Sohu: Problemy z zakupem Motor Sicz nie są krytyczne dla budowy silników lotniczych w Chinach

58

Chińskie media omawiają problemy, które pojawiły się przy próbie przejęcia ukraińskiego producenta lotnictwo Silniki Motor Sicz.

Początkowo pisali w Chinach, że transakcja zakupu Motor Sicz przez chińskie firmy jest już prawie sfinalizowana. Ostatecznie jednak Stany Zjednoczone, wywierając presję na ukraińskich partnerów, zablokowały transakcję. W tej chwili ukraińska firma, na którą postawiono wielkie stawki w ChRL, nie trafiła do chińskiego biznesu.

W dziale wojskowym zasobu informacyjnego Sohu postanowili przedstawić sytuację jako niekrytyczną.

Autor artykułu o problemach z zakupem Motor Sicz pisze:

Obecnej niemożności przejęcia ukraińskiej firmy Motor Sicz nie można nazwać krytyczną dla chińskiej budowy silników w przemyśle lotniczym. Naszym producentom udało się stworzyć silniki lotnicze. Na przykład teraz zastępują rosyjskie silniki w myśliwcach J-20 elektrowniami produkowanymi w chińskich fabrykach przy użyciu chińskiej technologii.

Sohu pisze, że „rosyjscy eksperci są już skłonni przyznać, że Chiny poczyniły znaczne postępy w dziedzinie budowy silników lotniczych”.

Autor nie traci też okazji, by urazić przedstawicieli kierownictwa Motor Sicz stwierdzeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.
58 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 0
    22 marca 2020 14:21
    łatwiej im zbudować nowy klaster i zwabić zubożałych specjalistów niż coś tam kupić. I szybciej i łatwiej.
    1. +4
      22 marca 2020 14:42
      Cytat z TAMBU
      łatwiej im zbudować nowy klaster i zwabić zubożałych specjalistów niż coś tam kupić. I szybciej i łatwiej.

      Zgadzam się, z jednym „ale”, żeby dostali WSZYSTKO i WSZYSTKO, aw rezultacie zadowolą się częścią i będą zmuszeni sami dużo tworzyć i sprawdzać…
      1. + 13
        22 marca 2020 15:12
        Nawiasem mówiąc, kosztem „zbuduj siebie”.
        Power Machines ostatecznie zrywa współpracę z niemieckim Siemensem. Tak obróciły się sankcje nałożone na krymskie turbiny. Zbudują własne turbiny. Jako pracownik KTP (część Power Machines) powiem, że mamy specjalistów.
        http://gazeta-for-you.ru/archives/12052/sankcii-nauchat-rossiyu-delat-moshhnye-turbiny-2/?fbclid=IwAR1tN13cSylvStG_I8jmeAsg2UG5rnWPUUXULJTYzKeCGZM6MEm0dgajRZk
        1. +1
          22 marca 2020 17:23
          No to super, że udało Ci się wyskoczyć spod Siemensa: faktycznie takich sytuacji w Rosji są dziesiątki i nie wszystkie mają tyle szczęścia.
          A Motor Sicz wkrótce będzie poszukiwany jako część Noworosji.
          1. 0
            22 marca 2020 17:55
            Tak, kto tego potrzebuje, łatwiej go zrujnować od 91. na motorze, nic przełomowego nie zrobiono i nie zaleca się przywracania pieniędzy. Sama Noworosja oddycha normalnie, wszystko jest zamrożone, nie ma pieniędzy, ale trzymasz się. Pensje ciężko pracującym nie zostały zwrócone w lutym, już w marcu kopalnie powinny dawać zaliczki, węgiel tam nie jest wysyłany takimi szarymi schematami przez 3 pośredników, że ci, którzy chcą kupić śmieci, przedsiębiorstwa państwowe za 4 dni pensji pracownika trzeciej kategorii wynosi 3 rubli. Nic do przywrócenia. Granice są zamknięte Ukraina rzuciła emerytów. Chociaż Rosja pomaga pomocą humanitarną, a może pieniędzmi.
      2. Komentarz został usunięty.
    2. 0
      22 marca 2020 18:49
      Nie takie proste. Przetransportowanie 20 000 osób nie jest takie proste. A jeśli rodziny?
    3. Maz
      0
      23 marca 2020 09:45
      Jeszcze przed 2014 rokiem na Ukrainie pozostawała ogromna liczba wysoko wyspecjalizowanych specjalistów w sprawach morskich, budowie, tuningu, eksploatacji i naprawie precyzyjnych systemów dla okrętów podwodnych i okrętów wojennych, lotnictwa morskiego, rakiet i elektroniki. Nasi chłopcy sporządzili więc katalog wszystkich zawodów i specjalistów, co było łatwe do zrobienia - wszystko zostało sprzedane w niezależnym sklepie i sprzedaje się do dziś. Następnie ustaliliśmy miejsca zamieszkania wszystkich potrzebnych nam osób. Do każdego technika wysyłano osobę z pewnego wydziału wywiadowczego Marynarki Wojennej, która składała propozycje, od których nie mogli odmówić, zabierali ich rodziny, dawali mieszkania, warunki pracy, obywatelstwo. Spokojnie, bez krzyków i szumu medialnego. Chiny mogą zrobić to samo
  2. +5
    22 marca 2020 14:22
    „Obecnej niemożności przejęcia ukraińskiej firmy Motor Sicz nie można nazwać krytyczną dla chińskiej konstrukcji silników w przemyśle lotniczym. Sami naszym producentom udało się stworzyć silniki lotnicze. Na przykład zastępują teraz rosyjskie silniki w J-20 myśliwce z elektrowniami produkowanymi w chińskich przedsiębiorstwach przez chińską technologię.

