli do Konstytucji zostanie wprowadzony przepis dotyczący immunitetu byłych prezydentów
      ... Po co wkładać ... wystarczy, że każdy nowo wybrany prezydent zagwarantuje immunitet byłemu prezydentowi ...
      1. 0
        28 lutego 2020 16:36
        Uważam, że same gwarancje im nie wystarczą, boją się, że kolejna może okazać się „słabym ogniwem”, a być może po prostu wiedząc, jaka jest elita, nie polegają tylko na „my robimy”. nie porzucaj własnych."
    2. 0
      28 lutego 2020 16:36
      Konstytucja nikogo nie zbawi. Ludzie nie będą pytać, nowe „elity” rozprawiają się ze starymi. Putin bardzo dobrze to rozumie i nigdzie nie zostawi władzy.
  17. Komentarz został usunięty.
  18. -2
    28 lutego 2020 16:20
    Dobra, przeformułuję. Autor zapomniał wspomnieć, że ten niezbyt mądry przywódca wypuścił banderlogi z obozów (mam nadzieję, że banderlogi nie są słowem zabronionym), a następnie awansował je na prezesów kołchozów, dyrektorów zakładów, sekretarzy komitetów miejskich, oddał Krym Ukrainie, nie mając do tego żadnego upoważnienia. W rezultacie mamy po swojej stronie kraj pełen nazistowskich szumowin. Moderatorzy! Czy nazistów można nazwać szumowinami?
    1. 0
      28 lutego 2020 17:52
      Czy możesz wymienić chociaż jedno nazwisko sekretarza komitetu miejskiego lub powiatowego spośród banderowców, którzy przebywali w obozach?
      1. 0
        29 lutego 2020 09:33
        Kilka lat temu na VO pojawił się artykuł na ten temat. Jeśli będziesz kopał, znajdziesz. Mogę podać osobisty przykład. We wsi, w której urodziła się moja teściowa (jest z Ukrainy), był policjant Chwilimon, a jeden z najbardziej obrzydliwych policjantów brał udział w torturach, akcjach kontrpartyzanckich. Po zwolnieniu udawał partyzanta i wstąpił do Armii Czerwonej, walczył i otrzymywał nagrody. Po wojnie wstąpił do partii komunistycznej, był przewodniczącym rady wiejskiej, w szkole uczył dzieci patriotyzmu. Oczywiście wszyscy wiedzieli o jego przeszłości, ale nikt nie poinformował, bali się zemsty.
        1. +1
          29 lutego 2020 10:52
          W tym artykule, o ile pamiętam, nie wskazano też ani jednego nazwiska. Twój Khvilimon, jak piszesz, walczył jednak później w Armii Czerwonej, został nagrodzony. Myślę, że władze wiedziały o jego przeszłości. Nie wykluczam, że inni mieszkańcy wsi nie byli bez grzechu. Bandera po wojnie z bronią w ręku walczył przeciwko ZSRR. Natknąłem się na wiele książek i artykułów o orientacji antybanderowskiej, opublikowanych właśnie w czasach Chruszczowa. Swoją drogą trzeba przyznać, że na Ukrainie Zachodniej dystrybucją podlegali ludzie, którzy nie mieli nic wspólnego z uzbrojoną Banderą. Na przykład chłopi, którzy nie chcieli wstępować do kołchozów. Gdyby nie wymuszono kolektywizacji, zakres Bandery byłby znacznie mniejszy.
          1. 0
            29 lutego 2020 10:59
            Cytat: Sergeyj1972
            Twój Hwilimon

