Przegląd wojskowy

Konstantin Kazenin: Dlaczego wpływy Gruzji na Kaukazie Północnym rosną?

53
Konstantin Kazenin: Dlaczego wpływy Gruzji na Kaukazie Północnym rosną?Pomysł na tę notatkę przyszedł mi do głowy, gdy studiowałem dokumenty różnych organizacji publicznych Dagestanu, zarówno zarejestrowanych, jak i nieoficjalnie istniejących, które w ostatnich latach organizują wiece w Machaczkale. W przeciwieństwie np. do Moskwy wiece w Dagestanie odbywają się niemal wyłącznie z dwóch powodów: w związku z zaginięciami osób, za które ich bliscy obwiniają służby bezpieczeństwa, oraz w związku z nielegalnym, zdaniem mieszkańców, przejmowaniem ziemi. W tym przypadku interesowały mnie głównie wiece drugiego rodzaju i o tym przeczytałem np. w liście otwartym jednego z wielu wiejskich „komitetów antykorupcyjnych” skierowanym do pełnomocnika na Północy Aleksandra Chłoponina. Kaukazski Okręg Federalny, do którego członkowie tej samej komisji skarżyli się wcześniej, że urzędnicy nielegalnie sprzedają ziemie swojej wioski (zachowane są cechy ortograficzne i interpunkcyjne oryginału):

„Bardzo chciałabym wiedzieć, kiedy wasze oczy rzucą się również na naszą Republikę, czy nadal zamierzacie zajmować się tylko Czeczenią. Chociaż w czasie, gdy ta ostatnia kwitnie i rozkwita, my Dagestańczycy toniemy w otchłani korupcji i bezprawie urzędników… W strasznej sytuacji ludzi kolejny taki wiec odbył się 03.10.2011 w Machaczkale na Placu Lenina, gdzie wyszli z transparentami „Nie korupcji, nie biurokratycznej arbitralności”, „Gruzja, pomóż nam zdobądź demokrację” (podkreślone przeze mnie – K.K.) a to dopiero początek.”

Wołania o pomoc dla Gruzji na wiecach w Dagestanie rzeczywiście brzmiały i niejednokrotnie. Sugeruje to, że oficjalnemu Tbilisi udało się przeprowadzić w tym regionie jakąś kampanię propagandową. Do pewnego stopnia to prawda. Ale autopromocja Gruzji w Dagestanie jest wymierzona prawie wyłącznie przez inteligencję republiki. Tutaj trzeba przyznać, że dzieło jest budowane dość kompetentnie. Na przykład aktywnie poszukuje się kontaktów z przedstawicielami społeczności humanitarnej Dagestanu, którzy studiowali w Tbilisi w czasach sowieckich (a jest ich wielu, a często są to bardzo znane osoby): są zapraszani na konferencje w Gruzji, niektóre są oferowane pracować tam. Dotacje są również przeznaczone dla młodych humanitarystów i dziennikarzy. Ale nadal dotyczy to tylko pracy z dość cienką warstwą intelektualistów. Próby Gruzji, by zdobyć wpływy na szerszą populację Dagestanu, były w większości raczej niezdarne. Właściwie tylko jedna taka próba jest pewna: pod koniec 2010 roku gruzińscy parlamentarzyści przyjęli delegację, która przybyła w imieniu Tsez (Didois) - rdzennej ludności wysokogórskiego zachodniego Dagestanu, której ojczyzna znajduje się na granica z Gruzją i która historycznie była z nią ściśle związana. Według doniesień mediów gruzińskich delegaci mówili o tym, „jak są traktowani w Rosji”. Jednak mandat delegatów do składania takich oświadczeń w imieniu całego narodu wkrótce został zakwestionowany, a jakakolwiek znacząca kontynuacja tego historia nie otrzymał.

Wyobrażenia o Gruzji wśród dagestańskich wieśniaków, którzy wspominają o niej na wiecach, są dość niejasne. Na wszystkie pytania dotyczące tego kraju zazwyczaj odpowiadają, że „wszystko jest zgodne z prawem” i „korupcja została pokonana”, ale nie mogą jakoś rozwinąć tego pomysłu. Słysząc takie odpowiedzi, po raz kolejny jesteś przekonany, że przestrzeń postsowiecka nie jest priorytetowym tematem dla kanałów telewizyjnych dostępnych dla masowego odbiorcy na Północnym Kaukazie. Gruzja jest raczej rodzajem symbolu protestujących, mało związanego z rzeczywistością, ale bardzo poszukiwanego.

Aby zrozumieć przyczyny takiego żądania, trzeba przynajmniej mieć pewne pojęcie o tym, jak ułożone jest rozstrzyganie sporów o ziemię, które regularnie powstają w mieszkaniu Dagestanu. Zwykle zaczyna się od tego, że mieszkańcy wsi odkrywają, że ziemie, które nieformalnie uważali za swoje przez wiele lat, okazały się być cudzą własnością, albo zostały sprzedane przez państwo, albo zostały przez kogoś wydzierżawione 49 lat. Następnie podejmowane są próby obrony ziemi w sądzie, ale jednocześnie rozbijają się o dwie przeszkody. Po pierwsze, korupcja w sądownictwie. Poszukiwacze prawdy w sądach wielokrotnie powtarzali, że przed rozprawą prawnik strony przeciwnej podszedł do nich i wprost powiedział: „Przyszliście na próżno, sprawa została już rozwiązana”. Po drugie, ekstremalna złożoność prawna kwestii związanych z gruntami. Pod tym względem Dagestan znacznie wyprzedza większość rosyjskich regionów: regularnie okazuje się, że prawa dwóch lub więcej osób są zarejestrowane na tej samej ziemi w tym samym czasie, a na ten „kontrolowany chaos” nakłada się specjalny reżim prawny. duża część gruntów rolnych, ustanowionych przez ustawodawstwo republikańskie. Czy w takiej sytuacji zwykli obywatele mają szansę chronić swoje prawa do ziemi? Jest. Konieczne jest, aby twój protest był jak najbardziej publiczny i głośny, a wtedy jakiś wpływowy urzędnik zajmie się nim ściśle. Będzie jednak działał nie jako osoba oficjalnie upoważniona, ale jako nieformalny „naprawiacz” zdolny do negocjacji z nowym beneficjentem spornych ziem. Jeśli nie ma „naprawiacza” – szanse na osiągnięcie czegoś są niezwykle małe. Jeśli w sprawie ujawnią się interesy jakiegoś bardzo wpływowego republikanina lub urzędnika miejskiego, to „naprawiacz” też nie pomoże. Kłótnie z mieszkańcami wsi nie są problemem dla takich super wpływowych ludzi: nie powinni bać się wyborów. Podobno syn jednego z nich spotkał się z mieszkańcami wsi, na terenie której bez wiedzy wieśniaków wybudował fabrykę i wprost stwierdził: „Nabyłem waszą ziemię całkowicie legalnie, tak każdy z was kupuje garnitur na rynku."