    Nadal mrużą swoje chińskie oko. tak Zdecydowanie nie siedzą i nie czekają na brzegu rzeki. Nie pozwolą, żeby coś takiego wpadło do tej rzeki. uśmiech
  3. +8
    22 marca 2020 14:28
    Chińczyk się urwał i generalnie nie mogę powiedzieć, żeby mnie to denerwowało.
    Autor nie traci też okazji, by urazić przedstawicieli kierownictwa Motor Sicz stwierdzeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.
    Zgadzam się z chińskim autorem - ukraińskimi silnikami nikt się nie interesuje poza nami i Chińczykami, może poza Indianami, ale póki się urodzą, to "Sicz" podzieli los stoczni mikołajewskich..
    1. +8
      22 marca 2020 14:36
      Cytat: KVU-NSVD
      .. Nie mogę powiedzieć , że mnie to denerwuje .
      Autor nie traci też okazji, by urazić przedstawicieli kierownictwa Motor Sicz stwierdzeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.
      Zgadzam się z chińskim autorem - ukraińskimi silnikami nikt się nie interesuje poza nami i Chińczykami, może poza Indianami, ale póki się urodzą, to "Sicz" podzieli los stoczni mikołajewskich..

      Rosja zdecydowanie nie powinna martwić się o los ukraińskich przedsiębiorstw - najważniejsze, aby nie ingerować w pomoc - same wszystko zniszczą
      1. +2
        22 marca 2020 14:44
        Cytat z Pete'a Mitchella
        Rosja zdecydowanie nie powinna martwić się o los ukraińskich przedsiębiorstw

        Tak, wydaje się, że tak, ale szkoda, taka dobroć nie znika dla kutaka psa ... to wymaga zła, do cholery ..
        1. +5
          22 marca 2020 14:51
          Cytat: KVU-NSVD
          ... zło bierze, do cholery ..

