Przegląd wojskowy

Izraelskie karabiny szturmowe: stagnacja broni lub systematyczny rozwój

185

Izrael jest tradycyjnie uważany za jednego z liderów na światowym rynku broni strzeleckiej. broń. Izraelczycy byli szczególnie skuteczni w tworzeniu karabinów szturmowych.


Sukcesowi izraelskiego przemysłu zbrojeniowego towarzyszyło jednocześnie kilka czynników. Po pierwsze, Izrael, jako państwo wojujące, zawsze potrzebował bardzo skutecznej broni, najlepiej własnej produkcji, aby uniknąć problemów związanych z ograniczeniami dostaw broni w takim przypadku.

Po drugie, specyfika stanu polegała na tym, że zgromadziło wielu utalentowanych inżynierów i projektantów, którzy repatriowali się do historyczny ojczyzny lub urodzony w rodzinach repatriantów. Wreszcie, Izrael zawsze przywiązywał wielką wagę, w tym finansowo, do zaawansowanych wydarzeń.

Obecnie Izrael jest jednym ze światowych liderów w sprzedaży broni lekkiej, w tym karabinów szturmowych, co jest bardzo dobre, biorąc pod uwagę małą populację i niewielkie terytorium tego kraju. Tak więc jednym z najczęstszych jest karabin szturmowy Galil, opracowany kiedyś według projektu izraelskiego projektanta Izraela Galili. Jak na ironię, prawdziwe nazwisko Galili brzmiało Bałasznikow i różniło się tylko jedną literą od nazwiska legendarnego Michaiła Kałasznikowa, konstruktora radzieckich karabinów maszynowych. Rodzaj karabinu szturmowego Bałasznikowa ...

O popycie na karabiny szturmowe Galil świadczy chociażby fakt, że przez dowództwo Wietnamskiej Armii Ludowej uznano je za możliwą alternatywę dla karabinów szturmowych Kałasznikowa, a przecież Wietnam zawsze uzbrajał swoją armię w AK. Ale wtedy Hanoi porzucił pomysł zastąpienia AK izraelskimi karabinami maszynowymi i zaczął modernizować AK, które są na uzbrojeniu jednostek Wietnamskiej Armii Ludowej.

Jednak w samym Izraelu Galil został wycofany ze służby wraz ze wszystkimi jednostkami Tsakhal w 2007 roku. Szereg niedociągnięć, w tym duża masa broni, wysokie koszty produkcji, trudności z dokładnym celowaniem, ostatecznie zmusiły Izrael do rezygnacji z eksploatacji tej maszyny.


Jednak dalszym rozwojem karabinu szturmowego Galil Balashnikov był karabin szturmowy Galil Ace, obecnie produkowany na licencji przez Kolumbię. Służy w armii i policji wielu krajów Ameryki Łacińskiej – Gwatemali, Salwadoru, Hondurasu, Ekwadoru, Chile, Peru i Wietnamu.

W ubiegłym roku na wystawie LAAD 2019 izraelska firma IWI zaprezentowała nowy model karabinu szturmowego Carmel w kalibrze 5,56x45. Karabin jest przeznaczony do standardowych 30-nabojowych magazynków NATO. Dostępne są cztery opcje długości lufy - 267, 305, 368 i 406 mm. Waga karabinu bez magazynka to 3,3 kg. Sama broń wykonana jest z materiałów stalowych, aluminiowych i polimerowych, a jednocześnie zaprojektowana w taki sposób, aby była wygodna zarówno dla praworęcznych, jak i leworęcznych, co jest również ważne w użytkowaniu.

Co ciekawe, karabin Carmel nie był przypadkiem prezentowany na wystawie latynoamerykańskiej w Rio de Janeiro (Brazylia). Teraz izraelskie firmy zbrojeniowe próbują rozwijać bardzo obiecujący rynek w Ameryce Łacińskiej, które wydają dużo pieniędzy na zakup broni dla armii i policji i nie mają nic przeciwko pozyskiwaniu ugruntowanej izraelskiej broni.

W samych Siłach Obronnych Izraela nie zamierzają jeszcze porzucić karabinu szturmowego Tavor X95, opracowanego przez tę samą firmę IWI dla sił specjalnych izraelskiej armii i policji. Dowództwo Tsakhal stwierdziło, że w dającej się przewidzieć przyszłości to X95 stanie się główną bronią strzelecką jednostek piechoty armii izraelskiej.


Tym samym izraelski przemysł wojskowy wprowadza nowe modele broni strzeleckiej, w tym karabinów szturmowych. Przestarzałe modele są spisywane na straty, są zastępowane nowymi, przeznaczonymi do korygowania poprzednich błędów. Biorąc pod uwagę, że produkty izraelskie są bardzo popularne na rynku światowym, nie trzeba mówić, że rozwój i produkcja karabinów szturmowych w Izraelu uległy stagnacji, są na etapie stagnacji.
Autor:
185 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. SVP67
    SVP67 31 marca 2020 12:40
    +5
    Jak na ironię, prawdziwe nazwisko Galili brzmiało Bałasznikow i różniło się tylko jedną literą od nazwiska legendarnego Michaiła Kałasznikowa, konstruktora radzieckich karabinów maszynowych. Rodzaj karabinu szturmowego Bałasznikowa ...
    Zastanawiam się, ile liter różni się nazwisko chińskiego „Kałasznikowa”?
    1. fk7777777
      fk7777777 31 marca 2020 13:08
      +1
      W języku chińskim nie ma liter, są znaki w alfabecie 5, uproszczone z 000.
      1. Ingwar 72
        Ingwar 72 1 kwietnia 2020 17:43
        -1
        Cytat z: fk7777777
        są hieroglify

        Więc to są litery, tylko chińskie.
  2. knn54
    knn54 31 marca 2020 12:50
    +4
    Przestudiowaliśmy zalety i wady AK-47 i stworzyliśmy Galil.
    1. 32363
      32363 31 marca 2020 12:59
      -28
      Cytat z knn54
      Przestudiowaliśmy zalety i wady AK-47 i stworzyliśmy Galil.

      Kałasznikow zrobił to samo, studiując STG44 i tworząc AK46.
      1. Mik13
        Mik13 31 marca 2020 16:02
        + 19
        Cytat: 32363
        Kałasznikow zrobił to samo, studiując STG44 i tworząc AK46.

        Widać, że kwarantanna jest w szkołach…
    2. Wujek Izya
      Wujek Izya 31 marca 2020 14:15
      +5
      Wygląda na to, że Galil powstał z fińskiego Kałasznikowa
      1. knn54
        knn54 31 marca 2020 15:06
        +8
        У Израиля было полно трофейных "калашей".А финский экземпляр,прототипом которого тоже был АКМ,приобрели позже- уже перед очередной модернизацией. Кстати,сами руководители израильской оружейной фирмы этого и не отрицали.
        1. Aleksiej Łobanow
          Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 16:38
          0
          Cytat z knn54
          У Израиля было полно трофейных "калашей".А финский экземпляр,прототипом которого тоже был АКМ,приобрели позже- уже перед очередной модернизацией. Кстати,сами руководители израильской оружейной фирмы этого и не отрицали.

          Valmet jest dublowany z AK, a nie z AKM. Frezowane pudełko a tłoczenie.
    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 31 marca 2020 16:16
      0
      Nie wiem, jakie mankamenty ma AK w porównaniu z Galilem, ale Tavor otrzymał w UkroSS ocenę ściśle negatywną. Być może niezdarne uchwyty zbieraczy w Winnicy, może zwyczaj „Kalash”.
      1. granica
        granica 31 marca 2020 16:53
        +2
        W internecie, tylko na jednym ukraińskim forum, widziałem negatywny post o Tar-21 w wersji ukraińskiej. Ponadto post był linkiem do opinii znajomego.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 31 marca 2020 17:33
          0
          Ага, это был мой пост. Мой знакомый, служил на острове Первомайский(уже при Ukrainaе), потом полк "Гепард". Сейчас тоже служит. Общался с военнослужащими у которых "таворы" - отзывы негативные. Почему не знаю, не вдавались в детали. Сейчас уточнить не могу, он опять там.
          1. granica
            granica 31 marca 2020 18:05
            +6
            mały świat waszat . Siostrzeniec służy w Tsakhal - pewnego rodzaju siłach specjalnych. Działa z Tar-21 pierwszych modeli. Mówi, że wszystko mu odpowiada. Wygląda na to, że miał kiedyś M-4. Powiedział, że są mniej więcej takie same, ale marka jest dla niego wygodniejsza. Jego tabor wygląda na stary, zużyty. Od razu widać, że nie tylko idzie na straży.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 31 marca 2020 18:16
              0
              Może nie będę się kłócić. Za to, co kupił, za to sprzedał.
            2. ślepy
              ślepy 31 marca 2020 21:36
              -4
              Cytat z: borberd
              Siostrzeniec służy w Tsakhal - pewnego rodzaju siłach specjalnych. Działa z Tar-21 pierwszych modeli. Mówi, że nie ma z tym problemu

              Wyślij go do Donbasu do kopru w okopach. Zobaczmy, jaką piosenkę zaśpiewa.
      2. Talgat 148
        Talgat 148 1 kwietnia 2020 05:06
        0
        X95 to dobra maszyna, zalet jest wiele, ale jeśli chodzi o negatywną ocenę, to powtórzenie historii z karabinem automatycznym SVT-40 i karabinem Mosin! Kalash podobnie jak Mosinka nie jest wymagający w utrzymaniu, a dobre produkty technologiczne wymagają profesjonalnego podejścia.
      3. Aleksiej Łobanow
        Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 16:41
        +1
        Cytat: TermiNakhTer
        Nie wiem, jakie mankamenty ma AK w porównaniu z Galilem, ale Tavor otrzymał w UkroSS ocenę ściśle negatywną. Być może niezdarne uchwyty zbieraczy w Winnicy, może zwyczaj „Kalash”.

        Cóż, w samym Izraelu 21. jest już przestarzały. x95 decyduje :).
    4. Zaurbek
      Zaurbek 1 kwietnia 2020 19:53
      0
      Kupiliśmy licencję z Finlandii, która już wykonała część tej pracy.
    5. Aleksiej Łobanow
      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 16:35
      0
      Cytat z knn54
      Przestudiowaliśmy zalety i wady AK-47 i stworzyliśmy Galil.

      Z niedociągnięć AK (i Valmeta) poprawili tylko brak bocznego mocowania wspornika optyki (muszę powiedzieć - bardzo utalentowany), ale była to bardziej decyzja tamtych czasów, w końcu 73. rok, a nie 47. rok. Cóż, przerzucili się na wkładkę o niskim pulsie.
  3. profesor
    profesor 31 marca 2020 13:01
    +7
    O popycie na karabiny szturmowe Galil świadczy chociażby fakt, że przez dowództwo Wietnamskiej Armii Ludowej uznano je za możliwą alternatywę dla karabinów szturmowych Kałasznikowa, a przecież Wietnam zawsze uzbrajał swoją armię w AK. Ale wtedy Hanoi porzucił pomysł zastąpienia AK izraelskimi karabinami maszynowymi i zaczął modernizować AK, które są na uzbrojeniu jednostek Wietnamskiej Armii Ludowej.

    Nie. Wietnam kupił fabrykę do produkcji Galilei.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 31 marca 2020 13:10
      + 12
      Cytat: profesor

      Nie. Wietnam kupił fabrykę do produkcji Galilei.

      I to całkiem uzbraja zwykłe jednostki.


      1. Ingwar 72
        Ingwar 72 1 kwietnia 2020 17:47
        0
        Armia klonów, człowieku. wszystko na jednej twarzy, szczególnie na ostatnim zdjęciu.
    2. Wujek Izya
      Wujek Izya 31 marca 2020 14:18
      +2
      О какие люди в Голливуде ,сколько лет сколько зим .Наверное на карантине скучно ))
    3. mat-vey
      mat-vey 31 marca 2020 19:15
      0
      Cytat: profesor
      Nie. Wietnam kupił fabrykę do produkcji Galilei.

      Czy wiesz, kiedy to się stało?Przyznam się, że jestem zbyt leniwy, aby samemu mieszać w Internecie..
      1. profesor
        profesor 1 kwietnia 2020 07:36
        +3
        Cytat z: matvey
        Cytat: profesor
        Nie. Wietnam kupił fabrykę do produkcji Galilei.

        Czy wiesz, kiedy to się stało?Przyznam się, że jestem zbyt leniwy, aby samemu mieszać w Internecie..

        Artykuł na ten temat napisałem tutaj 8 czerwca 2013 r.
        https://topwar.ru/29157-izrailskaya-voennaya-promyshlennost-iwi-namerena-nachat-proizvodstvo-oruzhiya-vo-vetname.html

        3 marca 2014 ogłoszono rozpoczęcie produkcji.
        https://www.israeldefense.co.il/en/content/production-galil-rifles-vietnam-has-begun
        1. mat-vey
          mat-vey 1 kwietnia 2020 07:43
          0
          Dziękuję...)
  4. fk7777777
    fk7777777 31 marca 2020 13:06
    -15
    Tak, a więc historyczna „ojczyzna”, przedstawiająca wszystkim dookoła, po 2000 latach, powstanie państwa matriarchalnego i czysto religijnego, gdzie podstawowym prawem jest Stary Testament. Czy to normalne z głową?...
    1. granica
      granica 31 marca 2020 13:20
      + 15
      Nic nie rozumiałem, ale było bardzo ciekawie (c). Przekaż nam swoją opinię...
      1. indy424
        indy424 31 marca 2020 14:00
        +6
        - co za mądry człowiek
        - Czego chciał?
        - nie zrozumiałem(-ów)
    2. Kocia ryba
      Kocia ryba 31 marca 2020 13:49
      +3
      Co miałeś na myśli? "Ogłoś całą listę, proszę." (Z) śmiech
    3. Wujek Izya
      Wujek Izya 31 marca 2020 14:19
      -1
      Otóż ​​w Polsce Kościół Katolicki rządzi tym w niedzielę, tam wszystko jest zamknięte
  5. ślepy
    ślepy 31 marca 2020 13:22
    +7
    Tym samym izraelski przemysł wojskowy wprowadza nowe modele broni strzeleckiej, w tym karabinów szturmowych. Przestarzałe modele są spisywane na straty, są zastępowane nowymi, przeznaczonymi do korygowania poprzednich błędów.
    Меняется цвет крышечки. Магазин, механизм автоматики и способ запирания остаются прежними.
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 31 marca 2020 16:51
      +8
      Galil jest eksportowany tam, gdzie lubią strzelać seriami.
      Тавор, как гораздо более точное оружие, для своей пехоты.
      1. Aleksiej Łobanow
        Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 00:58
        +2
        Cytat z: voyaka uh
        Galil jest eksportowany tam, gdzie lubią strzelać seriami.
        Тавор, как гораздо более точное оружие, для своей пехоты.