Oznacza to, że proceduralny, prawny sposób rozstrzygania sporów dotyczących gruntów jest często zasadniczo nieobecny. Tylko nieformalne sposoby pod auspicjami nieusuwalnej biurokracji. Dla tych, którzy bezskutecznie wędrują tymi ścieżkami, powstaje obraz pewnego bajecznego „kraju za górami”, w którym wszystko jest inne. A jeśli władze prawdziwego kraju, którego nazwa pojawia się w hasłach rajdowych, wykażą się bardziej aktywnym zainteresowaniem Dagestanem, z łatwością znajdą tu gotową grupę wsparcia, która pomoże stworzyć „wspólny kaukaski dom” z ośrodkiem w Tbilisi .

Od wielu lat w rosyjskim dyskursie politycznym zakorzenione jest przekonanie, że opłacalność polityki zagranicznej kraju i demokratyzacja życia wewnętrznego są niemal antonimami. Twierdzi się, a częściej przyjmuje się za pewnik, że istnieją następujące alternatywy: albo suwerenność kraju - albo rozwój instytucji demokratycznych; albo stanowczość i „podmiotowość” w sprawach międzynarodowych – albo rozwój realnej konkurencji w polityce wewnętrznej. Ten przykład wyraźnie pokazuje, jak niebezpieczne jest sprzeciwianie się tym pojęciom. Na Kaukazie Północnym to niedorozwój systemu polityczno-prawnego stwarza podatny grunt dla wprowadzenia w regionie państwa wrogiego Rosji.
Pierwotnym źródłem:
http://www.regnum.ru
53 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ruswolf
    Ruswolf 25 lipca 2012 06:24
    +9
    Wszystko jest naturalne!
    Bez względu na to, na kogo i gdzie głosują, zawsze oczekują od wybrańca kroków mających na celu stabilizację i poprawę problemów społecznych.
    Czego ludzie potrzebują
    Praca, godziwa pensja (na życie), bezpieczeństwo przed wrogami zewnętrznymi i wewnętrznymi, pewność jutra.
    Pozornie oklepane zwroty - nic nowego i nadprzyrodzonego.
    Dopiero teraz nasi wybrańcy bardziej interesują się swoimi sprawami osobistymi, międzynarodowe są na drugim miejscu - bo to dotyczy także ich osobiście i tego, co pozostaje dla ludzi. I niewiele zostało, ale często to również jest zabierane, obiecując szczęśliwą przyszłość.
    W takiej sytuacji, co jest całkiem naturalne, istnieją pragnienia i współczucie dla tych, którzy są uważani za pokrzywdzonych. Pomysł nie jest nowy. Od niepamiętnych czasów, w czasie okupacji lub przed nią, agresor zawsze szuka kogoś, na kim mógłby polegać podczas ekspansji militarnej.
    Jeśli chodzi o mieszkańców Dagestanu to myślę, że w ogóle można zdjąć kapelusz każdemu, że ludzie jeszcze nie zabrali się na barykady i wciąż próbują przeciwstawić się terroryzmowi - ale jakże dziwne jest nie samotność! A informacje o nim są dość suche, dowiadujemy się z biuletynu operacyjnego.
    Chciałbym zapytać kierownictwo kraju -
    Może przestań zwracać się do ludzi oraz.... plecy. Nie można tak bardzo nadużywać jego cierpliwości – może się zepsuć.
    A wtedy ludzie tacy jak Saakaszwili staną się prawdziwie narodowymi bohaterami i wielkimi męczennikami za „słuszną” sprawę.

    Temat artykułu jest bardzo istotny i niezbędny do dyskusji!
    1. Ezaw
      Ezaw 25 lipca 2012 07:16
      +5
      Interesuje mnie sam schemat konstruowania argumentów, zarówno ZA, jak i PRZECIW.

      Kiedy przytacza się pozytywne aspekty sytuacji w Gruzji, podaje się kilka argumentów (ale te, jak mówi autor). Na wszystkie pytania dotyczące tego kraju zwykle odpowiadają, że tam „wszystko jest zgodnie z prawem” i „pokonali korupcję”, ale jakoś nie potrafią rozwinąć tego pomysłu. ) z jednego lub dwóch regionów. Jeśli chodzi o korupcję w Rosji, nacisk kładzie się na nierozstrzygniętą kwestię własności ziemi… „Co powie nam szef warsztatu?”, Tobish – A co powiedzą nam o tym, jak takie problemy są rozwiązywane w Gruzja. Kwestia ziemi jest kamieniem węgielnym i wskaźnikiem demokratycznego i równego społeczeństwa.
      Ale ogólnie myślę, że artykuł został napisany pod wrażeniem entuzjastycznych ody do chwały Gruzji i jej „stałej i uczciwej” przywódczyni jednej damy z szeregów „klasy twórczej”, która nigdy nie przestaje podziwiać latarni morskiej Demokracja gruzińska. Natknąłem się na materiały - czytanie materiałów z kategorii szablonów zagranicznych przewodników turystycznych - "Te wspaniałe budowle świadczą o tym, że wszyscy ludzie naszego kraju tak żyją!"
      1. Fox 070
        Fox 070 25 lipca 2012 12:46
        +2
        Cytat z esaul
        A co nam powiedzą o tym, jak takie problemy są rozwiązywane w Gruzji.

        Cześć Valery! Nie trzeba poważnie mówić o tym, że niektóre problemy można rozwiązać w Gruzji i to nie w niej „choroba”, o to chodzi. Chodzi o stan naszych problemów wewnętrznych, które praktycznie nie są rozwiązane i są na łasce lokalnych biurokratów. Problem, moim zdaniem, polega na tym, że poparcie dla sztywnego pionu władzy, budowanego wówczas przez prezydenta (jego istnienie było wówczas uzasadnione), jest odbierane przez lokalne kierownictwo jako odpust od wszelkich innych naruszeń i przekupstwa. Nie jest tajemnicą, że ten stan rzeczy rozwijał się z różnym nasileniem we wszystkich podmiotach Federacji Rosyjskiej.
        Moim zdaniem, dopóki trwać będzie taka okrutna praktyka, nie będziemy w stanie skonsolidować społeczeństwa wokół gwaranta konstytucji i to on powinien być tym samym filarem, który trzyma wokół siebie całą populację i budzi ogromne zaufanie.
    2. Dmitriy69
      Dmitriy69 25 lipca 2012 07:21
      +5
      Dokładnie tak!
      Dodam tylko, że tak naprawdę mamy szczęście, że rządzi tam Inno sakoshvili, gdyby ktoś był mądrzejszy, Kaukaz nie byłby tak płomienny.
    3. Fox 070
      Fox 070 25 lipca 2012 13:06
      +2
      Cytat z Ruswolfa
      Myślę, że możesz zdjąć kapelusz przed sobą,

      „+”. Nie „może”, ale „powinien”!

      Cytat z Ruswolfa
      Nie można tak bardzo nadużywać jego cierpliwości – może się zepsuć.

      Na pewno się złamie. I będzie szczerze, aż do bólu w sercu, patrzeć na rozdzierających się nawzajem rodaków, z których pomarańczowi liberałowie będą się śmiać i chciwie zacierać ręce. Pod tym hałasem ukradną resztki naszej własności i pozostawią nas wszystkich na śmierć z powodu konfliktów społecznych, głodu i dewastacji. Nie możemy się „wyrwać”, chociaż czasami chcemy „oczyścić pysk” tego czy innego wyboru. Musisz więc zacisnąć zęby, wykonywać swoją pracę i marzyć o lepszej przyszłości.
      1. Ruswolf
        Ruswolf 25 lipca 2012 16:33
        +2
        Felix cześć kolego!
        Znowu jesteś na fali! napoje
        chociaż czasami chcę „oczyścić pysk” wybranego przez jednego lub drugiego człowieka.