          Znowu się zgodzę, ale każdy wybiera - wybrał. Amen
          1. +4
            22 marca 2020 17:28
            Nic, chłopaki, znosiliśmy to przez 30 lat, nadal będziemy to tolerować, ale wygląda na to, że samochód skręca we właściwym kierunku, aby jechać, tak jak wyjechał Surkow ... Tak, a sytuacja w polityce zagranicznej w kierunku Rosji dzieje się wokół Donbasu i Krymu, a tam, gdzie jest Donbas, tam jest CAŁA Noworosja.
            W końcu Nikołajew Zoria-Maszproekt też by nam się teraz bardzo przydał.
            1. +2
              22 marca 2020 17:55
              Cytat z: hydrox
              ..Nikolaev Zorya-Mashproekt też by nam się teraz bardzo przydał.
              I tu się z Tobą nie zgodzę. Federacja Rosyjska nie powinna nawet patrzeć w ich kierunku na moją subiektywną opinię - to wszystko przeszłość: pozostawiona ćwierć wieku temu bez żadnego rozwoju. Jeśli niektóre projekty zostaną opracowane - tylko w domu, to solidna korzyść: nasz własny, domowy i konstrukcja od podstaw będą budowane na innym poziomie technologicznym, chcę wierzyć.
              A co do reszty, ważne jest, aby nie ingerować w 404. - oni sami zniszczą wszystko ze względu na nowych „partnerów” i będą żyć tak, jak chcą
      2. +7
        22 marca 2020 14:44
        Cytat z Pete'a Mitchella
        Cytat: KVU-NSVD
        .. Nie mogę powiedzieć , że mnie to denerwuje .
        Autor nie traci też okazji, by urazić przedstawicieli kierownictwa Motor Sicz stwierdzeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.
        Zgadzam się z chińskim autorem - ukraińskimi silnikami nikt się nie interesuje poza nami i Chińczykami, może poza Indianami, ale póki się urodzą, to "Sicz" podzieli los stoczni mikołajewskich..

        Rosja zdecydowanie nie powinna martwić się o los ukraińskich przedsiębiorstw - najważniejsze, aby nie ingerować w pomoc - same wszystko zniszczą

        Zgadzam się, każdemu według własnego uznania. Pod względem zasług i twarzy pod względem politycznym i ekonomicznym, nie-bracia. tak
        1. +6
          22 marca 2020 14:53
          Cytat z ul_vitalii
          do każdej jego własności. Według zasług i twarzy

          Myślę, że można po prostu zapomnieć o niepodległości kraju 404: co
          Cytat z ul_vitalii
          politycznie i ekonomicznie
    2. +2
      22 marca 2020 14:49
      Zgadzam się z chińskim autorem - ukraińskie silniki nikogo poza nami i Chińczykami nie interesują

      Dla Rosji w tej chwili może być interesujący tylko D-18T, a wkrótce zrobimy własny silnik o ciągu 24 t. Na wymianę silników na An-124 dla PAK DA.
  4. +3
    22 marca 2020 14:30
    Na przykład teraz zastępują rosyjskie silniki w myśliwcach J-20 elektrowniami produkowanymi w chińskich fabrykach przy użyciu chińskiej technologii.

    O jojo jojo. 100% już przed Pratt und Whitney. Przy 150 rosyjskich silnikach. Ale na razie na ziemi, ale na razie na licencjonowanych rosyjskich silnikach
    1. 0
      22 marca 2020 20:11
      Podobnie na licencjonowanych niemieckich dieslach
      1. 0
        22 marca 2020 20:15
        Nie interesujące
  5. +3
    22 marca 2020 14:30
    Chińska technologia? Czy tacy ludzie istnieją?))))
    1. +1
      22 marca 2020 15:49
      Tak, tak, dokładnie to chciałem napisać, na świecie pojawiło się coś nowego – chińskie technologie. Prawie jak angielscy naukowcy! śmiech
  6. +2
    22 marca 2020 14:32
    Tak, nie możesz się chwalić, tutaj Chińczycy odnieśli sukces w autopromocji! Skoro Chińczykom motor-sich nie jest potrzebny, to po co chcą go kupować?
    1. +1
      22 marca 2020 15:03
      Cytat: Oszczędny
      Skoro Chińczykom motor-sich nie jest potrzebny, to po co chcą go kupować?

      ========
      I „wspierać ukraińskich konstruktorów silników”! Że tak powiem, „pomoc humanitarna” ...... Wyłącznie z litości, nic więcej! śmiech lol
  7. +3
    22 marca 2020 14:36
    O ile mi wiadomo, Chińczycy nie mają jeszcze silnika, który pozwalałby na naddźwiękowy lot w trybie bez dopalacza i sprawiał, że samochód był bardzo zwrotny.
  8. +1
    22 marca 2020 14:40
    Kiedy zwabisz do siebie większość specjalistów, odmowa sprzedaży oczywiście nie staje się krytyczna ...
    1. +2
      22 marca 2020 14:45
      Seryoga, bądź zdrowy! żołnierz
      Cytat z: svp67
      zwabić do siebie większość specjalistów

      Czy Chińczykom udało się was zwabić?
      1. +3
        22 marca 2020 14:49
        cześć Pasza hi
        Cytat od bouncyhunter
        Czy Chińczykom udało się was zwabić?

