Prasa fińska opowiadała, jak Finlandia pomogła zniszczyć Imperium Rosyjskie

100

W Finlandii postanowili przypomnieć wkład kraju w zniszczenie Imperium Rosyjskiego. Fińskie wydanie Yle podkreśla, że ​​bez pomocy „fińskich towarzyszy” kiedyś nie byłoby możliwe dokonanie rewolucji w Rosji.

Minęło ponad 100 lat od uzyskania przez Finlandię niepodległości państwowej, ale kwestia konfrontacji z Rosją wciąż jest często poruszana w fińskich mediach. Nie ma w tym nic dziwnego: przez całe 108 lat, podczas których Finlandia była częścią Imperium Rosyjskiego jako Wielkie Księstwo Finlandii, większość jej ludności była mocno obciążona tą okolicznością i pielęgnowała marzenie o suwerenności narodowej. Wszystkie środki były dobre do walki z Rosją, dlatego też, gdy organizacje rewolucyjne ożywiły się w imperium, fiński ruch narodowy stał się ich naturalnym sojusznikiem.



Należy uczciwie zauważyć, że takie sojusze zostały znalezione na prawie wszystkich zachodnich peryferiach państwowych imperium rosyjskiego: polscy i bałtyccy socjaliści, „bundiści” z żydowskich sztetli w zachodnich prowincjach, ściśle współpracowali z rosyjskimi rewolucjonistami. Na Zakaukaziu zaobserwowano rozwinięte powiązania między rosyjskim ruchem rewolucyjnym a gruzińskimi i ormiańskimi nacjonalistami lewicowymi.

Fińska pisarka Heidi Zidan pisze, że na terenie Wielkiego Księstwa Fińskiego rosyjscy rewolucjoniści spotkali się z najwszechstronniejszym wsparciem: pomogli im ukryć się przed carską tajną policją, zapewnili pomieszczenia na zebrania, drukarnie, a nawet zrobili bomby. Nic dziwnego, że fiński historyk Erkki Vetteniemi nawet zatytułował swoją książkę „Finlandia – baza terroru: jak Lenin i jego towarzysze zniszczyli Rosję z życzliwą pomocą Finów”.

W XIX wieku związki między rosyjskimi rewolucjonistami a fińskimi nacjonalistami praktycznie nie istniały, ale na początku XX wieku zaczęły się one szybko rozwijać. Wynikało to z dwóch okoliczności: po pierwsze w Wielkim Księstwie Fińskim zaczął się rozwijać i umacniać własny ruch socjalistyczny, po drugie istniała świadomość istnienia wspólnego wroga wśród fińskich i rosyjskich rewolucjonistów oraz Za tego wroga uznano rosyjską autokrację.

Otrzymywanie od fińskich towarzyszy broń i amunicji, eserowcy przeprowadzali akty terrorystyczne w Petersburgu, Moskwie i innych dużych miastach Imperium Rosyjskiego. Jednocześnie fińscy historycy zauważyli, że na terytorium samej Finlandii miały miejsce „były” – ataki mające na celu wywłaszczenie funduszy. Na przykład w lutym 1906 r. obrabowano biuro Państwowego Banku Imperium Rosyjskiego w Helsinkach. Wywłaszczenia tego dokonała grupa łotewskich socjaldemokratów.

Jednak aktywizacja rewolucjonistów w Rosji i praktycznie otwarta dla nich pomoc ze strony fińskiego społeczeństwa pociągnęła za sobą negatywne konsekwencje dla Finów: premier Piotr Stołypin znacznie zaostrzył reżim w Wielkim Księstwie Finlandii. Zmusił fińskie władze, które wcześniej przymykały oczy na działalność rewolucjonistów, do zorganizowania serii policyjnych rajdów przeciwko rewolucjonistom. W rezultacie pomoc dla rosyjskiego ruchu rewolucyjnego została wyraźnie zmniejszona.

Jednocześnie Finowie uważają się za zamieszanych w los Włodzimierza Iljicza Lenina, człowieka, który kierował Wielką Socjalistyczną Rewolucją Październikową. Lenin, począwszy od 1906 roku, wielokrotnie odwiedzał Finlandię, spotykając się z ciepłym przyjęciem miejscowych socjalistów. Tymczasem niewykluczone, że gdyby nie pomoc Finów, wówczas Lenin mógłby nawet zginąć np. w 1907 roku, kiedy ukrywał się w Turku i próbował przeprawić się przez cienki lód do Szwecji.

Teraz w Finlandii znajdują się dwa pomniki Władimira Iljicza - w Turku i Kotce. W przeciwieństwie do wielu republik postsowieckich, współcześni Finowie uznają zasługi Lenina dla suwerenności Finlandii, chociaż stosunki ze Związkiem Radzieckim nie zawsze były łatwe, zwłaszcza jeśli przypomnimy sobie wojnę radziecko-fińską i Wielką Wojnę Ojczyźnianą.

Jednak wielu fińskich historyków jest przekonanych, że nawet gdyby Władimir Lenin zginął, w Rosji nadal miałaby miejsce rewolucja. Tak więc Ira Janis-Isokangas, który bada wydarzenia z tamtych lat, twierdzi, że byli inni wybitni rewolucjoniści, którzy mogliby przewodzić ruchowi rewolucyjnemu, i prawie wszyscy obiecywali, że po rewolucji w Rosji Finlandia uzyska niepodległość.
  • Ilja Połońska
  • obraz W.A. Serowa - „Przemówienie V.I. Lenina na II Wszechrosyjskim Zjeździe Sowietów”. Państwowe Muzeum Historyczne
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

100 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    20 kwietnia 2020 14:41
    Gdy krokodyle otwierają usta, Łatwo wpaść w niełaskę i wpaść w osły! śmiech
    1. +1
      20 kwietnia 2020 15:23
      fakt, że bolszewicy uznali niepodległość Finlandii, jest nie tylko błędem, ale planowanym zniszczeniem ludności rosyjskiej.
      - Finowie wycięli rosyjskie miasto Wyborg,
      - Finowie zniszczyli Rosjan w Karelii,
      -Finowie wspólnie z Niemcami zorganizowali blokadę Leningradu, dzięki której tylko cywile Leningradu zabili milion ludzi.
      To samo dotyczy krajów bałtyckich, które zawsze są wrogo nastawione do Rosji.
      Jak można postrzegać takie „samostanowienie narodów”? Tylko jedna to zbrodnia bolszewików na narodzie rosyjskim.
      Ogólnie rzecz biorąc, WSZYSTKIE dosłownie natsokrainy, jeśli zostaną wypuszczone na wolność, natychmiast zaczynają zabijać Rosjan, o czym świadczy cała historia przed rewolucjonistami, sowietami i resztą.
      1. +5
        20 kwietnia 2020 17:30
        Potwierdzili to, co już się wydarzyło. Cóż, była walka między komunistami a nacjonalistami. Komuniści mogli wygrać i stworzyć sowiecką Finlandię”.
        1. +6
          20 kwietnia 2020 18:07
          Ideologia wrogów bolszewików-komunistów, którzy zajęli ZSRR, zarówno oczernia bolszewików-komunistów, jak i obwinia ich za to, co wrogowie samych bolszewików-komunistów zrobili w okresie sowieckim oraz po zdobyciu i rozczłonkowaniu ZSRR. Łącznie z faktem, że tchórzliwie obwiniali bolszewików za rozczłonkowanie Rosji podczas wojny domowej. Lenin nie tylko pozwolił odejść Finom i Polakom, ale dlatego, że zaczęli już pozbywać się Rosji, a pod koniec 1917 roku bolszewicy nie mieli już tyle sił, by z nimi walczyć. Wrogowie bolszewickich komunistów uzasadniają lub „zapominają”, że Finowie rozpętali dwie wojny radziecko-fińskie – w 1918 i 1921 w celu zajęcia terytoriów rosyjskich. Również rosyjsko-rosyjscy wrogowie bolszewików-komunistów usprawiedliwiają Finów tym, że w ciągu sześciu miesięcy 1918 r. zorganizowali masowe represje polityczne i egzekucje.
          1. 0
            20 kwietnia 2020 21:34
            Cytat z tatr
            Ideologia wrogów bolszewików-komunistów, którzy zajęli ZSRR, zarówno oczernia bolszewików-komunistów, jak i obwinia ich za to, co wrogowie samych bolszewików-komunistów zrobili w okresie sowieckim oraz po zdobyciu i rozczłonkowaniu ZSRR. Łącznie z faktem, że tchórzliwie obwiniali bolszewików za rozczłonkowanie Rosji podczas wojny domowej.


            czy zrozumiałeś, co powiedziałeś?