            On nie jest mój. Sądząc po tym, jak bronisz Bandery i policjantów, jest bardziej prawdopodobne, że jest twój.
            1. 0
              29 lutego 2020 11:37
              Wchodzili na moją stronę, czytali komentarze, a potem dzielili się wnioskami.
              1. 0
                29 lutego 2020 13:19
                Jeśli nie w porządku, przepraszam.
  19. Komentarz został usunięty.
    1. +1
      28 lutego 2020 17:54
      W latach 60., a zwłaszcza w 70. przyrost naturalny w republikach słowiańskich, krajach bałtyckich, Mołdawii, Gruzji i Armenii już znacznie spadł w porównaniu z poprzednim okresem.
      1. -1
        28 lutego 2020 19:03
        Cytat: Sergeyj1972
        W latach 60., a zwłaszcza w 70. przyrost naturalny w republikach słowiańskich, krajach bałtyckich, Mołdawii, Gruzji i Armenii już znacznie spadł w porównaniu z poprzednim okresem.

        Pisałem o Rosji w naszym zapleczu. A te, widziałem ich oczy, kiedy zabrali nas, sowieckich uczniów, na „wycieczkę turystyczną na zachód kraju” .. To było dawno, dawno temu, kiedy wszyscy naiwnie wierzyliśmy w internacjonalizm.. Więc zaufaliśmy .. ujemny
        Jesteśmy chłopcami z Uralu, gdzie był potężny przemysł i ci malowani patrzyli na nas z pogardą, podobno przybyli w dużych ilościach.. Nie można było walczyć w Abchazji, to samo.. Wtedy przemówił rosyjski kodeks cesarski dusza chłopięca .. A teraz jeszcze bardziej!
        Czas zebrać kamienie chłopaki ...
  20. ANB
    +1
    28 lutego 2020 18:40
    Cytat od xomanna
    Przypomnę, że Gorbaczow w strumieniu obietnic obiecał także każdej (!) rodzinie w ZSRR do 2000 roku osobne mieszkanie. Shaw, czy to się stało?

    Gorbaczow oczywiście nadal jest obietnicą.
    Ale przy sowieckim tempie budowy może się to zdarzyć. Ale w 1991 roku Moskali porzucili socjalizm. Nie ma więc możliwości sprawdzenia obietnic.
  21. +1
    28 lutego 2020 20:13
    W pełni zgadzam się z autorem. Dawno temu doszedłem do tego samego wniosku o roli Nikity w naszych kłopotach.
    W przeciwnym razie to oszustwo.
    I o tym powiem jedno - to bezczelne oszustwo tych, którzy czasowo sprawują władzę w kraju.
    1. +1
      28 lutego 2020 23:18
      O doganianiu i wyprzedzaniu. W tym czasie istniał już taki światowy wskaźnik 1t.
      zboża na mieszkańca. Wkroczył już na nią „zielony” kontynent (Australia). "spichlerz"
      Ukraina ma się dobrze. Co roku - walka o żniwa - pracownicy przedsiębiorstw w terenie,
      wszystkie ATP w miastach to ciężarówki na wieś, żniwa są od świtu do zmierzchu, ale 50 milionów ton nie.
      I wreszcie raz (nie pamiętam roku) jest 50 milionów ziaren! Szczerbitsky i kilka
      pracownicy rolni otrzymują Złotą Gwiazdę (!)
      Tak więc dzisiaj czytam -Ukraina (czytaj oligarchów) w 2019 SPRZEDANA 62 MILIONÓW. MNÓSTWO.
      I zebrała w sumie 92 ziarna (Karl-92!). Eksport kukurydzy od 10 lat wzrósł o CZTERY
      RAZ do (do diabła) miliardów zmarłych prezydentów.
      Więc ci ukraińscy oligarchowie powinni pojechać do Moskwy i zababahat na grobie Zgromadzenia Narodowego
      50-metrowy pomnik jego wykonany ze złota, za przebicie kolana, zatrucie
      kołchoźnicy z chemikaliami, strefowali i uprawiali tę kukurydzę
  22. -2
    28 lutego 2020 23:24
    Cytat: s-t Pietrow
    Zachodni eksperci zgadzają się z tobą. Zwłaszcza Anglicy. Jak to?
    Ty i Anglosasi zdecydowaliście, aby życie w Rossiyushce było jeszcze piękniejsze?