        Udało im się wciągnąć kogoś i coś do siebie, i to nie tylko z Motor Sicz, ale także specjalistów od elektroniki i przemysłu stoczniowego, dobrze płacą, stwarzają warunki do życia, pracy i twórczości,
        1. +4
          22 marca 2020 14:53
          Nie powiem, ile takich samych materacy zwabiło do nich naukowców. I wcale nie mówię o innych (w tym o Chińczykach) ...
  9. +2
    22 marca 2020 14:47
    Początkowo pisali w Chinach, że transakcja zakupu Motor Sicz przez chińskie firmy jest już prawie sfinalizowana. Ostatecznie jednak Stany Zjednoczone, wywierając presję na ukraińskich partnerów, zablokowały transakcję.

    Jesienią omawialiśmy już ten temat tutaj. Wielu, w tym ja, było przekonanych, że Stany Zjednoczone nie pozwolą na taką umowę. I tak się stało. Chińczycy potrzebują tej rośliny, USA nie. W rezultacie spółki SICH są trendem. Nawiasem mówiąc, jest to kolejny bardzo wyraźny przykład,
    kto naprawdę rządzi w „niepodległej Ukrainie”.
  10. +1
    22 marca 2020 14:52
    Naszym producentom udało się stworzyć silniki lotnicze. Na przykład teraz zastępują rosyjskie silniki w myśliwcach J-20 elektrowniami produkowanymi w chińskich fabrykach przy użyciu chińskiej technologii.

    Ktoś w Chinach wciąż krytykował nasze Su-57. Mówią, że silniki nie odpowiadają 5. generacji, ale okazuje się, że włożyli swoje J-20?
  11. Komentarz został usunięty.
  12. +1
    22 marca 2020 14:54
    Chińczycy od dawna kupują technologię z Ukrainy. A specjalistów z rodzinami wywieziono do Chin, zapewniono im pracę i mieszkanie.
    1. 0
      22 marca 2020 18:01
      A specjalistów z rodzinami wywieziono do Chin, zapewniono im pracę i mieszkanie.

      nie ma czegoś takiego, to fikcja.
      Chiny potrzebują sprawdzonej sowieckiej technologii, więc potrzebują fabryki.
  13. +2
    22 marca 2020 15:00
    Jak „bohater” na rozdrożu – sprzedaj Chińczykom, wróć na rosyjski rynek albo… zgiń. To ostatnie całkiem pasuje Jankesom.
    1. 0
      22 marca 2020 20:15
      Rywalizacja jest taka sama, że ​​zardzewiały sierp w jednym miejscu
  14. +1
    22 marca 2020 15:01
    Tak, to jest krytyczne, skoro w 2014 roku wziąłeś całą dokumentację techniczną od Motorsich za długi?
    1. 0
      22 marca 2020 17:42
      Cytat z Cowbry.
      Tak, to jest krytyczne, skoro w 2014 roku wziąłeś całą dokumentację techniczną od Motorsich za długi?

      Kim jesteś? My czy Chińczycy?
      1. +1
        22 marca 2020 17:45
        chiński, chiński
  15. 0
    22 marca 2020 15:13
    kierownictwo Motor Sicz oświadczeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.


    Nie sądzę, żeby Chińczycy przestali kupować silniki. Jak była umowa - i pozostała. Tak jak Chińczycy ich potrzebowali, tak są potrzebni. A oto jak zaczną się same produkować, a niestety* do tego dochodzi – Motor czeka na upadek.

    * niestety - nasza technologia nie potrzebuje konkurentów, a brak własnych niezawodnych silników powstrzymuje Chińczyków.
  16. +1
    22 marca 2020 15:14
    w Chinach napisali, że transakcja zakupu Motor Sicz przez chińskie firmy jest już prawie sfinalizowana. Ostatecznie jednak Stany Zjednoczone, wywierając presję na ukraińskich partnerów, zablokowały transakcję.