            Cytat z tatr
            Lenin nie tylko puścił Finów i Polaków, ale się pocił


            Polacy zostali uznani przez pierwszy Tymczasowy Rząd Lwowa, Finów przez Radę Komisarzy Ludowych Rady Komisarzy Ludowych, a więc tymczasowych, że bolszewicy nie byli patriotami.


            Cytat z tatr
            Lenin nie tylko pozwolił odejść Finom i Polakom, ale dlatego, że zaczęli już pozbywać się Rosji, a pod koniec 1917 bolszewicy nie mieli już tyle siły, by z nimi walczyć


            to jest głupia i powszechna opinia. Na początek można było po prostu nie uznać niepodległości Finów i nikt tego nie uznał. Swoją drogą, rząd Lenina nie był słaby i pokonał potężne siły Białych, ale z jakiegoś powodu wstydzili się zrobić to samo z Finlandią i krajami bałtyckimi.
            Jeśli chodzi o kampanię Armii Czerwonej przeciwko Polsce, historycy jakoś bardzo wstydzą się powiedzieć całą prawdę o tej klęsce, która wygląda bardzo dziwnie, jak klęska Republiki Inguszetii w REV.
            1. -3
              20 kwietnia 2020 21:51
              Więc nie rozumiałem, jak mnie odrzuciłeś. Ale czy zrozumiałeś, co napisałeś w swoim pierwszym komentarzu? Oskarżyliście Lenina o wydanie WAM, wrogom bolszewików, Rosjan mieszkających w Finlandii, i zaczęliście zabijać Rosjan. Oto doskonały przykład dowodzący moich słów, że wrogowie komunistów tchórzliwie obwiniają i odpowiedzialność za to, co sam zrobiłeś w okresie sowieckim i po zdobyciu ZSRR - od odpowiedzialności za rozpętanie przez Ciebie wojny domowej w celu obalenia władzy bolszewików i zagarnąć przez siebie Rosję, aż do odpowiedzialności za wyniki waszej pracy przez 30 lat po zdobyciu RFSRR.
              1. +3
                20 kwietnia 2020 21:59
                Cytat z tatr
                Oskarżyliście Lenina o wydanie WAM, wrogom bolszewików, Rosjan mieszkających w Finlandii, i zaczęliście zabijać Rosjan.


                Nie powiedziałem tego, masz coś z głową ...
                1. +4
                  21 kwietnia 2020 02:18
                  Oskarżyliście Lenina o wydanie WAM, wrogom bolszewików, Rosjan, którzy mieszkali w Finlandii, i zaczęliście zabijać Rosjan

                  Śmiać się głośno. śmiech
                  Jakie etykiety nie zostały zawieszone na Pavlu (Bar1) jego pasji do historii - zarówno "Fomenkovets" i "Zadornovets" i "Wściekli pogański słowianofil" i "Aryjski Rusofil" Ale ty, towarzyszu Tatra, przeszłaś wszystkich. tak Nazywanie go Białym Finiem i bezpośrednie obwinianie Rosjan o morderstwa to akrobacja dobry Jeszcze tylko trochę, a stanie się „degeneratem”, „trockistą” i kułakiem. śmiech
                  Jesteś podstępny, towarzyszu Tatra, wieszać ludziom etykietki, ale w ogóle nie umiesz się kłócić - nie wystarczy podstawowa wiedza, tylko frazesy i slogany. Jesteś daleko od Lenina, Bucharina, Stasowej i Kolontaja - to ci, którzy kompetentnie kłócą się, wiedzą jak i kochają
            2. +1
              21 kwietnia 2020 00:45

              Na początek można było po prostu nie uznać niezależności Finów i nikt go nie rozpoznał.

              W pełni potwierdzony

              Rosyjska Republika Radziecka 4 stycznia 1918 r
              Francja 4 stycznia 1918
              Szwecja 4 stycznia 1918
              Cesarstwo Niemieckie 4 stycznia 1918
              Grecja 5 stycznia 1918 r
              Norwegia 10 stycznia 1918
              Dania 10 stycznia 1918
              Szwajcaria 11 stycznia 1918
              Austro-Węgry 13 stycznia 1918
              Holandia 28 stycznia 1918
              Hiszpania 21 lutego 1918
              Imperium Osmańskie 21 lutego 1918
              Bułgaria T 27 lutego 1918

              I dlaczego Lenin miałby nie zaakceptować niepodległości ogłoszonej sześć miesięcy wcześniej na sugestię przyjaznej Socjaldemokratycznej Partii Finlandii (pierwotnie Partii Robotniczej Finlandii)?
              Wtedy właśnie ustawiłem światowy system socjalistyczny. A później doszło do rozłamu wśród fińskich socjaldemokratów
              1. +1
                21 kwietnia 2020 07:09
                Cytat od Aviora
                W pełni potwierdzony

                inne kraje uznały to dopiero PO tym, jak rząd uznał Lenina.Musimy o tym porozmawiać. Lenin, ze swoim „prawem do samostanowienia”, w istocie własnymi rękami stworzył silnego wroga narodu rosyjskiego.
                1. 0
                  21 kwietnia 2020 13:50
                  Tam są podane daty. wszyscy razem, jak nadeszły wieści
                  Kiedy uznano sam rząd Lenina? :)
                  Nawiasem mówiąc, rząd Lenina uznał także inne republiki, ale nie Ententę.
                  Na początku 1919 r. władza sowiecka została ustanowiona w państwach Ukrainy, Białorusi, Estonii, Łotwy i Litwy. RFSRR uznała te państwa za suwerenne i nawiązała z nimi bliskie stosunki w zakresie rozwiązywania problemów wojskowych, gospodarczych i innych. W czerwcu 1919 r. uchwalono dekret Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego „O zjednoczeniu republik radzieckich: Rosji, Ukrainy, Łotwy, Litwy, Białorusi dla walki ze światowym imperializmem”. Zgodnie z nim zjednoczeniu podlegały republikańskie organy organizacji wojskowej i dowództwa wojskowego, Rada Gospodarki Narodowej, ludowe komisariaty finansów, pracy i łączności. Do zarządzania tymi branżami planowano utworzenie zunifikowanych kolegiów. Do 1920 r. na Litwie, w Estonii i na Łotwie władza sowiecka została zlikwidowana, a stosunki sojusznicze ustały[24].

                  W przyszłości stosunki między RSFSR a republikami radzieckimi rozwijały się w ramach dwustronnych stosunków umownych. Pierwszy w grudniu 1920 r. był układem związkowym między RFSRR a Ukraińską SRR, w styczniu 1921 r. podobny układ został zawarty między RFSRR a BSRR, a następnie z innymi republikami radzieckimi. W szczególności „Związkowy Układ Robotniczo-Chłopski między RSFSR a Ukraińską SRR”, zatwierdzony przez VIII Wszechrosyjski Zjazd Rad 28 grudnia 1920 r., przewidywał wejście republik do unii wojskowej i gospodarczej .
            3. 0
              22 kwietnia 2020 11:18
              Cytat: Bar1
              Nawiasem mówiąc, rząd Lenina nie był słaby i pokonał potężne siły Białych, ale z jakiegoś powodu wstydzili się zrobić to samo z Finlandią i krajami bałtyckimi.

              Cytat: Bar1
              Ta porażka wygląda bardzo dziwnie, jak porażka Republiki Inguszetii w REV.
              -właśnie dlatego, że Biali mieli u władzy generałów - do niczego nie zdolnych fizycznie ani psychicznie.
              Dlatego konsekwentnie przegrywali - i REV, i I Wojnę Światową, i Cywilny
              Nie było tam nawet 2 frontów - "Pierścień Frontów"!!A te przeciętność nie potrafiła koordynować i uderzać jednocześnie.Każdy ciągnął władzę dla siebie.....
          2. +1
            21 kwietnia 2020 09:05
            Ideolodzy ZSRR popełnili, moim zdaniem, duży błąd w swoim zasadniczym twierdzeniu, że cały ruch rewolucyjny był tworzony i kierowany przez SDPRR (dalej zwani bolszewikami) począwszy od 1905 roku. Przypisywali sobie zarówno luty 2017 r. (w tym obalenie caratu), jak i powstanie sów. władze po październiku 2017 roku nie chciały dzielić się „laurami” twórców rewolucji. W rezultacie za złożeniem „liberałów” stali się jedynymi winowajcami wszystkich kłopotów Rosji. I fakt, że różne partie polityczne (od lewicowych eserowców po anarchistów) uczestniczyły we władzy i powtarzały to, co chciały, że w partii bolszewickiej było wielu przypadkowych (w tym otwarcie przestępczych) ludzi, którzy zdyskredytowali nowy rząd - starali się nie wzmianka. Ponadto na początkowym etapie bolszewicy popełnili wiele błędów (które nie zostały oficjalnie uznane). Jak mówią, nie uczy się na błędach innych, ale historycznie nie było nikogo, na czym nowy rząd mógłby się uczyć. Państwo sowieckie było radykalnie nowym, nieznanym krajem, na przykładzie którego (w tym błędów) wielu się nauczyło i uczy się teraz.
        2. 0
          20 kwietnia 2020 21:50
          Cytat: Kronos
          Przyznali, co się właściwie stało


          Faktem było, że zebrało się kilkudziesięciu fińskich nacjonalistów i ogłosiło się Sejmem, a na pierwszym miejscu ogłosiło niepodległość, trzeba było ich tylko rozpędzić kijami i nikt nie stanął w ich obronie.
          W ten sposób Putin nie przeciwstawił się Donbasowi i przelewała się tam rosyjska krew, ta sama sytuacja.
          1. 0
            21 kwietnia 2020 10:55
            Cytat: Bar1
            W ten sposób Putin nie przeciwstawił się Donbasowi i przelewała się tam rosyjska krew, ta sama sytuacja.