    A może powinienem przeczytać, co o poprawkach pisze Deutsche Welle lub Chodorkowski?
    Wow, oni są tak samo przeciwni jak ty.

    Może w jakich ukraińskich mediach przeczytam aprobatę poprawek? Nie.
    którego z przyjaciół Rosji jeszcze nie wymieniłem, z którym masz takie samo zdanie?

    Z - opieka.


    Mój bracie - całkowicie się z tobą zgadzam! Zadolbali już ci współpracownicy! widziano ich nawiedzanych przez zakaz rachunków zagranicznych i nieruchomości, że kandydat na najwyższe stanowiska rządowe musi żyć 25 lat w ojczyźnie i nie mieć drugiego obywatelstwa! Martwią się, że pan Chodorkowski nie będzie mógł do nas wrócić i przejąć stery rządu ze śmiechu, martwią się, że nie będą w stanie wrócić do następnych wspaniałych lat 90.
    Złap plus!
  23. 0
    29 lutego 2020 00:41
    Nikita się podniecił… ale to nie jego wina…, wszystkie pretensje do Stalina…, otoczył się idiotami, a może otoczyli go, kto i jak jeździł tam i potem – tajemnica spowita mrokiem, smutek jednak
  24. -1
    29 lutego 2020 00:49
    Cytat: s-t Pietrow
    Stany Zjednoczone dały jasno do zrozumienia, że ​​kandydat na prezydenta Federacji Rosyjskiej z Partii Komunistycznej jest nadzieją państw. Zdarza się, prawda? Stany Zjednoczone modlą się za rosyjskich komunistów o lepszą przyszłość.
    kandydatura ta zyskała natychmiastową aprobatę i poparcie byłych ambasadorów USA w Rosji – McFaula i Teffta, a także Otwartej Rosji i najbardziej wściekłych antyrosyjskich mediów.