        Dlaczego nie! Jeśli chcesz! dobry
        Myślę, że częściej w pysk patrzysz, a bystry zacznie działać! A ewolucja w końcu będzie kontynuować swój marsz
        Co myślisz! zły
        1. Fox 070
          Fox 070 25 lipca 2012 16:46
          0
          Cytat z Ruswolfa
          ! A ewolucja w końcu będzie kontynuować swój marsz

          Nie? Nie! To (ewolucja) spoczywa na naszych wybranych, inaczej immunitet parlamentarny na to nie pozwala.
          Wszystko już ma dość: biurokraci, niekompetentni i chciwi pieniędzy i władzy, siedzą w swoich biurach i nie patrzą poza obwodnicę Moskwy, a jeśli zwracają uwagę na „swoich” ludzi, to dopiero po stanie wyjątkowym.
          Teraz Miedwiediew również zdecydował się sprzedać ziemię! Świetny! Może chce nowego iPhone'a? W ogóle nie zagra.
  2. itra
    itra 25 lipca 2012 06:28
    -1
    Szczerze mówiąc, czy jestem zaskoczony? czym do diabła jest Gruzja? jaki wpływ?
    1. sergo0000
      sergo0000 25 lipca 2012 06:54
      +2
      itra,
      Jaki wpływ? Tak, najczęściej jest tam, gdzie jest cienki i rozdarty! A Sahak doskonale wie, gdzie Rosja ma najsłabszy punkt na Kaukazie! Moratorium na karę śmierci i to ona jest karana za korupcję, wtedy myślę, że można było uniknąć wielu problemów w Rosji!
      Ale z definicji jest to już niemożliwe - co drugi urzędnik będzie musiał zostać zastrzelony! A Dagestan to generalnie kula węża!
      1. Pancernik
        Pancernik 25 lipca 2012 13:47
        +1
        Cytat z: sergo0000
        Chociaż, jeśli zniesiemy moratorium na karę śmierci i ukaramy ją za korupcję, to myślę, że można było uniknąć wielu problemów w Rosji!
        Ale to z definicji niemożliwe – co drugiego urzędnika trzeba będzie rozstrzelać

        Strzelaj i pieprz się z tym WTO! Józef się nie bał – będzie. Po kilkudziesięciu demonstracyjnych karach chichoczących dziwaków - krwiopijców na ten temat - poszedłbym na Vovik.
      2. Jeraz
        Jeraz 25 lipca 2012 19:08
        +5
        Tak, w Gruzji nie ma ani grama wpływów. Tyle, że naprawdę udało im się zadać namacalny cios korupcji na Kaukazie. Azerbejdżanie odwiedzający Gruzję są zachwyceni ich systemem. Zwłaszcza w porównaniu z systemem władzy w Rosji i Azerbejdżanu. ludzie muszą przyjechać, zobaczyć i opowiedzieć w domu. Tak, nawet jeśli chodzi o turystykę co roku, pół miliona Azerbejdżanów i Ormian jeździ do Gruzji. ​​Bo wyjazd do Gruzji i relaks tam jest tańszy niż w domu w pobliżu. Dlaczego tak, ponieważ korupcji.
  3. Aleksander Romanow
    Aleksander Romanow 25 lipca 2012 07:49
    +6
    Co mogę powiedzieć, to twoja wina! Zamiast twardej polityki przeciwko skorumpowanym urzędnikom, mamy pieprzony liberalizm, dopóki ludzie nie zobaczą, że urzędnicy kochający pieniądze są więzieni z całkowitą konfiskatą, takie bzdury będą trwać. Ale nie widziałem tu wpływów Gruzji, tylko problemy wewnętrzne i nic więcej.
    1. Kaa
      Kaa 25 lipca 2012 09:48
      -1
      Cytat: Aleksander Romanow
      Ale nie widziałem tu wpływu Gruzji,

      Zdecydowanie+! To jak machanie psim ogonem...
    2. Kadet787
      Kadet787 25 lipca 2012 23:57
      +1
      Pozdrawiam Aleksandra. Wszystkie nasze kłopoty biorą się z korupcji, z którą walczą władze podczas kampanii wyborczej.
  4. sergey32
    sergey32 25 lipca 2012 08:13
    +3
    Od 2000 roku ludzie czekali, kiedy Putin rozpocznie prawdziwą walkę z korupcją?
    1. zegary
      zegary 25 lipca 2012 09:33
      0
      A co, musi walczyć ze swoimi ziomkami?
      1. Jeraz
        Jeraz 28 lipca 2012 15:47
        +1
        heheh))) przystojny)))
    2. Nikopol
      Nikopol 25 lipca 2012 11:29
      +1
      Mały sekret zdradzę - NIGDY!!! Po co miałby to robić - gdyby wszystkich swoich starych przyjaciół w daczy spółdzielni uczynił miliarderami. (Okazuje się, że musi rozpocząć tę walkę z samym sobą).
      1. Pancernik
        Pancernik 25 lipca 2012 13:50
        0
        Znowu Stalin nie gardził zapełnieniem zarówno „brata” Kirowa, jak i „kolegów” leninowskich rewolucjonistów dla dobra kraju i likwidacji opozycji.
      2. Jeraz
        Jeraz 28 lipca 2012 15:50
        +3
        Będzie walka, jeśli oczyszczenie zacznie się odgórnie i to jest totalne, a obecny rząd ani w Rosji, ani w Azerbejdżanie nie pójdzie na to.Tak wiele rzeczy zostanie ujawnionych, że matka nie będzie się smucić.
  5. Iv762
    Iv762 25 lipca 2012 08:56
    -1
    To wciąż kwiaty... Już teraz, lekką ręką naszego rządu, rozpocznie się prywatyzacja ziemi...!!!!.... Nowa forma „feudalnej fragmentacji” jest gwarantowana... uciekanie się
  6. Kaa
    Kaa 25 lipca 2012 09:01
    +2
    Gruzja? Gdzie to jest? - To pytanie pojawi się u 99% światowej populacji. Kluczowe wątki artykułu są tutaj: „Gruzja jest raczej rodzajem symbolu dla protestujących, mało związanego z rzeczywistością, ale bardzo poszukiwanym”.
    Wyrzucić na pustynię jedenaście miliardów dolarów Beduinom lub Buszmenom, stworzyć fantom informacyjny o „oazie gówna” – a w krajach sąsiednich, gdzie te pieniądze nie zostały wyrzucone, będzie paląca chęć ich naśladowania, aby coś też spada. To cała rola Gruzji na Kaukazie Północnym. I goniąc Stany Zjednoczone po naszych peryferiach, w odpowiedzi rozrzucając pieniądze, jak w Czeczenii, żadna gospodarka tego nie wytrzyma, nie mamy Fedu z papierkami po cukierkach w skrytce.
    1. Klimpopowa
      Klimpopowa 25 lipca 2012 10:33
      +2
      Ale w tym samym liście jest napisane o Czeczenii, która kwitnie i pachnie, a to oznacza „jedenaście miliardów dolców” rzuconych tam i wokół Czeczenii: pogrążony w korupcji Stawropol, z tym samym problemem Dagestan, plus bandyci i brak realnej władzy, zubożałej Kabardy i KChR, gdzie w ogóle nie rozumiesz, co się dzieje, może czas, aby władze poważnie potraktowały Kaukaz, a nie wybiórczo i jednorazowo rzucać łupami w najgorętsze miejsca? W końcu są drogi i fabryki, a nawet żyzne ziemie jo..th jeść! Ale nie, nie ma kompleksowego podejścia u władzy, nie widzą sytuacji. Mój IMHO
  7. SAMIEDOW SULEJMAN
    SAMIEDOW SULEJMAN 25 lipca 2012 09:04
    +5
    Artykuł jest całkowicie fałszywy! Kto choć trochę zna ten region, zrozumie, że wszystko, co jest napisane, nie ma NIC! W Dagestanie zachodzą zmiany związane z radykalnym islamem i co ma z tym wspólnego Gruzja! Napisali z buldożera, tak po prostu, dla zabawy!