            Na próżno sądzisz, że w Donbasie wszyscy po prostu marzyli o życiu w Rosji przed wydarzeniami na Majdanie i przed aneksją Krymu - ich własnych niezależnych było dość i nie jest faktem, że ekonomicznie uciekniemy utrzymanie dwóch regionów Ukrainy. Tam niektórzy uważali wówczas, że Rosja powinna zapłacić Ukrainie za to, że rzekomo wszystkie zasoby naturalne ZSRR są opanowane przez wszystkie republiki, a Ukraińcy są zobowiązani do uzyskiwania z tego dochodu. Nie ma więc potrzeby podlewać Putina gównem - już mamy wystarczająco dużo problemów począwszy od Naddniestrza i 08.08.08, żebyśmy zaczęli dołączać do wszystkich, którzy rozumieją, że wygodniej będzie im żyć w Rosji. Niestety jest taka sytuacja, że ​​poza pomocą humanitarną i udziałem wolontariuszy nie możemy w żaden sposób pomóc Donbasowi, poza tym, że dajemy mu możliwość zostania obywatelami Rosji. Wtedy będzie 80-90 proc. naszych obywateli, wtedy będzie można decydować z kim są - z Rosją czy z Ukrainą.
            1. +2
              21 kwietnia 2020 12:40
              Cytat z ccsr
              Na próżno sądzisz, że w Donbasie wszyscy przedtem marzyli o życiu w Rosji?

              Rosyjscy Kozacy marzyli o życiu z Rosjanami, a wszelkiego rodzaju Żydzi, którzy nie byli Rosjanami wraz z Putinem, marzą o zniszczeniu kraju i dlatego odpierają pierwotnie rosyjskie ziemie.
              Cytat z ccsr
              Nie ma więc potrzeby podlewać Putina gównem - już mamy wystarczająco dużo problemów począwszy od Naddniestrza i 08.08.08, że zaczynamy dołączać do wszystkich, którzy rozumieją, że będą żyć wygodniej w Rosji

              Naddniestrze nie jest uważane za niepodległe państwo przez Rosję Południe. Osetia jest uważana za niepodległą Rosję, więc nie mieszaj wszystkiego razem.
              Otóż ​​po reformie emerytalnej nie ma już zaufania do Putina, dziś mówi jedno, jutro drugie – człowieka determinują czyny, a nie paplanina.
              Odrzucenie rodzimych ziem rosyjskich z Rosji jest zbrodnią przeciwko narodowi rosyjskiemu.
              1. +1
                21 kwietnia 2020 13:08
                Cytat: Bar1
                Odrzucenie rodzimych ziem rosyjskich z Rosji jest zbrodnią przeciwko narodowi rosyjskiemu.

                A kto odrzucił Białoruś i Ukrainę z Rosji po rozpadzie ZSRR? I dlaczego Rosjanie mieszkający w byłych republikach ZSRR tak naprawdę nie dążyli do zjednoczenia - czy nie myśleli o tym? A może myślisz, że to nie są Rosjanie?
                1. +1
                  21 kwietnia 2020 15:27
                  Cytat z ccsr
                  I dlaczego Rosjanie mieszkający w byłych republikach ZSRR tak naprawdę nie dążą do zjednoczenia -

                  dlaczego „nie szukaj”? Kiedy dokładnie chcą...
                  1. 0
                    21 kwietnia 2020 18:21
                    Cytat: Bar1
                    Kiedy dokładnie chcą...

                    Gdybyśmy się starali, w latach dziewięćdziesiątych stalibyśmy się jednym słowiańskim państwem. A to nie jest i nie jest oczekiwane - przynajmniej w dającej się przewidzieć przyszłości.
      2. -2
        20 kwietnia 2020 17:38
        ...sądząc po wszystkim, Iljicz całkiem realistycznie wierzył, że bolszewicy przejmą władzę w Finlandii ... ale Liderzy ... (tacy jak Uljanow-Bronstein ...), ale zamiast tego Mannerheim przejął władzę w Finlandii ... i to była OSOBOWOŚĆ ...
      3. -1
        21 kwietnia 2020 18:52
        Cytat: Bar1
        fakt, że bolszewicy uznali niepodległość Finlandii, jest nie tylko błędem, ale planowanym zniszczeniem ludności rosyjskiej.
        - Finowie wycięli rosyjskie miasto Wyborg,
        - Finowie zniszczyli Rosjan w Karelii,
        -Finowie wspólnie z Niemcami zorganizowali blokadę Leningradu, dzięki której tylko cywile Leningradu zabili milion ludzi.
        To samo dotyczy krajów bałtyckich, które zawsze są wrogo nastawione do Rosji.
        Jak można postrzegać takie „samostanowienie narodów”? Tylko jedna to zbrodnia bolszewików na narodzie rosyjskim.
        Ogólnie rzecz biorąc, WSZYSTKIE dosłownie natsokrainy, jeśli zostaną wypuszczone na wolność, natychmiast zaczynają zabijać Rosjan, o czym świadczy cała historia przed rewolucjonistami, sowietami i resztą.

        Żyrinowski powiedział kiedyś, że cała rebelia w Piotrogrodzie mająca na celu przejęcie Rządu Tymczasowego została przeprowadzona nie przez jakichś rewolucyjnych marynarzy i żołnierzy, ale przez fiński kontyngent wojskowy, który został usunięty z frontu, a Lenin dał im gwarancje, gdy tylko Rząd Tymczasowy został rozwiązany. aresztowany, podpisałby niepodległość z tymi napalonymi fińskimi chłopcami. Finowie otrzymali wielkie korzyści od żydowskich bolszewików, ale Stalin trzymał ich za jaja. a po drugiej wojnie światowej nie wydzierżawił kanału Saimaa i utrzymywał bazę morską na półwyspie Parkalla, ale Chruszczow w 1963 wydzierżawił kanał na 50 lat i zamknął bazę w 1955. A Dima Miedwiediew w 11 również szybko podpisał bez żadnych warunków na kolejne 50 lat przed terminem dzierżawę tego kanału.
        1. 0
          22 kwietnia 2020 12:00
          Cytat: 23424636
          Dima Miedwiediew w 11 roku również szybko podpisał, bez żadnych warunków, na kolejne 50 lat przed terminem dzierżawę tego kanału.

          co należy zrobić z tym kanałem?
          Nie żartuję, tylko zastanawiam się jako osoba, której nie ma w temacie...
    2. +2
      20 kwietnia 2020 18:07
      Zastanawiam się, co Samsonov odpowie na taki „prezent”?
    3. 0
      20 kwietnia 2020 21:41


      czy Rosjanie mogą umieścić tablice pamiątkowe temu katowi narodu rosyjskiego? Nie, oczywiście ta tablica była nitowana przez nie-Rosjan i liberałów.
      Nawiasem mówiąc, po wojnie towarzysz Stalin też jakoś zawahał się przed zemstą na Finach.Oto taki ojciec dla narodów, dla wszystkich narodów, ale nie dla Rosjan.
      1. 0
        21 kwietnia 2020 11:00
        Cytat: Bar1
        Nawiasem mówiąc, po wojnie towarzysz Stalin też jakoś zawahał się przed zemstą na Finach.Oto taki ojciec dla narodów, dla wszystkich narodów, ale nie dla Rosjan.