    Masz rację co do komunistów i socjalistów. Ale z jednym zastrzeżeniem - Zachód polega nie tylko na Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej, ale także na takich organizacjach na terytorium naszego kraju, jak „GRP RSFSR w ramach ZSRR”. Jeśli wcześniej liberałowie próbowali przejąć wodze władzy na podstawie demagogii, że prawa człowieka nie są przestrzegane w Rosji, nie ma wolności obywatelskich i demokracji, teraz równolegle połączyli nowych „bojowników przeciwko reżimowi” socjalistycznym połyskiem – neostaliniści ze swoimi perełkami tematycznymi. Wtórują też swoim liberalnym braciom – i że Rosja jest stacją benzynową, surowcowym dodatkiem Zachodu, rozpoczynają oklepane nagrania o oligarchach, kradzieżach, korupcji, ale robią to z „socjalistycznym” wydźwiękiem. Zarówno dla tych, jak i dla innych wszelkie działania mają na celu insynuację obecnej władzy, jej obalenie, doprowadzenie do władzy ich panów (od których czerpią zyski ze swojej działalności tutaj) lub po prostu niekompetentnych polityków. Liberałowie potrzebują powrotu do olśniewających lat 90., neostaliniści potrzebują rewolucji, terroru, totalitaryzmu i represji. Obaj przybierają postać bojowników „o sprawiedliwość”, „o szczęście ludu pracującego”. Celem tego wszystkiego jest zmiana polityki zagranicznej i wewnętrznej naszego kraju na kurs korzystny dla Zachodu - w podobny sposób niemiecki Sztab Generalny pod koniec I wojny światowej pomógł Leninowi zorganizować z nami rewolucję, a następnie wycofanie się Republiki Inguszetii z wojny. Zachód nie może być zadowolony z tego, że nasz kraj wstał z kolan i aktywnie mu się przeciwstawia?
    1. 0
      29 lutego 2020 22:32
      O którym Leninie mówisz? W dokumentach fotograficznych i filmowych znajdują się wizerunki OSIEM Leninów. Osiem osób, bardzo lub niezbyt (Lenin w Razlivie) podobnych do siebie, ale osiem, nie jedna.
      Pomarańczową rewolucję w Rosji zorganizowali nie tyle Niemcy, ile Stany Zjednoczone. Nie bez powodu statek, na którym było trzystu rewolucjonistów dowodzonych przez Trockiego, przybył z USA.
      Jeśli chodzi o komunizm, to na początku lat 80. produkcja przemysłowa osiągnęła taki poziom, że z technologicznego punktu widzenia przejście na komunizm nie stanowiło problemu. Problem tkwi w osobie. Ludzka zawiść nigdy nie pozwoli na przejście do sprawiedliwego porządku społecznego.
      1. -3
        29 lutego 2020 23:30
        Jaka była wtedy jakość zdjęć - pogrzeb miał takie twarze. Był sam - miał nie tylko bliźniaki, ale nawet koszulki i przedłużacze nie miał! Mówisz ósmego! Co mówisz w Razliv? Piwo?śmiech
        Zostaw już biednego Trockiego w spokoju! Zmarli może nie mają wstydu, ale fakt, że Stalin traktował go jako konkurenta na stanowisko sekretarza generalnego ZSRR, nie oznacza, że ​​teraz można mu winić wszystkie „wypadki”. I powstrzymuj też swoje fantazje - powiedz mi, że nie tylko rosyjskie, ale i sowieckie podręczniki historii kłamią o rewolucji październikowej io tym, że zaaranżował ją Lenin. Jednak to on rozpoczął rewolucję i wojnę domową. I to niemiecki sztab generalny pomógł mu finansowo, zapewnił mu asystentów i pomógł przejść front wschodni w zaplombowanym wagonie i przyjechać do nas. Wszystko, czego potrzebował, to wyrównać rachunki z rodziną cesarską w odwecie za egzekucję brata i wycofać Imperium Rosyjskie z I wojny światowej, co znacznie ułatwiłoby Niemcom wprowadzenie działań wojennych.
        Komunizm to utopia, bajka dla starszych dzieci, cudowna kraina, gdzie nie ma biedy, niesprawiedliwości, głodu, niewolników, przestępców, gdzie wszyscy są równi i tak dalej w tym samym duchu. Mówiąc najprościej, jeśli chrześcijanie mówili o niebie, to komuniści, jako następcy swoich metod radzenia sobie z biednymi, mówili o komunizmie. To najbardziej, że nie jest też „marchewka”, którą trzyma się przed osłem, aby szedł. Komunizm jest w zasadzie nieosiągalny: zawsze będą tacy, którzy mają kilka rubli więcej, zawsze będą tacy, którzy nie mają nic przeciwko zawłaszczaniu cudzej własności, zawsze będą pieniądze jako ekwiwalent wartości tego czy tamtego rzeczy czy usługi, zawsze będzie z czegoś niezadowolony – żadne wynaturzenia psychiczne nie są w stanie zepsuć pierwotnej idei natury, komunizm (i socjalizm) jest nienaturalny dla natury ludzkiej. A możliwości komunizmu w latach 80. nie było absolutnie żadnych. Przestań wymyślać historie!
        1. 0
          1 marca 2020 00:18
          Czy masz wersję, dlaczego Trocki został uderzony w czterdziestym, a nie wcześniej?
          1. -1
            1 marca 2020 00:22
            Więc był w biegu. Gdy tylko przegrał ze Stalinem w wyścigu politycznym, natychmiast uciekł, ponieważ wiedział, że Stalin nie potrzebuje konkurentów, którzy mogliby zająć jego miejsce. Jego śmierć dotknęła go w Meksyku, od uderzenia czekanem. Cóż, oczywiście, Stalin cały czas demaskował go jako zdrajcę i (klasyka gatunku) wroga ludu.
            1. +1
              1 marca 2020 11:24
              Cytat: Bezimienny
              Więc był w biegu. Gdy tylko przegrał ze Stalinem w wyścigu politycznym, natychmiast uciekł, ponieważ wiedział, że Stalin nie potrzebuje konkurentów, którzy mogliby zająć jego miejsce.