        Jeśli około 21 - tak, nie-bracia wcale nie lubią kolejek! :)))
        Tavor wcale nie jest dokładniejszy niż Galil, umieść optykę lub kolimator na Galilu, celność nie będzie gorsza. A marka bez optyki i kolimatora z całym składaniem i muszką - :))))
  6. Operator
    Operator 31 marca 2020 13:51
    -5
    Bałasznikow przegrał korespondencyjnie z Kałasznikowem śmiech

    Niski poziom techniczny izraelskiej broni strzeleckiej doskonale ilustruje odrzucenie przez IDF lokalnego rzemiosła i użycia broni amerykańskiej i europejskiej.

    Izraelska broń strzelecka jest poszukiwana tylko wśród przeciwstawnych tubylców w Azji, Afryce i Ameryce Południowej.
    1. indy424
      indy424 31 marca 2020 14:04
      +2
      Czy sam to wymyśliłeś, czy ktoś ci powiedział?
    2. Zew Zew
      Zew Zew 31 marca 2020 14:11
      +7
      Na czele tubylców z Bundeswehry z Uzi, dzikusów z portugalskich sił powietrznodesantowych z Galilem i zacofany amerykański SWAT z Tavorami ...
      1. Operator
        Operator 31 marca 2020 14:30
        +1
        Zawsze wyróżniałeś się zrównoważonymi stanowiskami - ale gdzie widziałeś Uzi jako broń wojskową w Bundeswehrze, jaka jest liczebność Portugalskich Sił Powietrznodesantowych (Boże wybacz) i jakie jest wyposażenie jednego policjanta w amerykańskim SWAT z różnymi modelami broni strzeleckiej?

        Oczywiście są też rezerwy państwowe na wypadek wojny – mamy w nich np. trzyrzędowe pistolety, rewolwery itp. (jak nie wyrzucać tego samego wyprodukowanego). Ale to nie znaczy, że PPSh jest fajny. śmiech
        1. indy424
          indy424 31 marca 2020 14:33
          +2
          „Doskonale ilustruje fakt, że IDF porzuciło lokalne rzemiosło i użycie broni amerykańskiej i europejskiej.” – dziś większość jednostek piechoty będzie używać marki i negewu. jaka europejska broń strzelecka jest używana w IDF?
          1. Zew Zew
            Zew Zew 31 marca 2020 14:56
            +1
            FN MAG (Belgia) jest używany w IDF.
            1. Komentarz został usunięty.
            2. indy424
              indy424 31 marca 2020 20:23
              0
              przynajmniej niektórzy magowie od dawna robią to sami
              1. Zew Zew
                Zew Zew 31 marca 2020 21:02
                0
                Część MAGów należała do nas, część do Belgów. Jakieś dwa lata temu zobaczyłem amerykańskiego M240.
        2. Zew Zew
          Zew Zew 31 marca 2020 14:50
          +5
          Tankowce Bundeswehry używają Uzi od 1959 roku, portugalska brygada powietrznodesantowa to brygada szybkiego reagowania, a SWAT i policja Kapitolu to małe organizacje. Ale to tylko „tubylcy z frontem”. Bardziej cywilizowani faceci, jak wietnamski korpus piechoty morskiej czy indyjskie siły powietrznodesantowe, używają izraelskiej broni wyłącznie dla zabawy.
          1. Łopatów
            Łopatów 31 marca 2020 16:19
            -1
            Cytat Zeeva Zeeva
            Bardziej cywilizowani faceci, jak wietnamski korpus piechoty morskiej czy indyjskie siły powietrznodesantowe, używają izraelskiej broni wyłącznie dla zabawy.

            Raczej dlatego, że nie da się uzyskać licencji od innych producentów.
            1. Zew Zew
              Zew Zew 31 marca 2020 17:41
              +5
              Ależ oczywiście. Tylko tutaj w każdy wtorek rozmawiają o budowie licencjonowanych fabryk karabinów albo w Azerbejdżanie, albo w Wenezueli, albo w Indiach. Połowa świata produkuje M-16, stary G3 jest produkowany z wielką mocą w kilkunastu krajach... Ale nie, nikt nie sprzedaje licencji.
      2. profesor
        profesor 31 marca 2020 14:53
        +4
        Cytat Zeeva Zeeva
        Na czele tubylców z Bundeswehry z Uzi, dzikusów z portugalskich sił powietrznodesantowych z Galilem i zacofany amerykański SWAT z Tavorami ...

        Nie karm trolla. Niech umrze z głodu.
    3. mmaxx
      mmaxx 1 kwietnia 2020 07:50
      +3
      Tak, Izraelczycy po prostu „wyeliminowali niedociągnięcia” AK i wprowadzili pewne udogodnienia, w wyniku czego cena poleciała w kosmos. Kupowanie od Amerykanów stało się tańsze. Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że pieniądze na amerykańską broń przekazali sami Amerykanie bezpłatnie pod warunkiem zakupu u nich amerykańskiej broni.
    4. Aleksiej Łobanow
      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 16:48
      +1
      Cytat: Operator
      Bałasznikow przegrał korespondencyjnie z Kałasznikowem śmiech

      Niski poziom techniczny izraelskiej broni strzeleckiej doskonale ilustruje odrzucenie przez IDF lokalnego rzemiosła i użycia broni amerykańskiej i europejskiej.

      Izraelska broń strzelecka jest poszukiwana tylko wśród przeciwstawnych tubylców w Azji, Afryce i Ameryce Południowej.

      Zachwycać się. Jakość izraelskiego karabinu jest bardzo wysoka. M4 Amera to tylko gratis, broń europejska praktycznie nie jest używana w Izraelu. X95 stopniowo zastąpi wszystkie inne systemy w armii. A Balashnikov nie konkurował z Kałasznikowem, po prostu skopiował go z niewielkimi zmianami. A jeśli chodzi o tubylców, jesteś na próżno, RPA i Wietnam są bardzo zorientowani w broni.
      1. Operator
        Operator 2 kwietnia 2020 18:04
        0
        Вы не следите за профильными сайтами - "Галил" отправили на склады, а М16 в пехоту, чего военнослужащие ЦАХАЛ, участвующие на русскоязычных форумах, очень одобряют (в связи с большей надежностью М16). То же самое и с ручным пулеметом - лучше отзываются о бельгийском "Миними", чем об отечественном "Негеве".

        Балашников вообще ни с кем не соревновался - его просто назначили конструктором израильского клона финского автомата, закупленного со всеми технологическими потрохами, и на этом закрыли вопрос.

        W Izraelu kultura technologiczna produkcji jest dobra, ale z lokalnymi rusznikarzami są napięci - jedna tavorface jest warta czego śmiech
        1. Aleksiej Łobanow
          Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 18:29
          +1
          Cytat: Operator
          Nie obserwujesz witryn profilowych

          Podążam :)
          Galil jest znacznie bardziej niezawodny niż emka, jest po prostu ciężki.
          Negev to te same minimi, tylko dla sklepów z Galil lub taśmy. Zaprzeczasz sobie, „dobra kultura technologiczna” i „Negev jest skarcony”.
          Tavorface to ty około 21, x95 wszystkie zasady.
          1. Operator
            Operator 2 kwietnia 2020 18:45
            0
            Szkoła broni i poziom technologiczny inżynierii mechanicznej (produkcja broni jest jej częścią) to nie to samo.

            Tavor X95 to pistolet maszynowy, a my mówimy o karabinach szturmowych / pistoletach maszynowych Galil, M16 i AK.

            Кроме того, насколько мне известно, Х95 исправно поддерживает функцию генерирования таворфейса из лица стрелка за счет сохранения негерметичной заглушки на щеке приклада śmiech
            1. Aleksiej Łobanow
              Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 19:18
              +1
              Załóżmy, że x95 to modernizacja marki21, Tavorface jest na nim rozwiązany, a jest pod 223rem, z możliwością konwersji na parabellum z wymianą lufy komory zamkowej i migawki.
              1. Operator
                Operator 2 kwietnia 2020 19:39
                0
                Czy mówisz, że X95 nie ma funkcji kontroli wyrzutu lewego / prawego do wyrzucania zużytego łuski, a zatem jest tylko jedno okno wyrzutowe?
                1. Aleksiej Łobanow
                  Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 19:58
                  0
                  Nie trzymałem w rękach x95, ale na zdjęciu powyżej widać, że odbywa się transfer leworęczny na praworęczny, prawdopodobnie przyszło mi na myśl stub. Albo przestali używać spalonych wkładów :).
                  1. Operator
                    Operator 2 kwietnia 2020 20:08
                    +3
                    Każda wtyczka z definicji jest fonitem, ponieważ w chwili otwarcia migawki ciśnienie gazów proszkowych w lufie / odbiorniku wynosi kilkadziesiąt atmosfer.

                    W tym przypadku najważniejsza jest oczywiście nie tavorface, ale irytujący wpływ gazów na oczy strzelca bullpup.
                    1. podatek brutto
                      podatek brutto 4 kwietnia 2020 10:53
                      -1
                      Cytat: Operator
                      Pudełko ma kilkadziesiąt atmosfer.

                      Zapraszam do pisania więcej, na przykład kilkaset lub kilka tysięcy śmiech jak powiedział Suworow, „więcej pisz, dlaczego ich niewierny ma coś żałować” śmiech
                      1. Operator
                        Operator 4 kwietnia 2020 13:57
                        0
                        Otóż ​​każdy grubas już od najmłodszych lat wie na pewno, że ciśnienie w odbiorniku po wystrzeleniu jest mniejsze niż 1 (jedna) atmosfera - bo gaz proszkowy jest zasysany, a nie wyrzucany ze skrzynki Tavora śmiech
                      2. podatek brutto
                        podatek brutto 7 kwietnia 2020 20:14
                        -1
                        Cytat: Operator
                        ciśnienie w odbiorniku podczas strzału jest mniejsze niż 1 (jeden)

                        Для тех кто прочитав мурзилку "все винтовки мира" считает себя специалистом объясняю - ПРИ выстреле максимальное давление в .223 будет 4300 бар или переводя в атмосферы 4224 атм., давление в канале ствола тавора к моменту вылета пули будет 1100 бар, при открывании затвора остаточное давление составляет максимум составляет единицы атмосфер, отпирание при достаточно высоком остаточном давлении используется только в системах с полусвободным затвором. бывает еще экзотика со смешанным отпиранием - как пример СВТ - газоотводка, но при максимальной установки регулятора 1,7 отпирание происходит при достаточно высоком давлении порядка 70-90 атм благодаря которому достигается дополнительное ускорение затвора но приводит к энергичному удару в торец коробки.

                        PS Szkoda, że ​​przez ostatnie kilka lat nie zdobyłeś ani kropli wiedzy na ten temat, ale Twoje FPV wyraźnie wzrosło
                      3. Operator
                        Operator 7 kwietnia 2020 20:36
                        0
                        Jeśli ciśnienie w lufie M16 podczas wystrzelenia pocisku wyniesie 1100 atmosfer, to cienka rura wylotowa gazu po prostu uroczo pęknie (nie wspominając już o tym, że przy zaledwie czterokrotnym rozprężeniu gazów prochowych „cała para idź do gwizdka”).

                        Jeżeli maksymalna wartość ciśnienia resztkowego w lufie SVT po otwarciu przesłony osiągnęła 70-90 atmosfer, to minimalna wartość w odpowiedniej pozycji regulatora gazu wynosiła nie mniej niż 20-30 atmosfer (co w pełni odpowiada frazie „kilka dziesiątek”).

                        PS Szkoda, że ​​w ciągu ostatnich kilku lat wyraźnie straciłeś zdrowy rozsądek w omawianym temacie śmiech
                      4. podatek brutto
                        podatek brutto 7 kwietnia 2020 21:18
                        0
                        Cytat: Operator
                        Jeśli ciśnienie w lufie M16 podczas wystrzelenia pocisku wyniesie 1100 atmosfer, to cienka rura wylotowa gazu po prostu uroczo pęknie (nie wspominając już o tym, że przy zaledwie czterokrotnym rozprężeniu gazów prochowych „cała para idź do gwizdka”).

                        Dziwne, ale cię nie słucha, a to pech - nie chce się rozerwać śmiech
                        Może odpowiedź na ten cud znajduje się w dziale fizyki zwanym dynamiką gazu? śmiech
                        Choć coraz bardziej mnie zadziwiasz - czy sam znajdziesz wykres krzywej ciśnienia w lufie poniżej .223, czy jest to poza twoją mocą i powinieneś go zamieścić? śmiech



                        Cytat: Operator
                        Jeżeli maksymalna wartość ciśnienia resztkowego w lufie SVT po otwarciu przesłony osiągnęła 70-90 atmosfer, to minimalna wartość w odpowiedniej pozycji regulatora gazu wynosiła nie mniej niż 20-30 atmosfer (co w pełni odpowiada frazie „kilka dziesiątek”).