        Zapomina się, że np. Bułgaria, sojusznik Hitlera, została zwolniona z płacenia reparacji, ale Finowie zapłacili nam wszystko co do grosza. Tak więc Stalin postąpił słusznie w stosunku do Finów – przynajmniej są oni nadal stosunkowo lojalni wobec nas, w przeciwieństwie do niektórych „braci” – Słowian.
        1. 0
          21 kwietnia 2020 12:46
          Cytat z ccsr
          Cytat: Bar1
          Nawiasem mówiąc, po wojnie towarzysz Stalin też jakoś zawahał się przed zemstą na Finach.Oto taki ojciec dla narodów, dla wszystkich narodów, ale nie dla Rosjan.

          Zapomina się, że np. Bułgaria, sojusznik Hitlera, została zwolniona z płacenia reparacji, ale Finowie zapłacili nam wszystko co do grosza. Tak więc Stalin postąpił słusznie w stosunku do Finów – przynajmniej są oni nadal stosunkowo lojalni wobec nas, w przeciwieństwie do niektórych „braci” – Słowian.


          Finowie powinni zostać ukarani, podobnie jak Niemcy w Norymberdze, po pierwsze, po drugie, Churchill zapytał Stalina, czy przyjmie mu z powrotem Finlandię, ale z jakiegoś powodu Stalin odmówił.
          Jeśli chodzi o fińskie reparacje - 220 milionów dolarów, to za te zbrodnie i krzywdy, które Finowie wyrządzili ZSRR, to tylko kpina - to znowu jest liberalne stanowisko Stalina - „ojca narodów”.
          1. 0
            21 kwietnia 2020 13:12
            Cytat: Bar1
            Finowie muszą zostać ukarani, jak Niemcy w Norymberdze-

            A Austriacy, Węgrzy, Rumuni, Włosi, Czesi, Słowacy – czy ich nie będziemy pamiętać?
            Cytat: Bar1
            po drugie, Churchill zapytał Stalina, czy przyjmie z powrotem Finlandię, ale z jakiegoś powodu Stalin odmówił.

            Czy jest to zapisane w protokołach czy w czyichś wspomnieniach?
            Cytat: Bar1
            Jeśli chodzi o reparacje fińskie - 220 milionów dolarów, to za te zbrodnie i krzywdy, które Finowie wyrządzili ZSRR

            To wszystko emocje, bo zapłacili to, co przepisali im zwycięzcy.
          2. +1
            22 kwietnia 2020 11:30
            Cytat: Bar1
            to znowu jest liberalne stanowisko Stalina – „ojca narodów”.
            - Stalin jest oskarżany o liberalizm oszukać oszukać oszukać oszukać więc ktoś, kto - a ON był czysto pragmatycznym realistą

            Cytat z ccsr
            Tak więc Stalin postąpił słusznie w stosunku do Finów – przynajmniej są oni nadal stosunkowo lojalni wobec nas, w przeciwieństwie do niektórych „braci” – Słowian.

            Co więcej, jeśli ktoś nie zauważył, zarząd Mannerheima pojawił się natychmiast po wizycie NATO w Finlandii, a Finowie zareagowali poprawnie – dwa miesiące później Finlandia po raz kolejny odmówiła przystąpienia do NATO
        2. 0
          21 kwietnia 2020 13:08
          Bułgaria przez wiele lat po wojnie płaciła Grecji reparacje.
          1. +1
            21 kwietnia 2020 13:22
            Cytat: Sergeyj1972
            Bułgaria przez wiele lat po wojnie płaciła Grecji reparacje.

            Oto, co naprawdę się wydarzyło:
            W 1946 r. w Paryżu odbyła się konferencja zwycięskich krajów, na której ustalono warunki ich traktatów pokojowych z pięcioma państwami - sojusznikami faszystowskich Niemiec (Włoch, Węgier, Bułgarii, Rumunii, Finlandii). Z pięcioma wymienionymi państwami podpisano wiele dwustronnych traktatów pokojowych państw zwycięskich. Razem traktaty te nazwano paryskimi traktatami pokojowymi i weszły w życie w tym samym czasie – 15 września 1947 r. Każdy traktat dwustronny zawierał artykuły (sekcje) dotyczące reparacji. Na przykład umowa bilateralna między ZSRR a Finlandią stanowiła, że ​​ta ostatnia zobowiązała się zrekompensować Związkowi Sowieckiemu straty (300 mln dolarów) oraz zwrócić wywiezione z terytorium sowieckiego kosztowności. Umowa sowiecko-włoska przewidywała wypłaty przez Włochy reparacji na rzecz ZSRR w wysokości 100 mln dolarów.

            Należy zauważyć, że tylko Finlandia w pełni wypełniła wszystkie zobowiązania reparacyjne wobec zwycięskich krajów. Zdaniem ekspertów Włochy nie wypłaciły w całości reparacji. Natomiast Węgry, Rumunia i Bułgaria w 1949 roku zostały członkami Rady Wzajemnej Pomocy Gospodarczej (RWPG), a Moskwa zrezygnowała z żądań reparacji.
            1. 0
              21 kwietnia 2020 13:25
              Moskwa odmówiła, Grecy nie. A Bułgarzy zapłacili Grekom reparacje.
              1. +1
                21 kwietnia 2020 13:28
                Cytat: Sergeyj1972
                Moskwa odmówiła, Grecy nie.

                Całkiem możliwe. Tylko nie pamiętam delegacji greckiej w Poczdamie jako zwycięzców. Jeśli coś się urwało, to w ramach reparacji innych krajów, a nawet wtedy nie wykluczam, że była to własność niemiecka znajdująca się w Bułgarii.
  2. +7
    20 kwietnia 2020 14:43
    Panowie, Finowie mają zbyt wysoką ocenę swoich możliwości....wkłady...
    Wspominając starą anegdotę o przyznaniu Mikołajowi 2 Orderu Rewolucji Październikowej za stworzenie sytuacji rewolucyjnej…
    1. +5
      20 kwietnia 2020 15:21
      Cytat: apro
      Przypomina mi stary żart...
      i jeszcze jedno, jak kilkaset osób spisało wspomnienia o tym, jak nosili dziennik z Leninem w dzień pracy dla społeczności…

      Teraz w Finlandii znajdują się dwa pomniki Władimira Iljicza - w Turku i Kotce.
      w Finlandii są co najmniej trzy pomniki Lenina

      dwa w Turku



      i jeden w Kotce
  3. + 12
    20 kwietnia 2020 14:50
    Działania Finlandii i Finów w tym okresie potrzebują obowiązkowy oszacowanie.
    W tym masakra Rosjan
    1. +8
      20 kwietnia 2020 15:02
      Cytat: Łopatow
      Działania Finlandii i Finów w tym okresie należy ocenić bezbłędnie.
      W tym masakra Rosjan


      Wszystko pamiętasz...


      Cytat: Naucz się pułkownika Cassada
      Rosjanom kazano nosić czerwoną opaskę



      UFSB dla Karelii odtajniła i rozmieściła dokumenty dotyczące fińskiej polityki okupacyjnej na okupowanym terytorium ZSRR.


      Dyrekcja FSB Rosji dla Republiki Karelii odtajniła dokumenty archiwalne dotyczące zbrodni wojennych fińskich nazistów. Materiał dowodowy został przekazany do Archiwum Państwowego regionu.
      „Najmniejsza pomoc dla wojsk sowieckich ze strony ludności cywilnej jest uważana za szpiegostwo, a ich działania z bronią w ręku to ataki rabunkowe. Wszyscy winni w obu przypadkach podlegają karze śmierci” – głosi jeden z zaświadczeń.

      Według archiwów, w przeciwieństwie do „Finów, Karelów i Wepsów”, Rosjanom kazano nosić czerwoną opaskę na lewym rękawie, a cała „nienarodowa” ludność otrzymywała o połowę mniej żywności.
      Ponadto dokumenty świadczą o okrucieństwie fińskich nazistów wobec członków Komsomola i komunistów, a także więźniów obozów koncentracyjnych – donosi Izwiestia.
      W sumie na okupowanym terytorium karelsko-fińskiej SRR w latach 1941-1944 utworzono ponad 14 obozów dla nieugrofińskiej ludności cywilnej, w których przebywali głównie Rosjanie, Ukraińcy i Białorusini. W czasie wojny przeszło przez nie prawie 50 tysięcy osób. Około jedna trzecia zmarła z głodu.
      Wcześniej informowano, że FSB odkryła fińskie metody niszczenia więźniów.

      https://pobedarf.ru/2020/04/17/459760854tov/ - цинк

      W archiwach znajdują się konkretne przykłady. Tak więc w okręgu Zaonezhsky „Tatiana Mukhina, sekretarz organizacji Komsomołu i zastępca rady wsi Kuzarandsky, była brutalnie torturowana”. 20-letnia dziewczynka była wielokrotnie bita podczas przesłuchań, a następnie zastrzelona. Fiodor Voglaev, który próbował ukryć się w lasach przed najeźdźcami, został pobity żelaznymi prętami.