              W rzeczywistości Trocki mieszkał na wygnaniu w Czingeldy - sto kilometrów od Ałma-Aty, aw czasach sowieckich była tam nawet tablica pamiątkowa. Nie ma więc potrzeby zniekształcania naszej historii:
              18 stycznia 1928 r. Trockiego zabrano siłą na dworzec Jarosławski w Moskwie i deportowano do Ałma-Aty, a oficerowie GPU musieli nieść Trockiego na rękach, ponieważ odmówił wyjazdu. Ponadto, według wspomnień najstarszego syna Trockiego, Lwa Siedow, Trocki i jego rodzina zabarykadowali się w jednym z pokoi, a GPU musiało wyłamać drzwi. Według wspomnień samego Trockiego, prowadzono go w ramionach trzech osób, „było im ciężko, cały czas niesamowicie sapiąc i często zatrzymywali się na odpoczynek”.

              W ogóle nie było ucieczki:
              Wielu badaczy zauważa, że ​​wygnanie Trockiego w Ałma-Acie było wyjątkowo łagodnym środkiem dla Stalina. Nawet były sekretarz Stalina Bażanow B.G. w swoich pamiętnikach wyraża skrajne zdziwienie, dlaczego Stalin wysłał Trockiego tylko do Ałma-Aty, a potem za granicę: „Stalin ma do dyspozycji wiele sposobów na otrucie Trockiego (no, nie bezpośrednio, byłoby to podpisali, ale za pomocą wirusów, kultur drobnoustrojów, substancji radioaktywnych), a następnie zakopali go z pompą na Placu Czerwonym i wygłosili przemówienia. Zamiast tego wysłał go za granicę”.
      2. +1
        1 marca 2020 11:15
        Cytat z ignoto
        Jeśli chodzi o komunizm, to na początku lat 80. produkcja przemysłowa osiągnęła taki poziom, że z technologicznego punktu widzenia przejście na komunizm nie stanowiło problemu. Problem tkwi w osobie.

        W pełni zgadzam się z tą oceną – cały problem tkwił w człowieku, ale o tym procesie nie decyduje dwadzieścia lat. Więc obwinianie Chruszczowa za wszystko, że rzekomo obiecał coś fantastycznego, jest po prostu śmieszne - po prostu naiwnie założył, że ludzkie wymagania nie wzrosną zbytnio, w przeciwieństwie do bazy materialnej, i było to złudzenie.
        Cytat z ignoto
        Ludzka zawiść nigdy nie pozwoli na przejście do sprawiedliwego porządku społecznego.

        To prawda, dlatego konieczne było całkowite przeformatowanie mózgów ogromnej liczby sowieckich ludzi, a to okazało się poza zasięgiem KPZR, więc ZSRR upadł, gdy do władzy doszedł Gorbaczow.
        1. Komentarz został usunięty.
  25. 0
    1 marca 2020 23:46
    Cytat z ccsr
    Cytat: Bezimienny
    Więc był w biegu. Gdy tylko przegrał ze Stalinem w wyścigu politycznym, natychmiast uciekł, ponieważ wiedział, że Stalin nie potrzebuje konkurentów, którzy mogliby zająć jego miejsce.