    Ponadto dodam do powyższego, że Dagestańczycy nie trawią Gruzinów!
    1. walokordin
      walokordin 25 lipca 2012 09:49
      +4
      Suleiman, to nie jest podróbka. Autor nie udziela się towarzysko, ale pisze o pewnych przejawach wśród inteligencji Dagestanu. Wielokrotnie byłem w Dagestanie, a nawet w Tlyarat na granicy z Gruzją, ale w czasach sowieckich. Nie czułem żadnej wrogości wobec Gruzji. Ale fakt, że młodzi ludzie wkraczają na drogę radykalnej walki, ma korzenie społeczne, a radykalizacja islamistów jest tylko ideologicznym wsparciem dla ich walki. Smutny Smutny. Witam Baki i Sumgayit
      1. sołdat1945
        sołdat1945 25 lipca 2012 10:12
        +2
        W pełni popieram Sulejmana, mieszkam i służę w Dagestanie, o czym do diabła Gruzja nigdy nawet nie słyszała, tam głowy ludzi są zupełnie inne, walki wszystko można rozwiązać albo przez krewnych, albo przez pieniądze!
    2. Podpułkownik
      Podpułkownik 25 lipca 2012 13:10
      +3
      Drogi Sulejmanie!
      Ogólnie islam jest jeden i nie ma w nim ani radykalizmu, ani umiarkowania !!
      A ci bandyci zwani wahabicami to analfabeci, którzy nie mają nic wspólnego z islamem!
      Dagestańczycy nie mają zbyt dobrego stosunku do Gruzinów i nie tylko do nich!
      Tam mają ze sobą złe relacje!
    3. Fox 070
      Fox 070 25 lipca 2012 13:21
      -2
      Cytat: SAMEDOV SULEYMAN
      -Dagestańczycy nie trawią Gruzinów!

      Na Kaukazie Północnym nie ma ani jednej narodowości, która kochałaby Gruzinów. Osiedlili się… nawet pod Gorbaczowem.
      1. Jeraz
        Jeraz 28 lipca 2012 15:54
        +4
        Powiem wam tajemnicę w ogóle na Kaukazie nie ma ludzi, którzy kochaliby drugiego, są tacy, którzy nie lubią większości, są dla nich więcej szacunku i czci niż dla innych.
    4. Pancernik
      Pancernik 25 lipca 2012 13:55
      +1
      Cytat: SAMEDOV SULEYMAN
      Dagestańczycy nie trawią Gruzinów

      Suleiman, przepraszam, ale ani ja, ani moi krewni nigdy nie mieliśmy nic osobistego przeciwko Gruzinom jako ludziom. Po Stalingradzie mój dziadek ze strony ojca leżał w szpitalu w Tbilisi, pasterze z Charody za radą często zabierali swoje stada do Gruzji na pastwiska w górach. Przepraszam, ale częściej słyszę idiotyczne wyrażenia typu „Dagi” nie trawią „Azerów”. Chociaż osobiście uwielbiam odwiedzać znajomych w Baku.
      1. Jeraz
        Jeraz 28 lipca 2012 16:02
        +2
        Cóż, ** Dagestańczycy ** wszyscy są Dagestańczykami poza ojczyzną. W środku, ze względu na swoją tożsamość narodową, gryzą sobie nawzajem gardła. Co więcej, ze względu na wszelkie stanowiska od prezydenta do wójta gminy.. I tak tam wszyscy się nie lubią)))
  8. Volkan
    Volkan 25 lipca 2012 09:25
    +4
    Dla mnie też to dziwne.
    Jak Dagestańczycy, będąc muzułmanami, z rzekomo otwartymi ustami, patrzą na prawosławną Gruzję?
    Dlaczego nagle?
    Cóż, fakt, że Mishka wypełnia zadanie wujka Sama, by zdestabilizować Kaukaz, jest zrozumiały dla drugiej klasy.
    1. Podpułkownik
      Podpułkownik 25 lipca 2012 13:14
      +2
      tutaj myślę, że kwestia tak obrazonego szantażu przez niektórych mieszkańców Dagestanu została oszukana przy pomocy korupcji!
      Aby dać się poznać głośniej i być słyszanym, zrobiliśmy taki krok!
      Cel uzasadniał środki, mówiono o nich i problemie, ale w nieco inny sposób))
    2. Pancernik
      Pancernik 25 lipca 2012 16:12
      0
      Cytat z wulkanu
      Jak Dagestańczycy, będąc muzułmanami, z rzekomo otwartymi ustami, patrzą na prawosławną Gruzję?

      To znaczy, jeśli dobrze rozumiem, świeckich przedstawicieli Dagestańczyków, reprezentujących inteligencję, którzy de facto islam traktują tylko jako część stroju narodowego i od których nie osiągnie się ekstremizmu religijnego. Cóż, nie zasubskrybują swoich bzdur o zombie za pomocą półpiśmiennych „amirów”. W związku z tym podejmowane są już próby rozłożenia tego, co nazywa się „z góry”.
      Cóż, tak to zrozumiałem.
  9. Dyrektor
    Dyrektor 25 lipca 2012 10:03
    0
    Napisano jakiś rodzaj bespontu.
  10. Tan0472
    Tan0472 25 lipca 2012 12:30
    +3
    Rosyjskojęzyczny kanał PIK nadaje z Gruzji. Moim zdaniem powstał po to, by zdestabilizować sytuację na Kaukazie. Trybuna dla różnych Gavnopol i Sobczak.
    1. GEOKING95
      GEOKING95 25 lipca 2012 13:03
      -1
      tak, jak Rosja stworzyła czasy Gruzji
  11. GEOKING95
    GEOKING95 25 lipca 2012 12:30
    +2
    mdaaaa
    dlaczego mówisz o chrześcijanach i muzułmanach
    Gruzja zawsze była krajem tolerancyjnym również pod względem etnicznym i religijnym
    nie wiesz, że do 1380 r. Kaukaz miał wagę chrześcijańską, potem przyszedł Tamerlen i to zmienił ;)
    może sam wujek chce zdestabilizować Kaukaz, ale ty i rosyjska polityka już dawno się zaczęła :)
    o tak, trzeba przeprowadzić reformę policji, przeciwko korupcji, żeby ludzie nie mieli kłopotów
    1. Fox 070
      Fox 070 25 lipca 2012 13:27
      +2
      Cytat z: GEOKING95
      Gruzja zawsze była krajem tolerancyjnym

      zapomniałeś tutaj? Mówisz o tolerancji? Czy tolerancyjnie wymordowałeś też Osetyjczyków i Abchazów?
      Gruzini to naród ukrywający się za demokratycznymi ideami!
      1. GEOKING95
        GEOKING95 25 lipca 2012 13:51
        0
        Fox 070
        Cytat: Lis 070
        Gruzini to ludzie z poroża i tchórzy

        nie znam historii ;)
        powiedz dzięki Peterowi Bagration

        Cytat: Lis 070
        Czy tolerancyjnie wymordowałeś też Osetyjczyków i Abchazów?

        kto tnie? W XVIII-XIX wieku to nie Rosja wycięła Osetyjczyków?