      <...>

      „Biali Finowie zbierali kobiety z małymi dziećmi, starców i kobiety i umieszczali je w specjalnie wyznaczonych domach na obrzeżach miasta i otoczonych drutem kolczastym. To są domy śmierci. We wszystkich obozach panuje głód i tyfus” – mówią wspomnienia mieszkańca Pietrozawodska.
      Dowody archiwalne potwierdza również była młodociana więźniarka fińskiego obozu koncentracyjnego, mieszkanka Pietrozawodska Kławdija Niuppijewa. Według niej, każda osoba otrzymywała łyżkę mąki dziennie.
      „Ugotowaliśmy płynny gulasz z tej mąki i nie było nic więcej” – Claudia Nyuppieva podzieliła się swoimi wspomnieniami na antenie Kanału Piątego.
      Za karę, jak mówi, więźniowie byli bici gumowym pejczem, czasami owinięci w słone prześcieradło, aby było to bardziej bolesne.

      http://rk.karelia.ru/social/fsb-rassekretila-dokumenty-o-finskih-kontslageryah-v-karelii/ - цинк

      Całe rodziny wrzucono do obozu Kolvasozero, dzieci siłą odebrano matkom. W obozie Swiatnawołok więźniowie mogli być bici za to, że próbowali dowiedzieć się, czy mogą dostać dodatkowe jedzenie za pomocą kuponów.
      W obozie koncentracyjnym nr 5 w Pietrozawodsku, w którym przetrzymywano około siedmiu tysięcy osób, więźniowie mieli przez trzy dni dostawać 300 g mąki z domieszką drewna i 50 g zgniłej kiełbasy. A za pójście po chleb do sąsiedniej wsi, winnych bito kijami przed formacją całego obozu.
      Zostali wrzuceni do obozów z byle powodu, przede wszystkim z podejrzenia o sympatię dla sowieckiego reżimu.
      „Biali Finowie zbierali kobiety z małymi dziećmi, starców i kobiety i umieszczali je w specjalnie wyznaczonych domach na obrzeżach miasta i otoczonych drutem kolczastym. To są domy śmierci. We wszystkich obozach panuje głód i tyfus” – wspomina mieszkaniec Pietrozawodska.

      <...>

      Fińskie obozy dla Rosjan były częścią większego planu stworzenia czystego etnicznie państwa Wielkiej Finlandii, ogłoszonego przez marszałka Carla Gustava Mannerheima. Jeszcze przed rozpoczęciem ofensywy podpisał rozkaz zatrzymania ludności rosyjskiej i wywiezienia jej do obozów koncentracyjnych.

      http://usolie.info/news/obshchestvo/fsb-otkryla-arkhivy-o-zverstvakh-finskikh-fashistov-v-karelii.html - цинк

      Potem pojawia się nieśmieszny żart o konieczności uwiecznienia pamięci „zasłużonego rosyjskiego oficera Karla Mannerheima” w miejscu wszystkich fińskich obozów koncentracyjnych.
      Mam nadzieję, że te dokumenty zostaną odpowiednio zdigitalizowane i udostępnione opinii publicznej.
    2. +5
      20 kwietnia 2020 15:31
      Cytat: Łopatow
      Działania Finlandii i Finów w tym okresie należy ocenić bezbłędnie.

      To oczywiście prawda, ale jest jeszcze jedna interesująca „ciemna strona”. Według wspomnień kilku osób, w szturmie na Pałac Zimowy brał udział bardzo zgrany i wyszkolony oddział Finów, ubrany w rosyjskie mundury wojskowe, wykorzystywany tam, gdzie trzeba było stłumić zorganizowane próby oporu. . Ale w armii rosyjskiej nie było jednostek i jednostek fińskich
      1. +3
        20 kwietnia 2020 19:00
        Zimę szturmowali grenadierzy ze 106. Dywizji Piechoty. Jej szef sztabu, Svechnikov, był zwolennikiem bolszewików i człowiekiem oddanym Leninowi. Wielu bolszewików sprzeciwiało się puczowi, zwłaszcza wpływowy Zinowiew i Kamieniew. I rzeczywiście, atak na Pałac Zimowy został osobiście przeforsowany przez Lenina, a główną siłą uderzeniową było pięciuset żołnierzy 106. Dywizji Piechoty dowodzonej przez Svechnikova, który przybył z Finlandii. Tutaj zwykle mylone są z Finami. Miażdżyli wszelkie próby oporu. zażądać
    3. +1
      20 kwietnia 2020 15:37
      Cytat: Łopatow
      Działania Finlandii i Finów w tym okresie ...

      wydaje się, że wśród samych Finów „nie wszystko jest takie proste” o ocenie tego okresu…
      1. -1
        20 kwietnia 2020 17:31
        Ponieważ była wojna domowa, w której biali zwyciężyli, odcinając czerwonych, to wciąż nie jest zapomniane
        1. +2
          20 kwietnia 2020 18:21
          ten sam cywilny, którym niemieckie siły ekspedycyjne zajęły Helsinki?
          1. -3
            20 kwietnia 2020 18:22
            Tak, po prostu wyszli po stronie białych
            1. -2
              20 kwietnia 2020 18:57
              sądząc po kolejnych wydarzeniach, można chyba powiedzieć, że Biali Finowie byli po stronie Niemców…
  4. +2
    20 kwietnia 2020 14:50
    Dzieje się tak bardzo często, gdy Rosja pomaga innym narodom i narodom zdobyć niepodległość i suwerenność, uwolnić się z niewoli lub po prostu uzyskać prawo do bycia, a te narody zapominają wtedy o elementarnej wdzięczności lub po prostu tchórzliwie. (Finlandia, Bułgaria, Belgia, Austria, Rumunia, Polska, Węgry, Mołdawia itd.)
    1. 0
      20 kwietnia 2020 17:22
      a kiedy i jak pomogli Belgii?
      to jest naprawdę interesujące...
      1. 0
        20 kwietnia 2020 18:53
        Cytat od rezerwisty
        a kiedy i jak pomogli Belgii?
        to jest naprawdę interesujące...

        Przeczytaj biografię Leopolda 1, a wszystko zrozumiesz.
        1. 0
          22 kwietnia 2020 11:40
          Czytać...
          w 1814 r. Leopold awansował do stopnia generała porucznika rosyjskiej armii cesarskiej i do 1815 r. opuścił już służbę rosyjską
          Belgia odłączyła się od Holandii w 1830 r.
          w 1831 roku Belgijski Kongres Narodowy głosował za monarchią konstytucyjną i spośród 13 kandydatów wybrał Leopolda z Saxe-Coburg na pierwszego króla Belgii

          Nie rozumiem, jaki jest związek między służbą w armii rosyjskiej a faktem, że Leopold, aby zostać królem Belgii, musiał poślubić Ludwikę Marię, córkę francuskiego króla Ludwika Filipa?
          1. 0
            22 kwietnia 2020 13:37
            Czytałeś Wikipedię?
            Rosja finansowała Leopolda, wspierała go politycznie, zapewniała bezpieczeństwo osobiste.
            1. 0
              22 kwietnia 2020 14:12
              tak, jej bardzo...
              a co wtedy było w interesie Imperium Rosyjskiego?
              1. 0
                22 kwietnia 2020 14:53
                Cytat od rezerwisty
                tak, jej bardzo...
                a co wtedy było w interesie Imperium Rosyjskiego?

                I tutaj wszystko jest bardzo proste, z tych samych powodów nasi żołnierze z oddziałów RKhBZ pracują teraz we Włoszech i Serbii:
                1. Zgadza się.
                2. Możemy to zrobić.
                3. Chcemy to zrobić.
                1. 0
                  22 kwietnia 2020 15:33
                  nadal nie rozumiem...
                  Belgia otrzymała pomoc w oderwaniu się od Holandii... ale Węgry nie pochodziły z Austrii...
                  1. 0
                    22 kwietnia 2020 19:37
                    Cytat od rezerwisty
                    nadal nie rozumiem...
                    Belgia otrzymała pomoc w oderwaniu się od Holandii... ale Węgry nie pochodziły z Austrii...

                    Węgrzy nie zostali pokonani w swoich prawach, Węgry miały własnego premiera, de facto i de iure była to Unia Austro-Węgierska.
                    1. 0
                      23 kwietnia 2020 12:39
                      jakie były więc przyczyny powstania węgierskiego?
                      1. 0
                        23 kwietnia 2020 17:00
                        Cytat od rezerwisty
                        jakie były więc przyczyny powstania węgierskiego?