    W rzeczywistości Trocki mieszkał na wygnaniu w Czingeldy - sto kilometrów od Ałma-Aty, aw czasach sowieckich była tam nawet tablica pamiątkowa. Nie ma więc potrzeby zniekształcania naszej historii:
    18 stycznia 1928 r. Trockiego zabrano siłą na dworzec Jarosławski w Moskwie i deportowano do Ałma-Aty, a oficerowie GPU musieli nieść Trockiego na rękach, ponieważ odmówił wyjazdu. Ponadto, według wspomnień najstarszego syna Trockiego, Lwa Siedow, Trocki i jego rodzina zabarykadowali się w jednym z pokoi, a GPU musiało wyłamać drzwi. Według wspomnień samego Trockiego, prowadzono go w ramionach trzech osób, „było im ciężko, cały czas niesamowicie sapiąc i często zatrzymywali się na odpoczynek”.

    W ogóle nie było ucieczki:
    Wielu badaczy zauważa, że ​​wygnanie Trockiego w Ałma-Acie było wyjątkowo łagodnym środkiem dla Stalina. Nawet były sekretarz Stalina Bażanow B.G. w swoich pamiętnikach wyraża skrajne zdziwienie, dlaczego Stalin wysłał Trockiego tylko do Ałma-Aty, a potem za granicę: „Stalin ma do dyspozycji wiele sposobów na otrucie Trockiego (no, nie bezpośrednio, byłoby to podpisali, ale za pomocą wirusów, kultur drobnoustrojów, substancji radioaktywnych), a następnie zakopali go z pompą na Placu Czerwonym i wygłosili przemówienia. Zamiast tego wysłał go za granicę”.

    Tak, a potem w Meksyku został posiekany na śmierć szpikulcem do lodu przez agenta NKWD. Wydawałoby się, gdzie jest Stalin? Bardzo dobrze! Zarzucał mi, że fałszywie przedstawia mnie, że zamiast zwykłej kartki tekstu odpowiedział krótko. Chociaż w zasadzie przyznaję, że mogłem błędnie wskazać moment jego lotu za granicę lub pomylić się w jakichkolwiek szczegółach. Ale ogólnie ich związek rozwinął się jakoś „tak” - Stalin nie mógł go znieść, chociaż publicznie demonstrował swój stosunek do niego jako towarzysza.
    1. +1
      2 marca 2020 12:48
      Cytat: Bezimienny
      Tak, a potem w Meksyku został posiekany na śmierć szpikulcem do lodu przez agenta NKWD.

      Dostał szansę na spokojne opuszczenie ZSRR w nadziei, że zrezygnuje z walki ze Stalinem, ale po prostu nie docenił tego daru i zapłacił za niego. Nawiasem mówiąc, było to w duchu tamtych czasów – przeciwnicy polityczni zostali zniszczeni we wszystkich krajach, choć nie we wszystkich czekanami.
      Cytat: Bezimienny
      Ale ogólnie ich związek rozwinął się jakoś „tak” - Stalin nie mógł go znieść, chociaż publicznie demonstrował swój stosunek do niego jako towarzysza.

      Można by pomyśleć, że to pierwszy raz w historii świata, a Cezara i Brutusa nie było. Tak, aw naszej historii Republiki Inguszetii było wystarczająco dużo takich przykładów - na czym polega problem?
  26. 0
    2 marca 2020 09:48
    Problem nie był w Mtkike. Problem polegał na tym, że do tego czasu nawet sama partia miała trudności ze zrozumieniem, czym jest komunizm i jak go wyprzedzić. Zamarł rozwój teorii marksizmu w Związku Radzieckim.
    1. +1
      2 marca 2020 12:57
      Cytat: Molot1979
      Zamarł rozwój teorii marksizmu w Związku Radzieckim.

      Całkowicie się z tym zgadzam – nie mieliśmy już teoretyków przynajmniej na poziomie Lenina, Plechanowa czy, jako teoretyka monarchizmu, Tichomirowa.
      Cytat: Molot1979
      Problem polegał na tym, że do tego czasu nawet sama partia miała trudności ze zrozumieniem, czym jest komunizm i jak go wyprzedzić.