        „Ogólnie rzecz biorąc, Turcy walczą tak desperacko, że trudno im się przeciwstawić – porównanie z Persami oznaczałoby obrazę ich. Idąc na bitwę nie myślą o powrocie, większość z nich szykuje się na pewną śmierć - zakładają białe koszule, często białą sukienkę i po zażyciu opium zapominają o życiu, pamiętają tylko, że wróg jest w środku przed nimi są źli na wszystkich, jak na ich osobistego wroga i jak szaleni rzucają się w szeregi przeciwników. http://www.vostlit.info/Texts/Documenty/Ka...v_E_E/text1.htm
        Cytat: Lis 070
        Czy tolerancyjnie wymordowałeś też Osetyjczyków i Abchazów?

        kiedy je pocięliśmy?

        naprawdę chcemy zmienić historię rosyjskiej Gruzji, ale ludzie nie są Zambiakami i nie wierzą, ale wierzą w prawdę historii
        a większość z Was już przepisała historię i zaufała im :)
        http://forum.ge/uploads/post-66-1243189301.jpg
        http://i218.photobucket.com/albums/cc85/eyesoftiger9/TheKingdomofGeorgiaatthepea
        kofitsmi.jpg eta 12-13 vekax (zalatoi vek dlia gruzi)
        http://i218.photobucket.com/albums/cc85/eyesoftiger9/aaa-7.jpg
        http://i218.photobucket.com/albums/cc85/eyesoftiger9/20060726_061852_1330-1380_1
        . Jpg
        http://i218.photobucket.com/albums/cc85/eyesoftiger9/20060726_053007_davit_IV2.j
        pg
        http://s52.radikal.ru/i135/0906/49/c16ab104912f.jpg
        http://s44.radikal.ru/i105/0906/f0/2b04553df53b.jpg
        http://i074.radikal.ru/0906/0d/e2780f7354ae.jpg gruzinskie carstva v tom chisle abkhazki :)
        http://s42.radikal.ru/i096/0906/ba/9f09a690a5d9.jpg
        http://s48.radikal.ru/i120/0906/8c/ed57d7f65bf5.jpg
        http://s58.radikal.ru/i161/0906/62/251b03f24332.jpg
        http://i050.radikal.ru/0906/9f/2d3bc74b9855.jpg
        http://s44.radikal.ru/i106/0906/1b/d70c2c22881c.jpg
        Tije ni znaesh skolka mi zemel patirali.
        http://s45.radikal.ru/i110/0906/05/9eae030b3fe4.jpg 1918-20 gadax gruzia : )
        http://s51.radikal.ru/i134/0907/bb/b99e16405593.jpg
        http://s53.radikal.ru/i140/0907/34/92860f22d522.jpg 16 vek
        http://images.beef.ge/pictures/ae72d2f3c81ded33926b423fb079d9cf.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/1b7607bbc5c91f86ec84f798cb0a0bcd.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/979b9e9da163fa8a0a71ffb325134de5.jpg eta antivikuraia karta,va vremia ptomele :)
        http://images.beef.ge/pictures/544c4dc25cbf2fddfcfe476006766ebb.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/0ba176636ac6652f818f152c5917fde3.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/3dfaa5f806221a8ad9393474127a4bc4.jpg
        http://img41.imageshack.us/img41/1367/jpgi.png 1460, edini gruzinskai carstva raspad neskalkix gruzinskix carstvov
        http://s07.radikal.ru/i180/0908/55/fc5512beb446.jpg gruzinskie carstva,v tom chisle abkhazski :) eta X vek,Xi veke nachinaetsa vasaedinenie gruzinskix carstvov 1010-1014 gadax,no patom 1027,apiats raspad.no 1089 gadu,kagda DAVID straitel na trone vaidot on vasaedinit gruziu i vignal turkov iz strani.sami izvestnaia bitva didgorskaia bitva 450 000 turkov vs 56 000 gruzinon.vtom chisle 40 000 gruzini,15 000 kivchagchi,200 krestanoscov i astlanie 800 (alanci,asetini): )
        http://s49.radikal.ru/i125/0908/a3/d2d56a3616e2.jpg vrasiiski imperii
        http://forum.ge/uploads/post-9-1252347680.jpg
        http://s09.radikal.ru/i182/0909/54/78846a895805.jpg
        http://s60.radikal.ru/i169/0909/ca/df361320020a.jpg
        http://s52.radikal.ru/i136/0909/e4/f6fd3f7cd3c9.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/ebd4a08e1450963b232a68be56be1a4d.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/8ecabdf3e15189237c902274bd85d772.jpg
        http://i034.radikal.ru/0909/49/e5f88ffcf388.jpg
        http://s57.radikal.ru/i157/0909/a9/83da2843d400.jpg
        http://images.beef.ge/pictures/d190c5410c056f1ff85c0d0d83f80f12.jpg vipushen vinecii 1692 gadu
        http://i068.radikal.ru/0912/10/1d4ae648d302.jpg vot gruzinskie pamiatniki,arxitekturi,kultura :)
        http://abkhazeti.info/history/Maps.php vot isho karti zdes.neskolka ni atkrilis :)
        http://images.beef.ge/pictures/528b7881ff9b0d9c98a3d2eed5466334.jpg evropa 1800 god
        http://s52.radikal.ru/i137/1003/2b/2951e2b6f2a1.jpg
        1. Fox 070
          Fox 070 25 lipca 2012 14:53
          +2
          Cytat z: GEOKING95
          powiedz dzięki Peterowi Bagration

          Od tego czasu minęło dużo czasu i stałeś się mniejszy.
          Cytat z: GEOKING95
          kto tnie? W XVIII-XIX wieku to nie Rosja wycięła Osetyjczyków?

          Nie musisz pluć! W XVIII wieku Osetia dobrowolnie przystąpiła do Rosji, wysyłając na tron ​​rosyjski ambasadę, a Władykaukaz stał się placówką Rosji na Kaukazie. Komu próbujesz opowiadać historie?!

          Cytat z: GEOKING95
          kiedy je pocięliśmy?