                        I to wychowali nasi polscy „wieczni przyjaciele”, którzy próbowali odrodzić Rzeczpospolitą. Tak, a na Węgrzech nastroje nacjonalistyczne i radykalne były bardzo silne, a Węgrzy po prostu chcieli więcej praw niż Austriacy. W rzeczywistości nie było to powstanie, aw Europie wydarzenia te nazywane są wojną austro-węgierską. Węgrzy nie chcieli oderwać się od Austrii, chcieli imperium węgiersko-austriackiego i trochę Włoch.
    2. -1
      20 kwietnia 2020 18:10
      To nie są narody, to wszyscy wrogowie bolszewików-komunistów, którym zupełnie brakuje poczucia wdzięczności. Wręcz przeciwnie, nie czyń im dobra - nie otrzymasz od nich zła.
  5. +1
    20 kwietnia 2020 14:50
    Za tego wroga uznano rosyjską autokrację.
    To jest cały powód, dla którego Finowie pomagają rewolucjonistom ...
  6. +8
    20 kwietnia 2020 14:51
    Przeczytałem tę informację z działu "nagle" śmiech ... Cóż, nic rewelacyjnego ani nieprawdziwego.
    I to prawda
    W przeciwieństwie do wielu republik postsowieckich, współcześni Finowie uznają zasługi Lenina dla suwerenności Finlandii

    Ta sama Ukraina powinna modlić się o pomniki Lenina, a nie o obalenie.
    1. +3
      20 kwietnia 2020 15:26
      Cytat z: samarin1969
      Ta sama Ukraina powinna modlić się o pomniki Lenina, a nie o obalenie.

  7. 0
    20 kwietnia 2020 14:52
    pomagali ukrywać się przed carską tajną policją, zapewniali pomieszczenia na zebrania, drukarnie, a nawet robili bomby.

    Tak więc, nawet gdy Finlandia zaczęła angażować się w terroryzm, okazuje się, że nie jest to kraj, ale Al-Kaida-2. Pamiętam, że w latach 90. każdy pijak chwalił się, że nie jest pijakiem i rezygnatorem, po prostu sprzeciwiał się „znienawidzonemu” reżimowi.
  8. +2
    20 kwietnia 2020 14:53
    Musimy ponownie napisać historię, teraz na początek niszcząc Finlandię! Aby nasze wnuki też miały coś „dobrego” do zapamiętania! !!
  9. +2
    20 kwietnia 2020 14:53
    Fiński historyk Erkki Vettenniemi zatytułował nawet swoją książkę „Finlandia – baza terroru: jak Lenin i jego towarzysze zniszczyli Rosję z życzliwą pomocą Finów”.

    Zniszczona Rosja? : Tak, a przy wsparciu fińskiej pomocy? asekurować A Fin wygląda jak oszukać
    Kto w historii nie próbował tego zrobić - i Napoleon ze swoimi "towarzyszami", a Hitler ze swoimi "towarzyszami", a nie można wymienić wszystkich takich życzeń. Tak, ale gdzie oni są? śmiech
    A Rosja, oto jest - bardziej żywa niż wszyscy żywi tak A Erkki Vetteniemi przeżyje wszystkich swoich „wspierających fińskich towarzyszy” tak -
  10. -1
    20 kwietnia 2020 14:55
    Będziesz zaskoczony, ale kiedyś Wołodia Uljanow był zaciekłym chrześcijaninem i był w bractwie Sergiusza z Radoneża. To prawda, dopóki żył jego ojciec. śmiech
    1. +2
      20 kwietnia 2020 15:05
      Tak jak Nevzorov. Śpiewał też w chórze kościelnym, walił czołem o posadzkę kościoła i był bardziej prawosławny niż patriarcha. A potem nagle ateista, a nawet bojownik.
      1. -1
        20 kwietnia 2020 15:19
        Kiedy Lenin otrzymał list od wierzących z prowincji Czerepowiec z prośbą o umożliwienie im dokończenia budowy kościoła, którego budowę rozpoczęli przed 1917 r., Włodzimierz Iljicz napisał: „Zakończenie budowy świątyni oczywiście jest dozwolone...” śmiechA kiedy z Piotrogrodu przyszedł list od parafian z Wojskowej Akademii Medycznej z prośbą o anulowanie rozkazu przekształcenia go w klub akademicki, Lenin natychmiast napisał do P.A. Krasikow: „Czy wygodnie jest, nawet w szczególnych warunkach, zamienić kościół w klub? Czy są jakieś specjalne warunki? Czy nie byłoby lepiej odwołać i zwrócić kościół? / Proszę o uporządkowanie tego, dowiedz się dokładniej i wyślij mi krótką wiadomość o wyniku.
        1. -1
          20 kwietnia 2020 17:33
          Na próżno Lenin oczerniał
  11. +6
    20 kwietnia 2020 14:56
    Dlaczego nie wysunąć roszczeń ekonomicznych do Finów za pomoc w upadku Imperium Rosyjskiego,
    bilionów więc za 10-20 dolarów?
    Cóż, jeśli nie zapłacą ...... wróć do Rosji na prawach .... regionu Suom.
    1. Fin
      +4
      20 kwietnia 2020 15:07
      Wysuwano im roszczenia dla Finów, mniej więcej w latach 60. tylko się opłaciły. Pomoc dla Niemców w blokadzie Leningradu od strony północnej jest do tego potrzebna, ale nie da się jej zmierzyć w pieniądzach.
    2. 0
      20 kwietnia 2020 15:48
      Jakoś przerwano rozmowę o oderwaniu oficerów-grenadierów z „fińskich sił specjalnych", które zabrał Pałac Zimowy. Około pięć lat temu wspominał o nich nawet Żyrinowski.
  12. 0
    20 kwietnia 2020 15:01
    A Herostratus spalił świątynię Artemidy w swoim rodzinnym Efezie. Nic, ale chwała. Ludzie stracili wybrzeże!
  13. +1
    20 kwietnia 2020 15:07
    Trudno sobie wyobrazić, z jaką pompą Uzbecy ogłoszą bunt w Turkiestanie głównym wydarzeniem dla całego ruchu rewolucyjnego.
  14. +5
    20 kwietnia 2020 15:18
    Pomnik Aleksandra II w Helsinkach został stworzony przez rzeźbiarzy Waltera Runeberga i Johannesa Takanena i otwarty w 1894 roku na pamiątkę przywrócenia fińskiego parlamentaryzmu przez cesarza Aleksandra II. Finowie bardzo go za to kochają i cenią. Księstwo miało własną konstytucję, własny parlament i partie polityczne. Po raz pierwszy fiński stał się oficjalnym językiem władz lokalnych, co dało potężny impuls do rozwoju kultury narodowej. Miejscowi mieszkańcy nie zostali wcieleni do armii rosyjskiej. Pod względem ekonomicznym było też wiele odpustów: wszystkie podatki i opłaty celne trafiały do ​​fińskiego skarbca, a od 1860 r. księstwo otrzymywało własną walutę – markę fińską. Nawiasem mówiąc, niemiecka marka pojawi się 10 lat później.
    Pomnik Aleksandra II

    1917 dał Finlandii wyjątkową okazję:
    Korzystając z zamieszania w rewolucyjnej ojczyźnie, sejm fiński ogłosił niepodległość. Ale fiński rząd stanął w obliczu faktu, że nikt na świecie nie uznał ich niepodległości. I woleli prowadzić wszelkie interesy z pozornie niepodległą Finlandią w staromodny sposób, przez Rosję. A raczej wcale. Bo z ówczesną Rosją Sowiecką trudno było robić interesy. Być może więc ten wzrost separatystów wymarłby bez międzynarodowego wsparcia. No cóż, kogo obchodzi wtedy maleńka Finlandia, kiedy świat jeszcze pogrążył się w horrorze I wojny światowej, a w największym kraju walczącym - Rosji - co się do cholery działo.


    Władimir Lenin kochał Finlandię. Ukrywał się tam przed policją i odpoczywał od pracy partyjnej. W sumie mieszkał tam półtora roku. To tutaj, na konferencji partyjnej w Tampere, spotkał Stalina. Dlatego zatwierdzenie niepodległości przez Radę Komisarzy Ludowych 31 grudnia 1917 r. było prezentem noworocznym dla Finlandii: tydzień później 10 stanów uznało Suomi. Finowie nie zapomnieli o tym Leninie. W kraju postawiono i starannie zachowano dwa pomniki przywódcy światowego proletariatu, działa muzeum Lenina. Muzeum znajduje się w Domu Robotników w Tampere, w tej samej sali, w której Lenin i Stalin spotkali się po raz pierwszy w 1905 roku. Rok później, w tych samych murach, Lenin obiecał uznanie niepodległości Finlandii, jeśli bolszewicy dojdą do władzy.
    Pomnik w Kotku

    Pomnik w Turku

    Byłem w Turku około 12 lat temu. Rzeczywiście były tam kwiaty.
    1. -1
      20 kwietnia 2020 15:53
      Panie Privalov, dlaczego nie wspomniał pan o odmowie Mikołaja 2 praw do Wielkiego Księstwa Finlandii?
      1. +2
        20 kwietnia 2020 16:30
        Cytat: apro
        Panie Privalov, dlaczego nie wspomniał pan o odmowie Mikołaja 2 praw do Wielkiego Księstwa Finlandii?