      Myślę, że problem był inny - partia nie była w stanie zapewnić operacyjnego zarządzania gospodarką, aby pozostać drugą potęgą na świecie, zamiast tego uderzyła w różnego rodzaju restrukturyzacje i botologię, chociaż nie przeczę, że reformy powinny były podjąć miejsce. Co prawda nikt nie wiedział, jak przeprowadzić reformę z powodu słabego zrozumienia, jak wyglądała gospodarka ZSRR, więc upadek kraju uzyskali od zera, bez wojny i epidemii.
  27. 0
    2 marca 2020 09:48
    Problem nie był w Mtkike. Problem polegał na tym, że do tego czasu nawet sama partia miała trudności ze zrozumieniem, czym jest komunizm i jak go wyprzedzić. Zamarł rozwój teorii marksizmu w Związku Radzieckim.
  28. 0
    2 marca 2020 09:48
    Problem nie był w Mtkike. Problem polegał na tym, że do tego czasu nawet sama partia miała trudności ze zrozumieniem, czym jest komunizm i jak go wyprzedzić. Zamarł rozwój teorii marksizmu w Związku Radzieckim.
  29. 0
    2 marca 2020 12:53
    Cytat z ccsr
    Dostał szansę na spokojne opuszczenie ZSRR w nadziei, że zrezygnuje z walki ze Stalinem, ale po prostu nie docenił tego daru i zapłacił za niego. Nawiasem mówiąc, było to w duchu tamtych czasów – przeciwnicy polityczni zostali zniszczeni we wszystkich krajach, choć nie we wszystkich czekanami.

    Otóż ​​to prawda – przegrał walkę polityczną ze Stalinem o stanowisko sekretarza generalnego, został wyrzucony z ZSRR w 29. i tam już szukał za granicą kogoś, kto mógłby go schronić. decyzja o jego likwidacji pojawiła się właśnie gdzieś w latach 37-38 - kiedy zaczęli niszczyć wszystkich tych, którzy mogli jeszcze stanowić zagrożenie dla Stalina. Nie wiem, co to za moje przeinaczenie – może chodzi o to, że początkowo cały ten tekst opisałem dla zwięzłości jako „Trocki w biegu”?
    1. 0
      11 marca 2020 12:39
      Cytat: Bezimienny
      decyzja o jego likwidacji pojawiła się właśnie gdzieś w latach 37-38 - kiedy zaczęli niszczyć wszystkich tych, którzy mogli jeszcze stanowić zagrożenie dla Stalina.

      Jakie realne niebezpieczeństwo mógł stwarzać Trocki dla Stalina podczas pobytu w Meksyku? Dostał możliwość spokojnego życia za granicą, ale sam wpadł w tarapaty, próbując wpłynąć na walkę wewnątrzpartyjną w KPZR (b), i za to został zniszczony. Gdyby Stalin bał się Trockiego, po prostu nie pozwolono by mu opuścić ZSRR, dlatego można jednoznacznie stwierdzić, że Trocki kopał własny grób własnymi rękami.
      Nawiasem mówiąc, natknąłem się na „neotrockistów” i „spartakstów” w Niemczech po zjednoczeniu, więc prowadzili oni agitację i podżegali nasz personel wojskowy do zbrojnego powstania przeciwko systemowi kapitalistycznemu. Ogólnie idee Trockiego wciąż znajdują zwolenników - ale z jakiegoś powodu chcą nas narzucić, abyśmy za to zapłacili.
      1. -1
        11 marca 2020 23:59
        Ale słyszałem, że został zabity, ponieważ próbował stworzyć IV Międzynarodówkę w Meksyku, tworząc tam alternatywne centrum rewolucji światowej, odbierając tę ​​rolę ZSRR. Tak, przegrał walkę o władzę w ZSRR, został wypędzony z kraju, wędrował od kraju do kraju - mało kto chciał go zatrzymać z obawy przed naprężeniem stosunków z ZSRR, osiadł w Meksyku, próbował organizują IV Międzynarodówkę - i gdzieś w tym czasie postanowili ją zlikwidować. Ale nie o to chodzi - nie jestem ekspertem w jego biografii.