          W czasach Gamsachurdii (91-92), w czasach zjadacza krawatów Saakaszwilego w 2008 roku. A może już zapomniałeś? Nie zapominaj, że to nie jest liberalna Europa i to gówno tu nie zadziała! Żaden z Rosjan nie uważa, że ​​Gruzja jest biała i puszysta. A wy zachowywaliście się jak tchórze, atakując śpiących!!! Śmiało i wytrzyj swoje fałszywe linki propagandowe. Pocałuj dla mnie Hillary Clinton.
          1. GEOKING95
            GEOKING95 25 lipca 2012 14:59
            +2
            Cytat: Lis 070
            W czasach Gamsachurdii (91-92),

            mdaa,va vremia gamsaxurdii. a vi ni znaite chto u nas nebelo armii i bili mxedrionci (zakluchonie). a vi zabivaite ab etnichiskix chistax w abchazji?
            Cytat: Lis 070
            Saakaszwili w 2008 roku. A może już zapomniałeś?

            mdaa, nu gdzie mi rizali zdes mirnix asetinov? ax da vi isho verte ab 2000 pagibshix :)
            Cytat: Lis 070
            Żaden z Rosjan nie uważa, że ​​Gruzja jest biała i puszysta. A wy zachowywaliście się jak tchórze, atakując śpiących ludzi!!

            aga spiashix liudei katori 2 avgusta bili evakuirovani iz cxinvala.i isho cxinval ni bambili a bambili akrestnost cxinvala :)
            Cytat: Lis 070
            Śmiało i wytrzyj swoje fałszywe linki propagandowe. Pocałuj dla mnie Hillary Clinton.

            apiaty askarblenie.a uje chto ia daiu falshivki, a chto daiot putin to aficialni i pravdivi :)
            Cytat: Lis 070

            Nie musisz pluć! W XVIII wieku Osetia dobrowolnie przystąpiła do Rosji, wysyłając na tron ​​rosyjski ambasadę, a Władykaukaz stał się placówką Rosji na Kaukazie. Komu próbujesz opowiadać historie?!

            pravda ?:) eta vi ni rezali ? dabravolna? a ti znaesh chto za rasiiskix represii pa asetinami,mi ix dom dali v cxinvalskom regione :) ?
            Cytat: Lis 070
            Od tego czasu minęło dużo czasu i stałeś się mniejszy.

            agaa :) mi abmechali :) izvini no ti pravda ni znaesh istoriu :) kak ia panimaiu
            1. Fox 070
              Fox 070 25 lipca 2012 15:03
              +2
              GEOKING95,
              Przełącz się na rosyjski, jeśli chcesz, aby ludzie z tobą rozmawiali.
  12. Skorobogatow_P
    Skorobogatow_P 25 lipca 2012 13:13
    +4
    To wszystko jest oczywiście dobre, jeśli chodzi o demokrację i zwalczanie korupcji. Ale przecież Gruzja oficjalnie ogłosiła Rosję wrogiem numer 1. Jak więc obywatele Rosji mogą zarobić gruzińskie stypendia w sferze duchowej? Czy to tak, że elicinizm żyje i kwitnie?
    1. GEOKING95
      GEOKING95 25 lipca 2012 13:26
      -3
      Cytat: Skorobogatov_P
      Gruzja oficjalnie ogłosiła Rosję wrogiem nr 1.

      kto ogłosił?
      to ty nie przeprowadziłeś wśród ludzi żadnych wyborów, a Gruzja okazuje się wrogiem Rosji
      Nie dokonujemy tak szalonych wyborów :)
      1. Pancernik
        Pancernik 25 lipca 2012 14:04
        +1
        Cytat z: GEOKING95
        Nie dokonujemy tak szalonych wyborów :)

        Zgadza się, masz Mishiko, bez wyborów, gangsterski zamach stanu jak w strefie, ale on wszystko załatwił za baku dolarów.
        Teraz klaun jest naturalny. W rzeczywistości nikt przy zdrowych zmysłach nie rozpozna klauna jako wroga nr 1.
      2. Fox 070
        Fox 070 25 lipca 2012 14:56
        0
        Cytat z: GEOKING95
        r1 wrogiem rosji okazuje się gruzja

        Wielki zaszczyt, że jesteś wrogiem numer jeden. Tak więc chuligan z bramy, który przy pierwszym uderzeniu w tył głowy rozprasza się, pozostawiając sprzęt wojskowy i broń. Wstyd!!! Wojownicy z plasteliny! waszat
      3. data
        data 25 lipca 2012 21:50
        0
        GEOKING95, dalej, lepiej jedz razem ze swoimi krawatami sakashvili - to jest to, co robisz najlepiej !!!!!
  13. Wujek
    Wujek 25 lipca 2012 13:33
    +1
    Cytat z: GEOKING95
    Gruzja zawsze była krajem tolerancyjnym również pod względem etnicznym i religijnym

    Zapomniałeś, ile lat Gruzja pytała pod skrzydłami Imperium Rosyjskiego? Jak Rosja obroniła Gruzję przed Turkami, zapomniałeś? Cóż, adżariańscy Turcy przypomną ci, że jesteś naszym tolerancyjnym.
    1. GEOKING95
      GEOKING95 25 lipca 2012 13:39
      -1
      Wujek
      Cytat: Wujek
      Zapomniałeś, ile lat Gruzja pytała pod skrzydłami Imperium Rosyjskiego? Jak Rosja obroniła Gruzję przed Turkami, zapomniałeś? Cóż, adżariańscy Turcy przypomną ci, że jesteś naszym tolerancyjnym.

      Ilu Gruzinów zginęło za Rosję przypomina ci? ilu walczyło o niego? dziękuję Peterowi Pervovowi (był Gruzinem) dziękuję powiedzieć Peter Bagration, dziękuję powiedzieć Stalinowi i Berii, że odtworzyli wielkie imperium.Dziękuję powiedzieć gruzińskiemu projektantowi za topol-m
      1. Pancernik
        Pancernik 25 lipca 2012 14:10
        +1
        Cytat z: GEOKING95
        dziękuję, powiedz Stalinowi i Berii, że odtworzyli wielkie imperium, dziękuję, powiedz gruzińskiemu projektantowi topoli

        Wyrażenie Stalina - "Gruzja? Nie znam takiego kraju!" Nie słyszałem?
        Teraz jego muzeum zostało przemianowane na Gori.
        Specjalne podziękowania dla Berii Mingrel. A co do projektantów, no cóż, można też podziękować za „Kolchidy”.
        W rzeczywistości wśród Gruzinów byli godni wojownicy, aw nauce pod Sowietami było wiele legendarnych gruzińskich nazwisk - nikt nie twierdzi.
        1. GEOKING95
          GEOKING95 25 lipca 2012 14:16
          +2
          Cytat z Drednouta
          O Berii Mingrel

          W pierwszej kolejności jestem Gruzinem, a potem Migrantem ;)
          Cytat z Drednouta
          Wyrażenie Stalina - "Gruzja? Nie znam takiego kraju!" Nie słyszałem?

          gdzie on to powiedział?
          Cytat z Drednouta
          W rzeczywistości wśród Gruzinów byli godni wojownicy, aw nauce pod Sowietami było wiele legendarnych gruzińskich nazwisk - nikt nie twierdzi.

          oto top jedzący trochę Fox 070 Powiedz mu :)
          1. Fox 070
            Fox 070 25 lipca 2012 15:21
            +1
            Cytat z: GEOKING95
            jakiś Fox 070 je na górze, mówisz mu :)

            Kto może mi powiedzieć, czy mam rację?
            1. Pancernik
              Pancernik 25 lipca 2012 16:07
              +1
              Cytat: Lis 070
              Kto może mi powiedzieć, czy mam rację?