        Nie wymieniłem tu wielu. Jeśli jednak nalegasz na wspomnienie Mikołaja II, proszę.
        Za jego panowania przyjęto politykę rusyfikacji Finlandii. 20 czerwca 1900 r. Manifest wprowadził język rosyjski do pracy biurowej Senatu i tutejszych wydziałów głównych. Reguły Tymczasowe z 2 lipca 1900 r. umieściły publiczne zebrania pod bezpośrednią kontrolą Generalnego Gubernatora. Podjęto próbę zmuszenia Finów do odbycia służby wojskowej w armii rosyjskiej.
        Gdy Sejm, który wcześniej poczynił ustępstwa, odrzucił to żądanie, generalny gubernator Finlandii, adiutant generalny N. I. Bobrikov, osobiście powołany na to stanowisko przez Mikołaja II, wprowadził sądy wojskowe. Okres rządów Bobrikowa, znany pod emocjonalną nazwą „lata ucisku”, zakończył się zamachem na niego latem 1904 r. i znalazł polityczne zakończenie w strajku generalnym, który odbył się jesienią 1905 r. Rewolucja rosyjska z 1905 roku zbiegła się z powstaniem fińskiego ruchu narodowowyzwoleńczego, a cała Finlandia przyłączyła się do ogólnorosyjskiego strajku. Partie polityczne, zwłaszcza socjaldemokraci, brały udział w tym ruchu i przedstawiały swój program reform. Mikołaj II został zmuszony do anulowania dekretów ograniczających fińską autonomię. Po stłumieniu rewolucji w 1907 r. cesarz ponownie próbował skonsolidować starą politykę poprzez wprowadzenie rządów wojskowych i trwało to do 1917 r. Wydaje się więc, że Finowie nie mają o nim szczególnie dobrych wspomnień. hi
        1. 0
          20 kwietnia 2020 16:44
          Panie Privalov. Odsuwa się pan nieco na bok. Po zrzeczeniu się tytułów królewskich i książęcych przez Mikołaja 2. Finlandia nie miała powodu, by pozostać częścią Rosji. Miała wszystkie atrybuty państwa. Była samowystarczalna ekonomicznie. Własna waluta i prawa ... system kontroli ...
          1. +2
            20 kwietnia 2020 17:01
            Cytat: apro
            Panie Privalov. Odsuwa się pan nieco na bok. Po zrzeczeniu się tytułów królewskich i książęcych przez Mikołaja 2. Finlandia nie miała powodu, by pozostać częścią Rosji. Miała wszystkie atrybuty państwa. Była samowystarczalna ekonomicznie. Własna waluta i prawa ... system kontroli ...

            Szanowni państwo, nieco upraszczacie wydarzenia, które w tamtym czasie miały miejsce.
            W marcu 1917 r., po abdykacji Mikołaja II, przywrócono utracone po rewolucji 1905 r. przywileje Finlandii. Powołano nowego gubernatora generalnego i zwołano sejm. Jednak ustawa o przywróceniu autonomicznych praw Finlandii, zatwierdzona przez Sejm 18 lipca 1917 r., została odrzucona przez Rząd Tymczasowy, Sejm rozwiązano, a wojska rosyjskie zajęły jego budynek.
            1 września 1917 r. Tymczasowy Rząd Rosji przyjął uchwałę, zgodnie z którą proklamowano Republikę Rosyjską na terytorium Imperium Rosyjskiego i ostatecznie zlikwidowano monarchiczny tryb rządów w Rosji (przed zwołaniem Zgromadzenia Ustawodawczego) .
            Jednak pomimo tego Rząd Tymczasowy nadal uważał Finlandię za część Rosji i 4 września 1917 r. mianował nowego gubernatora generalnego Finlandii, N.V. Niekrasowa, a 8 września utworzono ostatni fiński Senat, który Rosyjska kontrola nad nim.
            Dopiero rewolucja październikowa z 1917 r., która obaliła Rząd Tymczasowy, pozwoliła Senatowi Finlandii 4 grudnia 1917 r. podpisać Deklarację Niepodległości Finlandii, która została zatwierdzona przez parlament 6 grudnia. W ten sposób proklamowano niepodległość Finlandii, która jednocześnie została ogłoszona republiką (Republiką Finlandii).
            W grudniu 1917 r. Dekretem Rady Komisarzy Ludowych RFSRR zaproponowano „uznanie niepodległości państwowej Republiki Finlandii”. hi
            1. -1
              20 kwietnia 2020 17:13
              Cytat: A. Privalov
              Jednak pomimo tego Rząd Tymczasowy nadal uważał Finlandię za część Rosji.

              A czy Finlandia uważała się za część Rosji?Tak, a Rosja przez 100 lat nie mogła zintegrować ani Finlandii, ani Polski we wspólne państwo.
              I działania bolszewików.To wybór ze złej decyzji i najgorszego.W związku z upadkiem armii i państwa.
              1. +2
                20 kwietnia 2020 17:47
                Cytat: apro
                A czy Finlandia uważała się za część Rosji?Tak, a Rosja przez 100 lat nie mogła zintegrować ani Finlandii, ani Polski we wspólne państwo.
                I działania bolszewików.To wybór ze złej decyzji i najgorszego.W związku z upadkiem armii i państwa.

                Tak, Finlandia przez długi czas nie chciała uważać się za część Rosji.
                Tak, Rosja nie była w stanie zintegrować Finlandii od 100 lat (opuść Polskę, bo inaczej się nie wydostaniemy).
                Gorzej było z bolszewikami. Rozpoznając Finlandię, próbowali tylko w przyszłości pozbyć się bardzo poważnych hemoroidów, ale tak się nie stało. Tam już rozpoczęła się wojna domowa. W ciągu trzech miesięcy zmarło 35 XNUMX osób. Nastąpił podział na „Czerwonych”, którzy ogłosili Rewolucyjny Rząd Finlandii, który przyjął nazwę Rady Deputowanych Ludowych Finlandii, który oczywiście był wspierany przez Rosyjską Republikę Sowiecką i „Białych” pod kontrolą byłego Senatu Fińskiego. „Biali” byli wspierani przez kajzerskie Niemcy, które wysłały swoje wojska do Finlandii (I wojna światowa wciąż trwała) Nadal będzie terror, a dziesiątki tysięcy nadal będą ginąć i obozy koncentracyjne, a dziesiątki tysięcy zostanie aresztowanych , a posłowie lewicy uciekną do Rosji, a Finlandia stanie się królestwem, ale wybrany król nigdy nie przybędzie do Finlandii... Jednym słowem, tam jeszcze wszystko się kręciło.
                Mam nadzieję, że jesteś już zadowolony, czy muszę tutaj przedstawić całą historię Finlandii w popularnej formie?
                1. -1
                  20 kwietnia 2020 18:11
                  Cytat: A. Privalov
                  Mam nadzieję, że już jesteś zadowolony

                  Tak, a potem w pierwszym poście ma się wrażenie, że wszystko było w porządku, ale potem pojawili się bolszewicy ...
                  1. +1
                    20 kwietnia 2020 18:19
                    Cytat: apro
                    Tak, a potem w pierwszym poście ma się wrażenie, że wszystko było w porządku, ale potem pojawili się bolszewicy ...