        Jeśli chodzi o mnie, wszyscy ci lewicowcy i radykałowie to jedno zło – że są neotrockistami, że są leninowcami, że są neostalinistami i innymi.

        I przestańmy mówić o Trockim - jest dla mnie zupełnie nieciekawy. Cała sprawa o nim zaczęła się, jak się wydaje, od tego, że ktoś próbował mi opowiedzieć fragment alternatywnej historii, w której rewolucję październikową i wojnę domową aranżuje nie Lenin, ale Trocki.
        1. -1
          12 marca 2020 16:47
          Cytat: Bezimienny
          Ale słyszałem, że został zabity, ponieważ próbował stworzyć IV Międzynarodówkę w Meksyku, tworząc tam alternatywne centrum rewolucji światowej, odbierając tę ​​rolę ZSRR.

          Aby to zrobić, trzeba mieć „rezerwę złota”, a Trocki jej nie miał, więc ta wersja nie wytrzymuje żadnej krytyki.
          Cytat: Bezimienny
          Jeśli chodzi o mnie, wszyscy ci lewicowcy i radykałowie to jedno zło – że są neotrockistami, że są leninowcami, że są neostalinistami i innymi.

          Tych. masz bałagan w głowie i wycinasz je wszystkie tym samym pędzlem, nawet nie rozumiejąc, że to zupełnie inne nurty polityczne.
          Cytat: Bezimienny
          że ktoś próbował mi opowiedzieć fragment alternatywnej historii,

          Cóż, nie ja, to na pewno.
  30. 0
    2 marca 2020 12:57
    Cytat z ccsr
    Można by pomyśleć, że to pierwszy raz w historii świata, a Cezara i Brutusa nie było. Tak, aw naszej historii Republiki Inguszetii było wystarczająco dużo takich przykładów - na czym polega problem?

    Tak, a tutaj „po raz pierwszy”? To zwyczajne zjawisko – nawet nie próbowałem argumentować, że jest to precedens w światowej praktyce. Powyżej zostałem zapytany, dlaczego Trockiego nie zabito przed latami czterdziestymi - opisałem wszystko, co o tym wiem: najpierw krótko, a potem po oskarżeniach o nieprawdziwe przedstawianie mnie - bardziej szczegółowo. Czy szukasz tylko powodu, aby znaleźć błąd w moich słowach? Gdzie powiedziałem, że polityczna niechęć Stalina do Trockiego była jedynym epizodem takiej wrogości w historii świata?
  31. +1
    12 marca 2020 22:31
    jeden). Mówię ci - nie jestem specjalistą od biografii Trockiego. W ogóle mnie nie interesuje.
    2). Nie rozumiem różnych rodzajów gówna - wszystkie są dla mnie równie nieprzyjemne. Dla mnie wszyscy tacy „rewolucjoniści” i „bojownicy przeciwko reżimowi” są źli. A także, mając przed oczami przykład tego, jakiego rodzaju „rewolucję” ISIS zrobiło w Syrii, mogę sobie całkiem wyobrazić praktyczną realizację idei lewicowców i to, że należy ich przynajmniej zakwaterować za takie działania pod przykrywką walczący „o wszystko, co dobre”. Nie ma dla mnie znaczenia, czym różni się polityka neostalinistów od polityki neotrockistów w odniesieniu do (np.) rolnictwa – wystarczy, że są terrorystami. I wskaż. Dalsze rozumowanie, że niektóre z nich są przydatne w niektórych przypadkach, to jak rozmowa o korzyściach z seksu analnego w masażu prostaty.
    3). Tak, pamiętam, że to nie ty. Nie martw się. Właśnie wprowadziłem cię na bieżąco.