              Felix, przepraszam, ale nie mam osobistej nienawiści do Gruzinów jako narodu (nie ma też nienawiści do Ukraińców i Białorusinów).
              Nie mam nic przeciwko nim (zwłaszcza kuchnia gruzińska), ale Bóg jeszcze nie dał ludziom normalnego ojca chrzestnego (prezydenta), więc nic nie da się z tym zrobić bez kolejnego zamachu stanu.
          2. Pancernik
            Pancernik 25 lipca 2012 16:02
            +1
            Cytat z: GEOKING95
            Wyrażenie Stalina - "Gruzja? Nie znam takiego kraju!" Nie słyszałem?

            - E. Radziński.
            Historia trzech królów, księga 3 „Józef z Gori”.
            Przepraszam, nie mogę nazwać strony.
            Cytat z: GEOKING95
            tutaj na górze zjada trochę Foxa 070, o którym mu mówisz

            Niektóre z jego komentarzy chętnie wstawiają ogromny +.
            Resztę odpiszę na emocjach.
      2. Fox 070
        Fox 070 25 lipca 2012 15:18
        0
        Cytat z: GEOKING95
        dzięki Peterowi Pervovowi (był Gruzinem)

        Cytat z: GEOKING95
        dziękuję, powiedz Stalinowi

        Po pierwsze: Peter 1 nie miał nic wspólnego z Gruzją (chociaż mógł walczyć z kilkoma gruzińskimi kobietami, kto wie);
        Po drugie: ojciec Stalina jest Osetyjczykiem z Gori.

        Co jeszcze mogę ci powiedzieć, gawędziarzu?
  14. MHP
    MHP 25 lipca 2012 13:53
    +3
    „Konstantin Kazenin: Dlaczego wpływy Gruzji rosną na Kaukazie Północnym?”

    Konkluzja oznacza rząd R.F. nie zwraca uwagi na Kaukaz Północny. Trzeba nie przelewać pieniędzy bezpośrednio (to, że kradzione nie jest już dla nikogo tajemnicą), ale otwierać fabryki, fabryki, by rozwijać infrastrukturę. Patrzysz na spadek stabilizuje się bezrobocie i sytuacja kryminogenna!Sama operacje specjalne niczego nie rozwiążą, potrzebne jest zintegrowane podejście.
    Pozdrawiam
    1. Klimpopowa
      Klimpopowa 25 lipca 2012 14:18
      +1
      Masz rację, starałem się przekazać to trochę wyżej. Widzę sytuację od środka. Władze nie interesują się Kaukazem, a święte miejsce nigdy nie jest puste! Kaukaz to stary sen Saksonów, Turków i w ogóle tylko w Zimbabwe chyba nie marzą się o Kaukazie. Jeśli Rosja nie zacznie realistycznie rozwijać Kaukazu, to wkrótce go straci!!! Albo po raz kolejny będziesz musiał bronić swoich praw siłą, więc po co go do tego doprowadzać? Przecież wszystko zostało już zbudowane przez rady, trzeba to tylko rozwinąć. Ale jak powiedział Gaidar: „Kaukaz jest dla nas stracony”. Sprzedali go dawno temu. Pozostaje zniszczyć Rosjan lub ich stąd wycisnąć. Tylko że teraz to nie zadanie wyszło, okazuje się, że Catherine była mądrzejsza, zamieszkała z Kozakami i mieszała rady z innej krwi i okazało się, że jest wybuchową mieszanką ludzi, którzy w żadnym wypadku nie są stąd wyciskani i uważajcie tę ziemię także za własną. I można długo dyskutować o oryginalności rezydencji wielu ludów na Kaukazie. Ale: kto jest właścicielem Kaukazu, jest właścicielem Rosji, powiedział jeden z Sasów, przepraszam, jeśli nie dosłownie ...
  15. Wujek
    Wujek 25 lipca 2012 14:13
    +3
    Cytat z: GEOKING95
    podziękować Peterowi Pervovowi (był Gruzinem).
    Peter 1 - Gruzini, to po prostu nie ma słów. I znamy i szanujemy Bagrationa, w Moskwie znajduje się jego pomnik i nazwana jego imieniem stacja metra. I pamiętamy innych bohaterów, ale w Gruzji wysadzili pomnik żołnierzy radzieckich, to jest fakt. Kiedy się o tym przypomina Gruzinom, wszyscy od razu „w byku”, jak i słusznie, nie trzeba mówić, no cóż, zobacz, jaką mamy władzę, zmienimy ją, zwrócimy pomnik, zbudujemy 10 więcej. Właściwie to o tolerancji Gruzinów. Jeszcze raz przypominam o Turkach, do kogo zadzwonisz, gdy zaczną cię ciąć? Dobra, zadzwoń do Rosji, pomożemy.
    1. GEOKING95
      GEOKING95 25 lipca 2012 14:24
      0
      Cytat: Wujek
      Kiedy przypomnisz o tym Gruzinom, wszystko naraz „w byku”, jak, no i racja, nie trzeba mówić, no cóż, spójrz, jaką mamy władzę, zmienimy ją, zwrócimy pomnik, zbudujemy 10 jeszcze

      a kto gavarit chto mi bili za? ani vabshe pirinesli lub vabshe razrushali drugie pamiatniki :)
      smenitsa vlast i verniom kaneshna :)
      Cytat: Wujek
      Jeszcze raz przypominam o Turkach, do kogo zadzwonisz, gdy zaczną cię ciąć?

      izvini no mi s turkami do imperi rasii vaivali :) jest arabami toje do paevlenie washevo gasudarstva
      Cytat: Wujek
      Piotr 1 – gruziński

      vabsheta mojet i ni gruzin,no i ni rasianin toje :)
  16. Klimpopowa
    Klimpopowa 25 lipca 2012 14:32
    +1
    Cytat z: GEOKING95
    izvini no mi s turkami do imperi rasii vaivali :) jest arabami toje do paevlenie washevo gasudarstva

    A ty, przepraszam, od którego roku obliczasz wygląd państwa rosyjskiego? A w jakim stuleciu powstała Gruzja?


    Cytat z: GEOKING95
    vabsheta mojet i ni gruzin,no i ni rasianin toje :)

    Skoro tak mówisz, to kogo wtedy uważać za Rosjanina, mieszkam na Stawropolu i mam też gruzińską krew i estońską dzielnicę, a Niemcy gdzieś uciekli z kozackiej rodziny i Żydów. A teraz pytanie brzmi: KTO ja, jeśli mówię po rosyjsku i uważam Rosję za swoją ojczyznę i pójdę walczyć o nią nie o władzę, ale o Rosję, odpowiedz mi na te pytania jako prawdziwy koneser rosyjskiej historii .
    Przepraszam za przerwanie rozmowy.
    1. GEOKING95
      GEOKING95 25 lipca 2012 14:48
      0
      Klimpopowa
      Cytat z klimpopov

      A ty, przepraszam, od którego roku obliczasz wygląd państwa rosyjskiego? A w jakim stuleciu powstała Gruzja?

      esli vi ab gasudarstve do 4-5 vekax gruzii
      a rasiiskaia gasudarstva 9 vekax
      a esli vi gavarite ab gruzinskix carstvov do nashei eri 11 veke lub 14