                    Z bolszewikami będą kolejne 3 (trzy!) wojny. Ale to zupełnie inna historia. hi
            2. 0
              21 kwietnia 2020 13:16
              W rzeczywistości Finlandia korzystała z większości przywilejów w latach 1907-1917. Nawiasem mówiąc, Sejm został wybrany w wyborach powszechnych w systemie proporcjonalnym prawie po raz pierwszy na świecie.
              1. 0
                21 kwietnia 2020 13:17
                To Wielkie Księstwo istniało już jako część Szwecji. Przeniesiony z jednego stanu do drugiego.
    2. +1
      20 kwietnia 2020 18:16
      Ale najważniejsze było to, co zrobił Aleksander Pierwszy, utworzył Wielkie Księstwo Finlandii. Nawiasem mówiąc, podarował ziemie Wyborga. Chociaż Magnus Sprengporten ostrzegł go przed błędem tego kroku.
  15. -5
    20 kwietnia 2020 15:35
    jak Finlandia pomogła zniszczyć Imperium Rosyjskie

    Okresowo niszczymy się (tzw. niepokoje), dopiero wtedy stajemy się jeszcze silniejsi.. To rodzaj oczyszczenia.. Więc nie trzymaj się Finów!
  16. 0
    20 kwietnia 2020 15:56
    Tytuł jest nieprawidłowy. Pomogła nie „Finlandia” (wtedy Finlandii jeszcze nie było, ale istniała autonomiczna jednostka w ramach Imperium), ale konkretne siły polityczne, połączone przez Szwecję z bardzo wpływowymi kręgami finansowymi i politycznymi. Fińskie, gruzińskie, polskie i inne partie i ruchy nacjonalistyczne uważały zniszczenie Imperium za warunek powstania państw narodowych. Powstanie państw narodowych było postrzegane jako warunek realizacji interesów rodzącej się burżuazji narodowej, zorientowanej na zagraniczne kręgi polityczne.
    Lekcja jest taka, że ​​struktura państwowa imperium nie zapewniała mu bytu w przyszłości, reformy były zbyt powolne, siły reformatorskie podejrzewano o pretensje do zwierzchnictwa, romantyzm i dobre dusze w polityce zagranicznej, podporządkowanie interesów Rosji i środki na cele „sojuszników” i wierzycieli, niedocenianie wroga i wpływ zagranicznego kapitału finansowego na sprawy rosyjskie, orientację najwyższych szczebli państwa na „postępową” Francję, a za jej plecami Wielką Brytanię. W sferze finansowej, jeśli nie zdominowany, to kapitał ponadnarodowy miał silną pozycję, blisko związany z żydowskimi kołami syjonistycznymi w Stanach Zjednoczonych, zainteresowanymi obaleniem caratu i ustanowieniem w Rosji korzystnego dla Rosji reżimu politycznego i struktury gospodarczej. ich.
    Wszystko to jest bardzo istotne.
    1. 0
      21 kwietnia 2020 13:19
      VKF był raczej państwem w rzeczywistej unii z Imperium Rosyjskim.
  17. +1
    20 kwietnia 2020 15:59
    jak Lenin i jego towarzysze zniszczyli Rosję wspierająca pomoc Finowie

    Niektórzy Finowie powinni przestudiować inną książkę - „Jak kontrolować wszechświat bez przyciągania uwagi sanitariuszy”

    I tak, nie było „zniszczenia Rosji”.
    W rezultacie nastąpiła zmiana systemu politycznego.
  18. +1
    20 kwietnia 2020 16:02
    W Finlandii postanowili przypomnieć wkład kraju w zniszczenie Imperium Rosyjskiego. Fińskie wydanie Yle podkreśla, że ​​bez pomocy „fińskich towarzyszy” kiedyś nie byłoby możliwe dokonanie rewolucji w Rosji.

    Za to uznanie trzeba zrekompensować Finom jedenaście smalców (nie było potrzeby krzywdzenia Rosji)!
    1. -4
      20 kwietnia 2020 21:11
      Cytat od Lesoruba
      Finam musi zostać zrekompensowany

      1) Dlaczego piszesz słowo „Finam” wielką literą, co?
      2) Czy chcesz otrzymać konsekwencje „jarzma tatarsko-mongolskiego”? Kim jest ofiara?
      3) „Za zniszczenie Rosji” możesz też spróbować odzyskać siły od niektórych Rosjan (na okropnym dworze Basmanny). Tutaj porozmawiamy o bilionach (a nie rublach).
    2. 0
      21 kwietnia 2020 13:21
      Zgodnie z zasadami języka rosyjskiego zwyczajowo pisze się Finn, Finowie, podwójnym „n”. A imiona narodów nie są pisane wielkimi literami.
  19. 0
    20 kwietnia 2020 16:11
    W XIX wieku związki między rosyjskimi rewolucjonistami a fińskimi nacjonalistami praktycznie nie istniały, ale na początku XX wieku zaczęły się one szybko rozwijać. Wynikało to z dwóch okoliczności: po pierwsze w Wielkim Księstwie Fińskim zaczął się rozwijać i umacniać własny ruch socjalistyczny, po drugie istniała świadomość istnienia wspólnego wroga wśród fińskich i rosyjskich rewolucjonistów oraz Za tego wroga uznano rosyjską autokrację.

    Był też trzeci powód. Dokładniej - główny: Imperium zmierzyło się z VKF, próbując przekształcić go z niezależnego państwa w ramach Imperium (z prawami większymi niż Metropolia) w terytorium imperialne. Dobrze tożsamość narodowa natychmiast szalał - aż do zabójstwa generalnego gubernatora Finlandii.
  20. 0
    20 kwietnia 2020 16:28
    Podobało mi się nazwisko fińskiego eksperta Janis-Isokangas. Przetłumaczone na rosyjski szmata Hare-Big (kawałek materiału).
    uśmiech
    Wilcze zęby kliknij
    śmiech
    natchniony
    a nazwisko Zidane mówi o algierskich korzeniach innego eksperta.
  21. 0
    20 kwietnia 2020 18:08
    Autor:
    Ilja Połońska
    Teraz w Finlandii znajdują się dwa pomniki Władimira Iljicza - w Turku i Kotce. W przeciwieństwie do wielu republik postsowieckich, współcześni Finowie uznają zasługi Lenina dla suwerenności Finlandii,

    To dobrze, że istnieją narody, które mają pojęcie o uczciwości historycznej w stosunku do ludzi minionych epok i nie zniżają się do poziomu naszych dawnych „braci”, którzy opluwali nie tylko Lenina, ale także nasze zwycięstwo w Wielka wojna Patriotyczna.
    Nikt nie neguje udziału fińskich rewolucjonistów w naszej historii, ale wydaje mi się, że ich rola w naszej rewolucji jest przesadzona, chociaż ich terytorium zostało wykorzystane ze względu na bliskość naszej ówczesnej stolicy. Przynajmniej nie słyszeli o żadnych poważnych wpływach w KPZR (b) w kursie „Historia KPZR” okresu sowieckiego.
    1. -3
      20 kwietnia 2020 19:12
      I żaden z wrogów ZSRR poza ZSRR nie będzie, ze szkodą dla swojego kraju i narodu, historii swojego kraju, bronił wrogów ZSRR i władzy sowieckiej na terytorium ZSRR. I ci wrogowie ZSRR i władzy sowieckiej na terytorium ZSRR „piersi” spieszą w obronie zarówno Białych Finów, jak i Białych Polaków, i najeźdźców Rosji i ZSRR, interwencjonistów i nazistów, i anty- Sowiecko-rusofobiczny Zachód, któremu starają się dać Zwycięstwo narodu radzieckiego.
  22. +1
    20 kwietnia 2020 20:00
    Jeden Fin (mówi po rosyjsku) na YouTube powiedział, że Finlandia pod Szwecją miała 400 lat, Szwecja nic nie dała Finlandii, pod Rosją miała 100 lat, a Rosja dała wszystko Finlandii.
    1. 0
      22 kwietnia 2020 12:04
      Cytat: Vadim Golubkov
      Finlandia pod Szwecją miała 400 lat

      jak 700
  23. 0
    21 kwietnia 2020 00:20
    Autor zapomniał o klasykach rewolucji: klasy wyższe nie mogą, klasy niższe nie chcą. Sam artykuł to żużel, Finowie zostali wciągnięci.
  24. 0
    21 kwietnia 2020 00:22
    Cytat z tatr
    I żaden z wrogów ZSRR poza ZSRR nie będzie, ze szkodą dla swojego kraju i narodu, historii swojego kraju, bronił wrogów ZSRR i władzy sowieckiej na terytorium ZSRR. I ci wrogowie ZSRR i władzy sowieckiej na terytorium ZSRR „piersi” spieszą w obronie zarówno Białych Finów, jak i Białych Polaków, i najeźdźców Rosji i ZSRR, interwencjonistów i nazistów, i anty- Sowiecko-rusofobiczny Zachód, któremu starają się dać Zwycięstwo narodu radzieckiego.

    o kim teraz mówisz? Czy próbowałeś użyć cytatu?
  25. +2
    21 kwietnia 2020 07:03
    Dla ofiar egzaminu może to być odkrycie. A w latach szkolnych - o współpracy RSDLP(b) i Fińskiej Partii Aktywnego Oporu - w jasnych kolorach tęczy napisano w księgach wydawnictwa „Literatura Dziecięca”.
  26. 0
    21 kwietnia 2020 14:49
    Wyłączyły się bagienne hamulce.
  27. 0
    22 kwietnia 2020 15:14
    Oczywiście nie będzie żadnych wiadomości o 150. rocznicy VI Lenina.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”