                        Wydaje Ci się, że tak jest ze względu na słabą znajomość zasad działania automatyki odciągu spalin, a w szczególności SVT. Wysokie ciśnienie resztkowe wynosiło tylko 1,7 na mniejszych instalacjach, przesłona nie zdążyła się otworzyć przed spadkiem ciśnienia w otworze po wystrzeleniu pocisku, rzeczywisty czas spadku ciśnienia w otworze do wartości bliskich zeru wynosi milisekundy, co w rzeczywistości jest wyraźnie widoczne na velogramach automatyki SVT w różnych pozycjach regulatora.
                        PS Albo wyciągasz materiał i teorię, albo przestajesz pisać takie rzeczy.
                        Jeszcze lepiej przyjedź do Hanzy, myślę, że tam bardzo szybko zdasz sobie sprawę z poziomu swojej wiedzy.
  7. Operator
    Operator 31 marca 2020 14:54
    -6
    Cytat Zeeva Zeeva
    jak wietnamski korpus piechoty morskiej czy indyjskie siły powietrznodesantowe

    Mówię - tubylcy, którzy się sprzeciwiają, jakby odbudowali się z Federacji Rosyjskiej i z USA (jeśli chodzi o małe rodzaje wojsk).
    1. Zew Zew
      Zew Zew 31 marca 2020 15:15
      +4
      Zostawię to bez komentarza.
    2. BARKHAN
      BARKHAN 31 marca 2020 17:20
      0
      Cytat: Operator
      Cytat Zeeva Zeeva
      jak wietnamski korpus piechoty morskiej czy indyjskie siły powietrznodesantowe

      Mówię - tubylcy, którzy się sprzeciwiają, jakby odbudowali się z Federacji Rosyjskiej i z USA (jeśli chodzi o małe rodzaje wojsk).

      Wietnamczycy walczyli tym, co dostali, a nie tym, co chcieli, no cóż, z wycofaniem można dostać się na dowolne rynki.
      Portugalskie siły szybkiego reagowania nigdzie nie radzą sobie z pogodą, uzbrojone bez ich opinii i preferencji politycy najprawdopodobniej po prostu się zgodzili (łapki).
      Amerykańska policja potrafi prowadzić czarnych wszystkim, kupili też Saigę 12.
      1. Zew Zew
        Zew Zew 31 marca 2020 17:39
        +5
        Tak tak. Wszystko dla łapówek, tylko Ty sprzedajesz ze względu na wysoką jakość broni. waszat
        1. BARKHAN
          BARKHAN 31 marca 2020 19:21
          +2
          Cytat Zeeva Zeeva
          tylko Ty sprzedajesz ze względu na wysoką jakość broni

          Całkowicie się z tobą zgadzam.
        2. ślepy
          ślepy 31 marca 2020 21:43
          +4
          Cytat Zeeva Zeeva
          Tak tak. Wszystko dla łapówek, tylko Ty sprzedajesz ze względu na wysoką jakość broni

          Если серьезно, то уметь торговать это тоже искусство. И если Израильтяне обошли наших во Вьетнаме, то это только за счет наших дефективных менеджеров, которые умеют только разрушать. Как оказалось они не только не способны организовать разработку или производство новых изделий, но и торговать не умеют. Они получили даром бренд стоимостью несколько миллиардов долларов и думали что только само слово великого конструктора откроет двери и кошельки всех заказчиков мира. Сволочи.
      2. hohol95
        hohol95 1 kwietnia 2020 00:31
        +1
        Wietnamczycy walczyli tym, co otrzymali, a nie tym, czego chcieli.

        A co chcieli walczyć Wietnamczycy? Oświeć ignorantów!
        I powiedz kilka słów o Wietnamczykach Południowych. I możesz pamiętać Koreańczyków!
  8. Władimir_2U
    Władimir_2U 31 marca 2020 17:40
    +6
    Tak więc jednym z najczęstszych jest karabin szturmowy Galil, opracowany kiedyś według projektu izraelskiego projektanta Izraela Galili. Jak na ironię, prawdziwe nazwisko Galili brzmiało Bałasznikow i różniło się tylko jedną literą od nazwiska legendarnego Michaiła Kałasznikowa, konstruktora radzieckich karabinów maszynowych.
    Podobnie jak Galil, różni się od AK jedynie kalibrem i obecnością różnego rodzaju gwizdków.
    Tak, automatyczna maszyna „Galil”, opracowana niegdyś według projektu izraelskiego projektanta Izraela Galilitowarzysze żydowscy nie umrą ze skromności.
    1. Zew Zew
      Zew Zew 31 marca 2020 21:13
      +1
      Jakoś szczegółowo opisałem wszystkie różnice między Galilem a AK. Nie chcę się powtarzać. Zaznaczę tylko, że w konkursie na nowy karabin szturmowy wzięło udział trzech pretendentów: „Galil” Bałasznikowa, karabin „Gal” Uziela Gala i karabin szturmowy AK przerobiony na naboje 5.56x45 z trofeum. Jeśli więc trzeba było „po prostu zmienić kaliber”, można to zrobić szybciej i łatwiej.
      Zdjęcia trzecie i czwarte.
      https://werewolf0001.livejournal.com/183425.html
      1. Władimir_2U
        Władimir_2U 1 kwietnia 2020 13:34
        +1
        Cytat Zeeva Zeeva
        Jakoś szczegółowo opisałem wszystkie różnice między Galilem a AK
        Tak, kilka gwizdków i podróbek zostało przyklejonych do AK i okazało się, że jest to oryginalny „Galil”. I przyniosłem dwa zdjęcia niekompletnego demontażu AK i Galila, komentując ogromną różnicę między nimi i niewątpliwie przypadkową parę podobieństw.
        1. Zew Zew
          Zew Zew 1 kwietnia 2020 15:35
          -1
          Wszystkie te „gwizdki” nazywają się teraz w Rosji AK-12. Ale w Izraelu pojawili się nie w 2016 roku, ale w 1973 roku.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 1 kwietnia 2020 15:36
            +2
            Tutaj Bałasznikow działał jako projektant gwizdków i podróbek, a nie karabinu maszynowego.
            1. Zew Zew
              Zew Zew 1 kwietnia 2020 15:46
              -3
              Te same gwizdki zrobili z Colta TT, z Browninga zrobili Glocka, a z AKM zrobili SVD.
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 1 kwietnia 2020 16:05
                0
                Cytat Zeeva Zeeva
                Te same gwizdki zrobili z Colta TT, z Browninga zrobili Glocka, a z AKM zrobili SVD.
                Tak, i od arabskiego Żyda! śmiech
                Masz urojenia? Jak body kit może zrobić inny z jednej próbki?No dobra, Colt - TT, no cóż, takie a takie AK i SVD, chociaż to już świńska rutyna, ale Browning i Glock, ale na pewno nie jesteś sobą.
                1. Zew Zew
                  Zew Zew 1 kwietnia 2020 17:10
                  -2
                  Tak więc system jest taki sam w Browning High Power iw Glocku.
                  1. mmaxx
                    mmaxx 1 kwietnia 2020 17:44
                    +5
                    Mmmm....
                    Brauning:
                    1. Ryglowanie - rowki na lufie - rowki na żaluzji.
                    2. Mechanizm spustowy to spust.
                    Glock:
                    1. Ryglowanie - poprzez występ lufy w oknie żaluzji. Bardzo różni się od High Power. Bardziej praktyczny i bardziej technologiczny.
                    2. Zejście - szok.
                    Systemy bezpieczeństwa są zupełnie inne.
                    Za brązowieniem kryje się tylko schemat automatyzacji. Ale teraz trafia tam 95% wszystkich pistoletów poniżej 9 mm Para.
                    Kto wymyślił taką fiksację sklepu – nie wiem. M. ur. i Browning.
                    1. Zew Zew
                      Zew Zew 1 kwietnia 2020 18:51
                      +1
                      Poza gwizdkami nie różnią się od siebie. Zamiast spustu perkusista i opóźnienie nie są wyciągane.
                      1. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 05:39
                        +2
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Poza gwizdkami nie różnią się od siebie. Zamiast spustu perkusista i opóźnienie nie są wyciągane.
                        Извините, но это откровенная идиотия, считать два разных пистолета с разными потрохами и несопоставимыми технологиями производства одним образцом, и при этом автомат с одинаковыми с АК внутренностями, одинаковой с АК технологией производства, причём тупо перекупленной и даже внешне малоотличимый от АК самостятельным образцом.
                      2. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 07:10
                        0
                        Малоотличимы внешне АК и Rk.54. У них одинаковые внутренности и технология производства. А у "Галиля" с АК слишком много различий.
                      3. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 07:22
                        0
                        Nie jestem zbyt leniwy, żeby grzebać palcem w te zdjęcia o podobieństwach.
                      4. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 08:31
                        0
                        Więc zawsze możesz szturchać te same zdjęcia o różnicach. Począwszy od kształtu komory zamkowej, poprzez obustronne zabezpieczenie otwierane na butelki.
                      5. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 08:40
                        +1
                        Tak, szczelina w korpusie, kolba z flagą i, haha, otwieracz, to bez wątpienia aplikacja dla geniusza designu. Dwójnóg i obsługuj więcej! Galili nie wynalazła walizki i karabinu maszynowego Lewisa, prawda?
                      6. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 09:01
                        +1
                        Другая форма ствольной коробки. Двусторонний предохранитель. Диоптрический прицел с более длинной прицельной линией. Двусторонняя рукоять заряжания. Другая фиксация газоотводной трубки. Разрезное цевье для лучшего охлаждения ствола. Возможность стрельбы ружейными гранатами. Ночные прицельные приспособления. Пламягаситель. Это основные отличия изначальной версии "Галиля" образца 1973 года от автоматов АК. Не считая, само собой, высокоимпульсного малокалиберного боеприпаса. При всем этом никто не называет Галили гением оружейником, а "Галиль" неимеющиманалоговвмире. Это просто хорошее оружие, сделанное хорошим конструктором на базе АК и по ряду показателей АК превосходящее.
                      7. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 10:54
                        +1
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        To po prostu dobra broń, wykonana przez dobrego projektanta bazującego na AK i przewyższająca AK pod wieloma wskaźnikami.
                        Otóż ​​to! Ale nie ten sam hymn Galili:
                        Cytat: Władimir_2U
                        Tak więc jednym z najczęstszych jest karabin szturmowy Galil, opracowany kiedyś według projektu izraelskiego projektanta Izraela Galili
                      8. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 11:10
                        +1
                        Pochwały zostawiam na sumieniu autora.
                      9. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 16:54
                        +1
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Другая форма ствольной коробки. Двусторонний предохранитель. Диоптрический прицел с более длинной прицельной линией. Двусторонняя рукоять заряжания. Другая фиксация газоотводной трубки. Разрезное цевье для лучшего охлаждения ствола. Возможность стрельбы ружейными гранатами. Ночные прицельные приспособления. Пламягаситель. Это основные отличия изначальной версии "Галиля" образца 1973 года от автоматов АК. Не считая, само собой, высокоимпульсного малокалиберного боеприпаса. При всем этом никто не называет Галили гением оружейником, а "Галиль" неимеющиманалоговвмире. Это просто хорошее оружие, сделанное хорошим конструктором на базе АК и по ряду показателей АК превосходящее.

                        No dobrze, poza montażem pod bocznym wspornikiem i kolejnym wkładem, nie ma prawdziwych innowacji w porównaniu do AK!
                      10. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 17:00
                        0
                        Po pierwsze, nie było wspornika bocznego. Po drugie, która z powyższych różnic dotyczyła AK do 1973 roku?
                      11. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 17:18
                        +1
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Po pierwsze, nie było wspornika bocznego. Po drugie, która z powyższych różnic dotyczyła AK do 1973 roku?

                        Obana, oto jesteś, drogi znawco Galil! Daję wam szansę pogooglować o wspornik boczny, zanim wiarygodność zostanie zachwiana... :)
                        A około 73. roku przypomnę, że w 74. roku przyjęliśmy już AK-74 z DTK i wkładką niskopulsową. A długość linii celowniczej nie różni się zbytnio, przedni celownik Galila znajduje się na wylocie gazu, a nie na lufie.
                      12. podatek brutto
                        podatek brutto 4 kwietnia 2020 11:31
                        +1
                        Уважаемый вы либо не понимаете о чем пишете либо, спецом тролите, Галил это рестайлинг финского Valmet RK62, который в свою очередь является рестайлингом финской ЛИЦЕНЗИОННОЙ копии АК - Valmet RK60. Причем израйлитянам для выпуска галила пришлось закупить лицензию на RK62 у финников - да-да финики купили лицензию на АК у СССР с правом поставки в третьи страны, причем первые Галилы собирались на ствольных коробках поставленных из Финляндии.


                        jak mówią galil i valmet - znajdź dziesięć różnic. śmiech
                        Biorąc pod uwagę fakt, że dat miał już eksportowe „pustki” na 62. o godzinie 5,56, praca Izraelczyków sprowadzała się do zamontowania celownika dioptrii na valmet, wygięcia rączki napinacza do góry, zamocowania drugiej dźwigni tłumacz i wszczepianie składanego tyłka z para FN-FAL, a no i więcej wbił otwieracz do butelek.
                      13. Zew Zew
                        Zew Zew 4 kwietnia 2020 11:52
                        0
                        Jeśli „Galil” jest kopią Rk.62, to dlaczego Finowie mają kaliber 7.62x39? A jakie blanki eksportowe mieli Finowie przed Rk.76?
                      14. podatek brutto
                        podatek brutto 7 kwietnia 2020 20:38
                        0
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Jeśli „Galil” jest kopią Rk.62, to dlaczego Finowie mają kaliber 7.62x39?

                        Jaki jest problem? Wbicie fajki 5,56 do pudła po 7,62 nigdy nie jest problemem, przecięcie miseczki żaluzji pod dupę .223 też nie jest wielkim smutkiem
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        A jakie blanki eksportowe mieli Finowie przed Rk.76?