    1. "USA oczywiście makaki, ale Chiny - jakoś!" (według generała M.I. Dragomirowa).
    2. Nie mów „GOP!” (jeden sąsiad)
  17. bar
    +1
    22 marca 2020 15:23
    Naszym producentom udało się stworzyć silniki lotnicze.

    Tak, nie bardzo chcieliśmy. Tak mówią urażone dzieci, które nie dostały cukierka.
  18. +3
    22 marca 2020 15:52
    Co mogli ukraść, ale oczywiście chciałem więcej, teraz wydaje się, że mają wszystko, ale wciąż czegoś brakuje. A pług leży jak oddycha, chińczyka nie rozpieścisz, sternik powiedział, wszystko dobrze, potem wszystko dobrze, to z Benedyktowem od echa macy, w komitecie regionalnym w USA mówili źle, to znaczy źle, a co najmniej gówno.
  19. +1
    22 marca 2020 15:58
    Początkowo pisali w Chinach, że transakcja zakupu Motor Sicz przez chińskie firmy jest już prawie sfinalizowana. Ostatecznie jednak Stany Zjednoczone, wywierając presję na ukraińskich partnerów, zablokowały transakcję.

    Tak. Pośpiesz się i rozśmieszaj ludzi. Mniej by krzyczeli i przechwalali się, może by się prześlizgnęli...
  20. +3
    22 marca 2020 16:10
    Cytat: KVU-NSVD
    Cytat z Pete'a Mitchella
    Rosja zdecydowanie nie powinna martwić się o los ukraińskich przedsiębiorstw

    Tak, wydaje się, że tak, ale szkoda, taka dobroć nie znika dla kutaka psa ... to wymaga zła, do cholery ..

    Chcesz, żeby ta produkcja kwitła i przykuwała to, z czym byśmy wtedy mieli do czynienia? Ten stan rzeczy jest najkorzystniejszy. Pingwiny nie muszą ożywiać i hodować Sicz na RYS. Nie pozwolili jej odrodzić się pod chińską flagą i nie pozwolą odrodzić się pod inną.
    1. +1
      22 marca 2020 16:23
      jeśli jest to całkowicie cyniczne… to w porządku, że tak się stało… i wszystko kosztem samych niezależnych
  21. 0
    22 marca 2020 16:22
    tan nie dawał...istniało ogromne ryzyko, że Chiny będą miały własną linię i szkołę silników...napięli się i zakazali tematu...a wszystko kosztem starożytności jako ich głównego zawodu i plastik ukr...
  22. +2
    22 marca 2020 16:50
    W tej chwili ukraińska firma, na którą postawiono wielkie stawki w ChRL, nie trafiła do chińskiego biznesu.

    Świetnie
    To przedsięwzięcie, wraz z resztą ledwo oddychającej branży, przejdzie w nasze ręce w niedalekiej przyszłości.
    Razem z całą Ukrainą.
    Poczekajmy.
    Proces dojrzewania przyspieszył. Koronawirus nie śpi! puść oczko
    1. +1
      22 marca 2020 17:29
      Niemcy przystępując do NRD również przeniosły wiele rzeczy (przedsiębiorstwa o rząd wielkości
      lepiej niż w ZSRR, bo NRD była wizytówką socjalizmu). Okazało się, że były łatwiejsze
      zburzyć escavatem niż uruchomić. I to pomimo tego, że Niemcy ich nie splądrowali.
      I tutaj, z wyjątkiem tego, że komin zostanie.
      1. +2
        22 marca 2020 17:51
        Cytat: Kushka
        Niemcy przystępując do NRD również przeniosły wiele rzeczy (przedsiębiorstwa o rząd wielkości
        lepiej niż w ZSRR, bo NRD była wizytówką socjalizmu). Okazało się, że były łatwiejsze
        zburzyć escavatem niż uruchomić. I to pomimo tego, że Niemcy ich nie splądrowali.
        I tutaj, z wyjątkiem tego, że komin zostanie.