      Cytat z klimpopov
      Skoro tak mówisz, to kogo wtedy uważać za Rosjanina, mieszkam na Stawropolu i mam też gruzińską krew i estońską dzielnicę, a Niemcy gdzieś uciekli z kozackiej rodziny i Żydów. A teraz pytanie brzmi: KTO ja, jeśli mówię po rosyjsku i uważam Rosję za swoją ojczyznę i pójdę walczyć o nią nie o władzę, ale o Rosję, odpowiedz mi na te pytania jako prawdziwy koneser rosyjskiej historii .
      Przepraszam za przerwanie rozmowy.

      net,ia gavariu chto ivo atec ne bel ruskim :)
      ia ni v głębokie gavariu
      bil general shalikashvili, bil amerikaskim generalom John Malkhaz shalikashvili. na vsigda pomnil svaeie rodine.i sprasili ivo? u vas takaia slojnaia familia, vi ni xatite izmenits ivo? na atvetil: net,eta vasha prablema ani maia :)
      esli vashe rasujdenie gavarits,to gruzini v raneie vikax 3-4 bili kak skazats, kak vi.galubglazie i blandichki :D . nr 11-12 vekax uje cheravolosie i kareie glaza :)
      Vi Ruski,i Vi patriot Svaeie Strani,kak ia.no ia ni liublu chto askartblivaiut mai stranu i narod.i isho ia ni takoi chilavek chtob askarblivats narodi i liudei i strani toje :) ia uvaja iiu: vsex toov ni takoi chilavek katori zdes askarblivaet etnos(naroda) i za to chto niznaet chto skazats i zaeta paluchats pliusiki :)
      1. Klimpopowa
        Klimpopowa 25 lipca 2012 15:05
        +1
        Cytat z: GEOKING95
        esli vi ab gasudarstve do 4-5 vekax gruzii
        a rasiiskaia gasudarstva 9 vekax
        a esli vi gavarite ab gruzinskix carstvov do nashei eri 11 veke lub 14

        Cóż, już łatwiej się porozumieć, zacznijmy od IX wieku i Rosji, nawet według „oficjalnej” historii Ruryka w IX wieku Słowianie mieli już państwo, nie uważam za konieczne malować dużo rzeczy na ten temat na piśmie i przepisane na tej stronie, w tym " zwani "Słowianie Ruryka, aby rządzili z jakiegoś powodu, czy myślisz, że Słowianie chodzili, chodzili z maczugami do IX wieku i bam, och, i możemy nazwać Ruryka , wydaje się być normalnym dzieciakiem, niech nas nauczy ogłupiać umysł. Oto link do przeczytania, wtedy zaczniemy się rozumieć
        http://topwar.ru/16763-drugoy-vzglyad-na-istoriyu-rusi.html

        Cytat z: GEOKING95
        Vi Ruski,i Vi patriot Svaeie Strani,kak ia.no ia ni liublu chto askartblivaiut mai stranu i narod.i isho ia ni takoi chilavek chtob askarblivats narodi i liudei i strani toje :) ia uvaja iiu: vsex toov ni takoi chilavek katori zdes askarblivaet etnos(naroda) i za to chto niznaet chto skazats i zaeta paluchats pliusiki :)

        Cóż, ja też staram się traktować ludzi i narody z szacunkiem dla tolerancji. Znam wielu Gruzinów, to normalni chłopcy, ale co z władzami, co możesz zrobić… Radzę ci wbić Saakoshvilli w szyję… Przepraszam, jeśli cię gdzieś obraziłem.
      2. Sasha.28blaga
        Sasha.28blaga 26 lipca 2012 05:58
        0
        Dobra robota po gruzińsku!
  17. Wujek
    Wujek 25 lipca 2012 19:50
    0
    GEOKING95, jakie są twoje wymówki? Nikt nie chce cię upokarzać ani obrażać jak Gruzin. Mamy wspólną historię, wspólną Wiarę i miejmy nadzieję, wspólną przyszłość. Po wojnie w Abchazji zaproponowano naszemu patriarsze objęcie nowych terytoriów pod swoją jurysdykcją, na co padła jasna odpowiedź: jest to terytorium kanoniczne Kościoła gruzińskiego. Nie potrzebujemy twojego, odeślij Sahakyana, a będziemy żyć jak bracia.
    1. Sasha.28blaga
      Sasha.28blaga 26 lipca 2012 06:09
      0
      Młody człowiek.
  18. TRUVOR
    TRUVOR 25 lipca 2012 20:16
    +1
    Dagestan i Dagestan znam dobrze, bo mam wielu przyjaciół z tej pięknej republiki. DAGESTAN można powiedzieć, że jest to rosyjska Szwajcaria. Republika mogłaby żyć wyłącznie z turystyki. ALE prawa nie działają. Dużym problemem jest priorytet klanu narodowego w rozwiązywaniu wszelkich problemów. UCZYŃ WSZYSTKIE WIĘZIENIA TAKIE SAME I UMIEŚĆ GLINIARÓW, URZĘDNIKÓW I PRZESTĘPCÓW W JEDNYM WIĘZIENIU
    1. Klimpopowa
      Klimpopowa 25 lipca 2012 20:19
      0
      Cytat od TRUVOR
      KONIECZNE JEST USUNIĘCIE WIĘZIEŃ DLA GLINIARÓW I UZGODNIENIE WSZYSTKICH WIĘZIEŃ ORAZ UMIESZCZENIE GLINIARÓW I URZĘDNIKÓW I PRZESTĘPCÓW W JEDNYM WIĘZIENIU.

      Trzeba to robić wszędzie. Po prostu nie sądzę, że to pomoże.
  19. Stasi.
    Stasi. 25 lipca 2012 23:02
    +1
    Fakt, że Piotr Wielki jest Gruzinem, to kompletny nonsens, zasługujący na leczenie przez psychiatrę. Jedyną prawdą jest to, że po wstąpieniu Katarzyny II dynastia Romanowów została zgermanizowana, wszyscy stopniowo stali się Niemcami przez krew. O wpływach Gruzji na Kaukazie. Wszelkie wpływy sprowadzają się do planowania różnych intryg i prowokacji w celu zwiększenia destabilizacji na Kaukazie.
  20. Sasha.28blaga
    Sasha.28blaga 26 lipca 2012 06:07
    0
    Narody Gruzji i Rosji nigdy nie były ze sobą wrogie, dopóki nie wrzucono między nie zielonego kołka z Bucks. Od tego czasu narody mają się czym dzielić. Za każdego dolca są gotowi się powiesić, nie zauważając nikogo ani niczego. Obwinianie Gruzji za masakrę lub inne grzechy jest tym samym, co obwinianie Rosjan za ich działania w Czeczenii, Dagestanie itp. Ogólnie jestem zaskoczony i zdumiony stosunkiem rosyjskojęzycznych mieszkańców strony do Gruzji. Szkoda, że ​​przyszła ostatnia ortodoksyjna placówka na Kaukazie jest w takiej sytuacji. Saakaszwili wprowadził swój kraj w jakąś przepaść, z której jest tylko zielone światło. Zmusił ludzi dumnych, zbuntowanych, pogodnych i gościnnych, a przede wszystkim (moim zdaniem) sprawiedliwych do usprawiedliwiania się przed tymi, którzy bronili swojego życia, którzy oddali im terytorium (państwowość).
    Na zawsze Gruzja!