                        Przyglądamy się uważnie skrzynce - frezowanie tj. 62. a nie 76., przyglądamy się uważnie sklepowi - wow, ale jest poniżej 5,56 puść oczko
                      15. Zew Zew
                        Zew Zew 7 kwietnia 2020 21:33
                        0
                        Więc to jest tylko Rk.76.
                      16. podatek brutto
                        podatek brutto 15 kwietnia 2020 23:12
                        0
                        Nie, to po prostu ten sam 62 pod 5,56, RK76 miał już wytłoczone pudełka, wizualnie jest to natychmiast widoczne po obecności / braku frezowanych zaznaczeń na bokach pudełka w pobliżu okna sklepu.
                      17. mmaxx
                        mmaxx 2 kwietnia 2020 09:08
                        0
                        W takim razie wszystkie pistolety Browning są dla Ciebie. Nie widzę sensu w kłótni. W czymś masz rację.
                      18. Zew Zew
                        Zew Zew 2 kwietnia 2020 09:22
                        0
                        Dla mnie Walter PP i PM, Colt M1911 i TT, AR-18 i SA80 to wszystkie różne rodzaje broni, choć jedna powstała na bazie drugiej.
                      19. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 10:56
                        0
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Colt M1911 i TT
                        Uh, mylisz się tutaj, Colt 1903 jest poprzednikiem TT, a nie M1911 w ogóle.
                      20. podatek brutto
                        podatek brutto 4 kwietnia 2020 11:34
                        0
                        Browning 1903 z TT ma tylko podobne kontury, wszystko inne jest zupełnie inne.
                        System blokowania TT został zaczerpnięty z Colta 1911 - choć Colt 11 jest również dziełem D.M. Brauning.
                      21. Władimir_2U
                        Władimir_2U 4 kwietnia 2020 11:53
                        0
                        Tak, masz rację, zapomniałem o czymś. Colt 1903 miał blowback.
                      22. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 00:12
                        0
                        Wszystko jest już jasne o Galilu i AK, porozmawiajmy lepiej o Browningu, obstawiamy. Może tam odkryjesz tajemnice. :) Na przykład myślę, że Tokarev podsunął naszym izraelskim przyjaciołom genialny pomysł – „bierz najlepsze, dodaj zapału”. 1903 - dokładna kopia TT-33, a raczej przeciwnie, z wyjątkiem oryginalnej sprężyny spustowej.
                      23. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 00:33
                        +1
                        I oczywiście 1911 - półwolna migawka, lufa o krótkim skoku.
                        Przypominam sobie tylko minione lata „Przeglądu Wojskowego”, czyli Grands, Sharks, Beasts. Rozerwał cycuszki jedną frazą! A teraz VO prawie zawsze jest grupą młodych ludzi na wakacjach. Szkoda! Nawet ten artykuł jest podobizną recenzji wiki, wszystko wydaje się poprawne, ale TANIO.
                      24. Zew Zew
                        Zew Zew 3 kwietnia 2020 10:02
                        +1
                        Tokarev podsunął pomysł Izraelczykom… Czy to nie śmieszne?
                      25. podatek brutto
                        podatek brutto 7 kwietnia 2020 20:17
                        0
                        Cytat: Aleksiej Łobanow
                        1903 - dokładna kopia TT-33, a raczej przeciwnie, z wyjątkiem oryginalnej sprężyny spustowej.

                        Czy to nie jest dla ciebie dobry żart?
                        Może nawet możesz uzasadnić swój punkt widzenia?
                      26. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 01:15
                        0
                        Cytat Zeeva Zeeva
                        Poza gwizdkami nie różnią się od siebie. Zamiast spustu perkusista i opóźnienie nie są wyciągane.

                        Wyglądam na hipokrytę, ale dla mnie Hi Power i Glock to esencja tego samego. Automatyzacja - lufa o krótkim skoku, haki lufy ze śrubą od góry - od dołu, nie przejmuj się tym samym. Różnice - automatyczny bezpiecznik przechwytujący, "przycisk" na spuście i plastik... To wszystko. Cóż, dwurzędowy sklep z wyjściem do jednorzędowego jest prawie taki sam.
                      27. Aleksiej Łobanow
                        Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 01:34
                        0
                        przycisk na spuście no cóż brak spustu :) Powiedziałbym nawet, że Glock17 to kopia 1911 :)
  9. samolot bezzałogowy
    samolot bezzałogowy 31 marca 2020 21:03
    +2
    Nie zrozumiałem pochwał autora dla Izraela Galili-Bałasznikowa (przed erą Internetu w sowieckiej literaturze specjalnej przedizraelskie nazwisko projektanta karabinu Galil było pisane Błasznikowa, tak to pamiętam) ??! Coś, ale tylko z powodzeniem wykorzystał, praktycznie bez zmian, wszystkie główne osiągnięcia projektowe Michaiła Timofiejewicza Kałasznikowa (a także opracowania projektantów fińskiej kopii AK) i to, zdaniem pisarza, podobno " różnica to tylko jedna litera nazwiska”, z czysto technicznego punktu widzenia wygląda jak niebo i ziemia! tak
    Do tego projektanta-rusznikarza Bałasznikowa, jeśli w ogóle według konta w Hamburgu, do projektanta-rusznikarza Kałasznikowa, „jak skorupiaki do Kijowa”! puść oczko

    Jeśli mówimy o naprawdę utalentowanym izraelskim konstruktorze broni, to na pewno jest to Uziel Gal, który stworzył 9-mm pistolet maszynowy Uzi i prototyp 5,56-mm karabinu Gal, pod każdym względem, w tym znacznie wyższa niezawodność i mniejsza masa konstrukcji, która przewyższała dość problematyczny i ciężki prototyp 5,56-mm karabinu Galil (prawie w całości skompilowany przez Bałasznikowa na podstawie znanej fińskiej licencji „Kalashoid” z masywny i bardzo pracochłonny w obróbce - wyfrezowany z masywnego stalowego półfabrykatu, a nie wytłoczony z cienkiej blachy stalowej, odbiornik - "Valmet" M62 i najwyraźniej ze względu na dostępność Izraelczyków do zakupu sprzętu do ich użytku już ustaloną produkcję części dowodzenia fińskiej kopii AK, pomimo niezadowalających wyników testów porównawczych przyjętych przez armię izraelską i które trafiły do ​​masowej produkcji, a karabin zaprojektowany przez Uzi Galya, który wykazał najlepsze wyniki, został odrzucony pod wyraźnie naciąganym pretekstem „czasu powstania produkcji, jeśli została przyjęta do służby” – w przyszłości jednak ujawniono błąd w tym „decyzji rynkowej” ", musiałem zaadoptować amerykańskich surogatów opartych na karabinie M-16 na uzbrojenie armii izraelskiej i wznowić bardzo kosztowne opracowania i uruchomić produkcję własnych konstrukcji, te same Tavors...) ".... IMHO

    O „Tavorze (zmontowanym z izraelskich komponentów w „Forcie” w Winnicy i już „używanym” przez ukraińskich karycieli w Donbasie)” słyszałem różne rzeczy od „bohaterów ATO”, a nie zawsze pochlebne dla izraelskich uszu, chociaż tam to ci, którzy „patriotycznie” chwalą – wychwalają ten „Taworowski” „Fort” za oczami, nieświadomie nazywając go „zbroją wiedźmy (broń domowa)” i tylko na tej podstawie wzywając „puff up (bądź dumny)” z wyimaginowane "zdrowie (udane osiągnięcie) Ukraińców (ale w rzeczywistości - izraelskich!) zbroyariv (rusznikarze)". waszat
    1. ślepy
      ślepy 31 marca 2020 21:55
      +3
      Cytat: brzęczyk
      a karabin zaprojektowany przez Uzi Galya, który wykazał się najlepszymi wynikami, został jednocześnie odrzucony pod wyraźnie naciąganym pretekstem „czasu powstania produkcji, jeśli zostanie oddany do użytku”

      скажем проще - технология штамповки ствольной коробки с заданными требованиями по жесткости оказалась не по зубам. Это к слову об отсталости советской "штамповки" по сравнению с германской.
      1. Zew Zew
        Zew Zew 31 marca 2020 23:17
        +2
        Dziwny. Izrael mógł opieczętować odbiorcę kopii FN FAL lub solidnie wybitego Uzi, ale nie odbiornik AK. Bułgarzy mogli, Niemcy mogli (NRD), ale Żydzi nie. A może powód zastosowania frezowania jest inny?
        1. samolot bezzałogowy
          samolot bezzałogowy 1 kwietnia 2020 00:18
          +2
          Cytat Zeeva Zeeva
          Dziwny. Izrael mógł opieczętować odbiorcę kopii FN FAL lub solidnie wybitego Uzi, ale nie odbiornik AK. Bułgarzy mogli, Niemcy mogli (NRD), ale Żydzi nie. A może powód zastosowania frezowania jest inny?

          hi Nie bez powodu gruba, ale stosunkowo miękka blacha stalowa nadaje się do tłoczenia PP „Uzi”, dobrze trzyma „geometrię” korpusu i jest dość łatwa do edycji podczas produkcji!
          Izraelscy rusznikarze wprowadzili FN FAL do produkcji z już ugruntowanym procesem produkcyjnym!
          Jednak, podobnie jak fiński „Valmet” M62, który stał się podstawą izraelskiego „Galila”, w końcu wzięli go również z debugowaną technologią „solidnie frezowanego” odbiornika, nie „zawracali sobie głowy * długim hiper -kosztowne przeniesienie go na lżejszy (a a priori mniej sztywny, a to w końcu wpływa również na celność strzelania, dlatego E.F. Dragunov nalegał na w pełni wyfrezowany odbiornik jego SWD!) spawany stemplowo ! tak
          Zalet w pełni frezowanego korpusu w układzie broni „Kałasznikowa” jest całkiem sporo (nawet tak mało znanych, jak efekt tłumienia „odbicia” ramy zamka przy trafieniu w skrajne wysunięte do przodu położenie lub lepsze odprowadzanie ciepła z komora lufy podczas intensywnego strzelania, w porównaniu ze spawanym stemplem, wytłoczonym-nitowanym odbiornikiem), ale główne wady to większa waga i mega-kosztowne low-tech (szczególnie krytyczne w czasie wojny) w masowej produkcji!
          1. Zew Zew
            Zew Zew 1 kwietnia 2020 05:58
            0
            Интересно, а Rk.54 (точную лицензионную копию АК) финны с какой коробкой делали?
            1. samolot bezzałogowy
              samolot bezzałogowy 1 kwietnia 2020 09:24
              +2
              Cytat Zeeva Zeeva
              Интересно, а Rk.54 (точную лицензионную копию АК) финны с какой коробкой делали?

              hi Więc rozumiem, Zeev Zeev, twoje „pytanie” jest retoryczne, jakbyś sam siebie nie znał? uśmiech
              Dlaczego tego potrzebujesz? mrugnął Przecież od dzieciństwa uczyłem się w szkole ukraińskiego południowo-wschodniej, pół żydowskiej pod względem składu uczniów i nauczycieli, a potem u najlepszych żydowskich nauczycieli instytutu, więc organicznie chłonąłem ich sposób myślenia i wszystkie „ sprytne podejście”, ja też mogę to zrobić. tak
              Za twoją "sprytną próbę" ode mnie Plus! puść oczko
            2. Aleksiej Łobanow
              Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 18:09
              0
              Господин Зив Зив не осилил Гугл? :) Я открою Вам страшную тайну израильской армии про кронштейны для Галила. Одно время оружейки были завалены этими кронштейнами, а сейчас хитрые евреи в Америке продают их на оружейных амеровских площадках (честно скоммунизженные у израильской армии) за 100 баксов. Любые их изображения найдете под "тегом" GALIL SIDE SCOPE MOUNT ^) Цепляются они на выфрезерованное посадочное место слева над магазиноприемником. Под dove tale.

              Co więcej, większość naszych izraelskich przyjaciół na stronie słyszy o tym po raz pierwszy. :)

              Jeśli potrzebujesz zdjęć frezowanej części, zrobię zdjęcie z mojego Galila. :)
              1. Zew Zew
                Zew Zew 2 kwietnia 2020 19:50
                0
                Widziałem w życiu całkiem sporo i trzymałem w rękach Galileusza i różne modyfikacje, ale takich nawiasów nigdy nie widziałem. Może są tylko do „Galilei” na nabój 7.62x51, których nie używano w Izraelu?
                1. Aleksiej Łobanow
                  Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 20:33
                  0

                  Cytat Zeeva Zeeva
                  Widziałem w życiu całkiem sporo i trzymałem w rękach Galileusza i różne modyfikacje, ale takich nawiasów nigdy nie widziałem. Może są tylko do „Galilei” na nabój 7.62x51, których nie używano w Izraelu?

                  Punkt nie jest we wsporniku, ale w mocowaniu pod nim jest we wszystkich Galils, nawet w SAR i MAP. W „snajperskim” Galils pod 308 zastosowano boczną szynę typu AK-74N z nitami. Zrobię teraz zdjęcie wzajemnego miejsca pod wspornikiem :)
                  1. Zew Zew
                    Zew Zew 2 kwietnia 2020 21:59
                    +1
                    Cóż, dziękuję za opowiedzenie nam o kolejnej różnicy między Galilem a AK. Ponieważ nie służyłem w jednostkach, które używały Galila, wolno nie znać takiej funkcji. Nawiasem mówiąc, być może to jest powód stosowania frezowanych odbiorników.
                    1. Aleksiej Łobanow
                      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 22:27
                      0
                      Nawiasem mówiąc, w RPA sprzedali licencję na galil bez tej „funkcji”.

                      Jest tylko wycięcie zamiast ostatniego ogona. No i tyłek z Federalnego Centrum Naukowego, a nie z FAL
                      Żydowskie szczęście. :)
                    2. Aleksiej Łobanow
                      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 22:57
                      0
                      W uczciwości, kolejną różnicą między Galilem a AK jest tłumacz trybu ognia po lewej stronie na chwycie pistoletowym. Wykonane genialnie proste - na tej samej osi co główny tłumacz.
                      I tak, był czas, kiedy wszystkie części używały Gilila. :)
          2. mmaxx
            mmaxx 1 kwietnia 2020 07:56
            0
            Zastosowanie tłoczenia lub frezowania uzależnione jest od planów na dużą/małą wojnę i wielkości produkcji. Frezowanie jest najlepsze. Ale znacznie droższe. Można to tolerować przy małej armii i długiej żywotności broni. W wielkiej wojnie to katastrofa.
            1. mmaxx
              mmaxx 1 kwietnia 2020 09:22
              0
              I dalej. Galil to pierwotnie 7,62 NATO. Najprawdopodobniej ostemplowany odbiornik AK po prostu by tego nie wytrzymał. Ten sam RPK ze wszystkich serii był znacznie silniejszy niż AK.
              1. Aleksiej Łobanow
                Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 19:23
                0
                Cytat z mmax
                I dalej. Galil to pierwotnie 7,62 NATO. Najprawdopodobniej ostemplowany odbiornik AK po prostu by tego nie wytrzymał. Ten sam RPK ze wszystkich serii był znacznie silniejszy niż AK.