        Jednak bez NRD Niemcy pozostały krajem podrzędnym.
        Z czasem wszystkie różnice między Niemcami Wschodnimi i Zachodnimi zostaną zatarte.
        Niemcy pozostaną Niemcami w jednym kraju z jedną gospodarką.
        My też.
        Nie mamy innego przeznaczenia. Tylko razem. Tylko Wielka Rosja.
    2. +1
      22 marca 2020 19:19
      Ich gospodarze z Waszyngtonu na to nie pozwolą. Błysnęła informacja, że ​​przez koronowirusa w Ameryce Biden może wygrać, a on, a raczej jego syn, ma wielkie interesy finansowe na Ukrainie. Więc poprze obecny rząd, być może zmieni Ze na kolejną marionetkę
      1. +2
        22 marca 2020 19:30
        Już wkrótce „waszyngtońscy mistrzowie” z otwartymi ustami będą przyglądać się agonii placu. I podnieś upadłego „nishtyaki”.
        Nie możesz długo trzymać wody w dłoniach.
        Zbudujemy nowe państwo ukraińskie.
        W swoim składzie.
      2. -1
        22 marca 2020 19:33
        Cytat: Dzika Astra
        Błysnęła informacja, że ​​przez koronowirusa w Ameryce Biden może wygrać, a on, a raczej jego syn, ma wielkie interesy finansowe na Ukrainie. Więc poprze obecny rząd, być może zmieni Ze na kolejną marionetkę

        Ryba to szczupak, szczupak to zęby, zęby to pies, pies to (ocenzurowane)

        L - logika.
  23. 0
    22 marca 2020 16:54
    jeśli przyjrzysz się uważnie, nigdzie nie znajdziesz słów troski o Motor Sicz
    ani Janukowycz, ani Królik, ani Poroszenko, ani nawet Turczynow,
    nie mówiąc już o Radzie Najwyższej. Cóż, kurwa, nikt jej nie potrzebuje (oprócz
    właściciel Boguslaev), cóż, tego kraju nie podano. Cóż, Polacy żyją,
    Czesi bez turbiny budują i wygląda na to, że nie chorują.
  24. 0
    22 marca 2020 17:01
    Cytat: Shurik70
    Nawiasem mówiąc, kosztem „zbuduj siebie”.
    Power Machines ostatecznie zrywa współpracę z niemieckim Siemensem. Tak obróciły się sankcje nałożone na krymskie turbiny. Zbudują własne turbiny. Jako pracownik KTP (część Power Machines) powiem, że mamy specjalistów.
    http://gazeta-for-you.ru/archives/12052/sankcii-nauchat-rossiyu-delat-moshhnye-turbiny-2/?fbclid=IwAR1tN13cSylvStG_I8jmeAsg2UG5rnWPUUXULJTYzKeCGZM6MEm0dgajRZk

    Dobrze by było, gdyby sami całkowicie przeprowadzili cykl produkcyjny z i bez emm i podnosząc ręce.. Chodzi mi o to, że „Power Machines” powinno być jeszcze gorsze bez wspólnej produkcji z kimś (zbieramy produkty od państwo zamorskie w naszych warsztatach). I żeby nie patrzeć wstecz: albo sankcje, albo nie sprzedali, albo nie wiemy jak, albo nie chcemy i nie opłaca się, łatwiej odsprzedać.
  25. 0
    22 marca 2020 17:58
    autor nie traci okazji, by urazić przedstawicieli kierownictwa Motor Sicz stwierdzeniem, że teraz firma „bez chińskich kontraktów” spodziewa się dalszych problemów i głębokiego kryzysu gospodarczego.

    którego autora masz na myśli?
    Chińczycy nie są zainteresowani upadkiem zakładu, prędzej czy później i tak im to przejdzie, po co mieliby to rujnować?
  26. +1
    22 marca 2020 19:08
    „postanowili przedstawić sytuację jako niekrytyczną” – przypomniała mi się bajka Kryłowa: „Lis i winogrona”, argumentuje tam w ten sam sposób
  27. +1
    22 marca 2020 20:18
    Cytat z Cowbry.
    Tak, to jest krytyczne, skoro w 2014 roku wziąłeś całą dokumentację techniczną od Motorsich za długi?

    Dlaczego więc Chińczycy chcieli kupić Motor Sicz? Wątpię, by Chińczycy byli zainteresowani przestarzałym sprzętem
  28. 0
    23 marca 2020 06:48
    gdyby nie byli krytyczni, nie próbowaliby kupować…