                Galil był pierwotnie kompleksem pod 223 i 308.
                1. mmaxx
                  mmaxx 2 kwietnia 2020 19:37
                  0
                  Następnie, jeśli wiesz, powiedz mi: czy odbiornik prawdopodobnie jest taki sam? Jest mało prawdopodobne, że wypuszczą inne pod 223 i 308. To nie jest racjonalne nawet dla bogatego kraju.
                  Jeśli to samo, to wszystkie moje słowa zostaną potwierdzone. Mimo to nabój 308 jest znacznie potężniejszy niż 223.
                  W rękach 7,62 i 5,45 jednocześnie nie było Kalasha. Dlatego nie było możliwości porównania. Ale AK-74 i RPK-74 z tym samym wkładem różnią się przyzwoicie.
                  1. Aleksiej Łobanow
                    Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 20:54
                    0
                    Cytat z mmax
                    Jest mało prawdopodobne, że wypuszczą inne pod 223 i 308.

                    Galil ma frezowany korpus, nie tłoczony. Wystarczająca siła na 338 łap :)
                  2. Aleksiej Łobanow
                    Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 21:28
                    0
                    AK-74 i RPK-74 mają różne pudełka, metalowe o różnej grubości (jeśli się nie mylę - 3 i 4 mm), ale oba są stemplowane. A Galil ma frezowanie z jednego kawałka stali. Jak BYĆ - inspiruj. Dla analogii - odbiornik SVD.
                    1. Aleksiej Łobanow
                      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 23:40
                      0
                      Przepraszamy 1 i 1,5 mm :) - grubość stali, 3 i 4 - szerokość wzmocnionej części z profilem.
                      A tak przy okazji, pokrywa komory zamkowej Galila jest cieńsza niż w AK.
                2. Zew Zew
                  Zew Zew 2 kwietnia 2020 19:51
                  +1
                  Galil był pierwotnie karabinem szturmowym poniżej 5.56. Wersja pod 7.62 pojawiła się znacznie później.
        2. ślepy
          ślepy 1 kwietnia 2020 08:58
          +1
          Cytat Zeeva Zeeva
          Dziwne

          А что странного? Они же сами признались - "длительность налаживания производства в случае её принятия на вооружение". Время освоения - главный фактор в выборе технологии. Читайте Гудериана что ему ответили немецкие конструкторы на предложение скопировать русский Т-34.
          1. Zew Zew
            Zew Zew 1 kwietnia 2020 09:20
            -1
            „Czas uruchomienia produkcji” dotyczy karabinu Gal
      2. samolot bezzałogowy
        samolot bezzałogowy 31 marca 2020 23:40
        +3
        hi Towarzyszu Andrey, sam wiesz, że nasi wrogowie nitowali opowieści o rzekomej „niedoskonałości sowieckiego stemplowania” i zostali podchwyceni przez wszelkiego rodzaju niekompetentnych „wykształconych ludzi” lub stronniczych antysowieckich ludzi (teraz są anty-Rosjanami i wszyscy tych samych hardkorowych rusofobów)! uśmiech

        Nasze tłoczenie (już w prototypie i pierwszych próbkach produkcyjnych AK, nawet nie o „epoce odbiorników” AKM w 1959 roku, ale także o pierwszej próbie masowej produkcji AK tłoczonych-spawanych-nitowanych, po których nastąpił „renesans” technologiczny w pełni frezowanego odbiornika) jest grubszy na blasze i skrzynkowy, bardziej złożony pod względem właściwości użytego metalu, konstrukcji i konfiguracji prowadnic.
        Naprężenia powstające podczas montażu w otwartej „cienkiej” konstrukcji spawanej matrycowo w kształcie pudełka nie „prowadzą” w ogóle, a zatem nie są „zatrzymywane”, jak to robią „pociski” i podłużne „grzbiety” w zamkniętym "całkiem blaszany" cylindrycznego odbiornika tego samego, tak często chwalonego przez amatorów, "przykładu" niemieckiego "wunderwaffe" - "Stg" 42÷44!

        Już ostemplowany Szpaginskij PPSz-41 jasno pokazał wszystkim, że radzieccy rusznikarze z stemplowaniem „dla ciebie” są tym, czego potrzeba, aby być całkowicie upartym okcydentalistą, aby, wbrew oczywistym, bezkrytycznie wynajdywać błędy w osiągnięciach krajowych! uśmiech
        A potem, w trakcie produkcji wojskowej iw okresie powojennym, nasze sowieckie stemplowanie broni okazało się jeszcze doskonalsze!
        Ten sam „inżynier” Schmeisser powinien studiować i studiować, a nie rzekomo „udzielić jakiejś rady”, jak rzekomo „powiedział” po powrocie do Niemiec.
        Nasze, wytłoczone prawie z cyny (i z tymi samymi „pociskami” dla sztywności stemplowanych powierzchni, co na „Sturmgeverze”), dziecięce „czarne pistolety” z lat 50. i 60., które strzelały korkami, były właśnie taką analogią do Schmeisser stemplowanie odbiornika, ten sam prymitywny „poziom dziecięcy”! tak

        В принципе, когда писал свой комментарий выше, то уж не стал "поддёргивать" наших, весьма ура-патриотичных, израильских товарищей, апологетов "шедевральности" винтовки "Галил" и "гениальности" Балашникова, и "разворачивать" тему гиперзатратных трудностей отладки процесса( известного по "запуску в серию" АКМ) поточного производства штампо-сварной ствольной коробки с заданными кондициями конструктивной "геометрии" и общей жесткости, от чего и бежали к тяжеловесной "цельнофрезеровке" финны в своей "калашоидной" М62, а за ними и "малокалиберные" копиисты финской М62-израильтяне( в своей штурмвинтовке "Галил"). zażądać
        1. 3zwierzę
          3zwierzę 1 kwietnia 2020 04:39
          -3
          A co do wrogów: mówisz o przeciwnikach zwycięstwa komunizmu na świecie?
          1. samolot bezzałogowy
            samolot bezzałogowy 1 kwietnia 2020 08:58
            +3
            Cytat z 3danimal
            A co do wrogów: mówisz o przeciwnikach zwycięstwa komunizmu na świecie?

            Nie, mój ewidentnie stronniczy przyjacielu, chodzi o wrogów, zgodnie z ich czynami! Nie bądź tak powierzchowny i otwórz oczy - spójrz na korzeń! puść oczko
            W końcu to tylko wymówki wroga -ukrywanie agresywnych intencji pod jakimkolwiek pretekstemw stylu Goebbelsa „wypełnianie czołgów” mieszczanami „przekonywającymi uzasadnieniami” ich rzekomo „czystych intencji walki z bolszewikami (wcześniej „walka z niewłaściwą rosyjską autokracją”, a teraz po „zwycięstwie kapitalizmu” na świecie” i na terytorium ZSRR oraz „krajach bloku wschodniego” – o „walce z niewłaściwym rosyjskim kapitalizmem i rosyjskimi hakerami”, ….)”, jako nazistowskimi agresorami z nazistowsko- faszystowska „wspólna Europa” podstępnie ogłosiła, masowo brutalnie niszcząc spokojną ludność radziecką podczas „czyszczenia” ich „Lebensraum (przestrzeni życiowej)”!
            Nasi świadomi pamięci izraelscy czytelnicy (oczywiście, którzy nie są z „w / bandera”) nie pozwolą kłamać „miejscom frontowym” Hitlera: Drobitsky Jar w Charkowie, Babi Jar w Kijowie, mińskie getto, wypchane ciałami zamordowano kobiety, starców i dzieci, wziętych do niewoli żołnierzy Armii Czerwonej i RKKF, rów przeciwczołgowy Symferopol, szyby kopalń Donbasu i Kriwbasu (miejsce narodzin obecnego Maidanoprezika „z banderą”) oraz wiele, wiele innych miejsc na terytorium Związku Radzieckiego, do których udało się dotrzeć naszym „życzliwym Europejczykom” jest tego wyraźnym dowodem!
            Ale po tym, jak nasi ojcowie i dziadowie pod przywództwem bolszewików uderzyli w zęby „cywilizowanym” nazistowskim dzikusem, to „uniwersalne” stado kanibali ucichło na chwilę, cofnęło się do nor, kumulując złośliwość, ale bynajmniej nie porzucił swoich drapieżnych zamiarów, zorganizowanych w NATO i wyraźnie marzy o zemście – szuka rozluźnienia i wcześniej „przepłukiwania mózgów” potencjalnych kolaborantów wśród lokalnej zdeideologizowanej populacji, obiecując takim ukrytym Żydom wszelkiego rodzaju „nishtyaki” " - "beczki dżemu i kosze ciastek"! mrugnął
            Wrogowie według ich uczynków, a nie według „pięknych słów”!
            1. 3zwierzę
              3zwierzę 1 kwietnia 2020 11:53
              -1
              Zbyt szczegółowa odpowiedź na proste pytanie. Tyle tylko, że wiele działań ZSRR w polityce zagranicznej miało motywację ideologiczną, a nie pragmatyzm. Cele Unii i cele współczesnej Federacji Rosyjskiej są nieco inne. Wiele osób o tym zapomina.
              Próba aneksji Finlandii, a wcześniej – kampania polska, szła właśnie w zgodzie z ideologią konieczności szerzenia „religii” na cały świat.
              Przypomnę, że przed wojną z Hitlerem nazistowskie Niemcy były krajem bardzo bliskim. Otrzymał od nas ogromną ilość surowców, wykorzystanych na wojnę z tą samą Wielką Brytanią.
              „Pod przywództwem bolszewików”: ci sami bolszewicy dokonali zamachu stanu i rozpętali wojnę domową, która kosztowała życie około 10 milionów naszych przodków (wtedy zastraszali i wyprali ludziom mózgi, aby o tym nie pamiętali). Ogromna liczba intelektualistów opuściła kraj, inwestując swój talent i umiejętności w rozwój innych krajów, które stały się ich schronieniem. Można sobie przypomnieć, jak wielu chłopów (przedsiębiorczych i pracowitych) ucierpiało podczas kolektywizacji.
              1. samolot bezzałogowy
                samolot bezzałogowy 1 kwietnia 2020 22:58
                +2
                To pytanie o wrogów nie jest tak proste, jak myślisz i jak chcesz pokazać, 3danimal!
                Za "złą odpowiedź" na to, w naszej pomajdanowej amerokolonii "Ukraina", Banderlogowie łatwo zabijają i zabijają, odbierają życie wszystkim w rzędzie - młodym i starym, nie oszczędzaj ani młodym, ani starym - Krwawy Pedro, będąc Maidanoprez, chwalił się tym publicznie w przemówieniu o „ich dzieciach będą siedzieć w piwnicach”!

                Сам я из семьи "розкуркулэных" и "репрессированных"( мой прадед-один из героев Брусиловского прорыва, до ПМВ отслужил в одном из гвардейских полков ещё в Санкт-Петербурге, но долечивался после очередного ранения уже в Петрограде, в 1917 стоял в карауле у Финского вокзала, на митинге по прибытии туда Ленина сотоварищи...в начале 30х был "раскулачен" и с моей прабабушкой и их сыном, вместе со многими другими земляками, зимой-верхнюю одежду и взятые с собой продукты при погрузке местные "активисты" отняли, в скотских вагона, был выслан в Сибирь-сгружали людей в глубокий снег далеко от станции, завезли в заброшенную деревянную церковь и на всех им кинули топор и пилу-выживайте как сможете-через месяц все малые детки поумирали, в конце-концов из всего, битком забитого людьми, того эшелона живыми вернулись в родные края лишь несколько человек..., мой дед, арестованный по доносу и осуждённый по 58 статье, строил Беломорско-Балтийский канал..., мой отец чудом выжил в гитлеровском концлагере, спасён от смерти простым немецким шахтёром и американскими солдатами, его брат прошёл войну на передовой и участвуя в морских десантах, к концу войны из морского пехотинца стал механиком-водителем танка, многие мои родные участвовали в обороне Сталинграда и потом, израненные в тех боях, немалой собственной кровью, тяжело, но с огоньком, выбивали упиравшихся оккупантов, гитлеровских "общеевропейцев", обратно "нах Берлин" и прочим Венам-Будапештам-Прагам, погибая даже после Победы...), так что о многом, происходившем накануне ХХ века и в его первой половине знаю в подробностях от непосредственных участников и очевидцев тех событий, а потом и лично был современником, участником и очевидцем....ещё в школе я полюбил изучение истории и обществоведения, правда, и школьные учителя в 9-10 классах, по многим учебным дисциплинам, были у нас отличные-сами давали больше и требовали больше знать, чем написано в учебниках!

                Tak więc twoje, 3danimal, podstępne „przypomnienia” o rzekomo „bardzo bliskim nazistowskim kraju” są strzałem w dziesiątkę!
                Dobrze znam historię przedwojenną, w tym historię powstania nazistowskiej Rzeszy i kto pomógł opętanemu Führerowi wzrastać i rosnąć w siłę, który spiskował z Adolfem w Berlinie 1934 i Monachium 1938, który karmił i podburzał nazistowskie Niemcy do samobójczy „drang nach Osten”, który przed samym lądowaniem w Normandii ukradkiem, materialnie i finansowo, znacząco pomógł nazistom „walczyć z bolszewizmem”…

                A fakt, że wściekły pies nazistowski w agresywnej wściekłości ugryzł swoją bezczelną „hienistyczną” wspólnikę – Polskę i jego anglo-francuskich dobroczyńców, służalczo nakarmił jej Austrię i Czechosłowację (bardzo bliski wspólnik Niemiec-Polski wówczas kategorycznie odmówił Sowieckie wojska gotowe do pomocy w obronie Czechosłowacji przed niemiecko-polskimi agresorami!), więc przecież sami Brytyjczycy i Francuzi widzieli, kogo karmią i szkolą przeciwko naszemu Związkowi Radzieckiemu, a potem też oburzyli się, jak banderlogi w żart (a potem w rzeczywistości) - „A po co my?!”

                „Pod przywództwem neoburżuazji” znacznie, znacznie większa „liczba” intelektualistów i ciężko pracujących ludzi wyjechała mimowolnie na dobre i nadal jest zmuszona do wyjazdu „do pracy (z ewentualnym zamieszkaniem na stałe)” z zagranicy z republiki byłego ZSRR, inwestując talenty i umiejętności, a następnie swoją niewolniczą pracę niewolniczą, w rozwój krajów, które stały się ich schronieniem!

                I dziesiątki (!!!) milionów naszych rodaków, najbardziej wykształconych robotników (w tym miliony ciężko pracujących chłopów!), ograbionych i pozbawionych środków do życia przez niemieszczańskie renegackie władze w „świętych latach 90.(Te głodne lata gangsterskiej hulanki wydają się „świętymi” tylko dla podłych bandytów i ich domowników, którzy stali się otyli, brzydko bogaci, na rabunku naszej ogólnokrajowej sowieckiej własności i rabunkowym zubożeniu współobywateli !!!)” , już „pod kapitalistami”, przed terminem, leżały w grobie, „nie pasujące do rynku (jak cynicznie powiedziała jedna nanofretka z nowobogackich renegatów)”!

                Oprócz dziesiątek milionów obywateli, w taki czy inny sposób dotkniętych głodem, wygnanych z „placu”, a także milionów nienarodzonych („aby nie rodzić ubóstwa”, a także tych, którzy zginęli w pierwsze miesiące po urodzeniu z powodu upadku i niszczących „reform” ukraińskiej opieki zdrowotnej, już praktycznie zamieniły się w żywy pogrzeb i „demontaż na części zamienne” na potrzeby „złotego miliarda”!) W latach 90. i kolejnych latach „ pod przywództwem zależnej od Ameryki nowobogackiej” ci bardzo „ukraińscy” klepto-oligarchowie (samozwani „f/banders”) dokonali zamachu stanu na Majdanie i rozpętali wojnę domową na Ukrainie, która już kosztowała ( według skromnych szacunków niemieckiego wywiadu wojskowego cztery lata temu!) Ponad 50 tysięcy zginęło naszych współobywateli w antyludowej „ATO”, nie licząc zabitych (pobitych, uduszonych, utopionych) przez banderonatów podczas ekstremistyczny antykonstytucyjny „Euromajdan” w Kijowie, a zaraz potem na całej Ukrainie, okupowanej przez zachodnie banderlogi i zamienionej w amerykańską kolonię „Ukraina”!

                I jak „ukraińscy” klepto-oligarchowie – „g/Bandera” i ich lokaje, rekrutowani z pasożytniczych mętów społecznych, zastraszają i fizycznie uciskają robotników, żebyśmy nawet nie odważyli się pamiętać, że wszystkie te nazistowskie stworzenia w ludzkiej postaci pasożytować na naszej pracy i bezczelnie przywłaszczyć sobie nasze ogólnopolskie Dziedzictwo ZSRR, stworzone wspólną pracą i talentem wielu pokoleń narodu radzieckiego, naszego i naszych przodków!
                W tym celu „w / banderas” przeforsowali nawet przyjęcie „antykomunistycznego” „prawa” karnego w ZRada, karzących nieznośnymi grzywnami i więzieniem za pozytywne recenzje na temat byłego systemu sowieckiego i, co dziwne za pozytywne komentarze na temat obecnej burżuazyjno-kapitalistycznej Rosji i naszych braci -Rosjan!

                W przeciwieństwie do tego, propaganda symboli nazistowskich, którą wielu banderlogów i ich pstrokatych organizacji bandyckich grzeszy publicznie (w ZRada są nawet ich „partie”), w rzeczywistości na „Ukrainie” nie jest ścigana karnie i nie jest w jakikolwiek sposób ukarany!
                Chociaż taki „antyhitlerowski artykuł” pomajdanowego „prawa” został obłudnie wskazany, jasne jest, że zrobiono to tylko w celu ogłoszenia rzekomego „znaku równości” między sowieckim socjalizmem-komunizmem a hitlerowskim nazizmem…
                Ale prohitlerowski drobnomieszczański banderonazizm był kultywowany, zwabiony i hodowany na „niezależnej” przez obecnych nowobogackich (w tym tych, którzy teraz ukrywają się w Rosji przed intrygami lub, jak mówią w swoim złodziejskim świecie, „prezentując " ich wspólnicy!) - beneficjenci deribanu jako własnej "Ochranki" mają uspokoić okradzioną większość współobywateli-twórców wszystkich tych korzyści, dlatego nie jest to dla klepto-oligarchów karanie popleczników Bandery, nie chcą odeprzeć zamiłowanie do morderstwa przez ich bestię ....

                Nawiasem mówiąc, pomaga to, co nasi izraelscy czytelnicy sądzą o tym, że państwo Izrael karmi banderonazów (ideologicznych spadkobierców, apologetów i bohaterów katów Babiego Jaru, aktywnych wykonawców morderczej polityki hitlerowskiej Judenfreya!) na Ukrainie, pomaga z bronią (te same, o których mowa w artykule „Tavors” zebrane w Winnicy „Fort”!), sprzętem wojskowym i amunicją, lekarstwami dla skazanych i leczy i leczy na jego terytorium notorycznych nazistów karzących w Donbasie??!
                1. 3zwierzę
                  3zwierzę 1 kwietnia 2020 23:31
                  -1
                  O tym, co wyższe - jest za dużo patosu i ideologii, od razu budzące wątpliwości. Typowy postsowiecki konstrukt, z zachowanymi imperialistami, ale cele zwycięstwa światowego komunizmu odcięte ujemny
                  Czyje pieniądze wykorzystali Lenin i spółka, aby zainscenizować zamach stanu? Czyja ambasada została przywrócona jako pierwsza iz kim podpisali „pokój”?
                  PS. Czy to w porządku, że prezydent Ukrainy jest Żydem?
                  1. samolot bezzałogowy
                    samolot bezzałogowy 2 kwietnia 2020 01:50
                    +2
                    Gdyby istniał dobry i pryncypialny mąż stanu, oczywiście z naszym jedynym wspólnym obywatelstwem, to byłoby nic - ludność naszej „katedry” na Ukrainie jest tradycyjnie wielonarodowa, bez względu na to, kto z nazistów próbował powiedzieć o preferowanym "tytularność" !
                    Każdy obywatel Ukrainy dowolnej narodowości powinien mieć rzeczywiste równe prawo do bycia wybieranym do władz publicznych, w tym do bycia prezydentem!
                    Ale, niestety, w rzeczywistości wcale tak nie jest, w „Folwarku” Orwella garstka „równiejszych” wyróżniła się pod pretekstem „patriotycznej ukrainizacji”.
                    Przypomnijmy byłego szefa bazaru w Winnicy, który nagle został mianowany premierem Majdanu, jego przydrożne billboardy „Groysman-tse spravzhny ukrayinets”, na których dwucyfrowe (oznaczenie terytorium zamieszkania - nasze wspólne obywatelstwo i nazwa narodowości ) słowo „Ukraińca” było podświadomie odgrywane jako aluzja – roszczenie do pewnego rodzaju, promowanego przez nazistów, wyłączności „tytułowego narodu”, jak mówią, kraj nazywa się Ukraina, co oznacza, że ​​tylko ci, którzy są uważani za „Ukraińców” ze względu na narodowość powinni mieć wyłączne przywileje wśród obywateli Ukrainy?!
                    I tacy „tytularni” wyrzutki mają odwagę nazywać całą resztę ukraińskich współobywateli „obcymi (obcymi, obcokrajowcami)” i uważać ich za „ludzi drugiej kategorii”, drań Maydaun-„zh / Bandera” Senya Rabbit-Kulyavloba nawet się wyraził. w amero-faszystowski sposób - "podczłowiek (anglojęzyczna kalka techniczna z hitlerowskiego "untermensch" - "podczłowiek")"!
                    Stąd nazistowski skand zombie dla notorycznych rolników i małomiasteczkowych marginaliów, którzy chcą się bronić kosztem „nietytularnych” współobywateli: „Poznaj cudzoziemców, tu właściciel jest Ukraińcem” i ich niewolnicze pragnienie w jakikolwiek sposób pasożytować na koszt innych - "tupać na własną stronę" ...

                    Wulgarny aktor w Krzywym Rogu, w swojej błazeńskiej roli, nazywając zabitych przez banderonazis współobywatelami „szumowinami” i od niechcenia zdradzający Pamięć Holokaustu, okazał się po prostu bezwartościowym prezikiem Majdanu, zależnym, głupim i pozbawionym zasad, otwarcie zdradzającym aspiracje większości jego współobywateli i interesów kraju, aby zadowolić interesy MFW, lokalnych klepto-oligarchów z „wieloma obywatelstwem” i ich waszyngtońskich neokolonizatorów, to smutne!

                    Wcale nie jest to kwestia narodowości (choć przyznaję, że wciąż jest dla mnie szalona, ​​że ​​widzę takich pomarszczonych Żydów – „żydowskich banderów” krępujących się z Banderwą i drwiących z pamięci ich nieszczęsnych współplemieńców, brutalnie torturowanych przez ukraińskich nacjonalistów pod nadzorem hitlerowskiego „ubermensheya”!) , wszak niezrównany Bohater, inspirator i organizator udanego powstania w obozie zagłady w Sobiborze, porucznik Armii Czerwonej Aleksander Aronowicz Peczerski też był Żydem, ale komiczny „gracz” jest zabłocony na fortepianie i jego włosach nie warto - wierci się nieśmiały, pozbawiony skrupułów Judasz "nie Loch" do bezpretensjonalnej, odważnej i pryncypialnej farby Peczerskiego "jak na gwiazdę", odległość tysięcy lat świetlnych !!!

                    Gdyby tylko prawdziwy mężczyzna, porucznik Peczerski Aleksander Aronowicz, był prezydentem Ukrainy, a nie ta chaldejska nędza….
                    1. 3zwierzę
                      3zwierzę 2 kwietnia 2020 08:20
                      -1
                      Nie bądź hipokrytą: praca w telewizji, w teatrze, na scenie KVN i podobnych wydarzeniach nie ma nic wspólnego z pracą urzędnika. Przypomnę, że nie ma szkół i instytucji premierowo-prezydenckich. Z drugiej strony zawsze jest lepiej, gdy człowiek sam zarabiał na życie Peretnie i nie siedział na szyi rodziny / organizacji, jak Uljanow.
                      1. samolot bezzałogowy
                        samolot bezzałogowy 2 kwietnia 2020 13:25
                        +2
                        Cytat z 3danimal
                        Nie bądź hipokrytą: praca w telewizji, w teatrze, na scenie KVN i podobnych wydarzeniach nie ma nic wspólnego z pracą urzędnika. Przypomnę, że nie ma szkół i instytucji premierowo-prezydenckich. Z drugiej strony zawsze jest lepiej, gdy człowiek sam zarabiał na życie Peretnie i nie siedział na szyi rodziny / organizacji, jak Uljanow.

                        hi Jest dobre rosyjskie przysłowie
                        „Nie wsiadaj do sań!” – to też dotyczy Zeltów!
                        Mój stuletni pradziadek powiedział o takich ludziach: „Taksówki Nema (to znaczy mało obiecujące, ponieważ w biznesie nie ma umiejętności i rozważań!)”!

                        Nie chodzi nawet o „szkołę i instytut premiera / prezydentury” (i zdobywa się doświadczenie lidera), ale o to, że klaunowi brakuje niezbędnych cech ludzkich - sumienia i przyzwoitości, rozsądku i honoru, szacunku dla ludzi i ich pracy , błazen i cywilny rdzeń odwagi!
                        Niestety, jest zepsuty moralnie!
                        Salceson to podroby-2 w miniaturze... a jednak tak tryndel dla publiczności: "Poroszenko, jestem twoim wyrokiem!" ujemny
                        Oszuści zaufania również wierzą, że „zarabiają” i zawsze znajdą się tacy, którzy usprawiedliwią takie „zarobki”!
                        Teraz ten subchik, z całą swoją kabałą sług wrogów ludu, tylko bezczelnie, jak Lomekhuz, pasożytuje, siedzi na naszej pracującej szyi, bezczelnie ociera się o nasze głowy i pije naszą krew ... f / banderonazi ghule!
                      2. 3zwierzę
                        3zwierzę 3 kwietnia 2020 08:49
                        -1
                        Czy uważasz, że okazuje się, że tylko gliniarze / wojskowi / strażnicy więzienni powinni iść do kierownictwa?
                        Czasami dobrze jest mieć taką cechę jak empatia. IMHO, wymienione kategorie obywateli mają z nim trudności - deformację zawodową.
                      3. samolot bezzałogowy
                        samolot bezzałogowy 3 kwietnia 2020 12:52
                        +2
                        Cytat z 3danimal
                        Czy uważasz, że okazuje się, że tylko gliniarze / wojskowi / strażnicy więzienni powinni iść do kierownictwa?
                        Czasami dobrze jest mieć taką cechę jak empatia. IMHO, wymienione kategorie obywateli mają z nim trudności - deformację zawodową.

                        hi Zgadzam się co do empatii, 3danimal! Osoba z nieobecną lub zanikłą empatią jest potencjalnym zabójcą maniakiem! waszat
                        Chociaż (sądząc po moim doświadczeniu kierowniczym w fabryce i sekretarce), rozwinięta empatia może być również przeszkodą w niektórych przypadkach. tak
                        Niestety w Zelts poczucie empatii jest wyraźnie nieobecne lub zanika w młodym wieku, niestety! Według jego czynów i jego słów, jedna z jego „szumowiny” w stosunku do cywilów Doniecka, Doniecka Aleja Aniołów, zastrzelona przez Banderwę, już wiele mówi o tym nieludziu! ujemny
                        Nie, cóż, oczywiście, sumiennie portretuje grymasy „jak współczujący”, gdy wypowiada odpowiednie teksty swoim nosowym chrapliwym głosem ... niemniej jednak „zarabiał pieniądze” jako prowincjonalny komediant puść oczko , ale "bawi się twarzą" jest bardzo nieprzekonujący - nie budzi zaufania!
                      4. 3zwierzę
                        3zwierzę 3 kwietnia 2020 13:52
                        -3
                        A co z ofiarami cywilnymi w Czeczenii? Pamiętam, że nie darzyliśmy ich zbytnią sympatią. Rozmawiałem na początku XXI wieku z uczestnikiem II kampanii - mówił bardzo negatywnie, w kluczu: tego potrzebują, zapłacili za wsparcie bojowników.
                        Кроме того, под «мразями» он мог иметь в виду и «добровольцев» с «отпускниками». Являлся ли мразью Хаттаб (и все прочие) , иностранец, приехавший помогать сепаратистам?
                        Są wywiady z „dowódcami polowymi” z lat 2014-2015, w których bezpośrednio opowiadają, jak rozmieścili MLRS i artylerię na obszarach mieszkalnych (chowając się za cywilami?), uzasadniając, że w przeciwnym razie zostaliby łatwo pokonani na otwartych terenach.
                      5. samolot bezzałogowy
                        samolot bezzałogowy 3 kwietnia 2020 14:35
                        +2
                        hi Jesteśmy brzydkimi holivarimami o Zeltsa?! mrugnął Na pierwszym miejscu - Według jego uczynków, jak majdan prezika, a nie według oportunistycznych zapamiętanych „słów” i nieprzekonujących „grymasów” aktora samouka! puść oczko
        2. mmaxx
          mmaxx 1 kwietnia 2020 07:59
          -2
          Przeczytaj pamiętniki. To tylko Schmeisser w Iżewsku i zajmował się technologią tłoczenia. Nie dopuścili go i wszystkich nie-tsevów do samej broni.
          1. ślepy
            ślepy 1 kwietnia 2020 08:53
            +2
            Cytat z mmax
            Przeczytaj pamiętniki
            Schmeissera? :)
            1. mmaxx
              mmaxx 1 kwietnia 2020 09:18
              -3
              Jeden z weteranów Iżmasza. W magazynie. Mówi się, że Schmeisser był fajnym maratończykiem. Był duży specjalista. Jak wszyscy Niemcy.
              Ponieważ chodziło o Izhmasha, magazynem był najprawdopodobniej Kałasznikow. Jest gdzieś dostępny, ale nie będę go szukał.
              1. ślepy
                ślepy 1 kwietnia 2020 09:58
                +2
                Krótko mówiąc, usłyszałem dzwonek.
                1. mmaxx
                  mmaxx 1 kwietnia 2020 16:52
                  -1
                  Czy są jakieś inne wiarygodne dane? Oprócz ogólnie przyjętych: zrobiłeś AK zamiast Kałasznikowa? Żeby nie obwiniać mnie za słyszane gdzieś dzwonienie?
                  Fakty w studio.
                  1. ślepy
                    ślepy 1 kwietnia 2020 18:28
                    +1
                    I wchodzisz do mojego profilu, aby zacząć.
                    1. mmaxx
                      mmaxx 2 kwietnia 2020 09:05
                      -1
                      Cóż, szukałem. A nawet szanowany. Nic dla nas do kłótni. Zaangażowani Niemcy usiedli na kuciu i usiedli. Zrobili coś, nie zrobili czegoś. Co dalej? Cóż, nie napisałem, że Schmeisser zainspirował całą naszą branżę zaawansowanym niemieckim stemplowaniem i od tego czasu tak zalało, że nie można nadrobić zaległości. Po prostu opowiedział słowa człowieka o tym, co robili Niemcy. Na przykład, zgodnie z tymi samymi słowami, byli zaangażowani we wszelkiego rodzaju zmotoryzowane wózki inwalidzkie i siewniki-okienniki. Ale nie z bronią. Tak więc AK i MG-44 nie miały tego samego rodzica.
                      W Niemczech nie było nic do jedzenia, a za sowiecką pensję i racje żywnościowe zrobisz coś złego.
                      Кстати штамповка очень интересное дело. Есть поле для приложения ума в любое время.Тут опыт много решает. И манагеры производство не продали на металлолом.
                      Spróbuję przekopać się przez magazyny. Są one w formie elektronicznej na stronie bardzo dobrze zestawione. Może go znajdę. Artykuły były serią.
                      1. ślepy
                        ślepy 2 kwietnia 2020 09:36
                        +1
                        Cytat z mmax
                        Po prostu opowiedział słowa człowieka o tym, co robili Niemcy.
                        Это называется ОБС. Что прекрасно Вас характеризует.
                      2. mmaxx
                        mmaxx 2 kwietnia 2020 13:53
                        -2
                        Przeczytaj swoje artykuły. To samo OBS. Przynajmniej piszę komentarze. Nie szukam artykułów.
                      3. ślepy
                        ślepy 2 kwietnia 2020 15:17
                        +2
                        Уважаемый mmaxx, я свои статьи не только читаю, я их еще и сам пишу, собирая материал не по одному месяцу и отнюдь не на файловых помойках. Если бы Вы своими утверждениями только демонстрировали свою ограниченность, еще куда бы не шло и на Вас давно бы махнули рукой. Но Вы своими бестолковыми утверждениями просто пачкаете наше отечественное достоинство и гордость. Бог Вас простит.
                      4. mmaxx
                        mmaxx 2 kwietnia 2020 17:17
                        -2
                        Nie jest jasne, gdzie widziałeś ubrudzenie 8-(((. Godność domowa itp. nie potrzebuje mnie ani ciebie w żaden sposób. Ale moja własna się brudzi. Chodzi o to, aby mnie scharakteryzować.
    2. profesor
      profesor 1 kwietnia 2020 07:39
      0
      Cytat: brzęczyk
      Nie zrozumiałem pochwał autora dla Izraela Galili-Bałasznikowa (przed erą Internetu w sowieckiej literaturze specjalnej przedizraelskie nazwisko projektanta karabinu Galil było pisane Błasznikowa, tak to pamiętam) ??! Coś, ale z powodzeniem wykorzystał, praktycznie niezmieniony, wszystkie główne osiągnięcia projektowe Michaiła Timofiejewicza Kałasznikowa

      Nie. Wykorzystał podstawowe opracowania projektowe Herr Schmeisera.
      1. mmaxx
        mmaxx 1 kwietnia 2020 08:02
        +3
        Skąd pochodzicie miłośnicy Schmeissera? Trzeba przynajmniej trochę zrozumieć, że jedyną wspólną cechą MG-44 i AK jest ich wygląd i nisza taktyczna.
        1. profesor
          profesor 1 kwietnia 2020 08:36
          -2
          Cytat z mmax
          Skąd pochodzicie miłośnicy Schmeissera? Trzeba przynajmniej trochę zrozumieć, że jedyną wspólną cechą MG-44 i AK jest ich wygląd i nisza taktyczna.

          Jak Galil z AK. puść oczko
          1. mmaxx
            mmaxx 1 kwietnia 2020 09:17
            +1
            Zrozumiany. Nie widzę sensu pisania o czymkolwiek innym.
            1. profesor
              profesor 1 kwietnia 2020 09:33
              -1
              Cytat z mmax
              Zrozumiany. Nie widzę sensu pisania o czymkolwiek innym.

              Jest poprawna. hi
      2. Władimir_2U
        Władimir_2U 1 kwietnia 2020 13:51
        0

        O tak, Schmeiser i Galil oraz komunista Kałasznikow bezczelnie zlizywali to wszystko od nazisty i syjonisty. śmiech
        1. profesor
          profesor 1 kwietnia 2020 16:44
          -2
          Cytat: Władimir_2U

          O tak, Schmeiser i Galil oraz komunista Kałasznikow bezczelnie zlizywali to wszystko od nazisty i syjonisty. śmiech

          Nie. Wszyscy korzystali z osiągnięć Niemca. Ktoś zaocznie i ktoś osobiście.
          1. Władimir_2U
            Władimir_2U 1 kwietnia 2020 16:55
            +3
            Czy jesteś w stanie w zasadzie porównać zdjęcie niepełnego demontażu? Jakie są zmiany? Możesz więc porównać BMP-1 z Merkawą, ale co, jest wieża gusli, przesunęła się z przodu, jakby Merkawa została wylizana z BMP. Aha, i drzwi z tyłu, nie ma co do tego wątpliwości.
            1. profesor
              profesor 1 kwietnia 2020 17:07
              -3
              Cytat: Władimir_2U
              Czy jesteś w stanie w zasadzie porównać zdjęcie niepełnego demontażu? Jakie są zmiany?

              Rzeczywiście, jaką „radę” udzielił wybitny rusznikarz nieznanemu sierżantowi?

              Cytat: Władimir_2U
              Możesz więc porównać BMP-1 z Merkawą, ale co, jest wieża gusli, przesunęła się z przodu, jakby Merkawa została wylizana z BMP. Aha, i drzwi z tyłu, nie ma co do tego wątpliwości.

              Przy opracowywaniu Merkawy bez wątpienia wzięto pod uwagę doświadczenia BMP-1. Tal osobiście spotkał się w bitwie w BMP-1.
              1. Władimir_2U
                Władimir_2U 2 kwietnia 2020 04:49
                +1
                Cytat: profesor
                Przy opracowywaniu Merkawy bez wątpienia wzięto pod uwagę doświadczenia BMP-1. Tal osobiście spotkał się w bitwie w BMP-1.

                Nie, nie, zgodnie z twoją logiką Merkava to bezczelnie ranny BMP-1.
                Cytat: profesor
                Rzeczywiście, jaką „radę” udzielił wybitny rusznikarz nieznanemu sierżantowi?
                A naprawdę, czym one są? Fakt, że Kałasznikow stworzył AK przed przeprowadzką do Iżewska w 1948 roku, cóż, co za różnica, bo Schmeisser był tak błyskotliwy, że doradzał mentalnie na odległość.
                1. profesor
                  profesor 2 kwietnia 2020 07:58
                  -4
                  Cytat: Władimir_2U
                  Nie, nie, zgodnie z twoją logiką Merkava to bezczelnie ranny BMP-1.

                  Dlaczego jest bezczelny? Nie naruszyliśmy patentów, a przednia lokalizacja MO nie została po raz pierwszy użyta w BMP-1, aby spoczywała.

                  Cytat: Władimir_2U
                  A naprawdę, czym one są? Fakt, że Kałasznikow stworzył AK przed przeprowadzką do Iżewska w 1948 roku, cóż, co za różnica, bo Schmeisser był tak błyskotliwy, że doradzał mentalnie na odległość.

                  Sierżant stworzył od podstaw najlepszy karabin maszynowy na świecie, nie tworząc wcześniej niczego, a potem praktycznie nic, a legendarny rusznikarz pracował dla sierżanta jako praktykant „dał radę”. Tak było. Nikt się nie kłóci.
                  1. Władimir_2U
                    Władimir_2U 2 kwietnia 2020 08:17
                    +1
                    Cytat: profesor
                    Dlaczego jest bezczelny? Nie naruszyliśmy patentów, a przednia lokalizacja MO nie została po raz pierwszy użyta w BMP-1, aby spoczywała.
                    Cóż, więc Kałasznikow zastosował rozwiązania układu, które były przed nim, a przed Schmeisserem, właśnie opracowałem twoją logikę.
                    Cytat: profesor
                    Sierżant stworzył od podstaw najlepszy karabin maszynowy na świecie, nie tworząc niczego wcześniej, a potem praktycznie nic, a legendarny rusznikarz pracował jako uczeń sierżanta „dał radę”
                    Po prostu nic o tym nie wiesz, ani o udziale MTK w zawodach zbrojeniowych, nawiasem mówiąc, w czasie wojny, ani o tym, że MTK od 42 do 48 lat w Moskwie pracowało właśnie jako konstruktor i dokładnie strzelców, a żaden Schmeisser nie miał co najmniej do niego 48 lat, nie mógł niczego doradzić, ale nadal rozgłaszasz tę głupią bzdury o „wielkim nauczycielu”.
                    1. profesor
                      profesor 2 kwietnia 2020 08:52
                      -1
                      Cytat: Władimir_2U
                      Cóż, więc Kałasznikow zastosował rozwiązania układu, które były przed nim, a przed Schmeisserem, właśnie opracowałem twoją logikę.

                      ...i kilka wskazówek Schmeisera. Według samego Kałasznikowa.

                      Cytat: Władimir_2U
                      Po prostu nic o tym nie wiesz, ani o udziale MTK w zawodach zbrojeniowych, nawiasem mówiąc, w czasie wojny, ani o tym, że MTK od 42 do 48 lat w Moskwie pracowało właśnie jako konstruktor i dokładnie strzelców, a żaden Schmeisser nie miał co najmniej do niego 48 lat, nie mógł niczego doradzić, ale nadal rozgłaszasz tę głupią bzdury o „wielkim nauczycielu”.

                      Wiem coś. Lubię czytać, mam dobrą pamięć.
                      1. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 08:56
                        +2
                        Cytat: profesor
                        i kilka wskazówek Schmeisera. Według samego Kałasznikowa
                        Wygląda na to, że nie możesz się doczekać wyceny.
                        Cytat: profesor
                        Wiem coś. Lubię czytać, mam dobrą pamięć.

                        Dlaczego więc piszesz takie bzdury?
                        Cytat: profesor
                        Sierżant stworzył od podstaw najlepszy karabin maszynowy na świecie, nie tworząc niczego wcześniej, a potem praktycznie nic, a legendarny rusznikarz pracował jako uczeń sierżanta „dał radę”
                      2. profesor
                        profesor 2 kwietnia 2020 09:08
                        0
                        Cytat: Władimir_2U
                        Wygląda na to, że nie możesz się doczekać wyceny.

                        https://topwar.ru/453-tajna-avtomata-kalashnikova-raskryta.html

                        Cytat: Władimir_2U
                        Dlaczego więc piszesz takie bzdury?
                        Cytat: profesor
                        Sierżant stworzył od podstaw najlepszy karabin maszynowy na świecie, nie tworząc niczego wcześniej, a potem praktycznie nic, a legendarny rusznikarz pracował jako uczeń sierżanta „dał radę”

                        Teraz przedstawisz mi listę broni stworzonej przez Kałasznikowa przed legendarnym AK. Mam rację?
                      3. ślepy
                        ślepy 2 kwietnia 2020 09:45
                        +2
                        Cytat: profesor
                        https://topwar.ru/453-tajna-avtomata-kalashnikova-raskryta.html

                        Это не цитата. Это вымысел такого же как Вы ... С Коробейниковым лично знаком, на момент знакомства не знал что он такой ... Вас, профессор, ссылка на подобные ресурсы очень красочно характеризует как ...
                      4. profesor
                        profesor 2 kwietnia 2020 10:29
                        -1
                        Cytat z bunty
                        Cytat: profesor
                        https://topwar.ru/453-tajna-avtomata-kalashnikova-rasukryta.html

                        Это не цитата. Это вымысел такого же как Вы ... С Коробейниковым лично знаком, на момент знакомства не знал что он такой ... ty, profesorze, link do podobnych zasobów bardzo barwnie opisuje, jak ...

                        Osoba napisała na stronie internetowej VO o linkach do VO. Kurtyna. facet
                      5. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 10:50
                        +1
                        Cytat: profesor
                        i kilka wskazówek Schmeisera. Według samego Kałasznikowa.
                        Jakiś błędny cytat, nie ma słów z Kałasznikowa, tylko słowa autora artykułu, których poziom odpowiada twojej wiedzy o Kałasznikowie.
                        Cytat: profesor
                        https://topwar.ru/453-tajna-avtomata-kalashnikova-raskryta.html

                        Cytat: profesor
                        Teraz przedstawisz mi listę broni stworzonej przez Kałasznikowa przed legendarnym AK. Mam rację?
                        Tutaj rozmawiam z Tobą i mam przed oczami listę pytań dotyczących Twojej osobowości:
                        1) patrz punkt 2, ale nie udawaj?
                        2) Czy udajesz głupca, jak troll?
                        3) Nie wiesz, jak korzystać z wyszukiwarek?
                        W trzecim przypadku masz linki:
                        http://museum-mtk.ru/armourers/kalashnikov/weapons
                        https://picturehistory.livejournal.com/618025.html
                        https://www.kalashnikov.ru/na-puti-k-ak-47-2/
                      6. profesor
                        profesor 2 kwietnia 2020 12:45
                        -1
                        Cytat: Władimir_2U
                        Jakiś błędny cytat, nie ma słów z Kałasznikowa, tylko słowa autora artykułu, których poziom odpowiada twojej wiedzy o Kałasznikowie.

                        Dlaczego nie opuścisz witryny, na której znajdują się takie „wadliwe” artykuły?

                        Cytat: Władimir_2U
                        Tutaj rozmawiam z Tobą i mam przed oczami listę pytań dotyczących Twojej osobowości:

                        O mojej osobowości nie można dyskutować. Po pierwsze nie masz do tego prawa, a po drugie nie masz odpowiedniego wykształcenia.

                        PS
                        Nie wysłałem Cię do wyszukiwarki. To nie jest akceptowane przez wykształconych ludzi. Tym razem.
                        W podanych przez Ciebie linkach nie zauważyłem ani jednej oryginalnej próbki broni opracowanej przez sierżanta do legendarnego karabinu maszynowego, a jedynie przeróbki. W przybliżeniu jak karabin szturmowy Schmeiser -> Karabin szturmowy Galil. A to wzmacnia moje wątpliwości co do roli wybitnego Niemca w rozwoju sowieckiej broni. To są dwa.
                        Uważam, że offtop jest zamknięty. Trzy. hi
                      7. Władimir_2U
                        Władimir_2U 2 kwietnia 2020 13:11
                        +1
                        Cytat: profesor
                        Dlaczego nie opuścisz witryny, na której znajdują się takie „wadliwe” artykuły?
                        Ponieważ tutaj w większości są normalne, a nawet doskonałe artykuły, po prostu udało ci się znaleźć wadliwy.
                        Cytat: profesor
                        O mojej osobowości nie można dyskutować. Po pierwsze nie masz do tego prawa, a po drugie nie masz odpowiedniego wykształcenia.
                        I nie dyskutowałem, więc zapytałem.
                        Cytat: profesor
                        Nie wysłałem Cię do wyszukiwarki
                        I nie wysłałem, przywiozłem linki, przepraszam, że nie pomyślałem o umieszczaniu zdjęć z tekstem stamtąd, ale powinienem, bo:
                        Cytat: profesor
                        W podanych przez Ciebie linkach nie zauważyłem ani jednej oryginalnej próbki broni opracowanej przez sierżanta do legendarnego karabinu maszynowego, a jedynie przeróbki
                        Przepraszam, moje przeoczenie, oto lista:
                        1. Doświadczony pistolet maszynowy model 1942
                        Pistolet maszynowy został przetestowany na poligonie Szczurowskim. ... Nie został przyjęty do służby.
                        2. Doświadczony lekki karabin maszynowy model 1943
                        Kaliber - 7,62 mm. Został przetestowany na poligonie Szczurowskim w 1943 roku. Nie został przyjęty do użytku.
                        3. Doświadczony model karabinka samozaładowczego 1944
                        Kaliber - 7,62 mm. Został przetestowany na poligonie Szczurowskim w 1943 roku. Nie został przyjęty do użytku.
                        4. Doświadczony mod pistoletu maszynowego. 1947
                        Nie został przyjęty do użytku.
                        I to bez tzw. „AK-46”. Nie widzę sensu w zamieszczaniu zdjęć, ponieważ:
                        Cytat: profesor
                        tylko zmiany
                        w zasadzie nie możesz przynieść zdjęć „kodów źródłowych”.
      3. samolot bezzałogowy
        samolot bezzałogowy 1 kwietnia 2020 19:13
        +5
        Ech, profesorze profesorze, nie spodziewałem się po pani tak amatorskiej profanacji tematu karabinu i karabinu! zażądać
        Вы со своей этой прошмайссеровской "ремаркой" виртуально выглядите как студент-первокурсник( из тех унылых "двоечников", которых отчисляют после первой же сессии), а не профессором, и не аспирантом даже! puść oczko
        1. ślepy
          ślepy 2 kwietnia 2020 12:08
          +3
          Профессор. Кислых щей. А опломб как у академика.
          1. Aleksiej Łobanow
            Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 17:06
            0
            Cytat z bunty
            Профессор. Кислых щей. А опломб как у академика.

            Może jego konto zostało ściągnięte, to nie wygląda na profesora... :)
      4. Aleksiej Łobanow
        Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 19:45
        0
        Cytat: profesor
        Nie. Wykorzystał podstawowe opracowania projektowe Herr Schmeisera.

        A więc, zgodnie z tą samą zasadą, załóżmy, że Schmeisser, jego matka Hugo ukradł schemat Walterowi, który ukradł schemat TOKAREVOWI (SVT), który pożyczył schemat od Simonowa (ABC)? Tylko po której stronie w tych schematach AK? W takich przypadkach lepiej zapamiętaj Garanda. Schmeisser w ogóle nie pasuje do tego schematu... :) Lepsze hiszpańskie CETME, a G3, tam widać szkołę Hugo...
  10. Operator
    Operator 1 kwietnia 2020 13:58
    +4
    Cytat Zeeva Zeeva
    Dziwny. Izrael mógł opieczętować odbiorcę kopią FN FAL lub jednoczęściową pieczęcią „Uzi”, ale nie odbiornik AK

    Faktem jest, że Izrael nabył kompletny pakiet dla FN i Galil - technologia produkcji plus projekt broni. Bałasznikow został po prostu mianowany (dla zaspokojenia narodowej próżności) głównym konstruktorem klonu fińskiego produktu z frezowanym odbiornikiem.

    A lokalni izraelscy projektanci z alternatywnymi modelami karabinów szturmowych (wymagających rozwoju technologii i rozwoju w produkcji) wyjechali poza Mozhai / Jordania śmiech
    1. Aleksiej Łobanow
      Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 17:09
      0
      Cytat: Operator
      Faktem jest, że Izrael nabył kompletny pakiet dla FN i Galil - technologia produkcji plus projekt broni. Bałasznikow został po prostu mianowany (dla zaspokojenia narodowej próżności) głównym konstruktorem klonu fińskiego produktu z frezowanym odbiornikiem.

      Dla wszystkich, którzy wątpią, po prostu wyjmujemy suwadło z AK i wkładamy go do Galila, pozostawiając larwę zamka z naszą własną. :)
      1. Aleksiej Łobanow
        Aleksiej Łobanow 2 kwietnia 2020 22:04
        +3
        A od Stg-44 (Sturmgever) wszyscy miłośnicy teorii „spisku Kałasznikowa-Schmeissera” będą mogli wepchnąć migawkę w siebie tylko w ... Prosto z przekrzywieniem, zgodnie z oczekiwaniami. Przestań już pisać bzdury! Sturmgever słynie tylko z wkładu, „pośredniego”, nic więcej. A karabin szturmowy Kałasznikowa to ogromny krok w projektowaniu broni strzeleckiej. Zmienił epokę. Uspokój się już. Twój $ zraniony emka (z zamknięciem migawki :))))))) pożyczył więcej od Kalasha niż Kalash od Szturmowca.
    2. Aleksiej Łobanow
      Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 01:24
      0
      И
      Cytat: Operator
      Faktem jest, że Izrael nabył kompletny pakiet dla FN i Galil - technologia produkcji plus projekt broni.

      A za Galila wziął tylko tyłek od FN FAL. Cholera, nie ma z kim rozmawiać podczas kwarantanny! Z wyjątkiem żony. Wstyd na VO. Po prostu Galil - moja ukochana.
      1. Operator
        Operator 3 kwietnia 2020 01:35
        0
        Cytat: Aleksiej Łobanow
        wziął dla Galil tylko tyłek od FN FAL

        Porozmawiaj z żoną na temat "Valmet" - a potem to omówimy.
        1. Aleksiej Łobanow
          Aleksiej Łobanow 3 kwietnia 2020 01:45
          0
          Valmet nie posiadał takich zapasów. Kawałek drewna lub gruba stalowa rura z zawijasami. Finowie bez większych fantazji. :) Ale AK-5 jest szwedzki...
  11. Sarkazm
    Sarkazm 5 kwietnia 2020 01:20
    0
    Wcale nie super strzelec, ale bardzo podobała mi się nowa wersja karabinu szturmowego TAVOR w kalibrze 7,62 mm lub .308. Ma różnice i cechy z poprzednich bullpupów IMI, ale pociągał mnie też kaliber, zawsze wolałem 7,62 mm od małego 5,45 mm, ale teraz, bardziej jak myśliwy, wyraźnie wolę 7,62x51 (.308) od naszego 7,62x39 . Jest dużo recenzji tego karabinu, zamieszczę tylko jedną jako przewodnik, podsumowanie wielu - TAVOR na 7,62 to dokładnie karabinek na krótkie i średnie dystanse, gdzie pokazuje bardzo dobre wyniki, ale na długie odległości to daleko od karabinu snajperskiego. Ale wciąż smaczny i dobrze wykonany karabin dobry
  12. Operator
    Operator 7 kwietnia 2020 21:33
    0
    Cytat z: grosskaput

    Gdzie na własnym wykresie widziałeś 1100 atmosfer, gdy pocisk opuścił lufę? śmiech

    Poczytalność (na poziomie kursu fizyki w sowieckim liceum) jest bardziej przydatna niż wiedza materialna - nie idź do wróżki.
    1. podatek brutto
      podatek brutto 15 kwietnia 2020 23:23
      0
      Cytat: Operator
      Gdzie na własnym wykresie widziałeś 1100 atmosfer, gdy pocisk opuścił lufę?

      Alyosha, specjalnie pokazali ci wykres, aby zrozumieć ciśnienie w obszarze wylotu gazu przy najdelikatniejszym sprzęcie, gorące .223 na wydechu da po prostu maksymalnie 1100 - gdybyś sam był bardziej wykształcony, policzyłbyś szybko i wyglądali, a ponieważ byłeś operatorem komputerowym, więc zostali. śmiech
      1. Operator
        Operator 16 kwietnia 2020 01:17
        -2
        "Николаша", пора тебе поступать в начальную школу - осваивать навыки чтения и арифметики, а уж только затем переходить к графикам, "горячему снаряжению со 1100 атмосферами выхлопа" при 500-мм стволе и т.д. и т.п.

        W przeciwnym razie pomyślnie potwierdzisz swój „duży kaput” od komentarza do komentarza śmiech
  13. geolog
    geolog 14 kwietnia 2020 21:13
    0
    До штурмгевера оружие пехоты было фактически "неубиваемым". Пулемет, пистолет -пулемет и тем более винтовка могли выпустить 1000 пуль непрерывно(насколько это в возможно в человеческих силах) и не сломаться. После Шмайсера все ломается намного раньше и где выход никто не знает. Шесть рожков можно выпустить с "калаша", а если больше, то сначала загорится цевье и держать его будет невозможно для прицельной стрельбы, а потом ствол начнет загибаться вниз, заклинит затвор или прогорит ствол. Не представляю как прижимать раскаленный после 500 выстрелов "Тавор" к своей шщеке? Оружие пехоты будущего должно дотягивать до боев в 1000 выстрелов без разрушения и оставаться комфортным -не обжигать солдата раскаленным железом.